Moneta, economia, società. L’emergenza del cambiamento e l’urgenza delle riforme

Ok allora grazie buongiorno benvenuti in quella che è la vostra casa come dico sempre ormai
Vicepresidente Ciocchetti lo sa che io amo definire da Camera la Casa del Popolo perché sempre in un senso diverso da quello usato anticamente ma questa è
Come di consueto oltre a salutare l'infaticabile Anna Masella capo ufficio stampa della Camera che sarà con noi per guidare il terzo pane quello dei parlamentari capo la comunicazione a cava mi suggerisce opportunamente vicepresidente io
Rispetto all'altro tanto
Assolutamente
Il ringraziamento ovviamente a chi lavora con noi oggi qui quindi il personale della Camera il personale che consente
La diretta web e quindi anche un saluto colo che ci seguono via internet
Un ringraziamento a cugine cipolla che ha lavorato come per questa
Iniziativa l'iniziativa e molto semplice e così entriamo subito nel vivo prima di dare appunto
E ringrazio ovviamente anche il mio vicepresidente Roberto Giachetti di la parola per un per un saluto di accoglienza in questo luogo
Tra l'altro anche significativo che questa sia la sala Aldo Moro e che capiti il giorno dopo il sedici marzo quindi anche una certa sua ricorrenza
Purtroppo triste una positiva come sapete oggi cento cinquantaquattresimo anniversario dell'Unità d'Italia ma volevo dirvi che le frecce Tricolori che avete visto
Sfidare erano per noi erano per il nostro convegno non erano per il Presidente della Repubblica e presidenti di Camera e Senato erano
Per questo nostro convegno a significare l'importanza ecco che stiamo facendo ma è veramente una cosa importante perché
Oggi è un calcio di inizio per vedere se
Questo diciamo se si può chiamare cambiare paradigma diciamo che come dicono i professori Amato e Sant'ACI che saranno protagonisti del primo Pannella sia del professor Doria
Ne abbiamo visto viviamo un punto questo tempo di di crisi molto molto forte no nel loro anche in questo io non sto qui per vendere ma per regalare mostro Questura di Trento che loro hanno libretto accesso da dimensione non del contenuto
Che si chiama come salvare il mercato dal capitalismo idee per un'altra finanza loro nel libro che del due mila dodici
Si chiedono appunto
Se è possibile passare da una finanza di mercato una finanza per il mercato allora il tentativo che vogliamo cominciare qui oggi insieme e capire se questo è possibile
Per questo motivo lo dico
A ulteriore momento di chiarezza nell'esperienza che presenteremo
Abbiamo scelto e come diceva Aristotele scegliere vuol dire escludere abbiamo scelto l'esperienza di sarde ex
Perché è un tipo di esperienza consolidata negli anni che si rivolge al tessuto delle imprese noi come intergruppo sussidiarietà stiamo facendo un giro per l'Italia abbiamo chiamato Italia riparte
Per la verità prima che lo dicesse il prendere abbiamo siamo partiti in tempi non sospetti su questo proprio andando a cercare in giro per l'Italia luoghi e persone in prese
Al
Accusa tutto nenti che si mettono insieme e decidono di reagire la crisi nonostante nonostante le lentezze della politica nonostante il credit crunch nonostante tutti l'avversità che consiglierebbe o di stare a casa propria in pantofole non rischia
Ho dentro questa cornice l'esperienza di Sarteschi appunto è un un tentativo in atto in un
Piccola si fa per dire ma grande isola come la Sardegna quindi un logo periferico apparentemente rispetto alle centrali dell'economia italiana ed europea e un tentativo che va in quella direzione sussidiarie di dare fiato e credito
Alle imprese che hanno lavoro ma non hanno liquidità
Da qui appunto
Questo
L'incontro di oggi la scelta di oggi da qui e termino in modo di lavorare avremo appunto questi tre panel un privo di natura riflessiva accademica con i nostri treni e professori guidati dal vicedirettore di Libero Franco Bechis
Che è qui da stamattina alle sette perché doveva essere assolutamente puntuale con noi
E in un secondo Pannella equità chiodo onorevole Vaccaro che
Altro co-coordinatore dell'intergruppo sussidiarietà due presenteremo con il dottor samaritano inesperienza della Regione Lombardia che è la prima Regione non solo perché e la mia
Ma diciamo ad aprirlo e di a prescindere da queste evidentemente va prima Regione in Italia nella quale si sta facendo un percorso di approfondimento di in questa direzione
Remo poi appunto l'esperienza di sabbia cioè un terzo panel con noi deputati la collega Castelli eternamente cinque stelle e già qui lei è arrivata alle otto c'è un'ora dopo perché era qui anche lei per assolutamente per tempo visto
Sergio bocca duttili
Che la del Paese democratico che autore di una proposta di legge in materia ma poi lui meglio di me potrà dire disse e della sua attività avremo
Guido Ghidesi della lega Nord
E Raffaello Vignali
NCT ma anche terzo co-coordinatore nostro intergruppo quindi l'ho fatta lungo ma per dirvi come lavoreremo insieme a questo punto
Con l'ennesimo ringraziamento perché dovete sapere insomma chi ci segue in queste appuntamenti streaming lo sa
A me piace organizzare almeno sei sette appuntamenti per la gioia del personale dal cavallo che io sono sempre generosi sì che approfondiscono temi di questa natura che devo dire il
Roberto con il Vicepresidente giacchetti e il spesso nostro compagno non in senso politico ma anche se sta oggi mi ha scavalcato a destra capite che questo per me è un evento Benevento grande
Per il è il nostro punto compagno di avventura
Perché è una persona
è un politico a modo perbene curioso delle cose nuove affini per questo a me piace
Coinvolgerlo in queste in questa iniziativa io vi devo dire finora non si è sottratto parlò di vittima e in questo ruolo
Vediamo no non in questo programma nel ruolo di vicepresidente della Camera e quello che e suo proprio vi diamo la parola in Graziano di essere qui con noi
Grazie
Dopo si può applaudire non è proibito approdino alla Camera non in Aula lo facciamo spesso
Grazie a tutti voi grazie Antonio due realtà posto la questione nel modo più sfumata perché funziona così che lui ogni tanto mi chiede di
Portare il saluto le sue iniziative scorre un brivido alla mia schiena perché puntualmente mi chiede di portare un saluto su materie
Delle quali
Diciamo raramente mi occupo sono magari curiosa dopo che sono stato costretto a occuparmene perché
Cerco il più possibile anche quando porto un saluto di
Come dire in qualche modo approfondire per quanto è possibile ma io ogni volta di Governi chiederà di viene a parlare sulla legge elettorale viene a parlare sulla giustizia viene a parlare se non so che cosa e mi arrivano i titoli per me più
Improbabile sconosciuti
E però sono contento perché mi impone di
Approfondire determinate questioni
Che sono convinto fanno parte diciamo di quelle di quelle questioni delle quali se non comincia ad occuparcene voi comunque devi rincorrere quando loro in qualche modo ti investono
E magari a distanza di tempo io
Quello che ho detto in tutte le occasioni nelle quali
Per l'appunto Antonio mi ha invitata a parlare di questioni che non massivo fare dalla mattina alla sera che però sono convinto che il problema diciamo dell'ignoranza salutiamo anche ora Vignale che arrivato
Il problema dell'ignoranza è un problema enorme e che soprattutto la questione l'ignoranza che non possiamo più permetterci soprattutto
In un momento
In un momento come questo dove tutte le cose evolvono molto rapidamente e cambia proprio spesso e volentieri anche la natura della comunicazione
Per evitare di fare quello che fanno i politici soprattutto quando
Non sono appunto particolarmente la conoscenza della materia e che quindi rischiano di parlare abbraccia il brodo Lare per molto tempo ora invece portarvi un piccolo punto di riflessione che
Mi sono mi sono appuntato e poi lasciare
Invece spazio alla parte che sicuramente più interessante di questo di questo appuntamento parlavo dell'ignoranza e punto dico del fatto che questa frase lo ripetuta spesso e continuano a ripeterlo in futuro perché
Penso che questa è una società dove per la prima volta viaggiano in parallelo due tipi di codice quello legislativo e con l'informatico
Il primo viaggia in mese il secondo in hanno secondi e questa società pretende che tutti senza distinzione di classe abbiamo un livello culturale un tempo riservato solo agli strati più alti
Una società in cui l'ignorante non viene più relegato ma semplicemente non contemplato
E allora bisogna studiare sempre ininterrottamente stare al passo non perdere il punto non tanto per essere spetti ma per essere almeno consapevoli
Quella consapevolezza per esempio che non ti fa dare per scontato quello che c'è tra la pressione del mio dito indice sul vetro dello smartphone e l'informazione che ricevo qualche secondo dopo
Migliaia di brevetti miliardi di righe di codice milioni di ore per la ricerca di materiali device reti connettività matematici fisici ingegneri semantiche
Stanno lavorando da decenni in un immenso sforzo tecnologico per far sì che un segnale possa girare forse per due o tre continenti
Semplicemente perché io possa far sapere che un certo post
Mi piace
E questo per miliardi di click di miliardi di persone in secondo dalla nostra giornata
No non è decisamente più il tempo della beata ignoranza oggi siamo qui a parlare di forme di concessione del credito complementari al credito bancario di circuito i di muto credito di moneta content complementare virtuale in materiale
In una società che fa fatica a lasciare la banconota a favore della carta di credito
L'avvento della moneta completamente complementare sembra un'incredibile salto in avanti e la storia ce lo dimostra perché una cosa si affermi non deve solo essere innovativa ma anche lanciata al momento giusto
Siamo al momento giusto non sta certo a me dirlo posso solo sperarlo l'importante è che l'avvento di queste monete avvenga in un ambito di legalità in un quadro di precise garanzie e tutele sotto il controllo dell'autorità monetaria
Controllo che mi auguro sia molto meticoloso e puntuale perché questo è un terreno nuovo inesplorato
Se fossimo in campo farmaceutico potremmo dire di essere appena usciti dalla fase di sperimentazione con le carie per iniziare quella dei test su un campione di volontari
Quindi in realtà non sappiamo se e quanto questa medicina potrà entrare nell'uso comune possiamo però davvero sperarlo
Una speranza questa che nasce da una considerazione non propriamente tecnologica ma economica che queste monete complementari possono diventare un surrogato della possibilità di stampare moneta
Un modo virtuale di immettere liquidità in un mercato che di liquidità è davvero abbastanza povero
Il fatto poi che una di queste monete sia frutto dell'ingegno di cervelli che non hanno preso la via di Londra o New York o della Silicon Valley per vedere realizzare le loro aspirazioni non può che
Farmi piacere non può che farci piacere abbiamo bisogno di persone che credono nel nostro Paese
Lo dico come politico come politici il nostro compito e questo penso di poterlo condividere con chi
Appartiene la politica è qui presente il nostro compito è quello di rendere fertile il terreno dove impara impiantare le idee che realizzano le speranze grazie grazie
Lancio lanciatore interi l'applauso prima di appunto salutarmi mentre invitiamo i relatori del primo Pannella con con lettore Bechis raggiungerci
I due punti che ha sottolineato Roberto Giachetti dopo il primo il tema del controllo perché è evidente che una
Una
Anzi svariate azioni imprenditoriale in questo settore necessitano di essere fatte a regola d'arte perché nessuno deve poter fare cose che non siano lecite due il tema della speranza
Quindi del compito che sta a noi di vedere se e in che termini serve una legge nazionale non serve in che misura di quale composizione come deve essere fatta e al tempo stesso però appunto questa apertura al nuovo
Allora lui diciamo cioè c'erano i fautori dedotta ignoranza noi siamo il recesso praticamente sappiamo di non sapere per questo siamo qui
Per questo intergruppo la sussidiarietà perché guarda la realtà vede quello che c'è nella realtà e cerca di riportarlo tra noi
E da qui allora noi salutiamo salutiamo anche Guido Ghidesi che c'era raggiunto quindi tutti i parlamentari sono
Presenti che sono
Sanno protagonisti del terzo panel e quindi non buona giornata una buona prosecuzione e qui non c'è trucco non c'è inganno nove
Ci portiamo agli anche il Cavaliere via vogliamo
Di proseguire
Allora loro si sono già organizzati quindi seguirò il il loro schema
Ho sentito con l'
Che ha detto e Giachetti ma io credo che noi parleremo anche di qualcosa di
Meno avveniristico in fondo
Quello di cui parliamo oggi invece che un salto nel futuro in qualche modo è un un ritorno
Al passato
Perché nasce anche dal fatto che sono
Decine di anni che noi stiamo usando la moneta per
Scambiare finanza con finanza
Non più
Quello che era la base di una moneta merce contro merce l'esigenza di
Ho le idee le invenzioni di queste monete complementari che sono tante che non tutte sono uguali che sono nascono un po'da alcune da creatività
Locali credo che se non più di duemila nel mondo oggi le monete complementari
Che vengono utilizzate quindi
O di una alle sue specifiche
Le sue specificità e non tutte sono garantite come come ci siamo detti ma nasce a dir la verità proprio
Da quello abbiamo visto cosa è accaduto in questi anni
Con tutte le crisi finanziarie le crisi economiche generate in tutto il mondo da crisi finanziarie
L'idea dalla monete complementare serve proprio per ritornare
Può alle origini stesse della
Della moneta non a caso può stupire ma le tre persone che sono di fianco a me sono tre bocconiani
Che uno tocca ferro normalmente dopo l'esperienza dei bocconiani
Di questi anni sopra se queste il blocco degli anni
Rizzi perché li quadre rese esattamente nell'altro nell'altro schema quelli che si inventano finanza
Per moltiplicare la finanza e scambiare finanza la cosa forse più virtuale che c'è molto meno virtuale la la moneta complementare
Di quel che abbiamo visto quest'anno in questi anni con uno calcola ricchezza del mondo scopre che la maggior parte dalla ricchezza del mondo una somma
Strabiliante virtuale non non è più legata a merci o almeno diventano merci prodotti finanziari costruiti su prodotti finanziari e che poi provocano quello
Che abbiamo visto cioè a una sua utilità può adesso faccio ovviamente raccontare
Alloro perché
Tutti avete in qualche modo fatto i conti con quello che si chiama il credit crunch cioè la difficoltà
Di avere credito di questi anni che viene anche da regole sempre più stringenti forse
Non adattabili alla realtà di e qualsiasi Paese l'Italia è uno dei paesi che
Che ne soffre di più quelle che vengono chiamate comunemente le le regole di Basilea che si sono
Che hanno avuto varie varie fasi di adesso siamo a Basilea tre e e che stringono molto le possibilità di far credito tanto più in un Paese dove il merito di credito veniva tradizionalmente
Per il tessuto imprenditoriale e artigianale che ha
Deciso un po'su
Naso metri
Chiamiamola così cioè sul fatto di conoscere magari la storia di quell'artigiano di quella famiglia e son tutte cose che non sono
Non sono più possibili proprio tre per le regole entrate nel nel sistema del credito e che creano parecchi problemi in Italia non a caso forse una delle monete complementari più
Famoso
Che il wireless nasce come risposta a una crisi economico-finanziaria come quella
Del mille novecento ventinove allora vi ho detto le tre persone che stanno
Affianco me sono tutti ex bocconiani ma fanno
Cioè sono tutti ex sono tutti bocconiani etiche ma diciamo hanno vite diverse i due che sono al mio alla mia destra sono ancora effettivamente il servizio permanente effettivo alla
Alla Bocconi Luigi D'Oria che sta invece alla mia sinistra
Se n'è andato via è uscito dalla Bocconi è stato anche l'università della Calabria l'unica al
E adesso
Vivente a Parigi e viaggia tra né Parigi che Milano Parigi la Francia e anche il punto di partenza
Che che unisce tutti il motivo per cui
Siamo qui
Perché questi due signori sono stati chiamati dalla Francia per fare un esperimento io lo faccio raccontare da loro risentimento io raccontarlo servono poi a poco comincia Luca fantastici che ce lo racconta
Grazie ringrazio gli organizzatori del convegno e ringrazio Franco Bechis per queste parole introduzione prima di raccontare ci arriveremo anche l'esperimento magari ve lo racconterà massimo più avanti
Dico due parole appunto per portarci al nocciolo della questione giustamente lo diceva il Vicepresidente giacchetti in apertura
Perché con tutti i problemi che abbiamo e che ci attanagliano quotidianamente dedicare un convegno ad un tema apparentemente astruso e astratto come la moneta e per di più una moneta complementare
Anche questo la risposta è stata in qualche modo anticipate mi ha fatto piacere perché in effetti la crisi che viviamo ormai da diversi anni ha una radice monetaria
