Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Allora consigliere Bongiorno se vi accomodate
Cominciamo
Conservatrice
Va bene
Velocemente
Chiedo scusa prima
Sono due o tre cognizione
Purtroppo
Senta
A queste sue
Stesso
Professore
Allora buongiorno a tutti iniziamo
La seduta
Coordinarle le proposte di delibera urgenti ex articolo quarantacinque
Le prime sono avvenuti sono su proposta del Comitato di Presidenza riguardano tutte
Delibere di
Resistenza e costituzione in giudizio
La prima riguarda
La resistenza in giudizio al ricorso al TAR vi prego
Voi attenzione
Al TAR Lazio presentato da Unisalute S.p.A. avverso il provvedimento di aggiudicazione definitiva da pagare della società armonico Mutuel
Comunicato con nota in data diciassette dicembre due mila quattordici per l'affidamento del servizio di copertura assicurativa per i componenti magistrati e personale Consiglio su quella magistratura e loro familiari a carico per trentasei mesi si tratta
Di una procedura concorsuale molto rilevante banche per entità della spesa che fu aggiudicata dalla Commissione appositamente
Designata a dicembre scorso
L'impugnazione verte sostanzialmente su un punto fondamentale cioè
Bene che questo il Consiglio di questo il Consiglio sia reso edotto
E cioè tra i criteri di aggiudicazione
Nell'ambito della valutazione e l'offerta economicamente più vantaggiosa vi era quello della miglioramento
Del limite massimo di
Rimborsabilità per ciascun assicurato delle prestazioni diagnostiche quant'altro nel senso che il bando di gara prevedeva
Un limite di rimborso hanno per ciascun assicurato di due mila sta dicendo adesso non ricordo bene l'importo ciascuno afferente poteva aumentare quell'importo corrispondentemente lì sarebbe stato riconosciuto
Una punteggio
Sta di fatto che mentre tutte le offerte pervenute hanno indicato un miglioramento ma entro limiti per così dire fisiologici
Da due mila sei fino a quindici mila euro di rimborso una di queste offerte quella presentata da uno salute sappia che è la ricorrente
Ha indicato un importo enormemente superiore
Pari a cinquecentocinquanta mila euro dal due mila e sei a cinquecentocinquanta mila la Commissione ha ritenuto di non attribuire nessun board del giova lottando quest'offerta anomala
In sé abnorme rispetto ai criteri
Ai criteri indicate nel bando
La società ricorrendo invece si lamenta censura questa decisione che ha portato poi alla alla definizione della graduatoria
Sulla base della quale è stato disposto l'aggiudicazione ritenendo che invece è quella offerta economica andava valutata
E se del caso andava avviata la procedura
Di valutazione della dello dall'offerta anomala di verifica dell'anomalia dall'offerta secondo quanto previsto dal contratto dalla Codice il contratto per il gli appalti pubblici si tratta di una questione
Insomma rilevante controversa rispetto alla quale noi naturalmente ci costituiamo in giudizio su indicazione e sulla base di un parere ben strutturato all'Ufficio studi
Facendo valere le ragioni del del Consiglio ma anche io questo mi sono permesso di indicarlo all'Ufficio studi e anche all'Avvocatura anche indicando
O meglio prendendo posizione davanti al TAR la discussione è prevista per domani in modo del tutto aperto nel senso che se il TAR dovesse
In sede di sospensiva indicare la necessità di espletare quel sub procedimento di valutazione o non valida l'offerta noi saremmo ci adegueremo con assoluta serenità l'importante che si pervenga
Già in sede di in sede cautelare a una definizione di questa o nel senso del rigetto o nel senso di un'indicazione da parte del TAR con l'ordinanza cautelare
Della modalità per per poter
A giudicare in via definitiva questa gara nel frattempo c'è un problema serio che riguarda la copertura assicurativa
Perché la precedente Presidente contratto fu prorogato fino al trentuno dicembre
L'entità del contratto non consentirebbe a stretto rigore una proroga ulteriore perché siamo oltre
Il l'importo dalla polacca si collocherebbe oltre
Il all'alla soglia comunitaria
E quindi al momento mai non abbiamo risposto proroghe sperando che già nella giornata di domani o dopodomani avremmo una decisione
Possibilmente risolutiva che aiuti a chiudere questa questo procedimento questo alquanto e quindi la delibera
Va nel senso che vi ho sinteticamente richiamato di resistenza in giudizio
Con le motivazioni sommariamente indicate
Prego consigliere Balducci Atene
Tutto una domanda perché molti di noi ma il tema
Come sappiamo tutti non è che riguarda soltanto noi consiglieri ma riguarda tutto il personale
Noi ad oggi ci troviamo senza una alcuna forma
Di copertura assicurativa la domanda era questa ma non sarebbe stato possibile utilizzare qualche strumento più veloce lavorativo in autotutela o quant'altro perché noi avremo un un TAR avremo chissà forse la SOSE pensi va e quindi noi resteremo ritengo conoscendo il mondo della giustizia per molto tempo comunque senza copertura sanitaria è insito su questo non riguarda solo nel calcio consiglieri ma riguarda tutto il personale che da fine dicembre si trova senza alcun tipo di assistenza grazie
Sono altri interventi
Non rispondo alla consigliera Balducci prego conservando il porto
La problematica e l'autotutela perché teniamo presente e qui c'è una prima ditta che stata aggiudicataria quindi qualsiasi provvedimento di autotutela comporterebbe ulteriori grossi problemi quindi valutiamo anche questo con attenzione
Rispondo ma la sollecitazione alla domanda
La come tale presenza ha valutato la possibilità o meno diritti adottare qualche misura evidenziato delle vi dico
Personalmente ero
Propenso a valutarlo positivamente però poi
Insomma la valutazione collegiale che è stata fatta vanno esterna ma è andata nella direzione che adesso diceva il consigliere Pontecorvo cioè
Il rischio che ha adottato un provvedimento in autotutela comunque ci saremmo esposti a un nuovo ricorso di segno opposto con il rischio di complicare ulteriormente
L'andamento di questa procedura non li abbiamo interesse esclusivo ad aggiudicare questa gara nel pieno rispetto della legge in questo senso domani
Il tema ci aspettiamo dal TAR una indicazione questo consideriamo che lo dico
Per rafforzare ciò che dicevo prima che costituisce
Prassi abbastanza consolidata
Da parte del Tribunale amministrativi nel caso di accoglimento del istanze cautelari tanto più
Per le gare di appalto la succinta motivazione dell'ordinanza cautelare contiene una indicazione diretta e indiretta implicita
Se in ipotesi fosse ascolto l'istanza cautelare in relazione al motivo della mancato del mancato espletamento del sub procedimento di valutazione da Roma e l'offerta
Sarebbe risulterebbe chiaro che noi dobbiamo adempiere a quell'adempimento e adempiremmo area quella delibera con la
Per espletare ma quella procedura quindi credo e spero che la l'udienza di domani sia risolutiva ecco questo
Mi sembra che il
Consigliere
Morgigni aveva prego ma volevo chiedere un'informazione perché non è chiaro così evito di chiedere il rinvio dell'urgenza dell'ordine del giorno gente ma
Attualmente la
Società diciamo vincitrice però non è assicura la prestazione no
No però che era Illy ai primi di gennaio doveva essere sottoscritto il contratto
Ok dell'Italia è stato notificato il ricorso ci siamo fermati
Non era che era questo aveva solo per
Quindi abbiamo questa scopertura non c'è una strada del vecchio contratto giusto noi sempre
è il problema è poco se possono renderanno l'abisso che
Per colpa del consigliere Zanetti n mi sono trovato a presiedere
La Commissione problema proprio questo non c'è la proroga del contratto precedente quindi ci siamo trovati di fronte a questa soluzione purtroppo con le mani legate adesso l'unica strada
Intente a vendere quella che diceva il Presidente
Mi sembra di ricordare ma questo poi lo valuterà il Segretario generale
Che nel caso la società rimasta aggiudicataria dovesse vedere confermata l'aggiudicazione
La copertura decorrerebbe dal primo gennaio dico bene quindi al contrario
Non non so valutare se ma questo lo lo vedremo strada non c'è
Allora se non ci sono altri interventi chi è favorevole ad approvare questa delibera alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità alle successive delibere sono tre madri analogo camper lutto
Riguardano la resistenza in giudizio al ricorso proposto dal dottor Antonio Arpino avverso l'esito di delle procedura concorsuale una procedura concorsuale
Conclusasi con graduatoria
Per l'assunzione di funzionario amministrativo e di assistente sulla base delle quali abbiamo già risposto a dicembre
Assunzioni nella misura esattamente prevista nel nei rispettivi bandi
Che furono indetti e poi la procedura fu espletata
Con il vecchio Consiglio poi da noi completata intorno a l'adozione degli atti conclusivi
Si tratta di ricorsi
Relativa attribuzione dei
Del punteggio nella valutazione delle prove resistiamo nel modo dovuto sulla base del
Delle valutazioni
Fatta dall'Ufficio studi
Se non ci sono interventi le votare in blocco tutti e tre
Chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La terza Commissione prego
Pizza
La terza Commissione ci propone la prima pubblicazione straordinaria di posti vacanti di primo grado il relatore Consigliere Forciniti
Quarantacinque sembra che siamo sempre quarantacinque
E il Presidente prima di trattare questa pratica
Perché un'unica pratica
C'è tutto gesti alla pubblicazione straordinaria si sia
Hanno quella seconda va beh comunque
Lo dico si può trattare anche la secondo non le nostre volevo dire prima di trattare la seconda sarebbe necessario trattare una pratica che è all'ordine adesso però siamo alla prima la prima
Quindi allora lo trattiamo la prima trattiamo ma qui apriamo pratica il
Noi in questa seduta abbiamo portato una pubblicazione straordinaria di una trentina di posti è una e la la individuazione delle sedi ai magistrati di prima nomina
E allora abbiamo in un certo avendo fatto una valutazione congiunta nel senso che abbiamo cercato molto
Di dai una gestione
Razionale della mobilità tenendo conto che abbiamo migliaia di posti vacanti
Allora abbiamo cercato ecco di capire come tutelare tutti gli uffici di tutto quindi diciamo su tutto il territorio nazionale
E tenendo conto di quelli che hanno particolari urgenze tenendo conto
E di quelle sedi che difficilmente si coprono se non con magistrati di di prima nomina e allora nella nella i criteri per individuare le sedi e il dei magistrati di prima nomina ne parleremo a proposito della seconda pratica in questa prima pratica noi abbiamo
Ritenuto di dover pubblicare dare diciamo per situazioni emergenze eccezionali
Una serie di posti soprattutto quelli che riguardano la città il Tribunale di Milano che come è noto avrà ragione
Dell'Expo milioni di di di di persone che
Visti diciamo sono viste diciamo sono previste milioni di titoli i periodi di persone in più che ci saranno nella nella città di Milano il cane
Fa ipotizzare un considerevole aumento degli affari da trattare allora abbiamo ritenuto con urgenza di coprire i posti di Milano
Allo stesso tempo ci siamo preoccupati di dare massiva attenzione agli uffici di sorveglianza tenuto conto
Che nella diciamo con innocenti interventi normativi e l'importanza che è stato assumendo sempre di più la fase dell'esecuzione della pena
Era importante dare una copertura totale questi uffici di sorveglianza spesso sottodimensionati ministeri
Abbiamo uffici di sorveglianza con un solo magistrato che sono scoperti da tempo è quindi ci siamo preoccupati coprire questi posti sorveglianza
Alcuni dei quali non abbiamo inserito in questa pubblicazione straordinaria perché già nell'ultima pubblicazione ordinaria di qualche mese addietro sono andati vacanti allora abbiamo ritenuto poi di inserirli I anche in virtù delle recenti modifiche legislative nelle sedi da dare I motto
E allora dicevo
Sorveglianza a Milano coi ecco abbiamo in base a quelle che sono state le segnalazioni
Lei che dette dei dirigenti degli uffici abbiamo ritenuto di copie qualche altro posto come quello del Jubilee di un posto a Brescia al Tribunale di Brescia un posto al tribunale
I due posti al tribunale di Catania uno alla sezione lavoro di Lamezia Terme
Un posto al Tribunale di Prato anche in ragione della visita che ha fatto il Consiglio superiore a Prato di recente
è al tribunale al tribunale di Messina e poi anche una al tribunale di Napoli nord che come è noto a di recente istituzione a grosse
Carenze di organico
Devo dire che essendo straordinaria ci siamo limitati davvero ai casi straordinari così come riguarderà pure la seconda pratica
Abbiamo cercato di essere
Fare una valutazione molto oggettiva ci siamo interrogati MO
Ci rendiamo conto che i dirigenti degli uffici ci stanno chiamando da tutte le parti con una situazione di carenze d'organico così così vasta
Sì e ci o in poi l'Ufficio ritiene di avere le le maggiori esigenze noi abbiamo cercato con criteri oggettivi tutto tutto è opinabile ci mancherebbe ma di e essere oggettivi e di avere una linea
Diciamo
Che ha che avesse una visione generale dei problemi né non a pensando ecco
Alla singola richiesto al singolo problema locale devo dire che c'è un errore ecco quindi faccio un emendamento dal relatore che quindi
Parte integrante della proposta
Il fatto che nel distretto di Venezia indicato il posto di magistrato di sorveglianza di Verona in realtà noi proprio per coprire tutti i posti sorveglianza ci risultava
Sul la la vacanza a Verona
Ma in realtà verificato stamattina che non c'è la vacanza a Verona perché vi è stato trasferito un magistrato dalla sezione disciplinare non risultava sulla pianta organica perché era stato scaricato in modo scorretto era stato indicato tribunale
Di Verona e non sorveglianza di Verona stamattina ci siamo accorti di questi accordi e quindi
Diciamo emendamento che
Che propongo e quindi integrativo della proposta e la soppressione della pubblicazione del posto di magistrato di sorveglianza di Verona
Per essere risulta depositato anche un altro emendamento a firma del consigliere Gallo qui e di altri che
Lo illustra
Grazie Presidente anzitutto colgo l'occasione etere terrestre in tecnica la fa non a terra
Compiacermi con il lavoro della terza Commissione perché si tratta di una
Scelta diciamo di politica giudiziaria di particolare rilievo in questo momento storico voglio anche sottolineare
Che sin dall'ottobre dell'anno scorso con i colleghi forte leoni
Pontecorvo il Morgigni avevamo chiesto Comitato di Presidenza l'apertura di una pratica proprio per la valutazione dell'opportunità di
Procedere ad una pubblicazione straordinaria dei posti vacanti nella città di Milano del distretto è collegata alle sopravvenienze di lavoro che saranno che a carte
Che caratterizzeranno questo territorio proprio in concomitanza con la manifestazione Expo due mila quindici quindi
Si tratta di un'istanza che che era già stata rappresentata al Consiglio quindi sono particolarmente soddisfatto di questa scelta della terza Commissione a questo proposito
Abbiamo presentato un emendamento
Depositato poco fa darla alla Presidenza con i colleghi forte leoni e Pontecorvo per integrare la pubblicazione
In relazione a due posti di giudice del Tribunale di Bergamo Un posto al settore civile è un posto il settore penale le ragioni di questa integrazione sono dovute al fatto
Che il territorio di Berto ma è un territorio
Che in una soluzione di continuità rispetto al territorio milanese quindi le problematiche di sopravvenienza di ulteriore carico caratterizzeranno allo stesso modo il territorio di Milano e il territorio di Bergamo peraltro
Il Tribunale di Bergamo è un tributo finale che notoriamente gravato da un carico di lavoro particolarmente significativo sia dal punto di vista qualitativo che dal punto di vista quantitativo per cui a nostro avviso
Il Consiglio Superiore dovrebbe farsi carico anche di questa specifica situazione di difficoltà
Dando un voto favorevole a questo emendamento grazie
Bene
Considero
Al futuro
Sì Presidente
Io sinceramente volevo
Di concentrare un attimo l'attenzione dei colleghi
Sul sia su questo bando straordinario e sia su una valutazione congiunta anche con la pratica successiva che quella che
Individua i posti da assegnare I magistrati in tirocinio con particolare riferimento
Alla
Situazioni milanese
Perché guardate
Siamo tutti consapevoli della straordinarietà della vicenda Expo
E quindi del fatto che gli uffici giudiziari milanesi debbano essere messi in condizione
Come dire più efficiente per lavorare però io trovo una enorme
Una enorme
Sproporzione
Già quello che si prevede in un bando straordinario per pochissimi posti
Ci sono quindici posti di giudici per Milano quando noi abbiamo realtà del Paese realtà giudiziale del Paese in estrema sofferenza ma in estrema sofferenza e allora qui
E o il bando straordinario deve avere una logica
Di
Copertura di situazioni emergenziali quanto meno pari a quella milanese
Mi viene
In mente a Reggio Calabria mi vengono in mente uffici
Per riferirci del sud impegnati tutti i giorni del contrasto alla criminalità organizzata
E oppure noi dobbiamo essere
Secondo me più prudenti nel senso di
Fare un'assegnazione ma non
In questi termini hai quindici posti di questo bando si aggiungono dieci posti per Milano per assegnati per i MOT
E sono cioè venticinque posti di giudice per il Tribunale di Milano in un colpo solo praticamente
E allora
Vorrei
Fosse
Qualche chiarimento se possibile sul grado di scopertura di Milano rispetto alle scoperture degli altri uffici giudiziari italiani in punto percentuale
Capire i termini di questa scopertura di questa copertura così forte
E valutare se non sia il caso di
Dare un segnale di attenzione a Milano in occasione dell'Expo
Però forse non in questi termini perché potremmo aprire giuste rimostranze da uffici giudiziari davvero in difficoltà tutti i giorni per poter portare avanti i carichi di lavoro impossible top compressi difficili
Dove è difficile lavorare dove difficile vivere
Per i magistrati dagli avvocati quindi io vi chiederei
Come dire è un un momento di riflessione su questo ripeto non per sminuire
Il dato e il segnale di attenzione che dobbiamo dare agli uffici milanesi in questo periodo ma Penati che un altrettanto dato di attenzione per altre realtà giudiziarie e perché
è saltato credo a tanti colleghi del Consiglio all'occhio alla lettura del bando straordinario questo enorme dislivello
Da quello che si deve determinano e e quello che si prevede peraltro uffici giudiziari allora
Chiede che i
Diciamo sinceramente una riflessione riservandomi poi magari di di fare una dichiarazione di voto
Posso
Posso intervenire prima severe dice sì siamo in possa evidente
Poi il
Sì io volevo ricollegarmi alla
Considerazione alle considerazioni a tutto tondo che ha svolto poco fa il Consigliere Arturo
Intanto però riconoscendo una cosa
L'impianto complessivo di queste due proposte di delibera perché vanno lette congiuntamente come
Ci ha ricordato opportunamente il relatore è un impianto condivisibile che tiene conto delle esigenze dei territori che distribuisce le risorse con una linea di politica giudiziaria che è evidente
Che ne conto ad esempio del fatto se le se lette congiuntamente al fatto che ci sono certe sedi dove
Se non ci mandiamo
Di Magistris motto è alle prime funzioni quelle sedie restano scoperte c'è una particolare attenzione verso questo profilo e va e va naturalmente riconosciuta
Però è vero che ci sono
Certe situazioni sulle quali forse si poteva si poteva avere anche un supplemento di attenzione
A mio avviso assolutamente doveroso guardate io faccio riferimento in particolare ad una realtà lo dico esplicitamente alla realtà di Reggio Calabria
Reggio Calabria una realtà che negli ultimi anni a livello investigativo ha prodotto
Tantissimo dal punto di vista non solo dei procedimenti cautelari ma anche dei dibattimenti
Noi sappiamo che il fenomeno della mafia calabrese un fenomeno peraltro con diramazioni su tutto il territorio nazionale ma il ceppo dei processi in questo momento
Fondamentali anche per le nuove chiavi di lettura del fenomeno e a Reggio Calabria e lì c'è una situazione di particolare sofferenza soprattutto sul versante della magistratura giudicante questo cosa significa significa che i tempi di risposta
Della della magistratura giudicante sono inevitabilmente dilatati
E si trovano molto spesso la struttura del tribunale di Reggio Calabria si trova molto spesso
A a fare i conti con un impatto fortissimo
Rispetto a questo tipo di procedimenti di processi con delle risorse che sono ridotte allora no naturalmente non certo non non si è trascurata la situazione di Reggio Calabria in questa proposta è stata Presa
In considerazione in maniera molto forte ma probabilmente si fa ancora riferimento ovviamente ad un organico quello del tribunale di Reggio Calabria che
Di per sé in questa realtà storica è un è un organico inadeguato se a questo aggiungiamo il fatto che restano delle scoperture la situazione rischia di di essere
Vi è di di essere delicata e guardate la in questo caso la tempestività della Rippo della risposta della magistratura giudicante è un segnale di credibilità dell'istituzione
Che noi dobbiamo tenere in considerazione ripeto fermo restando il grande lavoro fatto dalla Commissione le proposte che hanno che sono proposte organiche che sono proposte e comprensibili leggibili e quindi come tali di grande valore
Sì brevemente non intervengo nel merito né chiedere in vivo io solo fare una breve notazione che si ricollega a quello che hanno detto i colleghi che mi hanno preceduto
Dal da sei anni a sei anni il Consiglio non mandi chez alcuna procedura ai sensi della legge centotrentatré del mille novecentonovantotto
Si tratta di una legge che prevede la possibilità
Di individuare delle sedi disagiate
Sostanzialmente per le quali vengono fatti i trasferimenti con una serie di incentivi importanti
Però
Magari mi fermo
E vi faccio parlare
Se c'è questa necessità non ho problemi di
Spetta aspetta un attimo che rientrano i costi di lavoro
No e ci hanno evidentemente comunque segnalo questo che
Segnalo questo che secondo me al di là di questa procedura di oggi anche perché basterebbe una richiesta di rinvio di qualunque consigliere che questa procedura anche per i vostri Mozzi dovrebbe necessariamente rinviare dal Regolamento quindi io non
Non intendo diciamo così creare ostacoli
Però
Credo necessario sollecitare
All'attenzione della terza Commissione io farò ovviamente una proposta formale la postuma duplice possibilità la prima è quella di
Prevedere un bando che riguardando purtroppo le regioni meridionali
Sarà probabilmente si prende su quelle riapra le procedure di trasferimento per sedi disagiate
E la si
Honda quella di formulare una proposta all'Amministrazione che
Affinché possa
Con i suoi poteri di iniziativa di concerto col Governo estendere estendere estendere la normativa delle sedi disagiate ai magistrati in tirocinio che attualmente non ne beneficiano
Spiego fino al due mila nove questa normativa era
Applicabile ai magistrati che andavano nella prima se di servizio dopo due anni di permanenza quindi veniva incentivata la loro presenza in quelle sedi a partire dal secondo anno con la riforma del due mila nove è stata resa inapplicabile questa normativa i magistrati che vengono applicati medio
Non chiedo il rinvio di questa pratica ma segnalo che
Formulerò richiesta da trattare poi in terza Commissione sia per
La apertura di una procedura di trasferimento per le sedi disagiate sia per l'apertura di una pratica che credo sarà dalla sesta su una proposta al ministro per modificare il testo normativo ed estenderlo anche ai magistrati che
Hanno la prima sede di servizio
Ragazzi prego
Competono in modo
Sì qualche chiarimento
Quando bisogna così scegliere un numero ristretto di sedi evidente che si scontenta sempre qualcuno allora la Commissione ha deciso di
Utilizzare vi chiedo scusa
Abbiamo utilizzato questo criterio intanto chiariamo la lei stima otto prenderanno servizio dopo l'estate
Prima di questo ci sarà il bando ordinario
E abbiamo ritenuto di individuare una serie di posti pochi allora veniamo intanto hai morte e abbiamo tenuto conto delle varie realtà e anche di quello che
è stata l'apposizione pubblica espressa dal Consiglio quando il Consiglio si impegna per dire Milano un fatto straordinario abbiamo esigenza di dare un segnale non ne abbiamo tenuto conto ma non solo questo abbiamo valutato
Però se si può assaggiare
Grazie
Voglio dire abbiamo tenuto conto della scopertura
Quindi anche dei carichi di lavoro poi soprattutto anche di quelli che erano i bandi precedentemente andati deserti per questa ragione e semplifico per esempio a Napoli pur consapevoli delle esigenze abbiamo ritenuto che e non fosse il caso di assegnare molte sedi e in moto per Napoli perché sicuramente sarà coperto dalle sedi a trasferimento secondo problema riguarda i bandi a copertura urgente i due Baggio Signori si legittimano i trasferimenti una serie di colleghi
Di prima nomina che completa nel triennio molti di questi vorranno tornare ci è sembrato anche ingiusto mettere ora a trasferimento pregiudicando
Interessi di questi colleghi per lo spazio di qualche mese allora la valutazione complessiva di tutto questo ci ha portato una proposta approvata all'unanimità della Commissione
Che per quanto mi riguarda io confermo evidente che si può fare in modo diverso si può togliere da una parte e mettere all'altra quando andiamo a togliere una parte naturalmente si lamenteranno
I colleghi di quella situazione quindi pur comprendendo tutte le Aral tasso condivido intanto quello che è stato detto l'esigenza di legge infatti abbiamo mandato tre su cinque scoperture ne rimangono due
Napoli anche in una certa misura però le ragioni sono queste abbiamo conciliato le esigenze degli uffici con anche le previsioni di copertura e di copertura tra l'altro non come Agis dati all'inizio altro dato scusate che
Va considerato se c'è qualcuno che fa come prima in sede in una sede non richiesta abitualmente dopo tre anni matura anche una certa aspettative di poter tornare
In alcune sedi allora dare tutte queste sedi I Marotta significa anche pregiudicare il mio modo di vedere in modo ingiusto e anche
Poco lucido per la pubblica amministrazione
Perché noi avremo magistrati già più esperti che ritornano agli altri vanno in queste sedi questa è la filosofia complessiva della proposta che abbiamo deliberato all'unanimità che naturalmente se il perfettibile vi invito a considerare che si si rompe un certo equilibrio poiché è davvero difficile dire cosa mettiamo dalla parte cosa giungiamo all'altra questione e quanto
Consigliere Spina prego
Sì signor Presidente è evidente che il numero dei magistrati in servizio e attualmente inferiore rispetto ai posti che si devono coprire
Ed è evidente che quindi ci troviamo di fronte all'ipotesi della cosiddetta coperta corta e credo che la terza Commissione abbia fatto una scelta
Ponderata estinte quindi deve essere condivisa peraltro è una scelta adottata all'unanimità
Per quanto riguarda l'aspetto della
Effettiva incidenza di un maggior numero di posti a Milano rispetto agli altri distretti
Beh noi
Questa scelta è indubbiamente determinata da un fatto di straordinario rilievo
Ah scusa evento assolutamente unico che metterà
Lì Milano e tutta l'Italia sotto i riflettori dell'intero pianeta per sei mesi
Con aspetti che si produrranno anche successivamente parlo ovviamente delle spot due mila e quindici nella signor Presidente è stata anche l'inaugurazione dell'anno giudiziario a Milano essa
Che aspettative e che interessi ci sono di fronte a questo a questo aspetto
è quindi evidente è evidente la presenza di finanziamenti straordinari di aspetti economici di grandissimo rilievo e agli aspetti economici si collegheranno inevitabilmente inesorabilmente direi quasi contenziosi civili sul piano penale sono già
Agli occhi di tutti le inchieste che sanno sono avviate quindi credo che questo aspetto a mio avviso vada assolutamente salvaguardato e bene ha fatto la terza Commissione a
In un certo senso dedicare maggior spazio nelle quindi l'eventuale aspetto che ovviamente discrezionale questo non significa che in altre situazioni Dalia non ci siano emergenze di particolare rilievo mancherebbe altro
Ma l'evento a mio avviso dell'Expo due mila e quindici ripeto che metterà non solo Milano ma l'intera Italia sotto i riflettori dell'intero pianeta a mio avviso meritava una scelta di questo genere quindi io sono favorevole alla proposta tra terza Commissione
Però
Io penso che compito
Di questa istituzione
Debba essere quello di dar conto dell'interesse generale
Ed è lei qua distribuzione di tutti i magistrati sul territorio
Massimo lo ascolti un attimo da dire una cosa penso
Che adesso c'è la necessità
Di non ritornare in Commissione perché sarebbe solo una perdita di tempo
E quindi sarei dell'idea condividendo gli interventi dei colleghi Hardy dure Morosini e soprattutto tenendo conto anche di quelle che sono le problematiche
E di tutto il territorio nazionale in particolar modo però di quelle del sud d'Italia
Che proprio l'esigenza però di telecontrollo della eccezionalità rappresentato dall'esponente ponga di non toccare il bando della pubblicazione dei posti urgenti
Però massimo ascolto in atti dicevo di tener fermo la pubblicazione
E dei posti urgenti perché effettivamente questi posti potranno essere oggetto di immediata copertura
Ritengo però vedi prendendo lo spunto del collega Di giuro che visto che ce la pratica successiva quella delle assegnazioni dei posti e motto
Che prevede un'ulteriore assegnazione di dieci posti se non sbaglio negli uffici giudicanti di Milano di trovare un rimedio correttivo in questo senso quindi teniamo fermo il bando la pubblicazione posso gente
Diventiamo invece una più equa distribuzione per quanto riguarda in molte quindi favorire in quel caso gli uffici e che maggiormente sono sofferenti nel sud dell'Italia
Chiedo per le scuole sono aggiunti altri iscritti a parlare sentiamo la discussione dopodiché penso che questo ipotesi possa
Posso anche essere positivamente valutato nel senso che fermo non non mi permetto di concludere una discussione che si è ancora svolgeva
Poiché la la prima delibera mi sembra difficilmente modificabile per una serie di ragioni che adesso
Non sto a dire mentre invece sulla seconda si potrebbe
Ragionare perché le le le istanze che sono state illustrate non mi sembrano
Infondate anzi
Quindi
Io starei per proporvi di valutare alternativamente o un differimento solo dalla seconda
Oppure un differimento a più tardi di questa delibera in modo tale da fare una ricognizione rapida per vedere
Che cosa modificare però
Lo dico per perché ci sono anche altri interventi
Possono completiamo la discussione
Forse cinese o indiano come al
Forse sì posso intervenire Presidente Loiero all'aria
Recependo quelle che sono interventi di tutti anche tenendo conto dell'emendamento presentato sulla perché prima proposta
Del consigliere Gallotti è come diceva lei Presidente diciamo che il primo la prima proposta rimane intoccabile
Sulla seconda
Recependo quello che è stato detto un po'da tutti quanti io penso al CIPE notiamo però formularla proposte se andiamo tutti se non voi ora all'emendamento sull'asset rimarrà alla io posso
Se andiamo alla discussione poi fa una proposta conclusiva ma
No
Cioè non vorrei che poi magari dobbiamo modificare cioè rischiamo di
Completiamo la discussione e cioè acclariamo che il pericolo dei Consiglieri Forciniti nella sua qualità si apre a una modifica dalla seconda diciamo così sulla base di una discussione completiamola e poi vediamo
Allora
Il Consigliere Pontecorvo prego
Credo che forse
Andrebbe un po'
Ad proporre dimensionati i termini della questione
Sì
Io è ovvio che è un discorso che va fatto insieme
Sia per le sedi che sono state
Da assegnare MOT che quelli della pubblicazione straordinaria
