Forum PA 2015 - Ottimizzazione ed efficienza delle infrastrutture e delle risorse informatiche

Buongiorno a tutti io direi se se vi accomodate magari iniziamo
La giornata e densa questa sala dopo questo convegno accenna subito dopo un altro quindi
Ci lascia poco tempo per a diciamo delle io quarto d'ora accademico peraltro dieci minuti li abbiamo le abbiamo già prese
Allora buongiorno a tutti io sono Francesco Tortorelli dell'Agenzia per l'Italia digitale inagibile sono responsabili dell'aria architetture standards infrastrutture
E do ad interim e l'aria cittadini imprese trasferimento tecnologico
Ho il privilegio di essere chairman di di di questo convegno di questo convegno il cui titoli ottimizzazione di efficienza delle infrastrutture delle risorse informatiche
Agì da sponsorizzato una serie di diciamo di convegni
Che corrispondono a i temi che trovate nel piano di di crescita digitale
Piano di crescita digitale diciamo un piano strategico a tutto tondo che inquadra una serie di azione tra azioni infrastrutturale azioni
Diciamo dedicati a specifici settori e azioni di di di accelerazione
Diciamo l'obiettivo di questo convegno e quello di
Rappresentare attraverso una serie di esperienze da parte di pubbliche amministrazioni centrali e locali e di fornitori
Che l'ottimizzazione sì si può e si deve fare
L'ottimizzazione non è solo non è solo si evince di che ovviamente e importante ma anche un'azione finalizzata a creare delle condizioni abilitanti
Per realizzare a Lizzano i progetti e valori nel futuro in maniera che siano sostenibili e che si possano fare con i tempi che oggi ci richiedono
Diciamo la società civile oltre che diciamo la politica e non ultimi gli impegni di impegni comunitari
Quindi MO modelli che un tempo si adottavano di pianificazione visitata diciamo delle infrastrutture e delle visioni
Squisitamente locali alla singola applicazione non sono più non sono più plausibili non sono più
Non sono più efficienti e non sono più adatti diciamo una pubblica amministrazione che deve soddisfare le esigenze di questi di questi temi
Io non prendo altro tempo diciamo convegno l'organizzano in questo modo io chiamo i relatori
Il palco lasciamo alla fine uno spazio per per domande quindi vi pregherei vi chiedo insomma ecco la cortesia di di di pazientare
E di porre alla fine le domande arrivati lì relatori o se ritenete anche a me stesso
Allora chiamo quindi come prima relazione il dottor Cardinale Ciccotti che direttore
Dell'ufficio esercizi infrastrutture tutti già Direzione centrale dell'organizzazione digitale dell'INAIL buongiorno grazie
Scusate
Domattina non so strettissimo chi mi conosce lo sa che prima delle undici faccio scusate scende dal palco perché
Io c'è un problema proprio con la barriera architettonica quali entrambe gliela culturale di entrambe via comunicativa allora io preparato ieri in treno mentre tornavo dalle sporco e sta presentazione
E stamattina Giano manda più bene
Rumori ultra eccetera se cambiano
Le cose cambiano e cambiano totalmente rapidamente che le cose che abbia pensato ieri oggi non vanno più bene
E la ci troviamo in questa eterno dilemma
Dici a fare più cose
Senza noi valigie perché abbiamo il senso di pace non ce li regala nessuno anzi c'è l'italiano li dobbiamo difendere con i fatti
E
L'unica se l'unica speranza e quindi tagliare i costi diranno di costi di gestione i costi che stanno per andare avanti giorno per giorno come abbiamo fatto negli ultimi vent'anni forse
Per i utilizzati per crescere perché hanno i servizi e perché è tutto quello che serve per dare servizi ai cittadini perché agile qua discutiamo infrastruttura discutiamo di ottimizzazione ma d'asta Acitelli imprese tutto questo non interessa
I cittadini vogliono servizi in punta di dito domani forse
In punta di idee non lo so che cosa ci regaleranno i grossi player dell'innovazione o qualche start-up crescita fuori
Di sicuro non gli interessa quantità presenterà abbiamo non gli interessa dove sono allocati ma gli interessa
Forse di contestare quanto consumano poiché quello sì il balzo direttamente sulle tasse che loro pagano ogni anno sulle tasse sulla fiscalità generale sulle tasse regionali
E allora
Ragionando un pochino di questo tema esse sono uno spot
Noi dobbiamo vivendo mazzo queste linee facciamo tante cose
Vi racconto quello che è successo e come sta come stiamo approcciando noi da qualche anno ormai questo questo trend dove l'unica costante del cambiamento
Erano partiti quando abbiamo portato gli altri enti ipse nel e dispersa IPSEMA ad avere quattro siti operativi quarto data sente quattrocento e come sia una volta
Con
Questi dati mille seicento metri quadri operativi funzionanti oltre mille serve efficienti quattro o cinque generazioni magari
C'è qualche amico qui e mi può dire qualcosa
Zero serve virtuali
Duecento terra di Storace
Est e silos applicativi
La confidasse classica decede l'attivo e passivo che su quattro siti diventano inferno sostanzialmente
Che abbiamo fatto
Questa situazione ad oggi
Avrò due siti operativi più uno di ristrutturazione
Seicento medico e superfici quindi abbiamo
Ridotto quasi di un terzo a superficie operativa cinquecento serve fisici di soli due generazioni ultime penultima
E serve il testo vieta di mille cinquecento
Settecento terra baite distorce ma qui sono sicuro che essi mi sto tenendo stretto perché
La polenta possiamo quasi il trenta marzo non è facilissimo perché voi sapete che si intende storce la capacità Rolla capirà utilizzata cioè c'entra
La cosa importante che tutto l'oste software e questa la chiave di tutto è stato visto Rizzato e stiamo continuando a visto rizzare ma mano che saliamo nella prima
Sì alla Salina complicazione attivo attivo quindi aumentando moltissimo la l'esigenza e l'affidabilità e la possibilità
Di giocare con l'arrivo la ripartizione carichi testé nei bassi tutti quelli che sono i costi operativi
Che cos'è successo
Questi sono la differenza fra il due mila tredici esprime quattordici il santuario seduce Tiburtino sono i nostri tre siti sostanzialmente abbiamo spento un sito che quelli ristrutturazione che riaccende Remo nel due mila sedici
Ci siamo trasferiti su un sito in team portino che in quello che esce
E vedete come sono di Greenpeace diretti diminuiti i costi
Vi Energia per due motivi primo perché abbiamo ridotto le macchine sono abbiamo generazione solo questo ha tagliato circa metà dei costi last perché siamo stati spostati da un sito aprì da un sito santuario che era un sito
Realizzato su forse venticinque anni fa
Con tutte le inefficienze del caso il pure ma non sono mai calcolato ma penso che fosse superiore a quattro consiglio di bottino che ha un po'e che è un sito moderno e avrà un può intorno all'uno e cinque non erano
L'uno e quattro probabilmente quindi questo sostanzialmente queste due operazioni hanno fatto calare drasticamente ricorsi inventiva il sito di Ferruzzi un sito intermedio perché l'abbiamo creato in un'altra sede circa una decina d'anni fa vedete che ha una un costo energetico intermedio tenete conto che esso Tiburtina Ferruzzi nel due mila otto diranno esattamente le stesse macchine
Vedete la differenza di consumi energetici quelle soltanto l'infrastruttura è assente questo SNIA che consente per chi vanno rottamati non si possono attenere sono inefficienti non si ripagano
Questa
Ed è bello vedere benissimo quanto costa un data center moderno coding portino e moderno non modernissimo come si potrebbe fare
è andata sente già di dieci quindici anni fa
Le superfici occupate mostrano sostanzialmente lo specchio allo specchio della altra faccia della medaglia sostanzialmente
E il costo del gemello quadro sostanzialmente un
Un indice derivato che bisogna vedere di quanto
Cambia la situazione
Questi sono altri tipi ai un po'di presi così a caso sono quelli confrontabili un anno per l'altro vedere che sono aumentati tutti devo dire che non c'è neanche un indicatore negativo quest'operazione tutta in attivo
Vedete spinte in particolare guardate come aumentata la percentuale del tre delle delle si più sotto sei
Che sono una parte consistente dei consumi perché avendo cinquecento lame di ultimati l'ultima generazione non è trascurabile sono intero ottantasei per cento lavorando bene sull'ottimizzazione sulla virtualizzazione in maniera
O cullata ci siamo dati per grado
Guardate quante avventato il
Siamo usciti addirittura parte il lo Storace che è cresciuto
A in maniera notevole queste lo store già realmente utilizzato e sulle zone applicazioni
Il backup non ne parliamo
La cosa interessante anche due parametri che sono funzioni direttamente l'applicazione delle transazioni per DB due cioè sul mainframe che sarebbe una macchia dice mentre mi sta lì
Anche operazioni di ammodernamento del mentre in portano vantaggi perché vedete che praticamente premesso cioè a parità di costi io stanno siamo riusciti a migliora l'efficienza del quindici per cento che sul mentre che è una macchia divinamente
Costosa
Diciamo così nel suo complesso nati e sulla gestione non è
Losappio tutti propriamente pagina guarda sottopunti vista ma insomma è considerata nella nell'immaginario collettivo una una macchina costosa comunque anche lì si possono fare ottimizzazioni il quindici per cento che non è poco
La cosa interessante che
Le videoconferenze che sono tipi entro l'oggetto che miste molta pressione sull'infrastruttura perché consumano banda le messi usano oggetti complessi e distribuirlo sterile o delle complesso su un video conferenza Ermanno su duecentoventi sedi sul territorio sono praticamente
