Spazio Transnazionale

Radio Radicale diciannove trentuno volessero da Francesco De Leo regia Alessandro Teodori Benvenuti al nostro spazio tutto indiretta dedicato alla politica estera buonasera Laura farsi Zona sette studio come ci occuperemo oggi della bomba immigrazione l'emergenza che sembra incontrollabile per il nostro Paese complica irrigidisce i rapporti all'interno dell'Unione che assume
Sempre più i contorni di un'emergenza umanitaria parleremo poi di Grecia un paio d'ore fa la borsa di Milano ha chiuso a meno due e quaranta per cento la situazione di un'ora e di Nora e non la si fa più drammatica Mario Draghi presidente della BCE nella sua
Audizione del pomeriggio il Parlamento europeo avesse ascoltato indiretta qui su Radio radicale definito drammatica la situazione economica del Paese legno ci occuperemo poi della critica fase attraversata dall'Egitto con un collegamento con il Cairo col nostro ambasciatore in Egitto Maurizio Massari
Ancora di Russia con il piano del Pentagono che punta dislocare carri armati e cinque mila soldati in alcuni Stati europei in ultimo del nuovo Grandes andavo svelato dal telegrafo che Congo gettoni Blair ex premier del momento ma cominciamo da emigranti buona sera Fiorenza Sarzanini giornalista
Del Corriere della Sera ciao coerenza
Grazie essere con e Radio Radicale David Carretta che corrispondente da Bruxelles per Radio Radicale ciò dai
Poi c'è la
Chiarezza il premier Renzi a Domenica rilasciato un'intervista al tuo giornale in cui giudicava insufficienti le risposte dell'UE al problema immigrazione dichiarando
Che l'Unione avrebbe optato per una solidarietà diciamo così io l'Italia avrebbe attuato un piano B di questo piano B tu anticipi qualcosa oggi prima sul Corriere voi illustrarcelo
Parchi diciamo che quando Adelphi Piano
Parla di piano PIL realtà si riferisce a possibili ritorsioni fai quando lei dice faremo da soli in realtà l'Italia per fare da sola o
Fa un piano strutturato reale cosa che invece non c'è
Oppure fa una sorta di ritorsione ed è questo poi quello che in realtà ci sembra avere in mente appena parlato prima ribadito in punto rispondendo alla Francia che chiedeva di bloccare
I migranti perché non ha intenzione di riaprire il valico di Ventimiglia
Ha ribadito altrimenti faremo da soli un tono minaccioso che può voler dire appunto c'era che Remo di mandare i migranti oltre i nostri confini e quindi i permessi di soggiorno temporanei quindi impedire alle navi che soccorrono i migranti e sono navi straniere quindi
Suo allo straniero di scaricarli in Italia ai quali tutte quelle appunto misure completa la denuncia del Trattato di Dublino per cercare di coinvolgere l'Europa cosa che invece ancora a quanto risulta non è
Attuata perché le resistenze sono fortissime perché questa
Distribuzione dei propri non piace a moltissimi Paesi cos'è che i partner europei non piace della nostra politica appunto sull'immigrazione tu calcoli
Dai dati Viminale sul sul Corriere che sarebbero oltre cinquanta mila i richiedenti asilo scomparsi sul nostro territorio addirittura senza lasciare tracce anche questo no
E soprattutto questo l'Europa e la Germania in particolare ma anche la Francia anche la Spagna
Ci accusavano di non fare una vera identificazione e questo è un dato di fatto perché voi
Nel momento in cui arrivano queste navi cariche di profughi
Alcuni sfuggono al fotosegnalamento abbiamo visto le immagini e in televisione e le interviste alle nell'è Ra di queste persone che sono alla stazione Tiburtina di Roma l'attuazione di Milano a Eataly chicche ammettono candidamente
Di non essersi fatti prendere le impronte digitali proprio perché loro non vogliono rimanere in Italia invece
Il Trattato di Dublino che obbliga i richiedenti asilo a rimanere nel Paese di primo ingresso fino al completamento dell'iter la procedura per l'appunto sapere che uno
Ha i requisiti per essere rifugiato lì costringe a fare il nostro Paese e loro non vogliono stare qui la maggior parte vuole raggiungere i parenti in Germania in Francia
Voglio andare nel nord Europa
Quindi verità voglio che l'Italia Paese di transito ed è proprio questo che l'Italia non riesce a fare
Cioè per un paese di transito organizzato
No perché i migranti possano rimanere sei otto mesi e poi andare via cosa ti aspetti nelle prossime ore si parla insomma di un di un calo anche del maestrale verso la Sicilia quindi di un possibile arrivo di nuovi impianti quelli che sono
Che citavi oggi prima nelle stazioni sono un po'quelli bloccati non dalla lascia inesatto cosa ti aspetto nelle prossime ore come come il nostro Paese potrebbe affrontare una nuova emergenza
Ma io e il problema è esattamente quello che tu stai dicendo di affrontare una nuova emergenza cioè noi affrontiamo i flussi migratori sempre in emergenza come sono anni perché poi Alpago accusa Maroni Maroni accusa vi fanno cioè sono anni evidentemente che facciamo politiche migratorie sbagliate
Io penso che sia sbagliato continuare ad agire sull'emergenza
è non è possibile che l'Italia non riesca ad avere un piano serio di assistente di accoglienza anche perché
Parliamoci chiaramente amo parlando di ottanta cento mila persone stanno stiamo parlando di numeri
I cinquecento mila trecento mila persone noi stiamo parlando di
Ottanta mila cento mila persone
Poco tempo fa Emma Bonino ha detto una cosa molto intelligente
L'Italia continuerà a piangere per l'Italia continuerà a pensare che bisogna affrontare il tema presunto comete poste un esodo biblico non avremo mai una soluzione
Non riusciamo a fare un piano strutturato io non posso credere che noi non riusciamo
Sistemare in maniera decente rispettando anche i diritti umani cento mila persone
In ultimo Fiorenza domenica denunciarli sul Corriere all'esigenza di una norma che salvi i minori dall'invisibilità che problema abbiamo di fronte
Ma certo il ritorno è qualche quesito noi abbiamo circa dodici mila minori non accompagnati che farlo sul nostro territorio cedente ha coperto i cinque mila
Perché poi quando parliamo di minori non accompagnati non è che parliamo solo di bambini di sette otto anni