Franco Bechis lo ricordava la posta in gioco del nostro incontro oggi in generale delle iniziative intorno alle monete complementari e proprio il Rio ri annodamento della finanza con l'economia reale
Riportare il sistema monetario vicino a quelli che sono dovrebbero essere i suoi compiti e che ha dimostrato di non sapere assolvere in maniera adeguata soprattutto negli ultimi anni
Perché dico questo perché appunto si è parlato da quando è scoppiata la crisi ormai nel due mila e sette di una crisi di liquidità
E questo ci pone di fronte a un paradosso cioè al fatto che la moneta anziché circolare per alimentare gli scambi alimentari di Investimenti mettere le persone al lavoro sostenere l'attività imprenditoriale
Di fatto viene sempre di più accumulata
Come un rifugio in un momento di incertezza come quello che poco concede le alle banche all'impresa e alle famiglie un minimo di sicurezza il momento in cui di sicurezza e ce ne sono poche
Così facendo diciamo ciascuno fa qualche cosa di legittimo ma fa anche qualche cosa di dannoso perché questo non è altro che appunto la radice la nostra difficoltà a uscire dalla crisi
E questo è testimoniato proprio dal fatto che la risposta che è stata data alla crisi la più efficace al tempo stesso la più problematica è di nuovo sul piano monetario fatti evocato prima appunto
La la carenza persistente di liquidità a dispetto del fatto che da cinque anni a questa parte che ancora due settimane fa in misura ancora più convincente le banche centrali in particolare la Banca centrale europea
Ha cercato di iniettare liquidità in misura massiccia sui mercati noi questo è stato certamente opportuno e indispensabile
Ma è stato anche insufficiente e per certi versi è pericoloso perché la cosa a cui assistiamo è che il quanto Teti leasing che è stato inaugurato ora dal DC ma appunto al seguito di altre banche centrali
Certamente fa molto per sostenere i prezzi delle attività finanziarie
Non sappiamo ancora quanto si è in grado di fare per riportare i soldi dove ce n'è bisogno no alle attività imprenditoriali al lavoro
E quindi forse appunto non serve tanto più denaro di liquidità per certi versi ne abbiamo in sovrabbondanza no quello che serve è portare questa le liquidità
Dove c'è un lavoro da svolgere dove ci sono
Dei bisogni da soddisfare
Da qui le iniziativa delle monete complementari che non a caso appunto sono fiorite in maniera molto abbondante con una varietà appunto di tipologie negli ultimi anni in maniera particolare
Perché le volete complementari hanno questa ambizione
Nel loro piccolo perché appunto stiamo parlando di un'iniziativa che ancora ha il carattere della sperimentazione come si dice che fa però rispondono ad un nodo cruciale dei nostri sistemi economici cioè quello di portare i soldi a circolare
E dove servono per agevolare gli scambi fra l'impresa si parlava prima del credit crunch e della difficoltà delle imprese
A ottenere credito anche soltanto per il capitale circolante di avvicinare la domanda l'offerta ci metterà al lavoro le persone per soddisfare delle dei dei bisogni troppo spesso insoddisfatti sostenere i redditi soprattutto delle
Fasce più basse della popolazione finanziare il terzo settore e nuove forme di welfare le monete complementari nella loro varietà hanno cercato di rispondere a tutte queste esperienze e si tratta appunto di potenzialità in Urmet potenzialità che è difficile quantificare ma che perlomeno in termini macroeconomici possiamo definire
Nei termini di quello che è l'output scatta club delle monete complementari potenzialmente servono per riportare i sistemi economici a sfruttare appieno le loro potenzialità produttive
E uscire da questo paradosso persistente delle crisi per cui appunto ci sono persone che non lavorano i bisogni che non vengono soddisfatte
Un'enorme potenzialità ed enormi rischi anche questo opportunamente è stato sottolineato prima dal vicepresidente giacchetti c'è uno una varietà di iniziative
Che nascono anche da una spontaneità diciamo che imprenditoriale che risponde appieno poi ha l'interesse dell'intergruppo che promuove questo convegno cioè al principio della sussidiarietà dire iniziativa dal basso
E che però richiede sempre appunto di incontrarsi con un'istanza di regolamentazione soprattutto dove sono in gioco degli interessi
Generali i quali interesse collettivo è chiaro è quello della fede pubblica è quello di chi guadagna una molletta lavorando e legittimamente si aspetta di poter la spendere
Da qui l'esigenza di una regolamentazione da qui l'esigenza di distinguere fra molette ben fatte e monete che invece rischiano di creare più danni di quelli che si propongono di affrontare
Mi limito brevemente a dire quali potrebbero essere i principi lungo i quali distinguere monete ben fatte in monete
Che invece non sono fatte bene innanzitutto lo dice la parola stessa si parla di monete complementari quindi non devono avere l'ambizione di essere sostitutive della moneta ufficiale né in concorrenza con la moneta ufficiale
In secondo luogo sono per definizione monete accorso volontario vengono utilizzate da parte di persone che le accetto non volontariamente e quindi in questo senso devono essere fatte meglio dalla moneta ufficiale perché se no punto posso sempre decidere di non utilizzabile
E in particolare devono essere disponibili in una quantità che non sia nei sovrabbondante né troppo scarsa e quindi da in modo tale da evitare di creare inflazione o deflazione qua sappiamo che appunto è il problema con cui si confrontano le autorità di politica monetaria e bisogna evitare di replicare in piccoli problemi che già
Non sono che solo sul non siamo in grado di di di risolvere in grande
Non deve creare squilibri né possibilità appunto di free Riding a chi si trovi in mano una moneta gratuitamente per il fatto che non costa niente produrla salvo poi appunto pregiudicare interessi di terzi non deve creare posizioni di rendita
E deve essere soggetta a un controllo una governance perché partecipativa i a un controllo pubblico
L'ultimo aspetto si economicamente rilevante e deve essere tracciabile e quindi stiamo parlando per lo più di monete elettroniche ora
I tipi di volete complementari che rispondono meglio ai principi che ho sommariamente io vocato sono le monete che vengono comunemente chiamate monete di musical Credit o sistemi di compensazione fra imprese
E ve ne parlerà Massimo Amato
Buongiorno a tutti anche io mi associo ai ringraziamenti
Si sente senza
Con poche siano di più così
Compensazione allora è un'idea antica
Dagli assiro babilonesi in avanti
Nel Rinascimento tutto il commercio Inter europeo veniva gestito dai famosi banchieri fiorentini con schemi di compensazione
L'idea moderna riprende con il progetto di carenza Bretton Woods del mille novecentoquarantaquattro
Che non ha successo Bretton Woods ma che invece a estremo successo in Europa quando nel mille novecentocinquanta viene creato una camera di compensazione per gli scambi fra Paesi europei che vi fu guidata da Guido da Guido Carli
Tra gli altri voluta da tre fin il grande economista critico del sistema monetario internazionale e
Che aiuto la crescita spettacolare del commercio europeo di quegli anni e quindi i miracoli economici
Altro particolare la Germania bisogna dirlo
Lo schema è molto semplice in un in un ideale schema tre soggetti tre Stati si scrivono una camera di compensazione hanno un conto lo Stato ha compra dallo Stato vi
Non paga perché non amo netta si indebita diviene registrato un indebitamento
Simmetricamente lo Stato che ha venduto a un accreditamento ma questo accreditamento può essere immediatamente usato come se fosse moneta per comprare
Dallo Stato ci dal terzo statuto diciamo dal da dall'altro Stato
Il quale si ritroverà il lo Stato BIC si troverà in pareggio perché ha comprato e venduto lo Stato ci avrà un attivo e nel caso semplificato lo potrà utilizzare per comprare dello stato di
Valutato a scusante ma abbiate pazienza dal primo Stato quello che si è indebitato in questo modo
La compensazione fa sì che i propri debiti vengano pagati con i propri felici sia una compensazione fra debiti e crediti e questo realizza all'interno del commercio internazionale un equilibrio
Reale nel senso che i beni si comprano con i beni
E la moneta in qualche modo non conta viene creata ma viene anche distrutte in modo tale che
Sia sempre appunto sufficiente
Gli effetti benefici nella storia dei sistemi di compensazione fra abbastanza chiari
Questa stessa idea che ha come padre nobile che è in sé è alla base dei circuiti di tubini che si sono un business to business che si sono sviluppati un po'in tutta Europa negli ultimi
Negli ultimi cinque anni in particolare ma che hanno appunto come è stato ricordato un precedente storico sempre legato alla crisi nel modello della banca via vai
Al posto degli Stati abbiamo l'impresa le imprese entrano in un circuito non depositano denaro non ritirano denaro si fanno mutual mente reciprocamente credito
Utilizzando che cosa unità di conto questo è l'unico elemento monetario nei sistemi di compensazione un'unità di conto ancorata all'Europa preferibilmente con una parità uno a uno per rendere chiari i prezzi
Non convertibile in euro per evitare ogni forma di speculazione aggiotaggio e quant'altro
Non convertibile e ancorata
Ma proprio perché le poste attive delle imprese sono detto determinate in una moneta non convertibile non c'è nessun interesse da parte nessuna impresa a accumulare attivi c'è piuttosto un incentivo alla spesa
Di queste poste attive nel circuito e allora la stesa
Delle poste attive consente il recupero delle poste passive soprattutto se diciamo e gli
Le linee di credo un credito che vengono concessi alle imprese sono veramente e accuratamente
Proporzionata loro capacità di rientro cioè inutile che io mi indebiti a dire la mia capacità di ripagare ma
A fronte di una capacità di pagare posso cominciare indebitare questa ed è fondamentale
L'interesse per le imprese assolutamente chiaro ogni tutta la parte del diciamo del del DEF del fatturato degli scambi di un'impresa che passa per la compensazione preserva la cassa dell'impresa
Nel senso che o non lo si utilizza o per quella parte di scambi che vengono fatti in contestazione non bisogna non è necessario accedere al credito bancario
Che in questo momento è il vero problema ne sappiamo che le imprese
Forse non investono perché non c'è domanda ma non riescono neanche a comprare forniture perché è semplicemente non gli vengono scontati gli affetti gli effetti di creditori che la loro punto di vista sono sicuri io non posso parere mio fornitore primi clienti non mi pare
Quindi c'è un effettivo risparmio diciamo così in termini di oneri finanziari
Tutto quello che faccio in compensazione si trasforma si traduce in un risparmio di oneri finanziari che non devo chiedere alle banche
Questo spiega perché i sistemi di tubi si sono ampiamente sviluppati o meglio hanno cominciato a fiorire in questi ultimi tempi lo stato dell'arte in Europa a grandi linee il seguente in
Svizzera cioè dire dal mille novecentotrentaquattro sono sessanta mila in prese che
Scambiano fra di loro per un equivalente gli ultimi dati diciamo di un miliardo duecento milioni di franchi svizzeri
Il circuito resti in Belgio e presente da quindici anni e connette fra di loro diecimila impresa
L'Italia è il caso per certi versi più effervescente nel senso che qui le iniziative sono ancora più moltiplicate
Lo storico esempio di di ex di che già comincia a dieci anni fa
A a a questo a questa iniziativa si sono aggiunti ultimamente altri circuiti che praticano in forme diverse però
E qui interpretandola come la compensazione e la gestione della compilazione in modi diversi però applica una compensazione pensò cambio merci penso ai sardi speso viso trade e altre ancora che stanno emergendo
In Francia per venire alla alla domanda
Il progetto sonante e ancora un Progetto è vero che tanta cioè io abbiamo diciamo dato un po'una prima un primo indirizzo una prima consulenza alle chi pigiama che ho
Dopodiché diciamo abbiamo anche dovuto prendo un po'le distanze quindi dei tre mente non sappiamo che cosa stia succedendo in Francia
è stato annunciata la partenza del Progetto per per per aprile due mila e quindi ci staremo a vedere
La cosa interessante che però in Francia una Commissione una missione interministeriale è stata formata nel nell'aprile dell'anno scorso è sopravvissuta tra rimpasti quindi voglio dire si diretti quanto meno la volevano poco fa funzionare
Ed è stata una Commissione d'inchiesta sulle monete complementari in Francia le AC insite gli atti Polo utilizzate e soprattutto a diciamo fatto pressione per una certa per un primo inizio del attività legislativa nella legge francese
Promulgato nel luglio del quattordici sull'economia sociale e solidale le monete complementari vengono riconosciuti dalla legge come titoli di pagamento
Liberamente accettabile il corso è volontario ma sono titoli pagamento che possono essere accettati anche dall'amministrazioni pubbliche questo è stato un evento importante perché
Diciamo l'inclusione o meno della della pubblica amministrazione nei circuiti di compensazione come vedremo passa anche per questioni di contabilità pubblica che
Diciamo devono essere chiarite in un quadro normativo in adeguato diciamo così
Circuiti di tubi questo è lo Stato attuale della dell'arte quindi circuiti fra imprese
Che hanno però una limitazione di o di una ma ordine macroeconomico evidente le imprese possono scambiare fra di loro ma solo se c'è una domanda finale che li spinge a produrre
No e quindi diciamo così dipendono a questa domanda
Il passo diciamo teorico ma spero anche pratico che si possa fare è
Trovare il modo di includere nei sistemi di compensazione anche la domanda finale
Il che vuol dire introdurre altri soggetti nella compensazione non sull'impresa e quali sono questi soggetti essenzialmente tre
Le famiglie
Le associazioni non profit il mondo associazionistico il terzo settore e la pubblica amministrazione che sono portatori della spesa finale
Per le per le famiglie stizzita se innanzitutto di pensare al lavoro perché se c'è qualcosa di profondamente locale e questi schemi di compensazione hanno una dimensione locale
Questa cosa e proprio il lavoro il un'impresa può comprare e vendere ovunque ma il lavoro lo paga la dove dove dove si sta dove stanziate
Quindi si potrebbe immaginare che una parte del salario sottolineo mille volte netto con tutti i contributi pagati beninteso ma del salario netto dei lavoratori delle imprese che aderiscono ICI acuiti
Possa essere pagata in
Corrisposta in moneta complementare
Con un vantaggio evidente per le imprese del circuito la loro complesso tutta tutto questo potere d'acquisto tutto questo pezzo di massa salariale che si traduce in unità locale si traduce assolte in domanda locale per le imprese aderenti al circuito primo aspetto
Secondo aspetto si potrebbe anche al si potrebbero anche attivare le monete locali per razionalizzare ancor di più i cosiddetti sistemi di Logli antichi punti fedeltà
Ogni grande catena i sui punti fedeltà si potrebbe immaginare una sorta di centralizzazione di punti fedeltà per titoli guadagno supermercato inserì spendo dal migliaio IPSEMA
Ma ancora le famiglie che non sono solo lavoratore consumatori ma sono anche cittadini e sono implicate nel sociale potrebbero utilizzare parte dei loro redditi moneta complementare per finanziare il terzo settore
E il terzo settore
Che con questo punto entra in gioco entrerebbe in gioco proprio Comune acceleratore distesa perché la propensione al consumo
Delle associazioni non profit è pressoché pari a uno nel senso che l'associazione non profit normali che spende un po'di più di quello che guadagnano cioè hanno sempre il problema
Di non aver abbastanza soldi per fare tutto quello che vogliono fare quindi avrebbero un elemento darebbe in
In più darebbe un impulso diciamo la domanda finale
Le pubbliche amministrazioni potrebbero entra nel circuito i sia come acquirenti e venditori di beni e servizi nella misura in cui hanno quest'
Questa questo elemento economico soprattutto tre sulle partecipate che oltretutto hanno il vantaggio deve una contabilità tipo di tipo privatistico
E
Anche se attraverso il pagamento di salari ai loro dipendenti
Su che cosa potrebbero fare in più diciamo con la multa complementare le pubbliche amministrazioni lascio poi approfondire la cosa a
A Luigi storia che parlerà dopo
Quello che mi importa però adesso mostrare è il feedback virtuoso che ci sarebbe diciamo fra il motivo finanziario è il motivo della domanda
Da una parte le imprese si associano fra di loro in compensazione per realizzare dei risparmi finanziari
Dall'altra questi risparmi finanziari sarebbero tanto maggiori quanto maggiore è il diciamo il giro d'affari complessivo della compensazione questo giro d'affari della compensazione aumenta se riusciamo a inserire la Montella la domanda finale
Che
Porterebbe oltretutto come domanda finale nel vi tubini in senso stretto ancora più impresa perché diciamo così sì in un circuito fra sole imprese tutte le imprese devono poter tanto comprare quanto vendere dall'impresa
