Processo Scajola ed altri

Abbiamo
è assente
E difeso dagli avvocati Perrone e bus guitto
è presente l'avvocato bus invito per l'avvocato Perrone
Sì
Sì la ballata l'avvocato Patrizia Morelli Fiordalisi Maria Morelli no Borrello cervelli si Maria Grazia
Va bene per ora era assente avvocato Cristina dello sesto presente Rizzo chiara
è assente avvocati Bonaventura Candido e Carlo bionde in sostituzione avvocato Polina Pirri avvocato a pagina Pirri in sostituzione di al Candido per candida per l'avvocato candidato Politi Antonio Martino
Era assente l'avevamo visto va be'quando entrano in Aula ne diamo la presenza avvocato Corrado Politi anche lui è assente Merola avvocato Morello d'ufficio poi
In attesa che
Rientrino in Aula e allora oggi da chi cominciamo Pubblico ministero abbiamo il teste stagnante
A
Speriamo
Va bene prego
Scusi signor Presidente solo per il non interrompere siccome io il volo quello del Mezzogiorno e dieci anche perché nel frattempo la fede veda ieri causa aula con un'aria condizionata nei diciotto di ieri quattro
Consigliabile assolviamo stroncato offre alla relativa
è insomma però sto così quindi soltanto per cui ad un certo punto mi assenterò lei si annoierà ma volevo presenti a turbare poi guardando infatti non si tratterà
Avvocato prego allora
Abbiamo in Aula comunque anche il perito bianco Guzzo quindi poi
Dopo il teste sentire hanno impedito
Prego
Allora mi dà le sue generalità complete
Su
Dovrebbe aprire sì informativa bene nuova tenente proponendo Pasquale stiano della di di Roma distaccato centro operativo di Reggio Calabria in questa indagine all'epoca dei fatti
Siena
Attaccato al centro operativo DIA bene e allora dia lettura della formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità che a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene
Allora Pubblico ministero può cominciare l'esame degli amori della presenza
Dell'imputato
Forniti
Grazie Presidente mi autorizza a stare seduto si cela una domanda preliminare perché ho in testa veramente una capacità di memoria enorme oppure forse era il caso di portare l'informativa consente
Non ce la
Se le copie come una copia informale si rimane
E allora dovrebbe illustrarci
I contenuti di una nota informativa che mi risulta redatta da lei che la nota informativa
Otto mila centoquattro del venti giugno due mila quattordici in cui date atto di una a di un'approfondita analisi del materiale anzi impasse sequestrato presso l'abitazione di Fiordalisi Maria Grazia me
Sì
Subito dopo l'otto maggio quindi l'intervento l'esecuzione dell'ordinanza di custodia cautelare ovviamente presso la l'abitazione della scelta lesi sequestrammo circa cento faldoni di documentazione
Grosse problematiche a tutta la regione Calabria però ci sono serviti effettivamente per poter poi nei mesi successivi ricostruire diciamo parecchie vicende
I dati chiaramente che abbiamo trovato nella
Copiosa documentazione sono stati supportati di volta in volta
Con i dati gli elementi acquisiti diciamo dai reperti informatici anche quelli che abbiamo sequestrato ai vari indagati e poi dare una lettura sicuramente più approfondita del numerose intercettazioni che ci sono state nei mesi precedenti
Nello specifico in questa nota preliminare che poi è stata successivamente approfondita con ulteriori elementi che abbiamo trasmesso dal pubblico ministero sì
Abbiamo dato una fotografia di una di un singolo o di una singola iniziativa imprenditoriale che
Matache né appunto stava effettuando nel in un Paese appunto quale l'Albania esattamente tutto verteva intorno Costituzione appunto di una
Di quote di una concessionaria di una centrale idroelettrica presso appunto la non allo Stato albanese denominata appunto è
Cosmesi scure
L'affare consisteva praticamente attraverso la lettura di un accordo preliminare ferma per cena titolare della società Morning Brizio che conosciamo insomma essere poi il crocevia di tutti i capitali
Che sono poi confluiti nell'Area nella Cogeme e quant'altro sì con diciamo una società di costituita in Inghilterra ma con sito operativa a Roma
Il cui amministratore è una un avvocato di nome Franco Rossi la società mi sembra che si chiama si chiamasse Losig mezzo
Ovvero a Malta foundation
Appunto con sede in Inghilterra essi ed operativa a Roma
Questa società doveva
Per reperire un cospicuo finanziamento di circa
Settantacinque milioni di euro di cui circa trentatré milioni di euro erano destinati
Per poter costruire questa centrale idroelettrica in Albania un'altra parte invece rientrava non la troviamo in questa nota era l'acquisto di di grosse navi dallo Stato per ogni anno ma comunque rientravano io non
Rilevo un cosiddetto Kelemata cena definitiva
Lo sviluppo imprenditoriale appunto delle sue società in quel
Determinato contesto storico
Frequenti il finanziamento doveva esso acquisito da questa società di Franco Rossi
Sì e limata cena però come contropartita come contropartita gli dava la possibilità di poter entrare una newco organico
Che dandogli una quota del trentatré per cento appunto l'altra parte la
Le quarantaquattro per cento circa veniva detenuto nata cene quindi viene la maggioranza della newco all'altra parte ce l'avevano gli albanesi
La maggioranza del capitale sociale appunto di tutti questi anni unico all'interno della società albanese per poter quindi acquisire la concessione concessione da poi consisteva
Come vuol sapere insomma
Nella nello sviluppo appunto di del
Della forse dell'etica in questo caso della De delle energie che proviene dal
Sfruttando i fiumi e l'Albania tanti e poi questa qui cose per abbiamo scritto qui ma successivamente poi emergere veniva poi trasferita in Italia eccetera eccetera ma
Era comunque un cospicuo era un rilevante business non solo in Albania ma anche per il nostro Stato
Facciamo una cosa illustriamo il materiale
Chi vi ha portato diciamo ad inquadrare i temi che lei ha appena
Richiamato e poi andiamo a verificare quali sono stati gli approfondimenti specifici
Allora questi nuovi ci sono state delle lettere documenti delle mesto questo era l'affare diciamo che interveniva tramato cena e l'avvocato Rossi
Nel frattempo diciamo intervenuta la signora che era Rizzo che agli altri scusi provatamente io vorrei che lei richiamasse né a questo punto le chiedo se necessario di consultare informativa
Nello specifico il materiale rinvenuto a Fiordalisi Maria Grazia
Ne da cui è emerso quello che lei ci sta illustrando tra inerme sono state rinvenute una serie di accordi preliminari Zeman cena dei cieli deve richiamare
Nello specifico quindi se sono lettere meglio e quindi se necessario consultivo informativa sono delle scritture più credo che lei l'informativa non la vuole consultare le domande
Quale informativa e
L'ottantuno zero quattro benissimo voi richiamate una serie di documenti sequestrati presso l'abitazione di Fiordalisi Maria Grazia
Ci dice quali per favore qual è il contenuto di questi documenti
Intanto rileviamo una serie di e mail all'avvocato Battistini non si riferisce a quella sì sì sì sennò le chiedo di proprio illustra l'informativa nella sua interezza quindi partendo dall'inizio sì
Allora intanto rinveniamo delle delle lettere di un due avvocato l'avvocato di Milano non verrà giovane Battistini che interviene una prima lettera è la prima lettera datata ventuno giugno allievi retta letteralmente inviata Chiara all'inizio
Dall'avvocato Battistini dove chiaramente
Perché la ritenete importante
Il contesto di tutte le lettere diventa importante questo caso
L'avvocato Battistini indica di meglio definire la posizione appunto dell'avvocato Franco Rossi
Che appunto aveva quel quel rapporto con con facile bene che punto propone dei finanziamenti insomma molto elevati che suscita al momento appunto la poca Battisti
Una serie di per presenze andiamo al mare la prima tra secondo lettera
E del due agosto una missiva tradizionale
Un e mail è una media è sorta una e-mail inviata dall'avvocato Battistini
A una il a una un indirizzo di posta elettronica che viene utilizzato da chiara qual è Lami chiocciola Monaco appunto M cinque data
Del due agosto due mila tredici
In questo caso
L'avvocato
Definisce la bozza del contratto dell'avvocato Rossi un po'approssimativa e quindi lui già
Individuo delle strade da seguire in questo caso quindi
Individuare qual è la società
Della della controparte questo caso rimarrà cena Rizzo per poter fare questo contratto sì e
E qualsiasi contratto doveva essere fatto nel futuro dovrà essere firmato dalla società e non dalla chiara Rizzo
A nessun titolo
Perché il tenore proprio specifico di questa magico giustamente l'avvocato Battistini si pone questo dubbio dice come è possibile che gli albanesi faccio un finanziamento così elevato ad una società italiana
Priva di capitale priva di capitale
è chiaro lo vedremo successivamente chi fa un finanziamento alle possibilità di poteva accettare esattamente l'effettivo titolare e certezze la società a dei capitali in grado di poter per fronteggiare il finanziamento futuro
Però caso quindi
L'avvocato Soliman ma si sa mai però c'è soltanto il dubbio non è solamente dubbie dubbie e poi vedremo sarà meglio chiarito successione bene andiamo avanti
Una successiva e Mele inviata quindi un mese dopo il ventiquattro settembre due mila tredici dove
Sempre Battistini riferisce che all'inizio di avere incontrato a Roma i i signori Tassitani ecco qui
Quindi il mittente lo stesso l'indirizzo di posta elettronica destinatario lo sente la stessa un mese dopo circa
Quasi due mesi di cosa si dice in questa mai
E Battistini quindi riferisce di aver incontrato a Roma i signori Tassitani
Tassitani Tassitani invece un altro a Palmi protrarsi strani sì
Cioè verso i danni
Tassitani
Venga lì di Emilio inserendola Thornton penso che dirò non lo dico che sono con un problema suo però nello stabilire se lo ricorda intenda ante Tassitani Ettore Tassitani uno degli amministratori delle società di del matrice
Quindi a persone che è a conoscenza delle sue vicende societarie ed è anche un tecnico su determinate cose il cugino invece Gaetano Tassitani a cui si riferisce l'e mail è un signore appunto di nazionalità italiana però che vive in Albania
Viveva bene dall'altro
Tra l'altro anche inquisito per nel nel passato per mafia perché appunto è stato prestanome di di società di alcuni clan dice anche nei laghi
Bisogna mi sembra la procura di dalla DDA di di Bari perdonata determinate comasco
Prosegue analizziamo ancora questa bella
Quindi
Si incontrano l'avvocato Battistini riferisce che era visibile in contanti Tassitani e l'avvocato Rossi per fare un punto della situazione su questo affare si
Chiaramente in quella sede Battistini quindi evidenza che ci sono state
Delle delle difficoltà da parte degli albanesi per quanto riguarda il finanziamento da concedere
Chiaramente dove tutto dovuto alla situazione processuale in cui si trovava il Matache nell'ordinanza chiaramente quindi