Aumentate del tre-cinque al tre per cento il due mila quindici ci dice restiamo oltre già oltre duecento videoconferenza la videocomunicazione a parte investono videoconferenze gestite cioè venti ne abbiamo tre-quattro videoconferenza al giorno
è diventato il giocattolo sostanzialmente questo ci sta facendo vedere che ci dà tanta pressione
E tutti questi parametri
Si chiama su una poi in questa
Slide che dice che racconta un po'l'ottimizzazione abbiamo risparmiato otto virgola due giga watt ora l'anno
Come costi circa un milione tre
Sostanzialmente ci siamo Ricci ritardiamo l'investimento che abbiamo fatto del sull'ottimizzazione infrastruttura incinte incinta ci scusa all'incirca cinque anni
La cosa interessante dal punto di vista
Della
Dell'impatto sull'ambiente che abbiamo è sbagliato ottocentotrenta tonnellate cioè a tutti
Questi non esclude sì non so risparmio frantumazione sta anni sistematici ogni anno nel senso che
Rispetta la votiamo consensi al di non fare nulla e lasciare il data center così come erano
Come li chiamava i data center monumentale visto la slide iniziale
Che era una scelta è possibile per carità
Le risparmio continuano a spendere tutto nostro padre per continuare ad ammodernare le macchine il minimo indispensabile in realtà questi sono risparmi che uno si può di giocare
O come risparmi siamo necessità di tagliare Budget di parte ma abbiamo fatto in realtà sono tutti risparmi che si possono investire sui progetti nuovi i propri progetti per fare innovazione per fare i cui servizi che i cittadini ci chiedono
Qual è l'altro
Oggetto su cui punta all'innovazione che un po'non
Non se ne parla adesso
Non se ne parla di in in questo in questo contesto però chi la sta al compito di dire Claudio
Noi abbiamo fatto una faccio tattico accordo sposò trecento più serve e sta diventando diciamo
Un po'la valvola di sfogo perché non abbiamo ancora una strategia precisa del cloud nel senso che relegare SPC in qualche modo devo dire sono porti Damone fine sociale un pochino frenato noi non possiamo
Diciamo creare uno stipula situazione in cui Schittar sovente per dimensioni dell'infrastruttura sul mercato fa una scelta di campo precisa e quindi
Ho mette in difficoltà una scelta invece battagliero nazionali son poi aspettando i risultati ma stiamo già muovendo soprattutto perché sul cloud
Che è la vera
La rivoluzione
E soprabito auditorio sostanzialmente si gioca l'innovazione come vi dicevo non è conveniente
Costruire data center
Non è come ente così ha detto sì non sono molto grandi di rasenta polverizzazione non sono sufficientemente grandi alcuni dobbiamo costruire per forza
Perché abbiamo dei dati lei casi abbiamo dei dati che per farsi non possono uscire non si dal Center abbia applicazioni che non sono trovi Zampini
Ma
Si andare a vedere i dati e
L'esperienza comune delle dimensioni dei dal sente che si subiscono si costruiscono per il mondo ci fa capire subito che è un data center sub inferiore a
Dico numero dieci mila metri quadri non ha senso venti sia economico
Per cui il ragionamento è
Come compattare consolidata anche perché sta arrivando non gli oggetti tipo questo
Questo oggetto qua è un oggetto che
Da zero
Come si Gero gestione tutto è lasciato in mano e devo SIS non stiamo sperimentando e ci sta dando notevoli
Notevoli miglioramenti che cosa ci aspetta nel prossimo anno ulteriori risparmi
Questi su questi non letto vado veloce perché sta affinando il tempo altri quattrocento mila euro di risparmi sono energetici
Questo è quello che faremo avremo due dalla sente il primo lo apriamo a fine due mila quindici secondo il due mila sedici sono due da sente da mille metri quadri
Che saranno offerti per più della metà agli altri enti questa è la pianta il data center che sta venendo fuori il le tre sale in alto sono dell'INAIL tutto il resto a disposizione i terzi come o in coro che Jean
Che è secondo me la cosa meno interessante opporci al sette SIS c'è l'idea
E diventare e far diventare
La
Letti un
Un broker di servizio
Cioè utilizzare l'INAIL ma secondo me dove fare anche qualche altra Amministrazione i primi le prime cinque sei amministrazioni del paese dove può diventare dei broker di servizi cloud per offrire a tutte le altre amministrazioni quelle che stanno
Più vicina ai cittadini più vicini imprese quelle che conoscono i bisogni dell'impresa di cittadini la posti da di diventare antichi e quindi offrire quel servizio di prossimità digitali che
Fanno la differenza preferenza non lo fa il dietro Bhopal davanti può far fronte anche quello che le fichi cittadini riescono a fornire
E quindi il nostro obiettivo eh di utilizzare nostra competenza nostra esperienza e le nostre
Infrastrutture che però ripeto si appoggeranno sempre di più e Claudio per abilitare una transizione veloce rinnovazione dalla pubblica amministrazione
Grazie
Grazie a Giuseppe per questa lucida e molto efficace presentazione che pone c'è un problema molto molto chiaro molto evidente in termini di efficientamento delle infrastrutture diciamo di base delle amministrazioni e necessario piano di riduzione di detta Center all'interno della piazza
La riduzione anche per averne di più efficienti non solo per perdette risparmia
E anche per guardare come dicevo prima in una logica globali di servizi integrati tra amministrazione
Ok adesso cambiamo un pochino fronte passiamo ad un'amministrazione locale indichiamo io Tura degno de sette del settore sistemi informativi e telematici della Regione della Regione Liguria che farà il suo intervento
Grazie
Provvisorie
Magari ecco si sente niente buongiorno a tutti allora noi
Cambiamo un attimino prospettiva nel senso che
Come amministrazione territoriale abbiamo pensato proprio nella logica
Che si diceva prima di presentare un progetto di infrastrutturazione diffusa che ha come destinatario i cittadini
E che e gli enti locali e che ha più una dimensione come dire di dirette e si appoggia però su un'infrastruttura importante che è quella del progetto della banda larga
Nel senso che come come Regione Liguria noi abbiamo negli ultimi anni utilizzando la programmazione comunitaria realizzato una reti a banda larga in tutte le zone a fallimento di mercato
Una rete che ovviamente porta come dire l'acqua
Nei territori dove non era possibile
Arrivare ma
Una rete dove poi bisogna su questa diciamo su questa autostrada dobbiamo far girare i servizi allora il primo servizio che noi abbiamo pensato su questa infrastruttura è il servizio di Wi-Fi pubblico
Nasce come un Progetto
Prettamente
Turistico rivolto quindi a ai comuni a più forte valenza turistica ma è diventato in realtà un driver molto importante
Molto gradito le mogli si sta sviluppando in maniera Findim a volte le nostre aspettative
Nel senso che noi abbiamo utilizzato un approccio proprio infrastrutturale di federazione delle infrastrutture esistenti
Il Progetto è molto semplice si tratta fondamentalmente di avere su tutto il territorio regionale la possibilità per un utente di connettersi al voi fa vedere diciamo una collezione Uefa gratuito con un unico utente e password in tutto il territorio
Per fare questo non è una cosa così semplice perché ovviamente ci sono reti diverso deve
Provider viversi quindi soluzioni anche tecnologiche diverse
Diciamo che questi progetti finora non hanno mai avuto grande successo soprattutto perché se la Regione è un ente arrivava sul territorio dicendo adesso vi prendete questo Wi-Fi
Il risultato è che come succedeva per esempio nel Comune di Genova c'erano quattro o cinque reti Wi-Fi diverse con Police diverse e i cittadini non sapevano fondamentalmente più dove andarsi a connettere per avere la dovranno registrarsi più volte
L'approccio che ha seguito il diciamo Regione Liguria con ligure vuoi fai è proprio quello invece di dire no consideriamo le utenze fedeli amo le utenze facciamo tutto un'operazione per connettersi a più reti possibili
Il progetto che e l'altro approccio è stato puntiamo sui Comuni
Non andiamo a quella Gracci diciamo nella fornitura di collettività
Cioè ogni Comune si procura la connettività forte che vuole dal provider che vuole
Fornisce l'elettricità che vuole non so come dire non andiamo anche non ci siamo abbiamo accusato un approccio di infrastruttura al leggeva cioè di connessione tra le infrastrutture
Questo ha poi portato a far sì che adesso ad oggi centonovanta comuni su duecentotrentacinque hanno manifestato interesse a connettersi abbiamo già ottantaquattro comuni
Che dove il Wi-Fi funziona tra cui il Comune di Genova che da solo si porta dietro qualcosa come centonovanta ci espone
Che aveva già fatto cioè fondamentalmente non abbiamo avuto come forza quella di portare dentro Comuni che avevano già realizzato proprie reti in modo tale che
Diciamo come dire ci siamo si sia passato il breakeven se vogliamo uno di questo progetto che abbiamo superato una soglia oltre la quale diventa interessante per tutti
La pace portante anche però un approccio di sostenibilità infrastrutturale cioè noi
Questa infrastruttura l'abbiamo fatta tramite una gara e quindi fa a
Ma aggiungo una cosa ovviamente
La cosa è ancora più importante perché non ci siamo federati poi le rette free tale quei fai che tra l'altro è nata qui a Roma se non sbaglio
In modo tale che adesso anche l'utente che viene a Roma con la stessa passo dopo entrare nella rete di Roma o in una rete di Venezia e avere il medesimo servizio
Ricevono e ovviamente ci siamo appoggiati tramite una gara a un fornitore così poi potremo eventualmente avere altri fornitori nel senso nel futuro
