Assemblea di Radicali Italiani dedicata alla progettazione di una mobilitazione di iniziative popolari per la primavera 2015

Allora buongiorno buongiorno a tutti siamo qua nella sede di Torre Argentina lo dico per
I collegati e per chi seguirà questo incontro in registrata la radio radicale naturalmente verrà messo a disposizione sul sito Radio Radicale punto
It allora siamo qua per
Una Assemblea una un incontro che vuole dare seguito alle decisioni congressuali e del primo comitato nello specifico
Mi riferisco alla parte di mozione congressuale poi ripresa dalla prima mozione del Comitato che
Diciamo chiede al al movimento di
Attivarsi per
Verificare la
Possibilità di dare il via ad una mobilitazione primaverile di inizio di iniziative popolari e quindi verificare
Strumenti
Possibili sia a livello locale che a livello nazionale che
Europeo proprio per impostare eventualmente
Questa movimenti mobilitazione scusate primaverile lo dico subito io non sto bene occorre sull'informazione deve informa fisica precaria quindi dovete avere pazienza
Nel caso di errori confusione eccetera
Allora detto il motivo per cui siamo qui voglio ricordare che abbiamo invitato quindi convocato
Circa un mese fa o poco meno
Tutti i membri di Comitato tutti i membri di direzione e tutti i membri di Giunta tutti i segretari e tesorieri di il delle associazioni radicali
E in più è stato comunicato anche a tesoriere associazione radicali che naturalmente potevano estendere l'invito a chi
A militanti della loro associazione interessati a questa
Tematica e a questi obiettivi intanto
Segno alcune alcuni arrivi in questo momento così adesso vi darò l'elenco
Dei presenti dei presenti in
Collegamento allora
Però intanto sono già qua presenti in sede
Oltre a Rita Bernardini a Riccardo Maggi naturalmente che hanno convocato insieme a vela riunione
L'incontro
Anche Demetrio Bacaro Dario voi Lini Giuseppe Alterio Simone Sapienza Massimiliano Iervolino Alessandro Massari Marco Perduca Andrea Amauri Michele guai Intini
Marco Maria freddi Marco Cappato Michele Minieri Laura racconti Rosa Criscuolo
Vittorio c'era Dini Mina Welby Marco Pannella Elisabetta Zamparutti Filomena Gallo Roberto Cicciomessere Sergio D'Elia e Alessio Di Carlo
Hanno preannunciato
Che arriveranno durante la giornata geni a Canelli S. Leonardo Monaco Matteo Ariano
Kustermann non mi ricordo il nome abbiate sia Cristiano Kustermann Rocco Berardo Mario Staderini Claudia Terzi Matteo Mainardi e Johnny dannati
Dovrebbero raggiungerci mentre già in collegamento ci sono Angelo Rossi tra l'altro da Arezzo oggi Angelo ha il Congresso dell'Associazione
Territoriale fuori associazione locale radicale
Libera aperti tra giusto sì
In collegamento ci sono già cloud da Milano un gruppettino formato da Claudio Barazzetta Barbara Bonvicini Andrea Andreoli Sabrina
Triola Claudio Marinoni è Gianni Rubagotti ci sono altre si in collegamento anche Michele migliori Igor Boni Giuseppe Candido con Patrizia
E
Giuseppe Di Federico Sergio del muro
Michela Zambrano Lorenzo cenni Maurizio Buzzecoli Alessio Falconio Michele la Torraca Michele Capano
Marco Pannella che ha appena detto che sono saranno fra poco in collegamento anche Matteo Angioli Laura
E poi Deborah Cianfanelli ci hanno preannunciato che di ricchezza che si in collegamento c'è anche
Giammarco
Ciccarelli
Ci hanno premi annunciato che saranno in collegamento durante la giornata anche Giorgio Pasetto
Alfredo paura sullo Luigi Recupero Zelda Raciti Federico ora hanno Mauro Ghislandi Margherita verdiani e basta
Dovrebbero poi passi anche scusate
Anche Maria giorno Giovanna deve tradire
Luca tirare in maniera
Maria Grazia Lucchiari e effettivamente dovrai aver
Nominato tutti quelli
Che hanno in un modo in un alto risposta ecco in collegamento mi dicono c'è anche
Mentre Luigi Mazzotta
Va bene
Okay quindi
Allora intanto io volevo
In apertura quindi diciamo fuori ordine del giorno segnalarli mi pare opportuno anche perché si tratta di una
Di esporre per me è una situazione grave che è subentrata nelle ultimi negli ultimi giorni e cioè che il racconto di radicali italiani è stato
Pignorato
Il contestato pignorato a seguito del debito
Che risale alla
Campagna referendaria cambiamo noi cioè legato alle sospese a suo tempo avute per la campagna cambiamo noi
Lo stesso è accaduto per il Comitato referendum quello che ha promosso invece i
Il referendum sulla giustizia sulla giustizia giusta
Allora io voglio dire poche cose che in sostanza
Diciamo in attesa di verificare la possibilità di
Pianificare eventualmente un'azione finanziaria e quindi affrontare il problema con il creditore
Quel che
A mio parere pare già sostanzialmente incerto è che radicali italiani dovrà porsi l'alternativa tra la
Eventuale definitiva chiusura anche perché voglio ricordare le ascelle operazioni economico-finanziari sono bloccate naturalmente non c'è disponibilità di denaro
O
L'attivazione eventuale di una straordinaria azione di autofinanziamento per salvare il movimento e
Questa volta non parliamo di
Eventuali chiusure o rischio chiusure no parliamo di una sostanziale chiusura attuale in questo momento del
Nell'ambito diciamo economico finanziario del movimento di conseguenza in parte anche politico e quindi
Dovremo interrogarci sull'opportunità
Di salvare il movimento con un eventuale iniziativa
Straordinaria di autofinanziamento voglio ricordare solo su questo punto specifico in modo che sia chiaro a tutti che
In questo anno è stato fatto il possibile per scongiurare questo evento
Da fine gennaio due mila e
Quattordici a fine gennaio due mila e quindici bene
Esattamente in un anno radicali italiani a
Versato al creditore circa venti mila euro coprendo circa il ventisette per cento del debito originale che era pari a poco più di settantatré mila euro nonostante questo
Che il creditore ha ritenuto di procedere con
Il pignoramento naturalmente radicali italiani non avrebbe fatto di più non avrebbe scusate potuto fare di più pena la chiusura anticipata del movimento
Allora io penso che
La questione del dell'eventuale salvataggio di questo movimento ci riporta anche ai motivi del suo esistere motivi di dell'esistenza propria del
Movimento e quindi credo che
Questa riunione ci riporta A uno A parte dei motivi dell'esistere
Del movimento quindi una riunione per
Condividere conoscenza condividere lavorazione politica con le associazioni con i militanti con
Voi tutti e quindi al
Valore dello scambio della conoscenza della lavorazione politica comune
Ci riporta ai ma pensare all'utilità di un riferimento come radicali italiani che riconoscerle realtà associative
Che garantisce a loro anche come associazioni la loro partecipazione al processo
Decisionale democratico del
Del movimento basta pensare agli eletti al Comitato
Legati raggiungimento dei venticinque scritti e alla partecipazione dei segretari e dei tesorieri all'elaborazione politica
Ma soprattutto il senso no il senso di fare politica il senso dell'esistenza quindi dei Radicali Italiani che
Che si tratta di una produzione e di un essere collettivo politico come nell'incontro di
Di oggi
E quindi io credo che
Sia ormai
Indifferibile
Chiedersi se
è necessaria sarà necessario già dei prossimi giorni adoperarsi per salvare il
Movimento
Allora e per quanto riguarda il
Contenuto
Diciamo dell'ordine del giorno intanto è arrivato Marocco Berardo che ci ha raggiunto qua in sede
Dicevo il
Contenuto si tratta come detto di
Verificare
Gli strumenti a disposizione a livello o lo
Tale nazionale ed europeo di democrazia diretta di iniziativa popolare verificarne il possibile
Utilizzo da parte del movimento radicali italiani delle proprie associazioni e dei
Militanti
Allora intanto io voglio dire subito una cosa al netto di quanto valuteremo e decideremo sia sui temi
Sia sui tempi
Sia sugli strumenti eventualmente da utilizzare
Una cosa che
Le associazioni possono
Fare da subito è quella da una parte di fare una ricognizione alcune associazioni l'hanno già fatto da tempo degli strumenti di iniziativa popolare a disposizione
E dall'altra parte si possono attivare
Del azioni politiche
Attraverso i tre consiglieri locali comunali regionali proprio per rendere accessibili e fruibili quegli strumenti di iniziativa popolare
Ai cittadini e alle organizzazioni politiche cioè strumenti già attiva popolare di cui spesso o quasi sempre negli statuti si fa riferimento ma che a volte concretamente non sono né
Accessibili e fruibili quindi si tratta di una parte di quel diritto che come dire scritto sulla carta ma che non è effettivo
E l'effettività effettività del diritto in questo caso non è
Spesso garantita e quindi si può agire politicamente localmente come per esempio hanno fatto i compagni di Perugia che sono qua con noi
Michele quei tiri nuovo segretario Andrea maori che coloro che Lupo si sono mobilitati per molto tempo e hanno tenuto concretamente dei risultati
Tra questi quelli del cambiamento di alcuni aspetti della nuova legge regionale ma sono intervenuti e si sono mobilitati anche per gli strumenti di iniziativa Directa proprio premendo su i rappresentanti delle
Istituzioni e poi certo anche grazie alla presenza che abbiamo
Nei Consigli intercomunali abbiamo ottenuto risultati importanti sia con Riccardo Maggi
E radicali Roma che con
Marco Cappato
I radicali Milano dove si sono tenute loro nel POR ma ne parleranno dei passi avanti veri e propri nel rendere accessibili e fruibili questi strumenti anche elettronicamente
Hai cittadini o con la diminuzione del numero necessario di raccolte firme come
A Roma ne parleranno Riccardo Illy Marco
Quindi vi era positiva anche per altre associazioni di prendere spunto da queste azioni che vi verranno
Raccontate esposte oggi e avviarne di simili nei propri Comuni e nelle proprie
Regioni e su questo punto non cioè una necessità né di soldi itinerario né di raccolte firme specifica
Quindi per rendere effettivo il diritto alla partecipazione al processo decisionale
Con
Azioni popolare su questo
Come impostare la
Giornata di oggi intanto abbiamo cioè ci sono dei degli interventi interventi relazioni già premi annunciate da parte di
Marco Perduca da parte di Mario
Staderini
Da parte di Andrea
Andreoli già prenotato un intervento anche Sergio Del Moro anche giorni Rubagotti Emilia dicendo
Intanto io credo che debba essere una giornata di confronto politico dove se possibile
Al netto degli interventi relazioni da parte di chi ho detto ma anche da parte dei rappresentanti delle associazioni che ci spiegheranno
Se hanno già
Elaborato o
Immaginato delle iniziative popolari e degli strumenti che eventualmente possono utilizzare al netto di questi interventi
Io le immagino come interventi brevi che si possano anche ripetere naturalmente nella giornata a seconda di
Degli dei vari interventi che si susseguono per una elaborazione
Effettivamente collettiva per arrivare
Se non a delle conclusioni a un
Punto della situazione sia quindi in merito a mezzi metodi di iniziativa popolare a vari livelli sia sui tempi sia sui temi
Da
Eventualmente trattare
Quindi chi ha progetti a qualsiasi livello né
Parlerà
Nell'ipotesi anche eventualmente di immaginare delle riunioni operative e organizzative se saranno necessarie
E
Un aspetto credo importante direi
Decisivo è quello di
Naturalmente provare a dare eventualmente iniziative locali anche un profilo in qualche modo politico generale radicare un profilo nazionale quindi verificare la possibilità di avere una proposta
Almeno parzialmente omogenea
Da proporre in vari luoghi di Italia al netto di iniziative invece specifiche valide
Coppie possibili solo su determinati ANCI tavolare
Per quanto riguarda i contenuti sarò
Abbastanza
Breve anche sempre da termine
Precarie condizioni infatti come vedete mi dimentico molte cose devo
Andate a vedere i miei appunti
Per quanto riguarda io ho accennato all'ultimo Comitato ma l'ho accennato solo perché ho ripreso le iniziative immaginate e in parte già incardinate
Da altre associazioni e dal movimento negli ultimi anni quelle che potevano essere due tre temi che potrebbero essere utilizzati come dire che potrebbero scusate essere
E in qualche modo protagonisti di eventuali iniziative popolari che
Sono quelli del contenimento del consumo di territorio del consumo di suolo e su questo va detto che proprio in questi giorni c'è un
Disegno di legge
Del del Governo contenimento del
In realtà parte da un'iniziativa del Governo letta
Contenimento del consumo del suolo e il riuso del suolo edificato quindi anche qua
Bisognerà vedere che cosa uscirà dal Parlamento e dalle iniziative del
Del Governo proprio per
Introdurre finalmente nell'ordinamento italiano
Il principio del suolo come risorsa non
Rinnovabile
E magari dall'iniziativa del governo parlamentare potremmo anche
Prendere spunti per un eventuale iniziativa locale
Su questo un report annuale del WWF proprio recentemente già informato che il consumo del suolo nel Paese quadruplicato
Negli ultimi cinquant'anni e che
Vi è un ritmo pensate
Per il quale ogni secondo che passa si perdono dieci metri quadrati di suolo
Con il valore peraltro questo lo dico
Per i lombardi con il valore che raddoppia in Regione Lombardia quindi l'urgenza per
Regione Lombardia è ancora più
Severa intanto sono arrivati Mario Staderini e Leonardo Monaco come vi avevo comunque preannunciato
Dicevo il consumo
Di suolo
Situazione quindi drammatica su questo per esempio a Torino ce ne parlerà il Gorgoni e già caratterizzata tra l'altro per domani la discussione il voto sull'indizione di
Due referendum comunali uno di questi UNASUR road pricing
è uno su quel di questi è proprio sul
Consumo di suolo contro quindi l'eccessivo consumo di suolo a Torino ce ne parlerà in vigore e sicuramente essendo già stato elaborato il quesito
Le tutte le associazioni potranno trarne spunto
Voglio segnalare anche che a Roma
Si è già dato vita o si sta dando vita ad una
Petizione al Parlamento europeo e questo può essere un altro strumento alle quali le associazioni possono
Riferirsi per agire anche localmente su
Temi naturalmente di interesse
Nazionale se ne sta occupando Massimiliano Jervolino naturalmente col nuovo
Segretario restando capriccio oli per petizioni quindi che richiamano e che richiedono una raccolta firme al Parlamento europeo per contestare nel caso specifico di Roma
La proroga dello Stato italiano per le concessioni balneari ed è evidente che per esempio il caso delle concessioni balneari è un caso che riguarda
Gran parte del nostro
Territorio nazionale quindi anche questo è uno strumento
Potremmo dire a costo zero espressione bruttissima che
Le associazioni ognuno di noi può e militanti gli iscritti possono
Attiva
A Milano naturalmente ce ne parlerà Marco Cappato caldo Barazzetta agli altri ebbe per la verità qua da tempo ci sono state anche
Due tornate di iniziative popolari a Milano promosse dalla lista
Bonino Pannella Marco Cappato
Col sostegno delle associazioni in questi ultimi anni e
Tra le ipotesi
Di
Mobilitazione cioè quella della privatizzazione della Siria
E quindi vi avevo detto un tema è quello e può essere quello del consumo del territorio un altro tema può essere quello proprio del dei servizi pubblici locali quindi delle cosiddette
Società partecipate a Milano si ipotizza una
Intervento sapete succederà se all'ansia e la società che gestisce gli aeroporti
Milanesi sempre a Milano vi è anche l'ipotesi
Di mettere e a bando le gestioni diciamo pubbliche quindi privatizzate delle strutture sportive delle mense e dell'orto mercato tutte iniziative che andrebbero nella
Direzione generale di aggredire quella che
Abbiamo definito come
Da
Almeno direi
Dieci quindici anni la vera casa della partitocrazia locale
Diffusa sul territorio cioè queste società partecipate su questo magari faccio un intervento specifico dopo dico solo due cose lo voglio ricordare a tutti
Le società partecipate perché su questo non bisogna fare confusione non sono solo delle società
Di capitali quindi delle società a forma privata che hanno sostituito le municipalizzate no in Italia c'è stato molto di più
Cioè nell'ultimo quindicennio le società partecipate a forma privata sono anche nate e cresciute
E sono arrivate a un numero quasi incalcolabile per gli strumenti del Ministero dello Stato si parla spesso di otto mila
Di questi enti partecipati realtà sono certamente molto di più
Sono superano abbondantemente i dieci mila sparsi nel territorio come ha detto il commissario
Cottarelli e se consideriamo addirittura le
Partecipazioni minoritarie
Che le istituzioni pubbliche hanno sulle società
Superiamo si superano abbondantemente le venti mila a venticinque mila società
Società che al netto di quanto si pensi sull'opportunità di liberalizzazioni e privatizzazioni e questo è un dato di fatto portano ad una perdita
Annuale di oltre uno virgola tre miliardi annualmente e
De di debito di queste società è sempre estremamente difficile calcolarlo perché molte di queste società voglio ripetere ricordare costituite e controllate dalle istituzioni locali
Hanno società di secondo terzo quarto livello
Per cui il dato debitorio eh quasi impossibile da calcolare Massi
Ipotizza un centinaio di miliardi di
Debito di queste società
Allora queste sono società che sostanzialmente in due parole si suddividono tra società che forniscono servizi pubblici locali quindi servizio idrico i rifiuti trasporti tipicamente
Società strumentali quindi società che servono all'istituzione che servono essenzialmente anche l'istituzione possa
Fare la sua attività istituzionale
Le pulizie le società
I servizi museali si servizi museali che devono garantire che garantisce l'istituzione
I servizi informatici tre società che potrebbero tranquillamente essere
Scusate servizi che potrebbero essere ovviamente garantiti dal mercato e che invece spesso e in house quindi senza gara le istituzioni affidano determinate
O crea hanno determinate Societ
Ma
A doppia controllati appunto dalla politica
E su questo va detto che negli ultimi anni e deve essere molto chiaro da tempo il legislatore almeno dal due mila otto
Si è mosso per ridurne il numero e quindi gli effetti drammatici sull'economia del Paese sul debito pubblico
Il legislatore in questi anni
A dato vita a delle
A delle leggi che avrebbero dovuto portare alla riduzione drastica di queste società strumentali e alle istituzioni
Dicendo che tutte quelle che non si occupavano di
Necessità
Prettamente utili appunto al istituzione dovevano essere
E cedute non è stato fatto il sempre legislatore è intervenuto dicendo che tutti i Comuni sotto i cinquanta mila
Abitanti avrebbero dovuto sostanzialmente rinunciare alle partecipazioni non è accaduto neanche questo tutto questo non accade non solo per la condizione
Economica e di perdita
E quindi
Di problemi legati anche a eventuali licenziamenti da parte di queste società ma anche perché non essendoci sanzioni essenzialmente gli enti locali se ne sono bellamente fregati e quindi non è più un problema di
Leggi in questo caso ma proprio di effettività di nuovo di effettività del diritto cioè il legislatore
Tenta di intervenire anche con leggi quindi con le regole cogenti per diminuire la portata di queste Società il danno economico al Paese
E i risultati non ci sono
Su queste dove avrebbe dovuto essere con noi ma insomma lo inviteremo il futuro e già è stato invitato in passato il professore fondo Enrico bene lui ci dice che l'unico modo verosimilmente per
Intaccare queste società oltre a
Diciamo la mala gestione di queste società ovviamente alcune funzionano bene
Non è solo quello di attivare degli strumenti di
Trasparenza e conoscenza ma anche quello di sostanzialmente costringere
Per legge ad
Liberalizzare i settori per esempio quello del trasporto pubblico locale ed altri in modo tale da fare in modo che queste società pensiamo all'attacca a Roma e a a acque alla l'Atm a Milano debbano essere costrette come avviene in molti Paesi anglosassoni a confrontarsi con
Il mercato altre società che fornirà ebbero eventualmente questi
Servizi in modo tale che si attivi una selezione
Sulla base della concorrenza e in modo tale che queste società che spesso ce lo dice il professor Ponti ce lo dicono altri professori
Non sono competitive perché hanno una produttività inferiore alla produttività che c'è mediamente nel settore privato italiano e figuriamoci rispetto alla produttività
Che imprese simili hanno nel resto d'Europa
L'ho ad esempio in Francia e di Inghilterra mi viene in mente in Francia ci sono mille società di questo tipo in Italia più di dieci mila e la Francia non è un Paese
Conosciuto per
Avere un atteggiamento come dire eccessivamente liberista
E quindi
Questo avviene e io credo che sulle società partecipate noi possiamo anche a livello locale attivarci
E chiudo solo con una proposta anche qua facendo riferimento al legislatore
Io ho fatto una inizio di ricerca la
Concluderò in tempi rapidi sui figuratevi che dal novantaquattro il legislatore il legislatore prevede
Che vengano misurate che venga misurata la soddisfazione degli utenti
Sui servizi pubblici locali che debba essere misurarmi misurata in varie forme quindi la soddisfazione dei cittadini utenti dei servizi e c'è
Un obbligo di legge dal due mila dodici realtà
Le
Iniziative legislative e le circolari del ministero risalgono al mille novecentonovantaquattro quindi
Siamo già nelle condizioni di attivarci a livello locale perché i Comuni tutti
Si adeguino prevedendo degli strumenti di misurazione della soddisfazione
Dell'utente oltre che misure
Di valutazione dei servizi pubblici che non possono essere solo in base alla soddisfazione degli utenti ma devono essere anche in base alla determinazione di Standard nazionali o internazionali
Attraverso i quali confrontare l'efficienza e la qualità dei servizi su queste o abbiamo una un quadro legislativo che ci mette già nelle condizioni
Di attivarci
Con strumenti magari leggeri a livello locale petizioni od altro per
Costringere i Comuni e italiani e le regioni ad attivarsi in questo senso
Allora o concluso il mio intervento a questo punto
Intanto voglio ricordare che fino ad ora di iscritti a parlare sette
Abbiamo solo Sergio De Muro e che naturalmente però prima di Sergio interverranno dapprima la segretaria Rita Bernardini e poi il Presidente radicali italiani
Riccardo Mancini
Sull'ordine dei lavori
A okay scritto anche
Voglio
Quindi
Ok così
Se voi Ragioneria go buoni vai mobili
Allora
Credo di come segretaria di radicali italiani di aver manifestato in passato sia nell'occasione e del Congresso che poi per le mozioni approvate in Comitato rispetto a
A quanto deciso
E cioè di lanciare per la primavera dopo a vero naturalmente
Visto quali sono le proposte da mettere in campo una grande stagione
Di raccolta firme
Che può essere evidentemente su proposte di legge di iniziativa popolare su
Petizioni su
Referendum anche se mi pare di aver compreso
Che visti visto quanto è accaduto in è passato
Quando si dice referendum si ipotizza
Almeno questo è quello che ho compreso io poi potrei essere smentita
Si ipotizza solamente il referendum ma che può essere promosso da cinque Consigli regionali più che attraverso la raccolta delle firme
Però la cosa
Fondamentale mi sembra anche l'apertura che ha voluto fare il tesoriere di radicali italiani rispetto alla situazione in cui ci troviamo
Perché in realtà
Noi siamo qui come radicali italiani
I presentiamo un movimento che
Non è in grado
Di poter fare alcunché
Nel senso che è privo anche di quelle minime risorse e di liquidità perché come sapete il conto di radicali italiani è stato sequestrato
Il creditore
Perché creditore delle della campagna precedente cambiamo noi
Evidentemente non si è accontentato della dei pagamenti parziali che come Radicali Italiani pure avevamo fatto
Dall'ultimo anno a questa parte
E ha trovato nel conto dodici mila euro e se li è Kuka ATI tutti
A quanto pare il debito che abbiamo non è semplicemente di settantaquattro mila euro ma è di dieci mila euro in più da quello che ho capito circa cioè non ha
Natura lo vuoti di come perché non su questo preciso il il il debito attuale è di circa sessanta mila euro o poco meno
Al netto evidentemente dei soldi eventualmente pignorati
è queste o quando nel nell'atto di pignoramento si fa riferimento a ottantasette mila euro si fa riferimento a una norma mi pare del Codice civile che prevede che
Venga aumentato della metà
Il debito per tutelarsi ma non è un per tutelare il creditore ma non è una cifra che poi dobbiamo versare quindi
Possiamo immaginare
Lo intorno ai sessanta mila euro debito attuale cioè quello che dobbiamo ancora fare sia al netto vedente mente dei dodici mila cinquecento euro bloccati
E
E questo a avuto come conseguenza che sia io
Che il tesoriere di radicali italiani siamo
In questo momento senza contratto
E e non so se sono con contratto le persone cioè che lavora invece loro ce l'hanno
Ma la cosa ancora
Più grave
Sempre informazioni che vuol dire senza contrasti
Perché sono stati bloccati i contratti noi abbiamo i contratti li avremmo fatti previsti solo dopo le determinazioni dell'ultimo Comitato
Quindi avevamo dato il via alla preparazione avevamo inviato già
La comunicazione in questo momento abbiamo bloccato tutto naturalmente
Ma la cosa ancora più grave
è che
Valeria fatto accenno ad una campagna straordinaria di auto finanziamento
E perché in realtà tutte le iscrizioni tutti i contributi che entrassero sul conto di radicali italiani
Avrebbero come prima destinazione essendo stato pignorato
Il debito
Con è di troppo
E e quindi
Cioè non è una campagna di autofinanziamento fatta su iniziative politiche ma è una campagna per coprire i debiti precedentemente contratti che sono ricaduti evidentemente
Sulla gestione attuale di radicali italiani
Quindi questa è la situazione mi pare che in una precedente occasione in una mia relazione
Avevo
Fatto ricorso ad una canzone di Gaber che era intitolata a far finta di essere sani
Cioè praticamente ignorando completamente le condizioni in cui ci troviamo
è uno procede come se niente fosse ed evidentemente davanti senza cercare
Di fare di questa condizione
Una azione
E di
Iniziativa politica
Perché
Altrimenti Novi ignoriamo la realtà in cui siamo immersi
E allora la realtà in cui siamo immersi non è che io ho
Pregiudizialmente contrarietà potete figura arduo
Alle proposte di legge d'iniziativa popolare anche se facile constatare
Chi la stessa Associazione Luca Coscioni ma
Potremmo fare la storia bandi tutte quelle che sono state presentate in Parlamento
Con la differenza che l'Associazione Luca Coscioni lotta affinché quella proposta di legge d'iniziativa volare sia nella
Realtà dei fatti calendarizzata e discussa insomma è stata è stato uno strumento che l'associazione ha molto valorizzare quindi non è che io sono pregiudizialmente
Contraria per la realtà di non democrazia italiana in cui cadono le proposte di legge
Io stessa come segretaria di radicali italiani
Ho dato il mio assenso e il mio apporto alla proposta di legge perché
Mi sembrava
Scardina ante come valore
Che è stata promossa da alcune associazioni che raggruppano Rom e Sinti e Candy Ca'
Prina anti sulla
Il riconoscimento sul riconoscimento della minoranza etnico linguistica
è una campagna che è iniziata a metà del mese di gennaio proseguirà per senesi mi sembra che al momento ben poco sia accaduto
Però
Diciamo che mettere il tavolino per raccogliere le firme su una proposta di legge che
Da da quel che è possibile immaginare raccoglie a primo come primo impatto l'ostilità dall'altra parte no
E perché fino adesso c'è stata solamente una politica di detti Zazie oneri e di esclusione
Quindi non è questo il punto il punto è che
A me sembra che nonostante
I dibattiti che abbiamo avuto ecco perché usavo l'espressione far finta di essere sani a me sembra che non ci sia la consapevolezza
Di della realtà italiana e del fatto che le nostre iniziative
Non è un caso che siamo andati alla Corte europea dei diritti dell'uomo con il ricorso sa Cucci
Le nostre inizio iniziative e il nostro vivere politico
Sia
Osteggiato ma direi più che osteggiato vostra scienza ATO da un il sistema dell'informazione qui parliamo dell'informazione pubblica radiotelevisiva
E che
Ha compiuto già nel corso degli anni ma più passano gli anni e più la cosa si perfeziona
Quelle genocidio politico culturale di cui parlava il Presidente dell'allora Presidente della Commissione parlamentare di vigilanza Francesco Storace
E
Io credo che questo
Cioè analizzare la situazioni in cui ci troviamo è evidentemente fondamentale per capire perché non è che abbiamo risorse immense per cui uno dice va bene siccome c'abbiamo
Tante risorse proviamo
Più strade
Puntiamo su più possibilità no noi abbiamo risorse limitate e in questo momento radio radicale radicali italiani
Può ancora usufruire ma non sappiamo per quanto
Della possibilità di poterci riunire in questa sede della possibilità di di accesso a radio radicale ma se andiamo
Cioè non più di questo
Abbiamo come mezzi di comunicazione gli stessi social network che che usiamo non potendo fare investimenti nel sul sito né da sembrare su un'altra parte
Sono evidentemente molto limitati come impatto allora
La domanda che io mi pongo è
Siamo consapevoli Orcia dissenso
Nelle
Nella realtà che siamo su cui sto e si non c'è dissenso come è possibile
Aggredire
Questo problema della non democrazia italiana perché vedete in questi giorni noi
Cioè assistiamo a quello che sotto gli occhi di tutti
Perché per le risse che ci sono vengono trasmessa queste immagini anche in televisione all'approvazione di una riforma che
è devastante dal punto di vista del terzino devastante sugli strumenti dei quali noi stiamo discutendo in questura dell'utilizzo degli strumenti dei quali noi
Stiamo discutendo in questa sede
E accade che la situazione del Partito radicale non violento transnazionale e tra un partito sia altrettanto drammatica
Credo non so so sono partite ma insomma già voi lo sapete abbiamo proceduto a numerosi licenziamenti altri sono in lista
Fino a che ci sarà
Lo spegnimento totale di questa piazza fiammella mentre
Diciamo questo Marco Pannella ha intrapreso l'ora
Quella che Walter Vecellio dice che palle l'ennesima iniziativa e non violenta
E dopo il colloquio anche avuto con il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano dopo che noi come Radicali Italiani
Abbiamo deciso di fare il nostro il messaggio del presidente l'ex Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano
E con i suoi obiettivi e dopo che accade qui devo a Maurizio Turco
Una segnalazione che credo molto significativa questa mattina e che sul Corriere del Mezzogiorno sulla sul Corriere
Della sera quello che viene e distribuito in Campania
è un inserto dove il consigliere di Corte d'appello di Salerno Michelangelo Russo
A detto ha parlato del provvedimento di amministrativi a
Affrontata con e queste parole
L'unica possibile soluzione per salvare i principi e i processi più importanti
Sommersi dalla quantità impressionante di arretrato e cioè la mistica per quanto odiosa questa parola che fa tanto prima Repubblica acconsentito per decenni
La scollatura periodica degli inevitabili ingorghi giudiziari
Non risolvendo i problemi di fondo ma almeno lasciando intatti principi costituzionali le cui modifiche sarebbero incognite inquietanti
E quest'anno è accaduto che per la prima volta
Il Ministro della Giustizia ha fatto il disinvolto ha fatto finta di niente e non ha fornito i dati sul penale ha fornito i dati sul civile perché sono diminuiti di qualche centinaia di migliaia
Insomma siamo solo vicini e i cinque mila e non oltre i cinque milioni e non oltre cinque milioni sul civile ma sul penale semplicemente ha fatto finta di niente
Di qui l'interrogazione che grazie a Roberto Giachetti abbiamo potuto presentare al ministro della giustizia ma anche qui
Proposte belli cioè il funzionamento attuale del Parlamento
è un funzionamento è estremamente
Marginale
Perché in
Lei proposte di legge di iniziativa parlamentare semplicemente nemmeno si discutono non quelli di iniziativa popolare quelle di iniziativa parlamentare
L'unica cosa di cui
Si discute sono o i decreti legge o il pro comunque i provvedimenti delle Governo e seppure
Qualche riforma diciamo qualche proposta di legge arriva al
è in dirittura d'arrivo c'è sempre il provvedimento del Governo
Sul quale poi alla fine per cui tutto il dibattito che c'è stato in Commissione l'approvazione degli emendamenti eccetera alla fine c'è la proposta sostitutiva
Che e viene abbinata che è quella del Governo che alla alla fine quella sulla quale si discute e quindi non
C'ha un ruolo marginalissimo del Parlamento
E io credo che tutto questo non possa sfuggire in una discussione in cui appunto parliamo anche di questi strumenti
La legge
Elettorale che scaturisce adesso ci sono le opposizioni ieri per esempio parlavo al telefono con
Nitto Palma perché lui è il Presidente della Commissione Giustizia del Senato che ha calendarizzato le proposte di legge di amministrative di indulto
La calendarizzate dall'inizio della legislatura non c'è al momento alcuna possibilità che siano presi in considerazione addirittura
Se i due relatori di maggioranza e di opposizione hanno chiesto al il Ministro della Giustizia alcuni dati per poter
Fare valutazioni congruente il Ministero il Ministro la giustizia non risponde non fornisce i dati
Ho parlato con lui va detto che non c'è alcuna possibilità però lui contiene continua a mantenere una diciamo così
In calendario ma adesso se parliamo per esempio di diritti civili
L'unica cosa che sembra possa essere discussa in Parlamento
è la proposta del Governo per e i diritti delle coppie omosessuali cioè non in generale per i diritti delle coppie di fatto ma per quelle
Omosessuale questa l'unica
Ed è per esempio il riconoscimento dei
Di coloro degli immigrati insomma
Dei
Quello che era stato preannunciato da Renzi
E cioè la possibilità di ottenere la cittadinanza perché nasce sul territorio italiano da ha detto e questo lo rimandiamo a dopo le elezioni perché se non mi devo scontrare con la lega
E e non è il caso queste sono le parole che ha detto
Quindi ci troviamo e perché dicevo ricordavo Nitto Palma perché Nitto Palma se ne è uscito ieri sera in questa telefonata del giudice lite guarda che qui
Veramente la democrazia e in pericolo
Otto Nava
E cioè ve ne siete accorti adesso perché è stato del il patto del Nazareno è saltato son sociale le cartelle vostre cose ma è
Tra di contesa accorto quando quel
Quando cioè Marco Pannella qualche anno sta
Facendo scioperi della fame continuamente arte e della sede continuamente affermando che l'Italia non è una democrazia non è uno stato di diritto adesso
Che si rendono conto che con la legge elettorale una minoranza che può arrivare anche al venti per cento
Può fare anche
Anche sotto il venti per cento può fare ma un bus a di tutto e allora dicono ma qui e
E a adesso che qua con gli stessi metodi che loro hanno praticato adesso vengono contestati nel momento in cui
Nel dibattito parla il dibattito parlamentare viene chiuso
E annullati migliaia di emendamenti come è sempre stato fatto ormai dalle legislature precedenti sia che avesse governato il centrodestra sia che avesse governato il centrosinistra ma solo adesso
Solo adesso
Si rendono conto del della situazione italiana allora forse
Proprio per le condizioni in cui e ci troviamo
E noi dovremmo approvare credo
Ad Atene qualche interlocuzione politica ecco puntando in alto proprio per
Per come cioè noi siamo stati praticamente uccisi
Da questo sistema e quindi io credo che
In questo momento non possiamo far finta DSR i sani che agiscono in un e Paese che pure con qualche piccola
Sfumatura antidemocratica ma sostanzialmente democratico non possiamo far finta di questo
Noi stiamo siamo un corpo malato che agisce in un un altro corpo completamente moribondo e allora forse
Nelle nella nel ragionare anche di questi sono anche di referendum proposte di legge eccetera dobbiamo
Renderci conto di questo
E capi
Lire quali azioni anche di interlocuzioni politiche dover mettere in atto in questo momento per
La situazione che c'è nel Paese
E che veramente drammatica io credo che si arrivi anche a
Perché i mezzi di informazione e non parlo solo della RAI TV la RAI TV
è sponsor di questo Governo in un modo incredibile ma i grandi mezzi di informazione anche la carta stampata
I siti internet e di quelli a
Del praticamente fanno cioè se arrivano a mio avviso anche a nascondere i dati della realtà realtà del Paese in tutto questo
E non ho parlato ho fatto l'economia e non dovrei farla della situazione internazionale cioè di come si trova l'Italia in questo momento rispetto a quello che
Avviene in Libia avviene in un CRA anche e di come si trova l'Europa
In
Questo però al momento per cui
Va tutto bene ma io credo
Che
Dobbiamo avere l'ambizione
E il coraggio proprio perché
Siamo in discussione anche inutili come forza politica di
Puntare
Quello che può effettivamente incidere
Per cambiare una situazione che è sicuramente
Drammatica
Ringrazia di testo
Prima di dare la parola al Presidente Riccardo Maggi olio ricordare che durante
Interventi merita sono arrivati
Qua in sede Matteo Oriano giorni danno ai Carmine De Martino Adinolfi tenta in collegamento c'è anche i la rivolgo Nesi siamo quindi
Siamo quindi cinquantacinque persone trentuno qua in sede