Quindi c'è un riferimento specifico nutrirsi a causa della situazione in cui si trova si trova tuo marito che impedisce l'operazione possa essere fatta
Beh ecco se ricordo bene mi sembra che a giugno del due mila tredici la Cassazione
Definisce in maniera definitiva la sentenza di condanna nota cena cinque anni per cui si troviamo nel settembre due mila tredici sicuramente era un dato diciamo
Anche giornalistico comune a tutti
E quindi evidenzi posso affermare sulla frase esatta contenuta lamenti
Sono emerse varie difficoltà sia mossa dal socio
In esito sia legate al finanziamento a Siracusa della situazione in cui si trova a tuo marito che impedisce che l'operazione possa essere fatta
E qui mi consiglia chiara all'inizio di non ricorrere a sotterfugi ad intestazioni fiduciarie
Che potrebbero costituire solamente una soluzione fittizia al momento e quindi c'è questo è il termine utilizzato accese una soluzione fittizia che potrebbero poi ovviamente creare
Delle pericolosità da un punto di vista penale nel futuro ma questo è un aspetto che
In una maniera molto chiara dirà in alcune mail successivamente
Vado avanti
Una situazione manovalanza analisi semplice esame questa questa situazione questa situazione che l'avvocato Battistini
Riferisce che all'inizio per iscritto dicendo di proprio che
Sottomette ora all'attenzione del professor Coppi a Roma che cosa il fatto
Che
L'eventuale
Intromissione fra virgolette della chiarezza in questa storia in quest'affare potrebbe raffigurare l'ipotesi delittuosi delittuosi previsti dall'articolo dodici quinquies quindi
L'intestazione fittizia di beni
E di cose punto che provenire richiamo al dodici quinquies lo sta facendo lei o viene fatto nella mai viene fatto nella mail punto qualche riga dopo
E riguarda il fatto dice l'avvocato Battistini che
Qualsiasi iniziativa inventato imprenditoriale si che la chiara vizio decidesse di intraprendere appunto potrebbe concretizzare il reato di cui all'articolo dodici quinquies per cui
Un articolo che l'avvocato Battistini evidenzia la che all'inizio
In un modo molto chiaro cioè sostanzialmente
Chi si pone come prestanome di una persona coinvolta in reati come quelle del marito condannato in via definitiva quindi
Più chiaro di così l'avvocato è stato molto
Quello scusi il consulto col professor copia che cosa doveva servire il professor Coppi
Dietologa sottomettere proprio l'affare che stava intraprendendo il Matache bene da fare per il tramite della chiarezza
Sotto mettere a punto questo quesito che già la prova Battistini aveva già
Ma abbastanza chiaro nella sua mente
Nel senso che
Che ad Arezzo interponendo sì agli affari eventuali iniziative imprenditoriale del marito poteva configurare punto
Il la fattispecie della quindi l'argomento era questo l'argomento era questo
Nel Veneto andiamo avanti
Il venti novembre del due mila e tredici
L'avvocato Battistini
Comunica sempre per iscritto in una e-mail inviata sempre allo stesso indirizzo di posta elettronica
è indirizzato quindi a a che ad Arezzo appunto
Del inizia ogni frase viene ogni ogni e Mele inizia coccarda chiara per cui
Vi è sicuramente un rapporto molto confidenziale con la signora
Esce oggi e in questo significa una riserva che si era posto noi ricordiamo poiché durante queste mail mi sono anche una serie di comunicazioni intercettate per cui non riusciamo
A fare diciamo da ping pong da una parte all'altra facciamo a capire bene cosa cosa voglio dire voglio dire l'avvocato
Se mi dice di aver esaminato lo Stato di tutte le società che fanno capo a lei
E l'eventuale appunto possibilità del suo intervento in questa iniziativa imprenditoriale che quell'appunto della dell'Albania delle centrali idroelettriche nato
Specifica
Che la centrale più grande è quello appunto seguito dall'avvocato Losito temo che ci sarà un'altra attività imprenditoriale che loro definiscono centrale piccola vedremo appunto successivamente che
Sarà portata avanti da un dall'ingegnere dell'olio
E contino quinti la la la le mele dicendo
I soci albanesi a detta anche del
Dell'architetto Tassitani
Non sentono appunto propensi a stipulare accordi imprenditoriali commerciali con con con loro vista la posizione giudiziaria del marito
E chiaramente questo
Costituisce un un punto di partenza dice l'avvocato per tutte le iniziative imprenditoriali che può fare nel futuro perché insomma se sei
C'è un marito tre incontri oggi ce l'avrà anche domani per cui è chiaro che
Le problematiche saranno per qualsiasi tipo di attività
Ma nel particolare questa fare potrebbe essere molto molto diciamo difficile
Da
Da stipularsi o meglio l'erogazione definanziamento sarebbe leso abbastanza impossibile però perché vi sono comunque delle regole internazionali
Dove qualsiasi banca finanziamento proprio doveva provenire da una banca
Dovrà accertare immediatamente chi è il diciamo il beneficiario esse beneficiario Jamil reale beneficiare
Abbia collegamenti in questo caso chiaro col marito moda ci abbia collegamenti con le persone implicate in reati per i quali appunto il marito è stato condannato effettivamente ci sono dei problemi
E poi
L'avvocato continua
Sottolineando il fatto di aver sempre sconsigliato la chiara dizione di non creare dei paraventi fiduciari di tribù dietro i quali celarsi per poter poi continuare diciamo le attività del marito
Proprio perché la banca deve accertare che i benefici alla un'eccezionale per cui non ci possono questo me ne rifaccio chiaramente alla a tutta l'attività che abbiamo svolto vediamo che dietro le società ci sono una marea di fiduciaria
è chiaro che non abbiamo difficoltà di poter capire chi è
Come dice la banca come ha proposto la bandierina il reale
Diciamo beneficiario finale perché con la fiduciaria ci sono effettivamente dei problemi ci sono problemi per gli investigatori
Chiaramente la banca deve necessariamente sapere che c'è dietro fiduciario alla possibile anziana obbligo nel senso che se tu mi dici chi c'è dietro nome e cognome quindi una persona fisica
E la banca non ti dà un finanziamento del resto è un finanziamento molto cospicuo parliamo abbiamo detto di circa settantacinque milioni di euro in questo caso trentatré per il progetto albanese
Quindi dice la banca tutti i mezzi
Per poter verificare chi è chi sei tu e chi c'è dietro tipi
E poi
Alla fine esige potrebbero quindi chiaramente te ti metto che stia in cattiva luce Pedone una eventuale future iniziative Turin da prendere come vedremo alla fine
Di far proprio da un punto di vista paga affettivo sentimentale si fa proprio al bene che una mamma può avere per un figlio per cui dice
Metterti in mezzo a questi casini perché alla fine né pregiudica diciamo la tua future esistenza anche da un punto di vista chiaramente familiare visto diciamo la presenza di un bambino piccolo
Poi
E
L'avvocato in questo caso mi permetto di dire è stato molto molto preciso anche perché ha diviso diciamo
Questi messaggi perché ha dato per iscritto al la chiara Rizzo
In in di capitoli proprio me ne facciamo nostro informative me le ha sottolineate un capitolo per uno cui arrivato al capitolo finale a catena di società estere e italiane quindi mi ha fatto un'analisi
Diciamo molto approssimativa rifacendosi chiaramente anche lui all'aiuto mi sembra di Rieti qualche ragioniere ecco mi sembra di Chillemi ma forse lo dice più anzi dodici ore al giorno e che l'ENI quale
Chiaramente gli ha prodotto una serie di dati per poterlo far sì che l'avvocato Battistini né in un breve lasso di tempo abbia potuto quindi verificare effettivamente la consistenza delle società del management che dice a proposito di questa catena di società
La cadenza giovanissima italiane
Intanto il numero di società è spropositato ed è quello poi alla fine abbiamo accertato
Rispetto all'unità
Diciamo all'attività dell'unica societaria quella più consistente che la materia l'U.L.S.S. che
Nonostante chiaramente
Abbiamo un situazione un peso debitorio molto elevato comunque quella che oppone attivamente in grado di poter decimo di poter
Fronteggiare eventuali ricordiamo la società Amadeus tramite delle società libanese non proprietarie di grossi di grosse navi che poi sono state vendute
Quindi è stato monetizzato del denaro a suo tempo ecco l'avvocato presumo che si riferisca a questo
E quindi
Una marea molto chiara gli dice punto che non è in grado di accettare l'incarico di assistenza per quanto riguarda l'affare delle centrali albanesi
Salvo salvo diciamo eventuali gli eventuali situazioni societarie che la materia ossia aveva in corso con una banca greca quindi una cosa un grosso debito che aveva la madre con la società greca appunto che a suo tempo
Sia inserita negli affari imprenditoriale di Mata cena e quant'altro quale banca
Come
Quale banca greca la Martini banca di di di Atene mi sembra che poi ha spostato la sua sede ha citato
Se non sbaglio e quindi si fa riserva appunto di poter accettare solo l'incarico di seguire la sua azione società dalla ma devo sempre che
Appunto il ragioniere Chillemi
Di conferisca questa fossili dia all'incarico che gli compete questa possibilità
E poi continua continua soffermandosi sul su questo aspetto
Di
Suggerisce la chiara dizione di evitare una maniera assoluto quinti di agire come prestanome del marito
Addirittura
Di consiglia accerta anche la effettiva titolarità delle tubazioni perché lei essendo però alla fine proprietaria
Presente nella compagine societaria di alcune società ma
Come prestanome in altre società perché lui queste alla fine la conclusione a cui è arrivato l'avvocato Battistini
Gli dice controlla le tubazioni e far sì che quello che fa nel futuro appunto
Lo lo lo possa evitare proprio per evitare di incorrere in quel in quel reato che abbiamo detto prima
Lei diceva che sulla base dell'attività indagine più ampia
Che era già in corsa che proseguiva in quel momento storico sono stati per trovare una serie di elementi di riscontro successivi sì si successi riservati tantissimi elementi di riscontro
Questa questi contenuti si contenuto diciamo di questa di questa fare e poi insomma
Anche del ruolo della chiara Rizzo ricorderanno intanto proseguiamo l'illustrare questa informatizzazione
E poi l'avvocato suggerisce di valutare la possibilità di vendere diventerebbe chiara dizione emana nella libera illecita libera illecita quello che lei effettivamente al momento può disporre
Al fine di costituire ecco un risparmio Ortile garantire una vita dignitosa lui e al figlio atto si accusa la frase cui ricordavo a cui ho riferito prima
In buona sostanza ecco le e-mail sono ormai sono sono questo incarto accanto a due o tre aspetti due o tre punti fondamentali ma mi sembrano che poi alla fine
Sono sono la linfa che poi ci ha portato a successivamente come lei ben sa bene avviene cosa avete illustrato di ulteriore in questa informativa che lei ha davanti
Quindi nell'esame della documentazione che cosa che ha portato già portato chiaramente a intanto ad illustrare alle diciamo