Ma ci sono imprese che comprano facilmente da altre imprese ma non ho niente da vendere ad altre imprese e viceversa e queste sarà per in qualche modo escluse
Immaginare che appunto ci siano per le imprese che non sono come compra delle altre imprese ci sia la possibilità di pagare i salari
Offre un canale di più di spesa e questo consentirebbe alle imprese commerciali che non che controlla le imprese ma non vedono l'impresa ciò insomma alla distribuzione piccola media grande di poter entrare nel circuito con un effetto di aumento dell'offerta della varietà di beni presentino attenderci pur
E questo sarebbe proprio un feedback
Non abbiamo non abbiamo la possibilità ad ampiezza attua una piccola slide riassuntiva di quello che noi Luca io ma appunto nel libro che è stato gentilmente citato l'onorevole Palmieri chiamiamo modello di compensazione territoriale integrato
Ma cerco appunto di ri dirvelo o fa cercando di farvi immaginare due cerchi che si lega al un primo cerchio e quello della compensazione fra impresa
L'elemento strettamente finanziario legato diciamolo al finanziamento del capitale circolante diciamo così
L'altro cerchia quello della domanda finale immaginando che appunto le imprese lo attivino cominciando a pagare i propri lavoratori che a loro volta ritornano a comprare dall'impresa e che
Anche attraverso meccanismi che si possono studiare che hanno che fare con il tasso d'interesse negativo potrebbero essere chiamati
A devolvere parte dei loro redditi
Alle imprese non profit che entrerebbero punto nel circuito ottenendo un canale aggiuntivo di finanziamento da parte da parte degli individui
Io credo che a questo punto ho detto l'essenziale forma lungi Doria si è diciamo incaricato anche di
Dare qualche qualche elemento in più di questa messa in rete diciamo così che
Io credo che gli aspetti economici ma c'è anche un aspetto sociale di questa messa in rete di punto
Altri parleranno anzi io prima di passare a Luigi Doria rinvio però a questo punto il discorso fatto qualche dubbio però lascia e quindi voglio e provare a far reagire su quello che si
Cioè
Se la moneta complementare
Risponde a una domanda che c'è
E che non ha risposta ha una funzione semi deve creare la domanda mi porta
Hai rischi della finanziarizzazione di cui abbiamo parlato prima cioè
O delle preoccupazioni su quella parte del discorso appena fatto si deve creare un'esigenza che io non no
Torto che un po'difficile che uno devoluta al terzo settore qualcosa che fa fatica ad utilizzare per
Per come
La diciamo in termini meno economici per arrivare a fine mese e quindi non è cava Anza molto
Da devolvere al terzo settore può risolvere dei problemi ma non è che aumentano i salari attraverso l'immissione
Della moneta complementare
E sei mi si mette a creare una domanda che non c'era
Apro fronte diverso
E a dei rischi diversi
Guardi se fossimo in piena occupazione creare domanda vorrebbe dire creare inflazione ma siamo mi risulta in una situazione decisamente sono leggermente meno meno meno favorevole quindi qui creare domanda vuol dire semplicemente
Rimettere i bisogni in condizione di poter incontrare i prodotti e quindi prodotti poter incontrare i bisogni questo il punto quindi c'è un output gap che era stato e evocato da fantastici sul quale si tratta di
Di di di insistere
Sulla questione del rapporto fra cittadini e volontariato
Non si esce dall'economia introducendo anche la dimensione della solidarietà né con la mia la gente fa fatica arrivare a fine del mese ma non sta smettendo di donare anche se le donazioni ovviamente risentono della crisi
Ma in qualche modo la gente come si dice sa
Che al di là dei propri interessi ci sono anche interessi diciamo di collettività più ampie e quindi come dire a Roma ma ed ora del tempo e dopodiché le le do allora una un un Donadel tempo va bene
Le do un esempio forse più
Più più più tecnico di come potrebbe funzionare perché lei mi dice non si omettono i salari si potrebbero immaginare delle politiche di redistribuzione del reddito fatte così
Se le imprese nel loro complesso realizzano un risparmio di oneri finanziari
Utilizzando la compensazione in quindi diciamo pagano meno interessi alle banche
Questo risparmio di oneri finanziari potrebbe essere
Diciamo spartito egualmente fra imprese e lavoratori e dare luogo
A a saldi invariati visto che una frase che piace usare di questi ultimi tempi a saldi invariati a una redistribuzione del del potere d'acquisto
Quindi diciamo così la trasformazione dei di una parte dei salari in in in
Moneta complementare potrebbe avvenire addirittura a saldi invariati ma con un aumento
E questo aumento potrebbe addirittura giustificare il fatto che una piccola parte di questi di questo momento sia diciamo sistematicamente indirizzata al finanziamento delle delle delle
Delle associazioni non profit le quali a loro volta hanno il problema in questo momento di trovare forme di retribuzione giungo al lavoro volontario che certo resta volontario e deve restare volontario ma molto spesso dei caratteri professionalità che devono anche essere riconosciuti
E poi insisto punto io
Se fossimo in pieno occupazione andrà in vacanza finché non si è ritenuto azione
Qualche cosa per sostenere la domanda penso che si debba fare io non voglio farvi patronati sono dicevo anche perché più si allarga più qualche rischio di finanziarizzazione dalla mi della moneta e contro complementare e quindi anche di accumulo
C'è perché
Diciamo naturalmente non ci sarebbe il perché e può essere solo spesa con le merci se è più un giro finanziario e largo che è più giro largo i soggetti son di più
Più poi si crea quell'esigenza lì ma comunque diciamo è un rischio molto un'ultima battuta resta il fatto che la finanziarizzazione presuppone un vantaggio a detenere questa moneta se la se i sistemi sono costruiti bene
Detenere questa novità implica uno svantaggio economico
Questo mi sembra che presi regolare oggi sostanzialmente allora avvertimenti finanziari in molti paesi in Germania coi con i titoli di stato di fatto comportano uno svantaggio economico ma avranno una sicurezza diversa fanno aggio relativo risparmio o altri strumenti per diciamo non c'è nessun ma bisogna costruire non ci sia nessun vantaggio se uno vuole speculare a tante a tanti a tali elementi fuori ecco si tratta di ma questo lo diceva bene fantasy si tratta di non riportare all'interno dei sistemi di compensazione gli stessi difetti che si vogliono evitare
Non faccio più l'avvocato del diavolo passo la parola Luigi teoria
Il quale dopo essersi del diritto ringraziamenti
Vi dirà alcune cose sul sulle dimensioni sociali
Di questi circuito di compensazione e quindi anche sull'implicazioni in termini di
Rapporto fra sociale economico e politico
Pensiamo a temi che sono tra le mani chiunque si occupi di politica o di politica pubblica come la fiducia del capitale sociale
Le reti il rapporto fra reti e spazio locale
E se volete anche qui il rapporto fra mercato e comunità no che è stata una cifra così importante al di fuori all'interno dei distretti per il sistema industriale italiano
Tutte queste cose possono suonare in un tono nuovo no in un registro particolare quando parliamo di circo ti di moneta complementare
Una moneta che a ben guardare una moneta propriamente locale e una moneta propriamente cooperativa alla guardiamo la questione dal punto di vista dei rapporti fra impresa noi dei rapporti
Fra l'impresa che in uno spazio locale partecipano al circuito e quindi si fanno mutual mente credito
Queste imprese impresse per partecipare al circuito hanno bisogno di un certo grado di fiducia ma producono nel circuito fiducia continuamente
E lo fanno attraverso un processo
Grazie al quale in qualche modo si referenze alla vicenda no ciascuna impresa riceve una referenza come membro dal circuito da tutte le altre imprese
Di fatto le imprese insieme ai gestori del circuito sono impegnate quotidianamente in delle attività che hanno a che fare da una parte con
La gestione prudenziale la valutazione prudenziale del merito di credito
Dall'altra parte
Con l'attività che hanno a che fare con l'immaginazione strategica no con la programmazione
Di nuovi
Canali di rapporti con partner locali quindi nuove possibilità nordisti fare business con imprese locali che partecipano al circuito
Ma tutte queste attività quella che hanno a che fare con la prudenza e quindi con la gestione del rischio e quella che hanno a che fare con l'immaginare
Nuove imprese con cui io posso cooperare all'interno del sistema locale nuove imprese la cui posso comprare da cui possono rendere in moneta complementare tutte queste attività si fanno sempre in una logica multilaterale
Quindi quando io
Valuto i rapporti con i miei fornitori e con i miei clienti io sono sempre in rapporto paura più grande comunità di scambio che comprende tutte le imprese che partecipano al circuito di compensazione locale
E comunità del quale si tratta di assicurare
Un corretto funzionamento il che vuol dire un funzionamento equilibrato il che vuol dire un funzionamento che porti i conti in equilibrio come diceva
Massima come diceva Luca attraverso quindi tutte queste attività e come se un'impresa che partecipa al circuito fosse chiamata a una particolare forma di responsabilità sociale locale
Che vuol dire che tutte le volte che ciascuna impresa valuta con il gestore del circuito
Le forme in cui partecipa il circuito e la misura in cui parte quindi quanto partecipa al circuito
Per quale quota del proprio fatturato partecipa in quale forma
Se coinvolgendo i lavoratori o nuovo eccetera eccetera ogni volta questa impresa fa fronte a una responsabilità che di tutte le imprese verso tutte le imprese
E quindi discende una referenza come membro di quel circuito non da una singola impresa parterre ma da tutte le imprese che partecipano al circuito
E quindi siamo di fronte a dei circuito in cui il tema della fiducia dell'affidamento reciproco del capitale sociale delle reti assume un significato del tutto peculiare perché sono all'interno stesso del processo
Tra l'altro questo consesso e il processo che conduce allo sviluppo di un di un circuito di moneta complementare
E utile perché fa emergere una domanda locale di espressi non ci sono degli spezzoni domanda locale che spesso solo una moneta complementare solo un circuito di compensazione riesce a fare emergere e riesce a far
Tramutare in domanda economicamente praticabile
E del resto le stesse analisi preparatorie alla partenza di un circuito di moneta complementare
Fanno emergere in una maniera del tutto peculiare il quadro dell'interscambio locale in un territorio che qualcuno può pensare che sia
Evidente per esempio le amministrazioni pubbliche amministrazioni locali ma che spesso non è evidente spesso non si sa
Esattamente quali qual è il quadro complessivo dell'interscambio fra le imprese in un territorio Celli l'impresa da chi compra
A chi vende Serlenga parte locali servendo apparterrà regionali o infraregionali per esempio e solo delle analisi che sono finalizzate
A costruire di circuito di compensazione locali fanno emergere questo dato quindi un sottoprodotto importantissimo
Di qualsiasi analisi analisi seria che conduca ad una circuito di moneta complementare
Quindi tutto questo naturalmente ha delle implicazioni importanti per quanto riguarda i sedimenti più deboli no del circuito dei del sistemi locali per esempio pensiamo a
Ha dei sedimenti di catene di fornitura che vedono protagoniste piccole e micro impresa che la crisi è ha messo in una pressione sottoposto a una questione drammatica noi quindi
Il circuito di moneta complementare da un lato
Riescono ad osservare in maniera peculiare dall'altro ad aiutare proprio perché consento che queste imprese siano coinvolte in un processo di mutuo pentito
Passando al secondo punto che quello dei rapporti fine prese e lavoro e quindi all'implicazioni di questi circuito sul piano della contrattazione integrativa di secondo livello a scala locale
A questa contrattazione per natura si adatta a intercettare le caratteristiche peculiari di un contesto e le forme della congiuntura economica assume in quel contesto uno
Ma quando si tratta di fare conti fare contrattazione integrativa in moneta complementare e quindi di pensare a una quota
Della remunerazione che possa essere pagate moneta complementare tutto il processo assume ancora una volta dei caratteri peculiari perché quella capacità di spesa che cittadino diceva può essere utilizzata solo
Presso imprese locali c'è solo quello stesso impresa e che operano nel territorio in cui il cittadino la famiglia il cittadino lavoratore la sua famiglia e i suoi amici vivo
E quindi quella remunerazione aggiuntiva che il lavoratore dice serve a far funzionare meglio un circuito che ha potenzialmente effetti importanti su un territorio effetti in termini economici effetti in termini occupazionali
E questo è anche una ragioni per cui la contrattazione integrativa di secondo livello in moneta complementare ha già ricevuto l'attenzione da parte di organizzazioni sindacali noi
Perché il senso territoriale il valore di questa contrattazione per il territorio quando si parla di circuiti moneta complementare
Diviene molto più concreto molto più tangibile anche molto più diretto
Passiamo al tema
Evocato dei rapporti fra impresa lavoratori non profit
Da un lato c'è il c'è il punto importante che alle non profit può arrivare
Non c'è nessun automatismo naturalmente ci possono essere
Di problemi ma c'è una possibilità concreta e ci sono anche delle esperienze tangibili in giro per il mondo
Che ci dice che all'entrata alle organizzazioni non profit inteso in senso ampio può arrivare un canale aggiuntivo rifinanziamento punto uno due
Un la partecipazione di queste imprese a un circuito di compensazione locale può fare emerge degli spezzoni di incontro fra domanda e offerta di particolare tipologia di beni e servizi
Pensiamo alla cura alla cura sanitaria allora questi benefici servizi da una parte sono straordinariamente importanti è sempre più importanti in termini impatto sociale no
L'importanza delle attività di cura e sempre più importante e dall'altro però queste imprese vedono una fortissima contrazione in termini di possibilità di finanziamento
Tra l'altro come sanno tutti coloro che si occupa di politiche pubbliche acque al mondo composito che comprende
Le cooperative le imprese sociali privato sociale l'organizzazione di volontariato
è affidata in maniera più o meno implicita
Ho esplicitato una fetta importante le attività di guerra
Quindi i il il fatto di poter garantire a questa organizzazione una canale aggiuntivo di finanziamento e soprattutto di farla entrare in circuito perché anche questo è un punto importante
Non si tratta solo di fare arrivare canali finanziamento aggiuntivo ma anche di ristrutturare il rapporto fra impresa e privati organizzazioni non profit perché le non profit spendono fra
Presso imprese locali e quindi da una parte hanno un canale di un tipo di finanziamento per fare meglio quello che fanno
E dall'altra parte possono dare un contributo anche significativo al buon funzionamento del circuito che a sua volta può avere effetti occupazionali ed economici in generale per il territorio quindi c'è un un duplice ruolo
E
Lo stesso rapporto fra amministrazioni pubbliche organizzazioni terzo settore quando parliamo di circuiti monete complementari si colora anche qui di
Sfumature diverse no per qui
Non
Sfumatura che trascendono il mero finanziamento da parte del di amministrazioni pubbliche delle organizzazioni nel quadro di qua divisione del lavoro alcune cose le faccio io
Alcune cose le fai tu no come mondo nel non profit
Come come dirà Luca quando le stesse amministrazioni pubbliche partecipano al circuito di moneta complementare quindi accettano e spendono moneta complementare
Emergono delle possibilità che sono già almeno all'esterno concreti e tangibili sono già delle esperienze importanti in questo senso
Delle possibilità di disegnare politiche locali sociali nuove e soprattutto di
Selezionare
Alcuni obiettivi specifici di politica sociale alcuni segmenti no di fare un target delle politiche sociale molto preciso lavorando con la moneta complementare all'interno di cinque di Quarta complementare
Dei quali partecipare insieme le amministrazioni
Che accettano spendono moneta complementare e le Onlus che ricevono finanziamenti morirà complementare e lo spendono presso le amministrazioni locali o lo spendono il rapporto con l'Amministrazione
Quindi complessivamente
C'è un effetto importante di integrazione territoriale di integrazione socio territoriale delle monete complementari e se volete
è un'integrazione diversa Roda quella di cui normalmente si parla integrazione una parola chiave no
Qui si occupa o si devono occupare che devono completamente continuamente utilizzare tutti coloro che si occupano di politica di politiche locali di politica europea ma integrazione vuol dire spesso semplicemente connettere spezzoni