In questa riunione attualmente
La parola quindi ora Presidente Riccardo
Grazie
Ma io credo che in linea di massima
Tutti noi che siamo qui inclusi quelli in collegamento
Siamo consapevoli che
Lesi la la situazione da condizioni di agibilità politica e democratica
Sia il fatto in cui viviamo quotidianamente
E il pericolo per la democrazia sia
Una realtà almeno lo siamo almeno quanto
Il Presidente della Commissione giustizia Nitto Palma
Credo anche che un fatto come quello che è intervenuto in queste ore penso in questi giorni come quello di cui ci ha parlato in apertura il tesoriere di radicali italiani
In un'ottica radicale e dovrebbe esserci di aiuto
Nel senso che
Se noi siamo qui oggi
Stamattina di domenica mattina evidentemente
Abbiamo una urgenza di
Confrontarci su una possibile iniziativa politica
Magari possiamo anche avere l'urgenza di dire invece bisogna chiudere tutto
O che invece bisogna chiudere qualcosa questo non lo so
Però sicuramente
Già il fatto che siamo qui dovrebbe aiutarci a trovare la risposta che cosa fare rispetto al pignoramento del conto
è vero come dice Rita che
Pensare di lanciare una campagna di autofinanziamento non sarebbe una campagna di autofinanziamento per iniziativa politica ma sarebbe una campagna in finanziamento per pagare dei debiti
Da una parte è anche vero che pagare i dei debiti nella nostra ottica
Divisione diciamo dei rapporti
Anche
Economiche nella nostra ottica
Liberale in economia e liberista eccetera pagare dei debiti è una cosa non da poco onorare dei debiti
è evidente che poi non si tratterebbe solamente di onorare dei debiti ma si tratterebbe di
Far sopravvivere un soggetto politico
E magari farne occasioni anche di questa situazioni tragica di difficoltà
Di di rilancio dell'iniziativa politica
Io penso che la giornata di stamattina sia importante perché
Nella mozione congressuale si indicava
Rispetto un impegno un impegno di attivazione degli strumenti e Justin dava questa proposta con un'articolazione l'articolazione
Molto ampia che prevedeva da una parte
La possibilità di vestire i Consigli regionali delle proposte di referendum leggo però magari ecco serve
I Consigli regionali delle proposte di referendum abrogativi delle norme illiberali in materia di giustizia
Istituzioni immigrazione libertà civili ed economiche a partire da quanto ancora attuale degli undici quesiti
Dei comitati giustizia giusta e cambiamo noi con l'obiettivo di trovare almeno cinque Consigli è evidente quindi questa possibilità di referendum indiretto diciamo così che si può fare attraverso
L'espressione di
Dei Consigli regionali e che si può fare e poi su una scala diciamo così
Più locale con
I Consigli comunali che portano alla
Ad indire i referendum regionali
E si indicava poi anche la possibilità invece di attivazioni con la forma della iniziativa popolare con raccolta di firme
Quindi c'era già un'articolazione e quindi è come dire dovremmo
Io immaginavo questa mattina anche come
Ora voi siamo tantissimi anche la possibilità per ognuno di intervenire più volte alla luce di quello che gli altri
Possono aver fatto come riflessione finora quindi sia una riflessione sugli strumenti e poi una riflessione sui temi e ancora prima sulla fattibilità la praticabilità nelle condizioni date
Sulla i temi visto che già sono stati affrontati introdotti in qualche modo da Valerio Federico quelli sulle aziende municipalizzate ex aziende municipalizzate società partecipate
Allora è evidente che quello rappresenta un ambito
Che non solo tocca tutta la sfera delle libertà economiche
E da un impatto
Non solo di indebitamento come diceva Luigi uno virgola tre milioni poi ci sono le perdite implicite
Annuali che stanno nascoste nei contratti di servizio di queste aziende l'effetto devastante che questo ha in termini di qualità dei servizi
E di disservizi
E questo è tutto un ambito che poi è strettamente collegato con il regime italiano e con la produzione del consenso politico perché è evidente che quello che
Si vive ancora in molti Comuni e molte Regioni è un legame strettissimo da questa realtà
Che è di economia inquinata di capitalismo inquinato e come si produce
Il consenso con il sistema delle preferenze eccetera
Un altro aspetto secondo me importante che investe poi magari e qui chiudo ci torniamo dopo si può essere di interesse approfondirlo
Sempre a livello locale con un impatto devastante sulla vita dei cittadini eh
Quello che ancora vive in moltissime realtà e che si potrebbe definire di
Totalitarismo assistenziale cioè noi abbiamo una serie di servizi che sono gestiti dagli enti locali e che sono rivolti a
Centinaia di migliaia di cittadini e sono i servizi di assistenza domiciliare
Per disabili per anziani
Che sono di fatto appaltati dagli enti locali a lei cooperative fa abbiamo Davide Tutino che se ne occupa da anni e che
Suma utilizzati il termine di corriera lato no per definire questa realtà
Perché lì cosa succede cioè
Qualcosa di simile a quella che è la realtà delle aziende delle aziende ex municipalizzate e aziende partecipate
Quindi sostanzialmente si appaltano dei servizi senza un calcolo preventivo dei costi dei costi Standard quindi senza poi una pianificazione della spesa è un calcolo dei risultati
E per altri versi cioè la negazione totale della libertà di scelta del cittadino utente che non è più un cittadino che viene vinto all'interno di un lotto
Semplicemente perché si trova a risiedere in una zona della città o in un'altra in un municipio o in un altro e quindi viene vinto da una cooperativa lui non ha alcuna possibilità di mettere bocca su come
Le risorse pubbliche che vengono utilizzate per il servizio che gli viene offerto debbano essere utilizzate
Con tutti i disagi che questa cosa produrre questo è un altro blocco di potere di regime
E di regime partitocratico che si è consolidato
Quello che è successo nei mesi scorsi con l'inchiesta di Roma decide definita mafia capitale ha portato alla luce solo un pezzetto solo la punta di questo iceberg
Ma nulla si perché si è parlato di esempio di
Di campi nomadi ma nulla si è detto appunto dell'assistenza domiciliare allora secondo me questo è un altro grazie rosso ambito che tra l'altro già trova collegamenti con
Con i nostri temi con le nostre iniziative
Storicamente consolidate
E sul quale c'è una sensibilità fortissima perché da parte di decine di migliaia di cittadini perché questa è una cosa che viene vissuta da moltissime famiglie
In maniera in maniera tragica al contempo appunto rappresenta una spesa folle fuori controllo
Un disservizio e una appunto negazione della libertà di scelta
Se si vuole poi approfondire sul dal punto di vista dei temi però ecco io farei
Ancora solo una notazione sulla
Fattibilità l'opportunità di pensare in questo momento alle iniziative popolari colla varianti colazione che se non sono vere
Perché a mio avviso dove
C'è una presenza
Diciamo organizzata anche piccola o piccolissima radicale noi tutti sappiamo che lì c'è una capacità di
Insieme di analisi e anche di dialogo
Che è
Una delle risorse più grandi che abbiamo
E quindi secondo me ad esempio anche l'idea dei referendum indiretti cioè fare in modo che
Questi
Queste realtà radicali organizzate possano diventare dei catalizzatori di un tentativo di rilanciare quella quella modalità di raggiungere il referendum
è una cosa su cui su cui riflettere
Al contempo c'è uno spappolamento in moltissime io non so se ho un punto di vista viziato dal fatto che seguo
Particolarmente le vicende romane tentando diciamo di di
Di
Di fare iniziativa politica radicale all'interno di questa istituzione locale ma mi sembra che ci sia e si forse a Roma è particolarmente compromessa la situazione dei partiti
Ma c'è uno spappolamento generalizzato cioè c'è un degrado istituzionale che ha avuto un'accelerazione
A livello regionale a livello locale negli ultimi anni e cioè uno spappolamento dei partiti
Il che potrebbe essere un fattore
Un punto di forza per un tentativo come quello su cui ci confrontiamo grazie
Grazie atte a Ricardo voglio intanto ricordare che
Si sono nel frattempo
Collegato comunque lo erano già quindi annuncio il consigliere comunale scritto radicali italiani di Verona Giorgio Pasetto e anche Giulia simili
Per quanto riguarda gli iscritti a parlare ne abbiamo nove Edolo ordine prima parlerà Sergio De Muro poi Mario Staderini poi Rocco Berardo
Igor Boni Marco Perduca Gianni Rubagotti Marco Cappato Michele guai tini e Sergio D'Elia questi sono i nove
Iscritti il primo di intervenire diciamo dopo le
In relazioni introduttive della segretaria del Presidente il tesoriere
Per
Sergio del muro Sergio
De Muro credo anzi sicuramente interverrà in merito a una possibile ipotesi di proposta di legge legata alla cannabis terapeutica Sergio sei in collegamento ci sei
Il Lombardia naturalmente scusate la proposta di legge
Sergio ci sei
Okay aspettiamo un secondo perché effettivamente non avevo dato colpa mia l'informazione
Adesso vediamo se riusciamo
A
Prevedere
Da subito se no spostiamo Sergio dopo Mario
Sì va bene allora interviene Mario Staderini ha sede a seguire Sergio De Muro il parroco Berardo Mario Staderini che
Aveva già preannunciato una qui
Una relazione
Sugli strumenti di iniziativa popolare voglio ricordare che Mario Staderini e Michele De Lucia questo è importante
Anche sul sito a disposizione avevano ho prodotto un lavoro molto importante l'abbiamo parlato anche al Congresso una specie di
Di valutazione generale delle possibilità di iniziative popolari file prendendo spunto dagli esempi svizzeri
Americani Mario
Sì grazie a Dio l'ora tarda sarà appunto una breve relazione solo rispetto all'oggetto che è come rimuovere gli ostacoli all'esercizio del diritto referendari in modo che anche questo elemento al di là di quello di merito di contenuto venga considerato
Sia per le valutazioni sia anche come un obiettivo
E ha ricordato bene ha ricordato bene Valerio Federico al termine della campagna dello scorso di due anni fa
Quella referendaria nazionale presentammo insieme
A
Mi chiede Lucia a tutti i parlamentari quindi ufficialmente inviandolo al Parlamento una serie articola diciamo da articolata di modifiche
Possibili semplicemente con un tratto di penna accodarsi divini di computer a costo zero dell'attuale legislazione nazionale per portare il nostro modello un modello più consono a quelle che sono
Non solo le esperienze concrete che ci sono state in Italia cioè di quali sono stati i limiti all'accesso in questi anni ma anche di quelle che sono le esperienze integrazione mente riconosciute più di successo dei modelli referendari
Quindi questo questa proposta articolata e completa è una proposta che è ancora disponibile non solo sul si radica degli anni ma per gli stessi parlamentari
E e va a incidere sugli aspetti di la legge nazionale che maggiormente conosciamo che a essere i limiti all'accesso e in particolare per quanto riguarda la fase di raccolta firme
I problemi sono sull'obbligo di preventivo di vittima sull'obbligo di autentica da parte di un pubblico ufficiale la modalità cartacea
La il non fu il mal funzionamento del servizio comunale di autenticazione delle firme e i problemi che riguardano
La
Possibilità di far conoscere a livello di informazione la campagna
Referendaria in corso allora a livello nazionale come ho detto
Ci sono già tutte queste proposte per la legalizzazione la semplificazione del procedimento referendario come di come ho detto sono proprio in articola do già pronte e che vanno a incidere appunto su quelli che sono gli aspetti principali nella fase di raccolta firme di problematica cioè viene eliminata
La fossile diciamo l'obbligo di vittima si supera il meccanismo di autenticazione con il pubblico ufficiale ripercorrendo quello che è il modello sweep sono californiano o anche intermedio in particolare prevedendo o l'estensione che non diciamo la soluzione principale quella di poter fare iscrivere all'autentica tra virgolette e dei cittadini nominati direttamente segnalati dal comitato promotore o di altro tipo in modo che così non ci sia
La limitazione che oggi è prevista dalla dal dal non obbligo di alcune categorie di pubbliche ufficiali che possono raccogliere le firme ma non sono obbligati a farlo c'è anche la questione
E poi altre soluzioni sempre intermedie potete rivederlo questo documento che appunto si chiama proposte per legalizzazione semplificazione del procedimento referendario e che le soluzioni radicali italiani
Questo a livello nazionale si inserisce con due momenti con un momento in particolare che attuale ovvero
Nelle votazioni delle riforme costituzionali che avvengono in Parlamento c'è anche la parte che riguarda i referendum in cui nulla si dice appunto rispetto ai problemi che storicamente i radicali hanno dimostrato più di ogni altro esistere nel caso di campagne referendarie testimoniato anche forse
Dalla
Dalla storia anche numerica dei referendum che si sono tenuti o quelli che non sono riuscito a raccogliere le firme da ultimo il nostro caso
E e quindi la possibilità di nell'ambito del dibattito parlamentare che ci sarà spesso si spera sulle riforme costituzionali in corso inserirei con forza cercare di inserire con forza proprio questo elemento che la faccio un esempio la riforma che prevede ottocento mila mi sembra al sale a ottocento mila firme
E i referendum i referendum nazionali che cosa va va nella direzione di aggravare il dato politico cui gli o politico costituzionale che è emerso ormai sempre di più negli ultimi anni e cioè
Che solamente i che diciamo che proprio per i limiti diventati ormai quasi insormontabili nella raccolta firme solamente dire che un diciamo così una
Un tema una tematica riguarda ematica referendaria che sia
Nelle grazie di di grandi organizzazioni sociali sindacali o politiche è in grado di essere poi portata alla raccolta perché altrimenti
Le grandi associazioni politiche sindacali e sociali che hanno il monopolio dello Stato e gli strumenti per l'accesso alla firma alla raccolta delle firme e ovviamente condizionano il loro non appoggio all'assenza di condivisione
Di quella tematica referendarie quindi paradossalmente
E al siamo in una situazione in cui lo strumento referendario con lo strumento che dovrebbe correggere quello che il Parlamento o i consiglieri diciamo parliamo glielo nazionale Consigli comunali non fanno si trova invece a diventare ormai uno strumento esclusivamente in mano dei partiti e delle organizzazioni sindacali o para sindacali
E il la riforma del Sele del sede dell'ex diciamo della Costituzione
In discussione alla in approvazione in Parlamento va proprio nella direzione di aggravare questo monopolio in mano alle grandi organizzazioni politiche sindacali sociali
Proprio perché eleva ottocento mila un numero che già risultava proibitivo per dei cittadini che senza l'appoggio di quelle strutture
Parastatali arrivano l'intenzione di farlo quindi questo è un elemento secondo me su cui ci si può inserire a livello nazionale in un ambito di campagna complessiva e io spero che già ad aprile sia possibile poi
Aver presentato come previsto comunque il diciamo un ricorso al Comitato dei diritti umani basato proprio dell'ONU basato proprio su quanto
Vi ho appena descritto che con Cesare Romano stiamo definendo in vista appunto di quella che fu in occasione di quella che fu l'esperienza
Referendaria di due anni fa ora invece arrivo a un punto che quello che a mio avviso più o adatto anche alla riunione di oggi e cioè come questi discorsi possano essere traslati a livello locale cioè a livello di iniziative poco palla popolari locali in particolare mi riferisco a quelle che riguardano i comuni allora
Le la la legge nei diciamo i Comuni ma anche le Regioni ma diciamo i Comuni non si sono ottenuti a rispettare la legge nazionale che riguarda la raccolta firme sui referendum o le iniziative popolari nazionali
E in particolare mi riferisco agli obblighi di vittima mi riferisco agli obblighi di autenticazione mi riferiscono all'asse mi riferisco alla stessa modalità di raccolta firme cosa significa
Significa che la legge vedete disciplina come si raccolgono le firme a livello locale è quella stabilita dallo Statuto del Comune
Il quale nella maggior parte dei casi non prevede non rinnovo nel non copia diciamo le stupide leggi nazionali ma rinvia poi ad un Regolamento attuativo partecipativo
Quindi vuol dire come già oggi è possibile in tanti in alcuni Comuni in quelli che hanno avuto un attimo di intelligenza su questo
è possibile e innanzitutto raccogliere le firme qualora il Regolamento lo consenta ovviamente o venga modificato in quel senso e senza la necessità ma di autenticazione da parte di un pubblico ufficiale ma semplicemente con il criterio che vi ho detto io cioè nell'assunzione di responsabilità da parte di colui che raccogliere firme
Della dichiarazione che quelle firme sono state contrario raccolte in sua presenza con la firma del cittadino e questo ovviamente è quanto di più rivoluzionario noi possiamo tenere per consentire grazie a questo metodo
Quando con la cenere quando qua a Roma mi sembra che era quando eravamo due mila sette
Due no prima ancora fosse questo due mila sette due mila otto raccoglieremo le firme sulla delibera iniziativa popolare sul testamento biologico a livello comunale
Era che il CNEL uscimmo a raccogliere con l'associazione Coscioni una cellula corso e di Roma e radicali Roma
Raccogliemmo circa otto mila in meno di un mese grazie al fatto che quando facemmo la manifestazione a Piazza Farnese oltre a raccoglierne un migliaio perché c'era che Pelé Peppino Englaro e quant'altro e ci furono cittadini che si prese euro la responsabilità dei moduli e poi dire restituirlo da soli siccome motivati da che il tema
La seconda possibilità ovviamente quella di non prevedere l'obbligo di di di ma preventiva dei moduli e già questo quindi faccio l'esempio il Comune di Roma già oggi consente che le delibere di iniziativa ovulare siano raccolte senza autentica
Per una vecchia anacronismo credo che abbia ancora del Regolamento del novantaquattro la previsione che vedete invece quelle referendari si raccolgano
Si raccolgono per autentica ma comunque si può modificare
C'è la possibilità anche che i Comuni possano tranquillamente introdurre
Dei sistemi di raccolta on line a livello nazionale nella proposta che vi ho citato che facemmo estendere che è a disposizione in Parlamento
Solo indicare anche tutta una serie di soluzioni per poterli raccogliere in maniera on line il Comune che i Comuni possono fare e questo lo dimostra anche l'iniziativa Vito io uso di Marco Cappato camminava introdotto proprio il voto on line la firma on line né per quanto riguarda i referendum salvo appunto mancare il Regolamento attuativo
E questo per farvi capire appunto come un fronte sicuramente
Di iniziativa anche di possibile successo in particolare credo perché su questo c'è da una parte la la oggettiva necessità di non di non essere contrari di quelli che sono il Movimento cinque Stelle al tempo stesso però c'è la possibilità anche
Di sfruttare il tempo che è passato in questi anni non a caso dopo la bolla campagna referendaria di Roma Riccardo Di uscì molto abilmente pur non essendo in Consiglio comunale a fare abbassare a trenta mila
La soglia di raccolta firme rispetto alle cinquanta mila perché ormai tra livello comunale e regionale lei percentuali sono di solito tra l'uno e il cinque per cento della popolazione come ma agendi raccolta
E quindi chiudo questa relazione iniziale introduttiva anche per quanto riguarda
La possibilità sempre a livello locale di ottenere poi quelle che sono diciamo di mettere in campo di mettere in
N in programma delle iniziative per quanto riguarda la questione dell'informazione
Che dovrebbe essere in fase di raccolta firme che non sappiamo a
Anche giustamente una minor pregnanza e forza di quella che sta dovrebbe essere invece di informazione che comunque non c'è nella fase invece di di voto vera e propria e si può intervenire sempre sia attraverso degli obblighi
Alle all'istituzione comunale che possono essere sul sito web e altro ma che sappiamo avere poca comunque forza comunicativa
Salvo non fare guai non avere dei Comuni Prodi posso pensare magari Parma ci può ragionare che decidono magari di mandare il loro libretto informativo libricino fuori informativo ai cittadini nel momento in cui c'è la campagna referendaria però l'altra azione è quella di agire per quanto riguarda la informazione che la RAI regionale può fare e attraverso in particolare la Commissione di vigilanza alla quale come in passato può prevedere in maniera innovativa rispetto al passato farlo nella fase di Campagna diciamo di raccolta firme quindi ordinaria appunto una risoluzione che indica il diciamo che indirizzi a punto il
La RAI regionale a da esercitare diciamo quelle sono le sue funzioni in termini di informazione ai cittadini o più chiudo qua questo mio
Questo mio intervento legato proprio a presentare le possibilità qualora si partisse con delle iniziative popolari locali nazionali o quando ho dovuto europee ma su questo non sono non sono informato quali sono le aree degli ostacoli a poter coprire anche il fronte di iniziativa di rimozione degli ostacoli e quindi di attivazione
Del di l'esercizio di questo diritto del diritto costituzionale e di farlo appunto anche considerate quelle che sono le attualità del momento al di là della nostra cioè quelli che stanno accadendo in Parlamento
Grazie
Grazie Mario nel nel frattempo ci in collegamento anche Maria Giovanna deve tema che ci ha raggiunto qui in sede Claudia
Terzi e allora adesso il
Darei la parola a Sergio Del Moro secco legamento Sergio ci sei loro Valerio perfetto grazie a te
In ogni caso
La ringrazio anche il punto a Comitato o a quello che attualmente questa riunione per avermi dato diritto di parola
La mia la mia richiesta che vedo abbastanza fagiolo riguardante la possibilità di attivare
Ho provenga negativi tutte le nostre possibilità a livello lombardo ma non solo a livello lombardo
Per intervenire
Sulla Regione affinché
Superi
Ho
Gli ostacoli o quant'altro si frappone
Ad una delibera sulla sulla fornitura a livello che era tutto e sulla fornitura diciamo il maggiore qualità e quantità della cannabis terapeutica
Grazie all'intervento dei vigneti per gli oli e di Marco Perduca il ventotto aveva ottenuto
Un dibattito aperto
Che venuto abbastanza bene
Di qualità sicuramente per i relatori
E e all'interno di questo ho avuto illo
Dispiacere e piacere da un lato e dall'altro di un intervento di una ammalata cioè
Di sindrome di Tourette che ha lanciato un forte appello
A a che
Pongo
Non debba più essere costretta rifornimenti al mercato nero quel medicinale io
Voi avete diritto e dettatura cosa decisamente decisamente che voi c'è la possibilità di ascoltarlo una cosa prevalente
Toccante
Ma ancor di più nel capo d'accusa che mi ha
Insieme a tante altre coltivazioni spinto a terminare
La il dibattito lanciando un impegno da parte mia e da parte della cellula Coscioni qui sono Segretario ce lo accorciare di lecco
Affinché si possa
Fa partire una raccolta firme
Per una delibera di iniziativa popolare a livello regionale
Che tolga la Lombardia
Che il CIPE è ricca di
Di essere un grande
Uno dei più grandi politici sanitari italiani
Che obblighi ripeto la Lombardia ma fornire un medicinale assolutamente necessario
La proposta di legge
Come si potrà notare d'Aula
Era sul sito della associazione di proporzioni indiciamo che nella migliore qualità Rita fornito alla nostra associazione
Ha provato a leggere e le altre delibere di quegli undici
Di quegli undici regioni interno già approvato o
Una delibera sull'argomento e devo dire sinceramente che
E rimarcata la qualità del
Del lavoro fatto dall'Associazione da cui sono iscritto
Ebbene
Però ovviamente tutto questo ha bisogno anch'egli un impulso dal dal centro cioè
Da tutte le associazioni radicali che simbolo vogliamo
Impegnati in tal senso
A livello regionale
E Small alimentare una punta di diamante perché dietro e a fianco a questa battaglia si potrebbero raccogliere molte e molte e molte altre associazioni dalle associazioni
A sicuramente anche i primi otto edizioni bene alle associazioni gli ammalati
E
Appoggi anche dalle associazioni
Sono
Di
A
Da vari istituzioni che Gianvito questa scelta della e l'utilizzo della cannabis siccome
Una alternativa o o un
Aggiunta più perché
Più che valida al
Alle loro terapie ecco
In linea di massima la mia richiesta Libardo su questo
E quello che ho potuto vedere ed altri poco
Purtroppo devo ammetterlo poco
O impegno che omesso nella
Nel valutare la cosa
Ci sono Regioni dalla Sardegna alla Lombardia
Che
Interviene almeno due che ancora non si sono mosse in tal senso
Credo siano circa la metà delle regioni italiani che non l'abbia italiani che avevano fatto sicuramente so della
Dell'impegno
Ma in Lazio ed è in Piemonte già da parte delle associazioni radicali della galassia della cosiddetta galassia radicale
Se sarebbe una bella cosa unisce i LEA organizzare
Io una campagna
Undici
Regioni
In modo da poter poi influenzare del perché decisione a livello ministeriale perché nel momento in cui
Quasi la totalità delle regioni italiane adottano questa tipologia di delibera ovviamente
E una maggiore spinta
Verso vecchi sovranazionali a
Fare quei cambiamenti che sono estremamente necessarie
E inoltre
Da un punto di vista della battaglia
Anche i polli comunista la rottura di questo tabù della cannabis terapeutica
Sicuramente porterà dei benefici
Ringrazio tutti spero che associazioni lombarde
Chi mi ascoltino che mi ascoltano in questo momento i rappresentanti gli amici e quant'altro che la situazione lombarda come in questo momento
Diamo ora riporta quella mail che ho già mandato a suo tempo
E che si riesca a
Creare al più presto
Un coordinamento sull'argomento che possa far partire velocemente una campagna di raccolta firme che
Che
A dir poco semplice
Visto quanto mi ha comunicato Nicolò
Perché richiede cinque mila firme e o anche controllato e dell'atto quanto affermato e credo che in pochissimo tempo in
Massimo domicili potrebbe portare a casa non cinque mila ma almeno trenta quaranta mila firme e
Portarle a sostegno
Di delibere sicuramente già depositate presso ogni corsetto regionale ma che non vengono come al solito nemmeno
E meno guardate
Nel se e come al solito nel cassetto ringrazio tutti
Grazie Sergio allora adesso la parola Rocco Berardo seguiranno Sergio D'Elia e Igor Bonin collegamento
Rocco Berardo
Grazie la questione prima prima che è stata posta cioè quella relativa al pignoramento del conto credo che sia una questione importi fondamentale diciamo per la nostra esistenza
Come come radicali italiani quindi a braccio c'è solo un bivio
Di fronte a questo problema
O
Riusciamo a superare il più il pignoramento
Oppure siamo chiusi cioè siamo già chiusi ma che sceglieremo di chiudere non servirà
Un congresso eccetera credo che
Poi ognuno avrà la sua valutazione
Ma credo che qui il tema sia un po'come quando si diceva o lo sceglie lo scioglimento con diciamo l'aggravante che qui
Siamo in uno step diciamo finale
Nel senso che essendo già chiusi qui dobbiamo decidere orrori o lo riaprì o lo lasci chiuso
Il movimento radicali italiani quindi su
Questo diciamo
Su questa prospettiva una campagna di autofinanziamento credo sia possibile anche perché
La cifra alta ma non è impossibile
Stante la volontà di far vivere questo movimento da chi si lo lo lo finanzierà ma appunto ci troviamo di fronte a un bivio per cui
Non non c'è soluzione se non quella di lasciarlo chiuso o di fare una campagna per riaprirlo
Ciò non vuol dire che
Non si possa fare iniziativa politica che secondo me anzi
In questo caso è parallela e funziona come cartina di tornasole per dare motivazione
Alla riapertura diciamo effettiva e totale
Degli enti disponibilità politico finanziarie
Di questo movimento io credo che la questione della
Democrazia
In questo caso della democrazia diretta
Sia uno strumento diciamo necessario
Proprio
Con la finalità
Della nostra denuncia sull'assenza della democrazia in Italia
Cioè la denuncia è molto più forte nel momento in cui
Dimostrando che l'iniziativa
Popolare viene resa impossibile
E dalle leggi e dal loro mancato rispetto
Questo rende più facile diciamo il poter comunicare che
Viviamo in un Paese in cui la democrazia sottratta
Credo che in questo momento peraltro
Sia utile entrare diciamo con ne nel dibattito politico dell'attualità perché si dà si sta discutendo in Parlamento delle varie riforme sia elettorali
Sia però anche referendarie
Il Movimento cinque Stelle in questo momento
In Parlamento a uno scontro molto duro coi diciamo secondo i propri strumenti
Secondo anche le proprie in esperienze secondo anche le proprie capacità e queste non sono
Come come evidente al massimo ma
Diciamo sta operando uno scontro molto duro proprio su questo tema
Allora il Governo Renzi orrendi sì come si dice separati il Governo ha Enzo sta proponendo che cosa che il referendum così come nell'abbiamo conosciuto fino ad oggi
Abbia due diversi quorum
Cioè un primo quorum che diverrà a questo punto impossibili e impraticabile secondo l'immaginario secondo la
è un quorum che sarà difficile ma comunque più praticabile con uno schema per cui c'è l'innalzamento ottocento mila firme
Per raggiungere il quorum praticabile che quello della metà degli elettori che hanno votato alle ultime elezioni
E il quorum che verrà presentato come impossibile cioè quello della soglia delle cinquecento mila firme e quindi poi del quorum che vista la tendenza
Della partecipazione alle elezioni politiche sarà
Anche diciamo obbligatoriamente superiore
Tendenzialmente superiore a quanti partecipa alle elezioni politiche il Movimento cinque Stelle in questo momento sta facendo una
Proposte in Parlamento
In cui dice
Togliamo il quorum credo che stiano facendo altre proposte io sono convinto che
La senza di quorum consente la massima partecipazione
Al al voto come hanno dimostrato referendum dove il quorum non c'era e proprio per questo si è raggiunto proprio perché
Non si consentiva al diciamo
Alla minoranza come poteva essere quella per esempio sulla fecondazione assistita di utilizzare il proprio blocco per impedire il raggiungimento del quorum è annullare quello che sostanzialmente era diciamo l'intenzione della maggioranza dei cittadini
E credo che questo sforzo che sta facendo il Movimento cinque Stelle e e gli altri dell'opposizione non so se anche Stella su questo converga ma comunque
Contro lo schema Renzi boschi delle riforme in questo caso referendarie d'iniziativa popolare
Io credo che tutte le cose che ci ha elencato Mario che sono diciamo mature
Nelle nostre proposte
Che sono state anche diciamo rese possibili in in alcune situazioni come quella di Milano per quanto riguarda la raccolta firme del digitale per esempio ma non solo quella ce ne sono tante ebbene credo che
Questa lista di proposte vada come diceva Mario per non solo proposta tutti quanti del del del in Parlamento e come è già stato fatto e credo che noi
Ma
Farei addirittura un'iniziativa politica cioè
Riuscire a
Alzare l'asticella
E
Non so fare un patto per la partecipazione popolare farebbero il Patto per la democrazia dire patto per la democrazia chiamatelo come a fare questo patto
Ma insomma una cosa che si frapponga e che riesca
A
A mettere se possibile
Non dico alle corde ma insomma nel dibattito pubblico
Quello che sta avvenendo
In questo momento in Parlamento e che rischia
Di divenire legge appunto proprio perché
Proprio perché ci troviamo
Da una parte a a una riforma elettorale che secondo me
E il peggio del porcellum e dall'altra a una riforma referendaria che sta passando sotto silenzio e che imporrà un innalzamento delle firme raccolte a fronte
A fronte di una assenza di facilitazioni nel raccogliere facilitazioni intese nella possibilità per tanti per i cittadini e non solo per quei blocchi di potere
Di poter disporre diciamo degli strumenti della possibilità di comunicare a al numero necessario di persone che possano poi diciamo convocare questi
Queste iniziative credo che sia un tema centrale e che
Possa essere posto
Quindi sì
Diciamo ovviamente
Anche nel merito
Ma con come dire primariamente sul metodo sul metodo a tutti i livelli di democrazia di democrazia in questo caso diretta ma anche indiretta per quanto riguarda
La riforma elettorale ma insomma ponendo nella
Nel nel dibattito al centro queste queste nostre commosse facendo in modo che ci sia
Un allargamento la capacità di allargare anche e soprattutto diciamo
In Parlamento visto che si sta discutendo di questo proprio in queste ore
Grazie Rocco intanto volevo ricordare non avevo segnalato all'inizio che con noi in sede c'è anche il membro di Giunta diciamo auree due che ci ha raggiunto cos'è De Falco ora la parola a
Non avevamo detto di Marco
Ora Sergio D'Elia
Sì grazie Valerio io mi scuso perché punto nell'all'ordine degli iscritti a parlare in USA scusa seguiranno Igor buoni Marco Perduca e Gianni Rubagotti
Non ero a questo punto ma ho chiesto se era possibile parlare prima perché io al massimo le una e mezza
Devo uscire da questa
Da questa sede avendo ascoltato gli interventi finora
Ma intanto almeno scandalizza
Dico subito
Insomma non mi scandalizzerei se il fatto che si il facesse una campano del movimento radicali italiani
Una campagna di iscrizioni per onorare il debito cioè non è che le campagne di iscrizioni siano solo per fare inizi attiva iniziativa politica se la situazione è quella per cui il conto viene sequestrato perché c'è un creditore che vanta
Che vanta i suoi i suoi diritti
Questo fatto parte per un movimento insomma che fa dello stato di diritto della legalità uno
I suoi principio fondamentale
Intanto onorare i debiti credo che sia una cosa
Un dovere assolutamente prioritario che importante ad una condizione però che questa situazione sia resa pubblica
E cioè lo sappiamo noi qui dentro che ci sono stati che c'è un interessato un decreto ingiuntivo e poi c'è stato un pignoramento del
Conto di radicali italiani
Sul quale c'erano
Chissà che c'era dodici mila euro che
Io credo che questo va reso pubblico quanto meno gli scritti radicali tutti italiani o a coloro i quali si vogliono iscrivere sapendo che di soldi che arrivano arrivano su un conto pignorato io credo che questo se debba essere portato la conoscenza
Quanto meno
Degli scritti di radicali di radicali italiani
Per quanto riguarda invece l'oggetto di questa nostra
Di questa nostra riunione
Insomma io mi sono chiesto cosa farei
Se
Punto non ci fosse radicato italiani non ci fosse magari il Partito Radicale
Però avendo avuto venticinque trent'anni
Trent'anni di vita radicale insieme a molti a molti di voi
E cosa farei se fossi da solo posto che
Questo vale per ognuno di noi nel proprio territorio io credo che probabilmente farei quello che molti di voi
Presenti qui dentro in collegamento non collegati hanno fatto nella loro vita nei propri anni di manifestare di dare corpo alle proprie idee proprio essere radicali nel territorio in cui
In cui si trovano
Io non ho una concezione del partito dei movimenti politici per i quali per il quale esiste un centro ed una periferia perché
Fa è accaduto nella nostra
Storia ma anche attuale perché molti compagni cosiddetti periferici siano stati animatori di iniziativa
L'iniziativa politica e di lotte e soprattutto e di obiettivi conquistati stando magari in un paesino sperduto
Del
Del territorio del territorio italiano con ciò ma dimostrando di essere loro centrali quindi non periferici ma centrali
Come pure può essere accaduto che il cosiddetto centro si sia manifestato commettessero assolutamente periferico rispetto invece
A contesti più
Più ampi o rispetto alle cosiddette periferie periferie territoriali noi abbiamo uno Statuto
Che non è solo quello del Partito radicale del Mahdi molti soggetti costituenti
Partito radicale che ne hanno mutuato diciamo il principio fondamentale nel senso che è quello del primato non del partito ma dell'iscritto anche rispetto al partito peraltro la nostra concezione
Diciamo in generale dei diritti umani universali è tale per cui diciamo per esempio di fronte alla sovranità assoluta degli Stati
Nazione per noi prevale invece il primato della persona subissati tant'è che noi nel fare il nostro Statuto diciamo che innanzitutto un partito di iscritti dell'iscritto
Questo ha delle conseguenze importanti ora non è che esiste una situazione per la quale
L'iscritto come dire
Afferma i propri diritti
E ed esercita il proprio ruolo nel proprio essere di iscritto radicale solo nella misura in cui gli arrivano delle direttive delle indicazioni dal centro lì si dice
Cosa cosa bisogna fare
Questo è un dialogo tra di noi quindi io non è che voglio dire che noi qui ora stabiliremo cosa fanno gli iscritti in termini di iniziative popolari su vari fronti su Bari su vari aspetti
Ma sarebbe anche inutile perché noi siamo pieni di iniziative che
Nei
Cosiddetti territori cioè nel luogo secondo una nostra concezione uninominale non soltanto della
Del sistema elettorale
Ma della vita del vissuto per cui esiste la persona e il territorio in cui vivere e per cui quanto più questo legame vivo è vero per cui e si è rappresentanti
Come Pannella ci ricorda sempre del mondo animale del nel mondo vegetale del mondo minerale del sottosuolo eccetera