Ora è ovvio che io la prima cosa del primo dalle cui mi sono allarmato appunto è quello che riguarda la situazione di Reggio Calabria perché io recentemente mi sono recato lì ho avuto modo di rendermi conto della situazione
E posso dire oggettivamente che con questa assegnazione che verranno fatte in moto credo che Reggio Calabria sarà il distretto di Reggio Calabria sarà organico quasi completo perché
Le situazioni insofferenza erano quelli di Locri e di Palmi e vedo che
Allochi verranno assegnati cinque giudici
Sostituti tre tre giudici a Palmi in tutto sei giudici quindi e tre a come giudice al Tribunale Reggio Calabria quindi penso che
Reggio Calabria sarà avrà l'organico completamente coperto
L'unico problema che si potrebbe porre perché poi oggettivamente la situazione critica quella che riguarderebbe le eventuali scoperture che verrebbero a determinarsi
A seguito della copertura di questi posti e dire che il dato è francamente molto modesto perché anche qui io credo che queste domande che verranno questi posti che verranno pubblicati a domanda
Gran parte di queste non verranno coperte quindi alla fin fine penso che
Il lavoro fatto dalla terza Commissione sia stato un lavoro
Veramente preciso e puntuale e che sostanzialmente la situazione unica eccezionale di Milano giustifica la copertura di tutti questi posti
Quindi io sono favorevole a votare così come la
Tutto qua la prima la seconda prima e seconda
Inidonea spiegazioni
Conclusioni Consigliere
Zanettin prego
Io volevo intanto ringraziare la terza Commissione per il lavoro svolto
Perché tra l'altro vedo che sono state
Coperte vengono coperte in particolare con
L'assegnazione dei magistrati di nuova nomina quattro posizioni che riguardano il tribunale di Vicenza
Voi sapete come sottoscritto in diverse occasioni abbia segnalato quello che era una grave carenza di organico il tribunale di Vicenza gravata da
Una serie di problemi
Gli alloggi Istica di natura organizzativa che si erano incancreniti negli anni questo atto di attenzione
Consente anche di dare corso a coprire posti che voglio ricordarlo come avevo segnalato in precedenti interventi riguardano concorsi che erano andati
Scoperti perché la sei di vicenza papà le difficoltà
Di organizzative per i carichi sostenibili diventata
Da appetibile oggi non appetibile e quindi credo che e per quanto mi riguarda sarebbe un errore il rinvio ma di questa delibera che è molto atteso e che soprattutto nel mio territorio rappresenta veramente una boccata d'ossigeno
Abbiamo fatto una visita ufficiale del del CSM abbiamo preso degli impegni e questa delibera rappresentato in concreto una concreta attuazione di questi impegni che abbiamo tutti insieme presi
Consigliere Balducci prego
è Presidente anch'io ringrazio la Commissione come spesso avviene siamo un po'anche
Costretti dal fatto che e la terza Commissione che ha studiato
A deliberato ha proposto ad unanimità io devo dire mi permetto ma questo ovviamente lascerà il tempo che trova
Mi trovo molto in questa situazione d'accordo sia con il innanzitutto con il Consigliere Arturo e poi anche con gli altri che hanno si sono succeduti nell'intervento io faccio una domanda di fondo
Scusate
Posso no io per residente posso chiedo una cosa banale delle Poste non è che sono però quando si parla
I colleghi Gianfranco Baudo pertanto c'è un modo di di di parlar di Lecce allora se no perdo il filo non sarà colpa mia allora io avevo vedo questo abbiamo visto in fretta perché lo guarda al questa mattina la distribuzione sul territorio italiano ovviamente si vede che vi è una grande discrasia fra alcuni centri che vengono consiste cioè in mente il sud ma anche Roma ora per carità poi mi direte
Allora non è vero quello che qualcuno assume che il fatto che si toglie o si mette poi scontenterà accontenteranno credo che il discorso nostro deve essere un po'di più alto profilo vi sono centri in Italia specialmente nel sud ma non solo nel sud dove è necessaria una presenza costante io mi pongo pure Presidente questo punto di domanda Miss si dice che e comunque di a questa successiva proposta di delibera che farà in modo per accontentare anche le nostre osservazioni
Di spalmare i motto ora torniamo al solito tema che conosciamo tonalità il giudice bambino che ha già e la io mi ricordo ancora come responsabile giustizia Agello annunciando nessuna andò all'Anna Canepa
Cioè non è nemmeno io credo giusto che poi alla fine le soluzioni dei problemi si debbano risolvere
Utilizzando i giovani che iniziano poi un impegno così nuovo così complesso per dire va bene abbiamo risolto il problema poi i giovani rimanderemo dei posti scoperti
Quindi io credo anche pro futuro per carità c'è una proposta all'unanimità io però leggendo velocissimamente quindi me ne faccio venia perché mi sono arrivati ora i fascicoli tra buona grande distonia e aggiungo su Milano siamo tout ti d'accordo Milano è diventato il tema più importante letti però Milano durerà sei sette mesi e poi dopo Milano finisce i problemi della giustizia restano e resteranno anche in futuro io mi permetto di fare un'osservazione perché come mi è di mio costume non avendo partecipato ai lavori in terza Commissione non conosco bene l'impegno e le scelte però bagliori lasciare queste mio osservazioni perché non credo che il problema debba essere dopo pensato ma magari possiamo risponde Mario in moto in un altro modo nel territorio grazie
Presidente leone
No
Consigliere
Galoppi
Presidente avevo già illustrato il senso del mio emendamento francamente non comprendo come il Presidente della terza Commissione abbia manifestato questa impossibilità
Di recepire modifiche sulla prima Commissione qui non si tratta di fare compensazioni tra i posti ma si tratta di aprire la concorsualità ad ulteriori posti
Recependo delle istanze che vengono dal territorio a questo proposito vorrei anche sottolineare che sono contrario sin d'ora manifesto la mia contrarietà a qualsiasi poche nell'ipotesi di modifica allora anche della seconda
Della seconda proposta di delibera perché credo che non si possa non si possono sottovalutare in questa sede
Le esigenze dei territori del Nord in particolare del territorio milanese il Consiglio Superiore della Magistratura è sempre stato ingiustamente molto sensibile alle esigenze di presenza dei magistrati nei territori più esposti alla Rimini alita organizzata rendiamoci conto che in nel nostro di questi territori c'è certamente anche il territorio milanese il territorio lombardo quindi io credo che in questo momento storico sia importante dal punto di vista della politica giudiziaria dare il segnale di farsi carico anche delle criticità di territori che spesso non hanno voce perché fa parte anche della cultura di questi territori sottovalutare dal punto di vista dell'espressione del proprio disagio
Forme diciamo così esplicite aperte
Proprio di manifestazioni di queste difficoltà e tuttavia io sono testimone che tutti i magistrati del nord tutti i magistrati del territorio milanese si fanno carico quotidianamente delle numerose difficoltà
Sottoponendo si ha dei ritmi di lavoro particolarmente intensi quindi credo che non sia un bel segnale quello di togliere risorse ai territori che sono così capace così esposti al nord come per l'altro il sud ma ripeto nei confronti del territori del sud non c'è nessuna sottovalutazione non c'è nessuna assenza o venir meno di interessi si tratta solo di una parità di trattamento grazie
Si deve far fare
Grazie Presidente intervengo anch'io in questo argomento che mi sembra abbia
Interessato
Le sensibilità di molti
è evidente che ogni territorio e le sue criticità
Viste sotto profili riverse Milano alle sue Reggio Calabria le sue Palermo adesso due
Perché ogni territorio esprime delle necessità alle quali difficilmente in questo momento
Si può dare risposta
O comunque una risposta complessiva però lo sforzo di analisi complessiva del problema
Del sotto organico della necessità della esigenza di
Rendere più equilibrato complessivamente il sistema va fatta non se ne può fare a meno
E andrebbe fatta con
Con il Ministero
Che non è corpo estraneo alla organizzazione del sistema giustizia perché guardate qui stiamo
Lavorando in una situazione border line mette non attiene tutta la giurisdizione ma attiene all'organizzazione complessiva del sistema giustizia che presuppone uomini ma presuppone anche mezzi che presuppone strutture ausiliarie che presuppone
Sistemi di
Di strutturali di adeguamento di quelle carenze organiche storiche al
Al al sistema presuppone finanziamenti adeguati
E il e il consiste il consiglio superiore la magistratura è soltanto
Una parte di questo processo allora io vi dico per esempio
E così richiamo l'attenzione anche dei distratti che un esame di coscienza ve lo dovete far tutti ce lo dobbiamo rifarci far tutti
In relazione e non è soltanto un espediente retorico questore mai relazione per esempio i fuori ruolo
Voi non potete immaginare ha ragione la Balducci rimandare a Gela e bambini o comunque magistrati di prima nomina o rimandate a Reggio Calabria se non pensato a un utilizzo serio delle risorse migliori che ci sono
E io condivido in questa posizione la l'atteggiamento culturale che ha assunto il Consigliere ardito puro ricollegandomi già quello che lui disse quattro cinque Consigli file relazione
Mettendo a confronto coloro che erano comunemente seduti in posti caldi rispetta quelli che lo lavoravano quotidianamente
In in prima persona mettendo a rischio la propria i integrità personale la propria famiglia e anche la propria libertà talvolta nei confronti della malavita
In relazione alla necessità di affrontare questo problema in termini generali voi non potete dirmi abbiamo dieci magistrati non avete dieci trecentocinquanta
Io credo che se si parte se si fa una verifica di questo tipo
Poi il il le valutazioni che oggi sono state fatte qui dimostrano
In parte anche il pelo che si portano dietro
Io capisco che vi sono alcune situazioni alle quali non si può dir di no
Ho assistito anche a
Prese di posizione in questo Consiglio nel quale
Sì ricollocato al mio ruolo
Mi sembra romano
E mi fermo qui
Non eravamo tutti d'accordo su questa presa di posizione
Però nel momento stesso in cui si valutano la necessità di mandare i giovani magistrati luoghi ad alta densità mafiosa o in luoghi estremamente difficili bisogna vere
Sotto gli occhi tutto quello che quotidianamente si fa nel fuori ruolo il ricollocamento in ruolo
Io vi invito quindi nel mentre esprimo apprezzamento
Per tutto il lavoro che ha fatto la terza Commissione l'Alta Commissione che si è occupata di questo lavoro
Perché è un lavoro estremamente importante sia per Milano ma anche per le altre sedi
Invito a tener presente la raccomandazione che Arturo ha fatto in questa sede perché la trovo di una valenza culturale anche un impegno etico nei confronti di tutte le altre difficoltà che abbiamo in Italia particolarmente rilevante
Consigliere Clivio
Presidente un rilievo secondo me più di metodo c'è altro cioè la terza Commissione ha lavorato credo settimane su questa proposta
Applicato dei criteri ha trovato un equilibrio delle due proposte o non si può arrivare qua oggi vedere che le gioco l'abbia son pochi napoleonico di più salta l'impianto complessivo della della delle del della proposta
O noi diciamoci la proposta è viziata perché applicato di criteri che non condivido mi si dicano quali
Non sono state tenuto conto delle sopravvenienze le pendenze i bandi per il so che è stata fatta errata applicazione questi criteri ora torniamo pure in Commissione a ridiscutere
Ma questa storiella crediamo quindi plenum il giorno prima esce la delibera arriva alle telefonate la gente si indigna si costernazione Penia e ovviamente si fa quel taglietto alla fine per aggiustare tutto che ci espone a una bruttissima figura
La terza Commissione ha lavorato lavorato bene io voterei a favore di tutti e due le le proposte
Però evitiamo questa cosa qui cioè o discutiamo seriamente sui criteri però se se dobbiamo in belle tale la proposta a secondo i nostri gusti facciamo tutti una pessima figura
Per fatto personale
Prego
Si
Consigliere Clivio non ho censurato Anzio indugiato il lavoro da terza Commissione
Ho soltanto e
D'altra parte non facendo parte della terza Commissione e l'unica sede in cui avevo la possibilità di prendere atto del problema dei problemi che tutti gli altri consiglieri
Hanno risposto e l'unica sede nella quale hanno la possibilità di esporre il mio pensiero era questa mi scuserà
Fanfani non mi sembra che lei abbia proposto una modifica della delibera quindi lo stavo rispondendo a lei
Consigliere Zaccai riaprendo
Grazie Presidente più un intervento riassuntivo il miglior nel senso che ho fatto parte dalla terza Commissione ha votato questa proposta come è stato detto e mi pare di doverlo ribadire mi pareva assolutamente equilibrata
Sotto tanti profili sotto il profilo
Del bando straordinario sotto il profilo della copertura dei vari posti tramiti Motta sotto il profilo della considerazione perché va tenuto conto anche di questo
In futuro delle attese di chi ritornerà ossia sposterà al termine del primo triennio per riavvicinarsi al proprio ruolo d'origine per ricoprire
Altre posizioni complessivamente mi sembrava equilibrata l'ho votata però quello che vorrei sottolineare barba tenuta in conto nel
In un'ottica complessiva a chi ha riguardo anche a una certa tesa per i movimenti futuri che pure sono stati valutati sulla base di ti statistiche di dati numerici precise che che
Consigliere Forte leone ci ha proposto cioè non è stato un calcolo fatto almeno così io l'ho percepito e sentito un calcolo fatto a spanne è stato un calcolo fatto sulla base di proiezioni e di valori numerici ben determinati
Riprendo la mia sotto Suta mente alle parole del Consigliere Fanfani sul discorso dei fuori ruolo non è una
Adesione del momento lo avevo detto pubblicamente all'apertura dell'anno giudiziario Bologna quando si parla di carenze di organico
Bisogna tenere conto anche del fuori ruolo perché se ci sono duecento magistrati tetto non saranno duecento in questo momento
Fuori ruolo ma sono circa centocinquanta non so quanti sono centocinquanta magistrati sottratti alle funzioni giudiziarie a luoghi dove potrebbero esercitare egregiamente la loro reale funzione
Bisogna avere grande attenzione su queste fuori ruolo di avere grande attenzione sul fuori ruolo la via mette l'abbia ripetuto questa è una mia convinzione personale anche sui transiti dei magistrati agli incarichi politici sui transiti rientri le ricollocazione
Ultimo punto ormai dizione riassuntivo questo mio breve intervento condivido assolutamente però che ha detto il consigliere Morgigni anche di questo abbiamo parlato in terza Commissione
Per coprire le sedi disagiate è inutile nasconderlo se lo occorre un incentivo
Quella legge aveva funzionato molto bene ne abbiam parlato in Commissione che lì ci sono dati aveva funzionato molto bene aveva consentito la copertura delle sedi disagiate
Tramite incentivi economici tramite incentivi nella progressione di carriera è uno strumento che andrebbe sono perfettamente d'accordo ripreso e valorizzato
Risolverebbe almeno in parte il problema dei giudici tipi di scarsa esperienza e forse consentirebbe di
Portare avanti certi il problema di fondo lo sappiamo occorrono risorse perché anche per
Consentire per
Concedere incentivi occorrono risorse salvano ci si voglia limitare all'incentivo rappresentato da una
Giorgio considerazione del periodo svolto in quel luogo dal punto di vista dalla progressione di carriera allora a quel punto
Il dispendio di risorse proiettato sul futuro va bene immediato come sarebbe se si concedesse USA aumento di
Corrispettivo in
Nel momento stesso in cui si assume l'incarico disagi
Grazie
Allora il Consiglio procede per una
Valutazione conclusiva
Ha prima garanzia obbligo guardo
Prego
Molto rapidamente solo per dire
Confermare che in Commissione diciamoci giunge a questo lavoro attraverso una valutazione dei dati molto attenta con una pluralità di variabili rispetto alla quale devo dire
I componenti della Commissione per un verso hanno preso atto che l'esito di questo percorso che riguardava
La scopertura le pendenze
La appetibilità dei posti
E quindi la necessità diciamo di metterli a concorso piuttosto che indicare diciamo come sede e di molto insomma una pluralità di variabili all'estero la quale è venuta fuori una mappa come dire delle esigenze che è stata
Sostanzialmente rispondente a quella che era la percezione collettiva da parte di tutti i componenti della Commissione e devo dire
Non per dare merito al
Ai componenti della Commissione che in Commissione non si è fatto assolutamente un discorso di rappresentazione
Di esigenze specifiche decisivi e di territori dei quali si proveniva ma si è fatto un discorso che riguardava complessivamente la necessità di dare una risposta equilibrata a quella che l'esigenza diciamo
Della coperta corta alla quale faceva riferimento fra consiglieri Spina
Quindi il percorso diciamo è stato un percorso trasparente e lineare e non c'è stata diciamo nessuna incertezza da parte dei componenti della Commissione poiché è chiaro che si può fare un ragionamento e che è quello che stiamo facendo qui in sede di plenum
E si può fare un ragionamento anche in relazione a quegli ambiti che hanno invece una maggiore incertezza perché il tema Expo evidente è un tema delicato rispetto al quale nessuno di noi può fare un pronostico di quello che sarà
L'indotto
Giudiziario
è chiaro e su questo evidentemente se ci sono dei margini di aggiustamento possiamo evidentemente percorre sui ma la cosa che ci tenevo a precisare che il lavoro è stato fatto in Commissione con assoluta serietà e con assoluta
Rappresentanza diciamo di un interesse generale non di interessi territoriali
Bene Consigliere
Schio
Consigliere Balducci supporto scritto
Non
Non sarei intervenuto perché avevo valutato in in terza Commissione
Assolutamente
Esemplare il metodo seguito la differenza
Del metodo seguito per altre procedure che mi era sembrato meno diciamo
Esistente da possibili critiche
Ma l'intervento del consigliere Camanzi mi dà l'occasione proprio per ribadire questo mi sembra giusto Ecora presentarle a tutti i colleghi proprio il punto di vista di un non togato
Alle prese per la prima volta con una discussione di questo tipo che riguarda evidentemente tanti equilibri tante impostazioni di politica giudiziaria
Non è risolvibile
Se non appunto
Attraverso una caricatura e con una sommatoria di pressioni certamente le pressioni pare anche
Capire un po'della dinamica di questo nostro plenum pressioni le indicazioni arrivano però quello che è stato fatto incombente alza Commissione a me è parso magari
Mi sbaglio non lo so ecco ma per par sono il
Dal punto di vista del metodo proprio quello Presidente che noi dovremmo fare in questa consiliatura ecco ecco perché
Fermo restando evidentemente che se ci sono degli aggiustamenti che è relatore propone non sarò certo io
Votare contro però mi pare
Che dal mio punto di vista queste due delibere stiano perfettamente in piedi anzi andrebbero quanto metodo tenuto presente per il futuro
Consigliere scritti
Presidente
Diciamo che è l'incipit del mio intervento non può che essere lo stesso di quello del professor Balduzzi anche io non pensavo intervenire però l'intervento del consigliere Cananzi
Di mi induce
Diciamo a
A ritenere a segnalare a voi che io ritengo che il lavoro che è stata fatta la terza Commissione sia un lavoro
Molto condivisibile molto approva molto approfondito molto accurato dal quale traspare diciamo una sapiente valutazione di quelli che sono lo studio dei flussi
Delle in tema di mobilità dei miraggi dei magistrati
E
Mi sembra anche di poter dire che in queste due delibere io non ravviso in alcun modo
Alcun alcun deragliamento alle esigenze localistiche e e questo mi sembra una cosa che insomma volevo testimoniare volevo lasciare per così dire agli atti
Mi sarebbe piaciuto sentire oggi delle valutazioni delle osservazioni critiche che partissero diciamo dalla confutazione dei criteri che erano stati votati ma
Devo dire che valutazione di questo tipo per la verità non ne sono emesse
Anche io credo che se c'è qualche accorgimento da fare
Questo accorgimento debba essere fatto non per concedere qualcosa alle istanze localistiche ma perché c'è qualche valutazione di ordine
Diciamo tecnico che ci induca a fare questo tipo di valutazione a questo proposito mi permetto di fare una solo osservazione
Ma più in punto di domanda che è un punto di diciamo così di proposta
Forse bisognerebbe tenere conto nella seconda delibera della circostanza che la prima delibera prevede l'assegnazione di determinati posti in uffici particolarmente ambiti come quello di Milano e questo potrebbe determinare uno svuotamento
Di uffici che sono per così dire periferici al Tribunale di Milano allora forse
Non so se questa cosa è stata tenuta inesatta considerazione
è bisognerebbe immaginare una copertura totale di questi uffici in previsione del fatto che ci sarà un delle domande di trasferimento verso Milano e quindi si potrebbero creare delle nuove scoperture ecco questa dal punto di vista
Dello studio dei flussi è esperienza comune che quando si mettono a concorso posti in uffici particolarmente ambiti
Questo determina uno svuotamento degli uffici cosiddetti periferici quindi anche
Quindi si finisce col non compensare adeguatamente questo dato se questo
è una valutazione che volete fatti forse l'avete anche fatta immagino allora va benissimo così se non è stata adeguatamente fatta con riferimento ai dieci posti di vari quindici fosse della nel concorso per i trasferimenti ordinari
Forse qualche accorgimento di quelli che sono gli uffici periferici
Che gravitano intorno al Tribunale di Milano con riferimento all'assegnazione dei mottetto potrebbe essere una proposta diciamo
Utile terra signor Presidente della terza Commissione
Premessa
Mi sembra che non ci sono altri interventi allora Consiglio Forciniti se può farle valutazione conclusiva
Tra l'altro posto
I dibattiti in Breno ma sono sembra e utili perché
Si recepiscono tutti i punti di vista
Diciamo che ecco avendo trattato la prima pratica però purtroppo si è dovuto fare riferimento anche la seconda non ci siamo o molto concentrati sui criteri adottati per individuare le sedi
è e diciamo l'intervento del del collega Cananzi
Ha dato conto un po'di quello che è stato il criterio della terza e io su questo risulta per individuare le sedi è morto tutti hanno diciamo escluso vi sia stato fatto un discorso
Diciamo campanilistico o di territori si è cercato di avere una visione nazionale e di fare delle valutazioni oggettive e concrete
Come potrete leggere nel testo della del seconda delibera
E questo anzi devo ringraziare la struttura statistica che anche in collaborazione con il Ministero c'era fornito tutti i dati possibili e valutare i carichi di lavoro di tutti gli uffici italiani si fa dopo una certa tipologia di punteggio al tipo di a fare
Proprio per raggiungere determinati coefficienti e capire quello che il lavoro e capire quali sono gli uffici che più hanno bisogno di magistrati si è capirsi è valutato guardando le gli ultimi quattro concorsi ordinari che ci sono stati quali sono gli uffici
Più più più richiesti più appetibili come diceva il consigliere Cananzi nella negli ambiti delle procedure è ovviamente gli uffici che una prima distribuzione è stata data sulla base del carico di lavoro una ovviamente questo non ha esaurito tutti i posti a disposizione un secondo giro è stato fatto sulla base DEI diciamo delle sedi che nelle almeno in due procedure nelle ultime procedure sono rimaste a senza aspirazioni da parte di magistrati già in servizio
è anche con questa secondo giro di assegnazioni rimanevano vacanti una serie una serie di posti
Si è ragionato pure nei termini le sedi particolarmente ambita come il Tribunale di Roma il tribunale di diffidenza il tribunale di
Di Napoli
Sono sono comunque presso profuso sei di comunque che
Diciamo si punti si si coprono molto facilmente e tenete presente che nel giro di un bel massimo un paio di mesi ci sarà un'altra pubblicazione ordinaria si è tenuto conto
Tramite il meccanismo della cosiddetta domande in prevenzione che i colleghi che stanno in altre sedi fanno
Per capire i loro gradimenti nelle future pubblicazioni quindi si è tenuto conto finanche di quelle che come accennava il collega Zaccaria di quelle che sono le future aspirazione dicendo questi uffici ricopriamo sicuramente quindi non c'è bisogno dal Piemonte
Si è tenuto infine e io ciò davanti a me un prospetto di all'esito delle assegnazioni Motta
Insisto teniamo presente che una scopertura tolta cioè una la la scopertura dell'ufficio mancano mille unità non arriveremo alla copertura di tutti gli uffici abbiamo ottenuto una copertura di uffici
Al di sotto del dieci per cento anzi tra il cinque sette per cento di tutti gli uffici italiane quindi è stato fatto tutto con grande attenzione I numeri sotto questo profilo il il per rispondere al consigliere Aschettino
Ce ne andiamo a guardare i posti che diamo in moto copriamo mando la Cremona Brescia Bergamo però ecco quindi voglio dire siamo stati molto attenti anche a questo
Le sedi al sodo so quella che purtroppo rimangono scoperti cioè vale spesso vanno solo magistrati di prima nomina anzi
Quasi sempre purtroppo con ricordiamoci che vige il principio costituzionale l'inamovibilità del giudice e quindi non è che possiamo costringere la gente ad andare negli uffici
Così e allora e coltivare dobbiamo pene
Da
Io il mio purtroppo era dovuto al fatto che non stiamo parlando di amministrazioni in cui e così può o anche con i trasferimenti d'ufficio coprire
Le si possono coprire i posti vacanti in un'ottica sono razionale e qui noi dobbiamo bisogna Giare una serie di interessi è chiaro che umbri è un principio costituzionale importantissimo per la tutelare la giurisdizione però
Sulla mobilità ci il purtroppo edotte incide sui tetti i criteri della mobilità da tenere in considerazione e allora io voglio dire tenendo conto di questa io penso che il primo bando quello straordinario
Sia intoccabile perché è stato studiato proprio sulla
Sul proprio tenendo conto pure delle delle intenzioni dei colleghi che vogliono andare delle esigenze straordinarie di determinate uffici siamo sicuri di coprire quella trentina di posti che li renda trentadue se
Se non sbaglio perché abbiamo eliminato Verona
Quello che posso dirmi recependo proprio per dare massima cioè perché coerente con l'inviando nostro del nostro dalla nostra proposta non toccando i criteri dal punto di vista razionale ma per recepire quello che è stato
Il il senso del dibattito che insisto i dibattiti a mio avviso sono sempre costruttivi confrontarsi fa sempre bene
Possiamo apportare piccole modifiche piccole modifiche che vanno nella sembra e nella
Direzione di mantenere quel quella quel livello di scopertura degli uffici che c'eravamo detti
E dare un'attenzione sia
Ha un ufficio come Bergamo come cioè indicato il consigliere Gallo e sia qualche sede del tessuto
Partendo dal presupposto che Milano con quindici posti che diamo nella nella
Nel bando straordinario quindici più due il giudice lavoro quindi diciassette e P dieci chiederemmo il motto noi possiamo e tenendo conto ecco un po'lo abbiamo
Come dire privilegiato proprio per le esigenze che ci sono
Io credo che possa essere
Una posso preannunciare che né sulla seconda delibera posso proporre un emendamento è riguardando mentre sentivo gli interventi tutti quanti il quadro delle assegnazioni e e le le percentuali di scopertura
Ecco io pensavo che si può fare a meno ecco di si può eliminare nella seconda proposta un posto
Che abbiamo previsto al Tribunale di Genova pure eliminando quel posto che avremmo dato al motto a Genova rimane una scopertura del quattro per
Rendo e Genova è una sede che si copre facilmente comunque noi per dare un'attenzione anche a quel territorio tenete presente che ne comunque ligure abbiamo coperto tutte le sedi più piccole noi potremmo eliminare quel posto a Genova ed eliminare
Dei dieci posti dati è morto due posti a
Milano e quindi diciamo la pubblicazione i posti da dare a Milano de riguarda per i magistrati di prima sede invece di darne dieci potremmo darne otto e queste tre sedi che rimangono diciamo questi tre posti da riassegnare
E comporteremmo darne uno a Bergamo
E due potremo darne una Reggio Calabria ed uno ad Agrigento ecco questo io penso che
Tenendo conto delle percentuali o fatti i calcoli con il il
Diciamo con
La scheda che ho davanti con i tabulati che ha davanti alla fine ecco mantiene fermo tutto l'inviando della della della seconda propose quindi posso proporre questo emendamento nella seconda delibera
Spero di essere nel mentre ci accingiamo darla prima delibera sarà formalizzata questa proposta emendativa
Meglio ovviamente
La invece sulla per questa è la prima ora se questa è la prima sulla prima delibera emendamento Galoppi
Qual è la sua
Rimane ferma che credo
L'emendamento dalla planimetria di
Sulla singola vediamo dove andiamo mettiamo un passaggio uno sola avvalendomi la ritira il consigliere Gallo
Per tali Valmasino base sulla seconda deliberava quindi grava un morto e quindi risultato analogo per cui
Sospesa
Inviterei il consigliere Gallo appeal ragione della preannunciato emendamento che riguarda anche la sede di Bari come a ritirare l'emendamento
Niente
Consigliere Galoppi parli consigliere Galoppi
Deve parlare con la con la Presidenza
Presidente sono nella trattativa privata interloquisco con all'assistenza
Sono presente interloquisco con la Presidenza eccomi poiché il relatore a vivere regionali gonnellino avremo modo
Che abbiamo ascoltato che riguarda che Bergamo sarebbe opportuno il ritiro di quelli non emendamento emessi ritirato l'emendamento
Allora
Allora possiamo porre ai voti la prima delibera per i prima di votare permettetemi una parola asserendo stato io a Milano a Milano
Innovazione la pregiudiziale avendo assunto a nome di tutto il Consiglio all'impegno questa copertura straordinaria che si verifica con molta tempestività insieme né questa un emendamento preannunciato dalla Consigliere Forciniti modifica sostanzialmente all'impegno importante che il Consiglio sta mostrando su questo
Evento necessità straordinarie quindi credo che
Come hanno del getto altri consiglieri possiamo essere molto soddisfatti di questa decisione
E quindi
Chi è favorevole ad approvarla prima delibera alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità due astenuti
Che sulla seconda delibera allora acquisiamo l'emendamento
Il relatore una dichiarazione di voto quei diritti secondi prima però questo genere
Prima della delibera dobbiamo trattare quest'altra delibera
Secretato
Perché prima che mi spiega perché prima
Ah perché libera un posto che gli avvocati deve per diciamo pregiudiziale diciamo così
Allora dobbiamo trattare una una
Una pratica secretata prego
Di chiudere le porte
Adesso all'ordine del giorno
Ex quarantacinque la delibera numero due l'emendamento Forciniti è arrivato no
Va recepito il
Funzionario insomma
Allora
Allora i ruoli dopo aver legge dettava e qualora innanzitutto volevo chiedere ecco che si potesse correggere c'è un errore materiale nella nella delibera
I Aspire Cina nove laddove
Si dice nella prima parte che la terza Commissione ha tenuto conto della necessità di individuare le sedi per garantire l'esercizio
Dei diritti titolare la prescelta assolute sentirla le difende quattrocentoventidue secondo la rogatoria definitiva approvata con delibera consiliare bella
è riportata la data sedici aprile due mila quattordici erroneamente in quando la data eh ventotto gennaio due mila e quindici
Quindi
Ed è questa la diamo atto della correzione questo errore materiale che prego
Proprio soltanto per
Due errori materiali a pagina sei in alto il Consiglio dovendo procedere nell'azione delle sedi da assegnare magistrati ordinari nominati magistrati ordinari in tirocinio genocidio