La consistenza di questa fare una maniera molto approssimativa poi dopo l'abbiamo l'abbiamo meglio sviscerato
Intanto andare individuare chi erano queste persone perché la prima volta che incontravamo non l'avvocato Giovanni Battistini per cui
Infatti alla fine dirò di poter consentire di tetti capire lui a che titolo dall'avvocato Battistini
Ecco questo l'abbiamo appreso dalle telefonate intercettate era un amico Di Cecilia Fanfani ma mi è sembrato comunque una persona molto molto basata nel senso che
La la chiara Rizzo più volte almeno un paio di volte ha ringraziato la CCIAA Fanfani
Di questa ottima amicizia appunto che
Gli ha permesso di di di poter capire determinate cose questo però prima che arrivasse
La lettera finale con la quale la prorogatio egli dice una maniera molto chiare a fare attenzione perché secondino così
Ti mette nei pasticci e io comunque nostro uno non sono al tuo fianco
Quindi la ringrazio perché la Padova TC si è dato da fare in quel contesto ha anche un tema di tassi panel Romano incontrato russi addirittura ecco ricordo bene che Tassitani gli dice chiaramente
Se poteva utilizzare Skype nonostante insomma stiamo nello stesso territorio ecco da Milano arrivare a Roma a Reggio Calabria per un affare così importante Dio penso che ne valga la pena
Però in questo contesto appunto lavora Battistini chiaramente ha detto di non utilizzo scale per
Ci vediamo di persone ne parliamo diciamo
De visu
Quindi continuando
Identificate Battistini abbiamo individuato il Battistina girano e generalità
De Battisti né è nato il primo marzo del quarantacinque a Milano nel suo studio appunto a Milano studio legale avvocato Battistini avvocato Salvatori Luisa
Per identificarlo Tassitani
Abbiamo identificato darsi tranne che
Schieramenti dare generalità
Tassitani è nato il due dodici settembre del
Sessantadue a Caulonia Reggio Calabria
Avete identificato l'avvocato Rossi
L'avvocato Rossi
è nato il quindici giugno del quarantasette a Terracina e del due mila domiciliato a Roma proprio presso la sede dello studio e della della si precisa meglio ruolo dall'avvocato Rossi perché lei prima ha fatto un accenno sì l'avvocato Rossi era comunque era il titolare della della società così netto colmata Foundation la società appunto che doveva
Solo ed esclusivamente
Reperito il finanziamento di settantacinque milioni di euro per avviare questi affari appunto quella della centrale di cui ho detto e poi un'altra strada che era quello che ha qui l'avvocato Rossi è risultato collegato ad altre società riferibili armata cena
L'avvocato Rossi è il titolare della non si mette un altro punto di chance non è collegata all'altra società nasce nella società
Controparte appunto in questa cosa quindi la domanda
Non era questa l'ho capito va bene se è risultato avere contatti anche di affari con altri soli soggetti giuridici riferibili per quello che emerge dalla vostra attività al ma facendo
Il no in questo in questa fase no l'avvocato Rossi ha preso parte solo a questo a questa fase no perché vedo qui un'indicazione ecco perché gliela chiederò qualche
In affari con la Ennio alla Ennio International tante
E poi successivamente all'anno neanche sono società che hanno Società che riguardo a questo affare lo socio appunto che hanno erano le controparti
Per poter realizzare l'affare ricordiamo grossi tramite la ossi
Recepisce finanziamento ma decennalità la possibilità di poter entrare in una New Co. Co. trentatré per cento e quindi mettere la mano su un business che non terminava in quel contesto ma
Lo sviluppo dell'energia elettrica quindi ad una cosa che durava forse direi mio International Tanca era interessata ingenuamente a quello che lei ci sta il
Strage Helenio e la Società Dalmata c'è una società appunto con sede in in Liberia la somma che poi viene sostituito e successivamente dalla Morning
Brindisi non invece come ho detto prima è il crocevia diciamo delle delle attività
Delle società più importanti del Novecento bene proseguiamo
Avete riscontrato incontri diretti tra l'avvocato Battistini e chiara Rizzo
Se abbiamo riscontrato
Delle incontri diretti no no battersi anche per il sano
No non l'avete l'avete nove settembre due mila tredici sì
L'avete nel
Dove la vede
L'avete a Genova l'avete Ageno quindi a metà strada fosse da Montecarlo lui da Milano l'avete a Genova nel il nove settembre del due mila cinque due mila e tredici
Tenga in quel contesto in quel contesto quindi chiama Ettore Tassitani e telefonicamente di passa all'avvocato Battistini
Quindi è un contatto telefonico intercettato
Sì in contatto telefono intercettato perché intercettiamo il telefono della chiara Rizzo
Gli passa il telefono a
A
Battistini che parla nel conto nel complesso con connettere Tassitani
E parlo proprio di questo di questa fase i tassi vana pone in questo contesto ecco non ricordavo che
Chieda Battistini di poterlo vedere su Skype ma questo insiste di incontrarlo personalmente a Milano
Lo stesso Battistini poi gli anticipa che vedrà
L'avvocato Rossi
Direttamente a Roma proprio per poter meglio definite la fattezza dell'affare quindi restano ancora in una fase diciamo non molto chiaro per quanto riguarda
Questo aspetto aspetto imprenditoriale vero e proprio
Quindi si accordano telefonicamente di vedersi a Roma ed fornisce istruire Caprotti pieghe dei capi di appunto quel di Milano e le mail il telefono
Battistini in questo contesto telefonicamente evidenzia quindi al Tassitani che ci sono degli aspetti non molto chiari non molto chiari e quindi tenuto conto che l'avvocato Rossi vorrebbe chiudere questa trattativa addirittura il quindici settembre
Cosa che poi non si non si realizzerà
E insiste appunto il Battistini sembri volgendosi telefonicamente Tassitani
Di
Sulla chiarezza e sulla trasparenza dell'affare proprio perché individua per il dei
Dei corti circuiti appunto che potrebbero essere pregiudizievoli per la per la dizione
Anche se si riserva la fine che sarà la Rizzo alla fine a decidere e sul sul da farsi
L'avvocato l'avvocato Battistini insiste proprio sul
Verificare
La genuinità delle fonti di finanziamento proprio perché secondo lui
Se c'è un finanziamento del genere a società che non hanno Capitalia persone che hanno dei problemi giudiziari potrebbero essere gli stessi finanziamenti illeciti in questo
Contenente le chiedo scusa un attimo
Io rinnovo alle parti di invito di trasferirci veramente queste soppressivo decida lei perfettamente invivibile invivibile e quindi siccome tra l'altro ci chiedono dall'aula bunker se devono ritenersi congedati o meno
Io direi ed io direi di trasferirci in aula bunker anche un'ora riusciamo a seguire i suoi assoluto
è perché sono d'accordo va bene e allora ci ci vediamo in Aula Bunker il tempo consigliere Vacca
Sì venti minuti per
Una vecchia una ventina di minuti il tempo di raggiungere l'aula bunker e comunichiamo lo subito
Sì sensate
Sì naturalmente scriviamo sempre a verbale che per le condizioni climatiche
Invivibile e
Il cattivo funzionamento sterile
Dell'impianto di condizionamento
Condizioni che ancora una volta si comunicano al Ministero della giustizia
Al Comune di Reggio Calabria
Al Presidente della Corte d'Appello di Reggio Calabria il Presidente del Tribunale eccetera sarebbe
Alla comune di Reggio Calabria
E allora Presidente della Corte d'appello al Presidente del Tribunale Presidente più
è stato immediatamente
E allora prego si accomodi e presentiamo
Roba
E allora prego Pubblico Ministero
Sì allora
Da dare
C'aveva mi pare appena indicato
Le generalità di
Battistini Rossi Tassitani che ci stava spiegando ancora una volta qual era l'oggetto dei loro contatti telefonici
Sì
Siamo arrivati all'incontro di dell'avvocato Battistini con chiarezza a Genova il nove settembre del due mila tredici
Sì chiara all'inizio nell'occasione appunto di passa telefonicamente Rettore transitare quindi questa è la telefonata che intercettiamo sì
Non si preoccupi di guardarmi perché se no grazie
Ettore Tassitani che intrattiene appunto sull'argomento ricordo delle centrali
Idroelettriche in Albania e quindi questo grosso business da realizzare in quel Paese
Dispiega appunto dei dei dettagli
Intanto di chiedere di vederlo su Sky per
Battistini richiede il punto la cortesia di poter incontrare di persona poi
Vuole Battistini sottolinea le l'esigenza appunto di potersi incontrare proprio per capire effettivamente la concretezza e la fattezza appunto dell'affare
Egli propone appunto di incontrarsi
Qualche giorno più tardi a Roma a Roma perché ricordo appunto c'è anche il cugino dietro Tassitani Gaetano Tassitani e quel
Quella persona punto che dire in Albania ed è in grado di poter seguire a detta del direttore Tassitani
Questa fare per conto di nata cena
Quindi l'avvocato Battistini chi fornisce i dati suoi personali che
Continua appunto evidenziando Val Tassitani che ci sono degli elementi di questa fare che non sono molto chiari per cui
è necessario un incontro
A Roma
Rimarca alla fine appunto che l'avvocato Rossi ricordiamo l'avvocato Rossi il titolare di quella società che doveva poi realizzare quel grosso finanziamento e poi come contropartita avete il trentatré per cento di questa new co
Che
Gestiti doveva gestire tutto l'affare per decine e decine di anni Battisti appunto evidenzia che l'avvocato Rossi
Doping dovrebbe essere un po'più serio
Nei fatti e poter meglio specificare garantire la genuinità delle fonti di finanziamento
Lo stesso Tassitani evidenzia Battistini
Che dire anche un altro progetto che riguarda delle centrali idroelettriche che loro più volte definiscono quella piccola perché ho qua faccio una piccola premessa dicendo che
Alla fine vedremo che sento il Progetto questo grande delle centrali con Rossi un po'fumoso alla fine la chiara Rizzo si cercherà
Cercherà di orientare le sue scelte future in quella piccola
Lo vedremo fra qualche
Fra qualche minuto
Quindi
Alla fine Battistini conclude che
Lulli a
Una seria intenzione di seguire
La signora Rizzo
In modo da poter far sì garantista ma l'hanno sempre comparsa tabacchi estivi si si parla con Tassitani
Di gli evidenzia diciamo il fatto che lui è disponibile a seguire la Rizzo superpoteri la quindi permette alla stessa di inserirsi in nuove iniziative per poter guadagnare quel minimo
Diciamo indispensabile per poter sostenere lei
E dignitosamente la sua famiglia
Proprio in considerazione di questa nuova situazione in cui si trova il marito quindi in
Negli Emirati Arabi
E
La sentenza di condanna che pochi mesi prima era
Arrivata emanerà
Scultori ecco quindi
Senta un certo punto si fa riferimento ad un altro progetto
Sì quello che la Cafasso quella della cava sono inizialmente telefonicamente l'ente eccezione da patate non riusciamo a capire cosa fosse la cava Simeto sempre
Grazie a quel materiale sia cartaceo che informatico siamo usciti a comprendere a fondo grazie al
La lettura delle scritture preliminari
Che si sono avute con questo nuovo soggetto che entra in scena quindi il
L'architetto Dall'olio Giulio
