Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio a tutti benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia oggi siamo qua l'avvocato Giuseppe rosso diritta avvocato sponde un penalista esponente radicale già
Consigliere regionale all'est dalla Regione Lazio insomma Rossodivita non ha ha bisogno davvero di presentazioni grazie per aver accettato il il nostro invito grazie a voi Rocco
Di Radio Radicale dunque venerdì scorso Marco Pannella ha chiuso la sua lectio magistralis atterravano occasione della conferimento della laureati honoris causa dell'Università a di Teramo con un riferimento al messaggio dell'ex Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano alla Parlamento ignorato da tutti e si ritiene di conoscere il messaggio di Napolitano alla parlarne entro su quel messaggio in realtà ha detto Pannella non ci sono state voci e articoli di contestazione di spiegazione dei pro e dei contro di quel messaggio degli obblighi e proclamati dalla Presidente della Repubblica in nome dei divi di
Umani perché quello è un manifesto di dover essere politico per la democrazia è stato ignorato punti fondamentali ignorati su quello che ci veniva
Impugnato dalle giurisdizioni Inter nazionali fra l'altro approfittiamo per ricordare che lo stesso Marco Pannella dal dieci febbraio scorso e in sciopero della fame per ora
Uno sciopero della fame che Pannella in reso chiedendo continuità alla Presidente Mattarella rispetto proprio alla
Presidente Napolitano ha il suo messaggio su giustizia e carceri e Enzo ma Giuseppe nonostante le dichiarazioni ottimistiche del Ministro della Giustizia Andrea Orlando del capo del nuovo capo dell'amministrazione penitenziaria Santi Consolo ci sono oltre appunto alla al messaggio ignorato di di Napolitano mai discusso ma dibattute in Parlamento oggi ci sono ancora dieci mila detenuti i di troppo e il sovraffollamento causava fra l'altro vicende come quella recentissima che ha visto agenti penitenziari poi peraltro sospesi i SIN sedici dallo stesso DAP schernire su Facebook un Dese tutto suicida nel carcere di opera insomma una situazione che continua appunto ad essere difficile drammatica ecco ma vogliamo fare un po'i il punto su questo
Sì ti ringrazio per la per questa sollecitazione io clinica ed è un po'con
La lectio magistralis di Pannella pro occhio una lectio magistralis raggiunta al termine della cerimoniale appunto di conferimento della laurea honoris causa
In comunicazione
E penso che Marco Atias
Intanto ancora una volta come dire pizza al suo modo di comunicare certo è che la merce magistralis di Pannella nessuno
Immagino tabellare al folto pubblico presente si sarebbe immaginato che poi andasse a parare
Sulle sulla sulla giustizia sulle carceri su un messaggio di Napolitano invece
Marco ancora una volta ho dovuto confermare che poiché
La la la durata anche darla la sostanza poi delle delle cose oltre che la forma e quindi ha voluto ribadire inserirla prestigioso consesso deve appunto
Intorno all'Aula Magna della dell'Università di Teramo e a ribadito con grande forza peraltro punto mandato non è irrilevante e alla presenza di
Della dell'onorevole Gianni Letta del
Dell'ex presidente della Camera Marini
Ha voluto ribadire diciamo la gravità di una situazione
Che tu hai chiamato difficile ma che io ritengo invece essere assolutamente grave
Certi il dramma che vogliamo anche più grave di qualche mese fa nel senso che qualche mese fa
Prima della recisione che io continuo a dire interlocutoria del Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa a cui ha fatto seguito
Quella della Corte europea dei diritti dell'uomo che sostanzialmente
Come sappiamo il Comitato dei Ministri Consiglio d'Europa addetto all'Italia va bene
Nel senso che prendiamo atto di quello che ci venite a dire ma ci rivediamo tra un anno per controllare poi quello che avete fa
Atto loro approssimazione Antonini il dire e il padre c'è sempre dimesso il mare
Come si usa dire
E e questo mare si sta rivelando quantomai tempestoso e burrascoso
Però