Beh questo è l'esaltazione di un primato che è quello appunto della persona e quindi anche della persona iscritta a questo o a quel
O quel parco quel partito ora
Giustamente Rita nel suo intervento diceva
Bisogna essere consapevoli no nella realtà nella quale ci troviamo
Sono d'accordo con lei ad una condizione cioè qui non è che il
Bisogna
Come dire
Riferirsi a un principio di realtà no
Sono quelli che dicono ma manca un figlio noi il nostro bisogna tener conto del principio di realtà
Ma
Io credo che sia sbagliato leggere la realtà principio nel senso che vale tutto ciò nella mi sento cure e realistico corrisponde alla realtà
è appunto e il realismo politico o no il realismo politico ci farebbe dire magari che bisogna chiudere tutto chiude radicali italiani o ci farebbe dire che la politica che stiamo facendo è sbagliata perché non corrisponde
Alla realtà
Se
Di principio di realtà si deve parlare lo si deve parlare una forma secondo me corretta nel senso che
Io ne sono molto convinto
Tutto ciò che il SIR realizzata cioè diventa realtà e tale nella misura in cui esiste un principiare esiste un inizio esiste una visione qualcosa che si pre vede
Una pre degenza tutte le nostre conquiste che sono diventate realtà realizzazione di idee e quindi ho obiettivi che hanno avuto cesso
Sono stati determinanti dalla da una visione che noi abbiamo avuto quindi darò un principiare da un partire dal
Dall'inizio e all'inizio in origine c'è il logo fisso
Ad una condizione che Marco sempre ci ricorda che un luogo so e
Tale nella misura in cui ce n'è un altro e quindi e dia all'Opus quindi l'interrelazione che esiste fra la possibilità di conoscere di parlare di comunicare di non soltanto di parlare ma di essere
Ascoltati
E qui arriviamo al contesto a cui ci richiamava a cui ci chiamava rischio
Noi possiamo quiz simulare tutti i migliori e
Perfetti sistemi di Democrazia di retta indiretta eccetera
Non lo possiamo fare cosa però se non teniamo conto diurna ecco in questo senso consapevolezza per me la consapevolezza che appunto è
è un'immagine che uso che non è mia Cuno diceva la consapevolezza una sorta di Lumet no
Che sta non nella propria casa non proprio
Fuori dalla propria casa ma stava sull'uscio di casa perché il luminare l'interno e l'esterno
Io direi il testo il contesto
La luce che noi stiamo cercando
Di tenere accesa non soltanto sulla nostra realtà
Ma anche su quella che ci circonda e quindi sul contesto
E assolutamente fondamentale
C'è quello che voglio dire che se noi ci illudiamo di poter fare campagne che siano
Di
Referendarie che siano di iniziativa popolare se non
Abbiamo la consapevolezza del contesto nel quale queste campagne vengono annunciate o vengono o vengono svolte
Quindi cosa significa questo che noi non possiamo fare a parte ripeto quello che dicevo all'inizio ognuno di noi nel suo essere radicale e autore e creatore
E come dire
Artefice della realtà in cui si trova e qualsiasi cosa noi decidiamo o proponiamo qui dentro comunque qua questi però primato ripeto della persone dell'iscritto è una cosa che se
è vero se esistesse uno e radicale questa cosa marcia sulle gambe
Sul corpo delle persone che appunto vivono quella realtà vivono quel territorio come movimento politico come partito qual è allora la nostra
Il nostro dovere essere il nostro il nostro che fare la nostra priorità l'uso che noi possiamo fare delle nostre energie parlo di movimento politico parlo di partito
Quindi quali sono nell'uso delle risorse e quali priorità ci diamo
Io credo che degli esempi ce ne sono e non sono solo gli esempi pannelliani o quelli che originano da una sua visione quanto Pannella ci illumini
Sul contesto di antidemocrazia di altri Stato di diritto
In cui
Che con nota lo Stato italiano è noto ma in maniera se vogliamo anche
Come dire imitativo da
Anna a Anna analoga al lo fanno anche altri che magari non non sono non sono pannelliani uno ha raggiunto per esempio la consapevolezza che
Lo Stato italiano lo si può
Come dire non solo denunciare ma
Possibilmente mutare nella misura in cui
Ci sia una
Giurisdizione più alta a cui a bere accesso
Rita citava il ricorso sa Cucci sulla
Che limitato
Elisabetta finisco di intervenire a cento
No parlando in termini di priorità di uso delle risorse eccetera
Allora
Dopo urna lavoro enorme fatto in particolare da Marco Beltrandi finalmente si è arrivati a
Promuovere un'iniziativa che mette in discussione un aspetto importante fondamentale dell'assenza di Stato di diritto il nostro Paese che il rapporto fra
Diciamo un movimento politico e i cittadini dello Stato in cui questo movimento politico
E non nei termini in cui a volte noi stessi diciamo cioè dei diritti dei radicali o di diritti dei Pannella a parlare
Ma quanto molto più importante dei diritti del popolo italiano dei cittadini italiani a conoscere tutte le opzioni e quindi a giudicare anche Pannella anche i radicali questo il senso del ricorso
Si accuccia che cosa parziale
Perché se noi non riusciamo a incardinare a livello sovranazionale e quindi non soltanto in sede diciamo Strasburgo Corte europea dei diritti umani
Ma anche
Io direi forse prioritariamente nelle sedi più politiche sovranazionali che siano quelle del Consiglio d'Europa quindi Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa
E Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa ma io direi anche Comitato diritti umani delle Nazioni Unite
Per porre una questione che non è specifica di questo dico è perché di ricorsi Jervolino ormai è un maestro nei ricorsi su singole cose ambientali
Territoriali eccetera in cui si metta in discussione la legittimità di uno Stato a far parte di organismi internazionali
Essendo uno Stato canaglia fondamentalmente nonché rispettoso dei principi fondamentali che sono santificato sanciti da tutte le carte dei diritti umani universali
Degli organismi politici di sopra sovranazionali cioè quei i diritti
Lo stato di diritto cioè i fondamenti di uno Stato di diritto
E dell'opera in cui non siamo impegnati quella quindi di un ricorso alle alte autorità solo per quelle interne ed abbiamo addirittura
Con cui state quando il Presidente della Repubblica Napolitano manda quel messaggio a
Alle Camere chi meglio
Di lui ha espresso quello che noi diciamo da molto tempo è una denuncia grave dello Stato di cui io lui era Presidente della Repubblica ma questa cosa qui deve arrivare a dei riconoscimenti avere a livello
Delle organizzazioni delle organizzazioni internazionali
Se noi per come ci compete comportiamo non soltanto nei tribunali non soltanto nelle carceri
Ma anche intorno al Vesuvio intorno
A qualsiasi territorio dove esiste una distruzione sistematica consumo di suolo e cosa e a mettere in discussione proprio l'essenza di uno Stato che contrario l'antidoto e l'opposto
Di quello che si può definire uno Stato democratico
Tante
Io devo dire io ho apprezzato presenta un'iniziativa di coloro i quali Mario Staderini che sulla questione del resto prendo l'ha deciso di adire ad un organismo internazionale che il Comitato diritti umani delle Nazioni Unite proprio
Ponendo in discussione il fatto se oggi in Italia è possibile fare dei referendum
Per come è legato ai cittadini italiani di sapere
Che esiste una proposta
Una proposta referendaria ecco io concludo dicendo che se noi dobbiamo spendere
Delle energie del nostro tempo parlo come momento politico fatto salvo tutto uguale in quanto radicale uno sul proprio territorio può fare e continuare a fare indifferente a quello che diciamo noi
Ecco io le energie le risorse le spendere su questo cioè si mette in discussione solamente il contesto di una realtà di uno Stato che il contrario di petto la negazione di uno Stato di diritto
Grazie Sergio ora in collegamento i Borboni intanto io ricordo l'ordine degli interventi dopo Igor Boni
Ci saranno Marco Perduca Gianni Rubagotti Marco Cappato Michele guai tini
Marco Pannella e poi un secondo intervento di Mario Staderini a meno che non ci siano primi interventi che si inseriscano nel frattempo adesso
Okay allora dopo Mario seria iscritto anche Alessandro Ammassari Igor Bonici sei loro riguardano tutte l'orario diciamo
Ma io comincio da quelli da qui
Un episodio che secondo me certifica Pennacchia qual è il contesto in quale vede quali diamo stia qual è la nostra volontà e capacità di radicali di cercare di
Di lottare
L'episodio risale al mille novecentottantasette quando
I radicali in Piemonte raccolsero insieme le associazioni ambientaliste le firme per un referendum regionale contro la legge sulla caccia perché lo ricordo ricordo perché quel referendum del mille novecento le cui firme furono accolte le mille novecentottantasette non è mai stato
Celebrato
Ma in virtù di una frequenza interminabile di corsi e ricorsi alla giustizia amministrativa
Oggi oggi un esperto dalla dall'anno scorso la Regione Piemonte non ha più una legge sulla caccia perché ancora pende la spada spada di Damocle di quel referendum del mille novecentottantasette parliamo di quasi trent'anni fa
E oggi il Piemonte deve mettere mano alla nuova legge sulla caccia proprio per evitare
Il ricorso al referendum lo dico perché
Parte da lontano la volontà e il tentativo di andare a vedere quali sono gli strumenti di democrazia diretta per ad incidere sulla vita politica anche a livello locale
è pur facendo sempre conto con un contesto di difficoltà democratica che che li diamo a tutti
A tutti i livelli
Per venire alla agli aspetti più recenti e in qualche modo ottemperare a quanto Valerio chiedeva all'inizio del del dell'intervento cioè quali sono le iniziative in campo e quali sono
Gli strumenti utilizzati di democrazia diretta
Io faccio un elenco più che una una radio dell'iniziativa perché non voglio rubare tempo ad altri compagni dobbiamo lavorato diciamo su due livelli regionale
E comunale utilizzando un po'tutti gli strumenti che erano a disposizione dalle delibere di iniziativa popolare ai referendum consultivi alle proposte di legge di iniziativa regionale
E fino alle petizioni
Su alcuni temi abbiamo portato a casa risultati credo importanti in particolare rispetto al Comune di Torino
Abbiamo raccolto firme negli ultimi anni parlo diciamo dal due mila sei due mila e sette fino ad oggi su quattro delibere di iniziativa popolare occorrono
Se non ricordo male mille cinquecento firme almeno di cittadini
Del
E per raccogliere le firme non occorre un autenticato rappresenta in qualche modo garantiscono i primi tre firmatari della la proposta
Sull'anagrafe pubblica degli eletti e da ormai cinque sei anni la città di Torino a tutte le informazioni che avevamo richiesto sugli eletti nominati della Città di Torino
Sul testamento biologico firma che abbiamo consegnato con Mina Welby e Beppino Englaro ormai un po'di anni fa e
Molte centinaia di Torino ed hanno
Ho depositato depositato il proprio testamento biologico
Sulle unioni civili e poi anche una raccolta firme che poi di fatto devo interrotto perché il Comune ci ha convocati è ha preso una parte del nostro proposte sulla
Pubblicizzazione dei curriculum di coloro i quali potrà potevano accedere ad un ad una nomina all'interno delle partecipate degli enti strumentali del Comune di Torino oggi infatti
E proprio recentemente i giornali hanno messo la lente di ingrandimento su questo è possibile andare a leggere tutti i curriculum di coloro i quali si propongono
Nei vari bandi che il Comune mette in atto queste sono
Iniziative che abbiamo fatto le cose che ho raccolto migliaia di firme e che abbiamo portato accada proprio con lo strumento di democrazia diretta qual è la delibera
Iniziativa popolare
A livello regionale
La coda paradossalmente e più molto complicata da cui l'inizio del numero di firme sui referendum sulle proposte di legge d'iniziativa popolare che abbiamo comunque fatto nel una decina di anni fa qua dentro sui centri
Antiviolenza delle donne proposta di legge che è divenuta legge della Regione Piemonte
Ma invece rispetto alle petizioni c'è un paradosso
C'è perché dico sottovoce in modo che la Regione non se ne accorga
Perché occorre una firma per poter presentare petizioni in in ragione mentre per esempio per il Comune di Torino occorrono almeno trecento firme per poter porre un quel rito una domanda alla Consiglio comunale o al Sindaco
Il paradosso dei paradossi che questa possibilità molto semplice di presentare proposte politiche e non viene utilizzata dei cittadini perché sono andato a chiedere recentemente visto che non utilizzano pertanto aspetto visto la facilità
Agli uffici sono veramente si contano sulla vita di sulle dita di una mano alle petizioni che anno dopo anno
Vengono depositati in Consiglio regionale malgrado corra semplicemente una firma e le petizioni che vengono depositate di fatto non riguarda locali diciamo tra virgolette politici ma pongo all'attenzione del Consiglio regionale situazioni specifiche magari di aziende in crisi soprattutto questo è l'argomento che viene trattato nel negli ultimi tempi questo per dire che gran parlare che si fa
I della volontà dei cittadini di partecipazione e via dicendo beh quel il numero di cittadini che poi effettivamente si informa partecipò il numero di associazioni o partiti completi Grillini che
Si informano partecipano e concretamente cercano di utilizzare gli strumenti di morti democrazia diretta
Sono numeri molto bassi e infatti radicali fanno parte di quei numeri parchi che e invece di cui leggo non studiano e cercano di infilarsi nelle crepe
Che la terra la democrazia italiana malata consente di di trovare
Su questo
E con questo strumento sebbene siamo riusciti per esempio sull'anagrafe pubblica degli eletti in Regione non solo a farci audire ma a portare proposte che sono divenute legge regionale oggi a differenza anche alla Regione Piemonte l'anagrafe pubblica degli eletti
E uno degli strumenti che abbiamo utilizzato per conquistare dopo una decina d'anni il Garante regionale delle carceri
E lo abbiamo fatto recentemente rispetto alla cannabis terapeutica che veniva citata qualche intervento fa
Costi non costringe costringendo a parole sbagliata ma diciamo invitando alcuni consiglieri regionali a
Far propria la nostra proposta ed infatti in seguito alla nostra petizione ad un'audizione che abbiamo svolto nella Commissione
Sanità è stata presentata una proposta di legge da consiglieri regionali della maggioranza per diciamo la possibilità di utilizzare la cannabis terapeutica in Regione Piemonte proposte di legge che è stata presentata da consiglieri di Sinistra ecologia e Libertà in
Insieme proprio noi ma proprio in seguito all'atto di citazione che è stata portata all'attenzione del Consiglio tramite la petizione popolare
Per venire alle cose che ho messo in campo più recentemente sempre utilizzando strumenti democrazia diretta
Ritornando sul Comune voglio citare la questione della delle barriere architettoniche dette EBA con Suso iniziativa sul la citazione di Alessandro Pretato Di Domenico Marzano di Nicola Bono abbiamo presentato una petizione al Comune di Torino nella quale come ricordavo occorrevano
Trecento firme ma ne diamo raccolte quali settecento di cittadini torinesi che chiedevano la
L'approvazione del tema da parte del Comune di Torino che poi ha portato anche una mozione consigliare firmata da viale età dal capogruppo dei Cinque Stelle Bertola nonché
Poco tempo fa anche ad un importante incontro dell'associazione Coscioni proprio un'altra delle cose del Comune di Torino però per dire di nuovo che su questo tema abbiamo aperto un fronte di lotta grazie di nuovo l'iniziativa popolare che nel passato che avevamo già
Utilizzato per esempio sulla questione dell'arco Talat perché a tempi alterni alcuni Torino viene fuori come argomento importante ma su questo per la verità non abbiamo portato calda alcuni risultato positivo
Senta sul Comune di Torino abbiamo come stato ricordato
Da Valerio all'inizio proprio in questi giorni in campo la possibilità di andare a svolgere due referendum consultivi noi in qualche modo copiando la le iniziative di Milano si muove di Roma rimuove abbiamo messo giù un pacchetto di referendum consultivi che in questo caso non possono essere
Proposti dai cittadini ma poi devono essere proposti per delibera da consiglieri comunali quindi
Poter curare propone ne prendo costruttivi e poi il Consiglio approva la delibera manda al voto i referendum consultivi
E quindi grazie a deviare avevamo proposto sei temi referendari
Che comprendevano anche alcuni che sono stati poi esclusi dagli uffici del Comune come la legalizzazione della prostituzione alcune questioni legate alla Città metropolitana e la l'apertura di una largo tale ma solo animati vive due
Quelli che per andare in
Sul mobile King e quindi un pedaggio di ingresso all'interno dalla città per finanziare la seconda linea dalla metropolitana e quello che veniva ricordato all'inizio contro il consumo di suolo
Queste due referendum oltre perché ci piaceva avere anche poi un sostegno popolare diciamo ai quesiti che diventano lasciarli semplicemente nelle segrete stanze tra virgolette segreto del Consiglio comunale
Su queste devo raccolto anche un
Circa quattrocento firme sulla petizione sempre utilizzando lo strumento della petizione popolare
A sostegno della dei dei quesiti creando un piccolo comitato referendario trasversale che comprendeva anche altri esponenti oltre a hanno i radicali
I due referendum domani dovrebbero essere discussi in Consiglio comunale se venissero
Approvati nell'anno due mila e quindi ci dovrebbero essere portati al voto della popolazione quindi di Vittorini cittadini Torino potranno scegliere altre
Istituire rotto file sharing per la creazione diteci Baiutti un pagina disponibile per la finanziamento Della seconda linea da metropolitana
E se vorranno inserire all'interno del Piano regolatore di Torino dei dispositivi sul consumo di suolo che impongono il riutilizzo delle aree dirimente degradate
E che istituisca un fondo di compensazione ecologica nel caso in cui si vadano a coprire nuovo suolo quindi pagando
Oneri aggiuntivi che vanno a sostanzialmente pagare il danno che viene
Portato alla collettività
Senta lei vado verso la conclusione di questo ed è in con rispetto alle iniziative popolari abbiamo in campo una petizione
Alla Regione Piemonte per la riforma elettorale in senso uninominale maggioritario petizione che avevo presentato insieme ad alcuni esponenti del Partito Democratico
E di scelta civica è stata assegnata in prima Commissione la nostra petizione daremo uditi credo
Abbastanza presto e finisco questo elenco con un monte argomenti che sono diciamo esterne alla parte più di iniziativa popolare ma che riguardano tempra trasparenza
E che per su questo sui quali in particolare Giulio Manfredi sta lavorando ormai direi da decenni che posso dire
E riguardano in qualche modo l'accetto civico e e il controllo del rispetto della legalità e della legge all'interno delle aule consigliari
Su questo abbiamo in campo una iniziativa sul nuovo grattacielo della Regione Piemonte
Anche qua tengo a sottolineare da quando è possibile l'accesso civico
In un anno nel due mila quattordici sono stati sette accetti civici in tutto il Piemonte per darvi un'idea di quali sono i numeri sono numeri bassissimi due di questi li ha fatti scappati radicali o meglio gli attacchi Giulio Manfredi
In particolare i
Puntava il dito sulla mancata trasparenza rispetto agli incarichi che sono stati dati rispetto alla costruzione progettazione grattacielo già Piemonte il tutto torna perché proprio questi giorni la magistratura ha messo gli occhi su queste vicende vi sono alcuni inquisiti e proprio domani la stampa parole approfondimento citando anche iniziative
Radicali Di Giulio in particolare e sempre sulla trasparenza
Dopo aver seguito
Il cadeau Giovine caso quota che di fatto ha portato alla fine della Giunta scorsa oggi essere a fianco di chi chiede che la giustizia faccia rapidamente il suo corso rispetto all'ipotesi di firme false
Anche della della di alcune liste che hanno sostenuto il centro-sinistra le scorse elezioni
In particolare stiamo seguendo una vicenda di un altro Consigliere Regionale palesemente ineleggibile che oggi
Siede nei banchi del Consiglio regionale e in questo caso la Giunta delle elezioni non ha
Ottemperato i suoi obblighi e grazie all'avvocato pulito che più volte ci ha sostenuti nelle nostre iniziative
Giudiziarie abbiamo prodotto diffide continueremo a seguire
Il questi caco e queste queste situazioni non tanto tutto quindi strumenti di iniziativa popolare ma con cui quegli strumenti che ogni cittadino ha in mano per fare per legge o per porre all'attenzione della politica o della magistratura di situazioni che sono assolutamente
Inaccettabili ovviamente per qualsiasi approfondimento siamo disponibili sul sito associazione Aglietta punto it ci sono tutte i testi delle varie delibere petizioni che dicendo i nostri riferimenti per contatti
E ciò ben contenti di poter collaborare con chiunque
Voglia mettersi in contatto con noi chiudo questo intervento invece guardando più
A livello nazionale ho sentito che c'è come come la mozione è approvata a Chianciano lo Federica italiane provata Chianciano CIG indicava la possibilità di una nuova campagna o di ragionare sulla nuova campagna
Su proposta di iniziativa popolare o referendaria io credo che la butto lì sul tavolo che
Il tutto questo si rischi di essere
Velleitario e rischiano di essere ancor più velleitario io metto spin sul piatto un tema che secondo me è il tema dei temi oggi
A livello di i politica estera sta succedendo stanno accadendo cose di una gravità mai vista se vogliamo che sono esattamente quello che abbiamo sempre denunciato è previsto
Come radicali transnazionali dalle questioni legate alla Russia di Putin alle questioni legate Israele Palestina delle questioni legate al sostegno di dittatura che hanno prodotto oggi il pilastro
In Siria e in Libia dalle questioni legate alla mancanza di una politica
Europea estera o di qualche altra natura che non può che non sia quella economica beh io credo che se i radicali
Di quei radicali proprio volutamente non parlo di radicali italiani di radicali transnazionali Marte i radicali avessero l'apporto di lanciare una campagna per gli Stati Uniti d'Europa quella campagna terrebbe
Insieme tutte quante le cose che abbiamo denunciato per anni e che oggi arrivano al pettine in un modo potenzialmente molto molto grave per ciascuno di noi
Io penso che sarebbe una campagna opportuna non dico che non ci stiamo occupando di questo è ovvio che siamo tutti per gli Stati Uniti ed Europa ma credo anche che dovremmo unire tutte le poche forze che ci sono verso un unico obiettivo e questo mi sembrerebbe un obiettivo molto alto molto grande molto importante sul quale potremmo anche chiedere il sostegno finanziario
Dei cittadini ovviamente facendo i conti con quel contesto di cui
Si parlava prima del quale ovviamente non faccio
Del quale ovviamente conosco e che ho contesto che conosco se però penso che questa sarebbe la campagna che dovremmo insieme
Lanciare perché da qui al prossimo futuro degli Stati Uniti d'Europa avremmo un estremo bisogno tanto vi ringrazio dell'opportunità e continua ad ascoltarvi
Grazie grazie i colori da qualche tempo è in collegamento anche del dare usciti da Catania allora ora l'intervento di
Marco Perduca
Tra l'altro sulla possibilità di
Attivare una iniziativa popolare europea sul l'antiproibizionismo sulle droghe Marco
Che bravo non è un intervento ma una relazione cioè ci spiega RAI di correlazione è anche chiesta da metto in discussione però poi dopo l'intervento più avanti dopo che abbiamo acquisito informazioni che comunque sento arrivare già con qualche
Giustamente opinione perché siamo qui per all'interno di un soggetto politico da almeno quattro anni esiste la possibilità per i cittadini degli Stati membri dell'Unione europea di promuovere un utilizzo diarie anzi un nuovo meccanismo che si chiama l'iniziativa europea dei cittadini è importante la parte cittadini perché per partecipare non si deve a serie un'associazione un'organizzazione un partito politico ma un cittadino un cittadino di almeno sette Stati dell'Unione europea che deve quindi creare un comitato che poi naturalmente può essere sosta ho avuto da organizzazioni partiti associazioni e che a può
A proporre un punto all'ordine del giorno per un dibattito e o una decisione della Commissione europea e quindi anche del Parlamento europeo
Il tema che può essere posto alle all'all'attenzione delle istituzioni europee però deve essere di competenza delle stesse e ci sono tutta una serie di temi che chiaramente lo sono un'altra serie di temi che non lo sono ma che diciamo così a vengono vagliate al momento della presentazione dello stesso e quindi si capisce subito se si va ad anti a sbattere contro un muro o se invece c'è già un giudizio di merito a all'inizio dell'iniziativa tante
Occorre raccogliere firme di cittadini degli Stati membri dell'Unione europea suddivise in una percentuale molto bassa rispetto alla popolazione
A che deve dare un totale di un milione di sottoscrizioni da raccogliersi però in almeno sette Stati che non necessariamente devono essere in sette Stati dei sette
Promotori di questa iniziativa per l'Italia il minimo necessario è cinquantotto mila firme
Da raccogliersi in dodici mesi e qui però a differenza di quanto diceva Mario Staderini poco fa la raccolta può venire on line
E avviene on line perché l'Italia ha deciso di un crudele nelle possibilità di raccolta firme questo meccanismo qui in c'è una sorta diciamo così di precedente che potrebbe essere utilizzato a favore
Di eventuali riforme per raccolte referendarie ordini
Disegni di legge d'iniziativa popolare che in qualche modo
A esiste e esiste perché il Ministero degli Interni lo riconosce possibili
Un due anni fa e avevamo anche tentato di invitarvi al Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica dell'associazione Coscioni un gruppo di studenti aveva preparato
Una proposta diciamo
Scritta anche piuttosto maluccio di necessita di armonizzazione delle politiche di regolamentazione della marijuana e abbiamo firmato on line e in effetti è come se dovessi l'equivalente del modulo su cui noi raccogliamo vuole firmare con la Giunta di dover parla chiaramente mandare un messaggio e-mail alla persona che sottoscrive che deve chiaramente a confermare la ve muta sottoscrizione del documento il che consentirebbe a nella momento in cui uno dovesse partecipare a un'iniziativa del genere apportare di mettere tavoli
In giro per l'Italia di portarci un computer e la gente direttamente senza un conto un Congo come ente o magari facendoci noi diciamo assumendo cerco stabilità di raccogliere i dati del documento può inserirli tutti on line chiaramente però i dati che vengono raccolti on line non rimangono al comitato promotore
Dell'iniziativa ma vanno a far parte di un altro sistema che viene poi controllato
Da alle istituzioni europee l'unica iniziativa europea che è andata a buon fine dal punto di vista della raccolta delle sotto
Ogni ma che non è andata a buon fine dal punto di vista del dibattito politico era relativa all'embrione e sentito lava l'embrione uno di noi
Che ha raccolto moltissime firme più del necessario quando poi è stata posta l'attenzione della Commissione europea
Chiaramente il pollice stato verso ciò non toglie che ha dato a questi però la possibilità
No dopo dopo che nell'anno dopo che hanno raccolto le firme e se Siena cari quindi il problema è che le cose che venivano chieste per per
Per
Vivono
Non lo dico una prima ma poi loro possono decidere sulle cose che poi propone questo non era cioè
Non era inammissibile
Inoltre è stata messa di no pestato nel merito
Cui esiti loro dopo la loro proposta cioè
Perché questa diciamo è l'altra
Do già dicevo appunto ciò non ha tolto che questi si sono fatti tutta una campagna contro continentale nel senso degli Stati membri dell'Unione europea
In cui come spesso accade in queste cose tu vai sempre accorpare diciamo a predicare convertiti però hanno
A diciamo messo insieme tutta una serie di ulteriori sostegni e su una visione che poi era quella ispiratrice della legge quaranta di undici anni fa cioè che il suo che occorre dare un diritto diciamo civile a un embrione
Però
Hanno
Quindi coinvolto l'istituzione europea per un dibattito che poi ha avuto il risultato negativo
Quindi questi sono le cose che occorre fare occorre preparare un documento capire se in effetti già nella fase della prima scritto
Ma si tratti di qualcosa di sottoponibile alle istituzioni europee poi inviare questa raccolta di fondo di firme per a dodici mesi
Con Marco Cappato avevamo preparato un primo documento relativo
Chiamarlo anti proibizionismo mi pare un po'eccessivo ma comunque di tentativo di porre all'ordine del giorno delle istituzioni europee questioni che avesse a che fare con diritto revisionismo sulla droga
Tenendo presente del caveat necessario cioè della competenza delle stesse si in materia
E non è detto già in materia di questioni sanitarie che la Commissione europea o l'Unione europea ce l'abbia perché ci sono delle giurisdizioni nazionali che diciamo dal punto di vista legale naturalmente
Hanno non hanno non riconoscono la
Diciamo e su
Supremazia del luglio l'Europa su alcuni temi
Nel preparare questo documento che faceva tesoro anche di una petizione che firmammo e fu presentata
A un nostro evento di Chianciano non mi ricordo se convocato come radicali italiani come Partito radicale o come posto elezione due mila otto tutti i vari che han Ciani che facemmo in quel due mila otto due mila nove
Si affrontava sicuramente la parte medica ma poi si andava diritti umani si andava la depenalizzazione si andava a tutta una serie di questioni che non si chiedeva l'Europa facesse proprie a casa propria ma che proponesse
In quanto l'Europa alle Nazioni Unite quando si terrà
La sessione speciale dell'Assemblea generale in materia di deroghe dal diciannove al ventuno aprile del due mila sedici
Per avere un conforto ulteriore dal punto di vista legale ci siamo rivolti al nostro iscritto Radaelli ma e ci ha però invece messo in contatto con un professore
Che sta pubblicando un libro dove si parla anche di questo e che sta per lanciare una campagna invece per la limitazione a della pubblicità degli alcolici
Anche lì non perché necessariamente ci sia una competenza specifica non perché dice lui la libera circolazione delle merci all'interno dell'Unione europea quella sì di competenza degli Stati del delle con istituzioni europee e quindi si può
Auspicare una direttiva che nei limiti
Alcuni aspetti e lui ci ha detto che secondo con una sua lettura questi cinque punti che avevamo articolato e a cui poi avevamo aggiunto il contesto politico più generale potrebbero essere
Interessanti o comunque uno dei temi che sono a proponibile europea gli altri sono i classici l'ambiente sicuramente uno di questi i diritti umani in generale sono sicuramente uno di questi poi ci sono questioni
Che magari ci interessano a mi pare di capire di più cioè amministrative ma forse politicamente ce ne sarebbero ulteriori il buon ultima o magari la prima la possibilità di avere
Le proprie dichiarazioni di fine vita rispettate in toto cioè l'eutanasia posto che comunque sitar occorre saperle preparare in maniera tale per cui poi si possano chiedere queste
Questione allora
Quindi cedo problemi fa parte trovare altri sei cittadini in altri sei Stati poi coordinarsi per la raccolta delle firme la parte di mobilitazione la parte
Di una richiesta di decisione
Concludo questa relazione dicendo che
Alle varie organizzazioni che mi è capitato di incontrare negli ultimi due mesi e che si interessano di riforma delle politiche delle droghe una proposta del genere non è piaciuta
Non perché non sia piaciuta nel merito ma perché tutti ormai sono diventati degli esperti che pubblicano manuali per la legalizzazione delle droghe senza riuscire a far legalizzare niente neanche a casa loro
Per è un grande pubblicazioni Ficino Dido Degrandis studi che ti insegnano come fare le cose al momento in cui occorre fare queste cose però
Dicono tutti è molto difficile per carità ci abbiamo altre cose da fare non si può fare
L'ultimo incontro che ho avuto invece la settimana scorsa è con delle ONG tedesche
Che da hanno ben chiaro anche loro questa possibilità ma ti dicono che per preparare il campo una raccolta firme del genere occorre fare una Pagnan che mi pare di capire si sta già facendo in alcune città o regioni italiane cioè che dice noi vogliamo fare una campagna che vuole fare qualche cosa
E quindi si lancia la petizione si raccolgono le firme si cercano dei punti di contatto
Per fare
La della campagna alla campagna non necessariamente per fare accadere qualcosa e può anche essere una campagna pubblicitaria per un qualcosa che verrà
Questi tedeschi intendono aprire un ufficio in Italia hanno impari in Germania un grande successo che
Deriva da gli strascichi dei movimenti sociali quelli in particolare che andarono a
Ne ha manifestare contro il Doha Round somma da beauty o l'Organizzazione mondiale per il commercio sono molto critici anche come Giorgio pagano del prossimo trattato transatlantico che contiene però veramente un miliardo di questioni
è presto possano entrare anche loro in Italia a fare campagna
Ma non si è capito su cosa come con chi però campagna sono aperti a ulteriori suggerimenti queste sono le le cose
Diciamo a livello transnazionale che cioè la volevo invece sulle concluderei con qualcosa che non avevamo concordato ma che avevamo già detto in sede di Congresso dell'Associazione Luca Coscioni oltre al Comitato per i diritti umani
Che ricordava Mario poco fa esiste anche un altro comitato da un annetto
Che l'Italia riconosce da settembre che si chiama Comitato per i diritti economici sociali e culturali
Che ha competenza su l'altro Patto sui diritti umani non quello sui diritti civili e politici ma quello appunto sui diritti economici sociali e culturali tra questi ci sono i delitti lavori ali dell'ambiente la ricerca scientifica la salute
Anche qui avevamo ho avviato
Ho un la possibilità di trovare qualche paziente piuttosto che ricercatore scientifico che ritenesse il proprio diritto alla salute e o alla ricerca scientifica limitato se non totalmente bloccato dalle leggi italiane
Nel per quanto riguarda la marijuana tra per carioca cannabis terapeutica piuttosto che la ricerca su altre sostanze o la ricerca scientifica in generale
Da per a far passare i dodici mesi necessari senza un eventuale soddisfazione da parte dei rimedi nazionali e poi a dire a questo Comitato che non è una ve e proprio giurisdizione che è un gruppo di esperti di nomina governativa che comunque adotta delle osservazioni che poi possono essere utilizzate per andare al Parlamento al Governo di riguardate
Che qui ci sono delle norme che contraddicono un obbligo internazionale
L'obbligo internazionale quello derivante dalla ratifica del patto eccetera eccetera
C'è inizia esserci anche una letteratura giuridica e quindi scientifica a sostegno di questa possibilità non abbiamo anche ora trovato però le cavie posto che ripeto dal momento in cui tu ti riferisci a una giurisdizione nazionale
Occorre che passino almeno dodici mesi senza risposta se invece dovesse avviarsi il processo occorre esaurire tutte i rimedi per poi a dire alla giurisdizione superiore
Ecco qua grazie
Grazie mille raramente per la sua relazione
Marco
Anche perché ci ha informato di strumenti di cui almeno io non ero a conoscenza che potremmo attivare utilizzare ora in collegamento da
Milano Gianni Rubagotti e ricordo a seguire Marco Cappato e Michele guai tini
Pronto Cases
Allora un paio
Toglierli chiedendo di dire un paio di cose su un tentativo fatto così
Custodirle che per me è molto difficile fare questo intervento in base a quello che hai letto
Quindi
Vado un po'per punti uno vedo
La cravatta di Pannella insalata
E da l'ho incontrato una sola volta delle navi da vent'anni fa
Volevo dirvi grazie per quello che ha fatto in questi vent'anni in cui non l'ho vista
Un paio di cose da Milito conto io da domani sarebbe bello che tutte le associazioni detto non annuncio che da domani qualunque tavolo si fa avrà una scatolina dove i cittadini potranno mettere i loro euro due euro anche di più
Per il partito
Quindi vada fatta poco tempo fa un'asta
Allegato per i bilanci è una cosa che può ripetere in ogni provincia italiana o perlomeno nei posti dove c'è una realtà organizzata
E ed è vero che le associazioni che vorranno dicessero che investiranno parte devo tutto il ricavato alla ai radicali italiani
E queste sono quindi ripeto dal mio punto e non non non pretendo di essere intellettualmente molto di più
Mi avete chiesto di parlare di un esperimento che ho fatto sul vivo riprese
Diciamo che tutto è nato una del gruppo per il mondo vedere con la dichiarazione di
Persone che venivano che la proposta di legge non passava quindi l'idea era di vedere se si poteva pensare a un piano B con la presente con
Presentate dei Consigli regionali cosa che
Riguarda anche la mozione
Che ricordo valutano tredici a partire da ora dagli undici quell'equilibrio che potrebbero essere venti trenta perché non ne abbiamo a iosa di declino ripresentare sui temi della mozione comunque