Però quello che
Tutta l'attività diciamo sul territorio di promozione della gli indirizzi di interconnessione di contatto con i Comuni così abbiamo fatta noi e questo è stato un approccio che è piaciuto perché fondamentalmente
Non è stato è stato poco invasivo ma ha dato un servizio ogni Comune ovviamente alle sue policy c'è chi vuole può lasciarlo aperto ventiquattro ore chi due chi quindi c'è molta libertà da questo punto di vista
Ovviamente abbiamo federazioni automaticamente con una serie di soggetti internazionali
Quello che vi volevo e poi abbiamo che è una cosa importante inserito tutta la parte nostra c'è tutta la parte degli ospedali delle aziende sanitarie anche qui è stato un lavoro perché questi invece sono infrastrutture pubbliche
Quindi uno dei lavori più interessante è stato quello di matchate tra virgolette infrastrutture un'infrastruttura dedicata al turismo con i Comuni con infrastrutture pubbliche che hanno delle policy interne
Per esempio noi avevamo già realizzato il Wi-Fi interno della Regione conto alta un'altra gara un altro provider abbiamo
Federato le le infrastrutture in modo tale che chi entra perché era un po'assurdo no che chi entrava
Nell'intesa su un altro voi fai dopo che avevamo fatto la Federazione dei cori fare
E quindi siamo arrivati a questo punto qua
Ora una delle cose più importanti
Rivolgersi anche al mercato nel senso che l'approccio che cerchiamo di fare
è quello di
Andare dalle associazioni degli albergatori ma da tutti coloro che fondamentalmente sono attori privati dicendo sentite voi fate un po'il contratto con potete avere contato ovviamente con chi volete ci mancherebbe altro se volete potete federale Vito
Questo vi aggiunge un di più e qui abbiamo fatto una manifestazione di interesse pubblica agli spot I UISP cioè agli operatori dicendo operatori se volete
Diciamo federale i vostri clienti questo ti dà un valore aggiunto perché il
Il clima il cliente che ha questo tipo di che si federa con le vuoi fare a un beneficio anche questa è una cosa che
è molto gradita
Ovviamente poi abbiamo un progetto ambiziosi siamo ambiziosi quindi non solo vogliamo andare su aree pubbliche come stazioni autostrade e così via ma
Abbiamo
Avuto uno stimolo molto forte da un contatto con noi da una regione con la Regione ha spaccato la regione francese transfrontaliera
Che sta al che più indietro di noi nel senso che non ancora realizzato ma vuole realizzare un progetto di questo tipo e che con cui si può fare dei progetti comunitari quindi ottenere fondi per federare le utenze tra regioni transfrontaliere
Questo in termini turistici è un beneficio che potete ben capire perché una persona francese che è arrivato in a a me a Mentone gli viene proposto varie Ventimiglia che magari sulla Wellcome peggio che magari c'è questo quindi e viceversa quindi c'è sicuramente un aspetto turistico
Però qui
Come dire diventa anche interessante l'aspetto infrastrutturale su cui vorrei un po'
Fissare da questo progetto che abbiamo avuto questo conta tenuto con i francesi la cosa ci nato proprio da questo in realtà ci stanno venendo in mente delle delle idee molto interessanti perché e qui noi
Abbiamo un dato assente grosso a Genova
Che tra l'altro aveva partecipato alla Progetto di federazione diciamo di dei data center villaggi d'
Fin dall'inizio
Quindi su cui stiamo cercando di consolidare
La sfida è stata proprio quella di cominciare a interloquire con i francesi sull'interconnessione dei rispettivi data center e delle rispettive reti a banda larga quindi si parte da un processo più facile anche da proporre come Progetto perché è importante che i progetti
Che si propongono siano all'Europa siano progetti diretti al cittadino una quindi rinviamoli quella quei fai
Con la Rete si Gal del pacata ma
In da questo nasce un progetto molto più ambizioso cui vogliamo lavorare che invece quello di interconnettere le reti i data center nostro con i data center di Nizza e
In prospettiva con quello di leone
Per arrivare a qualcosa di un pochino più importante che è quello di creare un internet Exchange Ponente a Genova permettendo così
Di
Come dire fertilizzare il territorio ce li permetterà l'import di svilupparsi in maniera più ecco non so come dire da un Progetto piccolo e se vogliamo
Diretto nato proprio come progetto turistico siamo costruendo
Una relazione e una progettazione che va al di là delle Wi-Fi ma in tranne la nel più difficile ambito delle infrastrutture di rete e delle infrastrutture in materia ultima cosa
La situazione di partenza il dispiegamento questi sono un po'le parole che hanno quello che vi ho detto c'è un punto che qui non c'è ma che è molto importante che è quello che diceva il collega prima cioè
La sostenibilità
Come fa una cosa che non abbiamo fatto abbiamo tenuto che per noi un successo anche politico come dire è quello di far sì che la nostra Giunta regionale decidesse
Di
Che questa infrastruttura una volta sviluppata con fondi di investimento diventasse un'infrastruttura da mantenere e abbiamo fatto decidere questo c'abbiamo detto l'infrastruttura Wi-Fi è un'infrastruttura che deve andare avanti nel tempo
Questo è stato una con decisione su cono importante quindi è stata assunta come una delle infrastrutture chiave della della Regione
Questo è il quale ci sono che va sempre di più come dire Presa è fatta prendere consapevolmente agli organi politici
Perché è una cosa investire con il fare progetti di investimento una cosa e poi fa sì che questi progetti cammini non con le proprie gambe
E questo vale per il Wi-Fi ma vale per progetti molto più complessi
Su cui ci stiamo impegnando adesso come il nodo dei pagamenti o non lo di fatturazione o il fascicolo sanitario così via cioè progetti dove la dimensione come dire di sostenibilità infrastrutturale è maggiore la dimensione sostituita
La pensata fin dall'inizio
Di ringrazio e se avete bisogno qui ci sono i riferimenti del nostro progetto
Grazie Jacopo io volevo sottolineare un paio di cose in questo intervento perché sono la dimensione riutilizzo di fondi di fondi comunitari
La dimensione diciamo anche transfrontaliera e la dimensione di aggregazione su un territorio
Vedete il piano di crescita digitali di cui come accennavo all'inizio questo uno dei filoni in realtà quel gruppo quel documento rappresentarle condizionalità ex ante richiesta ad ogni paese per la pianificazione comunica
Quindi riuscire in qualche modo anche a
Catturare da queste esperienze da queste testimonianze degli esempi che possano essere presi a riferimenti per
Lo sviluppo dei progetti a mio avviso importante
Ecco adesso ritorniamo alle amministrazioni centrali e che vedremo ancora un altro esempio quindi chiamo il dottor Guerrieri la direzione dei sistemi informativi dell'innovazione
Dell'ufficio sesto del ministero dell'economia e delle fin
Proprio
Chiedo scusa quindi sono Giampiero guerriere lavoro nell'ambito della direzione dei sistemi informativi del dipartimento dell'amministrazione generale del MEF e mi occupo di dirigere
D'ufficio sesto che proprio ufficio delle infrastrutture quindi in un qualche modo sono proprio attore primario coinvolto in questo processo anche di
Razionalizzazione di quello che il ferro comunemente detto che approva la base delle infrastrutture ed eletti
E vorrei oggi in qualche modo illustrare un percorso che è stato fatto negli anni e che io negli ultimi nell'ultimo anno gli ultimi tredici mesi io ho vissuto
Che ci ha portato oggi a poter ragionare in termini di di cloud un un paradigma che è stato accennato dal negli interventi precedenti ex
Spetto technology una scelta di un fornitore piuttosto che di una
La soluzione tecnica ma e impattante su tutta quella che l'organizzazione
Noi abbiamo approcciato cercando di fare di quella che la spending review che normalmente viene vista come un un taglio lineare comune abbattimento puro e mero dei costi
Abbia cercato di fare un aver PROPER rivisitazione di quelli che erano i costi cercando di capire dove questi erano concentrati
E a fronte di questa analisi portare sicuramente un risparmio dei limiti c'era un posto per quanto riguarda quella del contenimento della spesa ma cercare di capire quali erano le azioni che dovevamo in qualche modo intraprendere per poter ottenere quelle
Quelle qui ricavi per ottenere quelle risorse che erano necessarie per portare i migliori servizi al cittadino o per
Proprio soddisfa soddisfare delle esigenze che provenivano proprio da questo dall'area più alta quella di del business
E quindi un approccio alla riduzione dei costi ci ha portato quindi conseguentemente a ad agire anche sulla su un'azione importante quella dell'area location dei data center
Nell'ambito del dargliele
Noi avevamo cinque data center gestiti con le diverse specificità e questa è presente non ma non sono stati spente si stanno spegnendo proprio Inner questi mesi
Questo è vero che c'è un ci ha consentito quindi di ottenere dei risparmi e di riutilizzare queste risparmi concentrandoci quindi concentrandoli su degli investimenti che ci hanno consentito per esempio nell'ambito
Del progetto noi piana
Di soddisfare presenta la richiesta di dell'inserimento della Polizia di Stato con oltre cento mila persone quindi gestita in questo progetto cosa che non sarebbe stata possibile senso evidentemente un una maggiore forte economico
Tutto ciò quindi tutto questo percorso di ottimizzazione se vogliamo assolutamente indispensabile assolutamente necessario affrontarlo con una governance e quindi vorrei illustrare in questo percorso che abbiamo fatto