Compenetrare o
Mettere d'accordo esigenze economiche e sociali del lavoro dell'impresa del commercio dell'industria della piccola distribuzione della grande distribuzione no
Invece qui nei circuiti di moneta complementare dei circuiti di compensazione in particolare
Integrazione sola inique un tono diverso perché nasce
Dal fatto che tutti i gli attori che sono diversi impresa organizzazione non profit cittadine amministrazioni pubbliche accettano le regole del gioco che sono le regole
Che presiedono al funzionamento del circuito quindi accettano di
Risponderà degli impegni e sono quegli impegni che rendono il circuito equilibrato che permettono circuito di convergere verso l'equilibrio che permettono
La l'assenza di posizioni di squilibrio permanenti
E tra l'altro questo riferimento all'integrazione vale anche in termini di integrazione fra circuito ma questi circoli di sono locali ma non solo circuiti che hanno intenzioni localistica
E si può addirittura immaginare
E già ci sono inquina almeno prospettive di lavori in questo senso che ci sia proprio l'articolazione fra diversi circuito i locali di monete complementari
Ciascuno con un territorio di riferimento ma tutti connessi all'interno di un quadro
Riferimento generale quindi il significato pubblico di questo circuito di credo che sia apparso chiaro ossia
Né i temi del significato economiche qui degli effetti economici e occupazionali degli effetti di
Liberazione di energia economica del territorio e sia in termini di di articolazione di una serie di rapporti sociali fratto riversi e in modo nuovo rispetto al modo in cui quelle reti
Si disegnano
Oggi allora questo significato pubblico è evidente
Giustifica l'attenzione dell'amministrazioni pubbliche e in particolare delle amministrazioni locali e regionali
Che possono intervenire oltre che come protagonisti di un tentativo di inquadramento normativo
Nelle vesti di promotori decide continui di garanti come membri di organismi di indirizzo politico e di governo nel circuito insieme all'impresa la sua azione imprenditoriali e sindacati ma anche come partecipante circuiti stessi
E
Come promotori come garanti ancor di più come partecipanti lei le amministrazioni locali saranno impegnati in reti pubbliche o private
Ma ancora una volta il
Il pubblico e il privato interagiscono in circuiti di monete complementari
In maniera diversa rispetto a come interagiscono normalmente
Si riconcilia Dallapiccola semplificazione non agiscono all'esterno
Del processo di produzione economica hanno
Preparando lo accompagnandolo gestendo gli effetti sociali
Perché la la reti pubbliche o private come tutti i rapporti fra attori nei circuiti di monete complementari attraversano il cuore stesso del sì del sistema cioè del circuito di moneta complementare no
Perché in qualche modo si lasciano dare il tono dal patto fondativo del circuito
Che il patto nel quale tutti gli attori accettano un sistema di regole un sistema di interni e che un patto che siglato all'inizio della del circuito ma che
In qualche modo giorno per giorno rinnovato da tutti
E attraverso questa pratica quotidiana che il circuito può convergere verso l'equilibrio quindi
Le implicazioni e le monete complementari sono sia in termini di liberazione di energie economiche ma anche di di articolazione di relazioni fra economica e sociale e politico
E forse non tanto in termini veramente di relazioni ma proprio di qua appartenenza
All'interno di un sistema di di compensazione fra
L'economico il sociale e politico
Grazie professore
Allora siccome ci sono poi gli altri panel io
Ho solo due cose da chiedere ma proporrà quindi rapide che ci fanno un po'da conclusione anche perché credo che poi
Alcune cose si capiscono quando sentiamo raccontare dopo ci sarà l'esperienza di sarda se anche noi diciamo
La vita quotidiana noi stiamo parlando l'abbia nel modo citati più volte di circuito i
I circuiti
Non nascono dalla luna ha bisogno di qualcuno che li faccia funzionare quel qualcuno
Difficile che sia volontario cioè esistono dei costi della moneta complementare
Come si ripagano ho presente alcune esperienze estere per cui ci sono alcune condizioni in cui
Si applica una commissione del cinque per cento sedici da
Dal circuito locale
E e va in un altro territorio perché anche questo diciamo il costo dalla moneta complementare un po'la finanziarizzazione seconda cosa una volta che si pagano i lavoratori fosse anche con la contrattazione integrativa
In moneta complementare non è un po'un limite la volontarietà della decisione o non c'è bisogno di un
Un circuito attivo
Che crei e il terzo diciamo la
Lì la rete del territorio su cui spenderla con la moneta complementare
E io già a Roma se devo cercare una vite ero abituato a farlo quando vivevo a Milano a Torino ghiotte in poi medio per andare a trovare gli negozio che a quella lite era un quarto d'ora
A Roma e già di un'ora e un quarto perché la città è grande e perché non non tutti i negozi tengono tutte le cose che normalmente tengono in altre città
Se poi quel negozio non marcette alla Moletta complementare sono Fitto che ci devo mettere quattro ora per ma il costo grava della in vetta compra complementare diventa norma erano solo queste due domande un po'un po'pratiche non so chi mi vuol rispondere sì
Sì due domande molto pertinenti che colgono proprio due aspetti cruciali io provo a rispondere alla prima giustamente
Lei chiede non c'è il rischio di una finanziarizzazione anche di questi strumenti che si propongono di per sé e di combattere finanziarizzazione di andare in un'altra direzione il rischio c'è
è fuori di dubbio è il motivo per cui
Appunto ne parliamo il motivo per cui le studiamo e il motivo per cui è opportuno fare delle distinzioni
Quale è nello specifico il rischio per una moneta complementare
Che cosa significa poi concretamente finanziarizzazione
Che questo pulito complementari sia oggetto di compravendita
No e che quindi il modello di business giustamente lei diceva del c'è bisogno di gestire la moneta completare vi sono i costi da sostenere e ci sono dei casi allora si i ricavi vengono dal fatto che la volete complementare che credo essenzialmente a costo zero perché stiamo parlando di moneta elettronica non Dore d'argento
Tetti la lindo e quindi per esempio ti faccio pagare lo scoperto che
Che consente l'uccisione di compensazione vado in rosso e mi faccio remunerare sulla base dello scoperto che chiedo ecco che ci sono diversi rischi della finanziarizzazione e del fatto che
E io si incentiva abbia un conflitto di interesse non c'è incentivato come gestore del circuito non a ridurre il più possibile gli scompensi gli squilibri Emas farli crescere allora lì c'è proprio rischio dirittura della finanza nel senso deteriore del termine del Ponzi scheme no del
Della catena di Sant'Antonio
Qual è l'alternativa concepire come di fatto è bene che siano particolari sistemi di compensazione come sistemi di pagamento dove io offro un servizio che è quello che consente all'impresa e lavoratori di pagarsi a vicenda
Attraverso un sistema dove però appunto le Commissioni non sono proporzionate a un'intermediazione finanziaria e questo è cruciale fa parte delle distinzioni su cui abbiamo insistito
Alla seconda secolo evidentemente c'è un trade-off tra
L'ampiezza della
Del network di
Imprese che vendono al consumo a cui il il il lavoratore può accedere
Come come elemento diciamo che giustifica l'adesione dei del lavoratore a una forma di remunerazione integrativa questa esattamente uno dei temi che all'interno dei per della dei del sviluppo dei film cui ti
Si analizza è evidente che io posso fare un accordo di
Quella frazione integrativa e pensare di trasferire al lavoratore una parte della remunerazione Monica complementare
Tanto più quanto più la Rete no degli esercizi che accetta hanno e ampia e diversificata ma questo non vuol dire però che questa rete debba essere in definitiva ne integrata perché in circuito a scala locale c'è un
Si può immaginare un punto soddisfacente no in termini di varietà in temi di composizione merceologica in termini tipologia
è evidente che la presenza di un supermercato a offre opportunità e pone problemi diverso i da quelle dalla presenza di una rete di piccoli commercianti per il lavoratore che si trova una parte la remunerazione che
Vuole sapere quando può spenda dove può spenderà con quali costi di trasporto noi di fastidio di transazione erano in termini di di tempo speso a a individuare l'esercente ma questi sono esattamente le attività che è un gestore che un un promotore di un circuito si pone in maniera molto precisa no per cui ci sono circuito di circuito infatti Benetton circuito ittiche ad ogni passo in particolare prima
No di di procedere a questo passo tra coinvolge lavoratori verificano nel contempo per questo dicevo ogni punto chiama sempre tutti gli altri punti in causa no verificano nel contempo quali prese
Partecipa il circuito e possono dare altro lavoratore di spendere la propria quota di remunerazione monitor incremento
Grazie allora io ringrazio i professori Luigi Dorio Luca fan Thatcher Massimo Amato
Lascio agli altri panel di discussione la continuazione che probabilmente
Riprenderà anche alcuni di questi temi chiarendo riporto l'esperienza pratica grazie
Grazie
Centri
Ora proseguiamo questa
Interessante ma teatri favorendo
Che grazie ad Antonio Palmieri all'intergruppo della sussidiarietà si sta svolgendo
Quindi volte ritorno qui
Sale più suggestive
Di questo palazzo
Iniziamo questo secondo Pannella con la
Regione Lombardia con dottor Samani termiche la mia destra
E ci racconterà
Delle ragioni di fondo che hanno mosso Regione importanti del Paese
A
Nella azione di monitoraggio di questo fenomeno
A di cui ci siamo stamane occupando e che incuriosisce molto anche i legislatori
A il punto di vista la Regione Lombardia può essere un
Ricevimento nel corso del dibattito che si svilupperà poi con
L'atteso intervento
Del dottor Mancuso imperversato ex prego tutto saprete grazie
Cioè sì perfetto buongiorno a tutti grazie dell'opportunità anche di confrontarci rispetto al Progetto di Regione che insomma
Sul quale stiamo in realtà un progetto che nasce da lontano ma stiamo di fatto muovendo i primi passi
Perché di osservazioni che avete sentito nel corso dell'intervento precedente sono poi quelle
Che ci stanno in questo momento guidando sulle quali ci stiamo interrogando
Allora parto da una forse da una premessa per raccontarvi un po'il percorso il percorso che comunque in realtà ha iniziato con la fine della legislatura scorsa perché ne abbiamo incominciato a fare i primi convegni deprime
Così
Partecipazioni le prime cose alla fine del del due mila e dodici
Qua con la nuova legislatura abbiamo dato veramente impulso a un progetto a un progetto strutturato
Progetto strutturato che ci vede in questo momento molto in una fase di così di osservazione perché perché i problemi che ci sono sono quelli che avete sentito prima
E ne cito solo uno perché credo che poi sia l'elemento cruciale di tutto il ragionamento cioè quando si diceva
Trust nel circuito e responsabilità che sia allora un'istituzione come Regione ma sono un'istituzione che
Entrati in una partita di questo genere deve capire innanzitutto come muoversi e come interpretare questa logica della responsabilità
Evitando quei quindi comprendendo fondo le regole e e le logiche e di fatto non è il nostro mestiere quindi voglio dire è chiaro che necessita di uno studio un approfondimento
E anche capendo quali sono gli elementi fondamentali per dare trust
Al circuito allora noi ci siamo un precipuamente interrogati sul tre elementi il primo è quello legislativo normativo cioè capire che cosa bisogna fare dal punto di vista legislativo e normativo
Dopo e cioè quando il il circuito veramente diciamo germogli era e diventerà una cosa che avrà una sua
Portata è anche una dimensione economica allora vi cito solo alcuni elementi per esempio sui quali
Ci stiamo interrogando un po'con tutti gli operatori
Il primo rispetto al coinvolgimento citato della pubblica amministrazione
Ma dal punto di vista anche contabile piuttosto che del patto di stabilità questa eventuali operazioni che una pubblica amministrazione può fare
Come verranno in qualche modo contabilizzati e come si potrà contabilizzare un punto
Secondo punto è quello di nuovo se volete no dell'equilibrio del circuito in queste cui libro del circuito che è l'elemento fondamentale non per non creare base monetaria per non quindi non andare a creare squilibri
Di nuovo ci possono essere degli interventi più o meno forte o addirittura nulli ma comunque ci possono essere degli interventi sul piano regolatore normativo e questo è un primo cappello poi ci sono due altri elementi
Che sono i due elementi diciamo che portano che possono portare un'istituzione a giocare più o meno in prima persona
Allora il primo è se volete Regione quindi Regione Lombardia faccio un altro caso come regista
Può essere regista del circuito e quindi sono state toccate alcuni elementi nel corso del
Parere precedenti per esempio di rapporti con i sindacati i rapporti con per esempio le associazioni di categoria i rapporti con quindi le istituzioni gli stakeholder in senso ampio
E poi c'è un punto non banale anche sempre del ruolo di regista rispetto per esempio le tecnologie se si va sul consumatore quindi se si arriva a chiudere il circuito rispetto al quindi al cittadino consumatore finale c'è un tema che chiaramente
Diventa anche fondamentale di fruibilità del circuito quindi attraverso tecnologia
E poi c'è l'
Ultimo punto e cioè l'istituzione e quindi Regione Lombardia come partecipante in che misura può essere non solo regista quindi come ente regolamentato e ma come partecipante e partecipante può essere in varie forme e prima di tutto siamo datore di lavoro
Qui tutti gli esempi che si facevano sulla
Sulla sulla dare un pezzo dare parte del
Di una forma di
Che può essere che possiamo andare dalle cose minime nota dal dal buono pasto dal ticket fino a a parlare di parte della della
Del del salario dello stipendio in moneta comprese o può essere un elemento di Padova perché siamo comunque un datore di lavoro
E poi comunque una Regione eroga fondi
E quindi anche nel sistema di erogazione si potrebbe pensare a
Invece un ruolo più o meno attivo allora dati questi problemi che sono come vi ho detto in questo momento
Voglio dire dei macigni però sono dei problemi da affrontare con grande serietà e da capire bene perché il il disegno del circuito si basa anche sulla compressione di questi tre elementi che vi ripetono quindi la parte necessità normativa di inquadramento didattico
E poi un ruolo più o meno di regista più o meno
Anche lì partecipante allora che cosa abbiamo fatto
Nel due mila e quattordici mila voglio dirvi redatte giuste cioè quindi in febbraio
Abbiamo all'unanimità ha approvato la legge regionale sulla l'impresa in Lombardia allora
Primo punto che volevo sottolinearvi lei norme relative al moneta o al meglio per meglio dire non la moneta ma il circuito di
Di compensazione sono inserite nella legge relativa all'impresa questo perché perché la chiave di lettura e che per noi
Circuito di compensazione uguale misura per la competitività e questo un primo elemento poi della progettazione che vi vado
A
A spiegare o comunque diciamo così insomma a presentare
Poi che cosa abbiamo fatto quindi questa è la legge poi c'è stato in aprile il dieci aprile una prima delibera di Giunta che ha approvato l'avvio del circuito sperimentale
E l'avvio del circuito sperimentale a diciamo quindi le linee guida per l'avvio che poi si sono concretizzate il ventitré maggio del due mila quattordici con un avviso pubblico per l'individuazione di un partano operativo
Allora poi l'avviso pubblico sigillo diciassette giugno e noi abbiamo di fatto impiegato alcuni mesi direi un tempo un congrue per molti versi forse anche superiore un po'le attese del del mercato per andare a decidere che fondamentalmente non decidevamo
E cioè che i quattro partner che si sono presentati e che hanno fornito un Progetto
Non poteva in nessun modo essere esclusi tutti nessuno dei tre quattro per meglio dire scusate perché perché tutti presentavano dei modelli di business non sono diversi
Ciascuno con degli elementi importanti ed interessanti da capire
Tutti che andavano nella direzione comunque del sostegno alla competitività
E quindi abbiamo provato a proprio perché la nostra esigenza era quella di capire e di arrivare a determinare quale fosse la condizione migliore che ho provato a capire se c'erano le condizioni per portare avanti quattro sperimentazioni
Quattro fermentazione o in parallelo o comunque in una logica anche al limite associativa che chiaramente come potete immaginare non è andato a buon fine perché
è anche difficile pensare che sul mercato di questa
Voglio dire anche effervescenza e novità si possa pensare di avere quattro operatori competitor che in qualche modo collaborano allora alla fine comunque di tutto questo