Parliamo di ragazzi di sedici anni e dei piani di sedici anni che non possiamo permetterci di perdere perché perdere vuol dire regalarmi alla criminalità allora un piano serio prevede che queste persone che arrivano San sappiano che devono finire in comunità che devono essere affidati a famiglie che li ospitano a comunità di accoglienza che devono prendere altrimenti rimpatriarli nel loro Paese
Non quando ne parliamo di minori non accompagnati non immaginiamo si bambini immaginiamoci
Ragazzi che possono essere
Arruolati dai club che invece di basso votare come spacciatori oppure come per manovalanza per le organizzazioni criminali questi servizi o fortissimo e non lo possiamo sottovalutare
Grazie davvero a Fiorenza Sarzanini del Corriere della Sera grazie carenza di essere stata coniò in queste ore a presto buon lavoro
Da avete abbiamo appunto sentito Fiorenza Sarzanini con critiche comunque all'al Governo italiano arriva anche il pugno duro della Francia in queste ore
La la risposta del Ministro francese l'interno Bernard Casina all'accusa dell'Italia di aver chiuso il confine a Ventimiglia e dice dall'inizio dell'anno abbiamo avuto circa otto
Otto mila passaggi abbiamo fattoria mentre in Italia circa sei mila migranti bisogna rispettare le regole di Schengen non devono passare l'Italia che deve farsene carico
Bisogna che l'Italia accetti di creare dei centri per distinguere i migranti economici regolari da rifugiati dice sempre Ministro francese sottolineando che la Francia non ha bloccato le frontiere
E già una risposta secondo te che che sarà anche replicato a Bruxelles il venticinque giugno quando Renzi fa a presentare il suo cosiddetto piano B
Tale per cui va aggiunto che come questo piano visto che c'è una preoccupazione maggiore
Qui a Bruxelles ossia una replica lo stratagemma utilizzato
Dal Ministro Maroni nel due mila undici rilasciare i permessi di soggiorno temporaneo per
Migranti in generale non sono richiedenti del vino per permettere loro di circolare
Il re liberamente sul territorio pari dunque andare dove vogliono andarcene contro le regole Dei Dublino che prevedono come ricordava Calcagnini
E sono paesi di primo arrivo alle merci occupare temere niente richiedenti ed io non gestendo le loro
Le loro domande il il problema della crisi diciamo di Ventimiglia passa
è che ci sono due
Tratta i chiamiamoli così anche se non sono formalmente dei trattati contraddittori da un lato
C'è Dublino
Dice delle cose chiare dalla responsabilità dunque all'Italia dall'altro però c'è anche Schengen
Che prevede che non possano esserci controlli sistematici alle frontiere realtà e quello che sta facendo la Francia in questo momento è oggi la Commissione europea
A ricordato a tutti gli Stati membri che si devono
Rispettare entrambi questi dispositivi comunque
Ha inventato una sorta di avvertimento nei confronti
Che la Francia ma non solo anche della
Dell'Austria della Svizzera che stanno attuando le stesse politiche sono entrambi parte di Schengen la Svizzera malgrado sia fuori dall'unione europea domani a Lussemburgo
Questo il primo appuntamento chiave ci sarà una riunione dei ministri dell'interno dell'Unione europea
Avrebbero dovuto dare il via libera alla piano della Commissione per ripartire
Quaranta mila richiedenti arrivino le riprese Ciriani
All'Italia verso altri Paesi europei non c'è però l'accordo di cui il bisogna aver Latiano vi
Prima della di questa riunione il comunitario
Agli affari interni di mi pensavamo uno schema riuniva
Ministri i dall'interno d'Italia Francia e Germania Alfano nessun
Le medie per
Tentare in qualche modo
Trovare il bandolo della matassa su tutta questa
Discussione cercare di fare passi avanti che però
Rischiano di non esserci unico indurimento delle condizioni
Posso se posso dare un un
Un
L'opinione personale il vero pericolo con questo piano Vieri pretendo
Il diritto di fatto quanto fatto da Maroni nel due mila e undici il pericolo è che
Renzi facciano tempra dell'immigrazione e i risultati siano alla fine gli stessi quelli ottenendo il Premier greco sulla questione
Abbiamo il vantaggio del nostro Paese infatti tali all'INPS infatti David su questo vorrei
Appunto andare sulla Grecia
Con un commento di temetti Gatti esce su subita Candy oggi
Che si dice in forte disaccordo con il professore Francesco Giavazzi che abbiamo sentito durante la nostra trasmissione di venerdì scorso
Il quale appezzamento chiesto se davvero così importanti di tenere la creazione di europea anche perché rappresenta soltanto il due per cento del PIL
Europeo ora Dante Nesci denuncia le ragioni dati dal professore Giavazzi mette in guardia per cinque ex da ventuno uno scenario in cui
Lui dice tutti ci contano che all'ultimo momento la Grecia Germania trovino comunque un accordo però
Possiamo essere così sicuri e poi cita i seguenti dati quasi un giovane su due invece disoccupato il numero dei suicidi è incrementato con il trentacinque per cento tra il due mila dieci il due mila dodici
E dunque dice non non giungendo un accordo parlando apertamente anche di una uscita della Grecia non solo dell'euro zona ma dell'Unione europea ci mette davanti a un parli pericolo di un Governo
Più populista più estrema ancora di quelle di oggi sia di destra o di sinistra
è una cosa che l'Unione europea a cui si pensa a Bruxelles a come affrontare una situazione del genere o o non se ne parla
No per ora non se ne parla un non una piccola considerazione sulla questione dei suicidi diciamo per ragioni economiche CP sappiate che nel ricco belli gioco nel ricchissimo Lussemburgo ci sono più i suicidi che in Grecia quindi
Come imbarchi sui CCT vanno sempre presi
Con una certa prudenza malgrado l'autorevole fonte sia Timothy Garton Ash detto questo dare una la non si parla ovviamente
Di ufficialmente di piani di anche
Discutere o di ripercussioni ora
Di carattere politico da una black list
Prima di arrivare alla crediti ci sono molti passi da compiere o da non compiere per
Per essere precisi e in particolare da parte del il Governo
Greco oggi c'è stato una sorta di operazione verità da parte della Commissione europea che finora si era sempre rifiutata di
Commentare o raccontare come alla Nando la sostanza dei negoziati cioè quali erano le divergenze tra Atene
E creditori internazionali ma di fronte alle accuse che sono venute anche oggi dal
Del Governo Vecchio dare lì però se vogliono tagliare le pensioni vogliono cambiare Alari eccetera eccetera finalmente la Commissione europea ha parlato