Ecco a questo punto nato il venticinque
Aprile del cinquantasei a Parma sia e che poi fanno riferimento a a soggetti di Parma e Noè riconduciamo chiaramente i loro discorsi
Alla l'architetto Dall'olio l'architetto Dall'olio che vedremo è stato presentato entra in scena diciamo questo nuovo nuova fare da intraprendere un affare che poi
Vedremo serrati
Investimento di sette milioni di di di Euro sempre da fare in Albania però con delle società che saranno poi costituite in gli slovacchi i finanziamenti questo caso dovevano venire dagli Stati Uniti
Dalloglio quindi viene
Inserito diciamo in in questo contesto perché risulterebbe un amico dell'avvocato Carlo Biondi
Ecco
Fanno riferimento alla Progetto piccolo e nero identifichiamo l'architetto Dall'olio
Poi da quel momento in poi abbiamo una una serie
Temporali illustriamo una serie
Di telefonate appunto mani Progetto piccole sempre lo stesso ambito territoriale lambito invenduti reale è sempre quello delle della costituzione di una centrali intero elettrica da fare su un fiume un fiume Elena
Quindi esattamente come il CRA esattamente come quell'altro sfruttare quindi le risorse idroelettriche
E soprattutto vedremo diciamo successivamente ma non è un elemento di ma di andare avanti siete riusciti a capire quando l'avvocato Battistini entra in contatto per la prima volta con la Rizzo comunque utile per il gruppo Matache
Sicuramente è una un un la sua entrata avviene proprio in quel contesto partendo proprio dalla fine mese non quindi parliamo di maggio giugno del due mila tredici bene una regione dove tredici
Quindi tracce precedenti non ce ne sono no sembra di no no prosegua allora illustrando gli altri contenuti dell'informativa
Quindi successivamente poi intercorrono servite le folate che
Dal dal settembre al novembre definisco una maniera un po'più chiara la posizione diciamo
Sia diciamo in termini imprenditoriali che da un punto di vista proprio tecnico dell'affare ma anche
Capire effettivamente questa avvocato Rossi come mai si stava così
Impegnando in questa in questo progetto allora il diciannove settembre due mila tredici
Chiara Rizzo chiama
Sì agli estremi delle telefonate civili avviamento
L'estrema dovrebbero essere richiamati nozze
Alle ore
Alle ore ventidue e ventotto progressivo mille ottocento Canale sei cinque due sette del sistema integra ritto uno tre quattro quattro barra tredici riferibile a chi era Rizzo
In entrata appunto su un numero di Claudio Scajola quindi l'ha chiarito che chiama Scajola
Chiarito quindi le chiede anche in questa circostanza di utilizzare Sky
A Scajola punto non ha non ha questa dimestichezza con l'utilizzo di questo sistema
A meno in questa prima battuta questo giudice dice che ha dei problemi e quindi preferisce parlare telefonicamente
Chiare polli spiega che l'avvocato bassa Battistini sta cercando di contattare l'avvocato di Roma però che sarebbe Rossi Franco
E quale
Diciamo già in questa prima fase sembrerebbe molto sfuggente e molto diciamo fumoso nell'affare e che potrebbe ha detto che la chiara Rizzo essere non serio
Senta ma
Questo è il primo riferimento debbo intercettate effettuato da Chiara Rizzo a Claudio Scajola relazione a questo affare
Direzione a questo fatto le preciso meglio nel momento in cui si era rimesso parlare l'avvocato Battistini sì in questo progressivo
Audio Scajola sa di chi si parla o chiede notizie sul soggetto che viene introdotto ma guardino analizza
Dottore scaturisca do la sa esattamente che cosa si parla
Perché io adesso so quello che succede dopo e diceva al cielo accenni quello illustreremo quando
Arriveremo voglio dire a occuparci di quelle informative
Sa esattamente di cosa si parla perché premesso che i due grossi investimenti che Mata c'era stava facendo grossi insomma abbastanza rilevanti erano quelli delle centrali idroelettriche ed era quello della costituzione di prefabbricati attraverso un progetto innovativo che detiene una società di Milano che si chiama tecnici
Sì
Scajola Claudio in questa circostanza ha detto un anno prima hanno intercettiamo intercettiamo ritroviamo nel documento nei documenti del materiale informatico sequestrato
Proviamo degli importo che Scajola riesce quindi a dare armata cenato poterlo quindi fare inserire in nuovi affari imprenditoriali
Un anno primo rispetto al settembre due mila tredici si si sicuramente almeno un anno prima
Ricordiamo appunto che il
Tutto Scajola è stato ministro degli affari
Il mise Ministero degli affari produttivi e poi dello sviluppo economico due mila cinque due mila otto mi sembra due mila otto due mila dieci per cui
è stato sicuramente in un punto nevralgico per quanto riguarda
Gli sviluppi economici del Paese all'estero
E quindi
Intercettiamo delle mail
Mezzi sono anche delle comunicazioni telefoniche che danno sicuramente una lettura diversa a quello che lui sembrerebbe abbia sostenuto in sede di interrogatorio perché
Quando per esempio vuole ve lo anticipo o
Come vuole quando leggo se lei vuole dire questo riferimento e poi ci torneremo in maniera specifica nella prossima udienza quando per esempio ha accompagnato la
Il Rizzo mi sembra nel gennaio due mila tredici abile Bernabei giorno chiedo scusa al Presidente però ci sembra che il teste stia facendo delle valutazioni mi scusi non riesca ad alzarmi perché si è impigliata la toga come se mi autorizzare sta seduta fingere
E ci sembra che stia facendo delle valutazioni delle che vanno al di là appunto di riferire sugli sconti di indagini che riguardano l'attività da costui svolta valido in realtà è stata data riferendo un fatto in questo momento che
Diciamo che sono sviluppi ulteriori Presidenti Presidente quei riversati in altre informative ma visto voglio dire che
Viene ricorda questo particolare secondo me lo può ancora meglio che allora il piano se se è un particolare un tratto di pista all'aperto soltanto capire che scusa Presidente devono capire se le informative a quello della Pubblico Ministero sono poi
Ma non accetto solo questo cioè schifezze c'è lei mi dica solo qua
Allora si tratta di un dato che ci sta riferendo contenuto informativa le scelte giudica
Nel maxi simile è un dato oggettivo un dato oggettivo
Stavo spiegando che quando Scariolo accompagnato le garanzie del giorno del tredici quattordici serrare
Vanta banda reggino appunto perché ad Arezzo dove incontrare le persone per un affare importante
Fare importante
Scaglioni in quel contesto che stava giù la stava aspettando che ci fa due o tre ore chiamo la sua segretaria Sacco élite e gli fece insomma
Si danno in un inciso molto particolare no in quel momento non lo capimmo però adesso con le carte diciamo e quello che abbiamo potuto sviluppare abbiamo dato che lamenta una lettura un po'logica la cosa mi disse
Che la la la signora Chiara visto stava lì per in coda delle persone per un progetto importante eccetera eccetera
Progetto restava avviando il marito ma decenni e che lui aveva seguito a suo tempo quindi quell'aveva seguito a suo tempo chiaramente per noi
Non riusciamo a non riuscivamo a trovare un contesto mondo con un un collegamento un link a questa questa cosa cosa che può abbiamo trovato perché effettivamente sia per le centrali ti ho letti che e sia per questo discorso
Di queste case un progetto diciamo che esclusivo che all'Italia
Tramite una grossa società di Milano che la Tecnofin il progetto si chiama invitato per casta quindi la realizzazione ecco perché non lo sappia realizzazione
Di grossi complessi diciamo immobiliari costruiti in pochissimo tempo o delle
Tecnologie componibili particolari
Per cui
Il collegamento al allo Scajola lo l'abbiamo fatto perché noi abbiamo trovato degli elementi un anno prima dove lo stesso Scajola
Nelle sue vesti di ministro riuscire ad avere chiaramente l'informazione sulle poteva venire e che ha dato come non butta matrice
Per potergli dire dicendogli chiaramente va in quel settore che c'è la possibilità di poter realizzare i soldi va in quest'altro settore perché c'è la possibilità di poter
Badate qualcosa che va non si può si può fermare qui poi ovviamente i contenuti verranno illustrati
Quindi al diciannove settembre due mila e tredici lei dice Scajola sa perfettamente chi è Battistini e qual è l'affare di cui si parla se chiare dice appunto che
L'avvocato Patti si sia cercato di contattare i russi il quale sembrerebbe sfuggente molto fumoso non molto serio nell'affare
Prosegua il giorno dopo chiare chiama Cecilia Fanfani ricordo che il contatto che inserisce quindi Battistini in questo
Quest'affare
Dicendo di appunto che
Battistini è riuscito a contattare l'avvocato di Roma del resto la chiara vizio sembrerebbe che abbia una sorta di riconoscenza e con dodici già Fanfani dicendo appunto ogni evento quello che
Quello che accadeva Cilia al progressivo quantomeno
Rizzo dovrebbe essere sempre lo stesso sedette uno tre quattro quattro rate le farà il venti settembre due mila e tredici alle ore dodici e
Tanto per il progressivo uno otto due quattro su Canale se cinque sette
In uscita
Uscito dal numero che non riusciamo
A rintracciare perché viene effettuato all'estero quindi è quello di quello di chiara Rizzo
Prossima
Allora
In qualche giorno dopo il ventitré settembre due mila e tredici l'avvocato Battistini incontra diciamo finalmente Ettore Tassitani a Roma godere anche il cugino Gaetano
Egli dice appunto che
Comunicando con chiaro vizio di dice che ci sono stati dei problemi e sarebbe meglio incontrarsi di persone
Ricordiamo che allora questa è la data del ventitré settembre il giorno dopo il ventiquattro settembre non abbiamo di Trovato quelle meno di cui abbiamo commentato prima del ventiquattro settembre
Quindi evidentemente Battistini non riuscendo a dire questa cosa telefonicamente gliel'ha voluto a scrivere con una e-mail quello che abbiamo commentato gli dice appunto delle difficoltà definanziamento egli dice appunto di
Di evitare il rischio di divenire prestanome del marito quella mille che abbiamo sì che ha richiamato in parte abbiamo prima
Sia gli estremi di questa conversazione e nella comprensione del ventitré settembre è
Stata registrata alle ore quattordici a zero tre progressivo uno otto sette uno su Canale seicentodue sette
Riferibile quinta Rizzo chiare in uscita verso numero rinnovato in quanto chiamato effettuato all'estero
Due settimane dopo il quattro ottobre due mila e tredici
C'era Rizzo incontra chiama chiama l'avvocato Battistini
E di chieda punto di essere presente quanto quest'ultima incontrerà Dall'olio Giulio quindi ci spostiamo a quell'altra fare
La chiara Rizzo evidenzia la piccola diciamo l'affare della la centrale piccola
La centrale piccola dove la chiara Rizzo si convince che forse quello più fattibile è un po'più piccolo è sempre uguale le persone più più concrete nell'esposizione dei fatti
Progressivo il progressivo è la telefonate quattro ottobre alle ore diciassette e quaranta progressivo due otto quattro quattro su Canale cinque sette ritto uno tre quattro quattro