Sì sì sì sì papà ovviamente però io sto dicendo collaborare con istituzione che dice io vi guardo di osservo
Voi fate quello che volete
Perché voglio studiare e voglio dire per quanto non si sia un'organizzazione seria è un'istituzione seria il pensare che non ci siano vasi comunicanti tra un operatore all'altro insomma capisco che possa difeso quindi o lo vedevo in realtà comune elemento anche
Positivo e di serietà degli imprenditori che hanno partecipato non lo vedevo come critica
E dicevo quindi alla fine comunque abbiamo selezionato due partner che peraltro
Uno alla mia destra e l'altro Visio trait che non vedo ma che comunque c'è che hanno deciso di partecipare a questa sperimentazione
Che cosa stiamo facendo abbiamo definito quelle che sono delle regole cioè delle metri che sostanzialmente di osservazione e in questa prima fase proprio perché per noi è una fase di studio che ci porterà all'estate sostanzialmente abbiamo detto
A studio
Corrisponde se volete studio perché noi siamo a nostra volta un'organizzazione complessa che si si capisce e si si capiscono quali siano le potenzialità di una pubblica amministrazione prego
Però
Siccome
Però
Però
Il moderatore ma un ruolo diciamo così
Che puniva
Semplicemente rendere più fluido il percorso abbiamo già la prenotazione per la prima domanda
Uno degli interventi poche
E quindi vi dicevo siamo arrivati in una fase in cui abbiamo definito comunque un quadro di metriche di misure con la quale non ad analizzare il il i i progetti e le attività che verranno sviluppate sul territorio della Lombardia
In una logica in cui Regione a un comportamento di fatto assolutamente non so neutrale di studio quindi ad informazioni possono corrispondere informazione cioè
Se un'azienda volesse approfondire che ne so siccome appunto c'è da progettare un circuito matrici input output regole di scambi sulle eccetera noi forniamo in maniera paritetica informazioni in modo non costituire
Vantaggi competitivi ma da dare comunque a tutti la stessa base o lo stesso terreno di gioco
Poi nel programma che abbiamo e di gruppo veramente con secondo finito ma nel programma che avremmo definito c'è traguardando l'estate
Concludere un primo passaggio e quindi un primo una prima milestone del progetto che è quello di andare quindi a tirare le somme su quello che
In termini così posso dire
Indipendenti da quello che sta facendo regionale c'è indipendente dal progetto di ragione i singoli imprenditori stanno facendo e quindi tirare le somme su quello che è il primo comportamento di quel dei dei circuito il
Vorremmo poi a questo punto realizzare una sorta di chiamato ruolo sul convegno quello che volete in cui comunque a cavallo di settembre andremo a in qualche modo illustrare quello che è stato questo percorso
E successivamente avendo noi probabilmente a questo punto maturato un'esperienza che ci consente anche di tarare meglio
Le nostre richieste incominciare ad elaborare invece delle progettualità specifiche incominciare ad elaborare delle progettata specifiche che possono poi sfociare
Anche lì in un percorso che dobbiamo capire perché fa parte di quel ruolo più che di regista questo punto di partecipante non è nel ruolo di partecipante può essere una decisione nostra che sia zero e quindi abbiamo creato dei circuito i
Che a questo punto lavorano sul territorio oppure la Regione Lombardia può decidere di entrare in qualche modo fruendo del circuito per fare
Che cosa per fare quello che decideremo che può essere da erogazioni accolti qui in una linea che immaginato in un continuum che vada a zero
Fino a utilizzarle in maniera estensiva e questo è il
Diciamo il Progetto di studio che ci porterà a definire
Come utilizzarlo
Grazie
Sì sì d'accordo completerei poi apriamo il dibattito sui due interventi
Non a tutti
Vi ringrazio per essere qui vi racconto molto brevemente quella che la nostra esperienza
Ne avevo iniziato possano essere un progetto che è viziato nel nel due mila nove ma appreso diciamo scritta a gennaio del due mila e dieci oggi un circuito di due mila cinquecento imprese locali sarde
Acché sostanzialmente come abbiamo sentito prima si finanziano reciprocamente senza interessi attraverso l'ausilio di un sistema di compensazione
E di un'unità di conto non parlerò tanto del funzionamento perché ne abbiamo già parlato ma parlerò di più dei motivi che ci hanno portato a porta avanti questo progetto
E anche del di quella che l'esperienza politiche il circuito lo fa veramente che non siamo solo noi ma sono le nostre due mila cinquecento impresa e io oggi oltre mille seicento lavoratori che fanno parte del circuito
Ancona aveva iniziato sostanzialmente andavamo incontro a due necessità alla prima era quella che stavamo finendo di studio dovevamo costruirci un'occupazione
Io vengo da sarà Manna che sta nel Medio Campidano sarà Manna era all'epoca la seconda provincia più povera d'Italia
Nel mentre sono diventati la prima e quindi abbiamo tutto questo primato si si va avanti
Quindi una delle necessità che al suo lavoro e una in un tessuto economico difficile dove la disoccupazione giovanile somma Astral torna al cinquanta per cento
è dall'altro con la consapevolezza che all'epoca subivamo un po'quello che era la all'andamento dalla finanza altro c'erano
Con il fatto che stava arrivando la crisi finanziaria cioè i prodromi lavare la crisi dei moti sta prime era abbastanza evidente perché seguiva chissà cosa non perché noi fossimo bravissimi ma perché leggevamo degli autori che erano in grado di comprenderlo insomma più e meglio di noi
A quel punto era necessario capire in che modo far sì che le imprese
Potessero trovare la possibilità di finanziarsi in un momento di stretta creditizia perché la dalla crisi finanziaria la trasmissione all'economia reale sarebbe stato abbastanza diretta ed immediata
E quindi da lì sarebbe posta la crisi economica la crisi produttiva occupazionale e sociale e abbiamo insomma vissuto tutti i gradi di questo sto climax
Quindi cosa abbiamo pensato abbiamo pensato di vedere un po'quelli fissati gli esempi nel corso della storia sono partite anche nuove dagli assiro babilonesi ma
Siamo passati per le banche del popolo di Sosa approdo ma siamo passati permettere di garanzia
Per i primi esperimenti di moneta che Seriana dei primi anni trenta a per quei soffermarci anche noi sulla propose al che mi sarà di Bretton Woods
Lì di cosa ci siamo resi conto che in base a Como sistema monetario e progettato quindi qua in base al SISTRI design della moneta alle regole
Anche perché alla moneta rappresentano in tal troppe il logo sul discorso la dialettica all'interno di un'economia
Quindi in base a come funzionano come funziona la moneta cambiano i rapporti tra le persone cioè una citazione che faccio spesso sul fatto che
Il danaro è qualcosa di molto diverso dagli oggetti e dei beni
Gazzella faceva questo esempio diceva se io mi presto a ombrello o che e il giorno dopo non me lo rendete e ci vediamo non c'è imbarazzo tra noi
Toumi dall'ombrello al massimo tre ricordo mi deve dare un ombrello e finisce lì
Se ti presso anche un valore inferiore certi preso cinque euro poniamo che l'ombrellone paga dieci e tu non mi ha restituito quei soldi tra noi c'è un imbarazzo cioè proprio diverso il rapporto che noi abbiamo
Con il danaro rispetto al rapporto che abbiamo con il bene ha citato non a caso Proton perché
Programma è stato proprio uno di quelli che voleva riportare il danaro rango dei beni cioè purtroppo chi detiene danaro in quanto le proprietà dell'anno sono diverse
Diciamo che la mano che danno in tre la mano che chiede di solito e chi detiene i beni ma il vero valore tornando a quello che si diceva prima quando si parla di virtualità
In realtà la proprietà del danaro e quella di valere ma il valore del danaro e sempre più attuale il processo virtuale derivata virtuali se significa sostanzialmente inc impotenza
Lo del danaro diventa in atto nel momento in cui lo cediamo lo cediamo contro un bene a quel punto è proprio nel non possesso
Che il valore diventa effettivamente in atto e si attualizza quindi
Proprio a partire da queste riflessioni abbiamo cercato di immaginare come poter realizzare questo circuito
Nasce così sarda ex chiaramente quando andavamo in giro a raccontarla ma mi hanno praticante tenuto in ufficio dopo il primo mese nelle noto secca fare altro
Perché chiaramente non era semplice a raccontarlo in questi termini
Perché esattamente come il danaro una moneta complementare ha bisogno per poter funzionare di essere utilizzata
Cioè se io vado in giro e chiedo alle persone cosa il danaro non mi fanno dare una risposta esattamente come non mi sanno dare una risposta rispetto che cos'è un sistema di compensazione
Però e nell'utilizzo e quindi nella pratica che viene fuori cosa realmente
Chiaramente una rete non non nasce dal nulla lo dicevamo prima neanche la nostra partivamo con sorprese questo lo racconto sempre abbiamo girato centinaia di imprese fino a trovare il primo iscritto
Vi è scritto che vi ho raccontato questo questo mondo fatto di fiducia fatto di reciprocità fatto di un sistema di regole differente da quello che conoscevano e alla fine un pazzo ci dice sì sì fantastico chi siamo tu
Nessun altro per il momento
Intanto però siamo riusciti a costruire portare dentro all'interno della rete sempre più persone
è
Oggi il circuito fa qualcosa come settanta mila operazioni all'anno
Lo scorso anno fatto settanta mila operazioni per un valore che sta intorno i trentuno milioni di euro un sardo ex equivale ad un euro quindi senza tener conto di a tutti gli euro che poi si sono mossi attorno a questo circuito perché
Non bisogna dimenticare che poi i circuiti sono anche e soprattutto uno strumento di marketing perché permettono alle imprese di farsi conoscere di conoscersi l'una con l'altra e di portare avanti anche dei
Diciamo
A a progetti che esulano dal circuito stesso con una velocità di circolazione Della monete questo qualcosa di veramente importante di dodici virgola trentasei significa che il sarda e XX viaggia velocissimo l'euro lo scorso anno viaggiato a uno virgola nove
Significa che questa moneta che accomuna sinapsi che riunisce i nodi economici del territorio circola in maniera rapidissima e lasciati in mano in mano alla ricchezza quello che importa
Tant'è che una moneta che non è garantita da nient'altro se non dalla dalla fiducia di un singolo verso la comunità e della comunità verso il singolo
Quindi è qualcosa che va oltre il do ut dance tipico del nostro sistema economico ma è più vicino a un do ut possessi dare ovvero io chiedo per fare in modo che tutti possono dare a qualcun altro
è questa la cosa diciamo straordinaria del del circuito mettere in condizione le persone di
Utilizzare il loro potenziale produttivo permettere altre persone in condizione di dare agli altri
E questo è ciò che sta avvenendo ciò che sta avvenendo con i dipendenti i dipendenti sono iscritti al circuito
Chiaramente noi abbiamo visto bene prima di fare scrive i dipendenti che ci fosse tutto quanto potrà post possibile ad una famiglia quindi dall'energia elettrica la telefonia da
E la il supermercato alla all'abbigliamento parliamo di piccole comunità parliamo di comunità come villa Ciro che un Paese di quindici mila abitanti
Dove abbiamo oltre sessanta iscritti
è oltre questi sessanta iscritti ci sono i dipendenti titolari in un interscambio costante un continuo sostegno al reciproco a tra loro e con il territorio il terzo settore importantissimo non è vero
Che le aziende non possono dare
Ho donare in realtà quello che si può fare ed è la cosa più bella far sì che veramente il valore che rappresenta il terzo settore anche per l'economia perché l'economia principalmente relazione
O che per anni ci hanno convinto che la Lilla la scelta dei fornitori dovesse essere basata solo sul prezzo ma i legami che tu crei nel momento in cui basi una scelta solo sul prezzo sono legami deboli
Se legami deboli perché nel momento in cui qualcuno fa dieci centesimi un centesimo e me lo dite quelle che hanno accade quello che bisogna fare costruire dei legami che vadano oltre il prezzo ed è un po'quello che il circuito sta facendo
Diciamo il terzo settore avuto modo di ricevere tantissime
Al donazioni ma donazioni che non son donazioni fine a se stesse perché poi pensiamo alla piccola associazione sportiva
Pensiamo alla bocciofila la Proloco c'è da poco addirittura se scritta ora sembra uno scherzo ma anche il Comitato della Santa sia iscritto al circuito per poter ottenere
Delle donazioni in crediti questo emblematico perché significa che il radicamento dello strumento sul territorio è altissimo nel momento in cui
Un comitato di quel tipo si scrive nel circuito
Quindi dicevo se anche colta l'opportunità poi di creare dei prodotti attorno alle attività del terzo settore
Prodotti che sono vi faccio un esempio monumenti aperti che la più grande manifestazione del manifestazioni culturali dalla Sardegna vengono aperti su oltre duecento comuni tutti i monumenti dell'isola in una manifestazione che dura sette mesi
Per il Consorzio Camus che è scritto al circuito in collaborazione con gli atti fu che una tv locale hanno portato avanti dei nuovi prodotti per le aziende chiaro che se tutti promossi vendendo il tuo Luchino
E basta nella brochure questo non è interessante
Ma se tu invece costruisci dei prodotti è la rete in grado di fare questo metterti in condizione di costruire prodotti a quel punto il tuo il tre quello che tu fai diventa un'opportunità per l'impresa l'impresa vuole investire in questo proprietà
E quindi sono stati creati dei dei mini documentari in cui ogni azienda adotto momento sardo
E quindi c'è proprio la Corporate sociale sposa avviliti acché di solito è prerogativa delle grandi imprese attraverso i crediti diventa un'opportunità la portata di tutti quindi questa è un po'la cosa importante
Contrariamente a quello che una moneta generalmente sarda ex
Anche un modo di mappare la fiducia all'interno delle comunità se noi vediamo il grafico sociale il network grafo di sarda ex ogni link è una stretta di mano
è un patto di fiducia tra come dicevo prima per singola comunità la comunità il singolo quindi esattamente lì che noi siamo in grado di intravedere il grande sostegni anche questa iniziativa possa del territorio
In ultimo a chiaramente sarda ex ha avuto tante richieste dal resto d'Italia rispetto alla sua replica abilità e abbiamo la fortuna oggi di collaborare con tanta realtà tanti gruppi di imprenditori
Che si son messi al servizio
ADI questo di questo Progetto realizzando a casa loro insieme a noi un circuito di credito commerciale sul modello di sarda ex
Chiaramente con le sue peculiarità perché noi siamo convinti che per questi circuiti debbano essere territoriali ancorate a delle chiamiamole bio regioni
Anche perché la giganti ASI questo lo ripeto spesso
A è una malattia e matura non si capisce perché in economia debba essere qualcosa da perseguire quindi alziamo convinti che un sistema di network con network di network possa essere la soluzione possa mettere rendere il sistema economico più Presidente vi racconto l'ultimissima cosa perché forse mi sono dilungato come sempre sono logorroico non me ne scuso
Noi partecipiamo ad un progetto europeo questo non poteva merita nessuno prima la Regione Lombardia con una con grande lentezza la regione Sardegna nel due mila e undici avvia un progetto di sperimentazione sulla moneta complementare
Nel mentre c'è un cambio di legislatura ma tutto questo a viene convogliato in un progetto europeo cofinanziato dalla Commissione che si chiama di CIPE for growth
Dieci pay for Grotto sostanzialmente coinvolge sei nazioni e prevede tre sperimentazioni una in Sardegna con sarda ex
Un'altra e la Regione autonoma un'altra che vede le cooperative catalane la l'università Pompeo fa Bra e poi in Inghilterra Bristol Pound la municipalità di Bristol
Questo progetto si pone un obiettivo molto chiaro quello di mettere a disposizione questi strumenti
A alla alla più alle pubbliche amministrazioni chiaramente ciò che le pubbliche amministrazioni faranno decideranno di fare con questi strumenti
A appartiene chiaramente più ad una scelta politica che non ad una scelta degli operatori quello che ne possiamo fare e ribaltare ancora una volta il modo di pensare per questo che abbiamo
Immaginato una cosa che si chiama poter estrarre in più si parla sempre di spending review che è sacrosanta
Fare la revisione delle spese sacrosanto però non pensiamo mai all'altra parte
L'altra parte quale che ci sono Sacco di risorse che sono inutilizzate quello che adesso tocchiamo avrebbe debt capital sostanzialmente roba che non trova mercato non perché non ci sia la domanda come dicevamo prima ma perché non ci sono i beni finanziaria copertura
Bene se si riuscisse a trasformare liquidità tutte queste cose parliamo di mobili sfitti concessioni non concesse servizi non erogati o
Erogabili
E quant'altro saremmo in grado di utilizzare la cioè diciamo la parte politica sarebbe in grado di utilizzare queste risorse