Quelle idee negative
Ho avuto l'idea di fare un sondaggio perché condomini collettività e con Marco gentili soprattutto il magistrato molto ma è così i radicali
Friuli-Venezia Giulia come dicono interi radicali Caserta segreteria c'era un interesse delle associazioni locali
Altro che andare per vedere che c'erano i Consigli regionali che nel momento in cui andate cc ci diciamo che la cosa parlamentare non va fanno scattare questo piano B
Non c'è molto da dire su questo diciamo che
I dati matematici sono abbastanza chiari abbiamo venti regioni
Anche qui c'è un dibattito su internet secondo cui
Secondo qualcuno sono ventuno però diciamo che sono venti cinque di queste devono
Mercato migliore possibile arrivare a votare in Consiglio regionale questa l'idea di proporre un referendum una cosa che non sapevano insegnato Marco incentivare il carico di Veneto e Puglia
E che non non parta che questi Consigli regionali votino
Ma devono farlo con uno spazio d'acqua di massimo quattro mesi dalla prima la al dal primo al quinto Consiglio regionale che fa questa cosa per intenderci
Quando lo fanno da gennaio a aprile uno caduto perché ha rimandato salta tutto
Quindi secretate cercata avevate già un obiettivo ambizioso perché un Consiglio proprio regionale
Ogni quattro
In realtà suggeriva Marco gentili proprio ricorda che dovremmo puntare al sei sette Consigli regionali per rendere ragione poca cosa
Ci sono e allora quale però poi la realtà perché questo ricorso presuppone che ci siano venti ventuno associazioni radicali sul territorio pronte a partire la realtà è che noi siamo attenti ad altre regioni la Val d'Aosta le Marche il Molise
Perché nelle Marche c'erano due responsabili uno Mainardi che oramai sta sempre a Roma l'altro ha chiesto di essere tolto e
Mi hanno dato riferito locale che non è molto interessato a fare queste cose
Non provato a telefonare in Basilicata
E diciamo che Bono tecnico mi risponde al predetto mi ha mandato un sms dicendo di spiegare tutto viene messo il non ho questa sintesi
Poiché sono una realtà una serie di Regioni che non si sono mostrati molto interesse la col Piemonte Emilia Romagna Toscana Veneto e Abruzzo
E se notate quindi aumenta il numero delle Regioni e in cui che vengono io mi sono interessato a capire più alta la percentuale da raggiungere
Prego rientri tra le Regioni e ho vissuto quando dico regione intendo che pervengono all'associazione del capoluogo regionale non vanno a mano a colpi di telefonare a tutti
L'associazione capoluogo poi quella che naturalmente ha un rapporto migliore col Consiglio regionale dato che
Nella sua città
Nelle regioni che si sono mostrate
Che hanno fatto un'obiezione di tutte
C'è bisogno di un coordinamento regionale parla contro la Liguria l'Umbria e la Calabria
Quindi cerchiamo basta poco per fare i conti qui siamo arrivati siamo partiti da un venticinque per cento alle Regioni
Certamente ci deve andare ventuno è un tentativo su quattro sono arrivate all'ottantasette per cento Circe fatti cento tentativi ce ne devono andare ben ottantasette
Ma non è che c'è una soggetti negativa automaticamente in Consiglio regionale è favorevole infatti in Campania Domenico lettica assertiva lo devo ringraziare perché l'accordo con molta energia però non ha avuto risposta
La Regione Lombardia o contattato la Tortora certi o faccio parlare Tortora chiedono votazione in Giunta di segreteria fatta on line e soltanto invito ricevuto su tredici persone da tutti i segreti e via mi hanno risposto sulla due
Dicendo uniche serve un coordinamento nazionale quindi quel campo matematicamente al
A limitare le sette Regioni reticente sotto non vale la pena di prova
E che quanto vi sto dicendo che dove si è provato non sono tenuto nulla non è vero
Perché il Friuli Marco Gentili ha avuto dei riscontri positivi intervenga al primo giro di meno accettato un consigliere regionale che ha interessato nella terza lombardi hanno fatto un contatto con il gruppo regionale Cinquestelle diciamo
Cosa positiva e che io informarvi che non è vero che la riforma che intenda risolvendo tutte queste cose come credevano loro
E
Ora
Quindi secondo me bisogna fare un paio di riflessioni
Secondo me non c'è l'interesse da parte di associazioni locali di fare questa cosa quindi
Secondo me va accantonato tutta la parte della mozione che riguarda ogni referendum perché poi quello sul divorzio breve è uno dei più digeribili c'è in la vedo dura che e i Consigli regionali
Di centrosinistra ci passino una responsabilità civile dei magistrati
E allora chiudo
Perché non voglio semplicemente dire cose non bisogna fare ma
Da ripeto dal diritto punto che cerco di ragionare su cosa si può fare che trovo e quindi che vedo molto trascurati ma potrebbero
Aveva un ritorno per noi anche economico
Si parla di partecipazione pochi sanno che gli italiani all'estero hanno il diritto costituzionale di
Di firmare proposte nel referendum
Porrò solo formale non possono farlo perché perché solo il console
Può firmare può autenticare una firma
Luigi reale della libertà il taglio che alla
Che partecipano alle elezioni dei Comites di Londra
Il prossimo aprile le lettere dei commi perché ci sono in tutto il mondo non mi sto a dilungarmi risolutore consiglieri comunali degli per comunità degli italiani all'estero
Comunità degli italiani all'estero in Inghilterra si parla di cinquecento mila persone
Dopo quello di Firenze con tre dipendenti al mille calcolati
Churchill oltre mila italiani nuovi ogni perché il piano di rientro
Ecco la proposta che fa lui reale perché ha posto ovvero è quella di dire diciamo ai consoli onorari la possibilità
E autenticare le firme e questo significa che uno invece di andare da Manchester a Londra
Fare la fila durante la settimana perché sabato un consolato è chiuso
E vedersi guardato male dalla scientifico che fa la carta d'identità riesce
A ad accedere a questo diritto
Teniamo presente che Italia Mia lepri molti cambiano qualcosa inoltrare tasca in tasca e sono molto trascurati dei partiti nazionali come mi dice anche un altro che conoscono in modo informale perché la la lista di sinistra
Che parteciperà a Londra
C'è il tempo poteva osserva incontri gli all'ombra ma
Ripartiti per il ricordo del genere che nessuno può
Magari potrebbero anche mettere due euro per aiutare il loro Paese ma non sanno a chi darlo perché arrivano trascurati
Seconda e ultima Porto con cui chiudo c'è una polemica ma registro
Comunale della bigenitorialità che ha promosso Marino Maglietta chi con tanti interventi su Radio Radicale
è una cosa che che riporta in Consiglio comunale generalmente di una proposta verrà approvata all'unanimità è stata fatta a Parma a partire dal cinque stelle quindi cinque quelle nazionali odiano questa cosa non lo vogliono fare o meglio
Non voglio che venga pubblicizzata
Serve qualcuno che rapporti la mia proposta è dato che le liste o almeno si si parla di un coordinamento delle sinistre
Di andare a proporre a questo coordinamento delle sinistre lì
Partire al di là dei comunicati stampa con un'azione nazionale perché in ogni comune italiano venga presentata questa proposta anche passando dal proposta raccolte firme locali o no
E questo potrebbe
Creare un rapporto politico tra noi e loro per creare una serie di azioni di iniziativa popolare
Locali comunali
E rimediando ad un altro grosso problema che ma mi manca la vita io dico che Sinistra ecologia Libertà a Palermo piccolo Comune dove abito attento nessun problema subito appoggiato questa cosa
E quindi per loro può essere un'opportunità politica perché finalmente gli incrementi tre può mettere i medici in quel termine perché è una proposta fatta su Parma e attualmente per Grillo interrotti peggio di Berlusconi e quindi può movimentare un po'la scena politica grazie buona giornata
Grazie grazie Gianni perito intervento ora Marco Cappato
Grazie Valerio
Ma secondo me la
La questione dovrebbe
Essere non tanto
Cosa possiamo fare noi e quindi
Diciamo in questo senso magari con
Rete di Ceva consapevolezza quindi scarsa consapevolezza della realtà italiana discutiamo delle proposte sulle quali noi a questo punto potremmo raccogliere firme d'iniziativa popolare
Pensando che
Grazie a questo strumento
Così riattivato possiamo trovare quelle energie risorse militanza temi iniziativa che
In questi sui quali in questo momento siamo in difficoltà risorse eccetera
Come prescindendo da
L'analisi sulla condizione di illegalità delle regime italiano in particolare della del diritto dei cittadini di conoscere quindi riconoscerà che queste proposti conosce qualsiasi cosa riconoscere
Le ragioni del Satyagraha riconosce
Vale per tutto però ovviamente vale anche per questo
Secondo me
Invece il
Il punto non riguarda solo e semplicemente quello che potremmo fare noi attivare noi le proposte che potremmo attivare nuovi ma
Di cercare di definire
Un appuntamento
I tre mesi diciamo aprile maggio giugno quello che sarà
Che sono un appuntamento aperto in realtà anzi sono soprattutto per gli altri più che per noi cioè sono un invito acché gli altri
In quello stesso momento in quella stessa fase in quelli
Mesi
Siano da noi convinti
Che
è nel loro interesse delle loro iniziative delle loro dei loro obiettivi attivare
Quegli strumenti di iniziativa popolare e ovviamente anche per noi la misura in cui
Magari questo tipo di interlocuzione ce ne darà la forza allora
In termini pratici che cosa significa secondo me significa
Adesso
Convocare con un testo politico che è anche un invito che deve esattamente includere in modo molto esplicito e diretto
Quella che Rita definito consapevolezza della realtà italiana cioè di e di denuncia della condizione antidemocratiche italiana e
Definire offrire
Questo appuntamento chiedendo scusami Alessandro Touria avendo appena inizia a parlare tutti magicamente è una tua costante ti ringrazio però il servizio e poi
C'è un soggettive quindi dicevo
A mio parere andrebbe
Scritto un testo
Che
Parta proprio da quell'analisi e denunci in questo momento la
Incapacità di chi
L'incapacità la mancanza di volontà e anche
Incapacità oggettiva tu stesso dice verità nemmeno il Parlamento riesce a fare l proposte di iniziativa parlamentare figuriamoci quell'iniziativa popolare cioè di fatto
Denunciare come sia bloccata oggi l'agenda politica sui temi
Su tanti temi che sono
Di fortissimo interesse sociale e
In questo testo andrebbe anche descritta la nostra condizione di
Difficoltà
Come diceva giustamente decretos Sergio D'Elia
Anche la questione del conto del conto pignorato e quindi bloccato cioè
E quindi un testo
Che descriva esattamente
Il
Il contenuto del del dell'intervento di vita e
Dia uno spot
Un quella scadenza quell'appuntamento come appuntamento che è anche un'offerta di lavoro comune cioè
Noi dovremmo dire
In questa situazione ci sono
Enormi questioni sociali che sono fuori dall'agenda politica
Il limite
Ovviamente raccontando anche delle
Priorità facendo degli esempi che sono le nostre priorità questione giustizia Stato di diritto in primis
E
Dire noi in questa condizione di nostra difficoltà soggettiva convochiamo non vorremmo noi convochiamo terra
Aprile maggio giugno
Diciamo immensi del tentativo di attivazione da parte di tutti di chiunque di voi vostra è quello che vi proponiamo di fare
E anche la vostra nella misura in cui laddove saremo capaci quindi in quel Comune in quell'altro in quella regione quanto quali quello
Bisogna vederlo nel nelle singole
Realtà anche qui se il giudice ha giustamente
Di dovete innanzitutto ciascun iscritto lo decide con se stesso però poi dopo anche
Le realtà associative eccetera e
Attraverso questa sorta di
Testo di convocazione andare a fare poi le verifiche direttamente subito che si possono considerare le più promettenti
Perché mi o in chiave diciamo così critica e polemica o in chiave
Più con una speranza più poco positiva e propositiva quando dico critica e polemica l'esempio massimo che viene in mente è
L'implosione del Movimento cinque Stelle cioè nel momento in cui tu ai creato un movimento
Che avrebbe dovuto avere come priorità esattamente quello del rafforzamento dei meccanismi di trasmissione dell'iniziativa popolare poi venne nel risultato netto nel palazzo un altro
Dovresti avere quell'obiettivo al diritto è Grillo disse che loro diventavano momento elettorale perché il Parlamento non aveva dato seguito l'iniziativa sul Parlamento pulito la legge di iniziativa popolare per quello eh
Da un certo punto di vista è quasi più un bersaglio che è un interlocutore
Di una iniziativa del genere
In modo invece forse
Meno critico comma con più
Potenzialità positiva
è la questione
Dei dissensi all'interno del Movimento cinque Stelle uggia all'esterno del Movimento cinque Stelle che si collega tra l'altro con la questione dell'iniziativa popolare i locali perché
Pizza rotti a quando ha convocato a Parma i suoi tra virgolette Stati Generali l'unico contenuto di merito politico unificante
Che era posto all'ordine del giorno della riunione degli amministratori locali del Movimento cinque Stelle di chiesto che hanno risposto all'invito in giro per l'Italia che sono andati a Parma era proprio il discorso
Della modifica degli statuti comunali delle riforme statutarie comunali per consentire
L'attivazione on line
Degli dei referendum e in generale per potenziare a livello locale le possibilità di fare ricorso quegli strumenti iniziativa popolare quindi io tra l'altro prevista ho proposto che fosse
Invitato a questa riunione e che già questa riunione fosse ma non perché
Non mi renda conto che è anche necessario un
Un
Una verifica diciamo così di dibattito interno su questa su questo eventuale percorso iniziativa popolare o meno ma proprio perché penso
Che
Se ce la dobbiamo vedere tra di noi
Come se fossimo un partito che in questo momento con queste difficoltà e con queste priorità che noi abbiamo il tentativi e via di aprire sul le questioni internazionali l'ONU il diritto alla conoscenza
Da una parte la questione è stata gara eccetera noi invece discutiamo adesso di
Su quali referendum fare o quali proposte di legge d'iniziativa popolare fare rischia di essere
Un
Approccio
Intromettermi tre Partito che rischia tra l'altro
Di rischia tra l'altro di
Avere anche un elemento
Velleitario per le condizioni oggettive in cui siamo quindi
Purtroppo questa possibilità di dibattito a due
Pizza notte penserò
Noi
Secondo me
Dobbiamo immediatamente co al con l'ausilio di un di un testo politico del del tipo con i contenuti che ho provato a spiegare cercare di investire subito gli altri di questa scadenza che mettiamo lì cioè diciamo aprile maggio giugno
Chiunque anche con proposte nel merito opposte alle nostre utilizzi questa finestra di opportunità di
Attivazione permette degli strumenti nell'agenda politica noi per il momento l'unica cosa che possiamo certamente mettere a disposizione è il nostro know how
Anche le cose che diceva Mario su come lo strumento se esso potrebbe essere potenziato
E
L'altra cosa importantissima secondo me è la storia dell'iniziativa popolare radica
Alle allora lì sì ci sta anche in termini di contenuti perché noi
Quando
Parte del la questione degli i punti di Fiuggi il trentadue mi ricorda quanto fossero ma per il resto quando abbiamo provato quando proviamo a
Riassumere la nostra storia e anche a riassumere la storia del regime il referendum è la cosa che la racconta meglio perché e al tempo stesso una storia di proposte
Quindi anche di merito strutturate elaborate alcune delle quali vincenti altre
Efficacemente sabotato e distrutte dalla dall'antidemocrazia italiana quindi è è il racconto che più concretamente
Noi possiamo proporre offrire quindi a mio parere
Due
Anche la questione referendaria
Non va accantonata vita diceva mi pare di capire che
Le non si sta parlando di fare di raccogliere noi le firme per il referendum e questo
Immagino in base proprio a un principio non di Realpolitik ma di un minimo di in realtà stesso che perché in questo momento di dicessimo
Okay siamo in grado
Tra due mesi di partire con un'accorta di cinquecento mila firme autenticate certificate dopo quello che è successo due anni fa
Mi pare però anche qui
Il discorso dei dell'attivazione dei Consigli regionali
è un discorso che deve entrare subito ed esplicitamente in questo testo
Perché richiama
Una priorità politica nel merito cioè il pacchetto giustizia le questioni di libertà civili che c'erano dentro c'è di quella cosa lì vedere quanto è ancora attuale di quel pacchetto alcune delle cose sono state oggettivamente
Superate altre non sono state superate
E questo consente
Di prendere un'iniziativa sia nei confronti delle
Diciamo così delle segreterie nazionali dei momenti grandi e piccoli faccio un altro esempio passerà cosa se ne fa passerà questo movimento che mette in piedi dei soldi che sta investendo in questa roba su quali contenuti si lui ha fatto tutta una serie di proposte
Nel metodo alla fine
Più vecchio possibile cioè quello di avere una sorta di programma di partito questo è no allora forse
La possibilità invece che lui possa essere coinvolto in qualcosa che
Si propone di raccogliere l'adesione la firma
Sia del cittadino che del
Certo politico anche a livello locale potrebbe essere una cosa che
Magari
Interessa anche una una persona come passerà o comunque
I ceti dirigenti
Regionali
Che in una condizione come quella di adesso dove oggettivamente i confini dei partiti sono
Si dice sempre così che i partiti sono incardinati che in plotone esplodono i confini sono molto labile in questo momento oggettivamente rispetto ad altre fasi del Delle site la situazione politica dei partiti italiani
C'è una potenzialità di disgregazione
E quindi anche di aggregazione del ceto politico ancora di più se regionale e locale
Forse senza precedenti ecco perché
Penso che potrebbe essere il momento buono ma
Adesso per aprire certa dando il tempo
Da adesso ad ad aprile lavorare sulla base di quella sorta di testo proposta di invito ad utilizzare quale fosse quasi fosse una parte una piattaforma una una scadenza quasi istituzionale cioè aprile maggio giugno
La una scadenza istituzionale dell'attivazione degli strumenti di iniziativa popolare da parte di tutti autonomamente anche in modo totalmente indipendente da noi
Che
Nel mentre che l'occhiello proponiamo che lo lanciamo
Diamo oltre a dare la nostra lettura su il regime l'illegalità del regime diamo anche la nostra esperienza nel metodo quell'esperienza che credo non volle ascoltare con la quale il salto
L'appuntamento referendario e nel merito avendo già
Storicamente elaborato tutta una serie di proposte che almeno a nostro avviso possono innescare un una rivoluzione liberale il nostro Paese
E il singoli consiglieri regionali si prendessero la responsabilità di risponderci che quello che gli dovremmo chiedere
Se
Potere
Diciamo aderirono a questo a questo progetto ovviamente poi
Dovendo immediatamente valutare lavorare sulle risposte o le non risposte che sempre possibile che ci saranno arrivate
Grazie grazie Marco anche perché anche per la tua proposta così chiara
Come dire sulla quale naturalmente io mi auguro che ci saranno si aprirà anche anche su queste così impostata al dibattito
Intanto voglio ricordare che è arrivato anche Matteo Mainardi probabilmente non l'avevo ancora detto qua con
Con noi altrui grande esperienza sulle iniziative e popolare in tutti i sensi
Anche teorica e tecnica dice
Ne di studio cento
Allora per gli interventi ecco adesso interverrà Michele quei tini però voglio dire già avvertire a Milano che
Dopo Michele quei tini ci sarà questa relazione di Andrea Andreoli quindi in collegamento dopo Michele quei tini
E Andrea ci parlerà la Milano di metodi e proposte anche voi per rendere accessibile e fruibile cittadini
Gli strumenti di iniziativa popolare
Sia dopo Andrea Andreoli certo Marco adesso dico tutto dopo Andrea Andreoli quindi Michele quei tini Andrea Andreoli avremo Marco Pannella
Mario Staderini
Per l'intervento diciamo o al di là della relazione Alessandro Massari
In collegamento Giuseppe Candido e in collegamento Zelda reciti questa la situazione attuale quindi uno due tre quattro cinque sei
Sette sono gli interventi previsti Michele Quetti in
Sì grazie visto che siamo stati citati come associazione territoriale di Perugia
Con una di quelle che che ha portato avanti forme di di mobilitazione di vario tipo anche ottenendo qualche risultato volevo fare un attimo
Una piccola relazione su ciò che è stato fatto da noi a Perugia
Diciamo negli anni passati abbiamo abbiamo portato avanti degli strumenti di democrazia diretta soprattutto a livello comunale con delle petizioni
Ottenendo anche la loro approvazione mi riferisco a quella sull'anagrafe pubblica degli eletti al testamento biologico al registro delle coppie di fatto ancora precedentemente
Più recentemente ne eravamo presentate altre due in materia di riduzione del danno
Su stupefacenti prostituzione
Ma quelle sono state ammesse però dopo diciamo che la risposta del del della Giunta aggiunto considerato la Giunta fu ad la stanza deludente in sostanza ci dissero noi chiedevamo un potenziamento di di certi strumenti che sono operativi nel territorio comunale ci dissero che
Per loro c'era già era sufficiente quello che si faceva
Poi c'è stata la campagna bene referendaria quella nazionale di di due anni fa che ha portato i risultati che tutti sappiamo
Mentre nei nell'ultimo periodo l'ultimo anno anno e mezzo abbiamo portato avanti altri tipi di di mobilitazione
Un po'differenti rispetto a quelli di delle raccolte firme petizioni eccetera
Se in ambito comunale che in ambito regionale
In particolare in ambito comunale si è creata una situazione reale nel due mila quattordici per cui a Perugia c'è stato dopo settant'anni di ininterrotto Governo Dini di sinistra
C'è stata la diciamo per ora l'alternanza
Con la vittoria di un del candidato di Forza Italia araba molto inaspettata diciamo che per un enzima Livorno è stato il caso nazionale probabilmente
Nell'ultima tornata elettorale
E
Devo dire che non siamo stati totalmente estranea a questo processo in quanto probabilmente si è rivelato decisivo
Nella tornata elettorale l'intervento di di liste civiche
Che hanno consentito come primo turno di non far arrivare al cinquanta per cento il candidato il sindaco uscente cambiato di centrosinistra perché sia per la coalizione si è fermata al quarantotto virgola sei per cento mi sembra
E nel secondo turno avendo fatto l'apparentamento di queste liste civiche con il candidato di di Forza Italia il centrodestra
Hanno probabilmente contribuito a dare un
Un'ottica un po'riversa i due contendenti
E
Est questo unitamente al fatto che per la prima volta si si è visto incrinare un regime che andava avanti appunto la settanta anni
Ha fatto sì che al secondo turno c'è stato una votazione clamorosa con la vittoria del del candidato di centrodestra con i cinquantanove quasi per cento dei voti e di queste liste civiche
Diciamo praticamente l'idea primordiale diarrea promozione di queste liste civiche avvenuta da parte di di una di un'associazione
Un branche alternativa riformista umbra
Della nella quale però fanno parte diciamo i principali promotori sono persone ex iscritti radicali e comunque iscritte a nostra associazione territoriale
E soprattutto nella in una prima fase diciamo anche noi il nome dell'associazione abbiamo portato abbiamo dato una spinta probabilmente decisiva per la formazione di queste liste
Portando poi la formazione di di un gruppo di lavoro molto ampio che accoglieva molte associazioni presenti nel territorio che non si conoscevano tra di loro in nessuna maniera
E anche l'ICE Sat c'è stato anche un po'di colpo di fortuna perché si è se è tutto incastonata in un momento in cui si è creata soprattutto nei sociali in Facebook con un certo movimento popolare
Relativamente alla questione che proprio nel periodo in cui
Si formavano le liste presente venuto fuori che volevano costruire uno studentato di fronte a una chiesa temperare che poi si è scoperta una delle più importanti d'Italia a Perugia
è tutto partito era da un cittadino che ha visto una ruspa davanti a questa chiesa
E nato quindi un movimento di protesta molto ampio molto trasversale
Dove poi molti di quei digli attivisti che si sono trovati intorno a questa battaglia hanno fatto hanno dato vita alla formazione di di queste di queste liste civiche come per dire anche c'è stata un'pori
Anche lì casualità però come ha alla fine anche con strumenti come può essere Facebook si è venuta a creare
Quello quel suo movimento di persone che poi ha portato a valanga una tutta una serie di affetti al in quel momento totalmente inaspettati
Il fatto di questa cosa in comune ci ha permesso
Devo dire anche a hanno i radicali DDA vere di assumere un po'una maggiore credibilità
Rispetto al resto del genere del panorama politico cittadina regionale e ci permette di avere anche
Con qualche
Aggancio anche dentro in Comune perché comunque il vicesindaco era il nostro candidato Sindaco
Ci sono due consiglieri in Consiglio comunale espressione delle del di queste due liste civiche a cui abbiamo dato vita
Per cui diciamo che è già lì si può pensare di di di poter lavorare in qualche maniera noi già abbiamo provato a procedere a far presentare un ordine del giorno per assicurare maggiore trasparenza i lavori del Consiglio
Soprattutto per quanto riguarda le Commissioni perché attualmente sul sito del Comune cioè cioè nella diretta streaming le sedute del Consiglio con le registrazioni però non c'è nulla livello di
Verbali di resoconti non c'è nulla sulle Commissioni
Li abbiamo provato a fare qualcosa ancora non ci siamo riusciti però sia grazie le interlocuzioni che abbiamo noi ma anche altre altre associazioni che hanno fatto parte di queste liste che hanno a loro volta interlocuzione con sia Consiglieri che i membri della Giunta
Probabilmente la più che il Consiglio ci sono alcuni assessori un po'più sensibili sul tema probabilmente nel giuridico e stanno qualcosa di riuscire ad ottenere
Oltre al Comune sulla Regione abbiamo fatto una serie di attività
A partire dai dati dal Garante dei detenuti
Dove eravamo imprese Presidente siamo stati forse una delle prime Regioni che si è dotato di una legge istitutiva del Garante dei detenuti perché del due mila sei bensì a sei due mila sette
Legge i visti che istituiva il garante da nominare entro novanta giorni abbiamo aspettato quasi otto anni è stato nominato per la prima volta a febbraio dello scorso anno e poi però hanno voluto modificare la legge che invece che durare cinque anni scadrà adesso con l'alcol con il consiliatura
Però li abbiamo fatto attività perché abbiamo
Praticamente imposto alla Regione prima di pubblicare un bando per avere curriculum di persone per poter ricoprire il ruolo abbiamo fatto convegni abbiamo fatto un po'di presso
Alla fine abbiamo fatto modificare la legge perché richiedeva due terzi di quorum sempre dopo l'hanno modificata portandola tipo a quella del presidente la Repubblica quindi i primi tre scrutini con i due terzi poi con la maggioranza
è passato al qua a con la quarta votazione con la maggioranza poi dei due terzi quindi tanto per
Allocarlo Fiorio flusso
Tra l'altro Carlo Florio norme abbiamo incontrato con Marco Pannella qualche tempo fa un garante che ha dimostrato proprio molto più che la massima disponibilità nei confronti delle stanze radicali
Poi abbiamo lavorato diciamo
In termini democrazia diretta da un po'preparato il campo perché in Regione avevamo una situazione dove i referendum non si potevano tenere cioè secondo la il
No perché benché lo statuto dicesse che è la Regione in Corato nuove lo strumento referendario una legge che poi
Regola per referendum stabiliva che non si poteva temere referendum regionali in concomitanza con elezioni regionali nazionali europee e amministrative
Poi cosa è successo siccome il diavolo fa le pentole non i coperchi è successo che alcuni sindaci vicino a Orvieto volevano promuovere un referendum per accorpare i cinque Comuni
E si sono resi conto che non potevano fare il referendum per validi per cui hanno voluto cambiare la legge sul referendum regionali
Per permettervi di fare questo referendum cara voluta da sindaci del PD alla fine per cui c'è la volontà politica di modificare la legge era lì abbiamo cercato di insinuarsi perché loro volano cambiarla solo relativamente a referendum su fusione di Comuni
O istituzioni noi Comuni chiaramente
Nulla sui consultivi nulla su voi
Io abrogati
Accise abbiamo cercato di inserire c'era anche lì conferenze stampa un convegno abbiamo fatto eccetera
C'è stata anche una dizione della Regione promossa dal Consiglio regionale a cui abbiamo partecipato per cercare di
Alla diciamo la modifica devono fare loro anche per questo tipo referendum non valesse la sospensione nel caso di concomitanza coalizione amministrative anche perché l'anno scorso appunto a maggio sono le amministrative in quasi tutta l'Umbria
E lo abbiamo cercato di inserirci per allargare questa
Questa cosa a tutti i tipi di referendum regionali
Non è passata in Consiglio ciò che proponevamo noi cioè il Consiglio regionale approvato la modifica unicamente per questo tipo di referendum
Abbiamo trovato l'interlocuzione di un consigliere regionale ex Idv
Che si è battuto dentro il Consiglio per cercare di modificare questa cosa e avendo scoperto che sullo Statuto previsto
Che c'è una Commissione di garanzia statutaria in Umbria anche questa nominare c'è ma nominata con tre quattro anni di ritardo
Che funge
In maniera similare alla Corte costituzionale nel senso può essere chiamata a esprimere però solo un parere se una legge regionale è conforme allo Statuto oppure no
Qui non agli effetti della Corte che quindi si si dice che non è conforme la legge carie però dà un parere e su questo parere può il Consiglio si deve comunque adeguare
Per impegni invocare l'intervento di questa Commissione garanzia statutaria serve lo può fare il Presidente di Giunta al Presidente del Consiglio un decimo dei Consigli regionali da tramite questo nostro appoggio e del Consiglio abbiamo provato la carta raccogli le firme di undici consiglieri regionali un terzo più uno
Per
Avere questa cosa io non pensavo di che feci riuscisse invece abbiamo avuto queste undici firme in maniera peraltro abbastanza trasversale anzi devo dire più da parte dei dei di centrodestra che del centrosinistra
è stata quindi a chi si è riunita la Commissione garanzia salutare che in tempi brevissimi ha stroncato la legge regionale sui referendum dicendo che quella previsione non era conforme allo Statuto
Penali sono dovuti passare altri sei mesi per avere finalmente una modifica di questa legge
E anche lì diciamo
Noi chiedevamo sostanzialmente come avviene in Italia per niente di nazionali la sospensione unicamente in caso di elezioni regionali
Del referendum regionale dice hanno voluto aggiungere anche la sospensione è il caso di amministrative che coinvolgono
Almeno il cinquanta per cento dei Comuni della Regione quindi in sostanza adesso ne abbiamo regionali quest'anno poi il referendum non si potranno tenere nel due mila diciannove due mila venti e così via ogni cinque anni
E diciamo questo un altro risultato che abbiamo tenuto adesso siamo in piena battaglia sulla legge elettorale regionale perché è successo
E nel due mila dieci noi volevamo presentare la lista
Bonino con Mariantonietta
Coscioni candidata Presidente
è successo di cinque anni fa che la Regione il Consiglio regionale ha modificato la legge regionale seggio elettorale a meno di tre mesi dalle elezioni
Aumentarle il numero di firme da raccogliere erano diventate di tre mila duecento consegnate che l'Umbria c'ha meno di novecento mila abitanti
Quindi aumentato il numero di firme si sono dati l'esenzione per chi era dentro e per effetto del fatto che hanno approvato la legge all'ultimo
Avevamo le avevamo appena trentacinque giorni di tempo per la raccolta di firme infatti non ci siamo riusciti perché a Perugia che mi serviva al due mila siamo arrivati a mille a Terni chiese al mio mille due siamo e seducente ottocento così questo genere
Come noi anche altre non ci sono riusciti ha detto la Movimento cinque Stelle rinuncio in partenza
Per cui le setto fughe si presenti Siri poterono presentarsi elezioni solo
Liste e candidati che erano esentati raccolta di firme
Siccome con poi nel due mila undici col decreto Monti sono state ridotti i consiglieri regionali e la legge regionale elettorale chiamava it
Trenta consiglieri mentre sono diventati venti è parso subito chiaro che comunque loro cambierà legge tornare di nuovo perché in virtù in vista delle prossime
Quindi noi memori di quell'esperienza Giada dal due mila dodici chiedevamo i consiglieri regionali di fare le cose per tempo ricordando le raccomandazioni del Consiglio d'Europa Rinaldin toccarla nell'ultimo anno eccetera eccetera
Fino a che arrivati a a fine due mila tredici che il Presidente del Consiglio garantiva che entro giugno due mila quattordici avremmo avuto la legge elettorale non è successo nulla
E a luglio abbiamo cominciato una mobilitazione su questa legge elettorale prima con una conferenza stampa e poi abbiamo dato vita
Ci siamo inventati il Comitato per la democrazia in Umbria cioè in noi insieme alternativa riformista ombre abbiamo aperto un po'a tutti quelli che si volevano venire in questa lotta sulla legge elettorale
Visto che erano tanti esclusi hanno aderito scelta civica e sinistra anticapitalista
Poi e abbiamo e abbiamo deciso di fare dei presìdi davanti alla sede il Consiglio regionale ogni volta che si riuniva il Consiglio una volta più o meno volta a settimana
In qualcuno di questi poi si sono unite anche pur non aderendo al Comitato anche altre
Altri partiti che era la Fiamma Tricolore Fiamma Tricolore può anche Forza Nuova sembrava dovesse affiancarsi poi si è tirata in valute comunque diciamo
C'è stato un buon movimento dove devo dire anche qui la spietatamente la stampa Cerrato subito abbastanza risalto
E questo probabilmente ha contribuito a
A dare un po'una sveglia ai Consiglieri regionali perché
Di fronte a una prima proposta arrivata dal PD di una legge che prevedeva tre mila firme di nuovo l'esenzione
Nessuna creano chiediamo anche la clausola del dimezzamento in prima applicazione perché comunque anche stavolta andremo all'approvazione della legge a ridosso delle elezioni
Alcune cose le abbiamo ottenute perché lei tremila firme siamo passati
A mille cinque in più ultimamente hanno messo anche la clausola di dimezzamento in prima applicazione quindi per le prossime elezioni firme son settecentocinquanta
Contrariamente al trend che avviene in tutta in tutto il resto d'Italia hanno cancellato l'esenzione perché ha dentro qui tutti i partiti dovranno raccogliere le firme
E e questo l'abbiamo ottenuto c'è rimasto un problema grosso perché la legge che stanno portando avanti adesso
Ripropone il meccanismo del premio di maggioranza che è stato bocciato la Corte costituzionale sul porcellum cioè non vincola l'ottenimento del premio maggioranza raggiungimento di alcuna soglia quindi loro hanno il sessanta per cento dei seggi a chi vince
Qualunque sia il risultato
Ancor più grave perché o ho ricevuto questa sentiamo documento
Coalizione diciamo che credo candidato Presidente
C'è un documento redatto dall'ufficio legislativo della Regione
Dopo che il PD aveva presentato la sua proposta di legge dove c'è scritto nero su bianco che
Benché la in ambito regionale non è non si può predire riprende la sentenza Corte applicarla così in maniera identica
Però fa tutta sei svizzero ma alla fine dice che comunque
Premi di maggioranza deve rispondere a criteri di ragionevolezza e proporzionalità e per cui una soglia minima comunque andava fissata
Questo loro non l'hanno fatto addirittura si sono inventati una corsa verso dicembre dove praticamente loro hanno sospeso i lavori a e chiedendo l'intervento di esperti costituzionalisti
Alla fine è venuto fuori che l'unico interpellato sembra che sia D'Alimonte che tra l'altro non è neanche un costituzionalista il quale gli avrebbe detto non potete fare una legge nuova
Che dice questo perché altrimenti visto che c'è stata la sentenza gennaio rischiate di cadere la stessa cosa
Se volete modificate la vecchia senza dire nulla sul premio di maggioranza perché già la vecchia stabiliva comunque questo tipo di meccanismo per cui come dire non c'è la vostra impronta digitale su quella cosa lì così ve la potete cavare e loro inizialmente sembrava che di questo questa strada invece nel testo ultimo approvato in Commissione hanno proprio rispetto alla zero meccanismo
Per cui è rimasta questa cosa ne faremo il decimo presidio domani con la conferenza stampa
E e non so se se riusciremo ad ottenere altro però su questo comunque siamo
Siamo molto attivi e abbiamo raggiunto anche un certo livello di attenzione da parte del anche nella stampa
Anche la RAI anche la si sia la ragione sia andato spazza anche le televisioni
Riguardo poi a questo punto cioè cosa poter fare una parola sulla cosa dei dei cinque Consigli regionali
Esso non so che che tempistiche pensavate però qualche re sono sei otto nove regioni andranno al voto adesso quindi mi sembra difficile