Come in un qualche modo abbiamo procedo un punto di vista strategico
Mi stavo dicendo appunto che siamo partiti da cinque data center tredici mesi fa è stato chiuso il primo data center ad un modello completamente diverso di erogazione c'era una società era affidato totalmente in in ostensione
Questo dal sentano prevedano scorso è stato chiuso
è seguito il data center di latina onda presente storico per il MEF a novembre dell'anno scorso a gennaio abbiamo chiuso
Quello di venti settembre proprio nella nel palazzo del del ministero entro fine luglio chiuderemo anche un altro data center e quello di la Rustica questo percorso che è stato ma è stato fatto
Con un
Una scelta diciamo tecnologica che è quella della dell'adozione del resto dizione così come possiamo anche leggere nel nel
Nelle linee strategiche della crescita digitale perché la virtualizzazione ci ha consentito di svincolarci da quei problemi legati al all'infrastruttura proprio hardware e quindi in qualche modo riuscire a ragionare in termini diversi avendo anzi togliendo quei limiti che il
Che il ferro brutalmente detto in qualche modo ci
Ci ci imponeva
L'autorizzazione quindi ci ha dato modo oggi sembrerebbe circa il novantacinque per cento di questo processo cioè consente di cominciare a ragionare ma è diverso proprio nella nel passaggio nella più che c'è un del dei dati nonché del
Del delle infrastrutture fisiche
Una Rillo che esce nonché ci dà ci ha già dato quindici ha cominciato a dare dei risparmi che abbiamo chiaramente reinvestirlo
Tutto questo
Per cercare di governarlo che era il nostro problema fondamentale abbiamo investito molto sul monitoraggio
Un monitoraggio che è assolutamente indispensabile perché ci dà modo di
Avere quelle evidenze di di di ciò che accade e che ci consentono di fare leva su quegli aspetti che ci consenta appunto di governare questi processi
è il concetto quindi di governance e l'altro aspetto molto delicato sul quale stiamo lavorando siamo ancora non mio viso non siamo ancora arrivati al cinquanta per cento di questo di questo percorso è un processo che ci vede confrontarci con quelle che sono le best practice
Come non solo l'approccio I Tilla quindi metodologia per quanto riguarda i processi di conduzione che vanno
In qualche modo
Osservati vanno vanno seguiti per raggiunge il controllare i vari i livelli di servizio e quindi un modo di anche di
Di ragionare completamente diverso rispetto a quello classico tutto questo percorso ecco nella slide come vedete ci Enrico ci fa arrivare alla al cloud quindi oggi
Come videro negli ultimi negli ultimi due minuti che ora a disposizione
Oggi possiamo parlare del cloud con un progetto importante che vi vorrei diciamo anticipare illustrare illustrate anticipare in qualche modo anche sei minuti e non me lo consentono far capire quello che che e abbiamo ottenuto
La rido cresce o non ci dà ci ha dato voce a misurare dei risparmi importanti saper fisiche abbia un venticinque per cento di consolidamento delle macchine un settanta per cento di spazio utilizzato
Su un'infrastruttura che è quella di SOGEI quindi presso la sede di SOGEI che era già allestite già idonea per soddisfare certi ben determinati requisiti
Per quello che è un data center moderno
Quindi adozione di una serie di misure una serie di interventi che ci posto portano essere molto sensibile a quella che la
L'aspetto del risparmio energetico piuttosto che della ridondanza ad alta affidabilità
Gli accennato monitoraggi monitoraggio per noi
Diciamo che comunemente monitoraggi viene visto con monitoraggio della macchina fisica
Noi stiamo approcciando i processi anche di monitoraggio in maniera molto pian piano e dobbiamo cercare di capire quello che sta accadendo all'utente
Quindi e un monitoraggio di alto livello il monitoraggio che ci deve far comprendere se l'utente sta avendo dei problemi che livelli di performance sta avendo e quindi cercare di avere la percezione concreta di ciò che accade questo è possibile attraverso l'adozione
Sicuramente gli strumenti che ci devono fornire queste informazioni ma anche un modo di lavorare completamente diverso rispetto al passato
E quindi poi vanno incoraggiate sicuramente vedere servizio intuendo ma
Ovviamente includendo tutto ciò che invece a livello molto più quella citate che è come per esempio la l'adozione di strumenti per controllare effettivamente risparmi energetici piuttosto delle condizioni ambientali
Tutto questo si inquadra in un
Un governo dell'ETI che ha
A nostro avviso come come obiettivo sicuramente quello dell'ottimizzazione
è proprio il titolo del di questo convegno un miglioramento delle performances
E soprattutto la continuità dei servizi quindi un occhio particolare un'attenzione particolare a quelle che sono appunto i servizi nei confronti del cittadino
Come stiamo agendo AGEA agiamo su tre leghe l'organizzazione abbiamo radicalmente ci siamo rimessi in gioco il mio ufficio è uno di quelli che si è praticamente rimesso in gioco
Non si occupa più dei pezzi di ferro ma sta cercando di
E governare i processi di evoluzione quindi un approccio completamente diverso che
Impatta sulla mentalità delle persone su come erano abituati a lavorare su come dovranno lavora
Chiaramente una rivisitazione dei processi
è fondamentale è l'utilizzo di strumenti idonea a questo cambiamento
Questo percorso
Ci concia consentirci sta consentendo a meno di cominciare a ragionare in termini Claudio e quindi siamo stati abbiamo il pregio di coordinare una progetto europeo nell'ambito del programma europeo Horizon Twenty Twenty
Coordinare una una una compagine di attori importanti a livello internazionale che ci consentirà di mettere in piedi un modello diverso di condivisione delle informazioni
In modalità sicura secondo dei paradigmi completamente diversi o delle tecnologie completamente diverse che oggi sono all'attenzione
E sono studiate anche dal mondo accademico che vi farò illustrando la slide successiva
Ed è un progetto che all'obiettivo di mettere in condivisione attraverso la Federazione di cloud di Claudio privati
La possibilità di mettere in condivisione delle risorse in termini di informazioni
Piuttosto che di risorse in termini proprio di
Infrastrutture virtuali che danno la possibilità di sopperire a eventuali di supportare eventuali carichi di lavoro e quindi
Una un
Un uno scambio di uno scambio reciproco di
Di servizi che ci possono portare a migliorare l'efficienza
Dei servizi business di ogni di ogni singola realtà è un progetto importante ottenuto una un ottimo un'ottima valutazione il cento per cento del del definanziamento
Come vedete la compri la la la la squadra una squadra molto molto importante
Abbiamo sicuramente la parte della pubblica amministrazione che rappresenterà le esigenze e in qualche modo attesterà sul campo le nuove soluzioni
Abbiamo il mondo accademico che sta studiando delle delle tecniche del tecnologie diverse rispetto alla
Classica al classico scambio delle informazioni attraverso l'avanzo la cartografia
Dei dati ma trovare un meccanismo attraverso il quale l'informazione viene condivisa o viene elaborata da soggetti che in un qualche modo non riescono a capire
Di fatto quella che l'informazione stessa sono concetto abbastanza articolati macché cerco di superare quel limite che possiamo avere nella nel nel prendere un dato
Ad metterlo a disposizione di un'altra realtà che lo deve elaborare ma che allo stesso tempo non deve entrare nella
Nella nell'informazione stessa
Poi c'è il mondo industriale mondo industriale che ieri sera passa da tre soggetti trattore questo di questo di questo scenario che invece daranno concretezza a ciò che in qualche modo nulla il mondo accademico sta sta studiando
Vorrei quindi a questo punto concludere mi il mio intervento leggevo
Il si può fare se o il si può fare con
Secondo me si può fare se ognuno di noi ci mette un po'di umiltà
E si mette a disposizione con norme spirito di sacrificio
Il si può fare con
Con la collaborazione di tutti quindi con l'intervento di tutti con il coinvolgimento di tutti grazie
Grazie
Grazie a Gianpiero
Devo dire
Questi interventi a toccare altri punti ritengo molto interessanti intanto prego di di andare sul palco
Il dottor spagnole ti della società SNAI delle eletti mentre si prepara io giusto le parole di commento
L'ultimo intervento perché
Devo dire al di là dei numeri enormi che ci stanno dietro diciamo questo processo di razionalizzazione del MEF ha toccato un paio di questioni che mi piace sottolineare c'è
L'importanza anche di una ricerca transnazionale su queste attività ricordo che la partecipazione ai piani di ricerche ero pena e negli obiettivi dell'Agenda digitale europea e quindi tanto di di merito insomma al Ministero che
Partecipa anche a questa iniziativa l'Europa sul fronte del cloud sta attivando moltissimi progetti di ricerca
Negli stessi dell'agenzia mini partecipiamo atri quindi però nel dire che anche per noi è un tema rilevante
è un tema rilevante questo dell'Europa ancora più che di altre parti del mondo anche data la dipendenza storica dell'Europa dalle tecnologie di Paesi di altri
Di altri continenti
Ecco io cederei la parola detta Spagna eletti chiara era un po'di continuità anche rispetto all'intervento precedente
Sì buongiorno da parte mia spero di un po'casuale darle il nostro punto di vista come Cina e dell'elettrico che
Ma ci occupiamo di frattura fisica dato senta siamo specialisti della gestione dell'energia