Per far fronte ai suoi progetti politici quelli che meglio crede in Sardegna sereno individuate l'estrema povertà i progetti culturali ci son dei tagli strutturali alla cultura incredibili si può finanziare attraverso il circuito sicuramente
La cultura quello che voglio dire che le prospettive e le possibilità sono tantissime quello che dobbiamo fare chiaramente lavorare bene
Il modello con cui vengono costruiti questi circuiti è molto importante certo prima di cosa vive un circuito io lo so perché ho ventisette dipendenti a tempo indeterminato venti
Collaboratori sul territorio è un circuito ha bisogno di di mantenersi
Però a vi posso dire che dove da da parte nostra non chiediamo Commissione sulle transazioni
Noi offriamo dei servizi sistema di pagamento viene messo a disposizione dell'impresa
E noi qui offriamo dei servizi che sono servizi ausiliari che sono servizi di promozione territoriale su servizi di networking quindi facciamo spende it networking facciamo Abhar campo facciamo Amm
Ogni tipo di Avvento meeting di settore che possa creare rette fare rete tra gli iscritti
è in ultimo ma non ultimo abbiamo di oltre dieci operatori che stanno in sede che svolgono una funzione per le micro e nano imprese dell'isola fondamentale un piccolo ufficio acquisti aggiunto un piccolo ufficio vendite aggiunto
Che gli permette in questo modo di presentarsi al mercato in maniera più competitiva vi ringrazio
Grazie
La notizia del giorno e che ci sarà una santa protettrice della moneta complementare perché visto che il Comitato va avanti grazie a questa cioè qual è la Santa Santo fissato dalla
Ecco il Sant'Ignazio dall'altro c'è una proposta diciamo così di accompagnamento
In questa esperienza sicuramente serve anche quel tipo di
Intervento
Certe esternalità positiva la fiducia che essi rigenera o che
Qualche modo
Cresce in maniera esponenziale detto queste vicende e qualcosa diciamo che colpisce
Insieme all'intuizione che sicuramente
Attuale
Avevo questo
Conterraneo che desiderava
Fare una domanda sicuramente al dottor samaritano input
Antonio Palmieri mi ha chiesto di concludere alle dodici manco centoventi secondi ammontante quindi possiamo concedere questa possibilità prego
Con le venire qui
Si arriva
San
Rappresento cambio merci è una delle società che sono ancora in corso fino al trenta marzo che testé i licei abbiamo inviato quindi in modo da voi giusto perché lei parlava di due non di tre
Era giusto un chiarimento su questo
Ad oggi
Perché ad oggi erano due se ieri sera chiusi ieri sera se ho capito no maggio alle ore tredici e quindi ad avere una cosa volevo del donerà salva sull'inserimento anche l'informazione probabilmente interessante
La prateria novità pochi giorni abbiamo costituito un'associazione che lei merci
Di cui io sono consigliere si scusa cristiano
Vic AIA che è Presidente di di settore idrico e non è quindi oggi con noi i tra l'altro abbiamo coinvolto anche esatta ex di ammirato anche saldezza queste associazioni ancora non ha aderito
Ma probabilmente e lo spirito proprio che diceva dallo una domanda io rifaccio
La
Quindi in interazione delle delle società ha superato un problema e quello che noi abbiamo cercato di
Potete fare c'è la volontà anche da parte delle regioni e delle altre
Associazione in Europa e anche in Italia di poter scambiare l'aveva una sola monete complementari
Cioè quello che potremmo oggi potremo anche una domanda che le faccio c'è la volontà di avere una sola munita complementare peppole permette al dipendente
Di andare sotto casa il tuo padre sarde scambio merci Bisio serio qualcun cartamoneta per poter fare
Degli acquisti
Allora grazie innanzitutto sì mi scuso in effetti no o perché ho sentito prima vibrare anche il telefonino alle undici e quarantasei ho ricevuto un sms della mia assistente che dice attenzione anche cambio merce firmato quindi va bene
Ecco quindi va bene grazie no poiché sì cioè nel senso invece vedendo la domanda seria
Non sappiamo in che forma nuova certo punto qualcuno deve citava la possibilità di federazione dieci acuiti quindi
Il concerto potrebbe essere fatto il professor poteva essere o una federazione di circuito i o invece un circuito che si associa qui non è dal punto di vista dal punto di vista di RAI logico assolutamente sì soprattutto se consideriamo il fatto
Della evoluzione che noi ci auguriamo e cioè del fatto che Regione possa avere un ruolo attivo allora dovendo o potendo aveva un ruolo attivo è chiaro che bisogna andare anche a superare quei limiti che un circuito
Legato ha solo magari a un ambito territoriale potrebbe invece presentare rispetto per esempio la spendibilità di una politica e quindi la spendibilità rima e quindi forme di associazione per poter arrivare a un Federazione per poter arrivare a
Ha un conto da un Cocco diciamo un costando io assolutamente sì
Bene grazie sono le dodici cioè il terzo parmense
Che avessimo detto inizialmente
No Raffaella non vedevo la febbre
Allora si hanno
Sentite
Ecco ci sono ananas era insieme all'ultima panelle panel politico il parere per capire
Quali norme servano per per tutte queste quali sono le misure necessarie sta per favorire questi modelli alternativi
Di di scambio e di manetta io conosco sarde ex da da quando è nato e perché quando faceva delle altre cappelle faceva già in sala stampa
Mi erano stati presentati anche perché stava là per aprire la rete tiene ex che la rete piemontese di fissare delle destre del Della scartata di allora e San cresciuti moltissimo e ho seguito con con molto interesse il loro modello di business e mi sembra non una rete molto interessante è piena di promesse
Sul discorso dello scambio
Io quando negli anni settanta era stata Copenhagen ero stata Christiania chiara quella comunità deve essere ce lo scambio di beni fisici dove si era vietata la moneta e mi ricordo
Amici che riparavano le case in cambio di di libertà tiri Dell'Orto del nostro frutta diciamo per cui se ma c'era lo strapotere di scambio disse da sempre
Però effettivamente bisogna capire se con le leggi attuali tutto come dire
E tutti e accettabile così come senza leggi dico se necessario fare delle norme io sarei prima di parlare della proposta di legge che già esiste e che ha presentato il onorevole bocca duttili
Antonio Palmieri chieda organizzato il convegno e so che poi purtroppo deve andare via darei prima la parola lui e gli chiederei se serve una legge prima
Prima Antonio Palmieri poi pian piano a passare la parola agli altri Paesi le realtà voi chi partecipate al convegno se avete domande da fare o proposte da fare ai legislatori che sono qui seduti al tavolo perché in maniera tale che insomma
E arriverà anche in parte a voi che siete le notizie teste Granatieri appena Italia paniere io Grazia meglio mi scuso appunto perché dovrò
Tra pochi minuti tornare a Milano il che non ho detto che sia un male per voi perché
Non è detto che nel presenza sia un un bene e quindi
E ciò detto però rispondo la domanda da un io l'ho firmato la proposta di legge bocca nutriti
Di cui
Ostina del SDI Sergio apprezzo
L'attenzione elettrica quell'apertura al nuovo che Giachetti evocava all'inizio del del nostro incontro
Lo lo vista mio dubbio di fondo è che sia una legge delega al di là del fatto che poi vanno definiti perbene i paletti della delega
Dico perché per così per un antico riflesso sempre problemi rispetto alla legge delega cioè a leggi che non siano immediatamente autoplay cattive
Perché poi i decreti come testimone la statistica di quello che è successo negli ultimi tre anni e il nostro Paese ci dicono che ci sono centinaia di decreti attuativi
Nel anche di misure molto importanti che non sono stati fatti addirittura ho letto sul Sole ventiquattro perché si parlava di un decreto per abrogare i decreti attuativi che non servono più
Allora questo diciamo il mio il mio punto così di di riflessione critica nel senso etimologico del termine cioè per distinguere meglio e questo su questa proposta di legge in generale
Meno leggi facciamo meglio è
Però è vero che su questo occorre comunque quella vigilanza sempre evocata da giochetti perché siccome comunque si tratta di rapporti tra imprese tra persone
è chiaro che dobbiamo mettere tutti al riparo da
Possibile eventuali truffe insomma
Quindi sotto questo aspetto credo che la Banca d'Italia stia già svolgendo un un ruolo
Ma e termino dicendo che ovviamente sono totalmente però disponibile a continuare il lavoro con Sergio con gli altri con le colleghe e colleghi qui presenti con chiunque lo vorrà per approfondire comunque il tema chiudo veramente
Ringraziando tutti ancora una volta per per essere stati qui ringrazio ancora oggi una cipolla che ha lavorato con me per
Per questo e nuovamente appunto le persone della Camera chi consente lo streaming
E chiudo con un punto di natura culturale che ancora non ho sentito citare a me è una delle cose che mi ha affascinato
Siccome la vita è fatta di incontri io ho incontrato
Perché nessuno non essendo nessuno di noi ne potente onnisciente affronta la realtà pezzettino per pezzettino incontrato sarda e sto leggendo il libro cambiamo tutto di Riccardo Luna l'attuale digital Champions
E da lì mi si è mosso la curiosità di conoscerli dal vivo il punto che mi ha affascinato nella loro esperienza era quello che riportava il denaro alla sua natura di strumento e non di fine
Questo credo che
A me è la cosa che ha veramente colpito di più
Perché come insomma al posto di Paperon de'Paperoni
Tornare al punto a una funzione abbiamo letto come strumento di scambio per una crescita
Cont individuale e e alla fine comunitaria quindi questo penso tanti come intergruppo della sussidiarietà sia un punto di natura culturale molto interessante e utile da portare a casa
Da questa giornata
E intende visto che ho detto punto portare a casa io vi vi saluto e ringrazio per l'attenzione riporto me stesso a casa nel senso che essendo milanese torno a Milano perché oggi pomeriggio
E qui faccio
Non so presentatori parlamentari pagando il dazio che Regolamento obbligatorietà lamentare che non sono presenti quindi questo mi scuso
Però c'è oggi dominano ieri per la verità è cominciato il Global Centre prendo Scip Congress che l'Assemblea mondiale per così dire delle start-up e tutto immondo Crotto allora torno e al pomeriggio ho contribuito organizzare un evento
Che si chiama Tech Fossò ciò sulla tecnologia solidale
E il vento che ogni anno facciamo qua la Camera che in questa sala abbiamo ospitato dicembre quindi vi ringrazio nuovamente tutti
Virtualmente diciamo conto in modo complementare vi abbraccio uno per uno
E gli auguro una buonissima continuazione affidati alla sapiente regia gli alla caserma il Vice Ministro Casero è in arrivo quindi arriverà come previsto per
Chiudere i lavori la chiusura poi definitiva definitiva la fra l'altro capo del tavolo Raffaello Vignali siccome ho detto all'inizio e nell'altro
Coordinatore dell'intergruppo assieme a cui hanno Falcaro ha sottoscritto quindi buona continuazione grazie da qui in poi migliorerà il livello state tranquilli grazie
C'è un taglio allora passo subito la domanda se all'epoca duttile né a destra
Semi tra tutti tagliata ogni due domande nelle rimane sana perché accadrà pasta di legge e cantierate pasti legge-delega Fernandez basilari atti sarà molto gentile né anticipata le domande
Grazie Anna La intanto vi ringrazio ma davvero
L'ho fatta perché mi è parsa anche da qualche intervento che mi ha preceduto anche degli altri balle che un quadro normativo di riferimento serva
Nel merito ovviamente da un punto di poi nemmeno nel merito poi veramente il Parlamento è sovrano ridiscutere la mia è una proposta e come sapete le proposte
Privazione incardinano altresì incardinano poi vanno discusse anche anche
Tra tutti i gruppi parlamentari io penso che serva perché serve a sistema serve a dare
Diciamo dare anche un aiuto anche alle amministrazioni alla pubbliche amministrazioni locali di avere dei riferimenti dentro i quali muoversi e serve perché ovviamente una norma
Crea anche tutele per gli stakeholder ovviamente che poi vanno a operare nel nei sistemi nel circuito di se da definire anche alcuni criteri
Relativamente a alla Costituzione anche dei
Dei circuito di ma anche a definire Chiappori
Un'attività chi poi deve svolge un'attività di vigilanza laddove dovesse sorgere un problema perché il rischio peggiore e quello chi di ammazzare una cosa bella come appunto l'idea stessa e Monte complementari
Il mio timore è più grande e che domani
Tutte
Novanta le novantanove esperienze belle vengono ammazzate sostanzialmente da un'unica unico caso in cui avviene una frode o qualche cosa di di questo tipo
E la mancanza di un quadro normativo ovviamente iter ed un effetto domino su tutto perché a questo punto rischi appunto aree do cosa si fa a quel punto
Si tornerebbe probabilmente forse a una regolazione ben peggiore per forza ammazza l'idea stessa elemento e complementari
Questo atto il presupposto ovviamente che mi ha portato a fare una proposta di questo tipo ripeto il cui merito poiché si discute liberamente anche appunto una volta che non mi innamoro esattamente di questo di quella singola proposta diciamo all'interno della della proposta di legge
Perché non legge delega perché io considero questa una materia molto complessa dentro la quale che non si può e serie semplicemente diciamo nell'ambito di una discussione di Commissione la Commissione la Commissione finanze prezzo appunto
In questo caso ma che ha bisogno in altri
E entrando poi più nel dettaglio anche di livelli di competenza che forse anche punto e e sono un pochino quelle che sono direttamente le consigli ma soprattutto anche di un coinvolgimento anche più diretto
Di alcuni di alcuni o per non soltanto per autori ma anche appunto istituzioni che già su questo ho lavorato cioè esempi la Regione Lombardia Regione Sardegna
E dentro o la Conferenza Stato Regioni ecco mettiamola così dentro un processo di di le di le di successione della hanno gente uno stimano strumenti maggiori
Per intervenire appunto nel decreto legislativo che si va a fare se si fa semplicemente con l'audizione poi tutto stalla capacità appunto di un emendamento e così via
è qui da questioni se essendo risorse la la la compensando altissima la complessità e della materia perché poi
Le spese saldezza e c'è stata raccordate molto molto bello ma
Ovviamente c'è stato c'è stato richiesto il PD non vi racconto come funziona perché altrimenti voi rischi di annoiarvi
Ecco quella complessità basta bordata anche in un processo in un processo normativo
Anche qui non è che ovviamente sto bene la critica di di di Antonio Palmieri è fondata niente non mi no neanche mi illudo però da questo punto di vista ciò che ciò che mai Uta è l'idea che comunque ci sono istituzioni regionali che su questo non lo volando ci sono
E circuito intesa ma attivando e quindi ci sarebbe comunque una fortissima pressione per organizzazione la delega e che questa non del rimarrebbe quindi una delega morto però anche qui
E chiudo non è che mina moglie della delega poi se riuscissimo a fare una legge una legge perfetta anche in termini da questa lista ben venga ho i miei dubbi ma questo il punto sono strumenti
E credo di aver risposto alla tua domanda
Perfetto nel frattempo potevo
Volevo dire che nel frattempo sud-ovest su Twitter se c'è stata già uno scambio di domande risposte spesso sarde Exa
C'è chi ha chiesto
Immagino che diversi e pagati in Europa sullo scontrino fiscale chi cosa appare con gli studi di settore che si fa ex-ante ex che ha risposto l'IVA si paga in euro lo scontrino e quello di sempre e nella fattura
Viene indicato il pagamento in Sardegna quindi insomma volevo dirvi che se avete domande da fare sarda ex ce la Cal Peter Zadek mette molto attivo che sta facendo proprio domande risposte tipo servizio
Servizi al cittadino allora volevo passare adesso la parola alla deputata Laura Castelletti equamente cinque stelle perché anche loro hanno fatto sono stati molto attivi su sul tema e credo che anche l'altro delle proposte da fare in merito
Sì grazie Movimento cinque Stelle lo sapete nasce dalla Società Civile quindi tutti noi abbiamo incontrato al dentro i nostri territori
Realtà di questo tipo e chi nel corso degli anni si è avvicinato al Movimento cinque Stelle non può che non aver incrociato prima lo scettro poi la banca del tempo poiché sistemi come il Napoli e a Napoli voleva cominciare a nascere piuttosto che io vengo dalla Val Susa e quindi sul sino cori come nasce in una realtà imprenditoriale in un'economia reale che non va dimenticata e anzi che si è unita e ha creato
Di fatto una una rete sociale importante
Quindi io non sono d'accordo con chi dice che
Questo Paese ignorante sotto questo punto di vista forse lo la politica lo è lo è fin troppo
La dimostrazione ne che quando all'interno della politica arrivano personaggi nuovi che questi sistemi li hanno vissuti sulla propellente
Che appunto vengono dalla società civile la politica si ritira questo è stato nostro caso perché immanente cinque se le ha proposto