E cosa ha detto al primo noi non abbiamo mai chiesto di tagliare le pensioni individuali in Grecia abbiamo chiesto di alzare l'età pensionabile e di ridurre gli incentivi per le pensioni anticipate
Complessivamente i creditori chiedono risparmi
Torri della prima previdenza ad
L'uno per cento del PIL la Grecia offerto per quest'anno zero per il prossimo anno settantun milioni cioè meno dello vero virgola zero quattro per cento di PIL la Grecia il sistema pensionistico più costosa in Europa
Questa questione delle pensioni piede chieda la battaglia ideologica e anche un po'la battaglia di propaganda che condotta dal Governo greco perché il sistema pensionistico Greco non è insostenibile ogni anno vengono trasferiti
Gli altri per pagare le pensioni il settantacinque per cento della pietra greca va in Alari e tensioni cioè il alla riconducibili tema previdenziale questo non può reggere a prescindere che si stia dentro o fuori
Dalla dalla dalla zona euro ed è questo che dicono
Creditori noi diamo aiuti se voi mettete i costi
Continuo economia su un percorso sostenibile lo stesso vale per la riforma del mercato del lavoro non si chiedono tagli salariali ma debbo venti i salari aumenti salariali in base alla produttività e alla
Tra
è quello che stanno facendo tutti pone ci chiedono oltre straordinarie
I sacrifici enormi ai I greci PIP Archer dice di lottare per i diritti degli europei ma portando avanti il gioco molto pericoloso
Per
Generale per il
Paesi
Il Paese dei della zona euro anche se Draghi oggi al Parlamento europeo detto abbiamo gli strumenti per
Affrontare
Pericolo di luglio punto e della
Della Grecia doppia il PRAC soprattutto con i gruppi e dei greci perché
Checché ne dica
Checché ne dicano finiti autorevoli come portammo un cow che oggi si fa lascia un fine si dice e i greci devo dire di no perché è meglio l'aggredito il perché
Accettare aggiustamenti di Bilancio di uno virgola sette per cento
Il PIL checché ne dicano comunicavo varie altri commentatori come il PON comanda eccetera
La realtà che domani ci sarà una Grey Kuwait
Depretto ma pagheranno cittadini greci con
L'impossibilità di ritirare i soldi dalle banche
Un crollo del loro risparmio verrà Patumi ha cancellato la necessità comunque di realizzare avanzi primari perché la Grecia non avrà accesso ai mercati finanziari per
Per
Finanziare la propria spesa pubblica un'inflazione galoppante insomma scenario l'Argentina ha insegnato qualcosa forse da questo punto di vista matita dal punto di vista ideologico dice no io voglio
Voglio battermi fino in fondo per la democrazia dei popoli europei a prescindere dalle conseguente
Per cittadini greci e
A parte gli abbonati
Ci sono altri opinioni tempi
E cioè un editoriale presente sulla ci diamo ideologie che vincerebbe forse di fronte per a uno scenario Kakà a una catastrofe come poeta i greci toccheranno con mano qual è la realtà delle promesse elettorali e dialetti in parte questo il modo di governare e quindi lo caccia l'anno una volta per sempre
Tutto queste cognizione di allentare
Però
Come dire dire dobbiamo salvare tutti i costi la Grecia perché altrimenti Alba dorata andrà al potere mi sembra un po'un passo più lungo della gamba prima vediamo se
Ci sarà un default
Poiché
Vedremo se ci sarà un default senza uscita della Grecia dall'euro
E ci sarà un'uscita della Grecia dall'euro alla fine
A
Ovviamente ci saranno due conseguenze per i greci
Forse ci accoglieranno che
Accedere al populismo per quanto giovane e brillante dal punto di vista retorico dialetti i trust non è la cosa più intelligente che abbiano fatto negli ultimi anni
è chiarissimo andare piazze Milletti salutiamo e continueremo contea seguire nei prossimi giorni
Grazie a voi grazie David diciannove cinquanta radio radicale spazio transnazionale ci occupiamo dell'attualità della politica estera il mio buona sera a Fabrizio Dragosei corrispondente da Mosca per il Corriere della Sera buonasera Fabrizio
Buonasera a voi agli ascoltatori grazie
Buona sera allora oggi sulle International New York Times in prima pagina è è stato presentato un piano del Pentagono per dissuade ulteriore iniezione
Della Russia contro l'Europa il Pentagono potrebbe addirittura stazionare carri armati veicoli da combattimento e altre armi pesanti in diversi Paesi baltici e dell'Europa dell'est
Secondo gente stabili disamina l'intenzione ex comandante supremo della NATO si tratta di un cambiamento politico molto significativo che fornirebbe un livello ragionevole di assicurazione agli altri atti nervosi
E nel frattempo di Independent oggi riporta che la settimana scorsa unendo militare russo ha sorvolato a una distanza di circa centocinquanta metri un gruppo di navi da guerra della NATO nel Mar Baltico
E nonostante i fatti che non ci sono stati spaventarmi è rappresentanti dannato vedano questo ennesimo devo dire incidente come un tentativo di intimidazione
E la CNMV infatti cita un funzionario del Dipartimento di Stato americano non riteniamo questa situazione sicura e professionale una la chiamiamo Putin
Ma siamo sull'uno sul loro di essere molto a disagio è vero dobbiamo essere a disagio
Ma che diciamo tutti siamo al disagio non ricade esagero si somma al disagio però non bisogna porsi esagerare pensare
A scenari tipo Dottor Stranamore non siamo a quel punto siamo ben lontani dalla dalla guerra fredda anche se si continua a parlare
Il clima di guerra fredda ora io ho l'impressione altre come alla sempre per dare un'altra notizia alla
A questa intenzione americana di stazionare armi medie dei depositi a ridosso della frontiera russa
Ha già risposto il Ministero della difesa di Mosca anche sette stranamente
Per per bocca di un
Coordinatore degli ispettori del Ministero quindi non il portavoce
O il ministro del quale ha detto Berno naturalmente dovremmo prendere delle contromisure e rafforzare le nostre difese sul fronte occidentale
Ecco mi sembra che in queste situazioni in cui i grandi leader non riescono
A a trovare degli sbocchi e dei delle intese
Poi lo spazio che apre per
Per personaggi di secondo piano di terzo piano per creare scenari sempre più inquietanti e di continua escalation
E di continuo aumento della pensione io ho l'impressione che la la la