Per noi oggi il cambiamento verso la crescita digitale attraverso un data center e che sia affidabile residente che sia ovviamente efficiente è già molto visibile abbiamo avuto la fortuna onore
Di partecipare a diverse realizzazione diversi progetti dell'Appio centrale dell'Appia locale due abbiamo dato il nostro contributo giusto per citare alcuni nomi
Parte dei successi che è stato
Appunto sono stati
Elencati preservando dato se permesso e con le finanze sono state realizzate sono senza struttura presso SOGEI abbiamo avuto
Voglio partecipare
Gare
Con nostra tecnologia parlo di Regione Lombardia Regione Marche
Regione Toscana la Banca d'Italia giusto per dirvi come le cose stanno cambiando stanno evolvendo strutture sono percepibili dal nostro punto di vista
Ora metà sappiamo il percorso ancora lungo e quindi lo dobbiamo sicuramente tutti quanti insieme affrontare ma come realizziamo un voto senza efficiente ma
Sicuramente non vi dico niente di nuovo se
Il punto più importante ma è una corretta progettazione il punto nodale dove purtroppo ancora oggi si presta poca attenzione perché c'è un elemento fondamentale che tutto quello che
Non ne tengo conto in quella fase di progettazione poi lo pagherò in esercizio addirittura dieci volte di più di quello che mi sono dimenticato
In più ci sono tutta una serie di fattori oggi dobbiamo ragionare a livello di sistema adatto senta dobbiamo ragionare a livello di
Componenti che sono lì
Integrati
Dopo una progettazione oggi esistono delle
Infrastrutture integrate che dialogano tra di loro queste infrastrutture quindi abbiamo tutto da parte di distribuzione elettrica di energia tutta la parte di condizionamento tutta la parte di gestione ambientale tutta la parte a servizio delle macchine virtuale fino arrivare allo Stato applicativo dovete tutto come un unico sistema dobbiamo parlare di architetture convergenti
Quando poi pensiamo alle nostre applicazione già dobbiamo pensare come un unico sistema e non al silos a quanto si
Palazzo quanto storce quanto networking quante infrastruttura fisica quanto paura e quanto pooling ho bisogno per far girare motori silenzio le lire silente le mie applicazione quindi non devo ragionare ovviamente più a
Compartimenti ma in un unico sistema integrato non mi devo dimenticare che la migliore efficienza energetica e abbiamo visto dei bellissimi interventi al riguardo
L'ottengo facendo innanzitutto un corretto dimensionamento venda possa
Cioè la cattiva efficienza e perché magari ciò un megawatt di infrastruttura e soltanto tre reca ovviamente sto banalizzando DDT ma purtroppo anche questo accade
Da raffreddare ed alimentare quindi quanto più io riesco a utilizzare la modularità ma scalabilità dell'intera architettura detti quanto più riescono a essere efficiente quindi i l'efficienza e unica
Proviene innanzitutto da un'efficienza detti attraverso la virtualizzazione attraverso il consolidamento ma razionalizzazione dei sistemi passando per rimando a un efficientamento di tutto il layer fisico
E poi mi devo far aiutare da sistemi automatizzati da piattaforme volute che vanno sotto il nome di data center infrastructure management che mi devono guidare durante il ciclo di vendita di di utilizzo del dato senta perché ciclo
Utilizzando consente non ci vogliamo dimenticare che ha almeno dieci anni di vita
Quindi io mi ritroverò
Con costi manutentivi che più alti sono con l'ideologia se il giorno ovvero nella fase progettazione al punto uno mi ero dato l'obiettivo di progettare un ventotto sento dell'uno punto quattro uno punto tre uno punto cinque mantenere questo pure tutti i giorni tutti i mesi durante
Tutto il ciclo di vita di dieci anni fino all'ultimo giorno e quasi impossibile se non mi dovuto di sistemi automatizzati che mi guidano durante questo percorso perché io dovrò cambiare i sistemi hardware duro consolidare dovevo prendere una serie di decisioni
Che il software oggi mi può aiutare quindi
In che modo mi quelli tra il software sulla sinistra io posso integrare tutti sensori del campo centinaia migliaia di sensori che provengono da tutti i sistemi del dopo Center parlo della sala parlo degli impianti asterrei condizionamento della media della bassa
Fino ai server integrando sensori anche dei server
Anche delle macchine virtuali il data center a deve essere tutto connesso tutte le varie infrastrutture dell'egli era dal fisico al netto orca fino all'applicazioni i vari management si devono parlare
Io analizzo in tempo reale tutti questi sensori
Dopodiché entro in una fase predittiva io voglio sapere e questa è la maturità del DSM in anticipo qual è il comportamento futuro del mio data center perché oggi si può fare oggi se io devo sostituire sul racket treni
Quattro server
Ognuno netta indurci a stelle Blade posso sapere il comportamento intermedi capacità elettrica capacità di condizionamento
Peso statico presi disponibili porta network resilienza ridondanza in anticipo prima che faccio questo
Consolidamento a questa visto redazione per poi ovviamente chiudere il ciclo su eventuali ottimizzazioni che devo fare sulla mia infrastruttura nel caso che mentre l'infrastruttura ne avesse bisogno per traguardare i nuovi obiettivi di di crescita questa era una delle viste
Di
Un management evoluto dove vedo ovviamente la sala con i nostri
Rette i white space così definito quindi ho fretta il Kooning dissalata i vari corridoi caldi freghi ovviamente le mie in essermi applicazioni lo stoccaggio ma credo anche tutti gli impianti quindi il mio data center inizia dall'erogazione
E le cabine o della cabina di ENEL con tutti gli impianti di condizionamento fino arrivare Awacs pays e deve avere tutto sotto controllo in tempo reale di avere tutto una sere di allerta deve nella persona possibilità anche di
Prevenire il futuro comportamento per andare anche a definire
Un lei auto reale attraverso il mio disegno Emma
Per esempio abbiamo
Catalogati oltre quarantadue mila dispositivi ti quindi modalità traggano troppo non faccio altro che andare a popolare tutta una serie di dispositivi ittiche serva Astore aggio per fare un corretto le auto ma vado anche agganciare
Il viale arte alle auto fisico e vado anche fare delle simulazioni di capacità residuale di capacità ovvio necessaria per l'evoluzione il mio voto senza perché uno dei veri limiti di oggi e capire fino a che punto mi posso spingere in termini di capacità
L'occupazione del viadotto sempre un inizio degli anni successivi così ovviamente il calcolo del PUA
Vi dicevo prima all'integrazione dei vari lei era oggi noi riusciamo a spostare una macchina virtuale che si poggia su server uffici fisici dialogando direttamente con le performance due qui è pervaso attraverso delle certificazione
Molto strette con odierna una Microsoft
Riusciamo ad esempio ha spostato la macchina virtuale che ovviamente lavoro sulla macchina fisica appena fallimenti della macchina fisica di Paolo Di Kooning da un server da conserverà un altro da un reca un'altro da un data center primario a un data center secondario
Quindi abbattiamo quella barriera che c'è sempre stata tra il layout fisico
E liti ma agli occhi dei data center Menaggio della stima era già l'affidabilità della residenza dell'applicazione viene vista come un tutt'uno
Ovviamente parlavamo di efficienza e ti l'efficienza e ti e la base di fare di partenza per l'efficienza dell'infrastruttura fisica ne abbia investito molto
Riusciamo a fare un discovery di tutti i server presenti nella nostra dette e semplicemente ottengo un altro brutto con dei vari colori sulla capacità di utilizzo della si più in tempo reale attraverso un database Dini nostra
Proprietà dove riesco a capire quante l'assorbimento reale in funzione del calcolo computazionale e quindi so se un server sta lavorando l'ottanta per cento al cinquanta per cento al cinque per cento
Ovviamente di colore verde sono in serra che magari sta lavorando l'ottanta per cento quindi non c'è nessuna esigenza di efficientare al cinquanta per cento di posso visto rizzare al cinque per cento di posso spegnerà
Non ci dobbiamo mai dimenticare che anche un piccolo server
Di vuoi unite da cinquecento Vatta ha bisogno più o meno di poco di più di cinquecento euro all'anno per essere alimentato in termini di energia e altri cinquecento euro all'anno per essere raffreddato sequestro moltiplichiamo per dieci anni
E immaginate questo costo quanto inizia a diventare pesante e qua e moltiplicato il numero dei server che magari sono sottoutilizzati
Ovviamente una serie di Dashi board sia a livello specialistico ma anche di alto livello per dare visibilità della capacità utilizzata detraendo futuri anche al management non tecnico all'interno ovviamente dell'operatività
Del del DAP Center o di chi si occupa di business e
Chiudo con questa slide per quanto riguarda ovviamente punto nodale solo i servizi servizi professionali che sia fanno parte dalla progettazione fino all'implementazione ma sono un punto nodale anche per capire
Ciò crea un caso quali sono i limiti attraverso degli Assessment energetici perché il primo passo magari per iniziare a fare un Refah ambisce di un dato sempre iniziale
E capire che cosa si può eventualmente di utilizzare e quali sono i limiti attuali quali sono stati anche i fallimenti attuali per poi andare
A fare un piano ovviamente di migrazione secondo dei nuovi obiettivi e dei
Ovviamente delle nuove best practice
Che cosa stiamo facendo e qual è il nostro contributo tutto questo nuovo auto lo trovate disponibile gratuito attraverso i nostri guai Pepe sul sul nostro sito ne sono oltre duecento