Sin troppo e visto che c'è questo vincoli quattro mesi tra il primo il quinto Consiglio regionale mi sembra prolifici per riuscire a sincronizzare le cose eventualmente noi già pensavamo visto che non parteciperemo direttamente alle elezioni di
Di chiedere a tutti i candidati impegni precisi su alcune cose tipo rinominare subito il garante dei detenuti o altre cose magari potrebbe essere una cosa chiedere per di regioni che andranno al voto chiedere un impegno diretto anche ai candidati
Che in caso di lezione promuovano nel nel Consiglio la richiesta di di referendum su su alcuni temi
Molto interessante quello che è la reazione di Mario Staderini riguardo ai statuti comunali per
Cambiare le regole per per l'autenticazione
Tra l'altro noi avevamo provato a chiedere se durante la nostra mobilitazione in Regione anche regole diverse per raccolte le firme ma c'è stato detto che come era prevedibile comunque lì comanda normativa nazionale
Quindi poco si potrà fare addirittura visto che si sono loro tolti l'esenzione
Loro stessi hanno trovato chiedere all'Ufficio legislativo una modifica nel senso di permettere l'autenticazione consiglieri regionali ma
Gli hanno detto che no che non era praticabile la cosa
Quanto alle tematiche su che sono state tirate fuori per possibili strumenti democrazia diretta né nei Comuni tipo nel discorso e municipalizzate ore il consumo di territorio
Penso che sono temi che possono interessare un po'un po'tutti
Sicuramente da noi a Perugia sarebbero temi che che che farebbero precisa
Punta altra cosa interessante è quella che ha detto Marco Perduca su su questa iniziativa del Po popolare europea che se si potesse portare avanti visto i vincoli meno meno ristretti che ci sono
Penso che potrebbe essere una cosa buona
Grazie
Su questo su questione nell'autentica dei consiglieri regionali quando eravamo in Parlamento si stava riprendendo la questione dal punto di vista legislativo
Il parere contrario di tutti quelli che votarono contro il nostro emendamento è che un co essendo una questione amministrativa essendo i Consiglieri regionali come parlamentari per cui noi avremmo voluto ampliare la possibilità dei legislatori quindi non era questa sarebbe stata la motivazione per cui né parlamentare né i consiglieri regionali a differenza di provinciali dei comunali o circoscrizionale avrebbero avuto questo tipo di possibile
Grazie Marco grazie soprattutto Michele per il
Incredibile molo di lavoro svolto mole
Di lavoro svolto in
A Perugia e nella nostra Regione
Credo che molte associazioni possano prendere spunto vi attivamente da alcuni
Successi ottenuti ed alcuni lavori sviluppati dall'Associazione radicali
Perugia intanto stanno seguendo i nostri lavori e anche
Anziano quale giunge in sede da qualche tempo lavorarci e Matteo anni giorni
Io prima di dare la parola ad Andrea Andreoli vi leggo un breve intervento scritto di Cristiano Kustermann che è un membro del Comitato nazionale di
Radicali italiani
E che
Ci dice che lui avrebbe sostanzialmente forse voluto essere qua con noi
Detto due cose allora intanto lui dice mettiamo in campo iniziative di breve periodo visto che tira aria di scioglimento anticipato delle Camere e che diano il massimo di visibilità è risultato col minimo sforzo
Poi ci dice diamo seguito agli indirizzi espressi dal Congresso di Chianciano due mila quattordici e
Nel Comitato nazionale di gennaio due mila e quindici
Due punti due punti nel senso sono i due punti che
O sul quale vuole soffermarci il primo
Procediamo con la formazione del gruppo di lavoro per il DDL sulla commutazione presidenziale della pena lui ce l'aveva relazionato all'ultimo
Comitato di cui avete una prima bozza scaricabile anche dall'articolo pubblicato su notizie radicali
Cliccando una proposta di legge Sallustri
Che
Su
Perché c'era il proprio direttore età che ci aveva un suo problema che era stato condannato Aresca era legata infine la questione Sallustri di legge Sallustri sulla commutazione presidenziale della pena in attesa dell'amnistia
Secondo punto presentiamo ricorso al TAR contro una delle ordinanze di un Sindaco metropolitano
Per far valere in primis l'illegittimità degli atti derivati dall'assoluta carenza di legittimazione democratica del Sindaco metropolitano
A Milano a Milano ci ha pensato Cappato ma credo abbia impugnato un atto del Consiglio metropolitano
A
No abbiamo impegnato tutto nella legge la proclamazione degli eletti
Tutto
Mi ricordo più cosa ma sul tutto
Non c'è pericolo che gli atti vengano poi annullati se non ci sono altri vizi esiste infatti è l'istituto del funzionario di fatto
Il risultato sarà far sollevare la questione di costituzionalità davanti alla Consulta
La cosa riguarda diciotto milioni di abitanti che vivono nelle dieci città metropolitana
Rimette ri vendicheremo così le battaglie radicali per la grande Napoli la grande Roma eccetera eccetera quindi un abbraccio a tutti da cristiano Lorenzo Kustermann
Allora
Ora interverrà
Andrea Andreoli che ci da Milano che ci tiene a prete precisare che si tratta di un intervento
Puntuale e quindi sulla questione del documento Staderini De Lucia del quale abbiamo accennato precisamente sugli strumenti digitali
Andrea C sei
Ecco che ci senti noi ritiriamo però perfetto inizia pure colgo intervento grazie
La allora
Io
Il rosso Wrong Valerio
Mi ha chiesto di dire alcune cose dopo aver sentito alcuni pareri che avevo espresso in generale su a
Posizioni su voto elettronico e
E altre cose in realtà appunto quindi voto voto elettronico non si non si sta parlando do
Omini
C'ho chiesto di intervenire per
Commentare una cosa va il mio contributo su su un punto
Principalmente a partire dal documento cinque ha parlato anche dedito al documento di Caterina De Lucia proposta per una legalizzazione semplificazione del procedimento referendario distrutti di democrazia diretta
Allora da quello che so io
La il codifiche via amministrazione digitare sono insieme delle delle norme che sono state messe a punto l'Agenzia per l'Italia digitale per l'utilizzo degli strumenti
Parliamo in questo caso degli strumenti di firma digitale
Ha ma fanno collega no abbastanza direttamente il agli strumenti appunto dice di firma digitale con
Gli articoli del codice civile che
è norma noi queste cose le sottoscrizioni eccetera
Di fatto il mi pare di aver capito che esistente il lo strumento di firma digitale che corrisponde alla sottoscrizione con valore legale c dell'articolo due mila settecentodue
Della del Codice civile che è fondamentalmente la firma che
Normalmente si appone in calce documenti e che ha valore legale e questa
La chiamiamo dovremmo chiamarla nella perché la sua versione elettronica la firma firma digitale su
Qualche approssimazione non va bene così qui in un altro articolo con il codice amministrazione digitale
Prevede la firma digitale autenticata
Che evidentemente un meccanismo digitale di apporre una firma autenticata e che corrisponde quindi alla firma autenticata come prevista dall'articolo successivo all'articolo due mila settecentotre del Codice civile
E quindi dice che in entrambi i casi
La
Per la sottoscrizione ottemperare a firma a autenticata viene apposta in presenza un notaio o di un pubblico ufficiale o quindi di una persona
Piccola tra a autenticare la firma
Questo fondamentale e mi fa sospettare
Che un passaggio del documento di male io
Diciamo faccia un'assunzione che dovrebbe essere verificata ovviamente stando così la cosa cioè ne sappiamo che nella maggior parte degli dedicati alla maggior parte degli strumenti
Di democrazia retta che vogliamo utilizzare è richiesta una
Firma autenticata
A pagina quattro di questo documento sulle conclusioni Vella
Della dove dove si descrivono le possibili semplificazione del procedimento carpaccio e si racconta degli esempi
Dismettere California eccetera sulle conclusioni su questo documento si dice
Anche quando non vuole essere non volete a me perché la possibilità di eliminare la necessità di autenticazione non potrebbe negarsi la possibilità di raccogliere firme attraverso strumenti telematici che garantiscano l'identificazione certa del firmatario
Se infatti alcuni ordinamenti dimostrano la possibilità di fare proprio meno droga indicazione a maggior ragione dovrebbe ma ammettersi la validità di quegli strumenti di firma che la rendano necessaria perché l'identità del firmatario è ugualmente accertarlo
Ora
Quello che mi sembra di poter dire
è che
La laddove si dice l'identità dei firmatari è ugualmente accertata
Laddove la legge prevede che l'accertamento significa autentica la firma digitale che uno vorrebbe usare da casa sua per sottoscrivere un documento
Appunto rinviarlo autonomamente none non è soddisfatta
Ovviamente
Cosca quindi tutto questo praticamente fa pensare che l'utilizzo di strumenti digitali per la sottoscrizione di richieste alla fine di cui
Di qualsiasi tipo
Associate a quelle leggi che prevedono la la firma autenticata
Non si possano non si possono applicare e che quindi
La chiave di tutto stia ancora quello cui
Sta parlando
Ampiamente va da parecchio tempo sulla possibilità di
Modificare euro richiedere di modifica
Aree insomma di vedere se si può in alcuni casi sui al ad alcuni livelli non fare riferimento alla normativa
Nazionale o comunque
Richiedere la possibilità di effettuare sottoscrizioni non autentica
Lo stesso emendamento ed è stato citato lo stesso emendamento D
Marco Cappato allo Statuto la città metropolitana diciamo indica
La possibilità di utilizzare sottoscrizioni di utilizzare strumenti digitali per sottoscrivere richieste
In quell'ambito manca però ancora
Il Regolamento la città metropolitana non ha non si è ancora dotata di un Regolamento per l'attuazione di questo di questa parte lo Statuto e allora se nel Regolamento ci sarà scritto che quelle firme devono essere autenticate
Fondamentalmente dal nostro punto di vista non ne viene nel nessun vantaggio non viene alcune semplificazioni
In alcuni casi adesso non li conosco tutti mi viene sicuramente per esempio in mente l'indizione delle assemblee cittadine forse anche
L'iniziativa europea
Di cui parlava Marco Perduca
In alcuni casi
Probabilmente c'è la possibilità di effettuare alcune sottoscrizioni senza cioè diciamo aggirando l'obbligo vivi evitando l'obbligo di autentica
E in questo caso potrebbe essere evidentemente interessante sperimentare sperimentare lo strumento
Posto che ovviamente va anche dimostrato che l'utilizzo di firme digitali per queste i per questi scopi
è una strada che semplifica perché a oggi
La firma digitale per come è normata non è uno strumento semplicissimo e soprattutto è uno strumento diffuso solo il molto molto diffuso ma solo in sede professionale sono solo aziende o studi professionali
Che utilizzano quotidianamente la firma digitale e nonna non molto discorso dei dei
Non voto
Questo era quello che fondamentalmente volevo aggiungere e quindi avrei finito
Pronto
Essi
Proprio
Grazie Andrea grazie mille per il tuo
Intervento ora leggo tutti i prossimi interventi sono previsti altri sei interventi in questo lavoro
Sette interventi in
Questo ordine
Allora Marco Pannella Mario Staderini restando Massari
E poi in collegamento Giuseppe Candido in collegamento Zelda Raciti
E poi ancora
Giuseppe Alterio Laura Conti
Quindi ora do la parola a Marco Pannella
Un'osservazione sul dibattito finora
Nemo
Noi abbiamo vissuto alcuni ma non credo pochi di noi il fatto per esempio di Bruxelles uno
Come una manifestazione politica nostra radicali insieme con la R maiuscola
Da una parte dall'altra con un'apertura
Evidente a non abituali radicali con la R maiuscola
Vorrei fare un'altra osservazione
Fra gli strumenti di lotta
Ci sono per esempio quelli non violenti
Che riguardano anche non lo sciopero della fame della sete
Ma in particolare le disobbedienza e civili mirate con
Appunto poi anche si possono comporre anche con sciopero della fame della sete
Ma
Con
Una prego o occupazione sull'obiettivo sono gli obiettivi a questo punto vorrei fare un'altra osservazione
Abbiamo analizzato sotto punti di vista
Pertinenti molte situazioni
Non parlo di situazioni di territorio per il momento ne parlerò dopo ma di attenzione
Di
Investimento e di energie
Beh devo però dire
Che l'utilizzazione appunto delle disobbedienza civile
Visto il tema generale
Delle disobbediente civili o anche delle lotte non violente come inoltre di base e mi pare come sono
Non hanno trovato per il momento spazio di dibattito
Personalmente vorrei dire che invece sono convinto
Anche dalle rare occasioni che ho avuto di recarmi sul territorio vorrei ricordare
Per esempio con il nostro tesoriere
A Perugia di recente Marche Maria freddi a Parma e abbiamo io per esempio trovato a Parma il particolare
Una situazione SDI apertura
Allora le
Non alle istituzioni Moro subalterno ma in termini di dialogo accettato dalle istituzioni sulle proposte di base della nostra associazione
E dei nostri rappresentanti
Che credo sarebbe bene
Sottovalutare
Poi abbiamo sentito per esempio io confesso
Un po'lo sa
Però per via appunto di trasferimenti dei dialoghi Perugini e umbri ma che noi nella situazione di eliminazione della vita istituzionale del nostro Paese secondo molti
Aspetti
Abbiamo
Un nostro candidato Sindaco politicamente che attualmente vice Sindaco se ovvero
Inteso so che ho ben inteso proprio a Perugia
Come sostenuta
Sì appunto non particolarmente nostro ma probabilmente sarà una fra un rapporto fra la politica territoriale e di dialogo
Appena detto
Sui grandi temi
Sui grandi temi oltre che nella puntualità poi di proposte riformiste rispetto al diritto I diritti esistenti e al funzionamento delle istituzioni
Diciamo che da questo punto di vista
Io riscontro un confronto che c'è nelle cose ed è importante
Noi siamo pare in un mondo nel quale sono divenuta di Herat attualità ufficiale ufficiosa l'antiproibizionismo vado
Tanto lo sta diventando dal secondo alcuni sintomi la nostra impostazione anti nazionalista anti patriottarda così della
Quella riforma della controriforma in atto nel mondo degli
Per i quali le ragion di Stato
Prevalgono sempre più
E gli Stati nazionali sempre di più sono determinati ed è questo vorrei dirvi che noi abbiamo avuto un congresso di recente a Napoli un convegno a Napoli
Nel quale abbiamo spero che riusciremo con l'aiuto degli altri compagni napoletani
A pubblicare gli atti di quel convegno con degli interventi
Devo dire
Anche culturali anche ideologici devo dire ma culturali di estremo interesse e attualità nel quale si è parlato per esempio
Di diritto ma anche
In modo teorico cioè nell'opposto che in modo astratto dico in modo teorico da parte di filosofi del diritto
Ricordiamoci filo
Saggezza
Di grande io ho fretta di avere le sue evoluzioni in francese ed inglese di alcuni di questi interventi di attualità sul tema proprio stato di diritto
E ragion di Stato come punti che abbiamo scelto di analisi di quello che nel mondo accade
E perché credo che potrà aiutarci molto
Come tutto quello che tentiamo di fare
Da questo punto di vista è un po'combattere o con Laura
Coloro che si occupano un po'di più
Della prospettiva Bruxelles due che prospettiva che cede alla quale non qui ma insomma
Poiché spesso si parla fra con i compagni militanti dovunque io guardo come scadenza come obiettivo
E
Anche il fatto
Lo ripeto che
Fra le iniziative di base ci possono essere anche quelle non violente che non sono legato a non assumere alimenti
Ma ci sono appunto le disobbedienza e civili
Che sono state usate divorante
Di già in modo molto efficace per esempio nel Baltico e non nel Mediterraneo soprattutto sono stati usati molto i norvegesi Venezia in Danimarca e altrove
Qui sembrava ormai recepirle poco insomma
Dove credo che ci sia a mio avviso un errore di impostazione
Vedete
O
Sentito con molto interesse la relazione di Gore sulla situazione torinese piemontese diciamo
Quello che Igor ci ha raccontato
è una serie indubbia di successi specifici della nostra associazione a Torino una serie non una
Ma quello che viene fuori questo viene fuori anche in un luogo nel quale ho sentito che in assemblee locali si evocava la possibilità
Della chiusura della associazione per mancanza
Di nuove adesioni od altro quindi bisognerebbe riflettere come mai abbiamo da una parte questa serie indubbia di successi specifici e poi quando siamo andati a votare allora abbiamo avuto il nostro
Silvio viale
Non so se in quel momento era Presidente di anche o no di qualcosa ma fare una cosa in eredità alla vigili
Delle elezioni l'unico nel suo incarico suo prestigio ha fatto un appello a perché non si votasse euro
Guardate caso tre liste nelle quali c'erano anche e poi in due casi mi pare sono stati eletti anche dei nostri compagni radicali
Correggetemi se sbaglio non so se sono due o tre invece che sono stati
Dal collega alle Daniele Capezzone ecco e Capezzone ma poi forse c'è un terzo la potremo trovare
E io invito ecco Elio Vito cioè noi abbiamo avuto tre eletti
A a Torino con tutti quei successi dell'associazione senza nessuna presenza elettorale formale
Della no diciamo un radicale
Dai quali viene fuori che
Il leader nostro locale non solo locale uno dei leader nostrani
Silvio viale aveva fatto l'appello a non votare proprio per quelle tre liste dei fatti all'individuabile dove c'erano presenti radicali
E dove indurre o intere posti sul tre
Invece
L'elettorato diciamo sicuramente
Almeno il filo radicale ha votato in modo tale che fossero eletti in quelle tre liste i radicali e non so quanti e non radicali
Dovrebbero fare
Che cosa vuol dire che c'è sicuramente qualcosa da tenere presente
E che
I grandi temi
Il grande tema
E quello che può mobilitare
Non in modo organizzato anzi magari contro l'organizzazione dell'opinione a favore di radicali di storia radicali e vorrei dire sapete qual è per me
Lo ripeto ancora una volta la nostra lotta eh
In particolare se dobbiamo parlare della realtà italiana ma potremmo estendere
Mezzo mondo o a due terzi del mondo
Una battaglia per
Difendere i diritti a conoscere
Contro le ragion di Stato contro a conoscere da parte non nostra nemmeno di parlare noi la battaglia eh che ci sia comunicazione
E possibilità di quindi scelta di giudizio come ha ricordato Valerio di conoscenza e quindi di giudizio e anche Marco Perduca
Come il principale problema che si pone in un Paese che dopo avere avuto un ventennio ufficialmente mono partitico quello fascista
è passato a una solo situazione
Glori partitica
Dello stesso tipo antidemocratica e in modo più clamoroso
Perché mentre nel ventennio fascista
C'era una corrispondenza fra la legalità fascista caldo qui tutto questo avviene contro il diritto internazionale ormai questo lo possiamo evocare
Il diritto internazionale e il diritto
Indigeno anche nostro costantemente queste la battaglia che noi dobbiamo in modo più consapevole condurre
Allora quando sento per esempio che in Lucania
Maurizio Bolognetti che adesso è di qualsiasi cosa dirò posi incasserà spostarsi
No ma credo che poi alla fine seguirà il soggiorno glielo farò glielo riferirò
Stiamo facendo una lotta sugli diritti umani
Relativo a dei problemi locali problemi dei quali la stampa non ama molto parlare
Perché riguardano pensate un po'per me dopo trent'anni che avevo già fatto quella battaglia l'Agip alleni il petrolio inoltre il
Ed altro
E lo fa così come accade per Caserta
Come accade per una parte
Dell'ex grande nature dell'attuale grande Napoli per la Campania
Ma quello che cioè l'importanza di questa battaglia perché non si incazza Paul Maurizio perché
Bolognetti e perché dico trova per esempio una notevolissima corrispondenza
Nella battaglia calabrese
Del nostro compagno Giuseppe
Caner Candido
E
Allora sia ascolto la realtà
Diciamo un bravo
Perché per me poi c'è
Presente il fatto di questa
Mancanza che dobbiamo superare perché un equivoco di fondo grave
Di Terni col nostro compagno appunto qua ma e dobbiamo dedicare perché è un assurdo perché l'impostazione
Che gli ha consentito voi stessi dia vere questi successi indubbio di opinione
Di massa e quindi poi dobbiamo dire è un assurdo che proprio al termine
Noi abbiamo una situazione di scoraggiamento Dino ma per dirvi
Come a termine a mio avviso cioè
Una colpa grave lo voglio dire in modo parlo del Co della colpa perché escludo ahimè completamente il dolo per quel che riguarda la situazione di Terni
Adozione quindi umbra nel suo insieme c'è un equivoco l'equivoco che
In qualche misura
Del capiti Miani che dovrebbero capirci in modo particolare ritengono
Che non lo siamo abbastanza per quel che riguarda un'evocazione che ringrazio che è stata fatta
Quando si è ricordato che io nelle mio
Nemmeno dizione mia incapacità di non ripetermi ripeto continuamente che le nostre lotte riguardano sì
La specie umana ma anche quell'animale quella vegetale la terra l'aria ed altro e la radicalità di questa
Posizione
Sai benissimo all'inizio eravamo pochi
Boh appunto Capitini anni così quattro gatti davvero anche anche in Italia visto dove c'era ancora gli effetti nel sessantotto noi sessantottini
E non è un caso che Capanna ma pare che poi è radicato ma non per non fare un cazzo da quello che il capisco radicato perché essendo tornato in Umbria al posto dalla Cattolica di Milano
E e quindi il mio intervento qui ed il riguardante
Ieri eravamo a Catania perché
Abbiamo a Catania soprattutto Traverso
Il compagno che ben conosciamo raddoppi finora
Cinque dieci giorni fa
Abbiamo una sensibilità profonda
Proprio sulla radicali la la posizione radicale con la R maiuscola di obiettivi quindi ambiziosi che possono sembrare avvolte
Come dire eccessivi ben noi siamo andati lì siamo stati accolti da Franco batti
Nato a casa sua
E Franco credo si possa dire che ci ha dato
Con senza dubbio adesione alle prospettive dico Bruxelles due la continuità di questa battaglia è stato di diritto contro
Appunto
Questa peste italiana Riva chiamavo un tempo questa peste mondiale che ormai è quello delle ragion di Stato che vengono dappertutto
C'è una cosa mi devo ripetere perché sembra che
Debba sempre aspettare i fatti per avere una qualche ragione sostengo che al pari ma di più perché Stato isolato i nostri Ventotene erano due e tre
In carcere e hanno scritto cose di un'attualità immensa Altiero aveva proprio paura delle cose che si verifichi vediamo adesso che il modo per
Continuare a sopravvivere degli Stati nazionali e dire ma noi non siamo più quelli adesso siamo democratici
L'aveva torno a dire sempre detto I compagni spin negli anni dico guardate che questa parte era scritta era un'ossessione
Do cioè bisogna stare attento di quanto la chiarezza di tipo ideale Marcel chiarezza
Esiste nel tempo si afferma nel tempo
Se invece manca questo ci si perde nelle attualità esternare
Nelle attualità animali e vegetali umane esterne ambientali questo appalto loro dico dico delle volte un certo porca miseria
Se un po'malato
Andrò verificare un po'da qualche
E psichiatra e psicologo se è vero ma temo di rendere matto pure lo psicologo lo psichiatra
Ma appunto io ritengo che il
Noi dobbiamo e possiamo avere chiaro che quei duelli Perelli divento Tenet
Quelli stavano in carcere sotto il fascismo e i loro partiti
Dice
Diciamo erano miraggio
Non avevano più in quel momento gli lasciavano solida la loro
Ventotene da loro prigione ed altro e al
Non certo da parte mia mi rendo conto che tenderei a confrontarmi con
La loro storia con quel precedente per noi tutti non solo per me
Al quale l'abbiamo ispirarci mi sta di fatto però che siamo in una crisi tremenda adesso e ci saranno delle elezioni
Nelle quali a meno di trovate che non vorrei escludere ma che non prevedo pre vedo
Noi avremo
Elezioni a maggio in tutta Italia e via dicendo dove me pare difficile che noi siamo preparati per quella occasione consapevolmente
Nel alzare politica nell'essere politica e
Ho presente questo ma continua a dirmi noi abbiamo una posizione che io ritengo essere antropologicamente comune non posso rispondere del mondo vegetale
Di quello animale solo in parte ma di quella animale umano io continuo a dire che le strade che siano le strade sicure o le strade
Piemontesi o ormai per le infrastrutture scomparse o quelle emiliano-romagnole rosso e via dicendo
Sono non posso dire se non per l'accento o per le tracce
Che l'accoglienza della gente comune che riscontro rispetto a noi perché
Se rispetto almeno nel solo rispetto a me
Voglio dire
Forse a Parma ridicolo l'ho detto ho trovato la legislazione di apertura di attenzione Angers dei potenti del luogo via dicendo per
La suggestione di quello che
I nostri Parmiggiani parmensi le
Figuratevi appartengono a quella razza idee avendo un casino dirò Baffari in Emilia se ne vanno in Africa proprio dalla regionale internazionali ci vediamo in Niger
Parliamo delle altre cose poiché trovo che lì per esempio antichi compagni come Fabio Fabbri lo trovo di nuovo impegnato in loco
E e credo con un significanza che del TUEL delle ceti medi che rappresenta molto Fabio con la sua storia e voi con la vostra
E allora
Sentite molto parlare
Dell'obiettivo no sentiamo parlare di molti obiettivi potenziali nostri più specifici
Quelli che per esempio
Hanno l'ho riconosciuto io per primo credo adesso nel dibattito
Quella serie di successi davvero come serie in
Incomprensibile per altri dei successi avuti a Torino dei nostri compagni della Aglietta no costante e poi però
Nell'intervento di Igor era chiaro ICI abbiamo avuto tutti questi successi papera tutto questo non si è tradotto non si traduce
In una situazione che ci permetta di dire
Ma siamo matti chiudiamo la lieta nove proprio allori
Io sono contro questa ipotesi ma risponde a uno scoramento anche analisi che sono fondate razionalmente non semplicemente alla stanchezza di
Sentimenti psicologica e
Allora credo che noi abbiamo venire la nostra battaglia è una battaglia nazionale indigena dice eletto lo rivendichiamo
Perché sì sentiamo in comune sentiamo comuni a noi
Voi sapete che uso quando dico comune di dire adesso comune riceverà cosa comune e da un po'di tempo io insisto nel dire barrate comune
Non solo viene fuori dall'unione del comunismo e via dicendo ma a livello lessicale allivella dobbiamo renderci conto
I comuni no e via dicendo e io ritengo fondamentale è dovuta
Questa
Essere riconosciuti
Come il Comune dai Comuni che viene quando avviene per noi radicali proprio per la radicalità anche del giudizio senza dei meri diremo par
Sembriamo revisionali del cazzo pazzi insomma no due noi abbiamo continuamente Belloli Roberto che
Col suo col suoi metodi conoscitivi
Di scelte di decisione
Sembrava dico sembrava
Volere
Non adottare come punto di lettura dell'attuale situazione quella
Della demografia
Quella appunto dei dieci miliardi un miliardo e via dicendo dico sembrava
Fare
Questo comunque quello che c'abbiamo e che i dati che abbiamo per esempio io li ho usati
Anche giù in Sicilia perché in quei giorni utili fuori no grazie a vita le ho potute un po'raccogliere sono i dati sulla
Dematerializzazione
In Italia con delle punte
Incredibili perché uniscono la Liguria però
Della Liguria abbiamo parlato in passato in diverse rispetto all'altro regime ligure e devo dire
Straordinaria che
Ci sia una nostra compagna
Caryl ligure e che
Ci sta fornendo degli strumenti debole ovviamente degli strumenti di lotta attuale
Fondamentali ma
Appunto radicali rispetto al quale
Noi se dobbiamo
Ascoltare noi stessi
Ascoltiamo a mio avviso la grande maggioranza del popolo italiano
Le due cose coincidono quando abbiamo il coraggio
Di rischiare di apparire
Divisionali ossia il tardi perché individuiamo un tema di riforma uno come prioritarie rispetto agli altri allora
Beh finora c'è stato qualche intervento che invece ha evocato questo
Ma qualche intervento il problema è che la nostra lotta
E quella per
Coloro che non possono conoscere non possono
Quindi giudicare
è e strumentale la nostra
Impossibilità di comunicare perché il regime
A ha preso benissimo che se c'è questa possibilità nostra direi di parlare
Viene fuori che so proprio come dico sempre le norme cattoliche di cinquant'anni fa di quarant'anni fa i vent'anni fa
Che vestite di nero in campagna avendo in mano il rosario come se fossero appunto musulmane ed altro
Ebbene quelle ci hanno dato ragione
Storicamente su aborto e divorzio perché problemi di interessi generali popolari eccetera così come
Il grande partito comunista e derivati e frontisti
A un certo punto hanno dovuto riscontrare che allora ho fatto il possibile l'impossibile
Per impedire il referendum sul divorzio da Botteghe Oscure ma dicendo no perché andiamo a prendere
Una sberla che non finisce più con gli altri no per dopodiché per fortuna ma anche non solo per fortuna
Non riesci la cosa perché avevano trovato l'argomentazione
Per non far tenere referendum Botteghe Oscure cioè erano cambiate un paio di norme della legge fortuna barche riguardava il nostro e dicendo quindi la Corte
Dica la Corte costituzionale dicevano
Io la chiamavo al loro da quelle alto in pubblico e chiedevo perché non venivo incriminato dico questo la Suprema Corte della mafiosità partitocratica
Bisogna dirle queste cose perché sono oggettive
E invece come tutte le cose oggettive oggi non sono molto amante del mondo della comunicazione e i dibattiti ci sono
Solo una rotture di coglioni che non finiscono più
Perché
Perché sono dibattiti Franz oggi non è vero lo ripeto non sono uguali la destra la sinistra il centrodestra Angelino Alfano tutti questi qua e via
Non ci sono uguali fra di loro no deve non ce la fanno manco essere uguali
Sono soci e la loro logica è quella puntualmente del dibattito sul
Bottino da fare o sul bottino fatto e allora viene fuori
Come continuamente il bottino di regime
E quello di fare anche delle insuccessi per esempio l'ho detto importantissimi di Torino riuscire a vanificare lì
Quasi completamente sia andata bene perché Silvio viale è stato ascoltato dall'elettorato almeno non perché si candidarsi si candidava
Nel PD
Ma perché l'ho detto non bisogna votare per questi qua questi quali erano i nostri compagni radicali che poi sono stati eletti quindi preferenziali in liste di partito solide
Sono stati dati dal dalla gente
Come
Avendo meglio e quindi sono scattati anche per la posizione
Sì appunto il voto alla lista allora vuol dire che quelle liste quei compagni avevano sicuramente ha avuto un riconoscimento del loro valore della loro significanza
Mentre per il nostro Silvio
Erano espressione assolutamente da
Eliminare
Ufficialmente lo ripeto
Non eccome per era prevedibile perché la gente comune credo di conoscerlo
Di esserne scegliere uno di quelli Silvio fatto eleggere che si nostri due o tre compagni che almeno due di loro sono doppia tessera tuttora poi non soltanto e
Quindi a questo punto di vista abbiamo il mondo che va sull'antiproibizionismo sui problemi dello Stato di diritto
Sul problemi delle crisi appunto
Europea Russo d'altro con
Un inquinamento cinese che favoloso io finora ho sempre parlato
Non l'ho mai sentito
Citare da nessun altro se non dicendo poi c'è panna legge rompe coglioni con questa storia il Dalai lama
Da
Ha preso una posizione
Che sicuramente almeno dell'importanza storica di Ventotene di spinelli di quella
Minoranza di carcerati allora erano che hanno avuto così clamorosamente ragioni e anche in ragione della storia contemporanea
Ma il Dalai lama che ridicolizza
Dall'oggi al domani se ci ripensa e i nostri compagni catalani a agli amici scozzesi
Tutti quelli che Borno e chi è il tutti quegli altri gli hanno paura dei patriottismo mi
Quello greco perché non si sa come grande dramma comunque contro l'Europa o non lo è
Eccetera e allora noi abbiamo questo mondo nel quale sono
Quasi
Obiettivi conforme alle scelte che nel mondo si stanno affermando l'ONU le giurisdizioni come bene sa
Quella parte di noi in particolare arredo qua quindi metteremo nomina
La Gallo
La Filomena che piglia adesso siccome sia stata accennato anche
Come prossima mi pare è stato Marco Perduca un confronto
Che è di carattere un tempo le Boretto mondiale un appuntamento beh insomma che quarantuno Stati americani su quaranta punto no rappresentati comunque
Dall'allora Governo
Hanno visto
Il pieno trionfo nostro attraverso
L'amica alcune scelte perché Filomena giallo in modo clamoroso anche anticipando a mio avviso alcune parti
Del presente Vaticano che è molto più presenza chiede l'Africa di quanto non fosse di Stato vaticano no e e quindi in questo contesto
Noi non noi dobbiamo invece e chi vede pigliare la mozione non è in questione prendere se facciamo referendum altre iniziative altre cose
Ma personalmente io ritengo che una necessaria
Quella che si parla a tutti dicendo qui non è il solo il fatto lei delle nostre impossibilità di farsi ascoltare
Il problema principale e che viene mantenuto in condizioni di ignoranza di impossibilità di conoscere ed Erika e tutti quelli che incontriamo per strada
Se diciamo questo poi anche quelli che pensiamo di raccogliere
Il loro consenso perché come categoria come pensionati come disoccupati come altro e via dicendo
Cerchiamo di difenderle le loro ragioni in qualche misura
Ma la verità è che le loro ragioni
Oggettive si difendono se noi abbattiamo questo regime
Lo abbattiamo con la non violenza alla non violenza e capace di abbattere il ponte
Che non magari in mezzi militari anche molto non riescono ad abbassare o abbiamo imparato un po'questo lo o altrimenti
Credo che e torno a dire vado a Parma ma ieri
Siamo stati con Matteo
Laura a in Sicilia bene Franco Battiato
Siamo stati a casa sua abbiamo passato a lungo appoggia totalmente diciamo la esplicitamente la strategia che poi è quella diciamo Bruxelles due l'ottanta per
Uno
Poi abbiamo Chérif Bazzoni che credo sia davvero ritenuta fra le
Pochissime errare
Personalità
Docenti e che ci sia
Sul mercato mondiale
No un po'come io continuo a ripeterlo anche se altri dicono che esagero come per esempio Aldo Loris Rossi e rispetto anche alle sue speciali battaglie da analisi
Allora
Abbiamo questo Bazzoni ci ha ascoltato e sicuramente con molto consenso
Anche esplicito e quindi vuol dire che comincia anche
A logorarsi
Quella è la realtà di classe dovuta soprattutto allo stalinismo togliattiano quella realtà di classe italiana quella per la quale
Del terzo stato che include
Naturalmente se non è per lo Stato non solo i poveracci ma all'epoca era accetti i figli io le chiedo il tempo lo Stato è questo è un punto di riferimento diciamo della
Per
Allora antropologia di un tempo perché include appunto costantemente quello che già esigenza
Oggettiva ma se noi poi la rendiamo
Riusciamo a comunicarla diventa appunto una evidenza popolare vincente comune in questo senso
E quindi ritengo che
Sul tema della mozione che abbiamo avuto chiede giustamente oggetto del dibattito nostro qui non esclusivo ma
Io oggetto devo dire ma a me pare lo dimostrano
Che a certo punto nessuno ha messo in conto proprio nessuno in quell'elenco è chiaro che non era nominato in questo
Le nostre lotte non violente alla disobbedienza civile no sì ci sono quelle che sappiano il referendum realtà eccetera sulle quali sappiamo che il regime
Subito pronto
Appena c'è una conquista parlamentare od altro perché questa è la sua forza se esse tante navale il fascismo venti loro sono soltanto a sessant'anni che ci sono
E quello di riuscire
Sempre
A produrre gli anticorpi
Rispetto a qualsiasi alternativa che
E solo loro lo sanno
Solo quella radicale quella avrebbe pagato coso come sviliamo è quello di Nello sapevano che non è un'alternativa
Egregi nelle tante poi Veneto cazzi tuoi e di quell'altro trovo e adesso ne devono spendere non espellere eccetera e c'è stato un momento adesso Greco per cui ancora ci deve chiarire indichi
Anche lui poteva parlare perché
Per
Non glielo gettavano e non vietavano soprattutto l'ascolto di Niki perché il regime nella sua
Saggezza nella sua esperienza
Sapeva che sa continua a mostrare che teme
Per colpa del popolo che conoscete in base all'esperienza
Dovere diffidare di impedire
Al popolo di ascoltare anche i radicali
E è una guardate adesso su Emma per esempio con le sue foto è
La sua dichiarazione finalmente legge azione politica
Emma ha detto esplicita
Io mi sono incazzato datemi atto
Non abbiamo sentito non solo da Emma comprensibilmente dagli altri nessuno denunciare anche quindi criticando il Capo dello Stato perché dicevo si è fatto oggettivamente ricattare da Renzi
Per far fuori la Bonino del ministro del ministro degli esteri e allora sono stato contento perché
Nel primo intervento politico riguarda la politica è stata sottolineata che testualmente
Il rischio l'intero vergognare governati brevità
Prevalente nell'Europa attuale va bene vecchia nostra campagna spinelliana e via dicendo no nettissima su questo siamo d'accordissimo
Sono felice che ma abbiamo fatto questa dichiarazione politica
Non ci siamo visti non riusciamo però io non riesco a vederla o a parlarci però vuol dire che cioè una buona stella per la quale ritengo rivendico la dichiarazione di Emma come
Manifestamente in sintonia con
La nostra posizione ci torno acquea del Dalai lama Dalai Lama dice in modo clamoroso scandaloso dov'è che dico è provato pure lui
Infatti alcuni dei suoi collaboratori temono che io lo vedo che lui mi vedono
Che cosa ha detto l'indipendenza l'indipendenza di noi Jim molliamo per la indipendenza
No manco per il cavolo noi dobbiamo restare nelle Cine dello Stato l'ha detto esplicitamente niente indipendenza o loro l'esercito tibetano non so che cosa