La mossa americana anche se capisco che che debba essere deve essere stata sollecitata in maniera molto forte dei Paesi interessati cioè da Paesi Baltici ex
Sovietici dal
Degli ex satelliti del dell'Unione Sovietica come la Polonia
Sicuramente è una mossa che non va certo
Nel senso
Di tentare di di di rasserenare il clima di convincere tutti ad applicare
Gli accordi diminuisca sulla Bielorussia riprendere trattative
Tra l'altro l'impressione che in realtà osserva anche abbastanza poco da un punto di vista tecnico militare
Nel caso in cui ci fosse veramente un qualche tipo di scontro tra Russia e NATO
Stazionare alcuni carri armati armi quindi in cui ragionamenti per cinque sei mila uomini ma non non so quanto sia così efficace ecco credo che sia un altro un segnale come un segnale quello che
I generali russi mandano in continuazione facendo fare evoluzioni peraltro molto pericolose
A loro cacciare loro bombardieri ricordiamoci che
Questi aerei volano quasi sempre con il trasponder spento che
Il trasponder Eon un'apparecchiatura che manda un segnale per rendere riconoscibili questi aerei agli altri aerei che incrociano anche questo in una zona
Ovviamente frequentata da molti voli civili è sicuramente molto pericolosa se
Ho preso qualche giorno fa sul tuo giornale curato una pagina inchiesta sul rapporto bilaterale Italia Russia particolarmente interessante realizzato con graffi cifre con una notizia perlomeno un rilievo che non è mai stato così ben evidenziato cioè che il crollo dell'interscambio tra i tra Lirussi a si parla
Di una perdita secca dici di un miliardo non è sostanzialmente creato dalle sanzioni quando dalla quanto da una grande crisi economica russa è così
Che proprio oggi ho scritto un altro pezzo che uscirà domani sul Corriere della Sera
Nel quale si parla del fatto che in questi in questi mesi oramai anni di sanzioni le sanzioni sono state aggirate spesso e volentieri vari modi sia quelle finanziarie segue cioè quelle economiche
E voi noi siamo particolarmente conto colpiti dalle contro sanzione Russia cioè da quelle che hanno bloccato il nostro le nostre esportazioni in vari settori per i quali quello agroalimentare
Però detto questo e nel frattempo la Russia che era un mercato grosso promettente ricordiamoci che fino a ora due anni fa si parlava di un sorpasso della Russia come primo mercato automobilistico d'Europa c'è un sorpasso della Germania
E con la Russia
Si è fermata clamorosamente come economia si è fermata perché il prezzo del petrolio lo sappiamo è sceso in maniera verticale il prezzo del petrolio si è portato dietro il prezzo del gas che
Che è calcolato proprio sul su alcuni prodotti petroliferi
L'economia rallentato quest'anno si parla addirittura di un meno due o tre per cento della del del del PIL Russo e quindi questo ha bloccato tutte le importazioni è questo che ha avuto un effetto molto grosso
Poi naturalmente su questo si inseriscono gli interessi economici e politici di tutti quanti
Allora è chiaro che gli imprenditori italiani europei o americani
Si voglia hanno tutto l'interesse a dire che le sanzioni hanno
Avuto effetti pesantissimi perché chiaramente poi magari avranno miglior gioca chiedere dei dei sostegni a chiedere delle contropartite loro Governi
E così anche la Russia a
Buon gioco o a tutto l'interesse a dire che le sanzioni stanno mettendo in ginocchio le agende europee perché questo
Può incidere sulla
Sulla sull'opinione pubblica europea però ecco ripeto in realtà le sanzioni sono una parte molto minima il quello che è successo
Benissimo io ma ringrazio davvero Fabrizio Dragosei di essere stato con noi indiretta a spasso transnazionale appresso Fabrizio grazie buon lavoro
Coloro
Abbiamo di nuovo per Tola puntata di oggi occupandoci di migrazione il Ministro dell'interno italiano Angelino Alfano in queste ore in questi momenti a Palazzo
Dice dove sta incontrando il Presidente del Consiglio Matteo Renzi ivi solita lo sarà Lussemburgo domani lo ricordo sedici giugno per incontrare i Ministri dell'interno europei con i quali come dicevamo discuterà dell'emergenza immigrati
Abbiamo qualche altro Flash qualche altra notizia Laura
Sì abbiamo oggi decade in ha pubblicato un documento classificato della CIA in cui sono esposti le esplicite limiti vide per le sperimentazioni umana prima durante e dopo l'undici settembre per la tutto tuo dei detenuti sospetti di terrorismo
Poi sono stati oggi due attentati suicidi hanno già mena in Ciad fuori di carattere generale la carne l'Accademia di polizia almeno ventisette le vittime autori sarebbe la bocca contro il quale il Paese impegnato a combattere
Poi il Presidente del Sudan Omar al-Bashir è tornata a Khartoum nonostante un mandato d'arresto da un giro giudice sudafricano paese dove Bashir si trovava sulla base di un ordine d'arresto da parte della Corte penale internazionale
Infine i combattimenti i combattenti curdi hanno rivendicato il conto le della città strategica Titta al abbiate nella Provincia siriana di all'ACAM poca forte dello Stato islamico
Bene abbiamo dei problemi per quanto concerne il collegamento con Maurizio Massari che molto probabilmente rinvieremo alla fine della trasmissione adesso
Parliamo di quanto avvenuto il di quanto avvenuto di quanto avviene appunto nel Regno Unito ricordo che
Oggi una data particolare
Per questo Paese ma credo un po'per per tutti la regina Elisabetta guida oggi le celebrazioni per gli ottocento anni della Magna Carta il primo documento che mille duecentoquindici sancì i diritti fondamentali dei cittadini la sovrana colpisce UILA-UIL premier David Cameron una
Delegazione deputati saranno
A animelle lungo il Tamigi non lontano da un suo dovere Regioni senza terra sotto la pressione di suoi baroni fu costretto a riconoscere
Per la prima volta che nessuno e al di sopra della legge compreso il sovrano abbiamo in collegamento Matteo Angioli che membro del Consiglio generale del Partito Radicale buona sera
Matteo
Ora popolato da tutti comincerei a chiederti insomma un'impressione così a caldo su questa importante giornata
Su questa Magna Charta so che
Una cosa che particolarmente nel cuore
A cuore dei radicali di lei sugli perché quando le campagne che a diverso titolo vengono portate avanti per nello Stato di diritto avanzamento del diritto inumani