Se noi geometri relazione tragedia e poi ammainano ha detto
Dove a metà tutto ciò premesso il Consiglio delibera l'approvazione del seguente elenco di sedi da assegnare ai magistrati ma anche un'AIA proprio non meno voleva pittura andiamo a togliere questa integrazione
Adesso passiamo all'emendamento vero e proprio l'emendamento vero e proprio riguarda la soppressione del posto individuato nel giudice Tribunale di Genova
E in due posti Sutto diciamo un origine la rigirare a di proposta era sta erano assegnati dieci posti al Tribunale di Milano che diventano otto
Quindi si tre magistrati in queste maniera vengano assegnate a vengono assegnati a
Un posto Bergamo e che da uno che era già previsto diventano due tribunale Bernheim di giudice Bergamo
Poi
Un po'un posto lo assegniamo a Reggio Calabria che dando dizione diventano quattro giudice sarà giudice tribunale Reggio Calabria e a
Agrigento
Giudice Tribunale Agrigento dove da
Uno diventano due chiarissimo
Allora poter prego passi dico
Sì presidente perché in qualche modo la discussione e i
Iniziata
Sulla base del mio primo intervento volevo
Come dica esprimere il mio apprezzamento per l'emendamento proposto dal Presidente della terza Commissione Consiglio Forciniti anzi anche ringraziarlo per la sensibilità con cui ha seguito il dibattito del plenum e a
Si è fatto future tale da Presidente di una Commissione chiama formulato una proposta all'unanimità di un aggiustamento che tiene conto
Di questo dibattito questo
Io credo che vada a dimostrazione del fatto di il plenum
è un uovo nel quale
Diciamo dobbiamo fare voi dite riflessioni degli approfondimenti indipendentemente da quello che giustamente viene istruito in Commissione
Volevo precisare molto brevemente che
E di tutta evidenza che
Anche il dibattito che è scaturito diciamo dava per presupposto e tutti hanno sottolineato come le due proposte sono passate
Complessivamente valutate positivamente per il metodo per l'approccio per il fatto che davvero è stato fatto un lavoro che si profonda sulla valutazione dei flussi
Dei dati statistici e diciamo anche fuori diciamo del plenum
Presidente Forciniti e gli atti compete a questa Commissione sanno come è andato il nostro apprezzamento proprio perché non vi è stata alcuna
Come dire
Concessione alle tentazioni territoriali che sicuramente ci possono essere in ciascuno di noi e l'ultima considerazione che devo fare voi una precisazione a cui tengo perché
Diciamo il dibattito che è scaturito diciamo deve essere sgombrato dal campo che ci siano state
Come sature detto pressioni qui non c'è stata nessuna pressione c'è stata una valutazione Serina diciamo di una
Complessiva tenuta in considerazione di a esigenze e anche voglio dire credo che se il plenum andrà nella direzione dell'Air dell'emendamento indicato la Presidente Fulciniti diciamo del dare un segnale di attenzione più ragionato e più complessivo diciamo anche a siti
Come quella di Bergamo che e comunque dello diciamolo limitrofa in qualche modo a quello milanese
O si di
Diciamo complicate e difficili come quelli che giocava abbia di Agrigento chili
Vito naturalmente delle difficoltà anche ambientali oltre che i
Professionali perché opera in quei
In quegli uffici giudiziari quindi naturalmente questo vale anche come dichiarazione di voto sull'emendamento dal mio punto di vista favori polenta quello del consigliere Porcino
Bene prego conservato
De Anna solo violazione progressiva creazione di fatto mi astengo per un batteva sono molto da Cardoso i tentativi di rimodulazione per arresto anche pro futuro ha sempre un però
Non convinte perplessa perché alla fine con questo tentativo di rimodulazione qua e delle sedi abbiamo che dei giovani e Marotta rimandiamo a Reggio Calabria
Quindi posti molto complesse io credo che il tema debba essere affrontato in maniera diversa
Ritardi ribadisco il discorso che ho fatto poc'anzi
Quindi ribadisco anche con questa votazione la mia astensione ma nulla togliendo all'attività della della della Commissione tutte le unità presidente aggiungo una cosa come dichiarazione di voto parliamo tanto
Dovremmo ricordarci oppure che intanto funziona una buona giustizia
Se questa accanto anche dei collaboratori tutto il mondo della dei funzionari tutto il mondo dei cancellieri tutto il mondo del delle per del perso tale ausiliario perché potremmo aumentare i posti ma se il personale ausiliario non lo abbiamo credo che tutti questi discorsi di grandi eventi non era utopie grazie
Il suo intervento e non ce ne sono allo prego selvaggi solo una dichiarazione di voto semplicissima diciamo in l'adesione a quello che ha detto il collega avventuro chiaramente favorevole allora
Modifica che è stata fatta siccome è una segnalazione tutt'altro io voto convintamente apprezzo il lavoro che ha fatto la terza Commissione
La preghiera sarebbe quella di
Cercare di ridurre all'osso pratiche importanti come questa in un ordine del giorno urgente
Perché lo dico fin d'ora altrimenti la prossima volta sarò costretto a chiedere il rinvio perché mezzi strutturali regole dispongono il Consiglio non mi consentono di prendere
Visione diciamo di con con con con pienezza di tutto e con una profondità quindi ove possibile poi di una settimana
Non provvedendo nove interventi chirurgici diciamo innestato l'urgenza di pronto soccorso non credo che cambi niente per il futuro una preghiera se possibile di ecco ridurre molte pratiche rilevanti che arrivano comprensibilmente
Con l'ordine del giorno gente mi rendo conto che alcune sono cestinare ma ove possibile tra un po'più di lasso di tempo per discutere tutto qua
Mi permetto di dire esprime totale condivisione su ciò che diceva adesso il consigliere Morgigni perché questo questo utilizzo di questo strumento regolamentare d'urgenza andrebbe
Fortemente limitato ma questo dipende molto dalle Commissioni non dipende dal
Dal Comitato di Presidenza o dal vice Presidente ovviamente quindi
Nel senso che questo strumento dovrebbe essere utilizzato effettivamente per scadenza non non preventivabili non programmabili
E non per altro
Queste due delibere sono delibere di grandissimo rilievo che stiamo assumendo per fortuna lesto di un approfondimento comunque che c'è stato in plenum ma concordo su fatto che sarebbe stato il caso intorno inserire nell'ordine del giorno ordinario
è solo un'annotazione per il futuro
Allora chi è favorevole ad approvare l'emendamento Forciniti alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Allora allora emendamento
Un astenuto allo votiamola un astenuto godiamo invece la delibera così come emendata chi è favorevole alza la mano
Chi è contrario chi si astiene uno due tre astenuti la delibera approvato
Passiamo
Al proposta
Di
Sembra della terza Commissione
Sembra quarantacinque
C'è un collocamento fuori ruolo organico magistratura del dottor Pasquale Liccardo il relatore consigliere Camanzi
Sì Presidente il dottor
Liccardo
è oggetto di una richiesta da parte del ministro e la giustizia di collocamento fuori ruolo
Per andare a ricoprire l'incarico di direttore generale di servizi informativi automatizzati nell'ambito del dipartimento di organizzazione generale del doppio
Sussistono tutti i presupposti per deliberare il collocamento fuori ruolo del dottor Riccardo sia oggettivi e soggettivi pertanto mi riporto alla delibera nitido l'approvazione
Bene sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Prego contrario con un voto contrario
Il la delibera numero quattro riguarda per la consegna è stato promosso dottor Francesco Vittorio Natale De Tommasi
Avverso l'ordinanza del cinque per mille duecentoventi de qua almeno addome quattordici
Con il quale il T.A.R. Lazio ha respinto l'istanza cautelare presentata nel ricorso per l'annullamento delle due CSM del trenta aprile due mila quattordici relatore consigliere Forte Leone
Sì Presidente si tratta di appello al Consiglio di Stato proposto dal dottor Francesco Vittorio Natale De Tommasi
La terza Commissione ha proposto all'unanimità di resistere in giudizio rispetto alle impugnazione proposta dalla dottor Tomasi
Bene
Chi è favorevole approvarla alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità passiamo alle proposte
Della quinta Commissione riguardano i ricorsi del dottor Sergio lari gran verso una nomina dal dottor Francesco Lo voi col Procuratore pubbliche il tribunale di Palermo del dottor Guido Lo Forte
è un verso la stima medesima nomina trattandosi di ricorsi del tutto analoghi
Trattiamo congiuntamente il relatore Consigliere Fanfani prego
Presente
Ho avuto l'incarico dalla quinta Commissione di essere l'autore di testi due ricorsi al TAR e uno
Del dottor Sergio lari
Volto all'annullamento della delibera consiliare relativa alla nomina del dottor Francesco Lo voi quale Procuratore della Repubblica presso il tribunale Palermo
L'altro
Analogo del dottor Guido Lo Forte
Anche lì per il ricorso al TAR per l'annullamento delle delibere della stessa delibera Consiliare
L'Ufficio studi ha preso in esame il
Analiticamente con un parere veramente approfondito
Tutta la tematica che propone al plenum
Di
Resistere
Contro il ricorso al TAR proposto sia dal dottor Sergio lari che dal dottor Guido Lo Forte nominando
Facendo sì assistere dall'Avvocatura generale dello Stato e la proposta al plenum di invitare l'Avvocatura dello Stato a costituirsi in giudizio persiste tanto il Corsaro tale svitato in premessa
Sì alla domanda principale di annullamento della delibera consiliare diciassette dicembre quattordici
Con cui è stato disposto il conferimento al dottor Francesco Lo voi dell'ufficio di Procuratore della Repubblica
Presso il tribunale di Palermo oltre a quella degli altri fatto presupposto conseguente comunque connesso nonché a quella incidentale di sospensione e l'efficacia dei provvedimenti impugnati per quanto suddetto dandone comunicazione al Ministero al Ministro della Giustizia
Bene
Ci sono interventi consigliere aprile prego
Sì Presidente si tratterà di una brevi dichiarazioni di voto comunico che con riferimento a cui si due pratiche
Io cioè mi asterrò in quanto come è noto
In relazione al conferimento in ufficio direttivo ho manifestato di serie perplessità sull'impiego di criteri evidenti unico in materia di dirigenza su una
Concretezza quindi motivazionale
Nella decisione di sarà dotata ritengo
Istituzionalmente corretto astenermi non votare contro una decisione che comunque riguarda la costituzione in giudizio Jules Verne di statura e quindi in questo senso concludo
Signor Pontecorvo
Trovo estremamente grave che ci si astenga dal
Non dare voce
A un deliberato collegiale di un organo collegiale quale sia il CSM in quanto
Volevo ricordare che in questo caso
Non ci troviamo di fronte a una pronuncia di un giudice amministrativo che possa essere o meno con il sindacato
Qui si tratta di garantire il contraddittorio
Di un organo qual è il CSM su una questione particolarmente delicata
In modo che ognuno possa far sentire la
Ha più voce e decidere con estrema serenità
E mettere in condizione giudice amministrativo di poter pronunciare con piena cognizione di causa
Consigliere agli osservanti
Che io Presidente trovo grave e l'astensione del
Consiglio aprire
Perché devo riscontrare ancora una volta che il CSM e si contraddice rispetto a quella che è stata una prassi consolidata
E di costituzione perché sì fra virgolette difende uno operato che ha caratteristiche di istituzionali ora qui non si tratta di entrare nel merito
Qui si tratta semplicemente di dire il C.S.M. difende una propria decisione non è mai credo successo
Allora io mi permetto di dire che qui e già la seconda volta che rilevo che il CSM contraddice se stesso ed è una cosa che non mi può piacere
Consiliatura prego
Presidente
Non
è chiaro che l'ASP la stura la data il
Consigliere aprile con la dichiarazione di astensione
E debbo dire
Che in effetti il problema
E
E di fondo
Nel momento in cui ci si costituisce si ritiene che
Un organo collegiale
Ha prodotto una deliberazione
Che poi condividere o non condividere
Ma è il frutto di una maggioranza di una votazione di una maggioranza
è chiaro che ogni membro del Consiglio
A il dovere
Di difendere quella
Quella delibera
E
Uno dei doveri anche quello di accedere alla
Costituzione in giudizio proprio per difenderla
Ma dico questo perché io ho poi un'altra un mio convincimento
Chi tiro fuori oggi perché l'occasione viene fuori da
Dalla dichiarazione di astensione della collega del dichiarazioni che erano state fatte di non condivisione dell'astensione del collegabili
Che quella
Vi andare un po'indietro
E vedere che cos'è successo
Rispetto a tante sentenze che hanno
Annullato tra virgolette le delibere di questo Consiglio
E non in base
A quello che è accaduto sino ad ora che io spererei non accadesse più
Masselli intenzione quella di
Tener fede o andare avanti con una idea che le decisioni prese da questo Consiglio comunque sono leggi Buso soluti
E allora io direi che la costituzione in giudizio
Inutile
Il problema quindi sta a monte di quello che vogliamo fare delle deliberazioni
Che sono venute fuori anche se contrastate quindi solo a maggioranza
Rispetto a
Quello che decide il giudice terzo giudice amministrativo
E di quello che il Consiglio fa di seguito alle decisioni prese in contrasto con
Della da parte del giudice amministrativo rispetto a quelle che abbiamo preso noi abbiamo avuto in questo Consiglio non parlo di questa consiliatura
Ma il consiliature precedenti e non solo dallo scorso Consiglio tant'è vero che voi il problema è venuto fuori rispetto nella proprio nel decreto Matia sulla pubblica amministrazione no tutta la discussione il dibattito con il che c'è stato
è lì che bisogna operare se decidere o meno di costituirsi ma una volta che siamo continuiamo a essere ancora nel limbo vedere se voi ci conviene nel momento in cui il TAR dovesse darci torto prendere una decisione una decisione diversa
Esatto ma non prima
Cioè nel senso che se c'è stata una decisione e abbiamo ancora quel modo di
Come si dice di accedere alle decisioni del giudice amministrativo e allora bisogna costituirsi e poi Dio vede e provvede
Altrimenti che senso ha dire io non mi voglio così mi astengo e quindi perché non vorrei costituirmi solo e soltanto perché non ho condiviso quella
Quella scelta fatta in in precedenza mi sembra che
Se andiamo a mettere in una situazione che nulla a che vedere dei con i principi di rispetto non solo dell'accordo legge all'Italia e le deliberazioni di questo organo collegiale ma anche di riso metto di
Della giurisdizione a cui si demandano alle lamentele si vedranno la lamentela da parte chi si è sentito leso è il caso di l'aria e di una forte dalle decisioni prese vedete
Il problema non è tanto tanto semplice il problema è è solo e soltanto nostro
Nel senso di prendere coscienza una volta per tutte di quello che siamo di quello che è questo Consiglio altrimenti noi ci ritroveremo ognuno di qui e per tutta la consiliatura
A oggi lo ha fatto il il collegato io domani lo posso fare anch'io se non condivido se
Non ho condiviso quella deliberazione ma questo si Nizzi caso votare sminuire e forse far perdere di credibilità alla fine proprio a questa a questo organismo
Si riallaccia questo discorso che ho fatto con tutto quello che abbiamo già affrontato in altra sede non ultimo anche
E ringrazio di questo come il Presidente ha prima l'attenzione
Anche con tutta una serie di altri interventi che vanno da un fatto che vanno regolamentari tutto quello che volete ma che ruota tutto attorno tutto attorno a una sola cosa
Che cosa e questo Consiglio
Di seguito a quello che avremmo deciso di quello che avrebbe deciso con atti concludenti non con una costituzione in giudizio faccio per dire per vedere che cosa ne pensa il TAR o il Consiglio di Stato ma con fatti concludenti Chieppa il tono da questo Consiglio anche di chiedendo aiuto a chi si deve chiedere aiuto parlo delle delle GIS latore nella né nella fattispecie altrimenti ritorneranno a bomba questi problemi sollevati oggi per tutto il seguito delle nel prosieguo dei nostri i lavori a forse non avremmo dato quel tocco quel tocco di non solo di definitività ma di novità necessaria di cui ha bisogno ha bisogno questo Consiglio io
La mia è una dichiarazione di voto anche rispetto alla decisione di costituirsi perché io ritengo di essere obbligato a votare per l'
Per la costituzione o sull'approfittato del momento per mettere in
Penso che sarete tutti d'accordo comunque permette sul tappeto una serie di problemi che
Dovremmo necessariamente e forse anche in fretta affrontare grazie
Si è chiesto di parlare il consigliere D'Aprile prego
Esso
Petti innanzitutto che la dichiarazione di voto una dichiarazione di voto
Individuale
In secondo luogo io ho precisato che per senso istituzionale per rispetto nei confronti decisioni del Consiglio preso io non l'ho
Detto che avrei votato contro perché mi sarei astenuto
E l'astensione dal voto in fatto di tutto senso tranne che va rispettato quanto una decisione collegiale del plenum
Infine
Evidenzio
Che non è la prima volta
Se voi prestate avreste che è stata prestata attenzione sareste resi conto che io mi astengo
Fondo riferimento a pratiche di questo tipo è sufficiente prendere il verbale è noto che nell'occasione in due altre occasioni ho adottato un'iniziativa di questo tipo e nessuno se ne dovendo
In questo caso invece
C'è stato per così dire uno
Sennò verso
La mia presa di posizione l'attenzione che Angius Sifi Carta guardate i verbali delle sedute del Consiglio già in due occasioni io ho adottato iniziative di questo tipo e chiedo
Che Perrello stesso senso istituzionale di mi ha spinto ad astenermi che rispetta i confronti istituzione che venga data un'che venga garantito lo stesso adeguato rispetto a una decisione di tipo individuale che una decisione di astensione
Consigliere Balducci prego
Beh io avevo chiesto di parlare prima questo secondo intervento del Consigliere aprile
Mantengo
La richiesta di intervento se
Devo fare una premessa cioè
Quello che
Chiedi Roccuzzo chiedo al consigliere aprile di
Valutando proprio per quello che è e quindi non certamente qualche cosa che possa
Su andare non rispetto
Ecco per la valutazione
Mi ricordavo che già in precedenza Grasso avvenuto
E mi ero anche chiesto il perché mi ero anche ripromesso poi di parlarne con il collega poi insomma ci abbiamo tante cose qui parlare nelle diverse Commissioni e questo meno scordato
Dico che mantengo l'intervento perché
Mi sentirei di
Chiedere al consigliera prive di
Di rivalutare su questo specifica
Costituzione in giudizio perché evidentemente ha una serie di implicazioni che sono
Molto evidenti a tutti noi
In astratto
Un'astensione
Circa una costituzione in giudizio diciamo iniziale secondo la distinzione che faceva prima collega leone
Si presta una duplice lettura
Cioè
Quella che mi pare essere stata
Almeno
Configurata ipotesi dal collega aprile cioè collegata alla votazione a quo da cui
I ricorsi prendono origine
Oppure
Una valutazione di perplessità sul contenuto
Del
L'atto con cui si esiste o si ci si costituisce in giudizio
Se
Spostiamolo l'accento su questo secondo profilo
Non è difficile
Rilevare nel testo dell'atto di costituzione in giudizio
Una notevole cautela
Prima esercitata dai magistrati dell'Ufficio studi poi ripresa nella proposta della quinta Commissione
Volta
Individuare esattamente quei motivi per così dire tecnici che portano
Alla costituzione in giudizio per una necessità di tutela dell'organo
Come in tantissime altre analoghe situazioni attenuto
E nel non
Ribadire
Punti controversi della valutazione del merito che ha portato ad una
In questa come in tante altre occasioni ad una divaricazione i punti di vista nel senso che
Lentamente una maggioranza tende a
A
Individuare come persona più adatta per quell'incarico il dottor x altri tendono a individuare i dottori y o il dottor Zecca ma dal punto di vista dell'atto che noi ci accingiamo a approvare non approvare
Non c'è nulla
Avevo cercato di leggerlo con cura proprio per l'interesse obiettivo della cosa non c'è nulla che possa suonare diciamo a
A detrimento Addis decoro di chi in quell'occasione prese una valutazione piuttosto che un'altra ecco perché mi sentirei
Di dire che
Fermo restando
Che la posizione è stata rappresentata di chiedere al consigliere aprile
Di considerare l'opportunità di un voto a favore ma di tipo meramente tecnico di questa costituzione nel giudizio
Più difficile sarebbe valutarla come astensione tecnica dopo diciamo l'intervento mentre invece il voto a favore potrebbe essere inteso proprio con un voto meramente tecnico volto a apprezzare il contenuto
Del ricorso dal punto di vista delle questioni giuridiche che esso solleva senza naturalmente con ciò venir meno in assoluto al tipo di valutazioni che a suo tempo il Consigliere aprire altri nostri colleghi ebbero modo di fare
Bene grazie consigliere Camanzi
Quel processo fluido riporto alla replica del Consigliere aprile prodotto
Facendo sostanzialmente mie le sue considerazioni e rappresentando appunto che
Non si discute di un voto contrario bensì di un'astensione che ha a che fare con un profilo assolutamente personale e di coscienza che credo vada rispettato rappresento altresì
Chi
Anche recentemente
Abbiamo avuto un'astensione persa la costituzione in giudizio per in relazione al posto di Presidente del Tribunale di Catania
Da parte del quattro
Colleghi rispetto ai quali evidentemente nessuno ha posto un'analoga questione di opportunità
Pertanto chiedo che ci sia diciamo rispetto per questa scelta di
Somma
So bene
Possa apparire non comprensibile ma credo che
Proprio per il consesso dove siamo è altrettanto chiaro sia una scelta comunque sofferta è una scelta chi
Però si fa per ragioni di coscienza
Considero Forciniti
Non cigni chiedo scusa
Assonanze una questione regolamentare
Formale da questo punto nel mio brevissimo intervento
Oltre a diciamo esprimere
Piena si vota per quello che
Ha affermato il dottor
Aderire io chiederei di conoscere dal Presidente perché insomma per eventuale discussione se è possibile instaurare gli interventi su una proposta che ricostituisce la nonna
Sul voto di un componente anziché sulla proposta sostanzialmente alcuni interventi hanno avuto come oggetto il voto la scelta è uno dei componenti anziché la proposta quindi secondo le regole mentalmente questo
Non lo so ma ecco come si come si pone perché come sedi si discutesse anziché del merito di una questione delle richieste delle parti nel giudizio perché le hanno formato e quindi
Svolse semplice consigliere oggi se lei ritiene si può fare a Recco anziché agli under venti riguardano oggetto dall'ENI semplice
Coppia
Penso che questa sia la risposta
Che si avvicina al giusto diciamo
Quella gente
Ci sono altri interventi consigliere Ortu così preannuncio la mia astensione per le ragioni formulate dal Consiglio a perché dal Consiglio e cara anzi che faccio mie
Ci sono altri interventi io vengo volevo anch'io mi ero un ago su questa delibera
Per dire che che le posizioni che vengono espresse tanto più quella che si risolvono in un voto sono tutte legittime e ci mancherebbe non c'è un problema di illegittimità diciamo di di scarsa
Ma va da sé che quando le istituzione decidere esistere in giudizio
Difende l'istituzione e la sua autonomia le sue decisioni quindi
Questa è una ragione per la quale io
Mi sento di votare quell'obbligo di utilizzare il mio voto sicuramente non fluente ma come segno di di prescindere questo assolutamente dal merito darla
Per la valutazione che sono sottese alle posizioni
Esposto dei consiglieri che hanno dichiarato di astenersi che sono state ampiamente illustrate sono legittime
Però ecco io mi sento in dovere di ribadire che quando quando si tratta di difendere in giudizio tanto più su materie di tale rilevanza di tale dei voglio ricordare che esse
In ipotesi l'istanza cautelare fosse accolta
Tutti quanti noi avremmo ben presente quale sarebbe la situazione di Palermo di
Di rischio insomma ecco questo a prescindere dalle opinioni di ciascuno di noi ma ripeto questo non toglie nulla alla legittimità delle posizione che vengono espresse
Quindi
Se non ci sono altri interventi poniamo ai voti
Prego consigliere Bosi
Di Dante anch'io trovo che le posizioni di ciascuno di noi soprattutto se argomentate
Siano legittime vadano rispettate ma
Ma ripeto è molto importante quello che ha sottolineato consigliere Cananzi poco fa qua si è già verificato che sullo stesso oggetto ci siano state delle astensioni
Questo lo voglio ricordare perché ho sentito dei toni che
Quindi
Consigliere Casellati si è già verificato si è già verificato che ci sia stata le astensioni su ricorso di questo tipo su proposta di questo tipo e non è stata posta la stessa questione in questi termini contermini così forte
Quindi
Noi sappiamo che quella è stata una la discussione
Molto forte su quella delibera
Rispettiamo le scelte di coscienza di tutti questo il modo per rispettare anche la nostra istituzione
Rispettiamo le scelte di coscienza di ciascuno di noi
Quanto personale il consigliere Salvatore sei
Vorrei rispondere perché ognuno evidentemente ha una propria sensibilità
Io
Ho rifiutato in quinta Commissione essendo stata relatrice
Della posizione a favore di Lo voi di fare oggi la relatrice questo rischio ha risposto ad una mia sensibilità istituzionale
Perché ho ritenuto più opportuno che fosse altra persona rispetto a me che sono stata relatrice che potesse fare la relazione a favore di una Costituzione allora qui
Non si tratta di dire avevo ben capito chiarito con i forti si alludeva a me
Ma io ritengo che in questo caso l'opportunità come ha sottolineato prima
Anche il consigliere
Adesso viene
L'opportunità
Di scusami così sono e
Di
Dare una forma di unitarietà Balducci volevo dire non lo Balduzzi nomi venire in mente scusatemi allora fare chiedo scusa
è allora l'opportunità
Che era stata sottolineata dal consigliere Balduzzi che tutti avessimo qui una posizione soltanto di carattere tecnico non personale perché qui non si entra nel merito
Non è questa la decisione di oggi
Forse noi stiamo sovrapponendo dei piani e stiamo ripetendo una votazione che abbiamo già fatto risolverlo ascesso va bene però con misure sorprende affatto per grazie al fatto persona educata rispondendo Presidente il fatto personale questo perché io ho trasferito qui quella che è stata la mia posizione
Che io ho ritenuto istituzionalmente corretta di non essere relatrice così come mi era stato richiesto
Bene
Allora poniamo ai voti questa delibera silente per fatto personale
Senza e non avendo la chiamata in causa anomali chiamata in causa la Casellati
Do atto al Consiglio che sono relatore di questa pratica perché ha seguito
Per le valutazioni or ora ricordate la consigliera Castelletti l'intera Commissione mi ha pregato di esserlo io correttamente l'osso
Bene chi è favorevole ad approvare questa delibera alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno due tre quattro cinque sei astenuti quindi la delibera approvata con sei astensioni le delibere le abbiamo approvate congiuntamente
Passiamo alle delibere sembra I senza se io guardo le cinque dalla sesta Commissione
Che riguarda una delibera il Comitato di Presidenza in data quattordic'quattro febbraio due mila e undici oggi con la quale si autorizza l'apertura di una pratica avente ad oggetto
Un'azione l'azione
Programma forti Kosovo due mila e quattordici si datium progetto europeo al quale
Abbiamo intenzione di concorrere reputo che sia un esempio molto portando interessante prego il consigliere Zaccai ad illustrare la proposta
Grazie Presidente in realtà siamo correlatori il consigliere Garocchio Attilio Stradella
Niente in merito
Parlo io parlo io poi interverrà anche il consigliere Calò più forse eccedenti si tratta di una proposta
Qua di partecipazione a un progetto internazionale
Cosa che rievoca l'audizione
Prego scusa si tratta di una proposta di partecipazione a un progetto internazionale che risulta di particolare interesse per il Consiglio
Perché ad oggetto fra
I fari Skopje vari obiettivi quello di intervenire
Di contribuire alla formazione del sistema giudiziario al controllo del sistema giudiziario in Kosovo quindi in buona sostanza
Noi saremo pienamente legittimati a partecipare a questo progetto
Essere patrocinatore del medesimo
E come si è sottolineato anche questa mattina nel
Breve dibattito che si è svolto in Commissione sarebbe una via
Per
Entrare per quanto riguarda noi nazione italiani in questi territori
Con la nostra cultura con le nostre capacità giuridiche dove un apporto economico non è
Evidentemente praticabile specialmente in questi tempi o è difficile ma in questa maniera comunque avremo la possibilità di
Stabilire una serie di relazioni che in futuro potrebbero agevolare lo sviluppo in generale dei nostri
Rapporti anche con quell'area
Di qui l'opportunità di partecipare al progetto sotto il profilo politico
L'opportunità di partecipare al progetto anche sotto il profilo economico perché finanziato con una dotazione non enorme ma comunque interessante un milione quattrocento mila euro e quindi l'eventuale successo
Comporterebbe un beneficio economico a favore di questa
Istituzione al di là dei benefici di natura politica che avevo segnalato
Questo per quanto riguarda il progetto ma mi dà l'occasione
La proposta di svolgeremo una serie di considerazioni caratteri generali che io ritengo assai importanti per questo Consiglio
Io questo progetto l'esistenza di questo progetto lo
Appresa in modo del tutto casuale
Posso anche raccontarlo abbia un tuning contro con una rappresentante dell'Unione Europea un paio di settimane fa si parlava di progetti di progetti in atto di progetti futuri
E questo mi ha stimolato un po'la curiosità di andare al
Vedere cosa e disponibile in questo momento cosa c'è sul piatto in questo momento lo ignoravo fatto questa piccola ricerca mi mi scuso fossero
Invaso il campo della sesta Commissione ma insomma l'ho fatto lo stesso lo curioso l'ho fatto
E ho scoperto appunto che esisteva questo Progetto che ha un problema la scadenza l'undici febbraio quindi cerchiamo di farlo vediamo se riusciamo a metterla in piedi
Quello che ho scoperto in realtà al di là del Progetto e che manca in questo Consiglio una struttura
Idonea dedicata che possa farsi carico di queste attività in maniera stabile
E in maniera realmente propulsiva ho appreso che questo progetto non era del tutto ignoto
A Messina ma anche agli altri Consiglieri forse ma non era del tutto ignoto la struttura ed era stato in qualche maniera
Posto
In secondo piano
Per la consapevolezza della carenza della struttura allora qui che bisogna che facciamo un discorso io credo
Importante
Di organizzazione
Scusate ma
Forse meno appassionante della politica ma è un po'il porta a risultati concreti
è un discorso importante perché partecipare a questi progetti da visibilità all'istituzione accresce l'autorità dell'istituzione e porta finanziamenti importanti
è un complesso di divieti considerazioni che dovrebbe indurre a crearla questa struttura crearla vuol dire fare un investimento vuol dire portare o dedicare un paio di impiegati
Esattamente soltanto a questa attività
Corredare la struttura con un paio di magistrati assistenti che poi si occupino della parte sostanziale del Progetto corredare la struttura forse con un funzionario amministrativo contabile che sia in grado di gestire poi le somme
è un investimento un investimento di mezzi è un investimento di personale
Ma è un investimento che va fatto anche perché ha un grande ritorno io ne parlo come esperienza universitaria è abbastanza comune negli atenei la istituzione di uffici appositi che fanno solo questo
E che hanno forse anche più probabilmente sempre anzi un testa di ponte a Bruxelles perché questi progetti vanno confezionati in sede e vanno promossi in loco con dovuto sostegno