Ma
Maggiore del sostegno a perché l'Iran
Il popolo dominante viene di regime eccetera abbia non loro come noi vogliamo per noi più democrazia più libertà più diritto
Vi pare poco io continuo a dire
Che questa posizione del Dalai Lama una posizione che resterà nella storia assolutamente comunque vada poi a finire nella specifico
Questa sua rottura rispetto alla
Questa rilievi ritorno e rivincita degli Stati
E delle ragion di Stato che alla base lui stronca in questo modo e da
Io credo che noi dobbiamo essere consapevoli che magari
Perfino prima del Dalai lama
Queste sono state le nostre posizioni esplicite nei Parlamenti dove siamo stati e non è un caso che non
Che la povera miserabile e misera ventennio un trentennio fascista e nazista rispetto al settantenne mio
CONI comunismi vari e via dicendo noi siamo stati fuori dagli attuali eredi del potere
Della Antropologia comunista di Botteghe Oscure sanno eliminare
Ma per fortuna ma non per fortuna e non per caso sentiamo la lotta nello stesso tempo puntuale e generalissima a Perugia
Poi ascolterò un pochino perché poi su un partito
Per vedere dopo che impressione possiamo avere a Parma di quel dialogo nel quale mi pare in modo un tantino sorprendente a cominciare dai responsabili ufficiali
No al Sindaco e altre cose hanno dato e quindi sono qui per riproporre
Un'attenzione che fondamentale la attenzione all'appuntamento Bruxelles due perché torno a dire queste esperienze che abbiamo fatto concedersi Bazzoni
Chi si è un po'occupato magari a livello
Semplicemente accademico ma anche invece in altro modo sanno quale l'autorevolezza e la capacità
Di
Scelte di fondo dicevi Bazzoni e devo oggi dire perché no anche quello di Franco Battiato visto che nelle
Trentasei ore che combatte o Laura
Siamo stati lì abbiamo riscontrato quanto alla radicalità del nostro ragionamento quello torno a dire noi abbiamo come previa visita assoluta
Letteralmente vitale
Quella
Dice confliggere un regime che nega al popolo non di ascoltare noi ci dovrà nega al popolo di giudicare chiunque
Tranne quelli che spedisce è un ottimo oratore Beppe Grillo
Poi quello che ha fatto in politica Lauzi Sarno quindi
Se ha un passato non è che non c'è la quel passato non è che coincide con la condanna penale che ha avuto ma coincide con l'episodio complessivo e io gli dicevo sta attento che
Se vai avanti così
Capiterà quello che è capitato e quattro che stavano in macchina Conte
A quaranta mila quattrocento mila o quattro milioni
Ed è
Per questo infatti il regime con un cazzo che lo ritiene pericoloso i suoi due o tre minuti nei telegiornali sono di un'efficacia oratore prego
Tempo
Chiedono al Presidente
Chi è
Ah va bene d'accordo ma chi era il tempo di richiamo presidenziale
Anzi le truppe bene grazie che tempo c'era
Ecco ha quindi quello è il celebre nostro compagno Staderini gli aveva detto va bene certo figure non mi meraviglio
Sono abituato alle qualità
Appunto i cento però non solo ad una
Quindi termino dicendo noi dobbiamo a questo punto rendere chiaro a noi stessi chi c'era un'altra battaglia
Una battaglia radicalismi ma
I metodi
Sono quelli che magari potremo anche aiutare a diffondersi comunque ci sono quelli che ci sono nostri no ma la battaglia per davvero sentire l'urgenza di un popolo che condotto al ma ai massacri bensì del massacro dei carcerati del massacro dei poliziotti penitenziari insieme alzatore pensionati insegna
è un Paese massacrato e se il Paese trova qualcuno
Che risponde e spiega come mai c'è in Italia questa tragedia
Animale
Vegetale e dobbiamo
Non dimenticarlo e animale umana
Credo che noi possiamo dire accadrà quello che abbiamo concorso a fare accadere nel mondo ho detto l'antiproibizionismo ed altre cose
Ma magari per farle accadere in modo più compiuto leggibile
Nel nostro Paese a tutte tutti i Comuni
Non solo i Comuni ma le persone comuni che soffrono in modo tremendo della realtà delle conseguenze dell'antidemocrazia specifica italiana su questo termino grazie
Grazie a te Marco nel
Frattempo cioè l'aver raggiunto Giulia Trivellini qui insediamento in collegamento si sono aggiunti anche
Stefano Santarossa e Niccolò Calabrò ora la parola Mario Staderini seguiranno Alessandra Massari in collegamento e Giuseppe Candido
Grazie grazie Valerio allora compromesso
Faccio il mio intervento più di merito anche sentendo avendo sentito
Le relazioni precedente gli interventi no sulla questione posta ovviamente non era all'ordine del giorno della riunione ma chiaro che è un fatto oggettivo
Della della questione del pignoramento quindi la questione anche economica credo che almeno l'aspetto che ci sia da parte dei degli organi dirigenti Vivarelli un particolare un confronto anche con quella che era
Situazione degli altri e degli altri soggetti complessiva anche perché da quello che ho capito appunto le le le ragioni dell'azione esecutiva del pignoramento dipendono più che altro anche dalla condotta
Dell'altro debitore più che di radica italiani quindi su questo mi aspetto che ci sia una proposta e un
Una riflessione anche
Degli private che mi sembra di no ma chi non salta mi sembra di capire
Che ci sia stato un tentativo in questo anno da parte di Valerio come ha detto di rifinanziamento davanti agli italiani
E non mi sembra che ci sia stato non ho notizie che ci era stata parte quindi personalmente se io fossi un creditore valuterei diciamo diversamente le le questioni
Posso confermare né alla l'ho detto anche in altre sedi che
Il il nostro creditore
Sempre entrate evidenziato il fatto che il problema principale fosse la mancata risposta da parte del Comitato referendum questo l'ho sempre detto ma perfino pubblicamente
Fabrizio credo
Vada invece nel merito della della questione di oggi di ignorarla non voglio riprendere ovviamente il confronto che già abbiamo avuto lo scorso anno quasi due anni fa in occasione del recente referendum
Tra essi sia possibile fare il referendum se non si addensa di oculari se sia giusto rispetto alle nostre priorità un confronto che se lo riproponiamo dalle quale diventa ecologico
E quindi credo che sia poi giudicabile esclusivamente del dal fare o non Hollande non fare però tengo ancora su questo punto
A a anche spiegare il perché secondo me uno spazio di azione popolare auto iniziativa popolare
A una sua forza specifica se fosse possibile se ci fosse la voglia di farlo Romario una domanda quelle non violente possono anche essere popolare o no
Le iniziative non violente senza dubbio l'ho scritto anche perché infatti ho preso preso nota di questo due parla di non violenza soprattutto sotto forma di disobbedienza civile ecco allora
Io dico questa addetto come il come noto la mia visione è quella per cui di fronte all'analisi che abbiamo tutti quanti condiviso per cui c'è una cioè a livello storico mondiale una crisi dello stato di diritto al funzionamento democratico volgarmente detta crisi delle democrazie che si basa su tre punti principali
Il primo punto è
La crisi dello Stato nazionale e qui c'è la risposta del cittadino dopo il secondo punto è la questione è stato di diritto Presa come funzionamento della giustizia
Per rimettere ad espellere rendere efficaci diritti e come il diritto alla conoscenza e l'abbiamo l'altro filone
Il terzo elemento della crisi dello stato di diritto a funzionamento democratico come nato al fine dell'Ottocento anzi all'inizio del Novecento è
La mancata attuazione
Della democrazia diretta dell'iniziativa popolari in particolare in alcuni Stati l'Italia è un'anomalia a livello mondiale anche rispetto a questo cioè si fa sempre un passo il più indietro per rendere impossibile
Al popolo che dovrebbe essere sovrano di mantenere questa sovranità di fronte a degli evidenti oggettivi
Lacune che la democrazia rappresentativa così come tre figli così come vi sia cresciuto e si è dimostrata
Indipendentemente cioè
Che si aggiungono al problema del diritto alla conoscenza che non è garantito a manifestato
Queste queste questo vuol dire che in uno dei filoni indispensabili per la lotta contro l'antidemocrazia in Italia e non solo è il riappropriare
Ridare al popolo quelle effettiva sovranità che anche oggettivamente di istituzionalmente presente nel
In cui gli si consente di far fuori leggi di proporne altri di rincontra porle e partecipare nei vari nei vari modi che si potrebbe anche iniziare a rendere più ragionevoli allora in questo contesto non si tratta qua di attuare una mozione iscritta e voluta dal dal congresso di radicali italiani perché
è una mozione diciamo che burocraticamente va attuata no
è perché siamo convinti io sono convinto poi bisogna vedere se abbiamo le forze ci vai vogliamo farlo che l'elemento dell'iniziativa popolare nella
La vostra lotta per conquistare una dimora diciamo Barry aggiornare lo stato di diritto a funzionamento democratico è essenziale al pari del diritto alla conoscenza
E al pari e di quella che la crisi degli Stati nazionali e per di più è un elemento per potere proprio attivare come abbiamo dimostrato e dimostreremo sia le
E le se fa iniziativa poi voi andare alle Corti internazionali sia può adottare dedita a conoscenza in questa logica Marco duelli appena detto
Lo abbattiamo no
è il regime lo abbattiamo ecco il è infatti ha induca indicato come strumenti la non violenza di sabbia dei disobbedienti civili però siccome appunto richiamando quello che è stato un medico vincente fino adesso
Fino adesso qualche all'evasione rispetto alle giurisdizioni voglio ricordare i seguenti Mario Di Carlo oggi non lo dimentico tant'è che lo faccio e quelli fai lo sa anche duttile fare anche grazie al mio lavoro
Detto questo tu dici lo abbattiamo qual è il punto limite secondo me
Allora primo appunto che questo elemento della non violenza per quanto riguarda la non violenza parliamo in Italia per quanto la non violenza intesa come
Scioperi della fame scioperi della sete
Che ci siano state delle difficoltà a ottenere dei risultati almeno adeguati all'impegno speso e all'obiettivo che ci si pone in questi ultimi anni dal mio punto di vista è un dato che andrebbe valutato come ho fatto già presente non solo esterni ma anche interni il secondo aspetto è quello dei della non violenza Codice disobbedienza civile e qua mi interessa appunto a un certo punto capire
Prospettare qual è il Progetto considerata una cosa che lì la disobbedienza civile in questo contesto a differenza degli anni Settanta
Prevede un livello di impegno personale proprio perché si regime si è chiuso si è chiuso anche nei confronti di chi poi fa disobbedienza civile sul serio
Come le facevate voi negli anni settanta ottanta bella bisogna avere un'idea di Progetto la voglia ascoltare ma soprattutto bisogna avere anche una
Comprensione se effettivamente c'è un collettivo c'è un gruppo
Che perché per fare disobbedienza civile oltre una grande determinazione personale c'è probabilmente bisogno anche di credere di far parte di un progetto di un progetto in cui si contribuisce e c'è una valutazione io ma anche su tutto con questo secondo aspetto metto in dubbio
Che ci sia questo elemento che si può riconquistare ma anche il per quello sui disabili anzi civili aspetto di sentire quali sono le proposte aveva riflessione però la cosa che invece io vedo che è un limite oggettivo che abbiamo
Marco quando dici lo abbattiamo il regime
Parto sembra che però lo dice ancora pensando che lo battiamo da soli anzi a volte sembra qualcuna lago qualcuna la sensazione che tu vai poi gli altri pongo in onda disordine loro di pagare audita livelli di voi secondo me può essere non solo da soli ma anche da solo può sembrare allora
Il discorso dell'iniziativa popolare è proprio anche legato a questo
Ha la necessità urgente che abbiamo e ha ragione Cappato allora fare riferimento alla parte in cui si proponeva quella che erano mi scordo la la convocazione da ma da aprile a giugno
Di iniziative popolari con chiunque altro ci sia insieme a quell'altro mica mi sarebbe piaciuto magari carissimo già
Magari un testo qualcosa piuttosto che
Che individuarlo cioè quando secondo me dobbiamo punto basse questa minore può essere anche il modo per passare a una fase
Operativa
Oggettiva
E a questo punto dicevo
Cappato fa
Aprile giugno aprile-giugno perché avverte l'esigenza di farlo non da soli l'abbattimento del regime perché
Comunque per un motivo per un altro ci sono altre persone che potrebbero per un pezzo di strada farlo insieme loculo vogliono fare con noi beh devo dire la verità
Ad alta individuato bene la parte di pizza rotti Cappato c'è però anche una parte invece sociale che sono quelle che hanno incontrato magari Magis abbia in sé gli altri quattro ma e altri in altre città
C'è una parte magari imparai istituzionale a cui ha fatto elemento quel Dini credo che però nessuno di questi abbia una particolare interesse a resuscitare i radicali perché come dice Marco i radicali sono comunque pericolosi e al tempo stesso da parte nostra però dobbiamo avere
Un atteggiamento di partenza collaborativo perché altrimenti
è ricadiamo del fatto che il loro o non vengono con noi perché non ci voglio resuscitare o non vengono Got con noi perché penso che poi ci rimangiamo no no no
Regia parco
Meglio faremo
No no io parlo anche dell'avvio di anche io ma io parlo a titolo di popolo rosari prendi prendere in giro spesso per questo le persone che non sono solo in questa stanza allora
Per questo rispetto a quanto ha detto Marco io credo che siccome siamo in sede di via italiani
Che a livello nazionale si possa essere di percorsa quella strada che era indicata sia congresso sia adesso richiamata
Da da Marco sulle questioni Dida provo della proposta tranne i Consigli regionali non non non ci credo proprio perché quel perché noto personalmente non ci credo sulla base proprio di chi sono
I Consigli regionali ancora oggi in Italia credo che si possa invece insistere sulla battaglia razionale rispetto al referendum in quanto tale nazionale con le modifiche a livello costituzionale utilizzarla anzi per che era agli italiani abbia anche un titolo a parlare in quella voce
Credo però invece che nel diciamo il ruolo che possa vedere la dica italiani è quello di dare un profilo nelle nazionale alle iniziative locali su questo concludo io a differenza di Cappato credo che invece le iniziative locali quelle sulle città
Che peraltro hanno anche uno specifico rispetto alla lotta che abbiamo inteso antidemocrazia manovra lungo per non far non farmi appunto un un trattato
Invece le iniziative locali e io sono sorpreso che le associazioni locali o i responsabili o le persone che sono attive nelle singole città ancora non ci abbiano detto se hanno delle proposte dei percorsi e perché il tempo e adesso
Io credo che su quello invece si debba andare avanti a prescindere dall'iniziativa aprile-giugno nazionale con chiunque ci sia che può diventare anche locale proprio peraltro perché potrebbe di fatto gli comunque esserci su alcune questioni
Ci può dare anche un rapporto di forza leggermente superiore di quelli che ci dovrebbero invece decidere di aiutare attivare una cosa che altrimenti non saremmo in grado di fare quella nazionale allora il profilo nazionale pratica degli anni può essere su questo in particolare io credo
E mi aspetto spero per questo Marco scusa ho fatto richiama tempo non perché non nero staccate sentiti anzi ma perché volevo richiamare
E siccome il richiamo alle sette le associazioni locali oppure chi nelle città è attivo a farci sapere che cazzo vogliono fare se le vogliono fare
Beh no e se ci hanno già delle idee in particolare io credo che il profilo l'azionaria dica italiani debba vertere su due questioni
Poi ciascuno alla sua una i servizi pubblici locali e le partecipate cioè sulle questioni in cui a livello di gestione del territorio cittadino non c'è la forza politica di nessuno per sciogliere dirimere quella questione
E l'altra sulla gestione delle grandi opere
La gestione delle grandi opere che anche questa e per questo dico sì Marco io ci sto sulle ricorsi interna sento quanto però io mi preoccupo a credo che alcuni enti alcune scelte
Possono condizionare di Paesi
Per decenni anche sul fronte democrazia come tu ha individuato bene che il debito pubblico avrebbe condizionato insieme file lineare individuato che avrebbe condizionato le democrazie l'aspetto demografico e lo vediamo come Draghi e il mio il comma terzo del reddito è la reale situazione parlate ma
Eh va beh Marco io parlo di quello che so tu parla di quello che se tu noi abbiamo il le questioni le scelte che stanno facendo sulle
Sulle grandi opere alto sono scelte che condizioneranno personalmente anche la mia vita e peraltro quella di subito e credo che hanno interessato sociale quindi secondo me quei due temi
Sull'esempio Milano ce l'ha tanti ma e ognuno ha le sue specificità a Roma io credo che sulla questione trasporti sulla questione patrocini su tutte le questioni di grandi opere che sono in particolare i trasporti
E sui servizi pubblici locali il tema sia l'Asia pronto si tratta di trovare decide se lo si vuole fare soldi e altro personalmente ci metto pure che ho detto sempre Simone le Olimpiadi le scelte di questo tipo allora
Chiudo veramente per dire che secondo me la possibilità adesso è quella di
Valutando l'attività complessiva rispettati io sono d'accordo con Sergio sulle risorse di via ma la il problema è questo che con le iniziative popolari può PAI non ci si riesce si possono attivare delle risorse umane magari anche finanziario fino al trentine che innova altrimenti non sarebbero comunque atta attivate sugli altri fronti
E possono magari anche attivarsi delle risorse sempre radicali che comunque magari hanno su questo per un motivo per un altro una voglia una voglia interiore detto questo a quel punto si dà per vedere però se qualcuno le vuole fare non le vuole fare e chi su cosa grazie
Grazie Mario
Orali sanno Massari seguiranno in collegamento prima Giuseppe Candido e poi Zelda Raciti restando Massari
Grazie non cito tutti gli interventi precedenti perché hanno messo
In in evidenza un
Alcuni aspetti che secondo me sono veri che devono essere messe a regime
Vero quello che dice Rita che esistono particolare avversità nei confronti di le iniziative radicali in quanto radicali
Ma vero anche la liquidità dello scenario politico di cui ha descritto Cappato c'è un momento in cui le istituzioni non esistono più il patto del Nazareno è la
Ufficializzazione del fatto che
Nelle istituzioni non si decide più nulla i cittadini hanno perso fiducia nelle istituzioni e non conosciamo i contenuti si parla di Presidente della Repubblica probabilmente si fanno accordi
Su robe economica tu sei bene qual è l'esponente di Berlusconi in Toscana sebbene quanto Renzi sia stato prossime vicino soprattutto con il Papa e tutta l'area
E quindi in questo momento ci sono molti politici alla ricerca di temi
E il tema centrale e quello di una mancanza di fiducia da parte dei cittadini nella nelle istituzioni questo mi sembra un dato fondamentale
Se è vero che il grande tema è la difesa della conoscenza tu sei Marco quanto mi interessa
Io ritengo che questo sia contenuto nella mozione del Congresso perché il Congresso avuto il merito di pre vedere alcuni temi centrali che poi adesso si stanno realizzando
Ti anticipo fino adesso che secondo me il tema del diritto alla conoscenza va inserito nell'ambito del diritto comunitario per ricoverare con la dimensione federale che già nel congresso ma
Tout ce lo racconti da
Non so quando abbiamo cominciato con la giovane roba di Mazzini a parlare di questo tipo di unità insomma possiamo andare indietro nel tempo per trovare illustri ascendenti che ci hanno indicato la strada dell'Unione europea
Per la soluzione dei problemi particolari
E però c'è anche
Appunto lo c'è bisogno di essere chiari nel tempo senza perdersi nei particolari
Ma bisogna far parte fare in modo che quei particolari diventino appunto quella teoria dei fatti che poi possono condurre a fare in modo che il nostro testo corrisponda al contesto modificato
E le associazioni di cui tu hai avuto conoscenza diretta sono la parte migliore di questo movimento io ricordo che nel due mila quattro con un rapporto assolutamente
Di in inadeguatezza economica politica e soprattutto mediatica
Tre o quattrocento pazzi di libertà
Fecero i referendum rimandare nocivi indietro i soldi vero ci fu
Il nostro amico dell'unità vero ci fu il PD con la CGIL
Che furono poi seguiti alla fine quando c'è la facemmo portarono anche le firme ma di lì noi arrivammo addirittura interloquire con
E il Segretario provinciale il Segretario regionale e si parlava radicali Jaguar date che non avendo le le stellette siamo di più
Cioè io non ho bisogno di rendere conto al mio superiori a direttamente intervengo di interloquire quello che diceva Marco
La dimensione personale del partito che può essere rappresentata anche da una sola anche da una sola persona
E credo
Che la riforma del Titolo quinto sia stata la svolta
Della disgrazia attuale dell'Italia né purtroppo abbiamo assistito a una fuga dal centro perché esistevano i trattati di Maastricht che ci vincolano sul bilancio pubblico
E siccome i Bilanci degli enti locali e delle Regioni non entravano nel bilancio statale ma trovate nel bilancio pubblico li abbiamo ottenuto la devastazione
Quindi i temi delle municipalizzate i temi dei servizi è lì che si è potuto fare Roma quarantuno bis insomma che ha chiamiamo il tempo e va be'come è stato declinato in forma giuridica
Sto scherzando perché hanno Roma mafia utilizzano alterino
A me tanti io mi interesso di mafia quindi non tutta la delinquenza e mafia la mafia delle regole per tempo la mafia segue lo stato di diritto non quello dello Stato al proprio la mafia è un soggetto che rispetta il proprio diritto
Perché eh cosa contro il territorio
No no la mafie la mafia credo che sia l'istituzione
Che rispetta il proprio diritto interno abbia il maggior grado di rischi di di legalità mi dispiace dirlo perché parlo di una associazione malavitosa ma sono nella nella loro
Assoluta devianza sono persone serie
Detto questo
Detto questo io volevo dire che chiaramente così come lo scioglimento degli eletta non mi sembra la soluzione
Perciò per sessanta mila euro sciogliere radica italiani mi sembra barzelletta quindi Sipra parleremo di roba ma sessanta mila euro sono un problema per sopravvivere non meritiamo di vivere ma in in generale
E io però vorrei adesso andare a dire perché secondo lei le iniziative sono utili a livello locale e coniugando lo con quella livello sovranazionale
Ha già spiegato bene tutto Perduca sulla LICE sull'iniziativa di cittadini europei
Io vorrei dire una cosa ha spiegato le mille firme sono poco sono cinquantaquattro mila
Però ci darebbe la possibilità di essere veramente costituenti del Partito Radicale transnazionale utilizzando nostra iscrizione all'altezza per far sì che almeno sette politici o sette gruppi politici
Si mobiliti Rio su obiettivi comuni del movimento radicale quindi l'alt e secondo me dovrebbe essere il punto di riferimento e dovrebbe essere depositario di alcuni alcune proposte tra cui appunto il diritto alla alla verità
Io vi ricordo inoltre che e oltre alla iniziativa popolari inizia innanzitutto la petizione al Parlamento europeo
Questo non si dovuto che per quanto non non eccessivamente
Utilizzato consente sia le persone fisiche e persone giuridiche di andare a porre delle questioni o direttamente nel diritto quindi credo che i radicali italiani
Un soggetto che ha tutte le caratteristiche democratiche per dimostrare che rispettiamo l'articolo quarantanove pur senza
E rispondono
Pur senza dettato usanza concorrere lezione in dovremmo porre questioni di diritto utilizzando gli strumenti che abbiamo e anche il mediatore europeo
Certo e il mercato europeo può solo
Essere depositario di denunce per cattiva amministrazione rilevate nell'azione delle istituzioni europee ma io mi domando
Quando la Commissione falsifica i numeri rispetto i carcerati Rita dei numeri giusti il Ministro dei numeri sbagliati e non ci arriva la denuncia perché non andiamo da mediatore europeo
Per
Poter far sì che Luis proceda ad indagini e si convinca della bontà delle nostre documentazioni abbiamo un giudice abbiamo qualcuno che oltre alla Corte può avere un procedimento più snello e che abbiano interlocuzione diretta col politico
Perché è proprio la media di congiunzione tra il politico che sta fuori delle istituzioni
E richiede il rispetto dello stato di diritto o il politico che sta dentro il mediatore che fa da nello di congiunzione
Per quanto riguarda l'istituto di di del di raccolta del di di di iniziative europee
Io per esempio segnalo che è stato messo in discussione il fatto che bisogna dargli un finanziamento pubblico altrimenti sarebbe poi difficilmente possibile riuscire
A realizzarlo e nel due mila dieci per esempio il Comitato economico e sociale
Lo ha proprio richiesto forme di finanziamento
Perché altrimenti ci sono due pesi due misure la proposta è quella di
Prevedere una sospensiva cementa raggiungimento di almeno cinquanta mila firme in tre Paesi diceva date almeno un minimo io vedo al finanziamento se voi mi garantite con minimo
Non faccio paralleli con il fenomeno referendario modificato perché ho scritto una cosa al Congresso e non non vorrei essere lungo però è una proposta di mediazione se sei serio sei meno interessati cinquanta mila firme raccogli io comincio a poterti finanziare
Il comitato promotore o lo sapete deve essere in sette Stati diversi e quindi questo è un aiuto fondamentale per il movimento transnazionale
Ci deve essere una registrazione con obiettivi oggetto si può spiegare bene il perché si chiede rispetto dello stato di diritto in Italia
E soprattutto si può andare a fare l'audizione pubblica in Parlamento per spiegare cioè noi soggetti esterni possiamo andare in Parlamento a spiegare le nostre ragioni
La raccolta firma elettronica questa importantissimo
E in Italia se ne occupa l'Agenzia per l'Italia digitale mentre invece per la raccolta firme normale se ne occupa il Ministero dell'interno
Ma nel maggio del due mila tredici ottantasei parlamentare non presentato un'interrogazione perché vogliono implementare le procedure di raccolta on line perché siamo nel terzo millennio Europa si rendono conto che
Come facciamo a metterci in rete prendendo l'aereo andando a Lisbona parlando se abbiamo Sky facevamo internet c'abbiamo la posta certificata Europa quindi ci sono ottantasei giusti che stanno chiedendo di fare quello che noi proviamo a fare da un sacco di anni
E entro il quindici entro il primo aprile due mila quindici sarà una relazione che sarà inviata al Consiglio per vedere appunto se questa raccolta on line può essere maggiormente implementata
Quel sentimento di isolamento dei cittadini e di distacco dalle Camere rappresentative è un sentimento che ormai è comune in tutta Europa l'Europa delle patrie preconizzato da Marco è giunta
Può esplicitarsi nelle forme degli attacchi alle banche ma credo non sia del del del della Grecia al voto si frasche un voto che
Probabilmente farà i danni della Grecia ma ho posto una questione concreta l'equità della ripartizione dei costi la Germania unificato il proprio Stato accettarci violando processo dell'euro facendoci pagare a noi i costi radicazione e adesso stanno
Facendo delle cose la Grecia che sono diciamo discutibili anche se le proposte dei del DDT si presso il suo Ministro
Non mi convincono tanto che gli hanno ritirato fuori debiti guerra la seconda guerra mondiale dicendo va beh ma lo debbo fare così ridateci io barano tutto loro della Banca Nazionale tutta riserve auree gli fecero fuori tedeschi
Allora
Quale è stato il risultato di queste cose di di di queste iniziative che ce ne sono state parecchie completate due in Commissione ma soprattutto è stato accettato un diritto umano universale all'acqua
Diritto umano universale che è lo stesso che ne proponiamo come diritto umano la conoscenza e questo diritto umano universale un bene pubblico globale
Che qualcosa più del Foglia e sicuramente meno dell'abolizione del segreto di Stato
Ma questo tipo di diritto lo dobbiamo conquistare perché l'articolo ventuno della Costituzione è basato su le libertà negative sullo Stato liberale ottocentesco io ho il diritto di emanare il mio pensiero
Ma no il diritto che gli altri abbiano la possibilità di conoscerlo c'è stato tutta l'interpretazione teleologica da parte della Corte sull'articolo ventuno ma non c'è la carta che canta
C'è un lieve interpreta e che con altri applica
è credo che i casi di Wikileaks i casi del da da Kate sono emblematici per far sì che questo diritto diventi un Dini cito da perseguire a livello comunitario perché quello diventa diritto cogente in Italia eh il riferimento universale giuridico esiste
Perché c'è la dichiarazione versano i diritti dell'uomo che all'articolo diciannove oltre a
Manifestare tutta quanti diritti che ci consente l'articolo ventuno cioè di poter parlare ci viene a dire che noi abbiamo il diritto a cercare
Ricevere diffondere informazioni
Quindi noi dovremmo fare in si che l'esperienza anche di questi giorni che vede l'Italia cadere al settantatré esimo posto nella numero nella graduatoria dei Paesi con l'informazione
Peggiore possa riagganciarci a livello nazionale riferendosi a livello sovranazionale Massimo ONU
Per chiedere con una petizione alla Commissione che possa inserire il diritto alla conoscenza come qualche cosa che sia
Una oggetto per esempio di una di un atto regolamentare di una direttiva e in quel modo noi avremmo superato il problema costituzionale perché
Lui gli atti normativi sono sovraordinati a gli atti normativi nazionali ma ci sono altri per esempio problemi che noi dobbiamo individuare ad esempio
Noi oggi abbiamo un sistema che beffardo io ora rispettare il diritto
Quindi non lo rispetto pago la multa il cittadino ha un doppio danno a conculcato un diritto è deve pagare anche il danno erariale
Allora la legge che prevede il danno per dolo o colpa grave imputa tutto quanto sole funzionali
E dal mille novecentonovanta la legge prevede che il politico dispone e il tecnico deve realizzare
Ci sono dei controlli interni mai realizzati una battaglia che voglio portare avanti ma ne sappiamo che il danno erariale può essere imputabile al singolo funzionario non al politico
Come facciamo a trovare un sistema che non danneggi due volte il cittadino
Perché gli Stati sono rappresentati dei Governi
I Governi atto attuano le sentenze come vogliono per esempio il giusto processo è stato modificato nel due mila uno grazie a sentenze della CEDU sull'amnistia abbiamo avuto la falsificazione dei numeri ed ecco perché chiedevo con il mediatore di andare
Andare a vedere quindi anche lì porre la questione non solo a livello nazionale ma porre la questione a tutti perché quando tu dice al tedesco facciamo il bond europei pratica non è un medico perché voi non rispettare le regole è un problema pure loro
Se lo sapessero quello rovo può intervenire con gli strumenti analoghi a quelli che interviene sul debito pubblico
Per tutte le altre forme di violazione diventerebbe un elemento di interesse nazionale e sovranazionale e quell'alleanza con i sette Paesi lo potremmo trovare e potremmo essere veramente costituenti
Del partito radicale transnazionale dandogli importanza a non convegni convegni e azione politica successiva
E normazione europea che diventi un diritto non per noi come dicevamo allora in televisione io no per noi per Lotta continua per i fascisti stavolta diritto alla conoscenza per noi per i tedeschi e per le per i norvegesi
I tedeschi devono sapere che il loro banche hanno fatto casino non è vero che è colpa dei greci
Se non con cui siamo questo diritto alla conoscenza Merkel continuerà a vincere le elezioni
Spacciando la difficoltà attuale come una colpa da Grecia quando le cinque banche più grandi della and federali hanno investito in titoli spazzatura facendo nazionalizzare facendo pagare le tasse i tedeschi dicendo è colpa dei botti italiani
Ed è l'anno l'hanno detto
No no va beh la la Merkel noi diciamo che mantiene un grande appeal all'interno del del della Germania oltretutto c'ha pure veramente un fenomeno ansiogeno che è diventata antropologico da da da da paura da crisi di
Di
Come si chiama Bad inflazione perché loro son saltati la Repubblica di Weimar io saltata perché andavano con le carrette
Di dico a lei che ci sono dei dati antropologica che rimangono ci sono antipatia che ne portiamo ancora avanti dal mille aveva dalla Prima guerra mondiale
E oppure del che civili ci rinfacciano il famoso che sono i famosi tradimenti
Stavo dicendo
Questa cosa l'ho detta La sette
Scusate un attimo perché
Stavo vedendo bene pubblico globale il diritto alla conoscenza
A un'altra cosa
Sapete che non è chiaro il patto di stabilità se fa parte un no
Del dei trattati perché sicuramente richiama l'articolo centoquattro articolo centonove
Però
Non sta all'interno dei trattati di Lisbona non Stalin tentata di Maastricht è la Corte europea nel due mila quattro quando la Germania la Francia fecero strame del tre per cento perché dovevano fare le riforme di sistema e quindi a me è sbagliato tutto hanno detto guardate
Questo questa norma è minuscolo perfetta come dicevano i romani cioè esisteva norma ma non esiste la sanzione perché da sola la Grecia gli fanno un culo così c'è solo la Germania la Francia non succede niente quindi quella norma non è più cogente
Andare a proporre ai cittadini di incidere direttamente anche sui modi con i quali si deve ridistribuire l'onere e l'onore di di un'appartenenza comune europea quindi anche i vantaggi che svantaggi dell'euro dovrebbe passare per un'azione popolare
Proprio sfruttando questa ambiguità perché essi un trattato che è stato sottoscritto dagli Stati il il trattato il patto di stabilità ma non è diritto costituzionale perché non fa parte dei trattati europei quindi non prevale sulla Costituzione
Il nostro articolo ottantuno che prevede un pareggio strutturale di bilancio paradossalmente se volessimo se fossimo forti lo potremmo fare perché siamo forti ma è un punto di diritto in caso di diritti di grossa crisi
E di investimenti strutturali che producono reddito con il futuro però potremmo violare
Lo potremmo tornare perché in punto di diritto non è sicuro li conta solo la forza con la Grecia e con l'Italia siamo deboli politicamente ce lo applicano la Francia e la Germania sono più forti di noi fanno come
Come come gli pare
E si stavo su questo quindi andare a fare in modo che la città che la cittadinanza non vada buttare le molotov contro le banche fare in modo che non ha sei Dino le assemblee ma che si coinvolgano e che si faccia un'azione
Coordinata e congiunta con gli altri con gli altri in Paesi
Le alle Morning per esempio non ce l'abbiamo avuto solamente nel due mila cinque non ci hanno dato sanzioni
E segnalo che i dovrebbe essere la Commissione a
Sanzionare in caso in cui c'è lo sforamento del debito ora a parte il fatto che sanziona oltre per centosessanta non ha mai sanzionato nessuno
E questo è già il la dimostrazione che ho è una norma farlo OCCAR
Ma in questo momento la Grecia mano troika già la Commissione al Fondo monetario e la Banca centrale
Quando nel caso di violazione di trattati dove interviene solo Commissione badate che Draghi ha riempito un vuoto politico perché appunto si stavano impossessandosi e la politica europea
All'interno del consiglio dei ministri che
Ha un prologo una seconda rispetto alla Commissione ma che invece è diventato primario la Germania e la Francia sono tutti i modi per far riavvicinare io ero appena Europa
Per far sentire la loro voce direttamente perché il Parlamento europeo è il delegittimata esattamente quanto questo al massimo lo riempiono di gente come
Proveniente da Alba dorata proveniente dalla lega cioè ile Pennisi gente che non vuole l'Europa speriamo di trovare qualcuno che vuole un'OPA migliore
è questo per giungere poi chiaramente a l'obiettivo che dicevamo degli Stati Uniti d'Europa contiene tutta l'economia c'è il diritto alla verità
è la mozione c'è anche
E la nostra storia perché è vero che noi siamo riconosciuti per distico democrazia diretta quando ti dicono ama io notavo votati radicali ospedale hanno sempre votati referendum
Chiunque mi dica che va votata risolva votato uno due tre referendum perché noi siamo assolutamente
Confondibili cioè non si ricordano quando hanno votato la lista radicale elezioni politiche con un voto del referendum radicale con la seconda scheda è questo quindi è un elemento in dubbio di
E riconoscibilità in un momento in cui c'è tanta protesta nel Paese e alcuni
Movimenti scarsamente responsabili quale quello
Del Movimento cinque Stelle ma ci potrebbe essere sicuramente di peggio
Potrebbero manovrare non con la stessa vita bisogna saperlo manovrare con attenzione Marco fa la guerra come un corsaro perché a la patente di guida del resto Regina vittoria Ida Giorgio Napolitano
è l'U.L.S.S. interlocutore non è che va a fare il Pirata essi rifugio sulla Tortuga
Prima di passare agli stimoli democrazia diretta però hanno interessato molto il fatto che a Marco beh richiamato
Sì perché devo parlare poco quindi devo fare una cosa
Marco ha parlato del nuovo Presidente della Repubblica come
Una persona che può avere della