Parlano di oltre quindici anni di esperienza su infrastrutture critiche da presentare
Esiste anche un sito che si chiama
University da possente avvicinai dove ci sono degli learning gratuiti per quanto riguarda formazione sul tema dato Center abbiamo elementi diversi workshop venti durante l'anno seriamente siamo a vostra disposizione grazie finita
Ringrazio
Vincenza per questa esposizione quindi continuiamo con il mondo dell'offerta e diciamo abbiamo sul palco il dottor Michele la Vezzali Direttore della Divisione di ai business di fiscali
Buongiorno a tutti partirei
Rapidamente con
Una domanda vorrei perché ci ponessimo questa domanda senso oggi parlare di al digitale a mio avviso no a mio avviso ha senso parlare di Piano efficiente
Processo di efficientamento della Pia passa attraverso il digitale
Ma il vero obiettivo di tutti è quello di far sì che la PAT venti efficiente in senso moderno efficiente vuol dire nuovi servizi migliori servizi minore spesa nel minor tempo possibile
Per questo l'obiettivo
Che ci dobbiamo prefiggere anche alla luce
Dei
Quello che vedete qua
Siamo praticamente ultimissimi in classifica
Il Desy no
Città si dica al venticinquesimo posto addirittura qui dobbiamo correre
Il fattore tempo elemento molto molto importante
Io non sto qua a
Raccontare perché in realtà abbiamo perso tanto tempo
Preferisco guardare al futuro e cercare di concentrare l'attenzione di tutti su quei correttivi che a mio avviso sono necessari per far sì che la macchina che oggi riconosco
Si è messa in moto nel modo giusto raggiunga gli altri che intanto vanno a velocità più forte di noi
E per farlo utilizzo un esempio il fascicolo sanitario elettronico uno dei quattro progetti corre
Della nuova Pubblica amministrazione digitale uno dei quattro progetti corso il quale il governo punta per
Andare a ridurre in modo consistente la spesa
E faccio un po'di storia per poter arrivare alle conclusioni
è un progetto che inizio la prima ricognizione nel a metà del due mila otto per poi
Andare a tradursi nel secondo semestre di quell'anno in un tavolo partecipato da Governo
Da Agenzia protezione dei dati
Da alle Regioni
E incominciare e dall'agito ovviamente
Cominciarono a lavorare
è stato un duro lavoro tanto è vero che
Siamo arrivati dal due mila otto a produrre un output nell'ottobre due mila dodici
Una proposta normativa per disciplinare il fascicolo sanitario elettronico
Bene che cosa prevedeva questo articolo dodici prevedeva
Che
Successivamente attraverso l'approvazione la preparazione approvazione di uno o più DPCM no
Si sarebbe dovuto disciplinare l'intorno abilitante all'implementazione di questo grandissimo Progetto
E in particolar modo venite qua troppe garanzie merita la sicurezza dei dati i contenuti
I criteri di interoperabilità
Fondamentali in un progetto di questo tipo
Bene
Questo articolo dodici stabiliva anche delle delle tempistiche
Molto importante no a vere lavorare contro le tempistiche e quindi di si diceva entro il trentuno marzo due mila quattordici
L'Agi del Ministero della salute dovevano pubblicare le linee-guida effettivamente l'hanno fatto
Ecco qui quindi si deve riconoscere che qualcosa sta cambiando
Entro il trenta giugno due mila quattordici le Regioni le Province dovevano presentare il piano di Progetto
E qui alcune l'hanno fatto altre hanno fatto molto in ritardo altra ancora oggi sono clamorosamente il ritardo
Ed il trenta giugno due mila e cinque avrebbe dovuto essere la data di implementazione di questo progetto di rilascio di questo progetto
A livello
Almeno regionale
Per poi atterrare ad un'ultima scadenza alla fine di quest'anno
Scadenza allora
Entro la quale ha agito doveva
Avrebbe dovuto dovrebbe mettere a disposizione l'infrastruttura nazionale per garantire l'interoperabilità di quelle che sono attivamente le soluzioni a livello regionale
Bene che cos'è successo ad oggi B ad oggi è successo questo primo che
Il DPCM giace da ventidue mesi
Palazzo Chigi senza che venga
Approvato
Secondo che nel frattempo alcune Regioni virtuose si sono mossi hanno incominciato praticamente a implementare cose
E vedete qua altre hanno rilasciato soluzioni seppure parziale altre sono in clamoroso ritardo
Su tutti però staglia un elemento importante che è questo che quasi nessuno sa che cosa sia il fascicolo sanitario elettronico
Quasi nessuno oggi dei cittadini
Cerca informazioni in merito al fascicolo sanitario elettronico
E quasi nessuno sa se nella sua regione questo fascicolo senta elettroniche attivo e a che livello è stato implementato
Quindi
La situazione presenta da un lato degli aspetti positivi dall'altro aspetti che necessitano di intervento migliorativo
Ed è qui diciamo risparmio contributo
Che cosa si deve fare a mio avviso per andare a a correggere il tiro ed andare quindi a puntare sul risultato nel minor tempo possibile
Innanzitutto bisogna avere una regia fortissima a livello centrale
Interviste recenti dell'Osservatorio la sanità dice diceva che c'è una forte sfiducia delle Regioni nei confronti del Governo centrale
Beh questa sfiducia va sfatato attraverso competenze
Attraverso professionalità che siano in grado di dirigere con forza un progetto che non può no altro che essere diretto
Dal centro
Deve essere anche controllato dal centro e per farlo ci vuole una fortissima ownership oggi non c'è mistero fascicolo sanitario e trova
Nessuno sa
Chi è il responsabile il fascicolo sanitario elettronico in Italia ci vuole una persona una persona che eventualmente venga rimossa una persona che dei beni deve essere conosciuto a tutti i cittadini
Che deve avere le le deve poter incidere sulle Regioni
Per cui si gioca uno dei quattro progetti coordinazione Zazzera De la speranza e ottimizzazione efficientamento della macchina pubblica deciso dal Governo
Altrimenti si continua ad andare avanti in questo modo in cui qualcuno cerca di spingere la macchina dal basso
Ma
Nel fare questo spende una marea di soldi no e si espone anche il rischio che debba rifare tutto nel momento in cui qualcuno dal centro lira di fare qualcosa che deve servire almeno tutta la nazione
Perché poi le iniziative a livello ragionale sono giustamente confinate nei limiti del proprio territorio
Ma noi oggi abbia un bisogno quantomeno di un fascicolo sanitario elettronico nazionale non regionale
Dico quanto meno perché penso che a molti di voi ma sempre a maggior numero di cittadini capita di andare a vivere anche all'estero mai capito quattro volte
Se noi non pensiamo già in ottica europea per progetti di siffatta importanza alla fine andremo a spendere
Buttare via
Una valanga di soldi così come stiamo facendo oggi
L'approccio deve essere quindi governato dal centro devo utilizzare le best practice perché era inventata se qualcosa se c'è qualcosa che funziona bene che è stato implementato a livello locale
Le problematiche sono le stesse a Trento in Trentino Alto Adige così come in Calabria a ma ci sono molti fornitori locali
Dobbiamo superare questa frammentazione
è inevitabile è impossibile continuare a tenere in considerazione queste cose
Vi ho prendere
E tre e considerare best practice utilizzabile non può essere uno approccio deve essere molti fornitore perché altrimenti se anche si riesce ad efficientare la spesa in un primo momento io sopra non lento ci si sfora dipendenza da un fornitore
Quindi
Manutenzione evolutiva correttiva adeguativa delle Legnate che in realtà non ha nulla a che vedere col mercato
Quindi
Queste sono le cose che bisogna fare con forza
Perché altrimenti questo fascicolo sanità elettronico si tradurrà in un qualcosa che così come sembra no necessiterà veramente di tantissimi anni prima che avvenga ricade che venga lanciato
Un esempio invece virtuoso è
Il sistema pubblico di connettività
Che è l'infrastruttura abilitante dell'Appia digitale chi conosce chi conoscesse qui vedo molti colleghi e concorrenti quindi non vado molto nel dettaglio è comunque infrastruttura abitante
Della della PAT gita
Comprende tutti quei servizi che sulla scorta dei quali poi no poggiano il resto dell'iniziativa
Io lo considero un modello virtuoso no perché così come è stato impostato fin dal due mila cinque il bando va esattamente nella direzione
No verso la quale noi
Tutti i progetti dovrebbero evolvere ovvero è innanzitutto
Un modello di sviluppo policentrico e gerarchico
A un approccio multi fornitore
Non c'è un unico fornitore cioè sono minimo due in realtà fino adesso già stati quattro tra poco ne avremo tre garantisce una perfetta interoperabilità tra i diversi enti di pubbliche amministrazioni differenti
Una
Non solo perfetti interoperabilità mai interpretavano raggiunto con massime garanzie di sicurezza
A in sé intrinsecamente
Delle dei livelli di
Garanzie di affidabilità di servizio che rispetto lo pienamente i requisiti di pubblica amministrazione centrale e locale
Consente di aggiornare tecnologie nel corso del tempo ha un contratto che dura tanti anni sette anni in realtà
Quello precedente è durato dal due mila cinque ancora oggi praticamente fintanto che non entreranno i nuovi fornitori è in essere quindi un contratto che in realtà
A una durata enorme
E pertanto no a un meccanismo interno viso virtuoso che consente
L'evoluzione delle tecnologie nel corso del tempo
E va quindi nell'ottica anche gli obiettivi di Horizon venti venti termino semplicemente per dire che la mia azienda si è aggiudicato definitivamente questo bando
E quindi di fatto noi saremo al fornitore di riferimento la pubblica amministrazione centrale e