Con i dovuti collegamenti
Non è un caso questo un dato di fatto che ci veniva comunicato in questi giorni non è un caso che questo genere di progetti che riguardano proprio il
Controllo l'organizzazione e lo sviluppo della
Parte giudiziaria di un Paese vengano gestiti vengano appaltati gestiti assegnati
I tedeschi che
UNCI assieme non ce l'hanno
Questo un po'curioso ma perché si muovono in una certa maniera
Dobbiamo attrezzarci e dobbiamo farlo questo è un investimento su una struttura ma c'è un ritorno finanziario se vogliamo proprio ragionare imprenditori che giustifica l'investimento dedicherei
No paio dei funzionari ci sottrarremo ad altre attività o o ci procureremo un paio di funzionari più ma l'investimento paga nell'università lo facciamo ed esperienza comune che
L'investimento paga
Tantissima ricerca noi la possiamo fare soltanto perché riusciamo ad accedere ai fondi europei che sono consistenti e ci consentono di sopperire
Poi ad altre carenze che
Riconosciamo quali sono le disponibilità in questo momento di quei finanziamenti e di ricevere denari dalla struttura centrale questo è un grande canale di finanziamento di autofinanziamento
E
Ah come dicevo prima anche una combinazione in termini politici importantissima perché ci consente di creare rapporti con Paesi con i quali è difficile creare apporti e creando rapporti con i quali poi ci aspetta una prospettiva futura che non è solo la prospettiva del CSM ma è una prospettiva più generale dell'intreccio di relazioni che possono giocare al nostro Paese
No bene cento al venti
Consigliere Malossini
Sì perché in realtà il consigliere Zaccaria pur non facendo parte della sesta Commissione ma in questo caso del relatore esterno
In realtà ha cominciato a dare un contributo consistente alle attività della della sesta Commissione sesta Commissione si occupa di tante cose tante materie ma noi
Non c'è dubbio che su questo punto delle relazioni internazionali e quindi della partecipazione anche a determinati progetti
Dobbiamo
Arrivare ad una struttura permanente che consenta sotto questo aspetto un monitoraggio continuo di quelli che sono i bandi
L'elaborazione di progetti la il il controllo sull'eventuale esecuzione dei progetti al momento in cui siamo ammessi a parteciparvi peraltro noi abbiamo anche un'altra necessità è questa
Attiene molto alle relazioni con altre istituzioni che quell'area di avere in questo caso una forma di coordinamento o comunque di interlocuzione continua col Ministero degli esteri
Che ha un po'la visione generale di questa materia ecco proprio in virtù di questo fatto io credo che inizieremo tempestivamente un confronto in sesta Commissione per
Fare una proposta per la creazione di questa struttura e questo è un po'è una sfida che si riallaccia molto alla alle proposte del Consigliere Zacchia
Altri interventi
Consigliere Gallo prego
Un brevissimo intervento come correlatore della pratica
Condiviso naturalmente l'impostazione sia tecniche sia di carattere politico generale che il consigliere Zanca riga adatto al suo intervento credo
Sia un'occasione importante per riflettere non sull'opportunità sulla necessità
Che il Consiglio superiore si
Possa organizzare una struttura
Che ad hoc si dedichi a questo alla partecipazione a questo tipo di progetti perché è un investimento anche per il futuro ed per rimettere al centro anche della prospettiva di cooperazione internazionale il Consiglio Superiore credo che anche il Comitato di Presidenza
Possa farsi carico di dotare
Il le competenti Commissioni di quel supporto necessario per poter rendere operativa in tempi brevi questa struttura
Sono altri interventi consigliere Balduzzi
Proprio
Brevemente Presidente
Pur non avendo
Dato la disponibilità come relatore a questa pratica perché mi pareva opportuno che fosse relatore il collega Zaccaria che aveva proposto e che ci fosse un collega togato come relatore ho dato la disponibilità
Avendo
Per ragioni di più una vita precedente esperienza di bandi europei partecipazione dato la disponibilità in questi giorni a si curare un contributo un aiuto
Pochi giorni sono veramente pochi però ecco l'obiettivo è mi pare meritevole non solo per le ragioni già esposte di carattere appunto
Di rafforzamento del
Del ruolo dell'immagine del Consiglio e anche di una possibilità di disporre di risorse ma proprio per lui motivo che che porta
A aprire un programma direzione di questo genere cioè riuscire
A allargare il programma
E
L'obiettivo della di per la sicurezza e giustizia in Europa anche a quelle situazioni che sono esterni almeno attualmente estende all'Europa questi spot
Potenziali Paesi candidati all'adesione all'Unione europea che nella misura in cui riescano a a vere un sistema giudiziario visti
Capace questo può essere di grandissimo aiuto per tutto resto Unione Europea quindi penso che da parte nostra sia molto commendevole andare in questa su questa strada
Bene se non ci sono
Altri interventi io vorrei aggiungere qualche ulteriore elemento anche di carattere informativo al Consiglio condividendo anzi ringraziando
Consigliere Zaccagnino e consigliere Morosi né che si sono fatti promotore di questa iniziative adesso anche il consigliere Peduzzi per la disponibilità che ha dato
Naturalmente si tratta di partecipare a un concorso Roma una procedura concorsuale quindi potrebbe andare bene potrebbe non andare bene
è molto positivo che noi
Abbiamo con maggiore sistematicità ed incisività questo tipo di attività come è stato
Detto da tutti
Volevo appunto informare uno che come ha detto il consigliere
Morosini
C'è già un'iniziativa della Commissione sesta non ricordo adesso se abbiamo formalizzato l'apertura programma credo di sì per ricostituire
L'Uri si chiama così questa unità cooperativa
Che deputata a seguire via sistematica ed organica quelle attività di relazione con gli altri sistemi giudiziari
Stranieri
La mia personale opinione ma
Questo lo si vedrà a tempo debito mi rivolgo al consigliere aprile
Se in sede di revisione del Regolamento che è un lavoro che noi dobbiamo fare dovremmo valutare se il se sarà il caso di
Fermo restando che procediamo con con Lori adesso
Se sarà il caso di ristrutturarle Commissione in modo tale che questa
O di
Ricostituire una Commissione in modo tale che questa attività
Venga seguita da una da una Commissione ad hoc comma lo valuteremo con
Posto che la sesta molto oberata diciamo di
Recentemente sono stata assegnata anche altri nuovi pareri su iniziative legislative e quant'altro
Aggiungo inoltre che io proprio per per conseguire allora lo l'obiettivo che diceva il consigliere Bossini ho incontrato appositamente il Ministro degli esteri
E la struttura del Ministro degli esteri nei giorni scorsi Segretario Generale Capo di Gabinetto per porre esattamente questo tema cioè
Una qualche relazione che dobbiamo coltivare ovviamente anche con il Ministro della Giustizia
Tra le iniziative che noi Mammano intraprendiamo anche gli aspetti diplomatici oltre che di di di di collaborazione
Si tratta per ciascuna di queste attività di fare una valutazione preventiva dei rapporti
Tra il nostro Paese i Paesi con il quale nel caso decidiamo di colloquio di collaborare o di incontrarci o o di fare qualunque altra iniziativa valutazione che non spetta a noi fare ovviamente
Cosa vi devo dire io ho incontrato con alcuni di voi è una delegazione di dei magistrati vietnamiti io non lo so quale
A me a me sta si badi che il Vietnam diciamo faccio ma lasciamo perdere io non lo so qual è lo stato delle relative non spetta a me valutarlo
Ho o con una delegazione dei magistrati palestinesi io no punto
Anche l'avvenire nel molto simpatico risponda fa Palestina ma
Questa mattina in Comitato di Presidenza abbiamo vagliato una richiesta molto importante di collaborazione corposa da parte dell'Uganda
Della dell'Alta Corte di Giustizia dell'Uganda che ci chiede di intrattenersi
Ai fini a fini formativi
Qui in Consiglio per due settimane che è un impegno
Per noi molto complicato ma ma importante in vista della necessità di quel Paese
Di strutture are un sistema giudiziario che essa che si ispira al nostro e capite quando questo abbiamo un rilievo per noi per loro
Potrei continuare perché ci sono
La STU la prossima si terrà a questo convegno dei magistrati del lavoro brasiliani che si terrà qui sarà un ex era qui in Consiglio a un'associazione
Di di giudice del lavoro brasiliani che vengono in Italia per alcuni giorni per
Attività di studio di conferenze e si tratteranno anche qui in Consiglio quindi è ovvio che questa attività richiede un'struttura richiede una competenza richiede una continuità
Dobbiamo decidere se ci vestiamo non ci prestiamo io sono perché non ci prestiamo perché
Per ragioni del tutto ovvie credo condivisa e condivisibile da tutti
E anche
Per il fatto che ormai insomma la globalizzazione porta con sé la necessità di una di una comunicazione più stretta tra i sistemi giudiziari non solo euro per il cordone Paesi europei mai
Con tutto il mondo
In passato mi risulta che questa attività sia stata coltivato anche con competenza ma
Con una qualche est un carattere di occasionalità diciamo così noi dovremmo decidere impensabili
Di renderlo strutturale ed ecco perché
Questo progetto è stato delibera importante ma è importante che a breve ci poniamo di questo strumento che che dicevo prima
Cerca il reo spero al nome di tutti di poter anche tuttora è meglio una una collaborazione le modalità di una collaborazione con
Il ministero dalla giustizia come dicevo prima che coltiva
Per ragioni analoghe ma dal suo punto di vista
Rapporti internazionali
Di vario genere
Dicevo prima dell'incontro commesse gli estremi è stata ampia disponibilità ovviamente e soprattutto mi è stato sottolineato un interesse anche del Ministero degli esteri anche noi
Potenziamo questa attività la prima decisione operativa e che noi informiamo per la ragione che dicevo prima di tutte queste iniziative il Ministero degli esteri attraverso le strutture tecniche
Loro ci faranno pervenire eventuali valutazioni richieste di segnalazioni attenzione e così via
E poi nel caso anche di collaborazione peraltro il ministro stesso mi ha comunicato che vi è già capitato pur nella sua breve esperienza di raccogliere
In occasione di incontri con altri Paesi sollecitazioni a sua volta di collaborazione con la magistratura italiana il rapporto di collaboro quindi vi è anche una un'esigenza diciamo di di scambio di informazioni
Quindi questo rapporto già
In fase di di Ambra porto istituzionale già in fase di di avvio
Queste sono le cose di cui volevo informare ma poi quando la sesta Commissione formulerà una proposta ovviamente ci torneremo in modo più approfondito
Se non ci sono altri interventi
Allora poniamo ai voti questa delibera chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Proposta della settima Commissione sembro proprio struggenti dapprima un'applicazione extradistrettuale al Tribunale di Palmi del dottor Salvatore Dolce Sostituto procuratore
Generale presso la Corte d'Appello di Catanzaro relatore consigliere Ortu sì Presidente è una proposta urgente in quanto il dottor Giuseppe
Deve essere autorizzato a seguire
Un procedimento a dibattimento di criminalità organizzata presso la sua ex sede giudiziario fronteggiarlo al tribunale di Palermo grande udienza sono previste deduce ventisette febbraio due mila quindici e quindi la Commissione propone
Che venga disposta questa applicazione extradistrettuale
Chi è favorevole a parole delibera alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità proroga dell'applicazione extradistrettuale alla dottoressa Ombretta Picardi Sostituto procuratore distrettuale antimafia all'ACU alla Procura Repubblica presso il Tribunale di Roma
Relatore Consigliere Zacchia via
Sì Presidente che qui l'urgenza deriva dal fatto che si deve svolgere avrete un'udienza dibattimentale al fine di febbraio segnalo questo forse può essere interessante per il futuro che nel dispositivo oltre alla
Autorizzazione alla delibera della proroga dell'applicazione è stato previsto che questa delibera vale anche per tutte le udienze successive che si ritenessero necessarie in maniera da non moltiplicare ogni volta per ogni udienza dibattimentale uno attualizzazione in tal senso sentendo ed integrata la proposta
C'è già tracciato se già è già così ci abbia detto queste e quelle
Che successive che si ritenessero necessarie
Bene chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità passiamo ora all'ordine del giorno speciale sezione a se ci sono proposte Stra
Sull'emendamento prego Consiglieri due proposte stralcio nella
Proposta di prima Commissione
Chiedere la fissazione dell'ordinario per poi un successivo inoltro alla quarta Commissione
Della proposta di archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare essendo già informati i titolari dell'azione disciplinare
Riguardante la dottoressa Ilaria idiozia un magistrato in tirocinio per il quale la Commissione ha sospeso
La attribuzione delle funzioni giurisdizionali e questo documento che viene inserito nell'ordine del giorno e di interesse della Commissione per la valutazione da compiere e quindi fissazione dell'ordinario con poi anticipo fino adesso la richiesta di ritorno di rinvio all'ordine del giorno Ordinario richiede poi anche educatamente
E poi anche
Commestibile e poi anche relativamente alla pratica di settimana ventinove zero quindici se non erro
Il relativo a una proposta
Del presidente del tribunale di latina
Per l'istituzione del posto di Presidente di Sezione aveva sezione G.I.P. di presentazione lavoro anche questa chiedere la fissazione all'ordinario per sollecitare invece di un'archiviazione una presa d'atto una proposta al Ministro della Giustizia in tal senso va bene ci sono altre proposte
No allora queste due delibere esattamente individuata dal Consigliere Morgigni vengano rinviata all'ordine del giorno ordinarie e quindi al netto di queste due proposte poco
Eh ma ce lo deve dire la prima Commissione
Allora ci sono altre proposte
Collega Balducci prego
Altro aspetto
Quest'anno che è quello di parlare
Ma bisognava
Confermiamo
Scherzo perché è evidente eolica una fotografia chiede l'introduzione dicevo Bovi confusione confermiamo
Creazione
Io ora in poi dovremo fare il Comitato pari opportunità si accorge
Scherziamo va bene allora proposta sostitutiva pagina ventotto dell'ordine del giorno speciale del riguardo però
Febbraio due mila quindici che è una nota del dottor Francesco Menditto il quale comunicarlo ce l'avesse detto prima era meglio
Che la signora Licata lezione del sei febbraio due mila e quindi c'è stata rinviata ad altra data che precedesse era questa data piena nota e quindi ne prendiamo atto ottimo preso ebbero precisissimo
Bene
Però volevo solo dire che a pagina centosettantatré
Nella delibera di modi di approvazione di presa d'atto dei la modifica dei Progetto organizzativo della Procura di sonno in questo caso vuole che il Ministero ha iniziato che non partecipo alla alla votazione per conserva pura
Allora con la proposta di precisazione se non ho capito male facile confusione della consigliere Balducci
Ecco un
La rinvio all'ordine del giorno al binario delle due delibere ma menzionato Arcangelo margini pongo ai voti
L'ordine del giorno Speciale Sezione A con las
L'assenza del Consigliere Napoleone che si è allontanato
Chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità l'ordine del giorno sezione speciale Speciale Sezione B se ci sono proposte
Non ce ne sono anche favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Questo punto passiamo all'ordine del giorno ordinario
Due delibere
Proposta dal Comitato di Presidenza la prima in pratica riguarda l'intervento assistenziale per le spese sostenute per l'iscrizione
All'università dei dipendenti relativo all'anno due mila tredici si tratta dei rimborsi in esecuzione di una
Di una delibera che abbiamo già assunto qualche tempo fa
Appunto come dice il testo spesso per l'iscrizione all'università dei
Sostenuto dai dipendenti degno di questo Consiglio si tratti di una somma di due mila settecento uno euro
Il resto per il resto faccio rinvio alla testo la delibera
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Numero due gara per la realizzazione di corsi di lingua inglese
Per il personale del CSM per il magistrato addetto alla Segreteria all'Ufficio studi e per i consiglieri
Abbiamo deciso in esecuzione
Accomodare presenza decise l'esecuzione del
Contenuto dal bilancio di previsione due mila
E quindici di dare corso a questa procedura di gara per fare in modo che tutti i dipendenti magistrati segretari e anche i consiglieri
Possano
Ove lo ritengano partecipare accorso inglese che si terranno
Quindi se prevedendo un minimo di partecipazione alla
Alla al
Alla spesa analogamente a quanto avviene per gli altri organi costituzionali
Differenziandolo per i dipendenti e per i Consiglieri e i magistrati segretari ovviamente
A favore dei dipendenti dei conti
Nel senso che
Ciascuno di noi se decidere se partecipare sosterrà una quota di costo
Di questa di questo corsi si tratti di farla gare di scegliere il contraente l'istituto che erogherà questo servizio programma prevede anche
Per la la possibilità di attivare l'appello la stessa procedura per l'elezione di francese ma
Non è ancora pronto per l'italiano rinviamo diciamo
Tuttavia
A lezione privatistica
E quindi per le per il
Per il per il perché il le lezioni francese rinviamo alla successiva delibera
Questo è quanto
Ci sono interventi
Non ce ne sono anche favorevole a trovare l'indizione del bando quindi quelle poi alzi la mano chi è contrario e chi si astiene è approvato all'unanimità
Delibere di provenienza della terza Commissione fra poco sospendiamo in faccio una proposta
Conferimento delle funzioni giurisdizionali ed assegnazione sede ai magistrati ordinari nominati con decreto ministeriale due maggio due mila tredici relatore consigliere Forciniti prego
Ordinario
Sì è la conseguenza delle delibere della scorsa
Dello scorso plenum in cui sono state è stata riconosciuta l'Italietta alle vendite conferimento delle funzioni giurisdizionali e dei magistrati all'esito del tirocinio
E ora la terza Commissione ha proceduto ad assegnare la sede come a suo tempo
Scelta e quindi chiedo che vengano approvate
Venga approvata la delibera
Bene chi è favorevole a trovarla al Senato ma tra vecchie Sebastiano approvato dalla Giunta
Grosso numero due dottoressa Maria Antonietta Ciriaco richiamo in ruolo ed assegnazione sede relazione del Consigliere Forciniti
Il magistrato che era fuori ruolo al Ministero la Giustizia ha chiesto il ritorno in ruolo e noi ben volentieri l'abbiamo automontata richiamando avamposto di provenienza
Chi è favorevole ad approvarla alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Collocamento fuori del ruolo organico alla magistratura dottoressa Federico Al Bano relatore consigliere Balduzzi
Presidente colleghi questa è una delibera che ha comportato un po'di lavoro istruttorio da parte della Commissione perché non era
Chiaro che cosa questa dottoressa andasse a fare nell'ufficio x del Ministero della giustizia non era chiaro né nella lettera con di richiesta da parte del ministro ne nella
Successiva risposta a seguito di richiesta di chiarimenti da parte della terza Commissione da parte dell'interessata
E sono stati poiché diciamo avviati contatti ulteriori
Con il direttore generale della
Direzione cui sarebbe stata preposta come
Con incarichi amministrativi
Per chiarire che si trattava di un comunque si sarebbe trattato dell'affidamento
Di uno degli uffici dirigenziali quindi in una con in un ruolo di dirigente o equiparato a tale della direzione
Generale della giustizia civile
Ci siamo soffermati a lungo su questo perché mentre
Non c'è
Dal punto di vista del relatore ma credo anche dell'intera Commissione non su un problema individuare come un fuori ruolo direi
Di
Serie A quelli per cui
Il fuori ruolo ha una funzione una giustificazione l'andare a ricoprire posto di Capo dipartimento Direttore generale del Ministero della giustizia
Diverso può essere con riferimento ad altre funzioni dirigenziali semplici o non dirigenziali
Più in generale
è presente a tutti è presente alla Commissione la delicatezza di inserire un magistrato magistrato al
Io in una catena gerarchica troppo lunga no per cui se entra fuori ruolo va a lavorare in un ministero avrà sopra un di più in un dirigente
Se non è dirigente avrà sopra un dirigente e poi ancora un dirigente generale un capo dipartimento il Capo di Gabinetto e il ministro probabilmente forse diamo nella configurazione costituzionale della posizione del magistrato questa cosa avrebbe
Delle non perfette coincidenze
Allora dopo questo lavoro istruttorio il la proposta di
Deliberare il collocamento fuori ruolo della dottoressa Albano per andare a svolgerle il l'incarico di capufficio con di un ufficio dirigenziale del Ministero della giustizia colgo l'occasione per rappresentare al plenum è già stato fatto e che
Ed è in una
In un ordine di idee non molto dissimile da quello che questa mattina è stato evocato qui dal collega Fanfani la necessita di una
Maggiore attenzione
Lasciamo stare quello che è successo in passato non non abbiamo elementi per vale radio certamente di una maggiore attenzione a questo tipo di procedure per individuare quei fuori ruolo che sono
Funzionali strettamente naturali ecco essenziali all'esistenza della magistratura e invece per
Vogliamo lasciare sullo sfondo quelle posizioni che forse giustificate in passato in una situazione diversa oggi in presenza
Di una forte sollecitazione alla efficienza allorché l'inflazione alla copertura di tutti gli uffici come emerso anche questa mattina non senza invano più essere tali da essere giustificati e dunque siccome non c'è soltanto
Il collocamento di centoquarantasette magistrati come si legge in delibera ma ci sono i magistrati fuori ruolo che stanno fuori dal tetto
Tutti quelli assegnati a incarichi che sono certamente incarichi per cui è preferibile che vi sia un magistrato forse alcuni di questi non ne c'aria mente così però
Tradizionalmente così sto parlando naturalmente della Corte costituzionale del C.S.M. d'ufficio del massimario eccetera alcuni di questi
Eh
Preferibile sicuramente altri probabilmente ci potrebbe essere una discussione ma voglio dire che
I anche riprendendo quello che diceva il collega Zaccaria non so
Ho soltanto questi quelli poteva quel sono quelli che stanno dentro il tetto poi ci sono quelli ex lege fuori dal tetto uno è un elenco molto lungo qui noi abbiamo un
Un numero
Come dice
L'accordo
Prendo prendo atto di questa precisazione l'elencazione a braccio può qualche volta ecco però comunque resta un elenco lungo anche se
Ecco e porteremo poi una proposta credo
Presidente Forciniti su questo punto ecco volevo dirlo perché
Questa cosa
Viene autorizzata la proposta è di autorizzare ma
Sta dentro questo discorso più generale che mi sembra sia un discorso che non può essere e questo lo chiedo proprio ai colleghi togati non può essere una preoccupazione
Diciamo radicata soltanto nella componente non togato ecco vorrei che
Questo
No venisse
Ecco rappresentato da tutti qualche volta abbiamo come l'impressione di essere
Un pochino quasi isolato i no nel far presente alcune preoccupazioni
Non sono preoccupazioni dettate da animosità verso lo Stato chicchessia sono preoccupazioni semplicemente Presidente dettate dalla necessità appunto di
Valorizzare al massimo la funzione del nostro
Organo ieri Presidente della Repubblica ci ha chiamati presidio di indipendenza ecco Presidenti pendenza
Su queste questioni intoccabile interamente profili molto delicati
Bene considera Fanfani prego
Grazie Presidente grazie colleghi io sono a suo
O mente contrario
No ma vorrei vorrei siccome dalla presenza di
Sono assolutamente contraria per tutta una serie di principi
E di motivi di ordine generale
Che gradirei esporvi perché da ora in poi io su queste pratiche sarò probabilmente anche se rimango solo non mi interessa
In una posizione sostanzialmente diversa
Proprio questa mattina analizzando
Il le necessità di vari uffici giudiziari abbiamo unanimemente
Presupposto
Che vi sia una carenza di organico
Che ad essa vada fatta
Seguire una necessaria attenzione nel
Nella destinazione dei vari magistrati agli uffici maggiormente in difficoltà
Questa è stata la posizione di
Vari consiglieri a cominciare da
Dal consigliere
Al ritorno
Che mi trova perfettamente d'accordo
Noi abbiamo necessità di essere coerenti su questo
Perché tutte le volte che ci troviamo a lui
A designare un fuori ruolo come in questo caso
Poi ricordo piccola se vogliamo marginale di basso profilo
Dobbiamo verificare
Comparativamente quello che è l'interesse complessivo
Che collocando un magistrato nell'interno del sistema amministrativo dell'ICI del
Ministero si attua
Con il danno complessivo
Che si deve sotto il suo portato e togliendo questo magistrato dalla giurisdizione
Vi è una regola generale richiamata anche in questa delibera nella quale si dice non può essere destinato a funzioni diverse da quelle giudiziarie magistrato dall'atto della richiesta siam degnato la trattazione dei procedimenti professor fa affari tali che il suo allontanamento
Posso e DOC dell'Italia non gravemente agli stessi presso la visione particolaristica
Se volete settoriale
Se volete
Anche legata ai singoli processi dei quali il magistrato è destinato perché si fa riferimento alle all'interesse
Che
Di evitare un documento ai processi stessi ma qui si tratta di alzare un momentino la testa e di assumerci una responsabilità più ampia
è evidente che in una situazione di Bengodi generale
Se fossimo come dice il dice Collodi di fronte alle vigne legate con le salsicce poco ci
Preoccuperei MO di togliere dieci magistrati da una parte di metterli da un'altra oppure mandarli in vacanza alle Maldive oppure di metterli al Ministero no
è normale
Ma nel momento stesso in cui noi diamo per presupposto una grave carenza di organi che una difficoltà oggettiva
Che porta questo questo Consiglio a discutere
In maniera
Attiva al suo interno se destinerà dei pochi magistrati a disposizione a Reggio Calabria o a Milano in una situazione di questo tipo
Togliere un magistrato dalla giurisdizione e mandarlo al Ministero lo posso accettare ma il Consiglio mi deve dire qual è l'interesse prevalente che sia questa cosa a fronte del danno oggettivo che si calcola che si
Che si produce alla giurisdizione
E tutte le volte deve esser fatto questo esame comparativo
Io capisco che vi è necessità in un sistema come questo anche di essere disponibili
Nei confronti del dei magistrati che sono al tempo stesso destinatari dei provvedimenti di questo Consiglio ed elettori di questo Consiglio
Ma noi abbiamo
Il dovere di avere una dignità più alta
Che nel momento stesso in cui siamo stati nominati scia elevata al di sopra delle miserie elettorali che ci hanno portato fin qui per creare le condizioni di avere una visione più ampia
Che ci porti a dire che si è di questi cento duecento magistrati riuscissimo a recuperarne il cinquanta per cento probabilmente avremmo fatto tanto per la giurisdizione
Avremmo risolto qualche problema Milano avremmo risolto qualche problema Reggio Calabria ma avremmo risolto qualche problema a un sistema che è in sofferenza soprattutto perché questa è gente che sa fare
Non so magistrati di prima nomina
E la seconda esigenza culturale sulla quale io vi invito a riflettere
E quella di non creare costanti commistioni tra il sistema politico è il sistema giurisdizionale sono due cose costituzionalmente diverso
è inutile
Elogiare il scostante menti e i richiami che si hanno i principi costituzionali ai quali fa riferimento
Costantemente chiunque si occupi di queste cose
Senza aver chiara
Un principio che le che in lei costituente ha voluto separati questi due punti
Proprio per evitare queste commistioni che inducono momenti di rigidità e di mancanza di libertà anche da parte del legislatore
Perché il sistema corporativo ha di queste anelasticità che impediscono complessivamente
A molti di agire anche in assoluta libertà complessi a noi
Allora io vi dico
Che
Questa nomina non s'ha da fare perché dobbiamo dare un segnale importante
Questa nomina non è assolutamente necessario al sistema della giurisdizione al sistema dell'esenzione sono necessarie quelle che la legge presuppone come necessariamente da attingere all'interno della magistratura
Questa
Disponibilità ad elargire
Nomine ministeriali Como le nomine di ministeriali
Mi trova totalmente contrasti scusatemi se io semi troverete talvolta noioso se in futuro mi troverete noioso e pesa e presti pedante o insopportabile ma questa è una
Valutazione che io credo ciascuno di noi in animo sereno debba fare
E per per porsi il problema
Se sia giusto accontentare qualcuno piuttosto che spedita dei danni al sistema alla giurisdizione
Bene stesse consigliere Colussi prego
Io devo dire che mi trovo molto in sintonia con
Il filo conduttore
Degli interventi che mi hanno preceduto
Particolare
La forza con la quale il Consigliere Fanfani rappresenta anche un problema che è un problema di allocazione delle risorse umane
Questo momento
Nel sistema giustizia e nel servizio giustizia
Peraltro questo tema ne richiama anche un altro che quello delle tendenze all'interno della magistratura c'è stato qualche tempo fa
Qualche settimana fa un articolo di un ex Consigliere professor Glauco Giostra dalle cono nel crede la sera faceva riferimento alle tendenze dei comportamenti dei magistrati in questo momento storico e tra questi comportamenti
Che stanno come dire che si stanno riproducendo in maniera sempre più frequente cioè quello della
Fuga dalla giurisdizione di molti magistrati
Da questa attrazione verso la fuga
Per la fuga dalla giurisdizione
è un qualcosa che noi dobbiamo assolutamente contenere
Dipende anche in parte dalle nostre decisioni
Dipende da interventi che in qualche modo tendano
A disincentivare anche determinate fasce
Sotto questo profilo noi possiamo fare delle proposte di riforma legislativa io ad esempio se dovessi fare una proposta su questo argomento
Fare una una proposta in questi termini intanto in tempo proposto che rete chi entra in magistratura ha fatto un concorso per fare il magistrato e quindi per stare nella giurisdizione
Ma
Tenendo conto del fatto che la legge prevede che in alcuni casi ci sia una osmosi istituzionale
Che dovrebbe finire in un che dovrebbe tradursi in un arricchimento per tutte le istituzioni sia vista istituzioni magistratura che versa
Ad un'altra istituzione dei magistrati che per la magistratura che si troverebbe arricchita di magistrati che hanno
Hanno fatto nudo la possibilità di fare un'esperienza più articolate quindi possono poi riversare nella giurisdizione le loro conoscenze e allora noi dovremmo fare una proposta in punto di vista naturalmente
Per
Naturalmente restringere i casi dei fuori ruolo ma per
Contingentare ulteriormente il periodo fuori ruolo
Cioè Conte contermini molto ristretti che cumulativamente dovrebbero al massimo non dovrebbero andare oltre un tetto dei cinque o sei anni in tutta la carriera perché ripeto abbiamo fatto un concorso per fare magistrati
Dopodiché dovremmo anche probabilmente per evitare quelle contaminazione cui faceva riferimento poco fa il Consigliere Fanfani dovremmo probabilmente
Cambiare il modo del reclutamento dei fuori ruolo nelle altre istituzioni
E davvero il tempo di superare
Il rapporto intuitu personae tra lente che fa la richiesta del fuori ruolo il magistrato direttamente investito di questo compito e da qui molte volte che nascono i contatti impropri
Tra
Alcuni magistrati e
Pezzi del mondo politico istituzionale allora dovremmo avere aver il coraggio di fare proposte di questo tipo poi naturalmente dovremo anche tenere dei comportamenti conseguenti qua dentro
Perché se noi vogliamo disincentivare davvero determinate carriere parallele dovremmo anche essere assolutamente