Da quel momento poi che i membri di comunicazione e mezzi di informazione hanno deformato a mio avviso la sostanza di quella di critica di quella decisione
All'alta l'attenzione
Perché me l'informazione hanno detto l'Italia è stata promossa
Con riferimento appunto alla questione sovraffollamento carcerario il rispetto dei diritti umani dal Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa in realtà
A mio avviso non è stato affatto promosso e d'altra parte
Fiderei quaquaraquà al fine di giornalista a dire che è uno studente universitario che viene invitato
A a ripresentarsi alla successiva farlo promosso però dell'Italia
Hanno scritto questo giornalisti i giornali le tv la carta stampata
E questo è stato una situazione che diciamo agli occhi e alle orecchie delle moltitudini di cittadini
A determinato come dire il il fatto che il Cile il sipario accalorato o sarebbe calato su questa
Su questa questione certo è che questa questione della
Sta gravissima violazione dei diritti umani fondamentali delle persone e degli individui da parte dello Stato italiano
è una questione che è stata e lo sappiamo perché così non conviene alle forze politiche per motivi elettorali esso non poi i partiti politici
Che hanno come dire nei mezzi di comunicazione i loro anche quelli del servizio pubblico i loro
Altoparlanti equini non hanno in mezzi di informazione mai voluto veramente
Mettere al centro dell'agenda
Del Paese la questione appunto per la quale insomma qualche decina di migliaia di persone
Nell'Italia del due mila quattordici viene trattata come se appunto non di persone si tratta
Ma di altro
Se stesso è stato fatto e Marco lo Pannella lo ha ricordato nel corso della lectio magistralis che ottenuto appunto venerdì scorso a Teramo ha riguardato
Innanzitutto il messaggio del Presidente americano Politano
Un messaggio intorno al quale non serie tenuto alcun dibattito che potesse coinvolgere
Come dire l'opinione pubblica
E la gravità di questo sta semplicemente nel fatto nella riesame della banale circostanza per la quale in nove anni
Di mandato del Presidente Napolitano affatto un solo messaggio alle Camere uno si solo
Su questo tema
Noi siamo stati abituati per nove anni a vedere
Trasmissioni televisive e pagina dei giornali parlare diciamo interpretare e criticare o ragionare intorno ai comportamenti o alle dichiarazioni non formali del Presidente Napolitano
E l'unica volta che il Presidente Napolitano si rivolge
Alla Costituzione
E a uno strumento individuato nella Costituzione vero parlare ai e rappresentanti del popolo eletti in Parlamento su questo è calato sostanzialmente il silenzio
è calato il silenzio e questo silenzio a come dire è stato funzionale poi all'individuazione di una serie di strumenti da parte del Governo successivamente
Validati dalla dal Parlamento una serie di strumenti che noi Radicali abbiamo sempre ritenuto come dire inadeguati e insufficienti rispetto agli stessi
Gli strumenti
Individua altri dal Presidente Napolitano nel suo messaggio alle Camere dove il Presidente parlava di
Strumenti e provvedimenti straordinari parlava di amnistia parlava di indulto
Ma tutto questo
è stato appunto semplicemente non preso in considerazione io penso che ci sia stata anche un'amarezza personale Thomas stridente poi
Nel riscontrare questo tipo di reazione
Da parte dei parlamentari e da parte anche del non dell'opinione pubblica Manti media perché poi l'opinione pubblica in realtà
Apprende dai media i media non riflettono ma è l'opinione pubblica ma tendono come di rado evitarla
E appunto inizia non ne hanno
Evidentemente neanche loro parlato più di tanto e questo a sostanzialmente può tanto
Di
Potenza il il messaggio del
Del Presidente
Tutti quanti come dire sono si sono precipitati a ringraziare il Presidente
Dopo i suoi nove anni di mandato avendo egli riconosciuto salvo qualche voce contraria per motivi elettorali
Un ruolo di garante della costituzione anche nella ricerca del nuovo
Presidente della Repubblica si è parlato molto
Di una figura appunto che dovesse poi andare a svolgere
Questo ruolo fondamentale di garante della Costituzione il tema con un po'diverso da quello dell'arbitro senza