Già più volte l'introduzione all'interno dei bilanci degli enti locali di monete complementari cioè laddove degli enti locali
Direi innovativi e decidono di dare vita a un sistema di metà complementare locale
Lavorando sulla propria economia locale e con una sovranità locale dedicata all'ambiente
Ma ciò che si mangia ciò che la per le proprie imprese producono allora perché non sostenerle dargli la possibilità di introdurre
All'interno del proprio bilancio questo sistema
Questo chiaramente purtroppo è stata una delle nostre proposte bocciate
Ma non è che lo dico con dispiacere solo per farvi capire quanto purtroppo c'è ancora da lavorare all'interno del sistema politico su questo tema
E così come abbiamo anche proposto i famosi CCS che sono uno strumento a compensazione i crediti fiscali
Che va a su un altro binario molto vicino a quella del della moneta complementare di cui abbiamo parlato finora ma che parte dal presupposto che è stato
E in prese devono dialogare con queste compensazioni con questo sistema io invito a attenere
Abbastanza distinti i due i due binari perché non sono esattamente la stessa cosa e si potrebbero fare grandi errori qualora si pensassero l'identica cosa
Comunque la nostra proposta su questi cc F è stata bocciata perché il Governo si è spaventato
Si è spaventato rispetto
A quella che poteva essere la sostituzione del debito sovrano con un debito
Reale più reale credo ma del debito sovrano ma che di fatto poco tangibile forse per il Governo
Quindi
Io porto questi due esempi per farvi capire quanto
La paura politica oggi riduca fortemente la possibilità che che questo Paese realtà si è data perché io credo che incontri come quello che c'è stato a Matera qualche mese fa non so chi di voi c'è stato
Che comprendevano tutte le realtà delle monete locali siano state una gioia per chi ha partecipato perché evidentemente si nota un'Italia che
Ha camminato verso una d'
Elezione totalmente opposta rispetto a quella che è questo il questi Governi Somaglia hanno grossolana la possibilità di percorrere per questo per noi il fulcro di tutto questo discorso e la scelta politica lo diceva qualcuno anche prima
Fino a quando non si decide che questi sistemi devono andare a riempire quei sistemi di risorse che non solo la politica dice che non esserci e noi abbiamo imparato e sappiamo che in realtà non è vero che non ci sono ci sono ma sono dati peraltro
Ma soprattutto non si vogliono implementare e sostenere
Allora la politica non può entrare nel gioco delle monete complementari perché la scelta politica è quella che sta a monte
Lascerei la scelta politica è quella che fa dire che questo Paese deve tornare ad avere una sovranità alimentare che deve produrre in relazione alle proprie imprese che stanno sul proprio territorio che non ho bisogno di mangiare il prosciutto spagnolo ma mi basta quello di Parma e quant'altro
Poi uno se si può si può dilungare in altro però per noi appunto la scelta politica è quella che finora un po'ha ridotto il grande potere che hanno questi sistemi
Chiudo dicendo che noi pure io vengo dal Piemonte abbiamo fatto in Piemonte
Questo studio con Francesco Bernabei con il Libro bianco e il Libro verde sulla massa complementari
Che portano personalmente all'assessore al bilancio della Regione Piemonte sperando che preso anche da dall'esperienza che sta provando a portare avanti la la Regione Lombardia pure se me lo colori politici diversi si muova è porti avanti una possibile
La strategia per quello che è una Regione che di fatto a all'interno di sé tantissime monete complementari Piemonte ne è piena e PM ex insomma partita da poco ma siamo molto contenti di questo quindi
Movimento cinque Stelle su questo tema lavora continua a lavorare perché ci ha vissuto dentro e ne ha fatto parte noi crediamo che
Se una legge non sarà possibile farlo immediatamente comunque questo o comunque le realtà locali quindi regionali dei comuni sono pienamente coscienti e sono pronte per per camminare
Con le proprie banche siamo anche un po'intimoriti dal fatto che la politica nazionale possa
Frenare questo sistema perché chiaramente il sistema dell'alta finanza lo conoscete meglio di me è più pericoloso che l'economia reale
Allora liquido vitale sì io volevo chiederle visto che
Stiamo per
Fare il
E qui do mi devi mi scusi richiesti ma per fare sommamente dei tirare un po'le somme
è d'accordo che si può andare avanti anche senza leggi perché le realtà locali possono andare avanti da sole con le proprie banche e
E cosa e anche lei mi mi sa dire se secondo me non serve una legge
Buongiorno a tutti e grazie innanzitutto dell'invito e di aver organizzato questo convegno io sono estremamente convinto che una legge serva
E che una una proposta di legge venga debba essere assolutamente dibattuta anche con idee diverse anche con un confronto
Perché io sono
Fermo sostenitore Moretti complementare chi mi conosce sa che in Regione Lombardia spinto tanto anche per
Per cercare di inizializzare uno studio
Lo dico per i vantaggi che ha la moneta complementare che prima sono stati spiegati vantaggi che non derivano da una sperimentazione qualcuno usato questo termine perché ci sono
Territori ci sono Paesi anche all'interno del Unione Europea che questa sperimentazione non è più ha dimostrato non è solo una sperimentazione Paesi vicinissimi a noi parlo soprattutto devo io svizzero dove
Lei il circuito funzione funziona molto bene il punto e in seguito funziona tanto bene quanto è diventato anticiclico e magari questa è anche una
Questione che che dobbiamo porre per cui io sono convinto che la la proposta di legge e il dibattito sulla proposta di legge sulla norma serva soprattutto per un principio culturale
Noi siamo arriviamo in viviamo anni di crisi economica che continua purtroppo
Dove tutti sono diventati degna realisti finanziari tutti hanno pensato ai movimenti dei flussi finanziare ma molti si sono dimenticati dall'economia reale
E questo e noi oggi stiamo parlando di uno strumento che invece serve tutte dall'economia reale serve difende l'economia reale dei singoli territori sciabole chissà
La la dimostrato l'ha dimostrato benissimo con dati ecco la spiegazione che ci ha dato oggi ma anche rispetto a tantissimi altri casi
Dimostra di essere anticiclica perché la moneta complementare funzione viene implementato il circuito nel momento in cui c'è una crisi economica per cui è un sistema di difesa del territorio e dell'economia reale
è un sistema dove
Noi ci siamo detti tante volte che la crisi ha comporta principalmente due conseguenze la mancanza di credito alle aziende
La mancanza per cui di di liquidità alle alle famiglie e soprattutto la mancanza di consumo interno
Il circuito di moneta complementare
Non risolverebbe magari in toto questa situazione ma contribuirebbe a dare una soluzione soprattutto rispetto i consumi interni con un circuito che favorisce gli scambi
E soprattutto anche dal punto di vista del credito con me come prima
I i
I docenti ci hanno ci hanno spiegato
Per cui questa è una sua ma cosa che va affrontata e che serve serve partendo da un principio che prima l'onorevole Palmieri ha citato che la moneta non è non deve essere un fine non deve essere finalizzata al risparmio
Mammoletta un mezzo di scambio e siccome una moneta un mezzo di scambio noi dobbiamo trovare una soluzione perché quel mezzo di scambio costi il meno possibile
E renda la vita più farci da coloro i quali vogliono consumare scambiarci merci investire
In maniera tale che ci sia un maggior afflusso di consumi interni di scambi e di scambi io credo che questo sia uno degli obiettivi
Che bisogna porsi e che la moneta con a cui la multa complementarietà risposte va anche risposte a
Una questione alla quale io credo molto il senso di comunità che oggi manca dal punto di vista culturale magari e sociale magari attraverso il circuito di moneta complementare locale
Da anche un valore aggiunto rispetto al senso della comunità senso sociale della comunità io sono uno di quelli che pensa che
Debbono essere maggiormente aiutate maggiormente agevolate le piccole e medie imprese rispetto parlo soprattutto dei commercianti rispetto I grandi centri commerciali perché dal mio punto di vista continuano adesso me
Possono essere un valore aggiunto concludo dicendo noi abbiamo normato le reti di impresa
Abbiamo creato norme sulle reti di impresa abbiamo detto che le imprese se si mettono insieme riescono
A stare meglio sul mercato abbiamo collegato l'impresa è e il collegamento è servito a far conoscere
Clienti e fornitori che abitavano che abitavano che avevano lo stabilimento magari a due passi l'uno dall'altro ma che non si conoscevano di ha detto la si evitavano per paura di essere concorrenti
Abbiamo fatto questo agevolando il tutto facendo in modo che anche
Il le aziende di vicinato si conoscessero e magari si mettessero insieme anche nel lavoro non vedo per quale motivo noi non dobbiamo creare una norma che ci consenta di mettere insieme un circuito economico poi possiamo discutere su su tutto su cosa è meglio fare su che tipo di interpretazione
Dare alle norme se è meglio
Costruire un percorso parlamentare o se è meglio delegare il governo tutto quanto possiamo qua ma l'importante che ci sia un mezzo di discussione per cui
Io ritengo fondamentale che la proposta di legge che
Boh cadute presentato che io ho firmato
Se ha messo in discussione il prima possibile perché insieme possiamo audirlo e coloro i quali hanno già fatto esperienze di questo tipo di mostrare che queste esperienze sono non sperimentazioni ma sono cosa che hanno funzionato e da lì cercare di normarle
Smettendo di pensare alla moneta come mezzo finanziario ma cercando di utilizzare questi sistemi per fare in modo che ci sia un cambio culturale che aiuti veramente l'economia reale
Grazie quindi bis mi recapito che da lega attraverso cui tesi sostiene questa proposta di legge
Allora io adesso chiederei
A
Allora regole Vignali che qui non soltanto
Comaneci di ma anche come rappresentante l'Inter dell'intergruppo sussidiarietà che intergruppo che ha promosso questo convegno
Di di tirare un po'le fila anche perché alla brutta notizia ma i vice ministri e con la mia Luigi Casero non non non è stato bloccato a Milano e ha perso l'aereo non ho ben capito c'è stato un problema con l'aereo e quindi abbiamo
Non abbiamo lui però quindi questo ci dà più tempo per
Per eventualmente fare interloquire ritengo che vi dico anche che fra poco accennavo le quindi voi dovrete voi deputati dovrete andare
Ma se avete domande per per i deputati qui al tavolo di treni di alta emanano abbiamo un gelato in sala che possono far girare di prossima dare la parola
Allora onorevoli Vignali volevo chiederle anche il senso di un intergruppo no perché io io conosco bene l'intergruppo innovazione intergruppo stessi ritardo sto conoscendo agenzie che ci è sapere che esista Bisleri ditelo che servono per il perché permetta d'accordo i vari gruppi politici mi dica se sbaglio
Su alcune iniziative concrete che non sono necessariamente ideologica ma sono
Pragmatiche per riuscire a fare proposte di legge e prendere iniziative la Camera e mettersi d'accordo ci può raccontare a tre di questo integro per queste cuore competente dare la sua opinione su una
Se l'ANAS grazie diciamo l'intergruppo per la sussidiarietà un intergruppo che è nato nel due mila
E tre
In ogni legislatura sia ricostituito è nato nell'epoca del cosiddetto bipolarismo muscolare
Con l'idea che invece ci potesse ci dovesse essere un ambito di discussione libera
Che
Prescinde se dall'offesa dalla dalla demonizzazione dell'avversario dal dire gli ho sempre ragionato e sempre torto ma si la porta si provasse a lavorare concretamente su alcune questioni
Il cinque per mille è nato dall'intergruppo per la sussidiarietà è stata la prima
La prima battaglia dell'intergruppo stiamo ancora lavorando per la stabilizzazione definitiva ed è nata esattamente perché ci sembra un bel caso di sussidiarietà fiscale
Cui il cittadino decide chi merita e a cui destinare una parte delle proprie tassi indipendentemente dall'intermediazione
Dello Stato ne abbiamo fatte tante benefattori interventi sulla sul rientro dei cervelli abbiamo fatto una legge nel due mila undici
Che si chiama
Norme per la tutela della libertà dell'impresa e statuto dell'impresa
Conteneva tra l'altro il recepimento della direttiva europea sui pagamenti della piazza che è un tema abbastanza sentito da lei per insomma tanti temi
A volte non non necessari i quali non necessariamente si ha la stessa posizione ma sullo quale comunque c'è un confronto libero cercando di capire e se è possibile arrivare a un punto di compromesso usando
Compromesso nel senso nobile di questa parola per la politica è arte del compromesso nel senso che significa promettere sia vicenda significa trovare non appunto nell'inciucio ma trovare un punto di caduta che sia
Orientato al bene comune
Quindi questo è un po'alla
L'idea
Partecipò circa duecentocinquantatré deputati e senatori tutti i partiti fa diverse iniziative l'abbia fatto una in questa stessa sala nonna Sala della Regina due settimane fa l'abbia fatto un'altra come succede
Ci siamo ne parlano meno i giornali ma si
Lavoriamo anche con altri per gruppi ad esempio quello dell'innovazione perché su tanti temi
Parte non credo che esista un'innovazione di destra o di sinistra
Credo si possa
Lavorare giustamente insieme
Ma io sulla
Diciamo sulla questione delle se servono delle norme io
Leggero al Progetto di Sergio Boccadoro Utri
Firmato anche da quindi sono due persone che peraltro stimo molto lo leggerò con molta attenzione
Perché se esista se ci sono norme che possono aiutare questo settore
Volentieri volentieri penso ad esempio Churchill uscisse a trovare un po'di risorse che consentono di ridurre i costi intermediazione va benissimo
Però però però però
Come come l'amico Palmieri io ho sempre
Un po'di terrore perché siamo il Paese perché ora più norme del mondo
Fra un po'facciamo anche le norme su come si accende la luce
Quindi andrei piano anche perché
Cioè di norme ripeto ne abbiamo già ce ne sono troppe norme sulle truffe esistono già abbiamo un codice penale non ce l'abbiamo non lo dobbiamo inventare
No
La mia preoccupazione che però spesso quando si parla di impresa
è uno dei principi a cui fra l'altro contro i quali partiva lo statuto dell'impresa si parte sempre dal sospetto cioè si fanno norme per evitare le truffe per evitare problemi
Il risultato è che si imbrigliano gli imprenditori onesti perché tanto i delinquenti delle norme se ne infischiano per definizione
Quindi
Detto questo lo leggerò con molta attenzione a non so che quel non è questo lo spirito di Sergio bocca adulteri
Però somma stiamo stiamo attenti nel su queste cose perché ripeto se sostenere un sistema che funziona che agisce nelle norme predisposte anche dati su Twitter rispetto al tema IVA e queste
Dimostrano che c'è peraltro mi sembra Bankitalia è al corrente della cosa e anzi non mi risulta abbia mai sollevato problemi
Insomma
Non stiamo parlando di una cosa clandestina stiam parlando di una cosa che alla luce del sole
E che funziona
Detto questo anch'io penso se posso fare una nota anche Debbie di merito sulla moneta complementare uno
Condivido la cosa che diceva all'inizio
Antonio Palmieri
Viola o uno autore che amo molto siamo già al PD ha scritto un libro molto bello che si chiama il denaro
Dovrebbero leggere tutti
Che realtà parla del lavoro
Del denaro
Ma appunto che dice che il problema del denaro che il denaro da unità di misura
Perché è nato il denaro nasce come unità di misura quindi come strumento è diventato il valore assoluto
E per questo poi ha ridotto il lavoro ad altro alla prestazione
E questo
è uno è un problema
Poi io sono anche uno di quelli che evita di dire demonizziamo il denaro e
Mi Tiziano un'altra cosa e cioè
Sono strumenti gli strumenti
Sono diversi e per fortuna sono tanti lo strumento è fondamentale ma il problema resta al soggetto che lo usano né
Se devo piantare un chiodo nel muro bisogno martello di ferro se devo piantare un picchetto d'azienda meglio quello di gomma adesso per dire
Perché lo strumento di relazione al allo scopo ma il fine lo decide il soggetto quindi siamo sempre attenti a non demonizzare una cosa esaltarne lei siamo un Paese che è molto insomma da guelfi e ghibellini in poi insomma siamo sempre stati
Molto facili io se posso anche da persona che si è occupata di imprese
Un po'economie sommarie sentivo parlare del sarde quando è nato proprio agli inizi in Sardegna secondo me c'è una un aspetto che è stato toccato un po'ma io credo sia fondamentale che che fa capire
Anche il successo di queste realtà
Che il valore della rete
Noi abbiamo tanti conta vale anche per l'imprenditore abbiamo tanti contatti ma poche relazioni tantissimi contatti soprattutto
Con i nuovi strumenti ma la relazione a un'altra cosa
E
Il primo bisogno degli imprenditori
è di non essere soli
Io per anni ho fatto indagini sugli imprenditori la prima la primo bisogno che dichiaravano era non essere sono