In entrata
Dal numero di Battistini ed intestato al suo studio tetri cinque quattro sei sette uno sei otto
Qualche settimana dopo il ventuno ottobre del due mila tredici l'avvocato Battistini
Comunica appunto a Chiara Rizzo che incontrerà lui riferendosi all'architetto dell'olio a Roma Dall'olio a Roma
I contatti e poi ci sono stati dati dal l'avvocato Carlo Biondi
Battistini quindi evidenzia
Dello di un grosso gruppo di Parma che potrebbe essere interessato a questa a a questo affare con Parma diciamo il la località dove da Dall'olio vive in cui
Abbiamo
Induttivamente pensato che fosse lui quello che stia dietro questo questa frase
Chiare appunto l'evidenza Battistini che il lei è interessata alla centrale piccola
E potremmo farla con persone che lei definisce sicuramente brave e la cosa potrebbe essere molto più conveniente
Progressi ma anche questa telefonata del ventuno ottobre progressivo alle ore tredici e zero quattro progressivo tre tre due e otto
Arriviamo a novembre il tredici novembre del due mila tredici chiara
Chiama chiama nuovamente l'amica Cecilia Fanfani
E gli dice di avere un appuntamento nella mattinata con quelli della centrale
Nel Lazio stagionale Battistini
Comunicherà appunto
Con stella che ha visto comunica dice alla Fanfani che Battistini nella stessa giornata egli farà una
Ricca relazione
Da inviare quindi alla posta elettronica e della società a mio per una Società quindi riconducibile al
Al marito
Gli estremi CIA gli estremi
Sono del tredici novembre due mila tredici alle ore otto e trentadue progressivo quattro uno tre nove vizio chiara che chiama Cecilia Fanfani
Intanto fra questa telefonata del tredici novembre e la successiva del venticinque novembre che abbiamo notato in questa informativa
Ci sarà appunto quella la quelle meno che abbiamo commentato prima esattamente del venti novembre nella quale
L'avvocato Battistini evidenzia a Chiara Rizzo tutte le sue perplessità
Sì quindi è quella relazione di cui chiara Rizzo il tredici novembre riferisce la Fanfani per cui
Abbiamo riscontro
Siano infatti che niente che appunto nelle nelle carte sì sia telefonico che nelle carte
Il successivo venticinque novembre diciamo chiara Rizzo chiama Claudio Scajola egli dice di aver ricevuto una una una lettera
Molto brutta dall'avvocato Battistini cioè da quello di Milano
Che gli avrebbe detto chiaramente che non si occuperà di lei in questo caso quindi Nitti questa telefonata è molto lunga del fare che dove dove la che la gara viziosi
Disco abbastanza sconfortato a per come si è andata sia andata questa cosa
Evidenzia questo aspetto a a Claudio Scajola
La telefonata
State registrate venticinque novembre alle ore dieci trentacinque progressivo quattro settori uno nove
Senta qui si fa riferimento a quello di SU e non di più
Sì
Siamo riusciti a capire qualcosa di più per non a quello di su
Non lasciare nel vago questo Vanguardia quello di strutturazione si riferisce sicuramente all'avvocato batti simile a quello di Milano non aveva quello di giù abbiamo problematica capire se fosse magari Dall'olio e quindi la speranza della chiarezza e di poter realizzare la fa un affare più piccolo ma sicuramente più fattivo o quello di giù si riferiva quindi a Tassitani
Che comunque navigava in questo in questo ambito aveva la possibilità di poter quindi
Aiutare la chiara Rizzo in questi affari
Va bene ecco trovando tre appunto tre abbiamo spiegato nel particolare
Cose abbiamo già detto cosa quindi cosa consisteva nell'affare che in questa prima fase
Insomma era una l'affare era quello di
Richiamiamo diciamo così sono recenti i riferimenti più utile i riferimenti era che abbiamo una società lavo Sinai sommato foundation di inglese considera operativa a Roma
Amministrata dall'avvocato Franco Rossi che dovrebbe trovare un finanziamento per lì
Gli affari lo sviluppo imprenditoriale come definisce ridefinisce vada cene una carta intestata degli sviluppi imprenditoriale delle sue società
Una doveva quindi acquisire un finanziamento di circa settantacinque milioni di euro destinati Shipping da una parte dall'altra parte la realizzazione delle centrali sito letti in Albania sì
Come contropartita armata cena tramite la sua società la Morning Bezzi costituivano una una newco ne vedremo che tutti gli attuali ma da certi ci saranno sempre delle new co riduco hanno la possibilità di avere
Delle di realizzare dei finanziamenti in una maniera molto più veloce ma anche avere dei grossi Sgarbi sgravi questi quasi in tutti grossi Stati d'Europa del mondo diciamo i grossi affari vengono fatti da newco
E quindi la realizzazione della New Co. serviva proprio per concedere a Franco Rossi quindi alla prossima Expo il trentatré per cento di quota e detenere insieme alla burning
Il la maggioranza del capitale sociale della ebreo cosmesi scuole che sarebbe
Chi detiene effettivamente la concessione che poi alla fine e il potere più rilevanti in Albania avete una gomma anche in Italia vede una concessione significa avere potenzialmente nelle mani milioni e milioni di euro da poter sviluppare è chiaro che
Poi lo vedremo quel che abbiamo approvato successivamente
Tu hai la concessione in Albania io te la faccio a sfruttare a livello europeo cioè l'albanese non arriva in Europa ci arriviamo noi andando in Albania
Acquisendo la concessione sviluppando nel caso specifico energia idroelettrica che noi in questo poi una cosa che che Scajola poi a indicato a lato cena che noi
Addirittura non importiamo in Italia ma occorreva solamente
Un una impostazione definita di carattere statistico c'è tutto viene fatto in Albania poi attraverso un conteggio a livello di Unione europea
L'Italia dieci ad acquisire leggi dialettica solo sulla carta e dicembre quindi nel nostro Paese dei rilevanti finanziamenti ecco questo è un decreto legislativo del due mila undici che si rifà delle direttive dell'Unione europea quando comunque il settore
Del energia alternativa quindi dell'eolico fotovoltaico e dell'energia idroelettrica era sicuramente
Cavalcato dalle grosse aziende che ha la mente diciamo purtroppo anche dalla criminalità organizzata tutti i temi che avete poi approfondito
Scusi tutti i temi che sono stati approfonditi sia nei confronti riscontrati origine nella di nelle attività successiva se questi sono dati va bene c'è altro che dobbiamo segnalare ogni relazione a questa nota
Penso di no va bene grazie
Allora le difese vogliono contro esaminare il teste
Presidente su questo punto io
Rilevo che mi era stato riferito dall'avvocato Candido che c'era un accordo con il Tribunale per
Che il
Difesa chiara Rizzo garantire la presenza all'udienza non potendo essere presenti né l'avvocato bandire l'avvocato Biondi ma che sia l'udienza odierna che all'udienza del venticinque veniva differito l'eventuale controesame
Ecco io non ricordo veramente questo tipo di accordo ricordo insomma
Potremmo insomma verificarlo anche dalle trascrizioni però ricordo che avevamo citato del teste soltanto proprio per consentire invece di fare l'esame e controesame si era scelto essere indicato questo teste perché l'udienza potesse essere utilmente sfruttata anche per il controesame del teste però dobbiamo sospendere vediamo se c'era un accordo in questo senso è stato quello nella storia sia per l'udienza odierna che per l'udienza del venticinque ammissione del venticinque settembre c'è il controesame del dottore papalino già
Che è stato quindi non so in che termini diciamo lei si riferisce
Qualche idea in merito all'udienza di settembre le schede
Le numerose quella
Scusi per l'udienza di settembre lo ricordo riferimento però per quello di Hernan spaventano
Qualche altro difensore comunque prima di esaminare la sua posizione può aver svolto il controesame del teste
Due domande vedo
Intanto diciamo
Voi valuta
E poi verifichiamo però
Prego grazie l'avvocato della siesta diversa Pier divisi senta lei ha partecipato all'attività materiale di apprensione del materiale di cui oggi ci ha illustrato il contenuto oppure no completamente tutto
Cosa tutto il materiale sei maggio Celli servizio vistoso esaminato il materiale
Lei ha partecipato se lei è andato a prenderla sequestrare
No ho nominato solo non sono guardi sentire se questi sono stati fatti tutti tale chiaramente io potevo stata da parte né dall'altra la casa la signora Fiordalisi non c'ero io per cui
Tutti i materiali che abbiamo acquisito continuano a Ragusa quindi lei materialmente diciamo non si è recato a casa da soli non venisse
Quindi ha visionato il materiale solo in un secondo momento di qualche giorno dopo abbiamo iniziato l'attività
Quindi quando è stato messo a disposizione senta e
Sempre facendo riferimento ai documenti a cui ha accennato quindi comunicazioni metri mille lesionate su copia cartacea o anche in formato elettronico in tutte e due terzi
Sia cartaceo che
In
Forme insomma anche voi
Come lei sa
Ci sono dei file chiaramente che non sono stati stampati ed abbiamo trovato un qualcosa nel né nei principi e non ne abbiamo ritrovato nelle carte adesso
Nel caso specifico si assuma le sue chiesto come mai parlati tutta l'attività tutta l'attività abbiamo trovato chiaramente dei file abbiamo trovato dei fine abbiamo utilizzando dei sistemi
Tramite la polizia scientifica di Roma abbiamo utilizzato dei sistemi per poter riesumare mi scusi il termine diciamo
Riesumare appunto devi fare il addirittura delle comunicazioni dei passaggi
Ma lei si ricorda di queste comunicazioni che ha seminato quali fossero già assunto Charta otto anni abbia visionato eccetera
Un supporto informatico di queste comunicazioni
Presumo che siano tutti sulla carta però le abbiamo riscontrate diciamo anche informaticamente informaticamente un dato importante perché noi
Riusciamo a capire quale non mi interessa
Cioè quando è stato istituito guardano esatto la redazione di questa informativa asserito utilizzato materiale cartaceo con materiale anche in forma
Ma la cosa la portavano avanti contestualmente era molto complesse quel periodo perché avevano un ufficio in caso di faldoni
Minimamente
Esattamente ma sicuramente guardi glielo con certezza che a livello cartaceo
è una certezza una certezza
A livello informatico
Sarei troppo bravo sedici sedici maltempo mi accontento grazie
Bello vuole controesaminare non abbiamo domande
Grazie
Fino alla polizia avvocato politico per la registrazione qualche domanda lungamente
A proposito dell'al progetto relativo alle centrali termoelettriche avete riscontrato se questi progetti fossero stati intrapresi prima della condanna definitiva del Matache né
Parliamo praticamente delle centrali che dovevano
Farsi in Albania sul fiume se non vado errato lei al cento per cento
Erano spiaggiati intrapresi prima della condanna definitiva del giugno due mila tredici
E questo oltre a proposito dell'allegato tre quando si fa riferimento a questo parere che avrebbe dovuto
Fare il professore Coppi che tipo di riscontro avete fatto avete sentito il professore Coppi sembra voi effettivamente questo parere è stato