Civili e politici individuali perché appunto questa carta apparire per carità sono stati stabiliti alcuni principi epoca
Riguardavano Munari stretta fetta della popolazione l'ENIT maschili diciamo
Piano piano chiaramente spaccata
Democrazia a
Réseau che egli ha messo radici oggi siamo in condizioni diverse ma non garantite tant'è vero
Qui mi collego a
Una campagna già intraprese alcuni anni fa tant'è vero che
Una volta
In teoria i SIN conservatori hanno già tentato di mettere in discussione alcuni
Di questi principi minacciando di uscire dalla corta alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo e quest'anno a fare
Che diciamo a alle solite diciamo alle prese con un problema simile dato che
Cameron ora che si è liberato dai liberaldemocratici il partner in giugno di quella coalizione
A dato mandato al suo Ministro della Giustizia di
Operare affinché venga approdavano approvato nel Veneto indicativa ex politici gli operai
Una carta dei diritti dei Carnica che possano in qualche modo
Garantire
Diritti che
Noi invece
Risorse iscritti beh allora corte di Strasburgo buona sera a Vittorio Sabadin appiglio lista giornalista della stampa buona sera Vittorio
Per anni corrispondente per la stampa da Londra allora parlavamo con con Matteo ricordavamo la celebrazione nonché viene oggi degli ottocento anni della Magna Carta come dire ha riunito questo momento
Ma come un momento che ha la sua altri tipi di sontuose cerimonie come sempre si fa in Gran Bretagna in queste occasioni c'è stata la la presenza della regina nel luogo dove dove domina Carra fu consegnata
A Giovanni senza terra e quindi con questo grande cade celebrazione e sullo sfondo il discorso di Cameron
Che è tornato ancora una volta sulla sui diritti umani
E riprendendo quello quell'iniziativa politica che aveva abbandonato subito dopo le elezioni pagando subito l'impressione
E aveva soltanto rinviata per quindi soltanto di rispettare l'adesione Gran Bretagna
Per la Corte europea di di Strasburgo Camerano ha ripetuto che la questione dei diritti umani è stata stravolta rispetto
Allora alla Magna Charta in questi anni che quindi la Gran Bretagna deve in sostanza
Recuperare una propria autonomia e una posizione non nuova un'opposizione che che ricorda anche quella degli Stati Uniti gli Stati Uniti
Non accettano che qualche anche un organismo estraneo ai loro possa giudicare dei cittadini americani soprattutto dei soldati americani
Lo ricordiamo
Per quanto che parli sempre accaduto in Italia con i fatti del Cermis Ili tante altre occasioni e quindi la Gran Bretagna andrà avanti approfittando delle celebrazioni della Magna Carta con questa iniziativa di
Di distacco dalla Corte europea di Strasburgo che però dovrà essere molto molto prudente stanno a fare in modo che
I rapporti io no Vitor ripresentato paio di giorni fare degli elettori italiani sulla stampa appunto
L'ultima grande diciamo difficoltà in cui inciampato Tony Blair il lex del premier laburista
Blair usava l'ONU per fare affari questo il titolo abbastanza netto e deciso no del
Del tuo articolo che riprende un dossier dal telegrafo vogliamo spiegare l'ascoltatore italiani cosa cosa succede in questo è un problema
Ma in sostanza interverrà fra fatto un attacco davvero molto pesante nei confronti di Toni Blair perché ha pubblicato questo articolo
Citando un rapporto segreto non meglio identificata non si specifica se si tratti di un rapporto tra costi e britannica o delle Nazioni Unite emettendo lavorarci ben quattro reporter che hanno firmato insieme a questo servizio perché tagliando
Una particolare importanza a questa questa rivelazione in sostanza il telegrafo accusa Toni Blair o di aver approfittato del suo ruolo di inviato del Quartetto per il Medioriente ONU che ha ricoperto
E al giugno del due mila sette fino alla fine del maggio scorso quindi per per
Otto anni
Di aver approfittato di questo ruolo in sostanza non tanto per svolgere iniziative per l'anno per la pace in Medioriente e i fax la situazione purtroppo da quando lui è stato rinviato
Del quartetto per questi problemi non è che è molto migliorata
Ma di aver approfittato di questo ruolo in realtà per
Favorire la sua strategia TT consulente private la sua
Insomma la l'ampliamento della Toni Blair associati scriveva la società che lui ha creato quando ho lasciato
Downing Street e che sta prosperare andò con consulenze
Miliardarie in ogni parte del mondo in sostanza
Blair abbia avrebbe viaggiato un po'specie delle persone che lo invitavano ma anche un po'a spese dei contribuenti britannici
Che gli hanno pagato dodici agenti di scorta che da soli costavano quasi ventimila sterline settimana
Avrebbe Gaggia in tutto il mondo per farsi gli affari propri eccetera incrementare la sua rete di consulenze che lo hanno reso una persona miliardaria nel corso di pochi anni
Matteo sicuramente per il tema le rivelazione diciamo così del Telepass non erano nuove e noto voglio aggiungere anche che Toni Blair appena
Lasciato l'incarico di
Del Quartetto è stato nominato Presidente del Consiglio europeo per la tolleranza e la riconciliazioni continuiamo avere cadere nella stessa trappola con Luis condotte
Sì e dire che da per quanto riguarda la Camera abbiamo un conservatore che adesso alle due
Propone al mondo una ricetta che è l'opposto di quello che di quella che proponeva il suo collega diciamo di partito il suo predecessore Winston Churchill
Che fu uno dei fondatori della del Consiglio d'Europa
Dall'altra parte invece abbiamo un ex Primo Ministro laburista anche felicissimi sedicente ora filantropo
Che dopo avere che va a spiegare al mondo come si fa la pace come si costruisce la tolleranza sulle banditi
Un conflitto invasione
Per cui sono state necessarie manipolazione di informazioni e un uso sciagurato della violenza della forza militare quindi baipassando ogni possibilità diplomatica multinazionale multilaterale livelli istituzionali
Grazie Matteo sempre su su Blair ci colleghiamo all'altro tema che che ti molto caro
Cioè l'inchiesta Ciccotti ieri a tema non è stato chiesto di licenziare Saggion c'è Alcott perché l'inchiesta asse avrebbe dei ritardi di un alto hanno poi come tali anche questo
Allora l'inquilino tratta dell'ennesimo ritardo e appunto
Subisce l'inchiesta