Assolutamente coerenti e consequenziali in determinate scelte che facciamo
Ad esempio il fatto di non prevedere
Qua dentro come automatica la circostanza secondo la quale se un magistrato che rientra dal fuori ruolo almeno per due anni non deve partecipare concorsi per posti direttivi o semidirettivi dovrebbe essere una logica conseguenza di questo ragionamento di queste premesse
Ma noi sappiamo che già nei primi mesi di attività di questo Consiglio noi questo principio che a parole siamo tutti pronti a rispettare lo abbiamo già superato in diverse occasione
E non siamo stati quindi coerenti
Allora io credo che
Noi dobbiamo confrontarci in questo momento con un dato normativo peraltro mi sembra che il metodo adottato dalla Commissione in questo specifico caso di interlocuzione col Ministero per capire
Qual è il
L'effettiva funzione di questo magistrato
Che chiede appunto di collocarsi fuori ruolo sia stato appunto un metodo che ha
Consentito a tutti noi di conoscere meglio quelle che sono le funzioni
Che
Dovranno svolgersi e quindi rende più consapevole quella che sarà la nostra decisione ma ripeto per il futuro io sono io lo accolgo subito l'invito del consigliere Fontana
Noi possiamo agire su due fronti la proposta
E i nostri comportamenti concreti quotidiani
Bene consigliere Agazzi
Oggi
Ma io devo dare atto il consigliere Balducci che relatore di questa pratica lo ha già fatto ampiamente
Che su questo tema dei fuori ruolo in terza ci siamo molto interrogando e che l'approccio che stiamo avendo è un approccio secondo me innovativo rispetto al passato proprio in questa
Vicenda della collega Albano ne abbiamo avuto un'interlocuzione perché era necessario capire effettivamente questa collega che
Che cosa deve andare allora acché funzioni deve andare a svolgere perché dico questo consigliere Fanfani
Dico questo scusi
Perché
Qui non è una questione di corporazione
Qui è una questione dei la necessità
Che dobbiamo valutare con attenzione con un solo con assoluta attenzione
Chi
Incerti luoghi e nell'esercizio di certe funzioni ci siano dei magistrati piuttosto che dei funzionari
Perché la cultura della giurisdizione per un verso
E la necessità che si abbia presente che cosa succede negli uffici giudiziari
E che cosa vuoi vuol dire in concreto l'autonomia l'indipendenza
Rendono indispensabile in alcuni ruoli anche quando la legge non lo prevede espressamente come nel caso di specie se voi leggete le competenze che verranno attribuiti a questa collega
Alla nota numero uno della delibera
Trovate la ragione per la quale è necessario che ci sia un magistrato
E io come magistrato mi sento più garantito se al Ministero nell'esercizio di queste funzioni o un collega che viene dall'esperienza concreta del lavoro
E chiaro
Dobbiamo in concreto vigilare e selezionare
Selezionare perché non è possibile diciamo che si faccia soprattutto in un momento in cui le risorse sono così poche un uso eccessivo di questo strumento il fuori ruolo
E io su questo sono d'accordo con il Consigliere Morosini
Sono d'accordo su questo tema del bagno di giurisdizione che il fuori ruolo debba fare al rientro prima di poter fare diciamo
Domande per incarichi direttivi o semidirettivi forse in maniera anche proporzionata al periodo
Di collocamento fuori ruolo perché il senso è probabilmente quello di
Darsi un tempo per poter recuperare
L'esperienza concreta della giurisdizione e aggiornarsi rispetto a quello che è accaduto
Dico questo perché
In maniera costruttiva credo che il lavoro che stiamo facendo in terza sia molto indicativo in questa direzione
E credo che anche in quinta e probabilmente anche sul tema della
Riforma del Testo unico della dirigenza giudiziaria ci si debba porre il problema di quale e la
Della possibilità che ci sia un bagno di giurisdizione al rientro al rientro
In in ruolo
Pertanto aderisco pienamente come ho fatto già in Commissione alla proposta del Consigliere Balduzzi e confermo l'attenzione della Commissione su questo
Bene consigliere Gallo prego
Grazie Presidente non non avevo intenzione di intervenire su questa pratica ma il
E questo è il bello anche dei lavori dell'Assemblea plenaria il dibattito che si è sviluppato
Mia mi conduce a fare alcune riflessioni io credo che questo tema
Del collocamento fuori ruolo dell'esperienza fuori ruolo sia un tema molto importante centrale anche nelle nostre prospettive di governo autonomo ma sia un tema rispetto al quale è necessario assumere una posizione di grande equilibrio lontana da una Simonetti demagogica
E credo che per poter raggiungere tutti assieme ad una posizione condivisa si debba partire anche da un principio da un fondamentale elemento di conoscenza il numero dei magistrati fuori ruolo
Attualmente ho chiesto agli uffici di fornirmi questo dato i magistrati fuori ruolo sono complessivamente centonovanta
Tra le quali sono compresi quarantatré magistrati compresi noi presso il Consiglio Superiore la Corte costituzionale la Presidenza della Repubblica quindi depuriamo
Il dibattito almeno da questo dato di una incidenza numerica spropositata
Perché se noi consideriamo centocinquanta magistrati su nove mila ci rendiamo conto di qual è la dimensione al reale del problema e anche diamo il giusto peso alle corrette considerazioni della possibile incidenza del collocamento fuori ruolo sulla funzionalità degli uffici
Questa premessa mi consente di giungere ad una riflessione che cercherò disporre sinteticamente io credo che l'esperienza dei fuori ruolo non debba nel portare a corsie preferenziali di carriera ma neppure essere demonizzata
Credo anche che questa è la posizione culturale nella quale io mi sono sempre riconosciuto e credo anche altri con me
è quella per cui certamente
Laddove si tratta di valutare determinati incarichi deve essere valorizzata particolarmente comprino Rita l'esperienza giurisdizionale
Penso ad esempio al percorso culturale condiviso che tutto il governo autonomo della magistratura affatto quando si trattava di rivedere i criteri per l'accesso alla Corte di Cassazione
Si è partiti da una situazione nella quale il fuori ruolo godevano di una corsia privilegiata perché queste realtà storica
A una situazione nella quale con una presa di posizione culturale
Condiviso da tutti a trecentosessanta gradi si è data giustamente lo ripeto condivido questa impostazione priorità ai percorsi professionali nell'ambito della giurisdizione ora io non vorrei che ora si arrivasse
è un eccesso opposto
Bisogna aderire una posizione di equilibrio ripeto
No non valorizzare eccessivamente fuori misura l'esperienza dei fuori ruolo e neppure demonizzare io credo che sia giusto la direzione nella quale sta andando ad esempio la quinta Commissione in sede di revisione del Testo Unico sulla Dirigenza perché ricca
Stiamo prendendo posizione esplicitamente
Nel senso di distinguere le diverse esperienze fuori ruolo e di dire espressamente se
Vi sono esperienze fuori ruolo che possono aprire almeno al pari della giurisdizione un titolo abilitante ad accedere agli uffici direttivi oppure se non vi siano e se vi sono in quale misura
è necessario cioè una presa di posizione esplicita che si faccia carico del problema immodificato e condivido da ultimo anche l'impostazione che al problema ha dato il consigliere Camanzi che unisca un'impostazione
Assolutamente corretta che si fa carico di un dato culturale fondamentale non è possibile
Che imposti che la legge prevede che siano destinati al magistrato il Consiglio Superiore rinunci
Anticipatamente a destinarli magistrati perché sarebbe non solo una perdita di professionalità ma anche un'aperta di garanzie per il funzionamento complessivo del sistema giustizia grazie vere consigliere Balducci
Presidente brevissimamente e io credo che proprio perché siamo all'inizio di questa consiliatura quindi anche riprendendo
L'intervento del consigliere Fanfani ma riprendo ancor più l'intervento del consigliere Morosini
Il tema è un tema delicato e credo che dovremmo avere anche in prospettiva per evitare che poi ogni volta si ripropone anche con questa enfasi da una parte e dall'altra il tema dei fuori ruolo
E quindi
L'idea che ci si possa riunire ma anche non soltanto nelle singole Commissioni perché issare un po'dei principi
Che governi no poi le delibere le decisioni
Nelle varie Commissioni su questi temi sia importante ma è una cosa colpisce
Ve lo dico col cuore quello che ha detto Morosini Marquez ma anche come esperienza
Che ho avuto professionale la fuga dalla giurisdizione cioè questo è un fenomeno che capita ma capita stranamente quando il magistrato un po'più avanti dell'età
Io quello che noto ora non è mi dispiace che in questo caso poi diventi il caso di scuola perché spesso e si prende una persona e diventa caso di scuola
Il magistrato è
A una valutazione di seconda professionalità giudice del lavoro mi si dice in missione
Otto anni sinceramente potrebbe anche continuare anche a svolgere le sue funzioni deve del Tribunale di Judith Tivoli come giudice del lavoro io entro in questo merito perché i temi di carattere generale di qualche affrontiamo fuori
Mi dite e mi dice Balduzzi con due zeta
Dice che vi è una diretta una relazione della Direzione generale del Dipartimento alla leggo testualmente affari giustizia la dottoressa Albano è destinata a rivestire il ruolo di magistrato dettate da uno dei più uffici
E
Assumendo funzioni amministrative
Le quali non possono essere dico a parte che da un soggetta o
Da elevata professionalità e competenza giuridica qual è il magistrato se mi permettete questa frase
E non è che mi è una frase che mi soddisfa particolarmente forse vi può essere un bravo avvocato un bravo professore un bravo funzionario che abbia un'esperienza quindi
Unità questo è un tema che forse dovremmo porcile riproporci ora al di là
Dei discorsi fuori ruolo si fuori ruoli uno all'altro requisito che voi
Conoscete meglio di me e quella che il magistrato comunque dovrebbe garantire
Il servizio di quell'ufficio qualora lui parla fuori ruolo io leggo che i parenti non sono stati proprio i nipponici per quanto riguarda la il criterio di valutazione del fuori ruolo di questo magistrato quindi chiudo brevissimamente
Per questa pratica io mi astengo
Perché come avviene abbiamo poca con conoscenza dei dati però aggiungo una cosa che deve restare agli atti non Sempre questa esigenza richiesta dalle amministrazioni di riferimento deve essere mi scusate mi esso è risolta solamente con la presenza di un magistrato qui parliamo di funzioni amministrative sano alte meno alte ma pur
Dell'ausilio di qualche persona competente e ce ne sono tante che hanno altre esperienze professionali poteva essere accettata grazie
Bene consigliera Morgigni
Sì intanto premetto che diciamo così nulla questi e sulla professionalità della collega Albano sulla diciamo modus operandi della direzione generale
Che ha diciamo in questo modo deciso io volevo rappresentare questa esigenza mi riferisco specificamente gli incarichi del Ministero della giustizia
Quando parliamo di fuori ruolo quello go diciamo così suscita problemi polemiche non è soltanto
La circostanza della perdita del numero di magistrati che svolgono la giurisdizione
Ma anche la natura spesso fiduciaria dell'incarico che a volte contestata perché crea un rapporto privilegiato come terminati i tipi di organo non è questo il caso ecco perché ne parlo adesso
In questo caso si tratta di una procedura ordinaria di dirigente di uno dei tre uffici dalla Direzione generale degli affari civili
Per la quale però sottolineo qual è la problematica la Corte dei Conti alcuni anni fa se non erro nel due mila otto ha sostanzialmente imposto al Ministero dalla giustizia procedure trasparenti per la nomina dei dirigenti quando gli incarichi dovevano essere conferiti a magistrati
Il Ministero della giustizia si è parzialmente adeguato e ha iniziato a svolgere interpelli per vari posti di direttore generale non ritenendo di dover rivolgere per i posti di Capo Dipartimento
E per i tre uffici di diretta collaborazione cioè il capo del legislativo il capo dell'ispettorato e Capo di Gabinetto perché ritenuti di alta amministrazione fatto sul quale
Come può informarsi chiunque vada a controllare i rapporti sindacali le altre amministrazioni dello Stato ci sarebbe da obiettare perché nessuna organizzazione sindacale avrebbe mai consentito che i posti di quel livello venissero
Estromessi dalle procedure concorsuali perché tutti i dirigenti hanno interesse a conoscere e ciò dovrebbe essere comune il Ministero della giustizia
Scendendo livelli dei magistrati addetti
Si tratta di posti dirigenziali
Per i quali la riflessione al di là delle considerazioni dei colleghi che io condivido ricordo tutti gli interventi sentivo Francesco Cananzi il
Francesco Morosini la stessa mano Balducci in questi interventi rigo individuo segnalo al Consiglio la necessità
Di sollecitare l'amministrazione giudiziaria I stendere le procedure di interpello a questi posti che non avendo vincolo fiduciario alcuno
Stretto con il loro piano di vertice politico devono rientrare in una trasparenza nell'attribuzione indistinta
Dalla
Volontà di rientrare appunto spiego meglio questi incarichi dipartimentali non quelli di diretta collaborazione non sono retribuiti con indennità particolari
Tra l'altro la collega Albano stati voli quindi voglio dire non parliamo quindi non è la procedura in questo caso ma in ogni caso correttezza vuole che quando si indice una procedura che tra l'altro può interessare anche dei dirigenti amministrativi come è stato fatto notare
Dalla collega Balducci sugli esterni ecco c'è un problema di costi perché ferma restando la professionalità elevata degli avvocati è chiaro che un contratto dirigenziale come esterno ha un costo maggiore che non con un interno che viene semplicemente destinato
Io ritengo che uno dei criteri di scelta del Consiglio Superiore benessere anche questo previa interlocuzione con l'Amministrazione verificare quando la scelta viene fatta con quali criteri so di toccare un nervo scoperto un argomento sensibile tre colleghi
Perché è chiaro che ci sono frotte di persone che sperano in rientri anticipati queste accaduto per molti
Diciamo così nulla quaestio nulla di male però probabilmente per il futuro un elemento da inserire nelle valutazioni e forse c'è una riflessione da fare anche sulla circolare
E la modalità con i quali per la specifica abbia per la specificità degli incarichi del Ministero della giustizia che possono
Essere ricoperti solo da magistrati
Si procede alla scelta del magistrato interessato perché ripeto
La un questione posso anche forse capirlo anche se non la condivido
Per i quattro incarichi apicali dipartimentali tre incarichi di collaborazione diretta cioè i capi dipartimento e i capi di ufficio legislativo Gabinetto ispettorato sicuramente mi sfugge per i direttori generali e Ministero provvede all'interpello interno feti in quei casi
Ma sicuramente per i interiori cioè i direttori di ufficio li proprio incomprensibile la ragione per la quale queste procedure non vengono attivate quindi io premetto che farà una
Richieste a costo di una pratica in tal senso e in questo senso però chiudo la dichiarazione di voto precisando anche che esprimo voto favorevole alla proposta
Prevenzione Consigliere Zacchia via con leone possiamo
Invitare via
Due o tre minuti
Balduzzi oltre due secoli mi limiterò i richiesti due tre mila
I numeri il consigliere Garocchio diceva sono pochi come numero assoluto rispetto al corpo della magistratura i numeri dicono e non dicono perché sono pochi duecento su nove mila ma sono il venti per cento delle scoperture quei duecento
E se noi potessimo anche solo una parte di quel venti per cento destinarla a
Funzioni giudiziarie avremmo risolto tanti di quei problemi sui quali abbiamo discusso poco fa dicendo ne mangiamo uno a Reggio Calabria piuttosto che una recente
Il problema è fuori ruolo lo possiamo affrontare su piani diversi
La proposta legislativa
Le possiamo fare quante ne vogliamo
Sarà quel che sabato limitiamoci a questo sarà quel che sarà
E comportamenti concreti questi ne possiamo tenere nelle Commissioni e in terza Commissione questo lavoro lo stiamo facendo il consigliere
Balducci lo sta seguendo in modo particolare gli altri componenti della Commissione partecipano credo che
Anche l'attenta valutazione di questa pratica abbia condotto a evidenziare taluni aspetti che non erano stati precedentemente posto in luce
Si può fare di più sì
Si può fare di più
Perché abbiamo una circolare che è da interpretare che lascia margini interpretativi entra per
Quando la quale possiamo stringere le maglie
Stavo arrivando lì
Possiamo stringere mani
Non dimentichiamoci che questo Consiglio anche un potere di normazione secondaria
Possiamo lavorare anche su questo piano e secondo quello che io credo l'ho detto ancora e qui lo ribadisco possiamo lavorare su questo piano anche per quanto riguarda i transiti dalla funzione giurisdizionale alle funzioni politiche ne sono convinto
Quello che viene sempre Lare serva di legge ci penserà il legislatore secondo me c'è spazio per lavorare in normazione secondaria anche su quel piano
Allora se siamo tutti d'accordo sui principi io lancio questa sfida facciamolo
Capisco dovremo andare a interpretare una norma in un modo piuttosto che un altro dovremo porci il problema delle riserva di legge a livello costituzionale non costituzionale ma lo spazio c'è possiamo interpretarli possiamo muoverci possiamo costruire
è nel coraggio è nelle corde di questo Consiglio a farlo perché Sartori se poi cominciamo a discutere ma questo nostro documento ne discuteremo Celli la legge che dice così e dobbiamo fermarci all'interpretazione letterale e no
Certo possiamo fermarci a quello ma non è una prospettiva culturale corretto possiamo farlo possiamo muoverci possiamo intervenire la sfida è questa facciamolo benissimo che c'erano
Considero
Grazie Presidente io è una sottili dichiarazione di voto anche perché speravo alla fine
Del dibattito di riuscire a uscir fuori dal
Dista dal dilemma se votare favorevolmente votare contrario mi asterrò CUP in modo tale da
Lasciare spazio a tutti i dubbi che mi sono stati messi là anche perché ci sono le cose che sono un po'contraddittoria debbo dire io mi ricordo
Del primo grido di dolore cui ho assistito proposi fuori ruolo quando sono arrivate le richieste dei colleghi colleghi dei togati di fare l'assessore la parte o assessore dall'altra
Mi si disse che la legge non lo vieta per cui non ci possiamo opporre o il fate la riforma
Legge oppure se ne fa bisogna io votai insomma favorevolmente se non ricordo male
Oggi mi si viene a dire che e ci sono dei problemi seri riflessioni vanno fatte abbiamo cominciato dalla loro altro grido dolore oggi i
è obbligatorio non mi pare
Non mi pare che questo incarico sia in quell'elenco previsto per cui deve saper forse un magistrato riferisco all'Ispettorato mi riferisco al DAP se non sbaglio non non non me ne intendo molto ma ci sono delle delle degli incarichi che debbono essere dati solo a magistrati
E allora la legge non lo vieta ma la discrezionalità da parte di questo e di questo organismo cioè
Se tutti Cordes condividiamo che insomma qualche problema c'è allora dovremmo deciderci tutti tutti a votare contro una
è chiaro il distinguo che ha fatto il collega Balduzzi da par suo diceva bene poi ci avviamo con
Con quello che che va fatto ci avviamo ci possiamo avviare da subito anche votando ottantaquattro ma la cosa che mi lascia perplesso voi
è le motivazioni cioè
Quando si dice che
La
Risponde senz'altro all'interesse dell'amministrazione giudiziaria che la dottoressa barra CE collocata fuori ruolo e quali sono
Esigenze della
Dell'amministrazione giudiziaria tra l'altro salda sorride ma dello a sorridere
Perché voi
Penso a quante volte noi stessi voi stessi criticate le leggi che vengono fuori dal dalla la data dal Ministero che vengono fatte da vostri colleghi mi riferisco all'ultima vendono confezionato da colleghi vostri quindi che tutela a le debbono riferiscono alla alla storia delle ferie l'ultima e l'ultima che vi è stata gli è stata data insomma permettetemi di dire che un po'il mio stato confusionale io c'ero poi alla fine nel decidere se debbo votare in un modo o nell'altro allora
Senza troppi giri di parole o prendiamo coscienza che il problema c'è
Caliamo la testa
E si vota contro non si dà l'autorizzazione quando non si è obbligati a darlo o altrimenti non la prossima volta
A secondo di quello che ci conviene che ci conviene ci ritroveremo esattamente lo stesso nello stesso o problema scusatemi la crudezza
Ma io sono un neofita di dirle di di di di di queste di queste pratiche di queste cose ma debbo dire che sino ad ora non ho ancora ben compreso dove vogliamo andare
Grazie Presidente
Ma Presidente io ho ascoltato con molto interesse
E anche soprattutto con molto interesse alcuni interventi dei colleghi togati perché mi pare che in qualche misura dello dato un riscontro ecco la preoccupazione che avevo avanzato
Seppure molto sinteticamente nel presentare questa proposta plateau incidentalmente
è chiaro che noi stiamo
Invertendo una tendenza collega leone
E quando si inverte una tendenza è difficile che non rimangano diciamo tracce della precedente direzione
Questo nella motivazione e assolutamente percepibile no abbattimento e percepire ci sono alcune formule di stile che sono sempre andate bene probabilmente in passato i PRIN una contesto un po'diverso adesso c'è una sensibilità che con fatica
In terza Commissione con fatica proprio perché siamo in vertendo una tendenza no è evidente insomma non ci accontentiamo più
Di dire la legge lo lo prevede no la legge lo consente in solo in pochissimi casi lo prevede no e allora ce lo consente bisogna andare
A
Fare applicazione attenta di quelle che sono già delle clausole
Contenute nella nostra normazione secondaria perché la nostra normazione secondaria su questo punto per quanto riguarda i criteri
Non per quanto riguarda incentivi e disincentivi vi è carente
Ma per quanto riguarda i criteri e già tale da poterci dire sì o no
Il problema è che ne non stiamo facendo qui legislazione generale e astratta qui stiamo amministrando quindi dobbiamo andare a vedere con attenzione le particolarità del caso concreto
Personalmente da ministro non avrei mai chiesto magistrato ordinario di venire a fare il mio consigliere giuridico però mi ricordo che da consigliere giuridico in una specifica situazione al ministero della famiglia
Compresi che il fatto di avere oltre a me un consigliere giuridico magistrato per quel tipo di
Precisamente era utile
Quindi vi posso dire no che la stessa
L'ha già dovuto vista la stessa dicitura va a toccare in realtà questioni che possono essere valutate molto diversamente che è quello che noi dobbiamo fare perché noi stiamo amministrando per cui la terza Commissione andata chiedere
Conto tra virgolette al direttore generale dire cosa viene a fare la dottoressa Albano e
Cioè se ci siamo come dire rese conto che era plausibile
Si può avere un criterio più ristretti Ivo sicuramente però quando Singh inverte la tendenza la mia opinione è che spunti
Ci si deve accontentare all'inizio perché volere troppo poi c'è il rischio che il gatto Pardi riescano sempre a vincere siccome qui Gatto Pardi non ne ho conosciuti credo che di essere confini come dire
Confortato Presidente nel mantenere la proposta di autorizzare questo fuori ruolo alla luce però di tutto quello che ci siamo detti
Bene io penso che alla luce di tutto ciò che ci siamo detti sia maturo il tempo di assumere una iniziativa come è stato detto da più di uno di voi poiché a parte la pratica presso la sesta Commissione
L'aspetto che riguarda gli incarichi politici
Credo che si possa ritenere esteso oppure se c'è bisogno lo vuole entrare il Presidente Morosini di integrare insieme alla terza anche ovviamente
Congiunto disgiunto se integrare con dal questi aspetti ampiamente sottolineate sui sui fuori ruolo
Credo che insomma dentro questo percorso di vivi di autoriforma chiamiamola così che vogliamo intraprendere questo sia uno dei temi importanti
Che non possiamo tardare ad affrontare nel modo più
Determinato possibile due capi sembra che le valutazioni siano largamente condivise quindi
Allora chi è favorevole alzata cioè una liberazione umana
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Due due quattro la storia
Uno chiedo scusa
Un contrario e tre astenuti chiedo perdono
Facciamo quest'ultima pratica segretata poi sospendiamo per così dire togliamo
Le ha sospeso sollevato e sospendiamo subito che già un attimo Lalla alla seduta pomeridiana era stata riservata per la discussione della Proposta di risoluzione nota
Se non che le
Abbiamo fatto una valutazione con il relatore di questa pratica di conservarle Senaldi turo l'elezione del Presidente La Repubblica nei giorni scorsi il suo insediamento ieri induce
A a ritenere assolutamente opportuno informare prima il Presidente
Di questo Consiglio superiore di queste iniziative quindi averlo
Differiamo ha una data che provvederemo a concordare con il Presidente
Informo anche
Oggi stesso parlerò con il presente la Repubblica
Noi tutti abbiamo salutato che salutiamo con grande stima e ammirazione appena abbiamo anche
Il fortissimo desiderio di essere che qui plenum a presiedere questo Consiglio al più presto possibile
Concordano con lui la prima venuta
Al plenum che credo
Debba coincidere o possa coincidere
Con la nomina del nuovo Procuratore generale presso l'organo della Corte di Cassazione dicevo quindi la seduta con rinviarla dedichiamo se non ci sono obiezioni a al proseguo nell'ordine del giorno che non è fortissimo insomma
Quindi riprendiamo come previsto alle sedici e tre
Prego Consigliere
Cominciamo
Allora
Bene
L'esperienza
Dopo dopo questo è uno dei primi avrebbe nove
Quello vero
In queste ore di sospensione maturata anche una delibera importante della quinta Commissione che riguarda i criteri o i criteri di ammissione alla scuola di specializzazione per le aspiranti dirigenti
Con annesso elencò
Degli ammessi poiché io reputo fermare
Non il rapido oggettivamente una delibera importante per non smentire ciò che io questa mattina detto relativamente all'utilizzo di questo strumento
Ex articolo quarantacinque in relazione alle cose che ha detto
Il Consigliere margine ma che credo consigliera largamente condivisibile questa delibera urgente perché ci siamo impegnati
A con Presidente San Giorgio a rimetta con la scuola entro questi giorni qui insomma siamo al limite a diciamo però non ha una scadenza perentoria questo bisogna dirlo
Per cui se i consiglieri ritengono di trattarlo oggi lo trattiamo
In caso contrario alla prossimo plenum ma lo iscriviamo all'ordine del giorno ordinario ne parlerà questo no no è un quarantacinque arrivato adesso quindi
Consigliere ginepraio
Prego consigliere oggi
Dicevo siccome la materia riservata rimarrà la Commissione quinta perché la la esentata inutilmente elettivamente ma siccome la materia è rilevante
Io mi permetterei sommessamente senza essere diciamo di intralcio a nessuno richiedere espressamente rinvia io ho sollecitato un pronunciamento quindi
Altre opinioni su questo punto
Mi sembra che era
Mi sembra che sia per l'
Più che per un rinvio per una fissazione ordinaria alla prossima prossimo plenum va bene
Allora
Riprendiamo
Con la pratica segretata chiudiamo le porte
Cioè passiamo alla pratica dalla sesta Commissione
La prima riguarda la
Ma la la nomina
Due magistrati ordinari compunzione nominati con decreto ministeriale otto giugno due mila dodici in servizio nel distretto di Milano nomina dei magistrati collaboratori
Presso l'ufficio di destinazione senza altri quattordici del Regolamento per la formazione iniziale dei magistrati
Relatore consigliere Morosini
Sì chiedo l'approvazione
Della delibera nei termini in cui alla proposta facendo presente che in questo caso come in altri si richiede la sostituzione di due magistrati indicati perché sono attualmente pendenti
Dei
No perché sono stati e condannati a livello disciplinare e quindi
Sulle sui nominativi su due nominativi si chiede la sostituzione
Vere ci sono interventi no chi è favorevole alza la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità secondo delibera magistrato della nomina di un decreto ministeriale del venti febbraio due mila quattordici
India Cina nel distretto di Firenze nomina dei magistrati collaboratori sembra il consigliere Malossini
In questo caso
Si chiede una sostituzione in questo caso perché
C'è un ci sono dei procedimenti disciplinari pendenti
Tenuto conto della natura dell'atto di incolpazione prudenzialmente si sospende ovviamente ogni valutazione non si entra nel merito realmente
Per motivi di ovviare anzi è ma si chiede in questo momento di sostituirle bene chi è favorevole alza la mano chi è contrario che si asterrà proprio nell'età
Magistrato ordinario nominato con decreto ministeriale due maggio due mila tredici in tirocinio nel distretto di Napoli
Piano il tirocinio mirato relatore consigliere Fanfani
Un piano di tirocinio
Per i quali il Consiglio Superiore delibera nel prendere atto della diverso ed approvato da noi registrati affidatari proposte al Consiglio giudiziario di Napoli
Nella seduta dell'undici novembre due mila quattordici c'è da aggiungere nella delibera d'eccezione
Del perché era sbagliata sotto questo profilo quindi prendiamone atto del dottor Francesco Cavalli contavo via per il quale rileva la sussistenza delle condizioni ostative
Di cui alla delibera del ventisette settembre si tratta di tutta una serie
In violazione dei doveri licenze di operosità depositando centotrentotto sentenze civili oltre il termine di legge per cui
Il
La Commissione ha ritenuto
Che fosse quantomeno inopportuno affidato la docenza
Bene
Consigliere Camanzi prego
Sì intervengo in relazione a questa
Proposta di delibera rappresentando che
Il riferirla normazione secondaria che riguarda
Questa delibera cioè quella di affidamento del
Del ruolo
Al al magistrato per quanto riguarda il tirocinio e la delibera del ventuno dodici due mila undici che riguarda gli incarichi extragiudiziari ora guardando a questa delibera
è vero che si indica come causa ostativa l'eventuale sussistenza di una precedente disciplinare però si lascia un margine
Relativamente al caso in cui
I fatti di cui al procedimento disciplinare siano tali da non incidere su due parametri in particolare quello della credibilità del magistrato del prestigio
Dell'ordine giudiziario
Ora rispetto al caso di specie io devo rilevare che al caso diverso perché diverse sono le contestazioni in sede disciplinare rispetto ai ai casi che abbiamo fin qui esaminato perché si ha a che fare con la solita questione dei ritardi devo evidenziare che si tratta di una condotta risalente nel tempo oltre che di un collega che
Né i fatti a una evidente diciamo che credibilità e soprattutto a
Una professionalità indiscussa per il quale per la quale appunto
Credo che per un verso il tempo trascorso per altro verso diciamo
Le particolari condizioni per delle quali peraltro far riferimento in delibera perché in delibera si dice pure apprezzate della sentenza disciplinare di condanna la censura
Le condizioni ambientali nelle quali cioè si sono verificati sono d'accordo
Con questo
In condizioni ambientali nelle quali si sono verificati i fatti di cui alla sentenza disciplinare cioè i ritardi che sono quelli della sezione distaccata di Carinola
Del tribunale di Santa Maria Capua Vetere ebbene
Inviterei diciamo a valutare se
Il tempo trascorso cioè cinque anni dai fatti
Nonché le stelline esistenza di ulteriori elementi possa consentire una rivalutazione quindi chiedo di valutare il rinvio in Commissione il ritorno in Commissione della pratica per
Una un nuovo esame
Bene Canzio Maggi
Sia sostegni di quello che appena dichiarato del collega Camanzi