Adesso anche oralmente no non abbiamo sentito
Ascolti a proposito delle liberiani parliamo della conosce
Esatto della
Delle due misure Athos che si
E Ingletti quel finanziamento finalizzato a fare attività di bacino alle
Petroliere avete riscontrato se l'avvocato Rossi ha svolto un ruolo
Per queste due società
Si
No perché lei parla dell'avvocato Rossi collega Busato ha detto che interviene
Nella legge finanziaria del progetto per la realizzazione delle
Fermo centrali ecco il progetto imprenditoriale era diviso in due filoni uno era quello dell'energia alternativa e quindi delle centrali idroelettriche
E l'atto era quello di luci ecco io l'ho fatto un'altra domanda allora dell'avvocato Rossi nell'ambito delle liberiani
In relazione al finanziamento di due milioni e mezzo di dollari
Ha avuto un ruolo
Io ce l'ha avuto che ruolo ha avuto un ruolo era quello esclusivo di ricercati il finanziamento per poter realizzare le chiedo scusa lo vota nel
Che la domanda è un'altra ho capito che nell'ambito dei progetti albanesi ha avuto un ruolo avrebbe dovuto avere un ruolo quello di ricercare finanziamenti convenienti
Ma dico prima
Visto che comunque i progetti e sarebbero diciamo questi sarebbero sviluppate attraverso dei liberiani parliamo dei progetti in Albania prima
A me è un ossimoro progetti Albania non era come liberiani progetto era sanissimo parte parte insomma non la persona che vada a cena che interpone poi la Morning Brizio perché era colei che doveva voi avete una quota di capitale sociale quindi
Le liberiani e qui
Poco centro diciamo
Sì c'entrano poco però centrano tanto se lei ecco mi dicesse che tipo di riscontro affatto rispetto al fine
Se amento che liberiani hanno avuto di due milioni e mezzo di dollari ma non per le attività in Albania l'avvocato qualificazione abbiano avuto in quegli anni non ha sentito
Parliamo del finanziamento di due milioni e mezzo di dollari con la Melfi ben e dinanzi alla banca greca di cui ha parlato prima due milioni
Mezzo tre milioni di euro una cosa del genere se il finanziamento
Non riguarda comunque
Delle risultanze che abbiamo
Messo in questa informativa cioè non la domanda è questa dico non è che questa avvocato Rossi compare per incanto non c'era anche prima sì c'era prima c'erano delle scritture preliminari che fra ridursi barra CE
Con le quali appunto ma non ma ma io non faccio riferimento al progetto che si sarebbe dovuto sviluppare in Albania io
Vi chiedo solo se avete riscontrato questo se con il finanziamento
Ricevuto dalla merci Bank che serviva a ben altro quindi a tenere in piedi più che le liberiani le petroliere che facevano riferimento alle liberiani Rossi ha avuto un ruolo avete fatto un riscontro come mi sembra di no
Quindi non avete riscontrato nulla
Un'altra domanda
Sempre a Pupo a proposito dell'attività di disco però ossi
Che tipo di attività svolgeva perché è un avvocato possibile Roma ma
Quale nella sua attività prevalente
Certamente non faceva il penalista neanche l'amministrativista è un avvocato detiene una società
Quando quella
Con la quale
Sia inserito nell'affare colui che aveva chiaramente l'obbligo quindi ma lo possiamo definire un avvocato d'affari
Ma sicuramente in votazione ecco
Lo possiamo definire un avvocato che lavora nel campo della finanza nel senso che un avvocato capace di intercettare
Flussi finanziari chiaramente lei citi per poter poi finanziare progetti era questo il lavoro di Rossi eccetera e questo
Ascolti un'altra domanda avete assunta a sommarie informazioni Rossi l'avete sentito su questa vicenda non
Battistini l'avete sentito
Tassitani l'avete sentito Tassitani non Gaetano Ettore non può ascolti voi
Lei
Nel trattare la posizione di Tassitani Gaetano cugino direttore
Ha detto che è un soggetto che in passato ha avuto a che fare ma non l'ho detto io non ho letto gli atti processuali non abbia medievale sarebbero questi atti processuali dove c'è scritto che è stato inquisito per mafia
Eccomi può indicare gli atti giudiziari dai quali emerge questa imputazione o comunque il coinvolgimento in inchieste di mafia
Avvocato lo può illustrare se fa riferimento alla sua deposizione odierna se parliamo di altro non parliamo di altro il teste ha detto Piergaetano darsi da anni ma è
Stato sospettato non so se in passato si o attualmente
Di appartenere alla mafia di essere vicino all'assoluta arrestato devono attraverso quali atti possiamo sostenere sia Sasco dizione questi atti o io non ce li ho accedevate se attraverso i lui questi atti ogni ricorda perché poi
Allora il
Perché sente cercherebbero giungere a questa affermazione dobbiamo avere elementi di riscontro utili
Non lo so maggiori dettagli i dettagli non gliene dico adesso perché non ricordo male dico che sono delle indagini fatte dalla Direzione distrettuale di Bari nei confronti di Corbello più altri una serie di
Interposizioni fittizie di società
Che venivano costituite in Albania per potere avere finanziamenti e comunque erano legati anch'
Dei clan della sacra corona unita
In questo caso lettere Tassitani aveva la titolarità di Ettore un metalmeccanico insomma stiamo attenti al versamento infine vorrei così
Aveva
Aveva la titolarità di alcune società
Appunto è stato indicato in questa in questa storia quindi sempre i verbali Faggiano interposizione fittizia opposizione tutti e mi può dire netto cioè a un numero di riferimento di questo procedimento su Bari al momento no ma sicuramente
Va beh lo troveremo noi faremo andava a genio primari Corbelli più altri ma Corbelli al
Del sarebbe venuto
Ascolti avuto modo di riscontrare ecco nell'arco temporale all'interno del quale il Mata cena Amedeo ha intrapreso queste attività o comunque avesse l'aspirazione di intraprenderle in Albania
L'atto temporale di quanto dal
Dal due mila e dodici poi
Dal due mila e dodici in poi
Ascolti sa se con lo Stato albanese vi era una trattativa egli era stato un contratto qualcosa ecco che potesse in un certo senso concretizzare l'idea
Via rizzare queste centrali termoelettriche
No con lo Stato non avete riscontrato nulla tal professor riscontrato nulla
Nel senso che
Aggiungerei che
Una direttiva dell'Unione Europea prevedeva appunto in quel periodo storico che soprattutto per i
Per le Regioni balcanica
Si dava la possibilità di poter sfruttare
Le loro risorse
Naturali
Quindi fiumi
Dentro quindi per quanto riguarda l'eolico ma soprattutto i fiumi Piemonte sono degli Stati pieni di
Di insorgenti
E dava la possibilità appunto di poter costituire
Del
Dei progetti
In questo settore
E dava la possibilità agli Stati dell'Unione europea come ho detto prima di poterne acquisire dei grossi vantaggi aiutandoli chiaramente a costituire le centrali nei loro Paesi ascolto Sinisi
La risposta esaustiva ma un'altra domanda devo fare quelle volevo fare sempre a proposito di questi progetti e avete accertato
Quale è stato poi in concreto erogarsi finanziamenti per realizzare e sfruttare le risorse albanesi era lo Stato albanese oppure era qualche altro Stato
Non abbiamo accertato quale è stato
Tenga presente che
Sia delle intercettazioni che da
Dai documenti che abbiamo sequestrato due reperti informatici
Si parla di banche i più grandi finanziamenti nordista sì dico si sfruttavano le risorse dello Stato ecco per sviluppare dei progetti a carattere industriale però poi
Ecco quali banche erogarsi ero e a quali e a quali Stati queste banche facessero riferimento l'avete accertato non abbiamo cercato
Per esempio nella centrale piccolo di cui parlavamo i finanziamenti erano americani
E l'anno e quindi l'avete accertato no lo dicono loro denunciano di sono cose che abbiamo citato le carte accettato le carte
Non l'abbiamo
Fatto un ulteriore passaggio
Finanziamenti americani l'elenco fatte in Slovacchia
Esattamente Nirta slovacchi quando quattrocento alle piccola per quanto riguarda la la centrale garante
Parlano di banche abile da dove vengono i finanziamenti in questo momento faccio fatica e ascolti avete accertato poi il momento preciso in cui queste
Attività finalizzate alla realizzazione di questi insediamenti industriali siano cessate
Sia la gestione delle attività attività ecco voglio dire il lavoro nero della Rizzo il ruolo del Matache Enasser ruolo ha avuto
E il ruolo un po'di tutti ecco i soggetti coinvolti in questo affare in questo progetto centrale fare delle centrali
Ma sicuramente
Diciamo con queste ultime Colle meglio di Battistini
Si mette sicuramente una pietra sopra
Molto molto lapidaria per cui
Battistini dice chiaramente io nei consultori nel senso che non ti posso seguire perché
Perché per tutti i motivi abbiamo detto
Non li posso seguire quindi posso solamente guardarti diciamo l'aspetto societario
Mi ricordo della materia U.L.S.S. con
Con la nascita anche del debito che ci avete eccetera eccetera sempre che evidenzia
Sempre che ragione perché il
Me lo permette
Ascolti la ricostruzione che lei ha fatto si fonda solo ed esclusivamente sulle carte che avete ritrovato a casa della signora Fiordalisi
Ho anche su altro materiale ma come vi ho detto prima non li abbiamo contestualizzato le telefonate intercettate dove purtroppo ci sono dei termini tecnici che spesso sfuggono anche dovuto alla grossa mole di attività che faceva
I dati diciamo delle telefonate che siano state ascoltarli ascoltate più volte dopo che abbiamo effettuato lotto maggio l'attività di perquisizione e sequestro in tutta Italia sulla convocazione Fiordalisi ma anche
Dovuti atti soggetti l'abbiamo acquisito
Materiale informatico di rilevante diciamo spessore
Agli occhi soprattutto vista quantitativo con cui abbiamo avuto grosse difficoltà poterlo incrociare tutti i dati ma
Siamo usciti almeno in queste cose di cui stiamo parlando a poteva avere un riscontro
Non sono diciamo un punto di vista telefonico ma con riguardo proprio alla Bovisa cartaceo e le ripeto in alcuni casi vi sono dei fine informatici che ne abbiamo tra virgolette riesumato
Attraverso i passaggi tecnici e che non dobbiamo nelle carte perché li troviamo nella memoria di concludere che sono lì
Di a
Nella abbandonati latenti ma sono in grado di potere essere letti
Per me può bastare grazie
Bene grazie allora inesistenti anche se ci può essere una sovrapposizione di ricordi
C'è venuto in mente di la richiesta del dell'avvocato candidato di differire il controesame perché aveva rappresentato il SerT lui che l'avvocato Biondi avevano
Un impedimento per cui dice non facciamo questione di legittimo impedimento però chiediamo risalga garantito da passi
è vero che quindi la la vorrei pregare i tornare il venticinque settembre sempre per in controesame però con un
Volevo solo precisare che
Probabilmente non finisce qui l'impegno dibattimentale loro terreni
Ah ecco quindi potremmo approfittare noi dovremo lo avevo introdotto oggi relazione a questa piccola informativa per rompere wireless forze anche quest'opera degli sviluppi che lui ha accennato in realtà quella seguiti l'unico lei aveva rappresentato va bene allora il venticinque dal