Di quanto più pubblica amministrazione locale possibile d'acqua almeno i prossimi sette anni ricorsi permettendo grazie
Grazie
Siamo chiamo sul palco il dottor Leonelli Sales me leggere per Huawei ecco io devo dire in
In questo intervento mi corre l'obbligo giusto di una una
Una chiosa
Diciamo se ci sono ventuno fascicoli diciamo sanitari Bitetti la Costituzione prevede che la sanità abbia una declinazione locale
L'intero avvita e l'unica soluzione se politicamente si decide che ne devono essere ventuno ma non è la soluzione più efficiente
Evidentemente
Ed anzi il mio personalissimo punto di vista mi sono occupato introvabile avere tantissimi anni anche a livello europeo una immaginari rincorre litro abilità sul ventuno fascicoli ma fossero anche dieci sarebbe uguale
Significherebbe sicuramente l'insuccesso del del Progetto perché evidentemente la si può ottenere solo ad un livello più basso e quindi un settore come la sanità che ha bisogno
Di a vere innovazioni tutto quello che quel fascicolo sanitario è solo una delle componenti si vuol del punto finale di una serie di processi B io personalmente diciamo non reputo che questa sia sia la strada
Ad ogni buon conto diciamo l'altro punto messo in evidenza che anche qui il Governo sta ripensando
Completamente la maniera di di vedere la normazione tecnica non siamo sul monitor l'unico Paese che sta facendo questa questa attività
Evidentemente come impostato il CAD quindi aspecifiche messe nella norma primaria decreti e regole tecniche e troppo lungo il processo per stare dietro all'innovazione
Prego chiedo solo la cortesia di contenere magari in nei limiti perché siamo convinti leggero ritardo e non vorrei che poi
Ci chiedessero grazie
Innanzitutto buongiorno a tutti io non ho preparato slide perché avrei solo copiato slide di altre volte ma vivamente per aver letto quanto siamo bravi a fare le cose che vi proponiamo
Però partire da un documento che è pubblico e che ha pubblicato agit e dalle linee guida della ratio di della per la razionalizzazione delle infrastrutture
Della pubblica amministrazione
Da questo documento emergono dei dati che sono secondo me da un lato interessanti manda vado anche abbastanza preoccupanti
Scopriamo infatti
Che la classificazione dei cede delle pubbliche amministrazioni portano ad un livello molto basso
Il la classificazione dei c'è ed è stato fatto a livello di Italia che va da una quattro dove quattro il maggiore è uno è il più basso e il sessantacinque per cento
Devi ricette delle pubbliche amministrazioni italiane non raggiunge
Il tailleur uno quindi ci sono degli spazi di efficientamento all'interno delle infrastrutture delle pubbliche amministrazioni che sono notevoli
Un altro dato che emerge che molto interessante e che tutti certe presi in esame che sono sia sufficiente della pubblica amministrazione centrale che della pubblica amministrazione locale sono il solo il sette per cento eh
Più giovane di tre anni quindi vuol dire che abbiamo delle infrastrutture tecnologiche a supporto di servizi che la pubblica amministrazione offre al cittadino
Molto molto vecchie faccio riferimento alla presentazione del collega dell'INAIL che ha evidenziato come questo cambio generazionale ha portato dei vantaggi di natura economica per quello che riguarda
Il
Il il consumo energetico e la razionalizzazione degli spazi colma quindi un contenimento totale dei costi
E emerge che questo un questa è una strada che si è obbligati a percorrere che bisogna percorrere a tutti i costi
Cos'altro emerge da questa da questo documento emerge che viene evidenziato
Come bisogna muovere e qual è la direzione che bisogna seguire per averne un CED ottimale quindi una
Perimetri sezione degli spazi una armonizzazione degli spazi e tutto quello che ne consegue quindi a livello di efficientamento non solo
Energetico non solo di occupazione ma anche di vera e propria i Citti
Emergono anche delle cose positive la cosa positiva che emerge è il fatto che il sessantasette per cento delle amministrazioni a a disposizione
Tecnologia in fibra ottica per quello che riguarda le telecomunicazioni quindi a una predisposizione molto elevata dal punto di vista tecnologico
A
Alla movimentazione all'interno dei concetti di chiede di capacità internet
Cosa cosa può fare in realtà nuovo e in questa direzione
Euro quei questa direzione in grado di declinare una serie di proposizioni che possono portare poi all'efficientamento a tutto tondo quindi partendo
Dalla
Dalla dalla base dall'Adda gialli CTG base che sono networking serve solo AGEA ed arrivare
Fino alla alla protezione sia questa perimetrale quindi parliamo di video sorveglianza piuttosto che invece
Sicurezza di tipologico
E
Ed aiutare le amministrazioni le pubbliche amministrazioni a raggiungere quelli che sono gli obiettivi che ci sono poi esposti in alcuno programma che prevedono una serie di tempi e di timing per poter raggiungere quell'efficienza che è necessaria
Per
Rendere
Le amministrazioni da un lato
Autonome dal punto di vista di efficientamento e dall'altro di garantire quella disponibilità quella Presidenza che è necessaria nel mondo DCT di oggi
Grazie
Ringrazio il dottor Castiglione lì anche se avrà la sinteticità del suo intervento che adesso last but nostri not least dottor Alessio Nava direttore giudice detti telecomunicazioni dipendente all'Italia
Sì
Grazie mille innanzitutto
Voglio darvi anche il il nostro punto di vista
Uno dei temi principali di questa giornata di questo evento era proprio quello di
Approcciare un nuovo metodo volto all'ottimizzazione alla razionalizzazione in ambito i tipi
E il nostro mestiere quello di aiutare a farlo dal punto di vista dell'infrastruttura fisica di data center vero e proprio
Per farlo vorrei farne un minimo di storia che parte
Dalla dallo scenario in cui ci troviamo e soprattutto dall'evoluzione che avremo nei prossimi cinque dieci anni
Quindi dalle sfide che data sempre dovranno affrontare
E principalmente da quella relativa all'efficienza e risparmio energetico anche come fattore abilitante e competitivo per esempio nell'ambito delle spegnere vivo
Infine arriveremmo a a a conoscere quello che il nuovo paradigma che verosimilmente ci guiderà nei prossimi nei prossimi anni
Quando si parla di scenario mi limiterò a dire che siamo di fronte i quattro pilastri così come li chiama IT sì per esempio che sono Claudio e l'abbiamo già visto declinato prima
Anziché i big detta mobility e sociale perché raggruppati se vogliamo in queste neologismo dell'intervento finse rappresentano in realtà come ci stiamo muovendo nell'utilizzo e nella creazione dei dati
Il data center e il cuore pulsante dell'infrastruttura che deve gestire muovere questi dati perciò le sfide che si trova ad affrontare abbiamo cercato sempre grazie ad una serve di di ai dissi
Di mettete
Capire quali fossero le priorità e senza dubbio lede le priorità che abbiamo elencato qui
Sono sono quelle a cui tutti si accingono a a dare risposta ovvero innovazione e modernizzazione delle infrastrutture
Consolidamento e virtualizzazione oltreché automazione dei dei processi
La chiave però di voltare
Come si come si fanno come si ottengono anche perché è senza dubbio disponibilità scalabilità efficienza sono
Le esigenze fondamentali di qualsiasi infrastruttura fisica
In particolare l'efficienza come dicevo quale fattore abilitante che poi usiamo misurare con una metrica che si chiama pure ovvero paura rischia effectiveness che è stata anche affrontata affrontate in precedenza
Diventa probabilmente l'Aran il fattore fondamentale se vogliamo innanzitutto ottenere dei risparmi dobbiamo imparare a misurarci
Non solo quello che fanno oggi sotto vi sia Jenna ovvero non si limitano più a fornire delle notifiche sul sull'andamento sulle filo rosso di venti ma esigono una vera e propria misurazione oltre che analisi predittiva di conseguenza forniscono una vera e propria intelligenza artificiale data center
In realtà ci aiutano anche
Nella razionalizzazione nell'ottimizzazione
Soprattutto però che lo fa che ci aiuta che ci apre le porte al futuro è quello che lo
Definiamo un nuovo paradigma
E è naturale pensare che fino ad ora negli ultimi vent'anni in qualsiasi data tempo data center astratto approcciato dal punto di vista della della sua progettazione
Su un concetto di per i loro meta ovvero di specifica esigenza che devo affrontare
Ho un'applicazione che gira su cinque macchine anziché su venticinque server virtuali
Ho quindi un consumo di potenza di cinque kilowatt anziché cinque megawatt costruisco il Progetto realizza il data center attorno a questa specifica esigenza
Questo comporta oltre che dei rischi di errori in fase di progettazione anche dei rischi ed è di errore in fase di realizzazione
Ma soprattutto
Perché non è facile ovviamente farlo soprattutto però il rischio più concreto è quello di progettare e realizzare oggi un'infrastruttura senza avere alcuna certezza di quali saranno le esigenze tra cinque anni anziché tra dieci
Tanto è vero che poi perfetto visto che tutti noi progettiamo realizziamo infrastrutture oggi con la consapevolezza di dover utilizzare per anni
Non ci azzecchiamo quasi mai
Se dieci anni fa il try perché guidava di Investimenti era la sicurezza e nessuno sapeva quali fossero o come quale sarebbe stata l'la storia per esempio dei consumi o delle capacità di calcolo o del cambiamento e variazione delle dista di popolazioni volte proprio alla ricerca dell'efficienza
In realtà probabilmente ha costruito dei data center enormi che poi sono stati sottoutilizzati anziché ha dovuto continuamente ricercare nuova potenza elaborativa