Parte che volevo rappresentare che non fosse informato che la realtà territoriale della sezione distaccata di gara e di Carinola era di particolare o onerosità nel momento in cui
Venivano adottati questi provvedimenti
Il dottor Caramico era affiancato da soltanto l'altri due magistrati ma in una Sezione che trattava un territorio di alcune diciamo centinaia di migliaia di persone che sono i più grandi che c'erano al momento l'Italia segnalo che tra l'altro al di là dell'attività istruttoria compiuta
Viene riportato soltanto il
Capo di incolpazione senza riferimenti al concreto contenuto della decisione
Io ancora una volta per le ragioni organizzative rappresentato prima avrei diciamo così anche
Evitate venisse indicato in qualunque proposta venisse fatta almeno una sintetica parte motivazionale della sentenza quindi anche per questo mi associo la richiesta di rinvio
Non ce ne sono c'è una richiesta di rinvio in Commissione
Sì relatore
Contrario e quindi dobbiamo porla ai voti
Preliminarmente ovviamente chi è favorevole alla richiesta di rinvio in Commissione come motivata dei consiglieri Canaan si Morgigni
Alzi la mano chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Uno due tre
Basta chi è contrario
Chi si astiene respinta allora
Sulla delibera ci sono interruttori ad interventi
Non ce ne sono prego consigliere Palese
Per quello che può valere naturalmente perché è chiaro che il
Così a garantirsi pone un problema comprensibile è opportuno di garanzie
Noi con questo orientamento in Commissione un orientamento in Commissione unanimemente condiviso
Abbiamo in realtà perseguito un obiettivo
Poi eventualmente anche altri componenti la Commissione se ritengono
Abbiamo
Cercato
Una una linea comportamentale che
Sostanzialmente propone una tutela rafforzata
Dell'immagine della nostra istituzione soprattutto nel rapporto tra affidatario
E magistrato in tirocinio non c'è alcol ovviamente alcun intento censorio ma c'è un fatto di
Protezione avanzata
Di quella che l'immagine e il rapporto e l'affidabilità e la credibilità del rapporto tra affidatario e tirocinante e solo ed esclusivamente per questo le nostre delibere hanno
L'accortezza tutte ritengo di i non spendere
Giudizi in qualche modo
E TCA anche rispetto a questo a questo problema che ci rendiamo conto che è un problema insomma spinoso
Consigliere Camanzi poi fortuito
No per una breve replica
Solo per rappresentare che data la natura diciamo dell'illecito disciplinare che quello relativo alla tardività nel deposito delle sentenze
E siccome nella stessa delibera si fa riferimento alle condizioni ambientali nelle quali diciamo questi lecito si è andato a consumare
Mi sembra che anche alla luce di una certa evoluzione della giurisprudenza disciplinare sul tema dei ritardi
E forse si poteva si potrebbe fare una valutazione più accurata in relazione alla circostanza chi
In questo tipo di illecito disciplinare oggettivamente ci possono essere si possa si possa essere incappato in una situazione diciamo di carattere oggettivo non per carenza di carattere soggettivo quindi la mia richiesta di rinvio in Commissione nasceva esclusivamente dalla necessità
Che la Commissione
Potesse valutare anche con questa prospettiva
Il tema l'esercizio la discrezionalità perché si tratta comunque come peraltro la Commissione ben motivati diciamo nella
Nella proposta di delibera di una valutazione di carattere discrezionale prassi all'esito di questa valutazione non viene
Sere diciamo intaccato il tema del prestigio della magistratura tenendo conto anche che si tratta di contesti territoriali diversi
Quello dove viene a essere esercitato diciamo l'affinamento e quello dove invece si è verificato l'illecito tanto per capirci oltre che
C'è un lasso o di tempo significativo fra illecito e nell'espletamento diciamo dell'incarico come affidatario io volevo semplicemente rappresentare questo perché altrimenti il rischio è che alla fine
Nonostante gli sforzi diciamo della Commissione la sanzione diciamo si perpetui nel tempo anche a fronte diciamo di un'evoluzione della giurisprudenza disciplinare
Bene il consigliere Forte leone prego
Grazie Presidente
Io
Vorrei per un attimo astrarre dalla pratica specifica in esame
Per affrontare il tema relativo appunto alla rilevanza nel tempo
Di una condotta disciplinare Ai fini della
Non ammissibilità
Della nomina a magistrato affidatario dei magistrati in tirocinio o a magistrati coordinatori o collaboratori dei MOT
Ora
è chiaro che
Occorre a mio giudizio distinguere le diverse fattispecie di carattere disciplinare dalle quali evidentemente il singolo magistrato è stato attinto giacché
è chiaro che la condotta specificamente
Legata all'ipotesi di cui alla lettera q dell'articolo due del decreto legislativo materia disciplinare
Cioè appunto il ritardato deposito di provvedimenti giudiziari con particolare riferimento alla
La tipologia delle sentenze alla sua specificità
E non può a mio giudizio ex è in termini automatici determinare una imputazione oserei dire duplice
Sia sotto il profilo disciplinare e poi anche sotto il profilo
Della
Capacità di costituire limiti ostativo alla trasmissione del proprio sapere funzionale e professionale ai giovani magistrati soprattutto laddove il ritardato deposito nelle sentenze è determinato da quelle gravi situazioni di carenza di organico che oggi sulla base dell'orientamento forse recentissimo delle Sezioni unite costituisce invece elemento
Potremmo dire esimente o come altri dice scriminante rispetto alla condotta io non credo
Che un magistrato che sia stato attinto da un procedimento disciplinare o in itinere o eventualmente con condanna
Possa ma soprattutto la la situazione più grave è quella legata alle situazioni in itinere cioè quando il magistrato il sub iudice possa di perse in automatico determinare una esclusione dal suo ruolo di magistrato affidatario
Ma vie di più il vero problema in realtà qui è costituito dalla durata temporale di questa che può essere definita una vera e propria sanzione aggiunta
Perché non si è sembra
Pare così dall'orientamento che in sesta Commissione prevalso addirittura all'unanimità non sembra esservi non sembra esserci neppure posto il problema del limite temporale
Di questa sanzione rispetto
Alla possibilità di essere nominati magistrati affidatari non è possibile che un magistrato anche dopo
Sette otto dieci anni da un'eventuale condanna per un ritardato deposito nelle sentenze magari solo perché
Lavorava in ufficio
Gravato dal settanta o cinquanta per cento di scopertura di organico con un ruolo di due tre mila cause e sul groppone possa essere dopo dieci anni
Limitato nella possibilità di trasmettere i giudici ai giovani colleghi la sua capacità funzionale professionale magari stiam parlando in quelle ipotesi proprio dei colleghi che hanno lavorato sempre di più
E quindi proprio per questo hanno pagato i rigori delle sanzioni disciplinari allora
Poiché noi operiamo in un sistema nel quale i magistrati non è riconosciuto
L'istituto la vigenza l'effettività dell'istituto della riabilitazione
Che ovviamente attiene a una scelta del legislatore e quindi potrebbe essere introdotta solo con norma primaria noi dovremmo quantomeno a livello di normazione secondaria fissare dei parametri temporali di valutazione
Se per dire tra la sentenza di condanna alludo soprattutto a fattispecie disciplinarmente rilevanti sotto il profilo funzionale non tanto
Extra funzionale per le acque perché quelle fanno a ricadere in termini di
Disdoro diciamo rispetto all'esercizio della funzione quindi potrebbero effettivamente essere ritenute EXE ostative ma alludo a quelle attività funzionali quali ritardato deposito
Condotte funzionali quali evitato deposito delle sentenze che non hanno in realtà ha un'incidenza sotto il profilo del prestigio quindi non vanno ad incidere sulla impossibilità o al limite ostativo a svolge la funzione di magistrato collaboratore con rispetto a queste
Secondo me è un limite temporale di
E e si vigenza di effettività di quella sanzione di ricaduta di quella sanzione sul limite alla nomina a magistrato collaboratore noi dovremmo fissarla quindi già preannuncio che intanto chiedere chiederò e ovviamente mi farò promotore presso gli altri colleghi Consiglieri perché mi sostengano in questa proposta
Di chiederò l'apertura di una pratica volta appunto a fissare un termine temporale di vicenza previo fagli ovviamente dalla fattispecie concreta
Della sanzione disciplinare rispetto alla possibilità di essere nominati magistrati collaboratori o affidatari
Dei moto affinché non vi sia un'imputazione
Oggettiva in capo al magistrato già in assenza dell'istituto della riabilitazione e fintanto che non sarà modificata questa disposizione a livello di normazione secondaria io mi asterrò da tutte le pratiche che verranno i colleghi
E limitati nella possibilità di fare i magistrati affidatari o collaboratori dei MOT
Consigliere Palamara prego
Brevemente perché il tema è stato oggetto di ampia discussione in Commissione
O forse ritengo che oggi non sia la sede opportuna per discutere di argomenti importanti mi ricollego all'ultimo intervento del collega forte leoni io penso che il tema di seria riflessione debba essere appunto quello dell'istituto della riabilitazione
Quello è il tema fondamentale volevo dire che però in Commissione non si è ragionato in alcun modo nel senso di perpetuare la sanzione disciplinare
Nei confronti del magistrato affidatario
Si è ragionato appunto in un'altra ottica che è quella che poi è spiegato
Piergiorgio Morosini nel suo intervento e che mira a mio avviso a tutelare direttamente lo stesso magistrato affidatario sanzionato disciplinarmente proprio perché
Nell'ambito dell'ufficio del distretto presso cui il magistrato è già stato soggetto la sanzione disciplinare
Si ritiene necessario che proprio la situazione che lo ha visto tra virgolette soccombere soggiacere alla sanzione disciplinare possa essere poi ugualmente tutelata sotto il profilo di non creare ulteriori aspetti problematici
Proprio in quella difficile missione che è l'affidamento dell'uditore
Proprio perché anche soprattutto tenuto conto della tipologia dell'illecito in questo caso
è chiaramente da distinguere dell'altra tipologia di illeciti che ci sono pratiche successive che ad esempio
Ci porteranno con mano a toccare la diversità della tipologia di reciproche la sanzione del ritardo
Favorevoli a nostro avviso secondo quello che è stato il ragionamento fatto nella Commissione deve imporre per un perito proprio per consentire al magistrato che già
è stato soggetto a sanzione disciplinare di potersi
Tranquillizzare nello svolgimento dell'ufficio dell'attività sicuramente queste considerazioni devono offrire lo spunto per un ulteriore tema di riflessione che a mio avviso deve portare tutto il Consiglio
A a formulare delle proposte serie che quello dell'istituto della riabilitazione perché oggi noi affrontiamo questo tema sotto il profilo del magistrato affidatario ma è chiaro che questo che è un tema
Che noi dovremmo affrontare sotto il profilo della valutazione di professionalità sotto il profilo dell'incarico semidirettivo e sotto il profilo dell'incarico direttivo quindi
Anziché soffermare la problematica con riferimento al problema del magistrato affidatario penso che un serio momento di riflessione debba essere fatto circa l'introduzione di questo istituto della riabilitazione
Che anche
Facendoci promotori di
Approfondite riflessioni in sedi legislative possano temperare e in certi casi la rigida dell'applicazione della sanzione
Bene
Sì scriviamo ci sono altri iscritti
Procuratore generale cenare io Vicchio godono i colleghi ma purtroppo però sembra avrebbe dovuto ricevere un brevissimo
Prego
Signor fanfare di presiedere
Grazie Presidente ma io contrariamente
Quel che ha fatto il
Collega Forte dei Comuni
Vorrei
Soffermarmi non sui principi non è questo il momento è il caso bensì sul fatto concreto perché noi siamo chiamati
A decidere su un fatto concreto
Allora io rileva
Che
Innanzitutto l'illecito di cui è stato chiamato a rispondere
Il dottor
Caramico da da Oria è stato accertato il ventitré dicembre dalla nota che in calce
Al alla proposta di delibera a pagina ventinove in altro stato accertato il ventitré dicembre due mila dubbi due mila dieci chiedo scusa
Quindi non si può parlare di illeciti disciplinari risalenti nel tempo dieci anni quindici anni eccetera eccetera
Si tratta poi di ritardi chi almeno alla stregua della giurisprudenza anche della cassazione attuale dubito che possono essere ritenuti
Non
Che possono essere ritenuti giustificato allora autorizzi perché sempre dalla nota a pagina
Ventinove leggo che
Siamo in presenza sia pure in un arco temporale abbastanza lungo di circa sei anni di ventuno ritardi con ritardo ventuno
Delle sentenze depositate con ritardi compresi tra i settecento i mille giorni qui non siamo a ritardo grave il triplo del termine previsto per il deposito della sentenza siamo fino a mille giorni
Vi è più di ritardi undici con ritardi compresi i tre mila e nove e mille duecentodiciassette giorni si tratta di quasi quattro anni tre anni e mezzo insomma voliamo veramente ritenere che una cosa del genere
Non debba essere una situazione già e non debba essere valutata nel momento in cui
Sì indica si si nomina una furia Dario dei MOT ma che cosa può
Pensare il mottetti ove venga nero dove magari l'affidatario lì affidi la redazione di sentenze risalenti approfittando del molte
Risalenti a dieci anni fa ma vogliamo una volta tanto pensare non soltanto al magistrato
Consiglio Superiore è istituito naturalmente voluto dalla Costituzione per la tutela dell'autonomia dell'indipendenza della magistratura e siamo perfettamente d'accordo è sacrosanto
Però vogliamo pensare un pochettino all'utente della giustizia cioè a quel cittadino che potremmo essere poi tutti noi questo cittadino
Che
Sa che una sentenza è andato in decisione il primo gennaio domina e quindici
E si vede la sentenza
Vede depositata nel due mila diciannove
Insomma
Credo che
Non abbia
Non abbia senso
Neanche discuterlo secondo me
E e vogliamo ritenere che qui prestigio del magistrato in presenza di tutti i ritardi che sono stati o contro naturalmente mi sono soffermato
Sul più elevati che il prestigio del magistrato e coinvolgendo e il prestigio del magistrato coinvolge il prestigio della magistratura
Non sia leso da una situazione di questo genere
Io credo e ecco perché poi secondo le ultime scatta
Statistiche la fiducia de degli italiani nei confronti della magistratura è scesa al punto più basso del dodici per cento quando
Credo
Vado tanto indietro ma nel due mila dodici due mila e tredici era al ventotto per cento già molto bassa intendiamoci ma è precipitata a al al dodici per cento e non ci possiamo meravigliare poi di questo se accade
Sì anche lui poi avalliamo in un certo qual modo certe situazioni che cosa gli può insegnare un magistrato del genere
I botte a fare pure voi quando avrà le funzioni questi ritardi tanto poi tutto passa magari ci potrà essere una sento un po'una censura voi si riabilita non se ne tiene conto si dimentica
Bastava far Patrascu Rebatto cinque anni l'ora qui magari ci sarebbe da accertare se questo collega dopo la sentenza riportato
Ci altri ritardi e presumibilmente visto l'arco temporale in cui questi ritardi si sono verificati io non escludo che
Altri ritardi ci siano perché
è inutile poi invocare la situazione le situazioni le sappiamo stanno un po'da tutte le parti tranne qualche isola felice grazie
Grazie Presidente ma ed innanzitutto non so se c'è un un refuso nella
Nella delibera nel dispositivo delibera di prendere atto del piano di tirocinio mirato e di approvare la nomina di magistrati e fiera riproposta peregrina del dottor Sergio manca qualcosa il dottor Francesco
Ha detto o ad eccezione di qualche cosa c'è
Manca
Ha già e non lo sapevo
Io c'ho ancora la versione sei
Ciò la versione scorretta ancora non
Non o no
Esatto no e poi volevo aggiungere
Io un po'un po'sulla scia del dell'intervento che ha fatto il Procuratore generale c'è un una situazione un po'particolare o oggettivamente particolare
è vero che c'è dietro tutto un problema e approfitto ancora una volta di una pratica così delicata perché è una pratica delicata proprio per fare un appello a tutti ci sono delle cose che non vanno per le questioni perde le conseguenze della
Disciplinari
Ci sono delle cose che andrebbero fatte il collega
Palamara
Ha ricordato che forse si dovrebbe arrivare a trovare una
Formula una sorta di ieri di riabilita introdurre una sorta di riabilitazione
Questo è legittimo non aspettiamo come al solito che lo facciano gli altri o che non lo facciano gli altri vi è un pochettino come fare anche per alcuni correttivi e maggior tipizzazioni forse una revisione proprio delle incolpazioni legate ai ritardi andrebbe fatta in maniera molto ma molto più approfondita
Anche al punto di arrivare a
Ad ipotizzare nei casi che poi saranno prescritti anche coinvolgimenti di corresponsabilità
Che non sono quelle solo e soltanto del singolo magistrato ma anche
Legate alla ripartizione dei carichi insomma c'è
Tutta una cosa che su questo tema andrebbe forse rivisto e quindi approfitto di questo per e e sollecitare anche il l'interesse di tutti i per arrivare a una conclusione nel merito nel merito io voglio solo ricordare che siccome mi occupo dell'ottava
Commissione dai magistrati onorari io voglio ricordare che un semplice ammonimento per quanto riguarda un magistrato onorario collega Napoleone
Mi mi Nomisma integra
Provoca il blocco della tra virgolette se si può chiamare d'avanzamento in carriera dei singoli giudici onorari fino al punto da non poter accedere a fare il il coordinatore
Per un semplice ammonimento quindi siamo l'articolazione anche se lì non fatta allo stesso modo nelle fatta per i magistrati ordinari lì si prevede per prassi una
Diciamo un blocco dalla carriera
Di seguito a a una anche una piccola violazione di natura disciplinare
Per cui è un comparto che per quanto riguarda proprio questi tipo di incolpazione ma sicuramente previsto perché non io non comprendo per quale motivo un magistrato ordinario che può aver fatto una una una violazione disciplinare
Vent'anni fa e si ritrova esso ha ad avere per tutta la sua carriera il il come dice il blocco il blocco il timbro di
In questo caso parliamo di questa cosa di Stati Catto quando ci sono circostanze diverse che possono aver determinato quella quel tipo di violazione per cui io ritengo che nel caso specifico
Insomma è sotto gli occhi di tutti che forse diversamente non si può non si può argomentare si può fare per il resto è quella solo un intervento legato a una sollecitazione a tutti i colleghi per metterci personalmente noi anche la testa per cercare di
Di evitare che poi situazioni del genere vengano diciamo balzi no balzi no a in maniera così
Anomala anche se qui voglio dire al collega parla male che non ci troveremmo perché la violazione del
Del due mila tredici almeno la sentenza del due mila tredici quindi anche una ipotesi di di riabilitazione nel tempo forse sarebbe potuta arrivare ma tempo trascorso dalla sentenza
è poca cosa per cui va valutato anche secondo me a secondo del tipo di violazione
A secondo della
Dell'incidenza della della condanna tra virgolette
Dalla sanzione anche lì una diversificazione e legata proprio al tipo di violazione alle tipo di di come si dice di di pratica e interessa e il il magistrato
Grazie
Allora abbiamo il Consigliere Aschettino
Signor Presidente solo una velocissima considerazione che si aggiunge a quella del
Del Procuratore generale che condivido nelle sue nelle sue linee fondamentali volevo però richiamare l'attenzione del lei non lo so appunto
Pasticche magari dovrebbe essere molto caro ai
Agli esponenti laici soprattutto a coloro che svolgono la professione di avvocato
L'avvocato leone magari
Potrebbe
Allora
Potrebbe avere uno spunto interessante di riflessione
E
Se solo no volevo richiamare l'attenzione nostra sulla circostanza che in ossequio a questa delibera molte volte
Si escludono dei colleghi e questo forse una cosa su cui bisognerebbe ripensare fare una riflessione non che hanno subito condanne disciplinari perché in questo caso mi ritrovo nell'impostazione che è stata fatta
Dal Presidente Ciani ma colleghi che sono ancora sottoposti a procedimento disciplinare che non hanno subito la condanne addirittura colleghi probabilmente nei confronti dei quali pende una richiesta di proscioglimento
Quindi questo dato mi sembrerebbe molto significativo per una scelta se c'è un margine discrezionale per una scelta che vada in una direzione diversa
Cioè diciamo un un sano principio di garanzia cinque indurrebbe a meno che non si tratti di vicende particolarmente gravi di vicende rispetto alle quali sono state ottava belle misure disciplinari in via cautelare ecco ma in tutti gli altri casi probabilmente
L'esercizio di quel minimo di discrezionalità ci dovrebbe indurre a non essere così rigorosi nei confronti di questi soggetti
Un'annotazione
A ulteriore che forse BO lo dico solo con a futura memoria diciamo
Forse bisognerebbe anche trovare qualche maniera per accelerare i lavori in disciplinare ed evitare che ci siano pendenze di questo tipo mi riferisco a pendenze di richieste di procedimento che
Rimangano per troppo tempo perché ecco questa è una situazione forse la meno eclatante
Però di conseguenze negative che riguardano collega si trovano in questa situazione quindi magari pensare una rimodulazione dei lavori dalla disciplinare per dare una corsia preferenziale un'accelerata questo tipo di situazioni potrebbe essere una cosa
Sulla quale soffermare la nostra attenzione
Sì
Io condivido la prospettiva
Di un impegno
Per individuare delle norme che ci portano ad una sorta di riabilitazione
E
Non mi sfuggono anche i motivi di coloro i quali
Ci
Suggeriscono di tenere conto dei contesti anche
Operativi in cui si consumano determinate condotte
Ma detto questo a mio avviso in questi casi opportuno sono opportune delle precisazioni
Qua non siamo di fronte ad una sanzione aggiunta
Perché il ruolo del magistrato affidatario è un ruolo di servizio
E la disciplina che riguarda la nomina del magistrato affidatario a soprattutto
Tende soprattutto a tutelare due interessi che sono l'interesse al buon funzionamento del tirocinio
E
La credibilità dell'attività di supporto al tirocinio
Allora se gli interessi che vengono assecondati in questa materia dalla normativa secondaria sono appunto questi
Noi dobbiamo fare delle valutazioni di fondo
Un giudicato disciplinare
Tutto sommato non remoto con certe caratteristiche
Ci pone dei problemi per la tutela di quegli interessi non è la prospettiva sanzionatorio censorie ripeto ed una prospettiva di tutela di determinati interessi che attengono al buon funzionamento e la credibilità del tirocinio
Per questi motivi quindi io
Dichiaro appunto la la mia
Il mio voto a favore della proposta del Consigliere Fanfani
Da io devo dire che come detta è stato detto anche stamattina questi interventi del plenum poi sono utili a porre problemi che non riguarda nel caso concreto abbiamo visto stamattina per quanto riguardava l'incarico
Al ministero di quel magistrato è oggi con un tema
In qualche modo
Illimitato possiamo affrontando temi secondo me di grande valenza
Io se intervengo solamente perché avrei voluto dire le stesse cose che già ha detto poc'anzi il Consigliere Morosini perché perché si spara un po'di confusione secondo me
Tra riabilitazione ed è una cosa la riabilitazione un istituto che vale sappiamo tutti nel diritto nel processo penale
Vi sono degli istituti che riguardano la sanzione e il modo attraverso il quale dopo che la sanzione è stata inflitta e sono passati un determinato numero di anni è giusto che
Riabilitazione di sia conigli istituti ma qui come è stato detto pocanzi tutti quanti noi
Quindi sosteniamo che non si tratta di trovare una soluzione perché qualche magistrato venga penalizzato perché il procedimento disciplinare le intorno la squadra cioè il compito rispetto al quale questo magistrato
è chiamato poi a intervenire un compito che ha come ha detto Morosini per cui sottoscrivo tutte le sue parole a questi interessa e ci ha detto al buon andamento
Della della funzione del magistrato ma anche di insegnamento non credo che sia utile sia utile a un a per un giovane scusate saghe non interessa ma io personale
Io credo che ogni tanto se interveniamo tutti possiamo essere utili magari e non farà parlare di meno
Allora credo che sia un'altra la funzione
Ma come si può insegnare a dei giovani e dei magistrati
Un le buone regole dell'efficiente del giunse ornamento della magistratura quando ora al di là del merito del metodo una persona è stata condannata proprio per ritardi così notevoli
Nel deposito delle sentenze quindi io poi laicamente dico
Tema della riabilitazione tutti questi temi sono temi che dovevano e saranno oggetto poi di valutazioni come diciamo sempre
Di apposite valutazioni nel caso di specie credo che visto che tra l'altro l'ultimo provvedimento non è risalente al bar stanza recente
Credo che sinceramente non sia proprio in poi ma anche per il magistrato i magistrati non sia nemmeno giusto né utile
Dare proprio con un incarico grado un magistrato che in qualche modo
A
Violato tra virgolette quelle regole di comportamento che dovrebbero ispirare un magistrato che svolge le sue funzioni quindi
Anche con riferimento a quello che ho detto pocanzi e quello mi trovo d'accordo in tantissimi colleghi io ribadisco il no al ritorno in Commissione
Su questo argomento ci sono altri interventi
Sull'argomento
In oggetto
Cananzi prego
Solo per chiarire che la mia richiesta era esclusivamente di ritorno in Commissione pertanto io mi asterrò
è stato già votata per questo tecnico e il resto del week surgery chiaramente è stato diciamo un dibattito un po'Inter molto interessante ecco però un po'surreale pertanto diciamo io
Dichiaro esclusivamente di astenermi rispetto alla proposta perché secondo me mi chiedeva diciamo un maggiore approfondimento grazie
Grazie ci sono altri interventi allora essendone il direttore mi sento in dovere
Di spendere due parole in chiosa finale
La
Un è un tema che se non avesse investito temi più ampi di carattere generale
Probabilmente non avrebbe occupato tanto tempo
Ci si domanda se sia opportuno perché questo è il tema che è stato posto dalla Commissione
Che ha risolto la questione sotto il profilo della mera opportunità
Ci si domanda se sia opportuno affidare un ruolo di docenza o di supporto nella docenza di tutoraggio quello con la volta nei collegi lei ha chiamato il precettore
Ci si domanda se sia opportuno affidare un ruolo di questo tipo a un soggetto che ha avuto
Delle problematicità ancorché in tempi passati eccetera
A questa domanda la Commissione ha correttamente risposto sotto il profilo strettamente giuridico non vi sono elementi ostativi però ci sembra sostanzialmente inopportuno
E
Ci si
Alla
Alla questione è stata data anche una risposta ugualmente problematica della Consigliere Palamara il quale ha introdotto un altro un'altra argomento di grande rilevanza del quale più volte abbiamo
Pronta torna il tema in sede disciplinare
Si siano siccome la censura che accompagna tutta la vita e il
Il il dico da quello che io ho potuto capire nel sistema
Nel sistema di avanza mentre ostativo sostanzialmente a qualsiasi forma di avanzamento anche in carriera ci si domanda se sia giusto
Introdurre in nel sistema delle valutazioni del della che disciplini
L'assetto complessivo della magistratura anche un istituto simile alla riabilitazione tutto sommato
è una valutazione molto corretta molto seria che credo si possa si possa tranquillamente in prendere in esame nelle sedi opportune qui si tratta soltanto di discutibile edificare se è opportuno non opportuno in questo momento così come chiede
Di pronunciarci la Commissione
Si è affidare o meno quest'incarico a questo soggetto di questo bisogna votare quindi mettiamo ai voti questa questa delibera
La facciamo con procedimento elettronico
Noi facciamo con procedimento elettronico
Si mette in n votazione la delibera così come proposto dalla Commissione chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Di votare rivotare nero né chi è contrario voti rosso
La votazione
Chiusa la votazione
è chiusa la votazione hanno votato tutti
Risultato e presenti ventitré votanti diciotto maggioranza dieci favorevoli diciotto contrari zero astenuti cinque
Firrincieli vorrei una sì chiederle uno sull'altro i lavori cortesemente perché io una pratica segretata che l'unica dalla quale sono relatore siccome
Fra poco duro probante assentarmi se potesse farmi la cortesia richiamare la pratica di Quarta Commissione segretato dell'ordine del giorno speciale relativa a una richiesta di una riconoscimento di un aggravamento per il quale io relazionerà in pochissimi secondi e si può definire rapidamente
Allora
Sì
Allora il coloro che
Non fanno parte del Consiglio sono pregati gentilmente di allontanarsi dall'Aula grazie
Anche l'assistente della consigliera Balducci per favore fregata del novanta darsi
Buongiorno
Ordinario
Per la sesta nel Settore Internazionale relatore il Consigliere Gallo di
Si così mi hanno detto i fatti togliere
Questo
Anche la quattro va bene ma è la quattro forse c'era la quattro R prima consigliere Gallo Piovego ben detto duecentotrentanove nella UD duemila quattordicenne Antonione andare eccetera
Grazie Presidente Strazzera nomini magistrati affidatari per i magistrati ordinari nominati con gli emergenti febbraio due mila quattordici è una delibera analoga a quelle che abbiamo esaminato precedentemente con la quale la Commissione propone
Di prendere atto del piano di tirocinio provare la nomina di magistrati affidatari ad eccezione dei dottori Luigi Bocciolini
In relazione alla
Presenza di precedenti disciplinari Ettore scusarci Greco in relazione
Alla presenza di una pendenza disciplinare con richiesta di inizio dell'azione disciplinare grazie
Grazie il tema è quello precedente ma ne abbiamo già discusso
Vogliamo allora mettere i voti se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole forzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità c'è un'astensione si
Contrario allora chi è contro allora chi è favorevole ad
Ho visto chi è contrario perfetto consigliere Pontecorvo il consigliere Forte Leone chi si astiene
Aschettino e Morgigni approvato a maggioranza con due voti contrari e due astensioni
Si
Allora se si allora abbiamo anche Clivio si astiene
Si astiene
Chic
Allora approvato a maggioranza con due voti contrari e tre astensioni
Passiamo al settore internazionale della Sesta Commissione relatore sempre il consigliere Gallo qui Rete Europea di formazione giudiziario pagamento quota annuale del funzionamento Rete
Prego
Grazie Presidente questa e questa è una pratica che solo apparentemente ha un contenuto di carattere contabile burocratico è una pratica di particolare rilevanza alla quale la Commissione ha dedicato molta attenzione
Si tratta formalmente della corresponsione alla Rete Europea di formazione giudiziaria del contributo annuale richiesto nella misura di
Euro diciotto mila seicentoventicinque
L'origine storica di questa pratica si colloca nella partecipazione del Consiglio superiore della magistratura come socio fondatore alla Rete Europea di formazione giudiziaria
Uno dei progetti più importanti realizzati e gestiti
Dalla Rete Europea azione giudiziaria
Eppure rappresentato dal programma di scambio tra autorità giudiziarie e sia in relazione alla partecipazione a questo progetto che più in generale alla partecipazione alla rete
Europea di formazione giudiziari prevista annualmente è previsto non mente il versamento di un contributo un contributo che viene stabilito anno per anno dalla rete