Stanno fissa noi potremmo finire controesame su questa informativa iniziare quello di Papaleo e poi magari perché lui lavora adesso il centro operativo di Roma appunto dico ma magari non lo convoca
Alla prossima se visto che ci impegnerà comunque quell'udienza pur controesame esame dottore Pantaleo
Presidente mi consente semplicemente per chiarire la pianificazione
Per quanto mi è stato riferito l'avvocato candito mi diceva che il Rieti
Leale l'accordo diciamo di differimento del controesame riguardava sia l'udienza odierna quell'udienza del venticinque
No no allora questo è quanto è stato ed essa
Non
Non so quanto possa durare il con tre sale di tutti gli altri difensore del papà di Papalia probabilmente comprenderà dell'udienza del venticinque quindi forse in questo senso abbiamo consentito sì perché a che per quella data
So che vi era stato rappresentato un problema di contestuale impegno della venti entrambi difensori della signora Rizzo allora io direi di fare questi e poi
Vi dico colgo l'occasione anche per
Invitati perché il Tribunale non conoscendo i tempi né degli esami né del controesame insomma se ci sono legittimi impedimenti di far rimanere poiché in udienza come impedimenti legittimi altrimenti questi accordi rischiano
Di avere come effetto quello di celebrare udienze di mezz'ora di un'ora scolastiche veramente sono
Dispendiose per insomma
In
Utili per tutti per cui facciamo così siccome la il dottore Papaleo già sappiamo
Vero è stato sentito per moltissime udienze quindi prevediamo il controesame lungo confermiamo l'udienza del venticinque settembre soltanto per il controesame del dottore Pantaleo
Prevedendo che probabilmente l'avvocato il controesame della loro capienza Rizzo possano svolgersi a quella
Udienza
Per la sua citazione insomma vedremo
Nelle prossime udienze vediamo già all'udienza del venticinque senza
Se siamo in grado di finire con Papaleo
Convocarla la prossima udienza comunque non le diamo per ora la data in cui si dovrà ritornare
Probabilmente fisseremo un'udienza al sia per il controesame di questa informativa a questo punto che perde l'esame le altre indagini che ha svolto
Per cui però dal eviterò e sarà ricitato
Emergere un'udienza da programmarsi invece confermiamo l'udienza del venticinque settembre per il l'inizio o comunque del controesame del dottore Pantaleo va bene
Presidente ad esempio nati manca ha soltanto a sé intanto possiamo e indicazioni degli altri informative sulle quali stiano dovrebbe deporre in isterici tali iniziative
Le fornisco ovviamente si è passato dalla mia segreteria sia perché ancora non sappiamo
Va bene
Senz'altro avvocato polietilene
La sesta richiesta benissimo e allora ci vediamo il venticinque sono libere
Ah no no giusto abbiamo allargato il perito abbiam Putti scusate non è finita l'udienza prego
Prima forse di far sedere impedito sì ma avrei una questione in merito alle
Intercettazioni di cui il pubblico ministero vorrebbe chiedere la trascrizione visiva backup appunto e facciamo accomodare
Il perito perché dovremmo contenibile questa
Integrazione peritale e naturalmente
Questo avviene in contraddittorio per cui se lei ha
Delle questioni
L'esamina ma allora lei intanto ci dà le sue generalità
Nel pozzo Concetta nata a Messina il due dicembre mille novecentosettantasei ha già svolto quindi lì insomma
Un incarico peritale nell'ambito di questo processo quindi ha già dichiarato di non versare in condizione di incompatibilità
E eventualmente quindi è accetta di incarichi accetto l'immigrazione va bene allora il pubblico ministero ribadisce vogliamo
Ribadisco richiesero arriverà di McQueen
Ho qui gli elenchi nell'elenco presidente ho fatto inserire anche i progressivi relative al precedente incarico che ovviamente lei va a escludere
Dopo aver verificato che sono duplicato va bene
Ha quindi è un elenco completo e contiene le conversazioni che già sono state
Trascritte ed altri
Sì
Va bene quindi Pubblico Ministero insiste nella trascrizione di
Ulteriori
Conversazioni rispetto a quelle che hanno già costituito oggetto dell'incarico espletato dal perito ben puzzo e fornisce
Costituito oggetto dell'incarico
Consiglieri però
Anche rito di ufficio è
Fornisce
Un elenco
Contenente tanto a me
Conversazioni già trascritte quanto alle nuove
Allora sentiamo
Pentassuglia si pensa a un atto che non si è
E
Con riferimento all'elenco che gentilmente il pubblico ministero ci ha messo a disposizione qualche giorno fa
Volevo evidenziare come ovviamente nulla quaestio in merito alle trascrizioni delle intercettazioni
Già oggetto di caliamo è relativa a questo procedimento bene sono invece alcune che fanno riferimento ad altri procedimenti
E sono quelle contenuto diciamo
Faccio riferimento anche al numero delle pagine da venticinque a trentasei e relative alle indagini oltre che recanti un numero di R.G. ovviamente diverso rispetto a quello per cui
Procediamo oggi anche proprio filone di indagini diverso e mi riferisco alle
All'indagine rovinate Europol in tre la svolta Pioneer
Escludo e altre che non sono identificate con un nome ma per cui vi sono
Indicate nella lanciato all'autorità che ha proceduto per esempio la DIA di Torino
Composta di Imperia per quanto riguarda il procedimento numero otto tre otto barra tredici R.G. emerge quello della di Torino era il dieci sette sette quattro zero otto e il procedimento numero cinque sette e uno barra zero cinque il cinque nove zero uno barra zero uno della DDA di Catanzaro il tributo e sette barra zero nove
Insomma in un suo padre operazione
Per quanto riguarda questi tra queste intercettazioni telefoniche che ovviamente quindi sono state
Il effettuate nell'ambito
Quelli indagini ritengo che non sussistano anziché vada innanzitutto applicato l'articolo e quindi bisogna fa riferimento all'articolo duecentosettanta del Codice di procedura penale
Perché stiamo parlando di procedimenti non solo formalmente diverso cioè recante il numero di R.G. diverso proprio avente ad oggetto
Fatti storici estranei a quello per cui di procedere si procede
E che non hanno alcun
Una stretta connessione o collegamento
Con quello odierno
La giurisprudenza è stata chiara nell'individuare quale siano
Pellicano il differimento per individuare procedimento diverso e quindi al di là punto blindato
Rammento e formale riguarda quelli che non posseggano questa stretto collegamento e connessione sotto il profilo oggettivo probatorio finalistico
E
Tra l'altro abbiamo anche degli elementi di valutazioni perché il teste Papaleo sciatalgia riferito su queste intercettazioni quindi sappiamo che hanno ad oggetto effettivamente
Fatti completamenti diversi la cui prova non si collega in maniera stretta assolutamente acquisita per i fatti per cui si procede quindi ritengo che sotto questo profilo si possa
Sicuramente anzi si debba applicare l'articolo duecentosettanta che richiede quindi ai fini della trasmetterà se migrazione del materiale intercettivo
Disposto in altro procedimento che queste siano indispensabili
Ai fini di accertare
Delitti per i quali sia obbligatorio l'arresto in flagranza
E quindi anche se sono messi in questo ordine ovviamente logicamente bisogna vedere se noi oggi procediamo per delitti per i quali
Sia previsto l'arresto in flagranza la risposta ovviamente negativa
Posto che sia per la fattispecie di reato che viene contestata sia la signora fior di crisi che dal Ministro Scajola sia per quanto riguarda anche le posizioni che già hanno anche la contestazione l'articolo sette non rientriamo nel nel novero delle lento delle fattispecie di reato Express talmente indicate all'articolo trecentottanta messi supera la soglia di pena quantitativa indicata nel primo comma sempre di questa norma
Che ricordo
Nel minimo
Cinque anni nel massimo
Venti anni
Quindi io ritengo che non sia neanche necessario andare a verificare requisito della indispensabilità perché si tratta comunque sia di fattispecie di reato quelle per cui oggi produce procediamo che non consentono di utilizzare
Le prove di altro procedimenti e quindi chiedo con riferimento alle tre alle intercettazioni Filippo sopra individuato che ovviamente non vengono trascritte in quanto inutilizzabili
E allora verbalizzante
Che l'avvocato dello stesso nell'interesse della propria assistita
Chiede
Che non si proceda
Al conferimento dell'incarico peritale
Con riferimento
Alle conversazioni di cui all'elenco del pubblico ministero
Di cui all'elenco del pubblico ministero
Dire relative
Alla ad altri procedimenti
Poiché
Difetta noi presupposti per
L'altra etniche
Trasmigrazione
Delle
Intercettazioni
Disposte in procedimenti diversi
Atteso che idrica presente il processo
Ha ad oggetto
Nei confronti della propria assistita
Così con di altri
Imputati
Un delitto per il quale non è obbligatorio
L'arresto in flagranza
Va bene
Ci sono altri
Altre osservazioni avvocato Morello e Scajola laddove se questa è l'associazione mente alla questione già rappresentata dalla
Limitandosi ad aggiungere soltanto un brevissimo veramente fugace passaggio
Ad adiuvandum rispetto alla mozione di procedimento diverso perché la collega ha già bene chiarito come ovviamente questa nozione sensi dell'articolo duecentosettanta debba essere inteso in senso sosta tale non formale quindi avuto riguardo nonna le identità o meno soltanto dei numeri procedimento ma anche appunto riferimento e chi la mise sbrigative alla notizia di reato a questo vorremmo aggiungere soltanto che la più recente giurisprudenza in particolar modo
Sezione seconda ventitré gennaio due mila quattordici numero tre e due cinque preposta giusto per dare dei riferimenti
Concreti e Pecis sa che è appunto l'alterità viene stimata sussistente tra i due procedimenti quando
Il fatto di reato il fatto storie diciamo è differente anche nell'eventualità in cui vi sia una connessione la collega faceva riferimento all'esigenza della Commissione come volevamo solo precisare come
La più recente giurisprudenza anche nel caso di una Commissione stima sussistente l'alterità né a maggior ragione anche in questo caso
In ragione delle diversità infatti si
Comunque grazie grazie avvocato allora labor anche l'avvocato politici associare alle eccezioni sollevate Vallerano nasce sorella
è anche l'avvocato pieni della difesa Rizzo allora tutte le altre ditte se si associano
Alle
Osservazione interni l'avvocato dello sesto
In particolare all'avvocato Marello sottolinea
Che la diversità dei procedimenti
Dei procedimenti nei quali
Sono state disposte
Le intercettazioni delle qualifiche ente
La prescrizione
La labile non le diversità la diversità tra i procedimenti nei quali
La diversità tra i procedimenti nei quali sono state disposte le
Intercettazione il presente
La trascrizione
E vi presentate
Processa
Poi dei biennali
Perché
La
Alla luce della più recente giurisprudenza
Va ribadita anche in un caso
Di connessioni
Tra i procedimenti