Suffisso
E equità appunto quando il Presidente dà garanzie della Costituzione ha detto la nostra Costituzione non consente
Che iter reclusi ristretti coloro che stanno scontando una tema
O coloro che addirittura da innocenti sono in custodia cautelare in carcere siano sottoposti a questi
Trattamenti che non integrano una Tina legale o una misura cautelare legale
Questo Napolitano lo ha lo ha detto con le sue parole ma con molta forza come sappiamo il fatto che poi con la solita
Ipocrisia della politica e della comunicazione italiana
Fisica girata la testa dall'altra parte per far finta di nulla
La dice lunga insomma sulla gravitanti della situazione poi sappiamo ci ad oggi non ci sono solo dieci mila detenuti in più ma sono anche come dire ma alla ripartiti
Perché abbiamo delle
Situazioni in cui appunto degli istituti hanno ancora centosettanta centonovanta il duecentodieci sogno
Chi si affollamento peraltro il Lazio
Lo ha detto è stato detto durante l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Seppure al carcere sono affidate dedicata pochissime parole ma sono state comunque parole pesanti quelle
Che facevano riferimento alle carceri laziali io partecipato alla cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario a Roma appunto superati
Per elencati i numeri delle carceri laziali che farlo Lazio poi uno fanalino di coda
Rispetto anche a situazioni riscontrata in altre parti del del Paese però ecco il Lazio il fanalino di
Si Sperto alla
Trattamento istituti di pena
è il sovraffollamento non è un fattore estremamente negativo per i soli reclusi ma per tutti coloro che vivono il Cal c'è l'episodio appunto
Crescente di genuino eccetera ci si appropri anche coloro
Che appunto con una sa uniforme indosso con una divisa indosso dovrebbero essere coi del ruolo istituzionale anche per
Il lavoro che svolgono dovrebbero essere i come dire i custodi
Della della legalità nelle
Singole e specifiche situazioni poi invece abbiamo visto
Diciamo come si esprimono come penso a nome
Cosa scrivono
Francamente non penso sia il caso di
Come dire neppure commentare
Le parole
Scritta a proposito di una
Di una giovane
Personale non aveva sbagliato sto ascoltando la sua pena tenuto rumeno di trentanove anni
E ma questo è quello che invece mi premeva dire appunto che poi tra il dire e il fare in realtà ritornando
Al Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa e anche la Corte europea dei diritti dell'uomo dire che si tratti del fare cioè cervice c'è molto
E noi un esempio o lo abbiamo proprio con riferimento a ad uno strumento
Uno strumento introdotto appunto con un pacchetto di nuove norme parlo
Dell'articolo trentasette terra dell'ordinamento penitenziario che ha individuato appunto dei rimedi risarcitori interni
Per i detenuti
Proprio questo ci dà lo specchio di quanto proprio questa situazione ci dà lo specchio di quanto sia
Lontano lo scrivere le leggi poi dall'andare effettivamente a rispettare i precetti costituzionale delle norme sovranazionali
Questo trentasette per è uno di quegli strumenti in base al quale il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa ha detto va bene ci presentate questo strumento ci rivediamo fra un anno e vediamo come è andata
La Corte europea dei diritti dell'uomo ha dichiarato l'inammissibilità di oltre tre mila
Ricorsi pendenti
Dicendo adesso c'è lo strumento risarcitorio interno all'ordinamento quindi
Noi non decidiamo più come Corte europea su questi ricorsi perché non perché siano infondati nel merito nel
Ma perché ce lo strumento interno
Come sarà la legge Pinto sull'irragionevole durata dei processi per intenderci
Ce lo strumento interno quindi questi ricorrenti che si sono rivolti da noi la Corte doveri che l'uomo non sono
Possono andare horas avanti in I magistrati italiani
Questo articolo trentasette tempo e con riferimento
Parimenti risarcitori che dovrebbero essere
Diciamo i procedimenti incardinati davanti ai magistrati di sorveglianza sappiamo che gli ascoltatori di Radio Radicale
Forse lo sanno sicuramente vogliamo parlarne a lungo che è uno strumento totalmente inadeguato