Diciamo dei delle tendenze istruzione le sul c'era quello degli uomini liberi e forti che oltre al perseguimento della cristianità che anche parzialmente previsto perché abbiamo una formalità ISMU che comprende anche la cristianità ma la libertà la giustizia
E allora perché noi oltre che la battaglia sull'amnistia abbiamo già in precedenza ha fatto una battaglia in punto di diritto in cui abbiamo dimostrato che il potere effettivo di grazia spetta al Presidente della Repubblica
Ma perché a questo Presidente non proporre alcuni casi emblematici Di Grazia per far sì che luglio autonomamente invece che scrivere una lettera cominci ad individuare dei carcerati
Che vivono in condizioni particolari che stanno particolarmente male per esempio la grazia Provenzano sarebbe un atto devastante lui è siciliano
Lui è siciliano immaginatevi Luigi con quella famiglia con quel tipo di morti che ha avuto in famiglia una grazia Provenzano perché è praticamente moribondo
Ma questo è un esempio emblematico ne dobbiamo tornare ad essere riconoscibili fare proposte scandalose
E di per esempio potremmo accompagnare tutto questo con una petizione che non ha valore legale ma un valore politico con una richiesta di firma il Presidente della Repubblica perché si occupi almeno dei casi più gravi
Legandolo al sovraffollamento al caso di alla sanità
Perché ne abbiamo tante persone veramente malate che in carcere ci possono stare
E abbiamo anche le competenze per sapere chi merita di essere scarcerato no quindi l'amministrazione penitenziaria potrebbe avere anche la collaborazione di chi va in carcere praticamente tutti i giorni da cinque anni sei anni dieci anni vent'anni
Che
Vado vada a finire con gli strumenti più locali io già detto che insomma
Ricotta conosco la forza dei nostri compagni militanti perché loro sono militanti loro sono capaci di dirci che stai ADI certo quando va in una città se li fa una proposta che non gli piace cosa che c'è
Fatela cioè di convincere
Se li convinci sono macchine da guerra però non è tutto lì cioè trecento persone son sempre trecento pollame se li convinci o se non li convinci sempre se cicli se CIPE se c'è parità di dialogo se dai invece un'indicazione se sveglie un un cammino
Dovrebbe esserci la capacità di recuperare questa dimensione manco lo ha visto che è possibile per casi i canili per oggi e casi di Parma sono due casi emblematici venduta conosciuto ma
Con Bari abbiamo girato tutta Italia per fare sbarchi amori
E sappiamo che c'è voglia di fare da per tutto perché c'è spazio perché i nostri temi
Che hanno sempre avuto il problema dell'eccessiva tempestività nell'essere proposti sono tutti giunti a maturazione e non siamo più riconoscibili come illegittimi
Però che sull'idea non si mette il copywriter vero ve ne facciamo un'alleanza e che le forze ma è vero pure quelle roba nostra cioè lasciarla come res nullius è veramente un peccato
E per quanto riguarda il alcune
Alcune iniziative Paesi pena potremmo anche andare a chiedere sempre con delle iniziative che non hanno un valore giuridico ma politico l'attenzione dello stato di diritto per esempio per quanto riguarda la fase economica che mi interessa per particolarmente
Bisognava entro il due mila quattordici redigere il bilancio consolidato l'otto di agosto pensi con un colpo di mano estivo ma spostato di un anno
Però ne possiamo iniziare a fare come a Perugia a predisporre tutta una serie di atti per fare il bilancio consolidato perché le S.p.A. hanno una forma di bilancio ed è scritto nel Codice
I Comuni le Province le Regioni non ce l'hanno ognuno fa come gli pare quindi a tutti e due bilanci che sono in comunicabili e non lo farei mai il bilancio consolidato e quindi anche la pressione politica
Sul Parlamento per poter riuscire ad a vere degli strumenti tecnici è uno schema di bilancio degli enti pubblici che sia assimilabile a quello delle città sostanzialmente la partita doppia
Uguale per tutti l'esatto Laura esattamente
Questa è la prima cosa sono prevede anche il diritto europeo e
Chiede anche il diritto europeo chiede anche il diritto la paga perché ho detto la dimensione
Ho detto a maggior ragione va fatto perché ho detto purtroppo la neo partitocrazia che assunto forme diverse va fatto dopo la riforma del Titolo quinto e hanno cambiato la forma di regime quindi abbiamo dovuto cambiare la forma di sta lamento ecco perché ad un certo punto escono fuori i problemi in Regione escono fuori problemi nel Comune
Rita stanato per esempio il Cavallaro egli ha detto guarda che tu prendi per credeva beh non facciamo nomi accavallare Cavallaro per noi tra gli addetti a lavori
Perché
Va bene è il proprietario di Palazzo Marini che affittava i palazzi ha un costo particolarmente elevata non mi ricordo adesso il nome comunque
Penso
Cappellini sì grazie grazie
E oltre a questo per esempio ne abbiamo un altro strumento per esempio nel due mila dodici il Testo Unico sugli enti locali è stato modificato al si prevede un sistema di controllo interno davo detto che il sistema di controllo interno non funziona perché chi controlla
Se stesso normalmente non non va molto nel nel dettaglio
Però noi già adesso presenterò ma lo si fa si deve garantire il controllo e quelle del vizio erogati per valutare la soddisfazione Perugia è una cosa essa
E realizzando sul modello di Roma
Ma dovremmo andare avanti noi dovremmo andare avanti per prevedere degli strumenti di soddisfazione degli utenti degli utenti perché sei funzionari dice vediamo adesso accontenti chiama tre amici diviso tutti contenti
Diamo invece la possibilità con strumenti on line o con la possibilità di dare delle opinioni
Effettivamente la valutazione di colui il quale riceve il servizio impatti in cambio del pagamento della tassa per sapere l'utilità è l'ultima idea di Valerio grana più ricordato ma che credo sia particolarmente importanti momenti di spending review
Far sì che tutti quanti i servizi che vengono erogati contati voi sapete che ci sono le tasse che il pagamento per un consumo sicuro saliva dalla costa da quella si chiama tassa io prendo il l'autobus quella matassa le imposte quella generale
Allora se io prendo il biglietto che costa un euro vorrei che mi descrivesse va
Questo biglietto che paghi un euro costine spetti tre perché gli altri due apriamo la fiscalità generale di tutti quanti per far capire alle persone i flussi denaro come si muovono se riuscissimo a fare queste iniziative ne avremo la dimensione
Locale
Nazionale sovranazionale
Di azione e di supporto con tanta passione
Con nessuna risorsa finanziaria ma con tante persone che se non altro per convenienza ci verrebbe la presso questo momento in cui c'è il pifferaio magico perché se effettivamente ci sono delle persone che hanno governato le banche in un modo disgraziato affondano di partiti con sperando di poter trovare spazio io credo che la storia la capacità
La serietà radicale sia un faro per tutti qua ante quindi si possa essere speranza vo detto solo se però sapremo coniugare il filo del rispetto dello stato di diritto come economia
Democrazia diretta conoscenza e l'ultima battaglia adesso con
Degli Stati Uniti d'Europa per poter riuscire a
Avere un radicali italiani ancora più forte su il territorio italiano per poter
Cercare di essere un soggetto vivo e proponente gli altri cosa va fatto ma soprattutto un vero soggetto costituente per i particolari cale che altrimenti non potrebbe avere gli strumenti giuridici effettivi che sono quelli della legge e la direttiva comunitaria e legge e verrebbe almeno in questo spazio di ventotto Stati che non sarà il mondo ma è meglio di niente
Grazie a lei e il tuo intervento più che completo dire allora adesso dovremmo avere in collegamento Giuseppe Candido poi seguirà in comma in collegamento Zelda Raciti che la chiamata se volete o al numero Giuseppe C sei
Giuseppe ci si Giuseppe C sei in collegamento
Chiedo
Sono poi
Interamente assente già oggi Falcao Valerio diciamo vita Giammarco tutti quanti un saluto a tutti niente io vi ho seguito dalle undici dal tuo intervento Valerio
Devo dire che beh tu hai parlato di mobilitazione prima avete il però poi un po'sono rimasto come dire gelato freddato dal tuo fuori ordine del giorno nel quale segnalarle il conto di radicali italiani che è stato pignorato al seguito del debito della campagna referendaria cambiamo noi eccetera eccetera
Che poiché mai parlato anche di cifre di un possibile salvataggio un tentativo di salvataggio del movimento di radicali italiani
Poi però la cosa tu da parte tua è stata cambiata perché poi ti sei riferito ai temi e i tempi e agli strumenti dell'iniziativa popolare
Un'iniziativa popolare che come poi ha detto pure Rita Bernardini io sono favorevolissimo a portare avanti nel due mila e nove immobili dai all'epoca porterò ricorda anche Mario Staderini per l'anagrafe pubblica degli che dei nominati afferire a Marina abbiamo fatto la petizione che anche la era diciamo sento un Regolamento specifico e quindi si potevano raccogliere le firme e tenta doverle autenticare è stata pure discusse fatta apprezza come
Grande cose interessante ma poi nel due mila nove è stata discussa e approvata all'unanimità dal Consiglio Comunale Bisceglia Marina che tra l'altro tuba Lelio conosci pure bene poi è rimasta nel dimenticatoio nei cassetti e mai attuata poiché abbiamo fatto un'altra sulla fitodepurazione che si collega con i tanti temi di
Come di Massimiliano Iervolino perché io adesso non ce l'ho sottomano tempo faccia mandato quel vademecum nel quale chi poneva al centro la possibilità di fare denuncia alla Commissione europea e a
Sia per quanto riguarda la la segnalazione del diciamo dei rifiuti che qua in Calabria cioè l'ira di Dio e stranamente nell'elenco che Massimiliano Iervolino riportava non c'è anche fare per i rifiuti non ci siamo o anche il lo stesso Massimiliano mi ha segnalato in Calabria stiamo sanzionati perché non abbiamo più attuato il piano o dell'emergenza rifiuti dal due mila Peppe quindi è scaduto stiamo anche per questo sanzionati quindi Celli quel discorso di iniziative popolari
Che penso pure impervio devia nel suo intervento ha specificato bene noi e quando non siamo organizzati a livello referendario nazionale o con qualche Campa gli avvisi per la legge iniziative popolari poi comunque ci muoviamo autonomamente nell'ottica proprio della persona radicale che si muove autonomamente però in tutto ciò io una parola mi è sfuggita forse sono stato io disattento la parola che mi è sfuggita e Napolitano
Ictu poi si è parlato di enti e società partecipate il consumo di suolo ma di Napolitano delle quel discorso di Napolitano che l'ultimo Comitato avremmo messo al centro della nostra iniziativa politica Miba perché non ci è stato e chi lega col discorso alla conoscenza perché il discorso alla conoscenza anche del patto e e quelli scorso quel messaggio di Napolitano ufficialmente inviato come la per prevede la Costituzione al Parlamento sia stato ignorato completamente dal Parlamento oltre che da tutti i cittadini che non l'ha non è potuto ascoltare né tanto meno potuto leggere in modo integra tale ieri sera è stato spiegato e approfondito in qualche debba tutto televisivo chi liguri e allora qua il discorso del del dovere ride concentrare le risorse perché io non voglio mettere in dubbio tutto quello che hanno detto Mario Staderini per quanto riguarda il diritto alla appare anche i referendum che lui sta cercando di promuovere all'ONU non metto in dubbio tutto quello che Marco Cappato pure a parlare a ad ha voluto dire per quanto si sta facendo a Milano e per quanto tutto questo sia trasferibile in altre realtà
Io credo che noi come radicale oggi avremmo il comma dovremmo come dire individuare questo obiettivo umano diritto umano alla conoscenza anche di quel messaggio di Napolitano che se non sbaglio prevede e che vede Marco Pannella io io le barre venerdì ho fatto un giorno di sciopero della fame
Per
Più stretti diciamo sostenere quello che sta partendo Marco Pannella di cui forse lui neanche
Ha parlato non lo so perché ma perché quel credo che quel discorso che abbiamo messo al centro il fatto che non venga né conosciuto e ne è discusso sia
Il cardine chiave che poi ci possiamo scrivere un discorso per cercare di pare spiegare come diceva Marco Cappato che tutto
Viene diciamo un testo di convocazione di questo appuntamento in cui coinvolge anche Corrado Passera però secondo me quello che dovremmo cercare specialmente se abbiamo le risorse illimitate bloccati il conto corrente di Rita Bernardini
E il già il conto corrente tue di Rita Bernardini che dovrete amministrare come radicali che l'Alitalia nidi blocca qualsiasi iniziativa cioè noi dovremmo quantomeno prevedere oggi di vedere come recuperare questi sessanta mila euro necessari che magari per qualcuno sono una barzelletta
Peraltro io ho fatto un calcolo per cioè bisogna comunque
Attivare un sistema di di finanziamento e non credo che possa essere ritenuto sbagliato cercare di salvare
Questo movimento che soggetto costituente però oggi è il soggetto ospitato del Partito Radicale perché con il conto corrente bloccato
Secondo una fede che non se non ci fosse del Partito Radicale
Noi non sapremo neanche dove riunirci io credo che per di quello che ha detto Sergio D'Elia innanzitutto bisogna rendere pubblico
Subito
La situazione così in modo che chiunque oggi da domani chi scriva non soggetto radicali italiani sappia che lo sta facendo per fanno are
Quello che non è stato possibile fare con la democrazia perché
E se è vero che c'è un indebitamento dovuto al decadendo un modo
E vero che quel referendum come anche Mario Staderini sta ricorrendo all'ONU non è dato non si è potuto tenere perché non c'è stata la col quel minimo di informazione quel minuto deficit diritto dei cittadini a conoscere
E c'erano quei referendum che si potevano sottoscrivere per poter raccogliere le firme quindi
Io sono d'accordo che ci dobbiamo muovere solo su tutti i Gruppi DC fronti che nei vari interventi sono stati proposti però
Spiego ormoni Marco Pannella va sottolineato questo che faceva l'elenco delle
Delle attività svolte delle iniziative raggiunte delle iniziative
Conquistate e che poi però si traducono il nonno avere la possibilità di andare avanti perché
L'Associazione Aglietta come Radicali Italiani è chiuso perché io allora a questo punto se il conto corrente e blog Capra e noi non decidiamo oggi pomeriggio di fare qualcosa per vederci i poco riconosciuti
E come soggetto politico in difficoltà che ha bisogno di un aiuto e che richiede questo aiuto su una tematica chiara quella il diritto dell'IVA conoscere
Dei cittadini che i cittadini hanno le anche le proposte politiche di Marco Pannella prive Emma Bonino di quello
Di quello che vorremmo proporre sulle battaglie perché
Se non c'è l'informazione se non c'è la conoscenza io su questo o patto il centro della mia idea a del problema qui dei radicali in Calabria nel due mila tre che ha l'area registrare un giornale abolire la visione della Calabria perché pensavo che e che era poco l'informazione il problema vero perché lo dice battaglie di tematiche che possono coinvolgere i cittadini
Sentivo parlare del del diritto umano all'acqua ma all'atto anche diciamo pulita la evitare che le falde si inquilini uno a evitare che le specie umane come diceva Marco anche quelle vegetali che hanno
Vilipeso e da un inquinamento me dilagante
Però se non c'è il il discorso delle riuscire a buttare l'informazione e a essere
Fare questo appello a quattro sei milioni di persone affinché il CIPE Silvino e radicali italiani al partito affinché questo soggetto non muoia se non ci mettiamo intensa che dobbiamo fare uniti e concordi
Una cosa finte avvenga il salvataggio come qui un mese fa esattamente un mese pacifici amo nel comitato e dicevamo che porrà e poi abbiamo fatto una mozione dove abbiamo messo al centro il discorso di Napolitano però
A parte Marco Pannella aprirebbe il Papa lo sciopero della fame e veda che
La loppa difendere tutelare perché poi non ho visto un Omnibus su quello che ho potuto fare di metterlo in evidenza sul tutto il discorso di promuoverlo su Facebook eccetera eccetera però ecco noi dovremmo essere concordi uniti trovare un modo
Per uscire da questo ed è quando non è un problema principale il prezzo cioè effetto parli e di un fondo chiuso Yoram poi se il conto è stato addirittura le parole decreto sono state sequestrate un perché
Non si può più rinvia il creditore Gaber prelevato quei dodici mila euro che c'era quindi sono chiunque esisteva adesso va a lingua e il credito che a questo ed ritrovo è chiaro che bisogna fare una campagna rivolta a queste che dobbiamo
Secondo me cercare di concentrarci concentrarci desideri solamente
E su qualche obiettivo prioritario cercare di promuovere una campagna di raccolta fondi
Un po'come sta facendo Matteo Angioli sul diritto umano alla conoscenza che trova una questa straordinaria condivisione di Franco Battiato
E chi riavvicina noi come soggetto costituente e noi dovremmo prendere questa cosa come il diritto umana conosce delle situazioni ambientali sui territori lo dovremmo prendere questa
Battaglia pare uno non talpa un di grave radicali italiani anche per l'attività dei Radicali Italiani
Io scusami privi di cerchiamo di fare un po'di conti PC perché anche un tesoriere di questo si deve occupare e per le varie dei conti alla mano quanti soldi servono dei spetta quando diciamo teoricamente il versamento per fra ordinario che dovremmo fare di quanto dovrebbe essere per sanare questa situazione di fondo corre entro anche di questi aspetti bisogna discutere qui c'è questo fuori ordine del giorno
Che è palesemente grave insomma io a questo punto concludo perché affetto pure qualche risposta grazie a tutti quanti scusatemi Zoff propongo forse nemmeno
No nemmeno tanto
Tenterò allora Zelda Raciti da Catania prego Zelda fintantoché vige il da Scala solo se
Scusate il da
Seguiranno Giuseppe alteri io Laura Conti Marco Cappato Simone Sapienza
Vado intanto tra tutti e curare le fatta dalla con lettera capita voluta tanto quindi primarie danno adesso non più
Comunque dicono che è che parlate parla qualche intervento di Vasco soprattutto della Sicilia
Io da ATC Diana non posso non intervenire Edi perché chi parla punta di vieta la contabilità
Edificato appunto com'è ovviamente attivazione di o da noi
Intanto avere prima manto saranno commissariati ulteriormente questa volta però commissariati perché è è più di un miliardo e cento mia chi avrà fra i varchi bloccati per troppo tempo tagli che andavano specchi per
Cari qualificate depurata Ariele rete fognarie è delle
Nel trattamento delle acque reflue urbane chiamata ridata antenati dal due mila dodici dalla parte descritte all'europea proprio perché è
Tra di cinquantasette conti che voi
Al di là del cinquanta per cento dei Comuni cinquantasette in tutto chi Ciriani ero addirittura privi di fogna
Quanti tutti i depuratori che abbiamo non sono a norma questo problema è diventato di garanzia al punto tale che al dieci per giriamo per l'ennesima volta commissariale TF non facciamo in tempo artiste Malagrotta
Tanto i comuni siciliani quelli fra amiche appunto di rete fognaria acque reflue urbane depuratori e quant'altro il dramma pagare
è una chicca tanto oratoriali centosettanta milioni di euro
è notizia di poche ore fa che
Porterò abilmente ha come Patechi manca Marolla non più tale ramo commi creati come sanità il nostro Assessore alla sanità regionale sia Battellino a Gianluca perché dimissioni
Perché ha purtroppo Tartaglia ed è morta una neonata e di un giorno
è morta per una crisi respiratoria
è però ospedaliera con la ritirata perché non c'è una porta ad altre ditte l'ambulanza da Catania-Ragusa circolare di strada per raggiungere l'ospedale più vicino che la patente curare
è morto un capo della vittima di maternità e quindi anche qua dà un'occhiata calcola sulla Sicilia
Che dire Marco feci anche qui a Caracalla noi accantonato impediva che detta costernata entro perché è bellissima invita contente fondamentale perché è data ampia conoscenza significa libertà più conosco bene informato
L'importo deciderà dunque scegliere
Interamente
Come potrei dire anche a me va bene Gatterer coinvolti di più in qualche iniziativa
Perché è importante perché è in piscina purtroppo i problemi fatalmente grandi talmente indicanti enormi non per ultimo arricchire qualche ora fa anche il califfato verifica apprezzo la Libia però ieri tempi Ebea pochissimi chilometri di fronte alla via Maritati Scibilia insomma si tratta di
Denti hai detto chiaramente effettui contiamo per fini dovranno prepararci anche noi ad una guerra
Anche per difendere i nostri confini nazionali ma anche
è una sei in uno scenario che Kandahar facoltà permette apocalittico no catastrofico
è bello che scende a Marco abbaglio decidete voi ma appunto magari
Con la possibilità di dialogare con il nostro gruppo aprendo un dibattito serio
Valutando più attentamente le questioni che ci riguardano è quindi magari è Marco chiunque di voi deve dire indennità perché a volte che scende
Magari per ad andare ad aprire un tavolo di confronto proprio con noi i radicali di Catania perché
Se no conti se no che pensata da parte di associazioni territoriale diretti alla carica di interpretare segretario praticante
Non attento e lo dico con grande rammarico e dispiacere perché ha
Con alcuni stimolante liberi da impegni varco e spero che la prossima volta ci dia più attenzione ti porta via un dialogo più serio sulla Sicilia
Grazie a tutti i erborato serata
Grazie Zelda
Grazie mille ora Giuseppe Alterio
Buonasera
Io non avevo preparato un intervento ma
E credo
Credo però sia necessario credevo che ci fossero più
Rappresentanti di associazioni a più o meno illustrare lei
Cosa a illustrare le iniziative locali potrebbero anche comunque servite come come riferimento come spunto per altre associazioni
Noi a Napoli al congresso di dicembre
Nella mozione avevamo già pentito previsto una serie di
Iniziative popolari certamente
Ispirandosi a delle
A delle
Per iniziative già presentati in altri Comuni
Muovendoci più o meno su due su due temi dei generali antiproibizionismo e l'ambiente avevamo individuato
La possibilità di intervenire
Su un sulla hotel su una su una liaison iscrivo popolare per la regolamentazione della presto prostituzione a Napoli
C'era stato del negli anni passati nel due mila e dodici un questo dovere tredici un tentativo da parte del Comune del sindaco di Napoli in questo
In questo ambito che poi è l'accaduto ci sta un interesse anche da parte di altri interlocutori a uno a a
Portare avanti con l'intervento del genere poi diciamo reca all'onore delle corde la cronaca ci sono stati dei
Dei dei
E uscite è uscito ultimamente anche a Napoli per questioni legate Quartieri spagnoli citazione quindi ci muoveremo su questo successo per quanto riguarda invece
L'ammissione dei ambientale vogliamo riprendere la il registro bella
Dei
Dei rifiuti così come
L'aveva l'avevo l'aveva rivisto e portato avanti la
I radicali Roma
Lui
Scusate non sentire
Poi eccetera
Ora
Ma alla Regione una una legge sullo consumo del suolo
Rispi dandoci a quella che è stata
Il il referendum nuovo alla legge d'iniziativa popolare che hanno portato avanti ICOM Pagni torinesi adirato di queste di queste iniziative locali che possono anche potrebbero anche diventare delle
E le iniziative nazionali io volevo fare una
Un
Un mediti diciamo un una riflessione di quelli che sono gli strumenti a disposizione
Perché certamente il la cucina locale rispetto a questi nazionale ebbe in ben diversa è l'impegno
Sul locale certamente
E certamente diverso perché noi a Napoli sono andato a vedere un po'quelli che sono gli strumenti
Sulle petizioni istanza abbiamo cinquecento firme minime sulla
Proposta di delibera comunale dieci mila firme che non sono poche
Sul referendum consultivo ventimila firme ora questi strumenti non sono tutti strumenti che hanno efficacia vincolante cioè
Fare un un
Preferendo ma consultivo
Con ventimila firme poi deve essere fatto entro il trenta e il trenta settembre comunque non ha efficacia vincolante per per il Co pone la stessa cosa non ce l'ha una proprio proposta di delibera comunale che potrebbe essere un accettata lo Statuto del Comune di Napoli per eventualmente che
Vengano poi conteggiata Silla se viene del CIPE se l'organo competente valigetta vengono conteggiate ai fini di un referendum consultivo che poi
Ho detto lo stesso referendum consultivo non arrivò un'efficacia vincolante quindi a livello locale bisogna anche valutare quelli che la portare come associazioni singoli o a associazioni che si muove in ambito regionale o alcuni alcuni muoversi ma alcuni strumenti
Quindi
Noi avevamo pensato di muoverci sulla nell'ambito il Comune di Napoli con
La petizione o l'istanza cioè in questo caso la petizione le firme non sono tante sono cinquecento ci dà la possibilità di intestarci
Una iniziativa di depositarla nel caso di Trento con un limite di tempo ENEL però non ci sono a questo punto di vista non ci sono dei dei dei dati cinquecento firme oppure cento per i residenti della mole di municipalità
Interessante è che c'è l'obbligo da parte del comune di dà una risposta entro sessanta giorni dell'obbligo del
Della diciamo dell'organo indicato
Questo sassi che si possa fare la raccolta si possa intestare l'iniziativa e poi iniziare un'interlocuzione con altre forze perché
La stessa iniziativa così come l'ha portata avanti anche radicali italiani con
O la cui Sionisy manchiamo di non non non è da questo punto di vista sbagliata perché io posso iniziare con una petizione in questo caso a livello comunale posso pormi posso mobilitare mi su questo c'è trovare dell'intero corso Cioni che possono esserci già come nel caso nostro su alcuni temi come quello della prostituzione possiamo trovarle mano mano
Per quanto riguarda invece la questione regionale sulle petizioni come diceva
Mi ricordo chi prima Mario mi sembra non ci sono i numeri di firme
Minimi cioè i massimi lo ricordo Macrì neanche una firma
Sulle agenzie io popolari in Campania c'è Major diecimila che certamente
Può essere o meno accettata e quindi anche se non è
Non ha una efficacia decisoria
Ci sali referendum abrogativo consultivo cioè Germana a mio modo riforme soffermare su una
Su una modifica allo Statuto regionale campana che è stata fatta nel due mila e quattordici restati introdotto
Credo che è uno strumento che a
Interessante che il referendum approvativo il rendono approvativo che mi sembra
Ci sia anche in lombardi approvativo si prevede che con cinquanta mila firme si presenta una proposta di legge o di Regolamento alla Regione affinché sia sottoposta all'approvazione del referendum popolare ora la proposta viene presentata all'aggiunto al Consiglio e nel termine dei sei mesi il può essere approvata o non approvata nel caso in cui non viene approvato viene approvata con modifiche diventa cioè viene sottoposto direttamente al voto popolare quindi è interessante da questo di punto di vista quindi potrebbe essere uno strumento che con un numero di firme
Comunque diciamo esagerati perché parliamo di di unità Regione cinquanta mila firme senza
Non ci sono indicazioni su quelle che sono i
Sono i criteri con i quali queste firme devono essere approvate nel senso che per il momento non c'è una legge regionale che indica
Se devono essere delle firme autenticate o meno credo che per il caso generale dovrebbero essere ci si dovrebbe dire di rifare alla alla alla
Caso come si diceva prima di film autenticate ma questo potrebbe la legge regionale potrebbe intervenire eventualmente stabilire delle norme particolari
Questo strumento ci potrebbe servire anche nel caso campano volute scuote in essere e porre all'attenzione della della della del Consiglio regionale quindi di cittadini con riferendo ma
Questioni anche importanti come quella voce con la questione di studio questioni della
Della del dell'apporto di Napoli perché
è ancora in essere aperta
La questione della diffida riqualificazione del
Del porto quindi questioni che possono anche avere un un impatto
Su tematiche che
Anche Marco negli anni
Insomma
Ora questi sono sono
Sono iniziative locali gli strumenti certamente possono essere degli strumenti che possono essere applicati anche in altri in altri ambiti
La riflessione per me era quella ho detto sulla sul fatto che si che siano strumenti vincolanti o meno
E
Queste non è a queste iniziative siamo pronti a
Aggiungere iniziative che verranno e se ci saranno proposte che vengono anche da a livello nazionale nell'ambito dei invece delle delle dei procedimenti referendari per la semplificazione eccetera eccetera noi avevamo proposto nel due mila e quattordici nel giugno due mila quattordici Annapolis istituzione dell'albo milioni indicatori
Il noi avevamo fatto un percorso iniziale
Con
Patuzza gli incontri con i con il Sindaco comma degli assessori che erano stati delegati poi diciamo questa cosa sia un po'introdotta quando c'è stata la decadenza di
De Magistris dopo il la condanna famosa
Poi il reintegro e questo premio siamo di prendendo contatti perché
C'è un interesse da parte della
Persino che già avevamo un manifestato da questo punto di vista c'è un interesse anche da parte dei dipendenti comunali
Perché poi diciamo il
Con la istituzione della Città metropolitana si potrebbe poi estendere questo istituto questo registro anche alla a a un ambito più ampio che è interesserebbe circa
Tre milioni e mezzo di cittadini quindi novantadue comuni della nell'ambito della della Città metropolitana
Niente io credo che
Oggi sia
Sarebbe né necessario prevedere già da adesso un altro appuntamento
Cioè darcelo già da adesso
Anche perché credo che sia importante arrivare come si diceva prima anche con un documento o poco più più una sul documento scritto poco più articolato al di là di tutti quelli che possono essere altri incontri per raccogliere
Le le le iniziative locali quindi le iniziative delle singole delle singole associazioni dei possiamo lì come associazione di gara per la grande Napoli siamo disponibili a mobilitarci oltre quelli che sono le nostre le le iniziative specifiche che abbiamo previsto quindi spero che
Diciamo questo punto di vista ci sia anche la disponibilità da parte delle altre associazioni
Grazie grazie
Giuseppe che ci hai spiegato anche proprio concretamente come
è possibile attivarsi interno iniziativa popolare a Napoli ora c'è l'intervento di Laura racconti e poi
Chiuderanno
Marco Cappato e Simone Sapienza
Qualcuno forse si ricorderà della mi sentite qualcuno si ricorderà di una commedia catechesi molto nota col titolo dodici piccoli indiani
Andavano via uno uno alla fine sono rimasti in due poi rimasto uno solo era Vultur pecore
Quando aveva cominciato mi sembra che il tesoriere abbia detto che c'erano nel trentaquattro trentacinque presenti qui più una ventina collegati adesso siamo rimasti in venti ventuno ventidue compresi fuori sacco là vicino al Caffé
Dei collegati non è dato sapere quindi una da profitto allora per dirti scusami se ti interrompo così noto a tutti
Sono hanno partecipato qui in sede a questa giornata trentotto trentotto persone e trentuno o in collegamento che ci hanno comunicato quindi
Una settantina di persone tra l'altro l'ultima persona scusami ancora non l'avevo detto da qualche tempo ci sta seguendo anche Margherita Vergani che è la nuova tesoriera di Veneto radicale
Felici di sentire che il Veneto radicale è presente
Bompressi era solo un problema mio perché mi guardavo intorno vedevo la gente che si metteva la giacca prendeva sui propri affetti personali dirigeva verso lucidità e dicevo
Beh non è che io mi importi molto perché mi è capitato anche a certi congressi radicali
Il parere alle due e mezza di notte con quattro persone in sala durante un congresso ma è successo quindi non mi impressiona di questo
Invece mi ha molto impressionato un'altra faccenda
Se ho capito bene ma può darsi che abbia capito male perché si sa che sono
Poco rimbambita alla stretta
Se ho capito bene all'inizio sia Valerio che Rita hanno detto certo l'obiettivo è di stabilire che cosa si può fare come iniziative e compagnia bella ma
Dobbiamo tener presente che c'è un debito da sanare e in più c'è questo questo pignoramento sul conto corrente
Io me l'aspettavo domino tra l'altro che non è da ieri che sappiamo che abbiamo questo grosso debito
E io mi aspettavo domino tra l'altro il pignoramento del conto corrente perché non abbiamo altro ma abbiamo strutture qui siamo praticamente in comodato d'uso quindi l'unica cosa di cui disponiamo e il conto corrente
Da un minuto all'altro ma aspettavo il pignoramento quando ho sentito che era stata pignorato il conto corrente le trombe che ci sarà sbagli stato dentro
Trecentocinquanta centesimi circa tre ore e mezzo e roba del genere insomma perché non pensavo mai che ci fossero dentro dodici mila euro
E non è
Moro muove tutto bloccato e
Allora
Ho sentito parlare di tante bellissime iniziative alcuni addirittura poco costoso e quindi fattibili Xhimi ragionevoli per la situazione data
Mi è sembrato anche molto intelligente quello appunto che non ricordo più chi ha fatto chiunque sia sia lodato per quello che l'altra che ha detto quando ha detto cerchiamo di fare cose di breve periodo perché qui può saltar per aria tutto molto rapidamente
E non avremo poi neanche il tempo di completare quello che abbiamo iniziato
Non è importante chi l'ha detto importante che ha lasciato un segno che io lo ringrazio chiunque egli sia dico egli perché di donne che hanno parlato sono talmente poche che ci si può confondere grazie
Qui il problema è uno solo possiamo fare tutte le iniziative che vogliamo assets vogliamo salvare la faccia e l'onore prima dobbiamo tappare il buco
A mio avviso è così
Allora io qui ho sentito per ore a parlare di bellissime cose da fare ma di come risolvere il buco che va tappato perché se no ci cascavano dentro
Oltretutto facciamo una figura di popolo
è brutto brutta per un debito e non essere in grado di saldare io non ho sentito nessuno che dicesse Bema come vogliamo fare a tappare questo buco se ho capito bene mancano ancora cinquanta mila euro più o meno sordo più solido meno
Il tesoriere ero stato distratto ma non per colpa suo per colpa di qualcuno che è andato dargli una comunicazione mancano cinquanta mila euro poco più poco meno
Circa quasi sessanta è il debito ma non è detto che ne sono stati già restituiti una ventina sì erano settantatré e meno rigorosa meno venti
Se fin quasi cinquantaquattro a questi vanno aggiunte le spese richieste di interessi gli spese legali di qualità e quindi verosimilmente cinquantotto cinquantanove mila euro ok
Mi chiamo sessantanove dodici nel momento che questi soldi che ancora
Rientrerà ovvero non sono stati
Cioè i togati SerT meno dodici nel caso che si sono diventate
Allora mancano sessanta mila euro
Pretese togliamo i dodici e ne rimangono oramai non andavano bene quarantacinque non è insomma nei miei mila euro che fanno la differenza
Quello che fa la differenza e dove li troviamo
Come dire troviamo fuori non credo perché come vedete quell'iniziativa che sembrava
Quella per per Bruxelles due
Affidata a un un gruppo di specialisti della raccolta soldi
Mi pare che insomma ci stiamo lavorando da più di una settimana si è arrivati quattro mila euro quattro mila cinquecento ne servono quindici mila qui mi sembra di essere tornati indietro di una quarantacinque i nove anni col mezzo secolo
All'inizio appena ieri iscritti al partito io me riscritta convinte che dando quella cifra avevo la tessera e finiva tutto lì
Poi cominciato uscire tutto l'ira di Dio servivano soldi per queste servivano soldi per quello servivano soldi per quell'altro io sganciavo ma all'epoca lavoravo non lo potevo permettermi
C'è stato un certo momento che ho chiesto proprio pubblicamente durante una riunione come questa
Fatemi capire mi si chiedono soldi da molte parti
è meglio è più utile e più produttivo per le nostre idee per il nostro futuro che io li dia il Partito Radicale che rinvia al partito radicale regionale ansia che allora si chiamava Partito Radicale Regione Lazio
E che noi pure aveva un boccone che non finiva più se lo ricordi Rita
Il tesoriere era aiutarvi quella
Il tesoriere inerenti alle armi come si chiamava più quello che è morto molto tempo fa
Fuori dottor Zoli Alberto autoscuole Alberto tra soli venne da me a piangere dice Laura aiuto che si fa
Attiva Bette aiuto io tappare il buco mi misi a disposizione
Di quelli che avevano bisogno dei miei servigi professionali
E tutto quello che usciva come mie competenze di da roba di compagni andava a al partito regionale e ho tappato il buco in questo modo qua
E adesso non lo posso più fare nessun pensionata e mi sto mangiando i risparmi perché la pensione media e quello che ho messo da parte per Laura non basta per mantenere tutte e due anche perché la correttezza in questo posto che è abbastanza costoso
Sentivo prima
E mi sembra che sia il Presidente che ha detto di ci sono questi meravigliose strutture che però sono
Ostaggio delle cooperative io mai e poi mai ma fiderei uno di quelli perché mi fa paura ma è una roba del genere
Io
Pago tutto quello che occorre hanno messo lavora in una casa di riposo per terapeutica dovranno pure direi dovremo ne manca niente dove sta molto meglio di me