Pubblico Ministero
Si presenta Presidente il il tema ovviamente era già emerso anche nel corso dell'incidente cautelare io ritengo che
I profili siano due
Il primo connesso alla corretta interpretazione dell'articolo duecentosettanta
Che peraltro viene affrontato anche
Negli anni passati dalla giurisprudenza di legittimità il l'articolo duecentosettanta letteralmente parla di utilizzazione
E lo fa a mio modo di vedere distinguendo la fase dell'utilizzazione rispetto alla fase dell'ammissione
Soprattutto perché in proiezione dibattimentale e noto che ci sono degli istituti che consentono poi di integrare e modificare le contestazioni e quindi la valutazione il giudice a mio modo di vedere la deve fare
Nel momento in cui è chiamato a decidere quindi nella fase finale
E soprattutto nella fase successiva a quella che l'istruttoria in relazione alle imputazioni
Eventualmente integrate e cioè alle imputazioni che il giudice è chiamato a valutare nel momento in cui entra nella fase della deliberazione
Che è una fase diversa rispetto a quell'istruttoria ci sono vari cenni rispetto a questa
Impostazione impostazione numerose sentenze della suprema corti
Questo ovviamente io la l'anticipo come indicazione soprattutto perché ritengo che sia subordinata al profilo invece
Principale cioè il profilo che gli avvocati portano alla vostra attenzione parlando di situazioni assolutamente non connesse o collegate
Rispetto a quelle oggetto di approfondimento in questa sede processuale ritengo che la giurisprudenza sul punto si sia lungamente estesa non solo per sottolineare che non si tratta di un dato formale ma che la valutazione va fatta
In relazione poi a quelle che sono davvero i profili di connessione oggettiva probatorio finalistica come
Indicato in precedenza dagli avvocati
Mi ritengo che non ci sia spazio per una valutazione che è esclusa la presenza di profili di connessione di collegamento nel momento in cui
Quello che l'oggetto del processo è collegato non solo alla dimostrazione diciamo della norma incriminatrice richiamata quindi come fatto tipico
Che radicale astratta rilevanza penale del comportamento ma come nel caso di specie anche se ancora in relazione ad alcune
Ipotesi e ad io una costruzione accusatoria che passa anche da una particolare contestazione è quella dell'articolo sette di cui alla legge duecentotre del novantuno ove ci sia spazio relazione a quel profilo
Rilevante
Proprio in connessione alle caratteristiche dell'aggravante allora si può accedere alla impostazione fatta propria dalle difese io ritengo che questo spazio non ci sia
Quindi ritengo che in questa fase si possa mettere quel materiale per poter riservare eventualmente la valutazione sulla sua utilizzabilità alla fine
Del percorso istruttorio nel momento in cui si entra nella fase della decisione grazie
Bene grazie Pubblico Ministero che il Pubblico Ministero insiste
Nella richiesta di trascrizione
Evidenziando
La
Connessione tra
I procedimenti
Seppure distinti da un punto di vista formale
E sottolineando che in ogni caso l'articolo duecentosettanta
Pone un problema di utile
Duecentosettanta pone
Un problema di utilizzabilità
Delle intercettazioni
Profilo che potrà
Essere valutato dal tribunale
All'esito
Della
Trascrizione delle conversazioni stessa
Ove appunto non
Il tribunale dovesse ritenere non sussistenti
I profili di connessione
Dedotti dalla pubblica accusa già
Ci riferiamo
Allora il tema il tribunale sulla richiesta di trascrizione delle conversazioni intercettate nei procedimenti
Diversi dal presente processo di cui alla nota del PM oggi depositata sentiti i difensori degli imputati e serba la richiesta non può trovare accoglimento e invero per un verso il Tribunale ritiene di dovere disattendere la tesi prospettata dal pm in ordine al l'ammissibilità di una prova inutilizzabile per altro verso non essendo stati contestato agli imputati reati per i quali è obbligatorio l'arresto in flagranza la richiesta va rigettata ai sensi dell'articolo duecentosettanta Codice procedura penale né può sostenersi allo Stade ATO la sussistenza di un connessione tra il presente processo e quindi nei quali è stata disposta l'attività intercettiva poiché anche alla luce della deposizione resa dal teste Papaleo gli esiti di quell'attività sarebbero nella prospettazione accusatoria da forza fondamento di una contestazione di agevolazione mafiosa nei confronti dell'imputato Scajola che non costituisce oggetto del presente processo circostanza questa che è simile tribuna le dall'affrontare allo Stato la questione in ordine alla medesimezza o meno di processi in cui opera la connessione per questi motivi rigetta la richiesta e dispone procedersi oltre
Questo punto volevo sapere da parte del la
Del pubblico ministero stelle conversazione delle quali appunto si chiede la trascrizione
Nuove sono soltanto appunto queste nei procedimenti diverte sei
Queste sono loro Presidente ci sono esagerazioni Angelo su cui ci sono anche integrarsi SINCERT per cui allora dobbiamo conferire questi incarichi sulle altre non ci sono posizioni e allora dobbiamo conferire l'incarico
Di trascrizione di tutte le conversazione ad eccezione di quelle
Di no DT quelle già che sono già state trascritte di quelle relative a procedimenti diversi va bene
Quindi con numero di di leggermente diverso Lelli potrà
Individuare così se vuole possiamo togliere si respingiamo diretta mense insomma dall'elenco
Io qui non è numerato l'elenco però mi sembra
Cioè non le pagine non sono numerate ma intendo dare o se la cosa è un errore imporre va bene sì
E allora vediamo il termine
Sì che vengono espulsi dall'elenco
Queste l'ordinanza
Presidente chiedo scusa ci sarebbe un'altra breve questione si
Io in anticipo che stiamo per depositare sto per depositare un'istanza di assuntiva in maniera molto tra l'altro dettagliata con riferimento ai progressivi a cui
Mi riferirò e quindi eviterò di fare una indicazione pedante ecco diciamo che torna tutto scritto si tratta di questo nel novembre del due mila quattordici questa Difesa aveva depositato
Un'istanza anche con una nota successiva del nove dicembre due mila quattordici tutto ciò è anche allegato all'istanza che sto per depositare che neanche le istanze pregresse con la quale chiedevamo trascrizione integrale di tutta una serie di di conversazioni telefoniche faccio riferimento Soleri perché sono cinquantatré quattordici su una delle utenze non so a Claudio Scajola e centocinquantaquattro quattordici su un'utenza in uso a Speziali poi appunto i singoli progressivi sono tutti indicati nell'istanza ora per quanto debba mente il perito la dottoressa Bianco ci ha riferito al consulente di parte ingegnere alati questi progressivi mancavano non erano disponibili
Tra l'altro io mi sono permessa prima di chiedere se effettivamente ancora manchino al fine di evitare la riproposizione di una stanza inutile e la dottoressa mi confermava che risultano mancanti
Perché con istanza successiva che rivolgevamo alla
Direzione investigativa antimafia ante ricevevamo risposte anche questa viene allegata con la quale la di accessi curava che questi file erano presenti e che comunque sarebbero stati nuovamente mandati approvarla al perito anche in questo caso tuttavia la dottoressa abbiam puzzo riferiva l'ingegnere alati di avere ricevuto soltanto due dei nove file se richieste che per di più questi non erano ascoltarli perché danneggiati
Avendo lui ancora ad oggi confermato questo stato delle cose appunto questa difesa quindi si permette di reiterare questa stanza chiedendo alla signoria vostra illustrissima di volere appunto di disporre la
Integrale appunto integrale trasmissione dei fari mancanti al perito e per un altro agevole appunto consultazione deposita stanza scrive pro capite è stata scritta Pubblico Ministero fa ovvero al corrente
No giudice io verificherò nel dettaglio perché sapevo che il problema era stato risolto però a questo punto invece per ma
Sì quindi pare di capire comunque che
è solo un problema cioè non c'è richiesta di trascrizione di ulteriori conversazioni no cioè
Si chiede sempre
Quindi la difesa sottolinea sempre
Sottolinea che
Secondo
Sulla base di interlocuzioni
Interlocuzioni avute con
Il consulente di parte e con il perito di ufficio
Risultano nonno mancanti diceva vinciamo allora risultano mancanti alcune
Se non ricordo male anche
Qualche ditta non depositate addirittura Bellesso però non per quanto riguarda il mancato introito va bene
Possiamo dire danneggiati ci farà una relazione il perito d'ufficio perché se risultano dall'esodo che c'è già un verbale nel quale è allegato anche questo la nostra istanza un verbale nel quale lei dichiara di non essere ora non l'ho più davanti purtroppo però è l'ultima pagina quindi potrebbe essere danneggiato Paride dico il CD su cui sono per questo paghiamo chiariamo avendole sorvolato da osservare potrebbero
Va bene allora risultano mancanti o comunque danneggiate
Di supporti magnetici contenenti
Alcune
Conversazioni già
Oggetto
Dell'incarico peritale
Espletato
Deposita
Un
Sospetto
Contenente la specifica indicazione
Dei files mancanti poco danneggiati
E
Chiede che
Il
Perito
Si è messo nella
Condizione di
Espletare integralmente
L'incarico peritale
Conseguito a suo tempo
Il Pubblico Ministero
Chiede
Un termine per verificare
Ma nota prodotta dalla difesa
E comunque allora ed eventualmente Stra polare dai server il file che risultano vaste ritirato in maniera tale e allora ed eventualmente estrapolate dei server
I file il file sette
Danneggiati o masterizzati in maniera non corretta
No masterizzati in maniera non corretta B per fornirli
Al perito per cui allora noi come Tribunale
Che conferiamo ossia di incarico di trascrivere queste conversazioni
Di cui all'elenco oggi depositato dal Pubblico Ministero che non siano già state trascritte sia
L'incarico di trascrivere quelle conversazioni che già costituivano oggetto del precedente incarico ecco non ha potuto trascrivere perché c'erano questi file tre uscire questi supporti danneggiati
E riceverà questi supporti immagino dal pubblico ministero va bene
E allora per la verbalizzazione
Sì
Oggetto di supporti non danneggiate o che comunque non sono state reperite né supporti consegnati
Leviamo il termine fermo sessanta giorni
Vediamo il termine di sessanta giardino per l'espletamento dell'incarico fa colpiamo ovviamente le parti alla nomina dei propri consulenti
Entro il termine di inizio delle operazioni peritali che lei può indicare già da ora si dà il ventinove di questo malessere alle ore diciotto
Ventinove settembre ore diciotto
Ventinove luglio scusi ventinove luglio alle diciotto presso
Vietino numero otto denotare villaggio sport a Messina
Va bene abbiamo annotato questi indirizzate
Va bene
Mi pare che a questo punto abbiamo finito veramente
Ci aggiorniamo al venticinque settembre per l'attività che abbiamo detto arrivederci
Grazie scritta altrettanto ore di vita si
L'ITEA o la dodici