Europea di formazione giudiziaria e noto che ormai quasi tutti i compiti pratici e operativi in materia formativa sono stati trasferiti dal Consiglio superiore alla scuola e tuttavia il Consiglio Superiore rimane non solo com'è socio fondatore ma come membro attivo della Rete Europea di formazione giudiziaria per cui la scelta che la Commissione ha fatto è quella di volere sottolineare con il mantenimento anche dell'obbligo contabile di versamento del contributo il ruolo del Consiglio Superiore come parte attiva della Rete Europea di formazione giudiziari si tratta di una delibera di particolare rilievo perché essi pone il presupposto anche diciamo ordinamentale per riaffermare un ruolo attivo del Consiglio Superiore nell'ambito della formazione internazionale perché se è vero come è vero che il Consiglio superiore è parte attiva della Rete Europea di formazione giudiziaria sarà una specifica prerogativa è un potere dovere del Consiglio Superiore anche rivendicare un suo spazio negli organi della Rete Oro prima di formazione giudiziaria sia negli organi di gestione sia negli organi operativi quali ad esempio la sua più importanti articolo si oppone che è rappresentata dal gruppo Programmi della Rete Europea di formazione giudiziaria è preposta alla elaborazione dei contenuti formativi della magistratura europea quindi è un primo punto di un percorso molto importante che poi tua riaffermare un ruolo di centralità e di operatività anche del Consiglio in cooperazione naturalmente con la scuola nell'ambito della formazione europea e internazionale
Bene ringrazio il relatore Consigliere Gallo qui se vi sono altri interventi se non mettiamo ai voti grazie chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato alla unanimità passiamo alle pratiche della settima Commissione che proviamo a carte e trentacinque la prima
Relatore il Consigliere tardi turco si che si si riferisce alla formazione delle tabelle infradistrettuali degli uffici giudicanti di Venezia prego sì Presidente sostanzialmente mi riporto al testo della deliberava
E sento che vi erano state due osservazioni da parte di quei magistrati che sono state superate grazie alla interlocuzione con il Presidente della Corte vi era un fari che passo positivo del Consiglio giudiziario si la pongo sino all'unanimità ritiene cacciabile format che le tabelle infradistrettuali siano state
Elaborate nel pieno rispetto dei vantaggi ci prima secondaria predisposto dal Consiglio superiore quindi né richiede l'approvazione benissimo se non vi sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene è approvato all'unanimità ha sempre dato il Consigliere lettura questa volta è stata di modifica temporanea entrambe di organizzazione del Tribunale di Sondrio
Sì sì si tratta di una delibera con la quale la Commissione chiede di non approvare la modifica temporanea delle tabelle di organizzazione che
Incidono sulla la cessione dei ruoli autonomi dei Gotto ma in particolar modo con un provvedimento che
Autorizzava il magistrato a rimettere sul ruolo una serie di procedimenti già passati
Indecisione e per le quali per i quali già vi erano stati deposito di comparse conclusionali la Commissione ha rilevato che si tratta di un provvedimento che non fa parte
Del novero dei provvedimenti organizzativi
Che diciamo del Presidente del Tribunale ma
Di valutazioni che di volta in volta può fare il giudice se bisognosi Sorgo delle necessità di rimessione sul ruolo e quindi siamo dice gli altri non può essere approvata la ringrazio
Se vi non vi sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alla delibera così come presentata pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sempre considerati turo l'oggetto di modifica temporaneità belli organizzazioni agevolarli panni
Si anche in questo caso la proposta di non approvazione della modifica temporanea delle tabelle di organizzazione perché il Presidente del Tribunale aveva disposto un esonero parziale in favore di un giudice
In conseguenza del fatto che in questo giudice stava trattando un particolare procedimento penale
Si è rilevato come rileva il Consiglio giudiziario che si tratta di un'attività ordinaria dal punto di vista giurisdizionale chi non rigide eccezionali impegno straordinario carico di lavoro rispetto
Alla fisiologia dei carichi di lavoro del Tribunale e quindi
Non si può approvarsi questo esonero parziale perfetto se non vi sono interventi metto in votazione la delibera
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Passiamo alle perché le delibere che il relatore il consigliere Zanetti nella prima e formazione tabelle di organizzazione del Tribunale di Cuneo
Grazie Presidente la delibera propone di approvare la formazione delle tabelle di operazione per il triennio due mila quattro al cinque mila sedici del Tribunale di Cuneo perché non vengono rilevati elementi di criticità
Perfetto
Si propone l'approvazione se non vi sono interventi perché avrei voluto chi è favorevole perché ha attraversato la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La seconda sempre consigliere Zanetti come relatore sono decreti di variazione tabellare del Presidente del Tribunale di Alessandria
Sì sì Presidente la questione è un po'più articolata intenderei ed esporrà le conclusioni
A cui arriviamo sono si di mia conta di pieno diritto condivisibile anche se meritano qualche
Considerazione di natura generale perché la questione riguarda le ferie
Argomento che poi di fare dei magistrati ovviamente argomento che poi a Palermo occasione forse di discutere in termini più
Più esaustivi però questo provvedimento ci consente un po'di entrare sul tema e verificare come tante cose che discutiamo poi hanno degli affetti particolare qui si tratta di
Un magistrato altri due magistrati i dottori Gianluigi Giulia e divisa
Campos Alagna entrambi giudice Tribunale di Alessandra questi due giudici avevano concordato un piano di ferie con capo dell'ufficio
Poi
Depositano nel periodo del periodo di ferie due sentenze
è pur vero che erano delle sentenze chiedono essa depositate in quel periodo e quindi informalmente avevano l'obbligo di provvedere a questo adempimento
Sta di fatto che per il
Il deposito chiedono che quei giorni
Che erano o
Originariamente destinati alle ferie vengano considerati giorni lavorativi
Dalle indagini che abbiamo espletato in settima Commissione abbiamo verificato che non è mai successo in precedenza che un magistrato che doveva depositare semplicemente depositare la sentenza revocasse le ferie
Dopo una certa articolata discussione dopo aver fatto anche delle verifiche dei precedenti abbiamo ritenuto e tant'è che il Consiglio giudiziario aveva bocciato la la variazione tabellare disposta dal capo dell'ufficio
Dopo verifiche che sono morte state effettuate in settima Commissione siamo arrivati alla alla
La considerazione che
Probabilmente a
Termini distretto rigore questa variazione tabellare legittima e che quindi
Non possiamo negare che se il magistrato Tonna dalle ferie mai appositamente magari se torna da luoghi di vacanza lontani abbia diritto a considerare quel giorno un giorno di lavoro
Personalmente sul piano formale presento la delibera la condivido
Perché sul piano delle dello stretto diritto dello Stato applicazione del diritto delle circolari probabilmente così va fatto rimane un po'una considerazione di tipo personale e sul fatto che forse
Semplice adempimento
Del di un mero deposito che magari può o riduce in qualche minuto di di lavoro forse non
Corrisponde appieno alla logica del la giornata di lavoro
Bene
è vero
Vuole intervenire su un punto
Va bene va bene
Se non vi sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sempre
Vent'anni con l'astensione no ecco
Contrario con la Conferenza
Del Presidente Ciampi
Mi scusi
Non avevo visto la terra mentre
Non è l'unica cosa
Come diceva
Atto
Fabio ci siamo concedenti un secondo di Haiti la ringrazio
Vede considero Zanettin merci parlo adesso del decreto del Presidente del Tribunale di Modena sei sette due mila quattro
Sì Presidente allora con decreto del diciotto agosto due mila quattordici Presidente al Tribunale di Modena
A seguito del trasferimento in Corte d'Appello del giudice della prima sezione civile dottor Cigarini ha disposto l'assegnazione tra gli altri giudici della sezione ma anche con la partecipazione della dottoressa
Giace delle cause ventitré già trattenute in decisione del magistrato trasferito ma con termini defensionali non ancora scaduti
Le ragioni di questo provvedimento nascono dal fatto che il momento della scadenza dei predetti termini dottor Cigarini nostra depistato ingrato
Fatti di servizio presso la Prima Sezione del Tribunale
La
Commissione ritiene che in nel merito del provvedimento non possa essere condiviso
E principio di buona amministrazione che i giudici del settore civile trasferiti ad altra sede o debbano definire tutte le cause già trattenute in decisione
Comprese quelle contermini defensionali non ancora scaduti si tratta peraltro della mera applicazione del principio stabilito dai paragrafi trenta e quaranta della circolare su applicazioni e supplenze tabelle
E nel caso di specie peraltro la decisione di distribuire le cause già trattenute in decisione accada appare ancor più ragionevole si considera che tra
I predetti processo procedimenti ve ne erano
Anche alcuni
Ammessi al programma di smaltimento perché evidentemente particolarmente datati
Si osserva peraltro che una bocciatura del decreto così come ha fatto avrebbe effetti ancor più negativi sui fascicoli che do potrebbero essere riassegnati e quindi potrebbero determinare un ulteriore allungamento del prezzo dei tempi del processo
Quindi la proposta della Commissione quella di approvare
Il decreto del Presidente di moda facendo però tuttavia rilevare come e questo avvenga solo per e vitale ulteriori dilatazione dei tempi di definizione dei procedimenti fermo restando il fatto che non se ne condivide
Il principio nel merito la ringrazio
Se non vi sono interventi poniamo ai voti la delibera che è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario accentuazione dovrà chi si astiene è approvato all'unanimità sempre consigliere Zanni
Ora
O questa sera proprio tra
E non guarda a sinistra
Perché mi fido capito
Ed è un iter riguardi fa ricercare un po'
Va bene va bene va bene l'ora consente qualche ilarità e relatore sempre consigliere Zanetti McCain bar la modifica delle tabelle di organizzazione del Tribunale di Torino
Sì e il Presidente del Tribunale di Torino ha disposto con decreti del venticinque giugno due mila tredici
L'assegnazione provvisoria dei dottori Elena rocce Alfredo doppino alla quinta sezione penale per il triennio due mila nove due mila undici del tribunale di Torino
Il Consiglio giudiziario ha espresso parere contrario all'approvazione del decreto in quanto ai sensi dell'art
Articolo quarantaquattro comma due la circolare sulle tabelle in caso di esito negativo del concorso il magistrato deve essere assegnato d'ufficio
A uno dei porti di perché no invia provvisoria ritenuto otto di condividere il parere del Consiglio giudiziario
Il la Commissione propone
Al plenum che si deliberi di non approvare la modifica delle tabelle di organizzazione relativamente al decreto quarantanove del venticinque giugno e più mila tredici rilevando peraltro
Anche il ritardo della trasmissione del decreto
Alla CSM
Bene non approva
Allora mettiamo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvato all'Arma
Sempre relatore consigliere Zanetti Index che interviene sulla modifica le tabelle di organizzazione del Tribunale di Torino
Allora questa volta invece decidiamo di approvare le tabelle così come proposta viene serrato anche in questo caso il ritardo nella trasmissione del del provvedimento al CSM
Bene mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Sempre relatore consigliere Zanetti invece parliamo di che tabelle di organizzazione del Tribunale di Torino un'altra
Sì anche in questo caso come nel provvedimento
Precedente approviamo o il provvedimento decreto numero ottanta del ventitré settembre due mila tredici rilevando anche in questo caso irritato della trasmissione del decreto CSM
Se non vi sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario
Chi si astiene è approvato alla unanimità
Analogo
Analogo problema sempre Tribunale di Torino e sempre relatore consigliere Zanetti
è sempre uguale anche il dispositivo nel senso che mi si approvano però si fa rilevare il ritardo nella trasmissione
Anche qui mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato
Adesso è ora il consigliere Forte leoni in quattro pratiche
Di cui la prima riguarda la formazione delle tabelle di organizzazione del Tribunale dell'Aquila
Grazie Presidente si propone
L'approvazione delle tabelle di organizzazione del Tribunale dell'Aquila per il triennio due mila quattordici
Due mila sedici essendo stati rispettati tutti i parametri previsti dalla circolare sulle tabelle sotto ogni profilo
Così come proposto all'unanimità dalla settima Commissione
Grazie se non vi sono interventi metto tutti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sempre consigliere Forte devo sempre tabelle oltre tribunali di sorveglianza e di Bolzano
E le medesime ragioni Presidente si chiede l'approvazione delle tabelle di organizzazione per il triennio due mila e quattrocento mila sedici del tribunale di sorveglianza di Bolzano perfetto
Mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Sempre relatore il consigliere Forte forte dove l'oggetto alla modifica temporanea delle tabelle di organizzazione del Tribunale di Firenze
Il tema come sopra Presidente per quanto riguarda
Le modifiche temporanea effettuate con una molteplicità di decreti
Dal Presidente del Tribunale di Firenze di cui appunto si chiede espressamente l'approvazione come da proposta unanime della settima Commissione
Perfetto mettiamo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità ultimo praticabili
Consigliere Forte D'Evoli
Sono le modifiche temporanee tabelle del Tribunale di Siena
Stesso discorso Presidente per quanto riguarda
Appunto alla delibera del
Di variazione tabellare relativa al Tribunale di Siena
Con un'unica variante per quanto riguarda appunto
L'invito rivolto alla Presidente a ricomporre la Corte d'Assise nel rispetto delle procedure previste dalla vigente circolare sulle tabelle
Grazie se non vi sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato del samba ma
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Passiamo alle pratiche che vedono relatore il Consigliere Zaccaria
La prima è una nota pervenuta in data dieci luglio due mila quattordici dal Tribunale di Roma avente ad oggetto quesito
In ordine alle misure da adottare con riferimento al processo stillicidio cinematico con riguardo ai magistrati in particolari condizioni di salute prego
Sì Presidente Space spendo due parole americane nuova
Spendo due parole perché è una questione qui un certo interesse credo
La questione è nata con l'introduzione del processo civile telematico
Come sempre il progresso esige le sue vittime in questo caso
Il problema nasceva dal fatto nasce dal fatto che il magistrato per un suo problema fisico
Non è in grado di seguire il processo telematico sugli schermi di un computer
E il processo peraltro va attuato per legge
Ma gliela telematica ma non c'è possibilità di derogare a questa nuova formati svolgimento temi dal processo
Si è trovata l'Ufficio studi è intervenuto sul punto si è ragionato in Commissione
Si è trovata una soluzione pratiche di buonsenso perché l'alternativa era quella di espellere sostanzialmente il magistrato dall'ordinamento giudiziario essendo più in grado espelle in senso buono non essendo più in grado di svolgere le sue funzioni
E in una soluzione ultimamente consenso
Disponendo concedendo invitando il Presidente del Tribunale a predisporre un fascicolo cartaceo come dire l'ennesima volta
Che il magistrato può consultare trattare pur
Venendo svolto il procedimento in maniera telematica
Fascicolo cartaceo si fa copia di quello che arriva per via telematica d'uso aduso dal magistrato che non è in grado di governare le cose in video e
Altre sì messa a disposizione del magistrato di un ausiliario credo possa aiutare nella trattazione la pratica
Né
Possa funzionare da interfaccia fra la carta il video questo sostanzialmente l'apparato credo che si è
Immaginato che peraltro non è disciplinato in nessun luogo ed è il risultato di una riflessione di suggerimenti che vengono da assenza dal Presidente del Tribunale nel senso di adattarsi in questo modo allocate
Quello che
Quelle che sono le esigenze dell'utenza seguito di queste
Novità
Bene
Nel sentiamo se vi sono altri interventi addirittura
Sì Presidente solo per dire che
Poiché esso seguendo che il conto del Consiglio Superiore della magistratura
Nella qualità di Presidente la settima Commissione il tema del processo civile telematico attraverso
Sia all'interlocuzione con il Ministero della giustizia la partecipazione al tavolo per il processo civile telematico sia anche
Un monitoraggio che il Consiglio a operato con i referenti informatici distrettuali
Va segnalato ma poi
Il Consiglio usate difficile seguire abbiate pazienza
Difficile già seguito il collega
Quindi un attimo di attenzione il Consiglio se ne occuperà di qui a poco attraverso una delibera complessiva sul tema del processo civile telematico però
Posso anticipare approfittando di questa
In pratica
Particolari singola che
Una delle questioni che si pone in prospettiva e il passaggio
Radicale
Dal cartaceo a telematico assoluto
Che
Diciamo ha una sua specificità con possibili ripercussioni
Non voglio dire nei confronti della generalità dei giudici ma quanto meno per quei giudici che magari
Abbiamo già pregresse parziali patologie in questo caso particolarmente rilevante mai invia
Generalizzata
Può accadere che il passaggio a carta ciò telematico comporti una ulteriori enti difficoltà e quindi
Il tema sia della eh
Della qualità
Degli strumenti al due degli sia disposizione da parte del ministero il tema dell'organizzazione del personale amministrativo funzionale
All'ente efficiente ed efficace l'uso del processo di civile telematico che una scelta irreversibile che naturalmente la magistratura accompagna con grande favore disponibilità è però un tema che noi dovremo in qualche modo affrontare in maniera più complessiva per suggerire
Sia
Strumenti organizzativi e sia
Per segnalare richieste di maggiore attenzione da parte di chi deve garantire i servizi
Perché il passaggio dal cartaceo al telematico non sia un passaggio che si può realizzare con un tratto di penna ma va diciamo come dire affrontato nella sua complessità
è ultima che sicuramente va nella direzione della velocizzazione del miglioramento dell'efficienza del processo civile ma deve essere seguito con attenzione e quindi
L'occasione per me per
Anticipare che il Consiglio di qui a a qualche seduta si occuperà
In maniera
Sistematica
Della questione processo civile telematico anche per segnalare
Alla vostra attenzione magari me ne posso anche farmi carico di
Come dire qui avvisare rispetto all'ordine del giorno questo tema su cui io sono convinto ci sarà un dibattito approfondito o in questa sede
Bene
Bene
Prego consuma volevo solo ricordare
Che già per gli avvocati è obbligatorio nel processo civile depositare gli atti in via telematica
E quindi queste questa difficoltà che tu prospettabili
Come si combina con l'obbligo invece ormai
Di depositare solo perché c'è stato un periodo
Transitorio in cui si poteva scegliere ma oggi è obbligatorio depositare tutti gli atti nella processo civile in via telematica quindi
Va bene
C'è
Regole
Il TIR il processo civile telematico è oggi obbligatorio complicato io quindi non solo per gli avvocati obbligatorio perché il processo si svolge nelle forme telematiche
Dal dall'inizio dell'anno anche per per tutti i procedimenti
Per cui
Il problema è proprio questo nella misura in cui c'è una obbligatorietà
Occorre porsi il problema della compiti compatibilità di questo applicato l'età con
Situazioni oggettive di adempimento della funzione e questo
Potrà determinare da parte nostra appunto la segnalazione di correttivi la segnalazione di necessità di adeguare
Per esempio l'altura debba tema complesso Lupoi
Diciamo affronteremo come ripeto in maniera complessiva di tutti qui a breve
Perché i giudici civili
E e anche i consiglieri l'ordine degli avvocati hanno lo compiuto numerose segnalazioni di approfondimento del tema suggerendo correttivi suggerendo la possibilità di
Procede anche con una scansione temporale più ragionata per alcuni settori dell'amministrazione della giustizia civile e quindi
Ultima delicato e complesso che ripeto
Nessuno intende mettere intanto per il Consiglio su quella magistratura credo in discussione lasci stadi può cedere nel senso della innovazione ed è la conferma del processo civile telematico ma è nostro dovere
Rappresentare come sempre la complessità
Verificare se ci sono delle criticità e quindi svolge quella funzione di
Interlocuzione con chi deve diciamo poi provvede che per il meglio sia per i giudici che per gli avvocati
Grazie
Se non vi sono altri interventi mettiamo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità è sempre il relatore Consigliere Zaccaria
E la nota centodue con la quale il Presidente del Tribunale di Trani chiede di conoscere quale funzione debba essere assegnata la dottoressa Maria Grazia Caserta
Si presenta il problema nasceva da questa circostanza la dottoressa Caserta
Era stata assoggettata un procedimento disciplinare che ne aveva detto Ruminato il trasferimento provvisorio ad altra sede
Essendo stata prosciolta si trattava di decidere di capire
In che luogo dovesse rientrare e problema interpretativo riguardava l'individuazione appunto del luogo di rientro se per posto di provenienza debba intendersi l'ufficio
Nel suo complesso dal quale
La dottoressa proveniva o
Lo specifico posto che rivestiva sotto il profilo delle funzioni concretamente svolte la risposta che è stata data
Nel deliberato e la dottoressa Caserta rientra nella medesima posizione tabellare già
Ricoperto al momento del trasferimento sezione GIP-GUP quindi rientra nel Tribunale ma nella medesima posizione tabellare non semplicemente rientra nel posto inteso come
Tribunale
Bene
Se non vi sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Adesso è un'altra partita di cui è relatore il consigliere Zanetti si tratta del formazione tabelle di organizzazione
La Corte d'Appello di Lecce per la quale il consigliere Zanetti mi ha presentato un emendamento subemendamento quindi ci parla complessivamente la pratica si
Illustrazione sul problema nessun problema speciale Presidente non facciamo altro che approvare le tabelle di organizzazione della Corte di Appello di Lecce
Leggendo in particolare le osservazioni che sono pervenute che sono poi state anche disattese
Dalla dalla Commissione in ordine a queste tabelle abbiamo ritenuto
Di migliorare che ulteriormente integrare con il subemendamento la motivazione per cui questa queste tabelle tengono approvate
Citato in particolare di
Motivare la composizione di della
Di una sezione promiscua che del tutto giustificata che c'è già dal
Due mila e quattro quindi solo ai fini di una migliore trasparenza di una migliore
Leggibilità e nel migliore motivazione abbiamo di tenuto appunto di
Integra la motivazione con cui l'emendamento prima e poi ulteriormente anche con un subemendamento
Va bene
Se non vi sono interventi mettiamo ai voti del proceduto del provvedimento così come emendato ed a Napoli
E e su è ulteriormente subemendato perché rimanga a verbale quindi
Mettiamo ai voti il provvedimento così come emendato e subemendato chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo alle pratiche della ottava Commissione
A carte sessantanove
Allora è relatore il Consigliere leone
Sulla nomina dei giudici onorari del Tribunale ordinario di l'attivo
Sì grazie Presidente mi riporto la proposta di delibera
Tribale della di latina
Di aspiranti Petrelli De Siervo Mussolini valere vengono proposti grazie
Bene
Se non vi sono interventi
Mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità stessa cosa per il Tribunale ordinario di Cassino prego così tema Presidente Tribunale di Cassino principi Cuccurullo Fassari sono proposti grazie
Grazie mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Approvato all'unanimità
L'abbiamo
Una pratica che riguarda il dottor Ciro Gaudino giudice di pace con funzioni di coordinatore
Sede di Scalea prego Consigliere sì c'è una richiesta di trasferimento dal dottor Gaudino giudice di pace nella sede di Scalea
Per i geologi vivaci Nocera Inferiore questa la proposta
Se non vi sono interventi mettiamo agli atti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Trapassa varie pratiche dei consiglieri Spina nomina dei vice procuratori onorari la Procura che pubblica presso il Tribunale di Gela
Sì signor Presidente sono stati
La Commissione ritenuto di dover deliberare per la nomina dei dottori Filippo Salerno e perspicacia Gesù Alda
Francesca
Come appunto viceprocuratore andare alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Gela sono coloro che risultano avere maggiori requisiti evidentemente
è una graduatoria che sarà rispettata dal termine io mi riporto alla riforma propensi a un teatro greco
Va bene
Ci sono interventi sul punto
Benissimo se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Sempre il consigliere Spina relatore sulla nomina dei vice procuratore onorario dal popolo Repubblica presso il Tribunale di Parigi Palermo si era prevista la nomina di due aspiranti vice procuratori onorari in realtà la
Commissione ha pensato di fare una sorta di delibera chiamiamola parziale nel senso che ha nominato un solo
Magistrato onorario
Che il dottor Giuseppe Mannino posto che per la dottoressa Anna Maria Drago non era ancora completata la pratica ed evidentemente a questo punto la Commissione ha ritenuto comunque di
Di stralciare la posizione domandarmi almeno uno
Nella fattispecie perfetto
Allora mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità sempre Consigliere Spina ci illustra posizione dottoressa Liliana Palladino giudice allora il tribunale di Palermo
Che è sottoposta a procedimento una situazione estremamente delicata perché la dottoressa Liliana Padalino giudice onorario presso il tribunale di Palermo è stata rinviata a giudizio per l'ipotesi di truffa aggravata ai danni dello Stato
Peraltro
Connessa alla sua posizione proprio di giudice
O l'orario perché questa quantomeno all'imputazione la dottoressa Padalino avrebbe in un certo senso fatto figurare come tenuto delle udienze mai tenute
Ho di prosecuzione di udienze mai tenute o uso di mezzo proprio in realtà mai utilizzato e attraverso una verifica e risultata in me la percezione ovviamente questo mio ahimè cioè fa riferimento all'imputazione non ovviamente
Alla ai motivi di merito che verranno vagliate dell'oggetto peraltro della nostra delibera come sto per dire
Sarebbero risultate delle indennità di doppio udienza indennità di missione
E quindi del un'indebita percezione
Della somma di cinquantaquattro mila euro trecentouno virgola zero cinque commessa tra il trenta dicembre due mila
Due cinque e il ventotto ottobre due mila dieci falso e truffa sono del compenso
Niente falso e truffa
No il problema Claes chiaramente la la Commissione ha ritenuto
Di a togliere il
La segnalazione del Consiglio giudiziario
Che riteneva comunque di sospendere il procedimento ex articolo tredici comma quattro sulla base del fatto che non esiste ancora nemmeno per un procedimento in primo grado esiste solo la richiesta di rinvio a giudizio non esiste ancora una sentenza di primo grado però
Si è anche ritenuto rete questo secondo me che è particolarmente caratterizza la come la la delibera della Commissione che nella fattispecie comunque stante la gravità delle imputazioni perché indubbiamente questo è un caso
Assolutamente grave perché veramente come mezzo ad autorizzare l'attività
Istituzionale svolta la dottoressa Padalino a pareva necessario richiede al Presidente del Tribunale ordinario di Palermo
Le determinazioni da adottare anche in relazione alla sospensione
Cautelare dalle funzioni
La dottoressa fatalismo e quindi in tal senso la Commissione
A una delibera che ha un ha emesso una delibera
Che appunto più contenuto da un lato ovviamente disporre
La sospensione del procedimento peraltro
Perché e in linea con quanto previsto dall'articolo dalla dalla coda la circolare del CSM
Del due mila e tre articolo tredici comma quattro quater
E per altri sport comma quattro bis e per altro verso
Per quanto riguarda la possibilità che la stessa tutti continua ad esercitare l'attività giurisdizionale
A ormai deliberato di invitare il Presidente del Tribunale ordinario di Palermo a valutare se sussistono i presto i presupposti per dare inizio
Alla procedura di quell'articolo tredici comma quattro quater della circolare perché prevede appunto la sospensione in via cautelare
Io dottoressa Padalino dalle funzioni di giudice onorario del Tribunale di Palermo
In tal senso quindi poiché non c'è la sospensione cautelare no scusa spacci avendo già e sospensione cautelare ed evidentemente la circolare la prevede quindi abbiamo un addebito
Che risulta effettuato
Sostanzialmente per un arco di tempo temporale non tra l'altro breve perché cinque anni
Una somma anche a mio avviso io ritengo assolutamente considerevole
E quindi meno dottoressa abbia una banalità tutt'oggi
Quindi
Continua ad esercitare le funzioni chi giudice
Orario
Mi riporto ovviamente la richiesta meno nazionali via di approvazione bene inutili vi sono altre osservazioni allora mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata alle metterla fosse infatti che l'atto del Consiglio Zaccaria si tratta di nomina e conferma dei giudici onorari del Tribunale dei minori di ancora
Sì Presidente sono stati la proposta di nominare i giudici onorari del Tribunale per i minorenni di Ancona
Il dottore Fiordaliso Colombo e vecchiotti nella motivazione sono prese in considerazione le altre posizioni ed è stata ragione
Della scelta caduta sul tre nominativi che ho indicato quindi per quanto riguarda
Le altre posizioni che ricordo a me
Allora
Prego Consigliere
Voleva voleva parlare
Aveva alzato la mano credevo che volesse intervenire invece
Bene allora mettiamo ai voti questa pratica
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità sempre
Relatore il Consigliere Zaccaria sulla nomina e conferma le considerano ormai i minori la Corte d'appello di Perugia
Sì qui siamo in Corte d'appello di Perugia
Analogamente alla proposta precedente si trovano in motivazione esaminate le posizioni dei vari aspiranti e per queste mi riporto
La delibera conclude per la proposta di nomina a consigliere onorario del sezione minorenni e Corte d'appello di Perugia il dottor tra carri
Bene mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Adesso il relatore Consigliere Napoleone in queste ultime due pratiche la prima è relativa alla nomina dei vice procuratori onorari la Procura Repubblica presso il Tribunale di lanciano prego
Sì Presidente mi riporto alla delibera
Si tratta della nomina
Avvenuta in considerazione delle varie posizioni e la proposta è quella di approvare punto la nomina dei vice primo
Procuratore individuati
Grazie
Se non vi sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sempre Consigliere Napoleone
Si tratta la nomina dei vice procuratori onorari la Procura della Repubblica presso il tribunale ordinario di impulso
Esattamente come grande libera precedente si tratta dell'individuazione dei vice procuratori onorari
La proposta appunto con le armi approvare nominativi individuazioni l'équipe la ringrazio mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità farsi ama le pratiche della quinta Commissione che trovate a carte novantacinque del fascicolo la prima
Della quale sono relatore io c'è il conferimento dell'Ufficio Direttivo del Presidente del Tribunale di Catania
Con la proposta all'unanimità in favore del dottor Bruno Carlo Sebastiano di marzo o