Queste richieste
Questi richiami alla sospensione o alla sola so anche la sostituzione del preveda anche cinque della pubblica c'è un rapporto ad interim vengono da parte laburista da un
Nord da un deputato ma donne in questo caso
Che intoppo cioè prendendo il testimone c'era ancora una volta da i liberaldemocratici cercano
Anche con l'aiuto degli indipendentisti Scozzi citi porre un termine a questa
La storia che sta diventando veramente sempre più
E clamorosa politicamente un vero affronto a alla democrazia e a quello che
Questa istituzione questa
Commissione dovrebbe fare dovrebbe appunto superare quindi
Della Ciccotti a visto anche allaccio cinquecentocinquanta mila documenti ascoltato oltre cent'toh testimoni invia pubblica ossia verbale che altri cento col sotto forma di prove scritte
Insomma è la solita solito braccio di ferro che continua tra gli attori dei Governi precedenti innanzitutto Blair già Castione ex Primo ministro britannico
All'estero campo l'addetto alle comunicazioni e i l'attuale Governo di cammino che continua a non favorire in qualche modo
Il lavoro
Di Ciccotti perché sebbene ci sia un'inchiesta indipendente
Queste a ha bisogno di bello che egli ha avuto bisogno della collaborazione degli impianti del segretario del Gabinetto del Governo
Che di una campagna prima se il gas o donne
Che
A nel tempo trattenuto queste informazioni che lui Ciccotti vuole assolutamente utili nel rapporto
Dare la possibilità di giustificative come è arrivato a come arriverà se mai ci arriverà a certe conclusioni
Quindi la democrazia veramente pericolo da questo punto di vista perché su un conflitto Sukur fatto un evento così grave così
Cruciale quello cioè al di là della dichiarazione di guerra non si riesce a fare luce proprio in Gran Bretagna
Vito come mai è così difficile fare o far pubblicare questo rapporto cioè dobbiamo davvero aspettarsi che ci sarebbero ancora delle di villette rivelazioni all'interno
Ma io io penso che sarà impossibile che questo rapporto venga venga pubblicato perché come dire interesse di tutti
Cancellare quel periodo in cui sono state raccontate molte bugie in cui la gente sparring nata in cui
Il Governo non ha detto la verità Toni Blair nel corso del suo mandato che duratura novantasette dall'uno al due mila sette
E
Ha mandato il Paese in quattro guerre la prima da prima quella del Kosovo alla quale lui era
Che estremamente favorevole e poi c'è la Regione Puglia nel sacco e dirà seguendo
Dentro anche degli Stati Uniti che seguendo ingannando la gente dicendo che c'erano armi di distruzione di massa quando non c'è
Allora è interesse di tutti cancellare questa cosa e non parlarne più e credo che che anche un con l'atteggiamento americano
Lo confermo nel senso che subito si preferisce non guardare indietro si preferisce non fare i conti con il passato forse ancora troppo presto di solito la storia la si giudica in tempi molto più l'undici
Vittorio della così in una trentina di giorni insomma dalle dalle elezioni del Regno Unito che abbiamo anche seguito in via indiretta qui a Radio Radicale e tu eri il nostro ospite Bin qual è il punto secondo te che può essere fatto su come appunto si sta muovendo il Governo di Cameron il Governo conservatore e cosa possiamo aspettarci insomma anche da un punto di vista tecnico quali sono i passaggi prossimi insomma
Da fare
Ma mi sembra che il che diciamo la la principale occupazione di Camera in questi
In questo esprime settimane è stata rivolta all'Europa c'è referendum che incombe c'è la questione di cui parlavamo prima
Della Corte di Strasburgo e sono due momenti chiave caban come primo atto dopo l'elezione ha fatto un viaggio in Europa incontrandolo pendant contratto la Merkel
E la questione del referendum è una questione vitale non soltanto per
Per l'Unione europea ma anche per per la Gran Bretagna spesso
E su questa questione cambierò non si è trovato le prime difficoltà interne con un gruppo di parlamentari conservatori che gli hanno detto in sostanza che vogliono avere il diritto di poter ritirare quello che pensano per quanto riguarda il referendum e quindi io la mando quello che è quella quel quel patto diciamo di uniformità il
Del del giudizio del del partito conservatore scorre mai quindi
Cameron io penso che si sta rendendo sempre più conto che questo è un passaggio molto stretto
Che dovrà gestire con grandissima attenzione e che avrà bisogno da parte dei leader europea in particolare dell'America e Violante i una pensione altrettanto
Ma altrettanto precisa perché Cameran non può tornare all'ombra senza portare qualche risultato ottenuto a Bruxelles diverse l'Europa gli impedirà DDA vedere come dire uno sopra i tempi
Da mostrare ai suoi concittadini dei suoi elettori e quale è molto probabile che la Gran Bretagna
Se uscita Europa bisogna mettere Cameron nelle condizioni di di poter vincere questa battaglia e lui lo stallo sta cercando in tutti i modi ma fino a questo momento l'Europa non gli ha dato grandi soddisfatti si però appare gravissimo il colloquio con la mensa no dal punto di vista il Camerun no infatti infatti è proprio questo che lo preoccupa perché lui sa benissimo che ha bisogno di ottenere dei risultati a monitorare
Al suo elettorato della sua azione politica è riuscito a convincere l'Europa che erano necessarie che sono state attuato che saranno attuate delle modifiche alle alle regole comunitarie sulle non ottiene questo corre veramente il rischio di
I nel voto che ci sarà di di che vedeva una maggioranza che si pronuncia a favore dell'uscita dall'Europa e questo metterà moto una catena
Lei di effetto domino che avrà come conseguenza probabilmente un nuovo referendum Scozia nuovi problemi con ogni allora nelle norme o i problemi con il Galles e la dissoluzione stesso della Gran Bretagna e io penso che cadrà
Non dorme la notte in questo momento vedendo davanti a sé questo incubo bisogna che l'Europa lo capisca ero io
è un altro punto insomma particolare abbia un parlato oggi nella nostra trasmissione sull'identico indici siamo in diretta su Radio radicale e quello dell'immigrazione quindi Cameron ha lanciato un puntino di vite no contro i lavoratori immigrati extra UE
Pensando qualche maniera un numero chiuso di permessi un aumento delle tasse perché assume persone non po'