Può sembrare una cosa banale ma non lo è
E la moneta complementare crea una tribù
è una tribù c'è un'altra è stato detto una comunità me piace chiamarla tributare proprio
E questo è un aspetto
Fondamentale lo fa nella concretezza no
Peraltro
D'aiuto a vendere e io
Assicuro avendo fatto il Presidente o associazioni di impresa che il servizio più grande che uno può dare un imprenditore associato è aiutarlo a vendere
Gli sconti sul
è relativo
è aiutarlo vendere perché per l'imprenditore vendere vuol dire lavorare che la cosa che gli interessa
E l'ultima nota e che
E sull'altra parola che riecheggia ta e che ricchezza sistematicamente quando si affronta in queste questioni che la parola fiducia
Che tante volte sembra quando si parla di economia che sia una parola appiccicata sopra
Mentre invece ci dimentichiamo che l'economia sana
è quella che ha come principio fondamentale la fiducia ogni atto economico è un atto di fiducia
Io vado a comprare il pane fidandomi implicitamente del panettiere
La borsa si basa su meccanismi di fiducia tante che quando non c'è la
La fiducia c'è crollano
Noi questo loro
Tante volte invece pensiamo che la fiducia sia una specie di
Come dire di fare volino come si direbbe dalle mie parti per dare un po'di un animale economia no no è una legge è la legge fondamentale dell'economia senza fiducia l'economia non esiste per questo
Gli imprenditori lavoratori che aderiscono a queste reti invece le fanno funzionare perché si fidano
Perché si fidano e questo io credo che sia un aspetto
Come assolutamente fondamentale e
Che non appunto non per cui non solo questi sono strumenti utili ma sono anche strumenti che richiamano tutti I fondamentali veri dell'economia a cui ha forse abbiamo bisogno di tornare veramente
Per questo ripeto poi da parte di no ma lo dico anche a nome degli amici dell'intergruppo lavoriamo insieme volentieri guardiamo il testo di Sergio
Volentieri siamo disposti a lavorare insieme ma ripeto perché è questo sistema possa andare avanti per il resto però come
Come si diceva una volta adelante concludi in cui si occupa perché appunto per evitare di creare dei problemi
Ripeto tante volte abbiamo bisogno forse di meno norme più controlli
Magari guardiamo la realtà questa non è una cosa che è nata nella realtà dal basso è nata era nel rispetto assoluto delle regole
Non mettiamo vincoli impropri piuttosto salviamo la cerchiamo di capirne il valore semmai come
Far sì che possa essere uno opportunità per chiunque può trovare in questo strumento una risposta al proprio bisogno grazie
Grazie beh abbiamo insomma opinioni molto diversificate perché se come dice vigna viva
Non c'è ci sono troppe norme de dovete mettere in atto nel PD si sarà grande discussione per avermi che tratta il tema sulla fiducia perché tanto abbiamo fatto un convegno che la Camera proprio sulla fiducia
Legge fondamentale dell'economia ma non soltanto per tutti i problemi che ci sono realtà la fiducia è una specie di
Di fil rouge trasversale che tocca un po'tutte le tematiche tutti i problemi
Da quando sono andati son qua del poco più di un anno e devo dire che sarebbe loro collegare tutti questi convegni perché hanno tutti un in un tema che unisce uno con l'altro
Mi chiedevo se qualcuno di voi a a delle domande da fare o vorrebbe intervenire se c'è qualcuno abbiamo amico prego
E presentate dite piacere tesi basse nostro
Se la sera strafottenza se la garanzia della
Devono domanda da fare sulla proposta di legge in merito alla pericolo
Che normare troppo il concerto di moneta complementare mentre parallelamente c'è il fenomeno
Delle monete matematiche quindi delle monete digitali non possa rischiare di creare un
Una dicotomia appunto quindi da un lato
Il legislatore regolamenta le monete complementari che sono operate
Dai in Titanic sono su un territorio hanno una
Identità giuridica però contemporaneamente c'è un fenomeno invece totalmente parallelo
Che potrebbe in qualche modo sovrapporsi al quale cedo alla definizione di monete presenta come come nella proposta buco duttili e quindi potrebbe questo creare di problemi questa la domanda nel senso che se forse nella definizione
Di moneta fosse un po'più inclusiva la
Diciamo si potrebbe affrontare fuori i due temi insieme oppure non c'è questo interesse ad Anagni
Ve la faccia e se lo trova abboccano revocato utili e poi per
Insomma sapere un po'l'opinione degli altri enti Maris sarò più velocissima risposta e
Cos'è una multa complementare è abbastanza di finti e definito
E la definizione delle cripto valute ancora non c'è anche il perché c'è un come fa insomma c'è un dibattito
A livello nazionale a livello internazionale in sé e definirlo commodity ovvero moneta da questo punto di vista io non credo che
Uno una normativa nazionale potremmo andare certo
Poi possiamo fare tutto da questo punto di vista a definire per tutti gli attori mondiali la e la definizione di Tito alluda
Quindi metterle insieme in questo momento netto sia perché uno è definita l'altra ancora no
E fissi intendo un si definisce ovviamente che devoluta poi senza ad una definizione non si possa in essere tutti gli altri discorsi che sono possa essere di natura regolatori eccetera eccetera che poi c'è un problema
E io sono molto interessato la discussione sulle Pitto palude ma in questo caffè penso che siano sembrano due cose diverse
Scusate voi Sebastiano Sterpa magari spiegarci attimo che cosa fai nella vita perché forse aiutare Cal
Gli altri capire chi sei perché saprà adibisca innanzi e io mi occupo di questo diciamo del concetto di moneta digitale sia sul nel settore sono consulente sulle monete digitali
E ci occupiamo in capitale anche di consulenza sul cripto monete quindi monete matematica era specifico
Leggendo la proposta
Leggendo la proposta di legge
Nel momento in cui veniva definita la moneta ho visto
Una definizione che avrebbe potuto includere le monete le monete matematica e quando si definisce la moneta
Come uno strumento di scambi definito e ristretto su una
Certa gruppo sociale per esempio quello potrebbe coincidere con la definizione di tritolo tra il problema che l'attrito voluta
Non può essere controllata sosta siete sicuramente non dal legislatore italiano
E quindi si aprirebbe un varco per cui magari un operatore di moneta complementari che volesse sfuggire alla regole alla regolamentazione italiana potrebbe investire sulla tecnologia e quindi sfuggire una regolamentazione che magari non ha previsto
Questa questa possibilità mentre magari un approccio normativo un po'più soft tra virgolette quindi per esempio l'agenzia di rating che facesse un
Una valutazione delle singole monete complementari della loro affidabilità potrebbe essere un modo in cui legislatore offre una sicurezza alla popolazione cittadina la comunità
Senza però rischiare di anch'di andarsi a scontrare con un fenomeno tecnologico che potrebbe sfuggire di mano
Questo era un po'
Un'idea vaga e mandato
Grazie volete qualcuno pare rispondere o vuole fare osservazioni mentre
Sarà un'osservazione che secondo il secondo me fino a quando non si decide e qual è l'obiettivo è difficile pensare a diversi strumenti io nel corso degli degli anni in cui mi sono occupato di questo tema
Tutte le volte che incontravano qualcuno che si è inventato non si sa animata complementare
Aveva delle peculiarità aveva dei punti di forza dei punti invece un po'più deboli io credo che l'unica cosa che la politica può fare è cerca di definire insieme la società civile qual è l'obiettivo una meta complementare
Poiché da qui si possono snodare tante cose non sono d'accordo sulla società Erin personalmente perché non credo che questa politica soprattutto per come oggi disegnata è per quello che oggi ci ha fatto capire cioè zona
Ci rende edotti come se si comporta nei confronti
Di questo Paese possa istituire una società di rating controllino che definisca animate complementari
Qualcun altro vorrebbe dire qualcosa intervenire io
Veterana rafforzerà Giorgio
Salve sotto Domenico buono quinto lavoro in banca di credito cooperativo quindi un mondo abbastanza vicino alziamo e ce la sentiamo pochissimo fino
Allora volevo le parti un dubbio una legge serve secondo
E vi dico anche perché con
Il
Il professor Amato abbiamo provato a proporre sostanzialmente
Innanzitutto dalla banca dove lavoro ma anche
A all'interno del movimento del credito cooperativo per quello che per assonanza e più vicino fino adesso
Alla a questo tema dieci il principale ostacolo e stava proprio la paura della compliance
Che qui non è stato ricordato mais basta è un
Esiste un precedente che è il precedente penso della mobilità fatta in Aspromonte se non ricordo male professore
In quel caso dopo una certa diffusione intervenne Banca d'Italia i intervenne con un'ipotesi penale che era il SICID sia abusivo della valuta
E quindi è evidente che all'interno di un istituzione che se le banche potenzialmente interessata il fatto di non aprire una cornice chiare il fatto di avere anche
Diciamo già con l'operatività ordinaria una serie di
Di di problemi mi costituisce una un freno o ve lo dico nella mia esperienza ha costituito il
Il freno insomma quindi da
Piccolo operatore economico
Dico che serve insomma poi divisi se mi permettete e complementare a questo non è proprio nell'ipotesi però
Mi permetto di raccontarvi una piccola storia che
Forse
Non tutti i politici sanno ma penso che dovrebbero soprattutto in questo momento sapere
L'affare è quella della Northern Rock che forse qualcuno di voi ricorda perché fu l'unica banca
In Inghilterra chi ci fece di vedere proprio le immagini della crisi del nove del mille novecentoventinove cioè i poliziotti vicino agli sportelli e che impedivano le persone di entrare perché la banca aveva bloccato ed
O siti
Poche persone però sanno che quella notte a Rocca era stata per forza di legge trasformata la cooperativa in
Società per azioni
Lo so che qui in questo momento alto e non voglio alzare la palla di polemica eccetera eccetera però la la riflessione che vi faccio è
Piano quando si
Come dire si discute di
Di di questa roba ve lo dico proprio da operatore del da piccolo operatore bancario del territorio
Non sto qui a fare una difesa né del credito cooperativo nelle banche nei delle banche popolari perché hanno sicuramente loro difetti ce l'autoreferenza eccetera eccetera però c'è un dato
Che mentre tutto il mondo prestava e faceva finanza queste banche hanno continuato a prestare al territorio che è un dato numerico e quindi come tale inconfutabile
Chiedo scusa ma non mi sembrava quasi
Data nascondermi dietro non aver fatto questo arrivo di considerazione quindi se volete potete anche non considerarla
La ringrazio anzi è parso subito la parola all'onorevole guide esiti credo di poter rispondere qua sulla
Prima questione cioè l'esperienza che lei ha apportato rispetto a
Ha difficoltà magari di dire al timore che avevamo così al timone di approcciarsi ad un sistema nuovo che poi di nuovo non è comunque ad un sistema innovativo
Il credito cooperativo
Questa difficoltà dal mio punto di vista dimostra il fatto che ci debba nessuna norma perlomeno ci devono essere delle linee guida perché la cosa si può fare perché
La fanno in altri Paesi la fanno in tanti territori per cui
Sappiamo che la Banca d'Italia ma che possa intervenire vietando
Vietando un circuito di quel tipo di ovvio che il circuito delle dimensioni tale
Da essere ovviamente complementare innanzitutto con tutti i requisiti del caso
Perché il circuito abbia tutti i requisiti del caso su cui non è una norma perlomeno dal punto di vista delle linee guida ci deve assolutamente essere in maniera tale che anche voi non rincorrete in timori o anche in interpretazioni che vi possono rendere molto più difficile
L'approccio rispetto a a quanto lo potrebbe essere e questa è la prima questione sulla seconda
Io sono assolutamente d'accordo con lei per cui
Non aggiungo niente a quello che lei ha detto voglio aggiungere alcune questioni che per me sono ancor più dirompente
E lo faccio da politico uscendo un po'dalla fase dell'intergruppo però dico quello che ho detto in Aula la scorsa settimana
Che si affronti la questione in una maniera così spregiudicata e soprattutto così Forte
A mio
Penso come lei ci va ci vorranno un po'più di dibattito qui di delicatezza rispetto ad alcune questioni che riguardano la finanza i soprattutto riguardo al credito essi vero
Che alcune governare dato che ha dato lei è vero nel senso che
Voi siete quelli che comunque
Più degli altri in questi mesi in questi ultimi anni di crisi avete dato al territorio avete tentato di distribuire anche perché voi siete quelli che hanno ancora un rapporto personale con il cliente
Dovuto magari ad una clientela che storica e familiare no voi per l'impresa familiare ma voi anche per la famiglia di per sé stessa per cui giocate anche
Sulla giocate tra virgolette sulla credibilità della famiglia non solo surrettizi marziane
Detto questo è altresì vero che ci sono state banche alcune delle quali
Inserite all'interno del decreto che abbiamo votato la scorsa settimana che un po'di Casini è un fatto ok
Allora un conto è determinare dire che
Ci sono stati dei problemi da alcune banche rispetto ad alcune scelte di alcune governasse io vengo da un territorio che Lodigiano in Lombardia
Potrei star qua a parlarne tantissimo di questa questione no al Banco Popolare ha ricapitalizzato continuamente nel piccolo azionista se con una domanda che le gambe le borse perché continuiamo a ricapitalizzare
C'è qualcosa che non va cioè non danno credito ai clienti continuiamo a ricapitalizzare c'è qualcosa che non va per cui questa è una delle questioni
Chiudo però citando le la questione che per me dal punto di vista è fondamentale
Qualcuno mi deve spiegare perché io ancora non ho capito per quale motivo è stato fatto un decreto qual era l'urgenza
Io chiedo scusa se non avete altre demandi altri interventi resta abbiamo pochissimo tempo dove devono andare in Aula dobbiamo chiudere
Se è una cosa che riguarda il tema della del convegno
Vedo che è una domanda facevano ultima domanda qui
Grazie Agostini Ettore volevo chiedere una
Faccio questa domanda si è parlato del principio di
Si è parlato di principio di sussidiarietà
Diciamo come principio per innovare le aziende
E
All'interno del bilancio dello Stato
Ci sono diciamo i strumenti però non riesco diciamo a capire qual è la variabili e che blocca diciamo un sistema di innovazione
Grazie
Mi sembra che abbiate maniacale Lignani accento
Non
Scusi
Abbiamo bisogno di capire meglio la domanda
Non gli hanno capito la domanda
C'è un principio di sussidiarietà europeo c'è un una legge di stabilità che all'interno diciamo ci sono comunque definanziamento all'innovazione
Però non non diciamo l'impresa comunque invecchia come
E quindi la domanda gliela la domanda capire quale erano le variabili che bloccano questo processo di innovazione
è un tema da questa decisione sicure convegno asset penso recuperabili a parte la
Abbiamo minuto regnava se lei non aveva l'INAIL riesce a essere così sintetico ma credo di aver capito
Dove visivo la domanda ci si sta cercando di sostenere l'innovazione ma le innovazioni dipende dalle imprese non dipende dallo Stato cioè non è che c'è un un'innovazione che lo Stato può passare alle imprese
L. e le imprese innovano della CIG gliel'assicuro io vivo in mezzo alle imprese e dalle più piccole alle più grandi
In tutti i settori ci sono imprese che innovano imprese che non innovano quelle che innovano vanno avanti quelle che non innovano si chiudono che non è una questione
è una questione fisiologica nell'impresa non
Cioè non è che noi possiamo pensare che le imprese siano eterne tutte hanno un ciclo di vita il ciclo di vita va avanti finché le imprese innovano quindi
Imprese che investono risorse in ricerca e sviluppo innovazione difficilmente su quelle che chiudono non so poi sono i professori che magari possono documentarlo scientificamente il mio è un dato pur puramente empirico però
Quelle che conosco io che innovano vanno bene non so perché ma
Forse perché il vero se fattore di competitività e di produttività e l'innovazione non sono altre cose ma
Però la la sì il direi di sostenerla proprio perché è quella che
Fa andare avanti un sistema economico quindi lo faremo a questo punto direi che
Possiamo
Chiudiamo i nostri lavori e ringrazio veramente voi che avete siete stati fino alla fine ringrazio tutti i relatori
Per gli importanti contributi non ci fermiamo qua lavoreremo con Antonio Palmieri gli altri amici Sergio botta dubbio tutti tutti gli altri
Per vedere punto ripeto
Nell'ambito del ragionevole e dell'utile soprattutto
Settore sicuramente
Un'attenzione del Parlamento su queste cose su questi temi cene il fatto che oggi siamo qui credo che sia anche un segno positivo di questo
Andiamo avanti ognuno ovviamente a fare la propria parte in un dialogo costante perché comunque se vogliamo fare buone norme le dobbiamo fare necessariamente con un confronto molto molto serio ampio con tutti gli attori
Grazie ancora e buona giornata