Assistita lei stessa dice mamma mia mi tengono con una regina stessa cioè tutto avviene ma costa a costa un sacco di soldi
Allora tornando a noi
Io non credo che se noi lanciamo una sottoscrizione sia pur dicendo giustamente abbiamo questo debito che lo abbiamo dovuto fare perché facevamo politica pulita
In una situazione in cui nessuno ci poteva saperi sul conoscere nessuno poteva sapere quello che volevamo fare quindi nessuno ci ha aiutato
E non abbiamo raggiunto il numero sufficiente di firme perché la gente non sapeva che si poteva firmare e quand'anche l'avesse saputo avrebbe avuto
Tante di quelle difficoltà raggiungerci a firmare a fare il necessario che non ce l'avremmo fatto lo stesso
Dire tutto questo è molto bello perché va a nostro onore ma non risolve il problema
Da fuori i soldi non ne arrivano i soldi o li cacciamo noi costando ci
E oltre a contarci chiedendo ai nostri prossimi cioè il
Genitori gli amici parenti e le persone ricchi riconosciamo darci una mano facendogli capire la situazione o non ci arriveremo mai
La mia domanda è questa secondo voi
è possibile fare una cosa del genere io evoluto che oggi oltre che tutti i membri dei progetti si parlasse anche di questo cioè voglio dì io
Io posso come aprire una sottoscrizione posso strangolarmi
E darvi mille euro di botto dopo tutti quelli che ho dato in questi ultimi mesi che mi ha già dato una caterva
Al partito allora radicali italiani ogni singola associazione e compagnia bella posso mettere giù sul tavolo mila euro così di botto sarà dura ma lo faccio
Quanti altri sono disponibile a farlo ci sono altre quarantanove persone disposte a fare altrettanto oppure cento persone disposte a fare la metà o cose del genere facendosi aiutare dagli amici dei parenti eccetera
Se c'è questa prospettiva ce la facciamo se c'è la prospettiva di un un procedimento tale da da convincere tutti a fare un grosso sacrificio adesso non voglio
Qualcuno
Molto vicino a me che io amo molto se ne è uscito l'altro ieri dicendo siamo attenti a non finire di fare la brutta figura di essere un po'come i Testimoni di Geova più una parrocchia proponevo un partito
Non voglio più il che mi prendiate in questa chiave per mettermi nella chiave proprio giusta del radicale che quando gli dicono io chiudo radicali italiani e Chicca o rimane a fare la politica radicali in Italia
Certo Coscioni certo non Caino tutto quello che volete ma loro primariamente hanno il loro obiettivo noi siamo in seconda ma chi si occupa in primis della politica radicali in Italia
Penso che siamo noi non lo so chiudiamo beh
A me personalmente finché campo io rimarrò radicale
E se ci sarà un angoletto di un mondo dove c'è scritto radicale io ci sarò
E anche se non c'è scritto radicale gettito qualsiasi altra cosa ma li sento parlare la mia lingua e li sarò però è un peccato buttar via dieci undici dodici e quanti sono dodici anni
Di radicali italiani è proprio per e Botter vi è la grazia di Dio come dicono quelli che ci credono
A questo punto
Niente io chiudo qui
Certo e bellissimo cerca di fare delle iniziative fondamentale il nostro obiettivo il nostro Statuto
Ma privo risolta pari buco secondo me dobbiamo salvare la faccia salvare l'onore tappare il buco e buttarci a lavorare
Dicevo prima non pensiate che io voglia fare una cosa tipo beneficenza cattolica
Ma sta di fatto che io per tre mesi non ho fumato quando fumavo come un turco perché servivano soldi per il partito in quel momento non ne avevo avevo una crisi finanziaria interna
E non ne avevo non ho fumato per tre mesi dopo ricominciato una bella però
Per tre mesi non ha formato i soldi li ho messi da parte da dare al partito e la cosa appare prettamente estromessa talmente imbecille
Che addirittura un giornale ne parlò di Cefalonia una cretina che ha smesso di fumare per dare i soldi al partito lo scrisse il Messaggero quindi non un angoletto di mondo ma l'ha scritto
Beh adesso non fumo quindi non posso farne a meno non vado al cinema d'anni quindi non posso farne a meno
Non mi vesto perché mi bastano abbondantemente le cose messi insieme in tutte negli ultimi dieci quindici anni sopore dimagrita quindi
Una giacca ma è bastato il doppio
Non non non ho speso se non per lavoro a termine e
Per campare io
Tutto il resto brodo
Quanti alti sono disposti a fare la stessa cosa
Ho finito
Grazie lavora grazie perché ovviamente ci hai ridato anche motivazioni io ovviamente mi
Mi accodo a quanto tu hai detto mi aggiungo quanto tu hai detto sulla
Necessità di salvare il movimento io non ho solo per ora
Non sono entrato nel dettaglio su come farlo in che termini eccetera solo perché
Siamo in una fase dove stiamo per verificare
Gli ho le ultime negli ultimi
Dettagli anche non dettagli con anche il creditore con noi per capire ancora che i margini ci sono e poi naturalmente
Quello che bisognerà fare sarà più o meno quello che tu c'hai
Cioè ricordato e con ogni probabilità sarà inevitabile a ore al giorni
Che c'era su
Non lo so prima del tre luglio prima del treno che no non ho capito che siccome sono l'estrazione dei mi sembra però subito penso deve ai Narcos sto solo dicendo che gli organi due in collegamento da qualche ora mi hanno mandato un messaggio sono pelle ricorrano
E Mauro disse Landi adesso a l'amico simpatico disponibile Marco Cappato
E poi chiuderà Simone Sapienza e adesso di gatti quasi come nuovo senza quasi
Senza quadro anche contro
Allora no io volutamente prima non ho parlato di delle questioni sui termini Milano eccetera proprio perché penso che
Prima ci sia una decisione come dire di fondo e di impostazione
Che qui ribadisco in sintesi non ritengo che
La questione iniziativa popolare sia alternativa o allora e nemmeno indebolendo teme le priorità politiche
Che adesso non
Non ripeto Maragno ne ho parlato anch'io nel mio intervento
E credo anzi che possa andare nella direzione di nella stessa direzione ho già citato nel dossier delle con un mister su come affrontare che risposte dare alla crisi della democrazia
La questione del
Utilizzo delle nuove tecnologie in materia di consultazione e partecipazione popolare è di fatto l'unica cosa concreta che porti alla fine del dossier lo stesso
Economisti individuava
Entrando nei termini
Penso che per esempio la questione iniziativa popolare nel
è un tema Asia che ovviamente non ha finora raggiunto per il risultato della legalizzazione dell'eutanasia però di alcuni elementi
Di
Anche in termini di autofinanziamento di una aspetto positivo che può arrivare dal
Un'iniziativa di questo tipo
Marco ha parlato del disabile civili
Ne abbiamo parlato anche ieri alla direzione dell'associazione Coscioni che l'avevo anticipato al Comitato quello su cui siamo lavorando esattamente le disobbedienza civile in materia di eutanasia quindi
Mi non c'è a meno che qualcuno non voglia che ci sia ma se uno non vuole che ci sia non c'è una
Come dire contraddizione o divergenza tra
L'iniziativa popolare e l'iniziativa giudiziaria o l'iniziativa
Non violenta e quindi credo che ci sia da prendere una decisione di fondo se si vuole
Esprimere dico con un testo con un documento la volontà di convocare questo questa scadenza questo appuntamento oppure no per quanto riguarda
I temi
A Milano come sapete nel due mila undici abbiamo vinto cinque referendum che non abbiamo fatto solo come Radicali anzi è stato fatto con un
Comitato
Referendario che si chiamava Milano si muove oggi ci siamo battendo per la realizzazione che in parte è stata fatta in parte no di quei quesiti che erano di tipo consultivo e
Quei temi poi il proseguimento di quei temi potrebbe essere oggetto di una nuova tornata referendaria quindi tema ambiente territorio e qualità della vita
Tema economico è stato ricordato un diverso utilizzo del patrimonio pubblico patrimonio mobiliare patrimonio delle partecipate il ruolo del mercato
Aumento del ruolo del mercato della libertà di scelta di fronte ai servizi comunali non entra nel mentre il dettaglio perché poi ogni comune al suo però quello che credo che sia
Un appunto così come la questione del welfare cioè
Della vita indipendente della possibilità di autogestire per il malato diciamo il Budget di Salute assistenza all'Hui
Assegnato c'è un'altra questione che è locale ma è nazionale che è quella della elezione diretta
Del
Sindaco della Città Metropolitana perché se non c'è una legge nazionale succederà tra a Milano tra un anno che di nuovo un milione di cittadini eleggono il Sindaco di tre milioni di cittadini
Quindi
Una possibilità della quale si è parlato all'interno della lista civica con la quale abbiamo letto due persone ha citato e troppo Itala anche
Su proposta di Barcellona Pitta che è un radicale milanese di fare una legge di iniziativa popolare per l'elezione diretta del
Del Sindaco e del Consiglio della Città Metropolitana cercando di mettere insieme in particolare quelle realtà
Che a Napoli Torino Roma-Milano eccetera
Si vedono di fatto defraudate del diritto non solo del diritto di eleggere ma si vedono eletti da altri il proprio Sindaco della città metropolitana
Non entro nel dettaglio delle proposte milanesi per quanto riguarda l'Associazione Luca Coscioni oltre la questione cannabis terapeutica
A livello regionale della quale ha parlato del muro e la questione legalizzazione della quale ha parlato Perduca
C'è il tema delle barriere architettoniche già attivato a Torino e c'è la questione del bio testamento che può riguardare sia a livello comunale perché non l'ha fatto ancora sia a livello regionale l'inserimento
Del
Testamento biologico nella Carta regionale della salute e quindi ve la tessera sanitaria e quindi
La possibilità di attivare su questo degli strumenti di iniziativa anche a livello locale Simone me lo sento in collegamento telefonico grazie
Buone Simone sapienza quale vedo la parola sì
Allora io parto da una frase che ha detto Sergio questa Sergio D'Elia questa mattina che
Le le iniziative sul territorio sono a
Attivabili indipendentemente da ciò che facciamo noi lo diciamo noi qui
Il una un concetto sovente ovviamente condivisibile è stato ripetuto vada diverse però secondo me è abbastanza emblematico perché la stessa cosa si potrebbe dire
Sulle sui ricorsi internazionali
Noi abbiamo bisogno di radicali italiani per decidere e scrivere ORES le associazioni sul territorio i singoli iscritti per scrivere i ricorsi internazionale la stessa cosa si potrebbe dire rispetto all'utilità di radicali italiani su
L'amnistia la battaglia sull'amnistia araba anche la battaglia sulle carceri che tante
Che la porta avanti soprattutto nell'ultimo periodo in pochi
La potrebbero trovando un'autonomia
Finanziaria altra
La potrebbero portare avanti incardinare come la stanno facendo con l'associazione giustizia ammise giustizia e libertà anche il indipendentemente dalla lega italiana
Addirittura la proposta di Cappadocia come la impostate oggi lui sui sull'appello aperto le forze politiche verrà a creare le forze sociali la società civile verso
Gli strumenti
Potrebbe fare a meno di Ranica italiani
E quindi punto secondo me è cominciare a capire
Nella fase data che non è la fase di cinque anni fa non è la fase di diceva anche internamente a che serve sto radicali italiani però cominciare rispondere veramente perché io
Siamo oltre il tempo ed è una questione che pose Massimiliano Iervolino due anni fa prima dell'inizio del congresso che poi
Rivolgo sedi banditi incominciare con un titolo e con un fondale credo addirittura su questo o comunque aderendo su questo il senso della tv dell'apertura del rilancio della chiusura
Allora secondo me ci sono due forme possibili oggi sintetizzando una eh creare un movimento un'organizzazione che trova finanziamento
Nel pubblico o nel privato
Ad esempio la alcune organizzazioni della galassia
Riescono a sopravvivere anche in questo in questa fase difficile perché trovano un finanziamento
Da parte di organizzazioni internazionali etc
O la figlia per dire la CID che è un'organizzazione nata con quest'anno con
Duecento mila euro di Soro sceglie pecche dell'organizzazione di come se come l'Aula il
Scetticismo inglese
Coalizione italiana
Libertà civili che unisce molte realtà anche alcune radicali come associazione Coscioni certi diritti che si occupa di il di molte battaglie anzi preminente tutte
Battaglie storiche radicali ha trovato un finanziamento di duecento mila euro da allo pensosa ed istituto cento mila euro da un imprenditore americano
è questo per credo due-tre anni
L'altra ipotesi invece un'organizzazione che
Si basa sugli iscritti
E quindi non sul finanziamento pubblico o finanziamento privato B nell'epoca diciamo che lascerei Bonomi
Del questa evoluzione quasi antropologica delle persone che vogliono aver mettere bocca su tutto no da consumatori da
è letteralmente impossibile oggi andare a chiedere dei soldi
Senza dare in cambio una piena e completa partecipazione ad un soggetto politico
Alla formazione di tutto una classe dirigente alle scelte
Ora queste due forme non è che non possono
Parlare secondo me posso anche convivere in realtà come quelle tot possono essere di una galassia però non si può chiedere soldi agli iscritti
Senza dare in cambio una completa partecipazione
Così come non si possono chiedere i soldi ai privati senza espone un progetto molto chiaro e i privati riconoscono come utile chiaro
Non entro nel merito della situazione su queste due questioni però
Secondo me questo è un po'il punto se vogliamo capire perché chiede i soldi per salvare il soggetto radica italiani se dobbiamo chiedere i soldi se vogliamo salvare radicali italiani
Secondo me radicali italiani è utile per una serie di cose
E questo dovremmo riuscire a trasmettere a
Chi ci dovrebbe dare i soldi che potrà sono anche i cinquanta euro per ciascun iscritto i numeri si tratta di
Secondo me è utile perché appunto è un soggetto avverto democratico
è uno dei pochi soggetti riusciamo nella situazione data mantenere avverto democratica ha una sua continuità in questo la capacità di coinvolgere
L'altra questione
Che si sta verificando sempre di meno però dovremmo rilanciarla
Cioè quello di e la condivisione delle esperienze
Tematiche ma anche territoriali
E quindi un'iniziativa come questa sull'iniziative popolari per me la cosa più interessante diciamo al di là del
Delle possibilità che avrà una che ci impone esattamente come è successo ogni volta che abbiamo scritto dei referendum un approfondimento di alto livello altrimenti
Non Herman falsa verrebbero bocciare dove potevano essere bocciati referendum ma comunque non è facevano ridere quindi cioè almeno sull'immigrazione e l'abbiamo raggiunto
Per dire l'esperienza Coco che ho seguito io di più la preparazione del referendum sull'immigrazione è stato il momento di maggiore elaborazione incontro e conoscenza della realtà con i massimi esperti in Italia del problema
E quindi questa è anche un elemento per cui la riga italiani è molto utile perché questo delle delle della scelta ad esempio di Comuni tematiche sui due per le iniziative popolari ci impone
Di fare quello che ad esempio non abbiamo fatto in due anni in cui
Tra Riccardo magiche ma Marco Cappato hanno fatto una comune esperienza
Per non parlare poi ma anche quella di Silvio viale
Ma gli scambi tra queste esperienze sono stati molto ridotti
Non per
Probabilmente verde demerito dei dei singoli protagonisti ma per che l'organizzazione radicale non è abituata a gestire situazioni
Situazioni del genere però è stato un peccato sulle sugli immobili scoppiato uno scandalo a Milano qualche mese fa ora c'è il problema adesso probabilmente se avessimo cominciato a
Lavorare sulle analisi insieme saremo arrivati più
Preparati
L'altra questione a cui serve radicali italiani senza secondo me
E che è legata anche a queste quella di una condizione assumente indispensabile cioè quella di
Avere la capacità di aggregare professionisti a livello volontario che è una cosa che
Singolarmente si fa la fallita sulla questione giustizia
La facciamo noi a Roma su le singole tematiche
Macché se fatta in
Da un soggetto politico e da tante persone insieme che mettono in Corsano alla capacità di mettere in comune professionisti che quindi salutare
Lavorano ma che possono dare una mano cambia tutto ha un valore esponenzialmente più grande
Ecco perché appunto secondo me l'iniziativa referendaria più che altro iniziativa delle sull'inizio di Evola può può portare può da sola spiegare perché serve radicali italiani come
Soggetto politico un queste peculiarità
Dopodiché passando per finire alla alla questione che poi in parte legata anche forse più di contenuto
Mi pare che dall'analisi che abbiamo fatto noi a Roma
Però in questo in questi mesi di battaglia politica con l'associazione con Riccardo
Una filo che abbiamo
Tratto è quello appunto della visione improntata sulla libertà di scelta del cittadino
Sollecitato da più persone
Quindi a una contrapposizione rispetto al totalitarismo assistenzialista dello stato appaltato a privati
Ora questa visione qui io la ritrovo sempre di più quasi in ogni cosa l'altro giorno abbiamo abbiamo obbligato se non peggio di di fare notizia un servizio su gli SPRAR sistema degli SPRAR
Che alternativo è chiara terreni fu i i richiedenti asilo
Cioè
Sostanzialmente l'ente locale da un contributo al sin qui una una serie di voucher possibilità di servizi al singolo immigrato senza per definirlo diciamo a dentro una struttura
Se sa approccio per i servizi sui disabili stesso approccio che servizi sugli anziani quindi questa cultura del voucher dell'uscire fuori da appunto un sistema di assistenza ed essere stato tale
Stessa cosa sugli immigrati ora sugli immigrati sono contento che
Purtroppo sottopongo tardi siamo stanchi però sugli immigrati rispetto al documento quindi volevo parlarne anche con Rita di questo
è stata al documento che è stato pubblicato
Scritto credo da Camillo mafia e
Bottino mi ricordo come si chiama di nome
E
Gianni si chiama h
E c'è una secondo merci duetto
Va bene ciò vi sono d'accordo ovviamente su implementare applicare la strategia
Però c'è un elemento che secondo me non coglie quel non colgono loro due in particolare e quindi si rischia che anche quando poi si parla di queste cose
E che ed è questo cioè noi diciamo che dobbiamo coinvolgente loro insistono molto sul fatto di coinvolge la società civile perché lo dice anche la strategia
Però a Roma oggi
Voi Lomaso dice nero
Tu sei distratto
Oggi a Roma a Napoli a minacce dove ci sono sostanzialmente ma a Roma dire bisogna coinvolge società civile
Vuol dire come dirlo andasse a Campiglia e dire bisogna coinvolgere i campi a delle cosche
Io sono per andare a Scampia dire coinvolgiamo gli individui Scampia
Ma non i capi delle cosche oggi come dicono loro coinvolge al CIPE ARCI solidarietà
Vuol dire coinvolgere i responsabili delle sciagure
A livello economico e di diritti umani se non prendiamo atto di questo
Non stiamo a carico è successo l'anno Emas è capitale e quindi se fare sulla nostra proposta e fare un tavolo con i capi Roma che sono quelli che gestiscono
Va bene
Le i crimini diciamo che vengono gestiti dai Roma Roma i campi altrimenti in questa situazione data non sarebbero capi e soprattutto li conosciamo
Le associazioni come ARCI solidarietà Capodarco eccetera è
Sono i nostri nemici cioè sono quelli che minacciano Riccardo Carlos Asola
Alcune volte di nuovo l'elenco di queste qui se tu leggi gli articoli che hanno scritto su Agenzia radicale e che vengono richiamati come concetto dicendo bisognoso di coinvolgere le comuni da Roma e la società civile Roma coinvolge lor quello che ha organizzato in termini società civile
Quindi beh questo è
Secondo me è un elemento che sul loro in buona in buonissima fede
Siccome confondono non colgono come elemento e tra l'altro dei questa cosa vide l'avevi colta nel già nel due mila e sei perché noi nel due mila e sei scegliemmo
Te lo ricorderai bene pesce distinti al contrario di altri anche i radicali di non seguire
Le indicazioni e la politica di Opera Nomadi
Di non seguire ARCI solidarietà e facemmo la differenza anche farci solida e ARCI immigrazione che l'accisa livello organizzazione la struttura queste Arci e non mi sono state mai nominate sinceramente marce dispari
Va beh però altri nominano né lei né gli eventi né in cui ci sei nelle gli articoli che pubblicano
E quando si parla appunto di io chiedo enti a cui ci sono scuse a me negli enti di presentazione delle loro del loro documentario quest'anno elementi da questa analisi sia quello di coinvolgere questi
Là ci sono i dati da in particolare non ho capito per quale motivo curarci solidarietà marcia avranno magari più l'articolo non ho mai frequentato
Va bene comunque sia se vuoi fare un tavolo oggi come vogliono fare loro e come avete chiesto nell'appello e con questi
Okay perché è la stessa cosa che chiedono a Riccardo no Riccardo va bene di fare Tule piano lo
Devi fare il tavolo per fare il piano
Sì è un il modo ovviamente per bloccare il Piano quiz PIT serve a Roma sui rom una decisione politica di chiudere i campi
Una decisione politica io non devo far tariffe non è che io vado in un CIE e chiedo alla società civile dei CIE valore degli illeciti no io richiude CE
Oggi dobbiamo dire che si chiudere i campi rom o come si sono chiusi i manicomi è una sono strutture totali come si chiama come si dice il termine
Che bisogna
Chiuderli quindi non non c'è da discutere con l'arco non c'è da fare neanche un tavolo di allora capire cosa ne quando sono stati se verranno chiusi gli occhi PG si sono previste altre strutture
Patrimoniale
Esatto esatto fuori da un lato sulle modalità il linoleum perché così ci guadagna
No va beh
Cioè uno è proprio sopra strategicamente sbagliato noi saremo noi a fare un diavolo con questi perché dolosi libri dovrebbero Romolo suicidarsi sono in questi verifichiamolo tutte le associazioni tutte le associazioni che sono hanno deciso
Di entrare negli appalti di Roma Capitale
Sulla questione rom che sono tutte quelle dono minato fino adesso più molte altre che sono la società civile a Roma
Secondo te Gianni Carbotti e quell'altro vogliono mettere no non hanno capito secondo me semplicemente non hanno capito questo contestato sa qualche che andiamo a ripetere sono in buona fede ma figuriamoci però non
E se vogliono loro dicono in un articolo e in cui accusano lui di essere divaricato che se vi scalino traditore
Di
Almeno un mese l'ho messa nella Melissa del Comitato per per farvelo senza commento per farvelo
E il Cairo traditore perché perché non coinvolgerci solidarietà cari ragazzi però di che stiamo parlando quindi va beh comunque
Non volevo fare
Però in realtà sui rom ma è un argomento molto interessante su cui proprio con questo approccio perché il piano che ha scritto la soluzione ventuno luglio con Riccardo
I un professore che sia vitale che è molto
Umano dei massimi esperti e chi si astiene un master a Parigi proprio su
Questo tema sulla gestione dei alternativa la chiusura dei campi
E quindi a un'analisi diciamo comparata di tutte le città di tutte le città che hanno sono riuscito a risolvere il problema tutto si basa su un progetto individuale
Nucleo per nucleo personale persona e quindi non stiamo parlando di
Dove spostiamo quel gruppo di Roma
Stiamo parlando di iniziare a
Incontrare con assistenti sociali e con esperti
E dare Augias uno delle alternative assecondare il progetto esistenziale così si è risolto a Madrid dove c'erano più Roma di Roma
Si è risolto si sono risolti in diversi indire in diverse città
Quindi questa impostazione qui poi da pure c'è anche nella legalizzazione
Di alcune forme di autorganizzazione che sono molto interessati che esco un po'fuori dalla dicotomia pubblico-privato
E che
Secondo me sono oltre l'Economist prima citava Cappato levarmi se ha fatto a Rocco questa è l'anno dell'ASP della share Regolamento
Probabilmente vero il venti per cento degli italiani ha utilizzato almeno una volta servizi share economy entrato anche nell'analisi dell'Istat su
E oggettivamente ci sono delle possibilità faccio un altro esempio che vado a chiudere il ad esempio noi su Roma abbiamo lanciato nove punti
Nove punti sono
Ritrovati sul sito di radicali Roma
Uno di questi è far chiudere il le c'è ritirare diciamo la concessione che in termini praticamente gratuito a delle sedi dei partiti delle associazioni
Dei sindacati
è oggi è assente l'attualità e lo rilancia anche Marchini a Roma perché c'è il la delibera sugli sugli immobili
Quindi
Ritirare gli affitti agevolati o quasi credo di che ci sono stati e ci sono e convertirli in strutture di come vuole Ching civico cioè strutture avverte in cui
Tutti possono entrare noi ieri siamo andati a fare una un aperitivo dibattito in un coro in un l'unico working aperto a Roma pubblico
Gestito da un'associazione che c'è la in comodato somma cioè
Però è del e del Comune e aperta a tutti i medici sono le sedi diesel ci sono le sedi del PD ci sono noi potremo fare la sede di radicali Roma dentro il cui ruolo King pagando un prezzo solamente agevolato arco
Ma in maniera
C'è problema e quindi ecco questa è una formula per i comitati territoriali cioè per abbellire la città e toglierla diciamo alla l'assistenzialismo degli amici degli amici che che domina queste realtà
è un po'un filo questo qui del a a condivisione per la gestione di servizi che secondo me dovremmo trarre
Per anche parlare di cose di di di di di sarà presso un po'all'evoluzione dei tempi diciamo in termini anche economici comunque presidio finisco perché possiamo ti stanchi io lo prendo solo l'impegno sex de
Qualcuno si occuperà siamo d'accordo della proposta di via Padova di scrivere un documento in grande o piccolo impegno molto più
Umile di fare insieme ad altri però se qualcuno mi aiuta ci dividiamo la riunione di oggi proviamo a fare una specie di verbale molto sintetico
Delle cose che in una giornata perché ho sentito ad esempio molti ad alteri ultimamente mi soltanto due cose Comiso secondo me è un molto utile a vere poi sicuramente c'è qualcuno che non non gli andava bene lo metto in condivisione
Con i presenti in un documento in condivisione quindi ciascuno può modificare il proprio verso
Così ce l'abbiamo a livello di temi di cose che abbiamo una cosa si intende approvato
Grazie Simone non mi sento di dire non può che non essere utile un lavoro
Del genere se qualcuno
Si candida a dare una mano Simone sarebbe prezioso evidentemente proprio perché
Ognuno di noi poi possa
Strutturare
Diciamo in un documento di questo tipo i suoi interventi organizzarli e comunque renderli leggibili usufruibile
Per tutti ora chiuderanno Riccardo magie Rita Bernardini
Pensavo che volessi chiudere più nel cuore
Va be'allora perché del me mi aggancio sublima Rita Bernardini e poi Riccardo ma l'intervento di si vuole Sapienza allora io chiedo ufficialmente a si vuole sapienza Riccardo Maggi
Se è possibile soldi prevedibili due incontri
Già
Uno se lo possiamo fare anche con Gianni Camillo ma un altro vorrei fare direttamente con voi perché
Perché
Cioè che vive c'è tutta la storia degli immobili no
Io credo che sarebbe stato ma lo può ancora essere perché la cosa durerà
Chissà quanto
Importante anche a vere cioè
Io penso di essere anche una risorsa non semplicemente la segretaria di radicali italiani siccome bene o male della cosa in passato me ne sono occupata
E
Io per esempio una cosa che ritengo che andrebbe fatta
Perché non è importante sugli immobili a Roma
Non è importante solo sapere adesso come verranno fatti le vendite eccetera
Ma è importante sapere il passato cioè io voglio sapere per tutte le vendite del passato
Chi c'era dentro che affitto appagato e per
Quanti anni siccome ce l'hanno registrati io propongo di fare un accesso agli atti perché venga fuori questa immagine della città
Allora quanti
Giornalisti quanti politici quante hanno usufruito quanto hanno pagato d'affitto se se la sono comprata o meno come sono stati venduti
Cioè un'analisi del passato perché solo se tu fai un'analisi del passato un'operazione verità io credo che si possa
Poi fare una cosa seria
Della vendita di immobili di pregio perché ci sono ma anche quelli di non pregio una vendita seria del patrimonio immobiliare
Delle comune e di Roma perché c'è indubbiamente una realtà per cui ci sono persone che attualmente occupa gli immobili anche del centro storico con affitti che fanno ridere
Va bene e chi è che ci stava dentro sarebbe interessante evidentemente saperlo quindi
E e non è che mi possono dire io mi nascondo io è c'è la privacy apra resisto cazzo perché tu stai occupando un bene pubblico non esisteva privacy in questo caso
Perché
E se se il pubblico fa un contratto deve dirlo con chi lo fa
E perché quello pagato cento euro al mese anziché due mila cinque insomma quindi
Io credo se la può la vogliamo fare insieme questa cosa o posso fare io come accesso agli atti eccetera ed emettere on line tutto
Cifre affitto mensile affittarlo bene credo che venga calcolato calcolato annualmente
La cifra dell'affitto ma e
Anche per il passato perché non posso perché altrimenti qui c'è veramente
Ci sarebbe da fare subito ma è meglio farla con i dati una denuncia per danno erariale provocato alla città di Roma per tutti questi anni
Di mancati introiti veri che il Comune avrebbe potuto aderire
Nel proprio più il re gestire anche
I buchi immensi che ci sono
Quindi questa è una proposta che vi faccio io spero che la cordiale perché penso che possa avere anche un
Una in qualche svolto serio anche dal punto di vista mediatico
Detto questo per tutto voi adesso tutto quello che ci siamo detti qui
Ecco
Alcuni
Lo hanno free sottolineato cioè commenti continuiamo secondo me
A viaggiare su due binari
Ora
A volte possibile pure farlo
Viaggiare su due binari
Però io mi chiedo nella situazione data e per le forze che abbiamo quanto questo possa essere efficace
Quanto questo possa essere produttivo
Perché non è che ce l'ha ordinato il dottore di dovere
A vivere per forza un movimento eccetera eccetera
Se vedi esistere beh
Deve essere anche
Io credo ambizioso
Nei suoi obiettivi considerata la situazione in cui ci troviamo in Italia
Grazie
Non violenza disobbedienza civile eccetera io credo che questi sto eh
Il momento chi richiede questa questo tipo di assunzione di responsabilità perché non credo che altrimenti ne veniamo fuori e ne viene fuori poi anche
Il Paese per cui
Rimango così care Cappato ha detto che
Ci potrà essere un documento che tiene in considerazione anche
Gli obiettivi e che noi abbiamo ieri non so se voi avete visto ma c'era un pagina M.
Su il foglio scritto da Marcovalerio coprente
Sua Adam Smith
E di come
Metteva al centro cioè si può dire che il compito più importante di uno Stato è proprio quello della giustizia dell'amministrazione della giustizia
Però insomma che l'Italia sia in ginocchio da questo punto di vista e non se ne esce sembra essere consapevolezza solamente nostra
E allora io credo che dobbiamo farci forti anche di questo e di quello che abbiamo posto
A
All'attenzione ecco urne iniziative di ogni tipo
Della di questo Paese da possiamo dire da decenni non ce la potremmo fare la storia di questo ma del per noi
Perché è questo il compito di uno Stato
Chi cede il cui livello uno stato di
Anche per perché il mercato possa funzionare devi assicurare
Una amministrazione della giustizia in Italia tutti i problemi
E dei diritti umani fondamentali vengono scavalcati superati perché dicono ma di fa un comodo bestiale
Siccome c'è la criminalità organizzata
Alienazione se può parlare di
Riforme non si può parlare di rimettere in moto la macchina deve andare avanti e continuare ad andare avanti così paralizzando
Il Paese io credo che
Se questo documento che credo sia importante comunque al di là se facciamo non facciamo
Credo che sia importante comunque buttarle giù
Perché è tubo tutti giù un
Un momento di riflessione collettiva che poi potrà vere o meno lo sbocco a io a vedere la situazione come adesso sbocco
Sinceramente sarei disonesta dire a si allargato a primavera di si riaprirà il giusto primavera araba
Chiarito per cui dico che è un lavoro collettivo che possiamo fare con la massima condivisione con tutti sperando che venga fuori
Qualcosa però non posso sottacere i
I problemi vitali che ci sono proprio vitali da qui a un giorno da qui a due giorni da qui a tre giorni
Sì grazie ma intanto arriva risponderti chiaramente
Massima disponibilità a lavorare su quella cosa ma io tanto che
Ti considera una risorsa non so se tu lo ricordi credo fosse il due mila dodici venia chiederti se tu avevi ancora guida antiche
Che in parte poi credo fossero sul vecchio sito bisogna qualsiasi lettore devo anche dire però non nel senso più trovati perché perché è successo anche qualcosa nel frattempo nel frattempo sul patrimonio immobiliare e io ero venuto proprio in quel momento venne
Approvata una delibera che anagrafe pubblica il patrimonio immobiliare
Chiaramente non attuata come quasi tutti questi tipi di atti e nove la sostenemmo come radicali Roma non essendo in Consiglio però insomma salutammo come una cosa positiva
Quindi io assolutamente d'accordo certo cioè il danno erariale sicuramente che si è creato e qua accumulato in decenni di
Perché poi la cosa è questa che si spendono centoquaranta milioni di euro di fitti passivi essi
E si incamerano venti milioni di euro su un patrimonio immenso quindi la cosa ancora più
Più grave però adesso c'è pure il rischio che il danno erariale si aggravi perché nel momento in cui voi tu stipendi e vendi Abarth trenta per cento di sconto né questa questione abbiamo posto non c'è nessuna legge che obbliga al trenta per Antony sconto invece tutti erano convinti che fosse così prendendo la legge sull'edilizia popolare già nel
Poi tre in un momento in cui i prezzi sono a picco eccetera quindi comunque questo è un aspetto da approfondire importante
Io in generale penso che sia stata occulto utile la la giornata di oggi sulla punto della proposta di Marco Cappato
Colgo l'importanza Dino ma non non non so se sarà in grado di dare un contributo a fare questo appello o questo documento politico fra l'importanza di
Farci noi come Radicali promotori della convocazione di una stagione di iniziativa popolare cioè riuscire a comunicare a trasmettere all'esterno agli altri le altre forze politiche
L'urgenza di a vere una stagione un momento in questo momento politico sollecitarli su questo punto cioè sul
Fatto che sarebbero già avuto sul ripristino degli strumenti saluto collegando a questioni di forma di democrazia legata all'analisi della democrazia assente nel privato
Parallelamente credo che la insomma la giornata di oggi
Sarebbe opposta essere tanto più importante se non riusciamo a dare un seguito
Cioè se riusciamo
A
Intanto mettere un po'a sistema lei cose che sono state dette in maniera così non chiaramente non organica e anche su vari livelli
E magari capire se assenso da qui a a poco tempo rivedere riconvocarci rivede sì magari pensando anche insomma nel frattempo aspira a scambiarci dei documenti e delle cose perché c'è anche da fare una riflessione su
Sullo strumento sugli strumenti sullo strumento importanza e questo che diceva in particolare Cappato poi sì ci possono essere delle nostre proposte che noi vediamo come prioritario urgenti in questo momento
è evidente che per esempio l'esperienza dell'associazione Coscioni su
Su testamento biologico a livello locale con la legge di iniziativa popolare a livello nazionale
è un caso diciamo come dire di scuola perfetto per certi versi iniziativa popolare perché gli aiuti istanza molto popolare molto diffusa sulla quale rispetto alla quale i partiti
Creano un tappo e allora
Puoi fornire a tutti gli interlocutori un un pacchetto completo con una proposta per fare l'iniziativa popolare ovunque su altri temi invece secondo me c'è bisogno ancora di un'elaborazione che noi dobbiamo avere sia per quanto riguarda
Il livello
Dei servizi pubblici locali o altre cose che sono state citate quindi secondo me dovremmo fare lo sforzo di riuscire più a breve in qualche modo arrivi rivederci cercando di stringere un po'di più
Sì sono d'accordo io volevo ringraziare intanto il settantuno partecipanti a questo appuntamento che di per sé dimostrano l'interesse
Quasi un comitato l'interesse
Nel
Nel nel tentare di affrontare l'assenza di democrazia anche con questo strumento come è stato
Più volte detto dando anche seguito la nostra storia
E agli strumenti che hanno
Reso vive le associazioni radicali e utili al ad ottenere
Attraverso i referendum le grandi riforme sociali in questo Paese
Credo che su questo si debba continuare ci diamo degli appuntamenti ci daremo degli appuntamenti valutando lì con la segretaria
Certamente a breve sia di
Elaborazione di questo
Diciamolo documento di analisi e di proposte per poi valutare rapidamente che farne naturalmente comunque l'utilità c'è ed è evidente ma anche di
Un po'come ha proposto intanto partendo da questa riunione Simone
Di raccogliere i contributi in modo tale che rapidamente anche le associazioni militanti degli iscritti possano
Valutare che tipo di mobilitazione
Possono ritenere di attivare ma naturalmente ponendo l'al Paese come come è stato detto la riunione comunque è stata molto utile e naturalmente
Inevitabilmente a breve
A giorni
Come dire ci risentiremo per valutare come affrontare il
La necessità di salvare il il movimento grazie a tutti