Identità all'Europa l'aura di dati su questo siano dei dati di un sondaggio recente dagli Ugo fra appunto nel Regno Unito che dimostra qua stiamo parlando di di immigrati può subito il quarantadue per cento dei platani si pensa che il Regno Unito dovrebbe rifiutare di accesso ai profughi mentre soltanto il trentaquattro per cento di loro chiedono che vi regna dovrebbe essere luogo di rifugio per persone che sono fuggiti a conflitti e per funzioni poi i dati si inventano diventano ancora più accentuati quando si parla di può funghi dalla Siria e il Medio Oriente in quel caso soli ventinove per cento è pronta accoglierli
Mentre il quarantasette per cento e ritiene che devono essere respinti allora secondo lo incisivamente list quest'ultimo dato è legato
Alla paura per l'Islam
Qual è la tua opinione affianco a questo poi ricordiamo anche l'aumento del salario minimo del numero di tirocini insomma come come
Quali sono le prime reazioni nel Regno Unito poi ovviamente la tua opinione a questo
A quanto sta facendo appunto Cameron in tema l'immigrazione
Cameron deve fare attenzione perché i risultati del sondaggio che veniva citato prima gli dicono in sostanza che un un
Abitante della Gran Bretagna strutture quasi uno su due
Ritiene che che bisogna stringere le maglie dell'immigrazione in questo in un paese che
Prosperato negli anni Novanta
Ed i primi anni del due mila Gerace all'immigrazione all'ombra nelle scuole di Londra si pagano trecento lingue diverse Londero ormai è una città totalmente multiculturale Monti nazionale quindi
Noi non possiamo dire che la Gran Bretagna e un anno un Paese che respinge l'immigrazione e anzi il Paese che ha maggiormente favorito l'immigrazione negli anni passati quello che gli inglesi e gli abitanti e la Gran Bretagna temono
E che in sostanza
Il vero sarà cioè la possibilità di avere una sanità gratis la scuola grafici servizi gratis uno stipendio da disoccupato gratis eccetera possa diventare un elemento che aspira in Gran Bretagna come avvenuto peraltro in passato quando
Moltissime persone dalla Romania e dalla dall'est Europa arrivavano Londra proprio con questo scopo diventi un luogo nel quale si arriva per ottenere dei benefici riguardassero cioè dei benefici che vengono pagati dei cittadini per persone che non si sono ancora inserite e che non hanno ancora mandato i loro
Figli a scuola che magari arrivano per ottenere un sussidio e se ne occorrono nel loro Paese subito dopo subito dopo averlo ottenuto e e questa è la paura secondo me
Che i più forti in questo momento in Gran Bretagna non tanto quella
Di di di avere degli altri immigrati perché a questo la Gran Bretagna e assolutamente
Abituata e e preparata quindi io credo che
Che Cameron che cosa farà fare in modo che degli accessi in Gran Bretagna non siano più così
Diciamo facili che vengono in qualche modo regolamentati e che si avvicinino di più ai regimi che ci sono in Canada in Australia dove gli immigrati vengono fatti entrare sulla base del Vice Sita
Quindi se ci sono posti di lavoro scoperti lunga
Particolare settore si accettano quote di immigrati che vadano a lavorare in quel particolare settore quindi a fronte di una
Di un impiego cerco dell'immigrato di una sua posizione certa e non di una situazione indeterminata in cui chiunque approfittando credo
Perché il fatto che è entrato in Europa
Ma chiunque può arrivare in Gran Bretagna e vivere in un anno comandanti insomma così
Io ringrazio Vittorio Sabadin di essere stato con noi analista giornalista della stampa Grassi vittoria presto e buon lavoro
Matteo perché è un'ultima domanda facciamo
Noi diamo una notizia di oggi dove il commissario dell'ufficio di informazioni nel Regno Unito ha ordinato che dei rapporti potenzialmente dannosi sulla gestione di due centri di detenzione per immigrati
Da parte di imprenditori privati devono essere rilasciati del Ministero degli Interni nel giro di settimane queste stesso Ministero degli Interni ha combattuto per prevenire nel rilascio per più di dieci Nesi si ripete sempre la stessa storia
Evidentemente che
Preparerebbe doversi comunitario mette come proporzionale talvolta etico
Arrivare ad ottenere dei risultati portare però
Non è mai ascoltato e
Ove necessario contrarre la buona tavola etnica è un po'soprattutto i denaro perché questi sono anche
Battaglie che richiedono
Un'attenzione legale impegna legale molto
Significativa io ricordo per esempio date al arrivare alcuni documenti relativi parcheggi precario a migliaia molte migliaia di cittadini cioè impiegato
Gli scenari
Purtroppo
Ovvero parte per quanto riguarda la richiesta di informazioni relative alla quale
Giacché
Credo questioni e anche concordato
Le più alte cariche dello Stato del Governo il Ministero delle e particolare ieri tende sceso e i soldi dei contribuenti e sono
Spero che a parte
Benissimo io ringrazio davvero Matteo Angileri di essere stato con noi membro del
Consiglio del Partito Radicale grazie Matteo appresso voi lavoro abbiamo linea Maurizio Massari Ambasciatore d'Italia in Egitto buonasera ambasciatore grazie di essere con noi
Proprio
Porsche cominciamo da un lato sicurezza ovviamente in arrivo restate e il periodo insomma più importante probabilmente il Paese in cui lei
Rappresenta l'Italia il dieci giugno c'è stato un fallito fortunosamente attentato i tempi di Luxor qual è in questo momento la situazione ambasciatore
Qua col rischio che ci ha fondamentalmente abbastanza positivo nel senso che c'è una
Un'altra verità mai abbastanza acquisita naturalmente ciò non non toglie che di siano e altre anche con una certa frequenza
Degli degli episodi attentati che però hanno buona
Portata diciamo molto circoscritta sono molto localizzati
E quindi hanno anche una pericolosità abbastanza
Limitata nel senso che anche il target principale sono le forze di sicurezza egiziane sono naturalmente attentati provocati dai di del sito di più radicale che aiuta mistiche
Esclusi dal processo politico disorganica Rizzati
E compiono questi attentati diretti come dicevo soprattutto nel nei confronti delle forze di sicurezza questo per quanto riguarda il
L'Egitto nel suo insieme auspica copre ovviamente nord-est in I dove è in corso diciamo una guerra di
Insomma più massiccia contro le