Quello che il nuovo paradigma invece ci permette di fare e dire ragionare
In maniera completamente diversa
Non badando più a quelle che sono le applicazioni di conseguenza le macchine costruendo cinto horror infrastruttura
Ma partendo da una commodity allo stesso modo di come si fa per esempio per una per un server anziché per un per un apparato diretto per uno per uno stop a Lecce
Cioè attraverso delle commodity
Dei moduli veri e propri data center oli noir quindi che comprendono tutte quelle che sono le
Caratteristiche fisiche del data center paura pooling monitoring gestione remota dell'infrastruttura attraverso un singolo elemento modulare e che si mandi bile come Black Box quindi come una scatola vera e propria oramai qui la rappresentiamo diciamo a
Come una scatola aperta per mostrarvi ciò che effettivamente c'è all'interno ma siamo riusciti a condensare in due semplici configurazioni questi moduli che sono dei data center veri e propri oli noir che possono essere ovviamente espansivo
L'interessante è che sono disponibili in tre configurazioni base una da interni
E quando dico da interni dovete immagino abbiano sempre come una scatola e il loro vantaggio è che non richiedono un infrastruttura diciamo predestinata nel senso che
Potrebbero essere anche se in tutti capirete come questa sala non sia in realtà attrezzata per poter ospitare un data center ma effettivamente io in questa sala prima ci ragionavo mentre ero qui seduto
Ad ascoltare gli altri interventi potrei assolutamente installare
In e poi vedrete anche in pochissimo tempo sei isole assolutamente autonome
Modulari di questo prodotto
Anche se la sala non è ovviamente come vedete attrezzata per farlo e potrei renderle operative in pochissime settimane
Ovviamente
Per garantire anche una maggiore spostarvi dita esisti anche investe in versione integrate in container quindi da da estendiamo che offre oltretutto la trasporta abilità come ulteriore beneficio
Infine all'interno di una camera di sicurezza ignifugo che ovviamente resiste sia al fuoco che al terremoto anziché a cedimenti strutturali
Il vantaggio che è sempre lo stesso modulo
Dal punto di vista dei benefici possiamo declinabile molto semplicemente così costi
Un pure certificato di uno virgola quindici quindi se per esempio prima giustamente il misure cabina Ciccotti parlava di
Pure raggiunti ad oggi di uno virgola quattro pensa te quale risparmio si potrebbe ulteriormente tenera arrivando a uno virgola quindici
Mediamente rispetto ad una soluzione Taylor Meyde di pari potenza ha un costo di investimento iniziale inferiore del trenta per cento essendo prodotti in serie
Operativo in sei settimane da quando lo si pensa attenzione
Questo è molto importante perché ci troviamo in un ambito di Pubblica amministrazione e se in Italia il tempo di incubazione medio per pensare e realizzare rendere operativo data center e sei mesi
E non parlo della pubblica amministrazione altrimenti dovremmo triplicare almeno per tre questo parametro averlo in sei settimane è
Forse la parte più importante del nuovo paradigma
Dal punto di vista qualitativo per la prima volta essendo prodotti in serie garantisce già certificazione denti titolati come nel nostro caso dal TUF
Ovviamente
Essendo sistema prodotti in serie C in e garantisce anche l'opportunità di per esempio estendere la garanzia cinque anni cosa assolutamente impensabile per qualsiasi tipo di di di di progetto di realizzazione impiantistica tocca
Come dicevo una commodity vera e propria quindi un Codice un prezzo un catalogo come se fosse un qualsiasi server anziché sui c'è qualsiasi apparato insomma
Vi ringrazio per l'attenzione
Allora io ringrazio quest'ultimo intervento e devo dire che i datori ringrazio i relatori che lo sta tutti bravi viene tempi siamo usciti a rispettare i tempi del convegni anche se devo dire
Siamo stati fortunati perché è mancato purtroppo l'intervento da parte di un'amministrazione quindi come promesso se ci sono o diciamo delle domande da parte per il pubblico direttamente a ciascuno dei relatori o al sottoscritto siamo qui
è atterrata risponde prego
Ok mi sembra a prego
Se può possiamo dare un microfono grazie
Sì salve buongiorno io volevo fare una domanda al dottor Avenia in quanto volevo capire il modello federativo di Wi-Fi che avete fatto in Liguria
Come
Lo avete già studiato anche per spiccare visto che sarà uno degli argomenti di oggi
E come pensate di legarli con federazioni tipo Francia visto che avete anche progetti aperti
Persona fa cioè tecnicamente come pensate di risolverlo grazie
Lei mi fa una domanda molto attuale nel senso che mentre
Mentre eravamo in quattro leggevamo un documento
La bozza di documento del Governo che dovremo poi discutere tra Regioni tra poco in cui il proprio sì
Dispone lo diciamo o si propone si dispone che si usi speed per questo genere l'infrastruttura qui non stavamo scrivendo dicendo va beh adesso dobbiamo fare speed in realtà noi siamo già sperimentatori di Spielberg
Abbiamo iniziato a lavorare con i prestatori di servizi
Cioè come presso i servizi con il prestatore diciamo di di autenticazione per capirci e quindi abbiamo già avevamo iniziato a pensare di sperimentare alcuni servizi poco Dini piccoli perché poi noi come Regioni servizi diretti al pubblico la facciamo pochi
Ma per esempio i ticket web sicuramente se c'è un'accelerazione in questo senso noi viene bene perché
Utilizzare spinte potrebbe essere una soluzione per avere ridurre Ciampi ancora di più
La presenza di autenticazione e penso che non sarà un problema perché i fornitori di servizio del servizio sono anche fornitori di spinte quindi in realtà partecipano alla sperimentazione
Invece con il tema sul sul sull'internazionale è vero cioè noi
Risentiamo l'abbiamo già visto con i francesi di una diversità proprio di approccio compia un tecnico e giuridico
I francesi per esempio non un tendono a non usare l'ordine password ma uso dal mancato adesso
Perché loro hanno una legislazione che non non Dan portanza l'identificazione
Noi abbiamo più cautela anche se la legislazione ormai più libera no e quindi uno dei cioè proprio ieri ho visto girare la mela e del francese che ci con questo è un calcolo trattando c'è adesso proprio sulla sui dati tecnici delle del delle due reti e lui scriveva che loro hanno un approccio sul mancato escludere speriamo
Per risolvere questo problema ma tecnico giuridico che è abbastanza importante comunque sì sì stiamo pensando lavorare adesso io direi che proprio questo il bello e il valore dei progetti
Comunitari potrà spontaneo quando non sono finiti nel se su questo rattoppo sarebbe proprio un progetto vero perché son proprio queste le differenze che l'Europa chiede di appianare no
Altro
Io ne approfitto voglio fanno domande Francesco perché ha evaso siccome su questo tavolo l'ultima cosa alla luce di quello che ho detto prima dell'emendamento di Quintarelli di febbraio scorso del con successo riuscito consesso è sospesa
Riuscire a inserire nella Costituzione la responsabile lo Stato non solo per i dati ma per le infrastrutture le piattaforme hardware e software
Volevo sapere un po'io inagibile visto che tu sai un
Esperto delicatissimo a funzionario dette tutte tutta la storia dell'Autorità c'era luce di questo emendamento secondo me che cosa cambia eccome quello che tu Aspica di primo rispetta fascicolo cronico può cambiare
Anche alla luce il fatto che invece questo nominato come direttore
Della gente comune un esponente autorevole delle autonomie regionali degli atti regionali
Va beh diciamo bellissimo sull'ultima parte perché è stata nominata persona qualificata punto cioè da dove arriva è portatore diverse esperienze e quindi non credo che questo abbiamo abbia diciamo
Connesso anche se credo abbia la sua importanza insomma no
E dunque diciamo il punto è l'articolo centodiciassette ai morti ricostituzione comma R. parla di un coordinamento centrale
Sui dati no ai fini di creare un'omogeneità e c'è sempre c'è un un pronunciamento della Corte costituzionale molto importante e a tal riguardo
E al giorno d'oggi ovviamente questo poteva essere limitato semplicemente a delle linee guida e che avrebbero ulteriormente favorite
Diciamo la disseminazione di delle stesse esperienze fatta in tutti i livelli è un po'qui come quando
Parliamo di un secolo e oltre fa insomma noi i soldi si cominciano a mettere in banca ed oggi nessuno
Pensa di non di non avere il governo dei propri soldi se i soldi stanno in banca quindi
Allo stesso modo diciamo dobbiamo immaginarci all'epoca in cui si parla di virtualizzazione non ci sono confini ritenere che se uno ha una responsabilità di una serie di servizi debba dire tutta la filiera
Quindi l'hardware il software oltre i dati e quanto mai anacronistico
Fortunata coincidenza però è anche indice di una sensibilità che nella classe politica
Stare sta crescendo insomma su su queste tematiche un tempo questa non c'è stanza ecco per noi questo ora è chiaro che
Invece nell'iter di approvazione tutto quanto ma credo io lo non possa e non voglio in questa sera in questa sede anticipare delle cose ma il ripensamento alcalde
E ovviamente anche in funzione di questa
Di questa previsione sotto una serie di attività che stanno facendo
I i ritmi che dobbiamo avere devono aumentare di un fattore di grandezza ecco questa è l'esigenza che ci tiene che ci viene chiesta ed è
Ed è emerso
Grazie
Se ci sono altre domande
Se non si facciano male le critiche
Io vi ringrazio tutti per la pazienza per la cortesia e buona giornata