I magistrati quella mia seria degli otto euro
Quello
Costituzionalità degli otto euro occorrerà solo come dire trovare la strada per andare in Corte Costituzionale perché poi
Più o meno una sorta di unanimità nel mondo
Dei giuristi nel considerare otto esso incostituzionali come
Entità appunto dell'indennizzo fisso
Quindi senza personalizzazione del cimento ma
Al di là al netto di queste incostituzionalità ci sono i magistrati di sorveglianza che come sappiamo perché lo abbiamo denunciato Rita Bernardini
A sollecitato una interrogazione parlamentare che poi è stata presentata dal vicepresidente della Camera Giachetti analoga
Vada presentata
Dalla dall'onorevole Saverio Romano personalmente io ho partecipato anche ad un incontro con organizzato dall'onorevole Saverio Romano
Dove era rappresenta il viceministro giustizia Coffa e
Il l'oggetto di questo incontro era proprio
L'articolo settantasette ter dell'ordinamento penitenziario e la sua sostanziale inapplicazione da parte dei magistrati se gli altra
E appunto è un tema che sta sul tavolo il magistrato sorveglianza come sappiamo interpretando
Delle norme sicuramente non scritte bene non chiarisce simili hanno iniziato a schierare l'inammissibilità
Di moltissimi ricorsi introdotti personalmente mai detenuti nelle vari appunto situazioni detentive che
Ma sostanzialmente quanto dico è stato oggetto anche di incontri
Come dire presso il Ministero della giustizia c'è un dato di fatto la magistratura sorveglianza cannone
A i numeri e non è in grado
Di far fronte a questa ulteriore competenza che gli è stata improvvisamente
Scaricata sulle spalle non ci sono così tanti magistrati di sorveglianza punto settantatré mi pare appunto non esiste conveniamo stabilmente il ma ad una platea di ricorrenti che si muove nell'ordine di qualche decina di migliaia di persone
Riscontrare che potuto magistrati sorveglianza dovrebbero anche
Svolgere altre fusioni quindi un po'arrivato culturale anche nell'interpretazione di quella norma un po'mi si consenta il termine è un dato sindacale
Allora hanno trovato la strada in discesa e magistrati sorveglianza per dire la sede propria e quella del
Dei risarcimenti
Per il giudice civile come dire evitare gli errori dunque ci rimangono pochi minuti però vorrei chiederti qualcosa a proposito del
Del prove divento sulla responsabilità civile dei magistrati che Stas suscitando di nuovo polemiche allarme perché è imminente il dia definitivo no appunto alla provvedimento sulla responsabilità civile dei giudici in settimana dovrebbero dare alla Camera ai magistrati si sono divisi si dividono sullo sciopero una necessità assoluta secondo alcuni tra i più un convinti di questa
Ipotesi quelli di Magistratura indipendente la corrente per il terminal CD più conservatrice del sottosegretario alla giustizia Cosimo Ferri ma MD peraltro non è la sola volere lo sciopero lo chi ed è a gran voce anche proposta B di Andrea reale che mentre invece non parla di sciopero ma vuole che la categoria si mobiliti subito contro una legge incostituzionale Piercamillo darvi dico che assieme a Marcello Maddalena abbandonato proprio di recente Magistratura indipendente ha fondato un gruppo potremmo definire anti Ferrian o che si chiama autonomia e indipendenza è proprio Davigo ma nei giorni scorsi una intervista al Corriere della Sera appunto ha sostenuto la tesi che la responsabilità civile dei magistrati e incostituzionale
Penso che questa vicenda della riforme tra riguardo la responsabilità civile dei magistrati sia molto emblematica
Di come in questo Paese sia davvero
Davvero difficile andare a fare andare a muovere qualsiasi
Qualsiasi rotella dell'ingranaggio perché subito come dire le corporazioni di Trigono a difesa dell'esistente
E questa una tipica situazione di questo tipo dove l'accorpamento crea tuttavia all'interno della magistratura
Che il vero male diciamo della magistratura lì dove e l'accorpamento cattivi e quindi l'appartenenza alcuni fatta quella corrente
Ad andare ad incidere
Sulla autonomia l'indipendenza della magistratura del singolo magistrato Antonio