I gruppi jihadisti che va avanti a due anni e
E sulla quale ancora non si vedono diciamo degli degli sbocchi
Chiari anche le notizie sono molto
Frammentarie e poco non c'è si fa poco diciamo di quanto avviene nel nord del CIPE se
Un il l'Egitto è uno dei Paesi con Turchia Libano Giordania Iraq che secondo Amnesty International una notizia di oggi partecipa insomma in qualche maniera questa che di Fini dalla più grande crisi mondiale di rifugiati parliamo di oltre quattro milioni di rifugiati che hanno lasciato la Siria come come si vive a questa emergenza nel parere
Chiede con una certa attenzione qui che come i dati
Del gli oneri connessi a l'Agenzia dei rifugiati Nazioni Unite sarebbero registrati credo circa centottanta mila occhiuta di rifugiati
Siriani però di fatto poi egiziani dicono che questi numeri sono molto più elevati oltre che trecento mila
Fatto sta che gli egiziani chiaramente trecento ritengo economico o di una da parte in cui certamente
Hanno bisogno di investire le proprie risorse vere
Anche per
Diciamo acquietare che non potrà mai saliti porvi la loro popolazione
E ci hanno chiedendo i dieci anni aiuti soprattutto alla comunità internazionale per in chiave Burden sharing per
Assorbirà un po'i costi di questa
Atti senza ai rifugiati siriani
Ci lamentiamo che da parte europea non ci sia stata una risposta ha fatto sta che chiaramente le risorse sono limitate anche sul piano internazionale europeo e non è che si possa fare
Sappiamo ambasciatore che è impegnato in modo particolare in queste ore avrà un processo di tenerla qualche minuto un'ultima domanda parti di lavorare attentatore buona notizia per chi ci ascolta lei probabilmente già la cono
C'è una un'ansa battuta alle diciannove e quarantacinque il sito dell'autorevole quotidiano egiziano alla rammarico perisce che l'ambasciatrice dell'Egitto in Vaticano Pavani sì ma tra nessun invito ufficiale del presidente egiziano del fatta Lenzi sia Papa Francesco per visitare il Paese l'ambasciatrice l'intervista precisato che la data della vista non è stato ancora fissato
Questo è un segnale impostasse asserzione molto importante che conferma questo approccio di che noi chiamiamo autrice di andare avanti
Vedove praticata in particolare del Presidente fissi nei confronti
Delle delle altre confessioni religiose oltre diciamo quella islamica
Ricordiamo la tendenza del
Anch'proprio fisica del Presidente Fini che a
L'occasione di Natale copto perso
La caratteriale copre tale da Bastia che è stato un atto siamo tento precedenti qui c'è stata una riconciliazione conico perché all'interno dell'Egitto
Una una
Una mano tesa anche nei confronti appunto del del Vaticano che già
Iniziata a livello di istituzioni religiose mi riferisco ad alloggiare in particolare
L'arrivo qui figlio restituzione sunnita
Che Kyoto agli attuali di dei finiani da parte di rinvio di Avatar di volersi riavvicinare ricerca che ora Cushman comma con il Vaticano
A diciamo la indigesto l'iniziativa per gli enti e finisce lì va senz'altro in questa direzione una direzione positiva
Toto proprio oggi abbiamo incontrato il cinema citrico Paesi
Il gambe mamma di Lazard
Il quale ha detto molto ci ha detto molto chiaramente che in questa fase così delicata di guerra contro il terrorismo che cerca di ritiene che l'impressione che ci sia una
è una riduzione Islam contro Occidente dobbiamo appunto cercare di
Fatta che questi questi passi
Per questi prossimi che di Mosca che proprio come Causin che occidente ci sia invece un dialogo un'unità di intenti
Per quanto riguarda la lotta contro il terrorismo ecco quindi
Diciamo Ente della crescente qui fino al cento per questa direzione ASS
L'abbiamo parlato delle difficoltà che che vede sì sì terrorismo la crisi dei profughi ma anche
Di questo autrice vorrei concludere molto brevemente con qualcosa che il Presidente stesso ha detto
E chi si lascia magari un po'in difficoltà o o con qualche pensiero dopo le speranze del della prima fare araba si sia detto che l'Egitto avrà bisogno di venticinque anni per arrivare alla vera democrazia secondo lei lui ci sta lavorando a Parma in questa direzione
Stenta a questo lei ha toccato e lo vorrei dei tassi più dedicate ma non c'è dubbio che in questa falde a
Appena passato il primo anno dall'elezione definisce Adam qualche Livenza
E al capo e sono circa due anni perché insomma dalla trenta giugno del due mila e tredici che in qualche modo Presidente esistente gli uomini emerso nelle vicine
Dicono trova questo Paese
è evidente che la democrazia non è stata porta tra le priorità dell'agenda politica su questo loro sono stati molto chiari
Che l'economia e l'accoglienza in primis ed economia sono le due priorità tipici pari del pertinente finché il suo Governo
Tutto ciò naturalmente un poco accorto a qualche provocazione cioè la Crea ma non soltanto dal punto di vista diciamo del
Del PIL rispetto di valori e principi democratici che naturalmente annui occidentale tono particolarmente cari
Ma anche dal punto di vista poi della funzionalità della e dell'efficacia del progetto politico perché è difficile
Ovviamente
A far funzionare che economia e e anche che c'è anche una sciocchezza sostenibile
Sui non si danno anche quei
Necessari spazi in qualche modo alla società civile
E quindi valorizzare anche insomma il questo potenziale umano capitale umano che dal rito civile egiziano su questo
Con tutta franchezza ancora non ci siamo dobbiamo essere dopo autori ottimistiche
In una fase successiva con un'evoluzione graduale
Anche la
Light terminal la democrazia entrerà diciamo nell'agenda alla politica del Governo egiziano grazie davvero ambasciatore Maurizio Massari sappiamo quanto sia complicato ma importante il suo lavoro in questo in
Per l'Italia al Cairo o spero di averla quanto prima i microfoni di Radio Radicale grazie buon lavoro poi grazie venti e trentuno abbiamo terminato il nostro Sud Fazio grazie alla regia grazie artici ascoltato chi è intervenuto all'aura fartela qui in studio l'appuntamento è a domani sera con spazio transazione
Bene nostro ospite gli studi di radio radicale l'ambasciatore tedesco in Italia e e Mainardi ascia frasche risponderà alle nostre domande quelle di altri colleghi italiani qualche secondo di musica e poi torniamo in diretta con Radio Radicale