Intervista ad Elettra Deiana sull'utilizzo dei droni armati in Afghanistan e sull'iniziativa dei Radicali sul diritto alla conoscenza

Con Elettra Deiana della presidenza diesel parliamo di Ronie purtroppo il
Il tragico e drammatico Trento che ha portato alla morte del cooperante
Lo porto però ha visto da un'ottica che l'ottica che Marco Pannella illustrato e che non da oggi cioè la ragion di Stato e lo stato di diritto
Intanto partiamo da qui
La ragion di Stato è quella che dice beh c'è una guerra la guerra va combattuta e di conseguenza ogni mezzo è lecito lo stato di diritto secondo Marco Pannella invece dice no un attimo ci sono le leggi
E la legge di anni prima
Ma io parto
Da un altro punto di vista non
Che non sia d'accordo sulla distinzione tra ragion di Stato è stato di diritto distinzione e tutte le contraddizioni che queste distinzione comporta nel tenere insieme
Due cose ma
Da un contesto
Attuale da una geopolitica attuale che ormai sono dominate da Capogrosso
Cioè nel senso che la preminenza della ragion di Stato
Da un certo punto in poi e
Visto che parliamo dei terroni e del caso
Della tragedia del nostro connazionale lo porto parliamo dell'Afghanistan quindi prendiamo come data
Di inizio la guerra in Afghanistan dove la ragion di Stato
E prevalsa su tutto
Per cui
Siamo in una situazione
Camusso dove e i principi
E anche il principio dello stato di diritto della legalità internazionale
Sono deflagranti
In Afghanistan continua una situazione
Di instabilità di guerra
Non è stato risolto il problema dell'Afghanistan tant'è vero che l'operazione troni sulla frontiera col Pakistan è stata diretta contro una cellula di alcali da
Che
Stando alle cose che sappiamo
Spazi stava convertendo
Alla allo Stato islamico stava
Meditando il passaggio al
Questo dico questo perché
Perché
Non abbiamo più gli elementi non ci sono più
Gli elementi
Di come dire
Gli elementi che vincolano in qualche modo
A il diritto internazionale allo Stato di diritto alla necessità di organismi terzi
Che siano garantiti garanzia
Cioè prevale la ragion di Stato anche tutto il dibattito
Io che riguarda il nostro rapporto con il Mediterraneo barconi la Libia
Dimostrano come
Questa tematica sollevata da Pannella che ha una sua ragion d'essere forte se pensiamo a una
Coesistenza pacifica
E alla ricerca di soluzioni di reale pacificazione dei problemi del mondo in realtà
E appare molto lavorata perché anche
In Italia noi vediamo
Anche nel modo tutti esprimersi dei ministri la ministra Pinotti per esempio no che
Parla dei cinque mila militari da mandare i figli
Non tenendo assolutamente conto che non può farlo non possa elargizione neocolonialismo dell'invasione
Un'azione che
Mette in movimento dinamiche che sono quelle che sono avvenute quando
La Francia la Gran Bretagna con l'Italia il seguito sono andati in Libia e hanno fatto fuori Gheddafi
Ovviamente un regime che era quello che era ma un regime con cui l'Italia aveva dei rapporti molto importanti
Un regime che per ragioni molto diversi alcune delle quali anche piuttosto
Sgradevoli per quanto riguarda
Passar così proprio sul piano personale non piaceva dove essere abbattuta approfittando del
Del periodo delle delle primavere arabe eccetera quindi
Questo per dire ripeto
Di un contesto
Rispetto a cui
Sono veramente deflagranti i principi ispiratori siamo nel caos e la io la chiamo la geopolitica
Del caos
Allora da questo punto di vista
Tutto il dibattito anche da parte nostra per quanto riguarda
Il caso del
Questo ragazzo uccisi in questa maniera per un'operazione che risponde soltanto
Ha una ragion stato veramente infima cioè
Star lì a controllarli controllabile una situazione che
Anche per gli Stati Uniti è sfuggita di mano tant'è vero che addirittura
Obama chiede all'Italia di stare altri sei mesi quindi tutto molto incerto tutto
Per cui insomma la ragion di Stato diciamo che prevale il problema è come si
Quindi la domande come si fa
A far sì che di nuovo
Possa prevalere il diritto internazionale per esempio per me la questione fondamentale oggi non
Che sempre più avvisto declinare il suo ruolo
Perché
è una situazione dove neanche Lombi riesce a
Tema di riforma del no non si parla da Vincenzi decenni
Di riforma di dello non si parla di discendi ma una volta caduta la geopolitica di Yalta
Dove Longo svolgeva
Svolgeva la sua il suo ruolo grazie al ha un vincolo fortissimo che c'era tra l'Occidente e l'Unione Sovietica
Gli alta significava
Tutti fermi altrimenti è un
è un disastro e allora in quel ruolo relativo immobilismo poi c'erano anche lì
C'erano anche di problemi contraddizioni eccetera però
La geopolitica degli alta ha dominato la scena attenuto immobile la scena e lì
Il ruolo dell'ONU che ero un ruolo di equilibrio di tenuta
Grazie Vietti cagnetti incrociati eccetera ha funzionato
Era lì che bisognava modificare lombardi una
Una reale sovranità questo organismo legata all'Assemblea eccetera
Non c'è stata quindi oggi noi praticamente