A e l'autonomia l'indipendenza del singolo magistrato viene misurato
In pericolo proprio da questo sistema
Che andrebbe riformato in modo molto pesante peraltro come subentrai i radicali scusa sistema elettorale del CSM hanno proposto anche dei referendum in passato
Tuttavia un sistema che c'è e che fa commi producendo altrettanti
Da anni di quelli che la partitocrazia ha prodotto poi diciamo nel governo del Paese e l'accorpamento grafia
Producendo tantissimi danni in quello che il al Governo della direttore della giustizia
E una piccola riforma piccolissima insoddisfatti inadeguata dal nostro punto di vista assolutamente insoddisfacente ecco fa
A trovare le barricate io penso che il modo migliore
Per rispondere alla
Poi alle vari attori discutibile per non far rispetto a questo tema sia quello di citare le parole proprio di Giuliano Vassalli del professor Giuliano valutarli
Noi sappiamo che
La legge che invece andrebbero ritoccare adesso tetto la cosiddetta legge Vassalli nell'ottantotto
Dello quella legge che
Al seguito il referendum popolare Amintore cittadini italiani che hanno votato per la responsabile aveva una responsabilità civile dei magistrati
Quel referendum andò ad incidere sul vecchio Codice di procedura civile il Parlamento doveva fare avrebbe dovuto fare nell'ottantotto una legge
Che Talarico Vito alla consultazione referendaria
E quindi ad una legge talvolta consentite la proposizione di azioni civili
Nei confronti dei magistrati dello soltanto
Lì dove il cittadino avesse subito
Hanno
Dalla appunto attività da un errore compiuto dalla
Dal già dal magistrato interrato
E nonché ricordiamo la legge pagarli fu una legge che APT profondamente il referendum ecco dobbiamo aiutarli nel due mila otto
Poco prima scomparso poi qualche elemento che dopo
Nell'ambito di un seminario di studi ma cui ho avuto fortuna di partecipare era dal titolo molto evocativo parliamo del due mila otto giustizia tutto da rifare
Era questo il titolo determinare io al quale partecipano
Veramente tantissime persone tutte occupante al
In prima linea sul fronte giustizia Giuliano Vassalli disse queste parole che
Mi piace rileggere
Ho nominato la responsabilità civile è un un intervento che appunto di apertura di questo tre giorni
Ho nominato la responsabilità civile voglio chiamare in un certo senso la responsabilità civile il contrario di quella disciplinare sotto il punto di vista della garanzia
La responsabilità civile
Dice Giuliano Vassalli padre di quella legge che tra dire ferendo un è una responsabilità
è una garanzia per i cittadini una garanzia istituzionale per i cittadini e io Pirelli che essa deriva direttamente dall'articolo ventiquattro della Costituzione
Semmai nell'ambito della responsabilità civile e qui c'è uno mea culpa che evidentemente non deve essere dimenticato
Semmai nell'ambito della responsabilità civile e la magistratura che chi è garantita degli spazi che rendono assolutamente i irrisorio l'istituto della responsabilità civile pensa
Che sono stati realizzati chiaramente con il concorso parlamentare attraverso prodotti parlamentari del tutto conformi tra di loro ma che portano a quello risultato
Cioè di rendere
I revisori io un istituto che ha una sua matrice piroetta nell'articolo ventiquattro della Costituzione nel fine coloro che ci
Oppongono a tutt'oggi
A che i cittadini possono contenere un risarcimento del danno lì dove
Siamo stati danneggiati dall'attività possano essere nell'esercizio della giurisdizione
Sono coloro elettriche dirle perché sono coloro che dovrebbero garantire diritti dei cittadini che invece evidentemente dei diritti dei cittadini poi non è che se ne vanno troppo carico sia essa il tema
Bene noi abbiamo terminato il tempo a nostra disposizione ti ringraziamo davvero molto grazie all'avvocato Giuseppe Rossodivita ovviamente anche sulla responsabilità civile dei magistrati Tor vedremo a a parlarne anche perché appunto in settimana dovrebbe essere approvata dalla Camera grazie davvero termina così anche per una settimana osservatorio giustiziali sentirci a domenica prossima
Grazie a voi