Siamo in un mondo dominato proprio
Dal caos che anche costruito perché
In tutto questo insieme di guerre essi
Si misurano
Strategie
Il controllo di nuova penetrazione insomma quindi
In questo
Ha poi un assillo che per Marco Pannella e il diritto alla conoscenza
Proprio perché se questo diritto considerato e dei radicali con un diritto
Fondamentale che dovrebbe entrare a far parte dei diritti umani
Fosse riconosciuto allora
Verrebbero svelati anche segreti che oramai
Tra l'altro non lo sono nemmeno più la storia riporta ad esempio l'inizio della guerra in Iraq con una Buggìa
Raccontata e che poi però ha avuto tutte quelle conseguenze disastrose tra cui anche pannello ricorda sempre
La morte di Saddam la guerra stessa che sarebbe potuta evitare
Ma il diritto alla conoscenza diritto la trasparenza non e uno dei
Dei tiranti mantra mediatici e anche ideologici
Ma
E senza una conoscenza ex post
Per cui anche Obama
Che probabilmente
Sapeva anzi probabilmente sta proprio perché il mio chief comanda lui quello che comanda
Di azioni di guerra anche a prescindere dal
Beneplacito del
Del congresso ma prima questo dal punto di vista della Costituzione
E il suo
Il suo potere già
Dal punto di vista Costituzione americana
Praticamente
Ci fanno sapere come sono andate le cose
E infatti Obama ha detto che subito ha declassificato l'operazione Ventrone Veltroni
In Afghanistan ha declassificato cioè adesso pubblico in una secretato l'operazione
Ma
è una
è un'informazione sì e un diritto all'informazione questa
Io credo che noi avremmo bisogno di un diritto all'informazione preventiva
Cioè avremo bisogno di una trasparenza sulle strategie che muovono
La ragion di Stato la cosiddetta raggiunti stato o no perché la ragion di Stato e costi praticamente mettere al primo cento al primo posto
La
La Regione del potere
Che spesso non è
La
La ragione del benessere del popolo perché
La guerra in Iraq che è stata costruita su una menzogna strategica
Le cosiddette armi di distruzione
Di massa ha significato una catastrofe per tutta l'aria
Una catastrofe noi non possiamo cattive
La realtà
Come sia nata lo Stato islamico di commissionato bis se non chiaro nel se non capiamo se non abbiamo chiaro la catastrofe che intacca provocato la guerra e la costruzione di un Governo
Che ha espulso da qualsiasi rango
Di potere illegittimità
Di autorevolezza sociale ma anche di professionalità
Tutta la parte sunnita del Paese che fino allora era classe dirigente
Il partenza di partito porte era un partito a modo suo laico
Ci sono tre solo se anche Tareq Aziz che per esempio sarà cristiano esatto esatto quando io andai l'ultima volta che andrà in Iraq
E il Linda Patriarca ci parlo benissimo delle relazioni con Saddam Hussein che aveva garantito
Il ma io voglio dire un'altra cosa rispetto al partito fatta era
Erano ittici sunniti e danno l'edilizia
Iracheni
E
Dentro una
Dentro una dentro una cultura dentro una
Una struttura organizzativa che la sostanzialmente di tipo laico
Oggi
Sono la base
Sono la base
Dello Stato islamico ciò sono la base dei fondamentalisti di quelli che vogliono applicare nella maniera più ortodossa
La scemi la lascia gli etc
Perché c'è stata una trasformazione quindi
In realtà noi dovremmo rivendicare il diritto
Proprio
Veramente come diritto umano aumenti a questo punto di vista
Io sono sono d'accordo con
Questa
Questa connotazione che
Pannella da
Al diritto a sapere
Perché
Diciamo la
Tavola delle cose nasce con
La soggetto d'azione vede di un anno
Allora oggi dopo bisognerebbe che effettivamente sapere
Fosse scritta nella tavola di diritti ma sapere
Come
Strumento di conoscenza prima ex ante perché se sappiamo dopo insomma
Non è molto consolatorio stessa esiti di ed abbiamo fatto questo ma perché hai fatto questo
Conoscere prima significa poter effettivamente
Partecipare al gioco democratico perché ormai il gioco democratico e sono una questione di procedure non è più una una
La questione di reale partecipazione di reale
Indìco sovranità ma di reale possibilità di
Dire la la nostra di fronte alle cose sulla procedure sul voto ormai no votiamo e diamo a qualcuno allora
Diciamo la questione del sapere si lega un po'allo stato della democrazia oggi si chiama democrazia sempre
Meno
Al reale e sempre più formale tant'è vero che
Sappiamo il fatto che la gente non partecipi più al voto anche in paesi di estrema politicizzazione
Come se l'Italia fino
A qualche decennio fa significa questo quindi io la chiamo
La l'abilità della democrazia non
Siamo
Quindi
Rivendicare
La la conoscenza del diritto a sapere la trasparenza però comizi non
Una trasparenza che c'era dicono dopo
Ma una trasparenza che ci consente effettivamente
Di sapere come si imposta al gioco
E anche
A quali criteri la ragion di Stato si ispira
Che i criteri della ragion di Stato non possono essere soltanto
Delle mani dei campi delle élite TV
In altri
I diritti culminati che ci stanno portando i vari disastri non
Ringraziamo lettera Deiana della presidenza di San