Mi limiterò ad osservare che si tratta di una proposta adottata all'unanimità dalla quinta Commissione la quale ha preso in esame
Tutte le
Proposte e che erano relative al a vari concorrenti Emanuele liberarci Paolo vittoria Lucchese Giovan Battista Macrì al prosciutto Alberto pacieri Bruno Di Marco
Antonio Maria Majorana Nuzzo San Pietro dettate dal battere il Kulli quali
E avevano non era non legittimati altari
Mi sembra che vi fosse l'Ancona rinunciano era un solo due non legittimati
Il alla fine il a Nocera il dottor Pacelli che non faceva più parte
Nell'ordine giudiziario e il dottor Alfio Scuto che era stato proposto all'unanimità per l'incarico direttivo il Presidente della Corte d'Appello di Catania
E
Esaminate esaminate tutte le posizioni di tutti i candidati la attenzione
E la valutazione preponderanza da parte del
Commissione è stata in favore del dottor Bruno Carlo Sebastiano Di Marco che quindi viene proposto
Al a questo scusate un attimo per
Viene proposto al plenum per l'ufficio direttivo
Del Presidente del Tribunale di Catania
Prego
Se vi sono interventi
Sì
Prego prego consigliere Balducci
Nel
Annunciare il voto favorevole ecco rispetto alla proposta
Vorrei però
Sollecitare l'attenzione
Su alcuni ah spenti
Delle
Della vicenda
Giurisdizionale oggetto di questa proposta
Che forse
Possono meritare un momento di
Di attenzione
Sua in particolare sono
Le questioni che vorrei Presidente sollevare
La prima riguarda proprio una domanda per per conoscere cioè se
è stato valutato dalla Commissione
Riguarda il servizio ad un momento di attenzione di silenzio perché essi sono delle questioni che il professor
Balducci sta ponendo alla quinta Commissione quindi prego
Chiedo se sia stato
Approfondito un aspetto che
A
Ictu oculi insomma io leggo spostare
Ho letto in queste ore insomma questa questa proposta
E cioè il TAR del Lazio avrebbe accolto
Il ricorso del
Dottor San Pietro
In quanto
Il Consiglio superiore non avrebbe
Considerato l'esistenza a carico del dottor Di Marco già nominato in
Nel corso della originaria procedura di conferimento di una segnalazione con la rilevanza disciplinare
Si dice nella
Delibera ai vostri vede il TAR ha ritenuto provata l'esistenza della segnalazione sulla situazione del ricorrente non esplicitamente contestata dal Consiglio l'esistente
Nelle di insieme del genere nel corso della delibera si apprende che questa segnalazione
Era un po'strana perché sarebbe stata anzi addirittura apocrifa nel senso che l'esponente sarebbe stato
L'ex Presidente della Corte d'Appello di Catania non competente dal punto di vista distrettuale rispetto
La
Alla
Percorso crea al conferimento dell'ufficio che riguardava appunto è una vicenda che riguardava quando il
Il magistrato diciamo promosso
Aveva esercitava le funzioni di Presidente del collegio penale del Tribunale di Gela ma soprattutto che era evidentemente apocrifa alla sottoscrizione cioè che non non solo non ce n'è una rilevante eccetera
E
Questo fatto che la difesa del Consiglio non abbia
Esplicitamente contestato questa cosa mi chiedo se a successivo sollecitato l'attenzione della Commissione c'è una secondo aspetto più
Proprio più semplice
Si dà atto nel corso della delibera che vengono confrontati vengono confrontate le posizioni del dottor Di Marco del dottor Geraci
Mentre
Non vengono diciamo confrontate le posizioni di altri due candidati appunto uno di questi è il ricorrente che aveva avuto ragione se
Dal TAR Lazio
Per nella pronuncia appena menzionata in quanto non rientrante nella fascia valutabile
Ecco peraltro
Del
Di questa situazione
In sede di delibera se ne dà conto soltanto alla fine dicendo che il dottor salviette del dottor Labate non sono in possesso del requisito per l'accesso ma sono come dire fuori fascia
E però la circostanza che nella delibera non
Non vengano diciamo riferite
Le
Profili insomma di questi due candidati alla luce della circostanza che il
Che c'è già un euro
Precedente insomma negativo per il Consiglio mi spinge a chiedere se non sia forse più
Opportuno
Che vengano unico almeno riferiti i profili in sede di delibera e motivato perché vengono considerati fuori fascia
Di per sé non si comprende me sarebbe diciamo ammissibile probabilmente un rinvio per relationem all'originaria pronuncia tenuto conto che c'è stato su di essa un
Una pronuncia di annullamento
Grazie allora
Due parole se mi è consentito perché ero relatore mi scuso della
Innanzitutto della sintesi che ho utilizzato nella prima parte di questa relazione
Perché
Sollecitato dalla necessità di portare in fondo tutto il lavoro che avevamo comunque sarò più analitico adesso
Il il
Il posto era stato dichiarato vacante e pubblicato il sedici febbraio del due mila dieci sulla vacanza del dottor Cardaci
Cioè il ed era stato nominato all'unanimità il
Il dottor di parco che è stato est è stato è stato proposto ricorso
Conclusosi con la sentenza undici centoquarantatré il due mila quattordici del TAR del Lazio con la quale
è stato accolto il ricorso proposto dal dottor Nunzio SAR Pietro per l'annullamento volto all'annullamento della delibera consiliare che era stata adottata il sei luglio del due mila undici quattro anni fa
Relativa al conferimento dell'Ufficio Direttivo di Presidente del Tribunale di Catania del dottor Bruno Di Marco
E cosa era
Il
Il giudice amministrativo di primo grado ha ritenuto il provvedimento oggetto di impugnativa cioè la nostra delibera viziato
Con riferimento alla congruità della motivazione non potranno entrare ovviamente nel merito
Sotto il profilo della Commissione che il consigli avrebbe fatto all'epoca nel due mila undici di considerare l'esistenza a carico del contro interessato
Che sarebbe stato il dottor Bruno Di Marco
Di una segnalazione operata dal Presidente della Corte d'Appello di Catania in cui sarebbero state evidenziate condotta del magistrato non conforme al proprio dovere
Questo è quello che
Era venuto fuori su questo il
Il
La censura quindi che veniva svolta nei confronti del
Provvedimento impugnato non era una a
Non era
E motivata con valutazioni di merito anche se esse venivano sottintesi come sempre accade
Ma veniva motivata sotto il profilo che il la questione sollevata con questa segnalazione ho denunciato vero e proprio
Perché di un atto anonimo di questo tipo apocrifo di questo tipo si trattava non era stata appresa correttamente in valutazione e quindi sotto questo profilo il provvedimento poteva considerarsi omissivo
Il il il la Commissione
Prendendo atto della sentenza
Di questo tipo a deliberato che nelle more dell'impugnazione pendente dinanzi al Consiglio di Stato
Di dar seguito alla pronuncia giudiziaria e agendo
In esecuzione della
Sentenza nella quale abbiamo passato ha deliberato di procedere nuovamente all'errore di riedizione della valutazione dei candidati sulla base di una motivazione di idonea a sorreggere la preminenza del candidato prescelto
Seguendo un percorso argomentativo pongono razionale dei Monica Rizzi
Che hanno condotto all'annullamento alla precedente delibera leggo testualmente
Il da parte motiva perché assolutamente necessaria
Sotto il profilo formale
Perché essa costituisce la premessa della lì valutazione da parte del
Del del
Di questo di questo organo del degli elementi
Che sono in parte valutativi in parte comparativi per la scelta del del Presidente del Tribunale di Catania
Sono stati illustrati nuovamente quindi in Commissione i curricula dei il professionale di tutti i candidati individuati
Ai sensi del paragrafo due punto due uno sul conferimento degli incarichi direttivi e abbiamo
Valutato il le le posizioni del dottore dice Rashid
Del dottor Bruno Di Marco
Dando per premesso
Che vi erano altre posizioni sulle quali non era
Nuovo ponte intervenire in sede di valutazione perché
Vi erano state o
Assegnazione nel frattempo ad altri incarichi
O vi erano state
Come nel caso del dottor Alberto Pacelli situazioni ostative non facendo più parte orpelli ordine del parte dell'ordine giudiziario
Del dottor Alfio Scuto che era stato proposto all'unanimità per l'incarico direttivo di Presidente della Corte d'Appello di Catania
E dei dottori Paolo Vittorio Lucchese Giovan Battista Macrì Antonio Maria Majorana che non erano legittimati Ascenzi dell'articolo centonovantaquattro l'ordinamento giudiziario la scelta della Commissione è stata quella di proporre il dottor De Marco all'attenzione di questo consesso sotto il profilo
Nella prevalenza dei requisiti
Attitudinali e professionali chiedo facevano considerare
Maggiormente idoneo a rivestire l'incarico si premette IVA peraltro
Che la segnalazione perché anche su questo
Il il ha ritenuto il la Commissione correttamente di intervenire si prometteva che la segnalazione carico del dottor Di Marco
Non poteva avere alcun rilievo in ordine alla valutazione del profilo professionale di costruì atteso che la notizia in essa riportate era palesemente priva di fondamento
La segnalazione si riferiva a un fatto
Sostanzialmente
Antipaticissimo
Perché si trattava del ritardo nella
Pubblicazione di una sentenza emessa il ventidue maggio del due mila
E depositata con otto anni di ritardo in data diciotto marzo due mila otto in un procedimento delicatissimo a carico di Madonia più dei più dodici cosiddetto Grande Oriente un processo di mafia
Per la quale
Ritardo per il quale
Si era determinata la scarcerazione per decorrenza dei termini custodiali di pericolosi mafiosi
E il ritardo nel deposito della sentenza aveva determinato la destituzione dall'ordine giudiziario del relatore dottor è di piena
Nella segnalazione si diceva che il
Il dottor Di Marco era stato egli partecipe di questa sentenza e comunque si imputava a luglio il ritardo
La firma della segnalazione era ovviamente apocrifa e si riferiva tra l'altro a un soggetto
A un Presidente di Corte cessato da tempo dall'incarico
Ma soprattutto era palesemente infondata perché il dottor De Marco dalla mai fatto parte di quel collegio giudicante
Ne come presidente né come relatore né come membro né come giudice a latere per ragione per la quale non poteva assolutamente
Riferirsi a lui
Questa denuncia che anzi
Che anzi dobbiamo dire
è sintomatica di un atteggiamento
Inqualificabile
Nei confronti di un magistrato ma anche di qualsiasi persona perché
Nei come altrettanto inqualificabile lasciarli per otto anni e il una sentenza da depositare in attesa
O con l'effetto diciamo così non voglio attribuire
Radiato società Gatto immediatamente ad Assisi fu radiato dal dall'ordine giudiziario questa è la sostanza in base alla quale il il
La Commissione ha ritenuto di non dover tener conto se non in termini assolutamente negativi per come abbiamo detto
Di questa segnalazione e di dovere rieffettuare di nuovo le comparazioni tra
Candidati che hanno portato
Alla proposta a questo plenum di nominare di confermare nella nomina a Presidente del Tribunale di Catania sono manda del dottor Bruno di Marco magistrato di settima valutazione
Con il contestuale conferimento delle funzioni direttive giudicanti
Questo è quello che la memoria mi
Mi sovviene in questo questa pratica molto delicata nella quale ha chiesto di parlare il Presidente
Presidente non volevo aggiungere sì non ho male inteso il secondo ordine di rilievi che il professore poneva con riferimento a questa delibera
Si chiedeva il professore
Sì sarebbe stato opportuno effettuare o doveroso effettuare la comparazione anche con gli altri candidati quelli che erano fuori fascia se non ho mai inteso
Non è così
Allora
Sì cento
Vi prego proprio questo
No il primo primo quesito era visto che si dice che in sede
Processuale il Consiglio non avrebbe specificamente contestato
Che
Appunto si trattava di una segnalazione non solo infondata in punto di fatto ma addirittura apocrifa volevo capire se su questo la Commissione si era soffermata perché mi sembra un'affermazione
Piuttosto diciamo
Forte nel senso che
Proprio nei rapporti tra noi e il diciamo l'Avvocatura dello Stato a soltanto per mantenere come memoria di questa cosa mentre il secondo la seconda richiesta era non tanto
Di effettuare una comparazione ma di motivare meglio perché la comparazione deve essere effettuata in quale dottor del
Delle ragioni per cui non essere effettuata non non si trova traccia ecco ragazzino non avevo inteso male in realtà così
La ragione della mancata motivazione in ordine a questa circostanza sta nel fatto che la comparazione non avviene mai con riferimento ai colleghi che si trovino fuori fascia e solo nell'ipotesi in cui
Per ragioni di spiccato rilievo si ritenga che il candidato fuori fascia debba essere invece
Preso in considerazione e quindi proposto solo in questo secondo caso nasce tra esigenza di motivare la ragione di questo spiccato rilievo
Per quanto riguarda poi il primo rilievo si
Il presidente mi consente
Sì in Commissione l'abbiamo valutato questa di mancata considerazione dal pagina undici Pintori quindi l'abbiamo certamente valutato ma questo è quanto
Quindi questa
Eventuale mancanza non però ci poteva esimere dal considerare
Quanto grossolano fosse l'errore il Falzone diciamo della un di quell'esposto e quanto quindi fosse necessario ristabilire
La vita per scendere da quello che era accaduto nella
Difesa precedente
Vi sono altri interventi
Questo no grazie se non vi sono altri interventi possiamo mettere ai voti chi è favorevole a questa delibera venti pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvazione
Sondaggi presidente sull'ordine dei lavori sincero
Con il permesso del relatore delle pratiche e seguenti che sono le pratiche ritengo semplici
Volevo cortesemente chiedere di anticipare quella
Che riportata
A pagina centotrentadue
Io voglio allontanare anche molto breve se non ci sono posizioni dei colleghi guardiamoli che si tratta è una conferimento di titolo
Relativo alla personale il dottor Lupo che
è stata portato all'ordinario dallo speciale
Previsto il riconoscimento del titolo di una proposta unanime della Quarta Commissione agli uffici direttivi immagino
Non la realtà è quello finto sbagliato lo proprio del materiale è una ci al posto di lavoro prego
Bene grazie non vi sono questioni da passerò sentenze dodici lustro sinteticamente poi ascolto
Grazie
Questa delibera si pone lo stesso è una proposta unanime della Quarta Commissione si porranno solco di un'altra già adottata relativa la persona il Procuratore generale e è relativo a una interpretazione
Le opere più corretta dell'articolo trentuno del DPR numero tre del mille novecentocinquantasette nel senso di precisare che a differenza di quanto previsto dal quinto comma
Che è stato ritenuto non applicabile in determinati casi ossia la facoltà di concedere titoli onorifici superiori ai magistrati una volta collocati a riposo perché con l'eliminazione delle qualifiche
Non vi è un titolo onorifico superiori distinto da quello funzionale che è anche difficile andare di voti Zare perché per esempio con il titolo
Poniamo di Presidente di sezione di Corte d'appello si pone il problema di qual è il titolo onorifico superiore funzionale cioè Presidente di Corte d'Appello onorevole vico oppure consiglieri Cassazione son Toma
Liberali o presidente di sezione di Cassazione insomma è discutibile
Con i titoli riguardanti la funzione letti la mente espletata dal magistrato nel momento di collocamento a riposo
Vi è un espresso diritto previsto dalla legge dal
Comma sei
Dell'articolo trentuno anche in questo caso richiamo del DPR tre il cinquantasette a conservare il titolo funzionale che c'era al momento in cui si cessa dal servizio questo diritto significa semplicemente che
Per le cariche apicali non essendo in cui discussione nessuna come dire up-grade nessun elevazione perché non si conferisce nulla di più di ciò che apicale
E la semplice possibilità di essere denominato Presidente emerito procuratore merito alla cessazione del servizio ovviamente
Per i magistrati con livelli distinti nulla vieterebbe nulla vieta che nel medesimo loro livello funzionale presenti costi appelli consiglieri costa per i giudici chiunque sia
Potessero diciamo come dire avere questa questione nominalistica del titolo non mi sembra cosa particolarmente significativa la serrare la riporto perché abbiamo già deciso unanimemente una precedente delibera
Poco fa tutto qua
E quindi chiedo l'approvazione la proposta
Se non
Allora ha chiesto di parlare il consigliere Gallo vi prego
Grazie presidente avevo chiesto io il
La trattazione in via ordinaria di questa pratica per la seguente ha ragione perché questa pratica che condivido e che porterò poterò la proposta della Commissione espone un problema di interpretazioni in termini generali che la disciplina di conferimento del titolo onorifico peraltro sarebbe opportuno per questo chiedo appunto Comitato di Presidenza e la
Possibilità di aprire una pratica in questo senso di adottare una disciplina di carattere generale proprio in materia di concessione del titolo onorifico in via interpretativa e magari anche cogliendo l'occasione per rivedere le determinazioni in cui si era giunti con la delibera del sei dicembre due mila dodici grazie
Grazie
Sì il Procuratore generale ha chiesto di intervenire
Naturalmente
Su un problema sulla
Eventuale richiesta di
Aprire una pratica sull'argomento anch'essi
A me sembra chi la normativa in esame sia talmente chiare e qui
Bisogna può distinguere tra i titoli onorifici e
è un titolo onorifico anche nel merito però i titoli onorifici così come
Sono stati intesi fino ad oggi era quello delle passaggio diciamo ad un grado superiore sia pure lo ripeto per cui noi vediamo
E
Ci sono dei magistrati che sono stati i presidenti di tribunale che si solo
Poi gli
Si qualificano perché l'hanno ricevuto dal Consiglio superiore il titolo di via dirittura di Presidente aggiunto della Corte di Cassazione quando in corso di Cassazione non sono mai
Non hanno mai messo piede probabilmente neppure
Neppure nel palazzo di
Di piazza Cavour qui si tratta di
Conferire un
Titolo di emerito che ripeto è pur sempre un titolo onorifico sono perfettamente d'accordo però è qualcosa di diverso di quello che si intende normalmente in magistratura
E siamo di fronte ad una vicenda che diciamo la verità si protrae nei confronti della persona del dottor Lupo da da due anni da quando cioè lui è andato in pensione nella primavera del due mila due mila e i critici
Evitiamo di scrivere una pagina che non farebbe certamente onore al Consiglio
Superiore tutti i primi presidenti che hanno preceduto il dottor Lupo hanno ricevuto all'atto del collocamento a riposo la qualifica di primi Presidenti emeriti
Quindi
Che non vedo per quale
Motivo si debbano avere praticamente queste riserve si consigliere Garocchio detto che
O debba
Questa
Che voterà questa e mi fa piacere ovviamente
Questa proposta di delibera ma non nascondiamoci che in passato c'erano stati degli ostracismo mi
Nei confronti del conferimento delle titolo onorifico del titolo di emerito al Presidente Lupo ora io
Credo che i perché è un affronto per al Presidente Lupo anche l'aver ritardato di due anni il conferimento di questo gettito tutti sappiamo
Voi non avete avuto la possibilità a qualcuno che in quest'Aula ha avuto la possibilità di lavorarci che i colleghi che provengono dalla Cassazione forse anche altri
Ma
E uno dei magistrati migliori che l'Italia a abbia avuto in questi ultimi tempi
Con una professionalità eccezionale un magistrato perché
A
Trattato ospiti civile il penale tutto ad altissimi livelli
Dopo essere stato vari anni Indecast azione al civile è stato preposto ad una
Che ha con la nomina a Presidente di Sezione ad una Cassazione penale dove abbattuto l'arretrato delle violenze sessuali alla Terza Sezione che vuole di quelle dove si lavora di più lì in Cassazione al penale
Ora
Ripeto
Mi sembra che Marche discuterne ancora significa fare offeso ad uno dei magistrati che io ritengo essere migliori che abbia avuto l'Italia in questi ultimi tempi
Quindi
Io naturalmente mi oppongo qualsiasi rinvio che peraltro debbo dire
Non è stato fatto e
Dichiara di votare
Modo favorevole alla proposta stavo per dire convintamente maschi questa espressione non mi piace molto
Grazie spero per concludere un attimo se posso se non ci sono altri interventi volevo solo ramo sentiamo se ci sono altri interventi
Volevo soltanto concluderle svilire in pieno tutte le affermazioni del Procuratore generale anche perché io
Ho avuto conoscenza diretta del Presidente Lupo avuto il privilegio di lavorare con lui
Al consiglio direttivo dalla Corte di Cassazione quindi mi associo in pieno al tutte le affermazioni del procuratore generale
Grazie Consigliere aprile ha chiesto di parlare sì Presidente solo poche parole per dirmi che mi associo alle considerazioni di estiva di massima considerazioni sono state espresse dal Procuratore generale
Nei confronti del Presidente Lupo che è stato il mio primo
Presidente della Corte di Cassazione quando sono stato assegnato
Il quale mi onoro anche di essere amico grazie
Grazie se non vi sono altri interventi do la parola al consigliere Morandini
Utente scusi hanno si forte leoni mi scusi
A mio giudizio
Occorre fugare un equivoco specie con riferimento
E dopo l'intervento effettuato dal Procuratore generale
Non condivido sedute
L'affermazione appena fatta dal Procuratore generale secondo cui c'è stata in passato
C'è stato in passato un atteggiamento di ostracismo nei confronti del Presidente del Gruppo non lo condivido per niente anzi assolutamente sbagliato
Perché in realtà
Qui occorreva fare memoria storica perché il vizio dalla memoria importante altrimenti si ricostruiscono le cose secondo me in modo non corretto lo dico con tutto alla prossima e l'apprezzamento che ho per il Procuratore generale
Perché le cose fanno in modo esattamente di fare somma
A quanto affermato oggi dal Procuratore generale
Nella precedente consiliatura alcuni consiglieri segnatamente alcuni consiglieri
Del gruppo di Magistratura Indipendente in particolare Antonello Racanelli lettera posero il problema opposto cioè la necessità che il Consiglio scende
Decidesse
In modo non disparità Rio per i magistrati con riferimento al riconoscimento del titolo di emerito il discorso cioè non è
Nel senso che noi siamo contrari al riconoscimento
Piuttosto al contrario noi siamo per il riconoscimento ma tutti
Invece
Nella precedente consiliatura si è assistito a questo strano fenomeno per le ore
Si è assistito a questo strano fenomeno
In forza del quale
Per talune pratiche si votava contro il riconoscimento del titolo emerito per tale altre pratiche a favore
Allora è chiaro che il Consiglio deve dire una parola chiara su questo argomento noi
Siamo favorevole al riconoscimento infatti io Saro oggi
Il primo a forzare per il riconoscimento del titolo in merito al Consigliere Lupo ma infatti lo dico con riferimento all'intervento del Procuratore generale
Nulla c'entra e lo voglio sottolineare la figura del Presidente Lupo
Nei cui confronti la stima di tutti noi non può essere messa in discussione cui il discorso astraendo
Dal caso concreto
Si pone su un piano generale di riconoscimento a tutti degli stessi diritti a tutti i magistrati o riteniamo che il titolo di emerito si debba riconoscere a tutti oppure non lo riconosciamo a nessuno
Al riguardo vorrei sottolineare che nel mese di febbraio
Prossimo Ventura ormai siamo già a febbraio in questo mese
Verrà discusso nel merito dal TAR competente
Proprio un ricorso giurisdizionale amministrativo promosso da un nostro collega magistrato al quale è stato negato dalla precedente consiliatura proprio il titolo di emerito
E il Consiglio Superiore questo Consiglio Superiore
Questo autogoverno ha resistito in giudizio contro il collega
Per il tramite dall'Avvocatura dello Stato sostenendo nelle motivazioni
In ordine alla resistenza al giudizio che il titolo di emerito non è riconoscibile per divieto di legge allora io vorrei capire come si poi il Consiglio
Pronunciare presentare ab extra erano
Resistendo in giudizio davanti ai TAR sostenendo una cosa in punto di diritto e poi invece quando dibatte in seduta plenaria decide in modo diametralmente opposto
Allora concludendo
Oggi voterò e noi tutti FOTA Remo per il riconoscimento del titolo in merito al Presidente Lupo di qui foglio a ripetere la stima è
Nei confronti dei del quale la stima è incondizionato
Ma pongo con fermezza e con forza l'esigenza che il Consiglio si caratterizzi per una coerenza interna nelle decisioni e soprattutto
Per una parità di trattamento
Grazie ci sono altri interventi un secondo solo di non affermo per
Il Procuratore eccetera
Il fatto personale
Io come
Tutti sanno la prossima settimana compilo settantacinque anni e quindi
Dal giorno successivo al compimento andrò in pensione
Però per fortuna mi assiste ancora una buona memoria
Allora io che ho vissuto quelle vicende dico che le cose non stanno come è stato riferito pocanzi perché il titolo di emerito veniva concesso soltanto ai primi presidenti
Il titolo di cui che veniva concesso a discrezione e veniva poi concesso a tutti tranne che avessero riportato
Le sanzioni disciplinari era quello di cui parlavo prima cioè il titolo onorario del grado superiore che poi per tutti i magistrati arrivati
E che dieci andava in pensione la settant'anni settanta circa un mese qualora era sempre quello per i giudicanti di procura di primo Presidente aggiunto per irriverenti non so quale fosse perché
Dopo che è stato istituito il posto forse di procuratore aggiunto sarà stato Procuratore generale dalla Cassazione
Aggiunto quindi qui invece si tratta di cosa diversa sarà pure un titolo o onorifico però non è una conferimento di presidente onorario equestre di quell'altra a tutti i Presidenti di Sezione veniva Dini membri Presidente ACAI Sezione veniva concesso e non c'è stata disparità di trattamento l'unico con il quale nei confronti del quale cessata sostanzialmente poi una disparità di trattamento
è stato fino ad oggi e mi auguro che venga meno il il presidente Lupo
Quindi e io che
Ero qui al Consiglio perché per questa vicenda poi se vi sono altre situazioni ma altre situazioni ripeto era il problema delle titolo onorifico relativo al grado superiore
Perché l'emerito lei merito non è stato mai dato a nessuno perché si poteva dare si dava soltanto guardi
Neppure i procuratori generali veniva dato le medie e i procuratori generali veniva conferito il mio predecessore ha avuto il titolo di
Primo Presidente onorario della Corte di Cassazione
Titolo che
Dopo me ne voglia il collega Santacroce
Io se mi fosse stato conferito avrei rifiutato ma non perché disegni ecco perché dico cose del genere io che ho trascorso molta parte della mia vita in Procura generale facendo da Consigliere
Avvocato Generale Procuratore generale aggiunto Procuratore generale dico che il centro con un titolo orario per avere prescrivere subito il tiro da visitare cose titolo è merito e per i
Gli organi apicali
Questo era edile il ragionamento e non mi è stata la disparità di trattamento vi può essere stata
Ma è tra quello che risulta a me poi io uno stato tre anni al Consiglio non dieci anni quindi
E non lo so se si è verificato soltanto per coloro che avevano riportato delle sanzioni disciplinari
Quindi mi mi pare che non ci siano prove e d'altro canto nella delibera è spiegata benissimo sinteticamente ma molto chiaramente la distinzione tra il il quarto il quinto il sesto comma che e non non dovrebbe creare problemi perché se parliamo di titoli emerito però quello del grado superiore diversa cosa sarà un emerito però deve restare merito al Presidente del Tribunale di di di Tivoli
Oggi
Verdi Dio di Tivoli per dire uno un tribunale qui vicino Roma potrebbe essere nel Tribunale di Pistoia o di Arezzo per restare nella città dell'arte
Del Presidente
Date insomma
Grazie ringrazio
Noi come relatore se se non ci sono altri interventi dieci secondi
Chiedo scusa se non ci sono altri interventi do la parola razzie solo per dire che intanto così unificando mi sembra aver capito che nella dialettica siamo d'accordo che condivido integralmente quello che ha illustrato Procuratore generale ma anche tanto per richiamare altre persone quello che ha detto il collega Gallo Pegolo ha detto il collega Forte leoni
E che a brevissimo a questo punto concordemente con
Con lui con loro il chiederò quella comico di Presidenza
Assegni la pratica in Quarta Commissione per la definizione della ridefinizioni questa materia
Segnalo soltanto che queste disposizioni derivano da norme antiche di ordinamento militare che facevano riferimento i gradi perché queste sono norme del pubblico impiego e che facevano distinzione tra
Il titolo
Di colui il quale va a riposo è il caso il Presidente
Diciamo quindi di un organo apicale col presente però presenta la cortesia primo Presidente meglio a riposo quindi non può andare oltre e con il quale essendo per esempio nell'ordinamento militare dell'ente
Diventava successivamente capitanate non capitano politica in senso
Tecnico del termine tutto qua chiedo scusa e basta
Grazie
Allora dopo questa entusiasmante discussione
Con la quale si conclude l'esperienza odierna del Consigliere Bogetti e mettiamo in molti
Si perché lui sia nella
Odierna oggi ogni avverbio
Bene
Le è mancata però la citazione dei giusti
Girelli ha il merito di tanto merito sfogando a tavola lungo il faceto Frezza e l'abuso nell'altra veto questa me l'aspettavo da lei per la verità comunque mettiamo ai voti
Allora chi è favorevole è pregato di alzare la mano guardi che soddisfacente risultato ottenuto chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità arrivederla Consip
Allora torniamo Presidente
Abbiamo sull'ordine dei lavori il considerato di turno
Presidente le devo chiedere una cortesia in quanto mi devo allontanare partecipare
Con il Presidente Lini ad un altro appuntamento istituzionale diciamo di lavoro
Sono relatore di due pratiche una ben nota
Cosiddetta pratica Giammarinaro e ed una successiva di prima quindi se mi si i colleghi consentono
Di trattare queste pratiche dei prossimi allontanato le garantisce che siano brevi sono molto belli va bene
La la pratica di una pratica pagina centocinquantuno in alto dell'ordine del giorno pagina centocinquantuno in alto perfetto
Sono pratiche di Prima si allora
Perfetto
Abbiamo chiesto lumi al sul punto al signor vice Presidente
Fin quando non arrivano andiamo avanti allora il primo punto all'ordine del giorno
La pratica di più quando il relatore Consigliere avventure relativo al
Dottoressa Maria Grazia Giammarinaro la questione nota perché ne abbiamo già discusso Preah solo per dare atto
Che è giunta una nota integrativa della richiedente dottoressa Giammarinaro con
Una
Indicazione anche da parte del Presidente priva di Roma leggo la breve nota presentata ma che vi è stata distribuita
In cui la dottoressa Giammarinaro
Comunica che d'intesa con il Presidente del Tribunale ha manifestato
La sua disponibilità ad esse assegnata in supplenza in via d'urgenza la sezione quarta abissi civile
Esecuzioni mobiliari fin dalla prossima procedura di interpello per il settore civile Presidente figurativo ma conferma la circostanza ed in particolare che sarà attivata la procedura di variazione tabellare urgente per l'applicazione in supplenza
Della dottoressa Maria Grazia Giammarinaro alla Sezione Quarta Bixio evidente
Ora
Presidente noi avevamo fondato la nostra
Valutazione almeno quella di maggioranza di cui io sono relatore sul porfido innanzitutto della incompatibilità
Perché il tipo di impegno richiesto con le funzioni G.I.P. G.U.P. esercitate dalla dottoressa Giammarinaro e in aggiunta sul presupposto che
La richiedente aveva
Richiesto al Consiglio sullo della magistratura una sorta di
Esenzione o comunque di autorizzazione ad assenze giustificate dal dal lavoro che non rientravano nella normativa prevista ora è chiaro che questa nota
Perché dà atto di una disponibilità sia del magistrato sia del Presidente del Tribunale
Ad una diversa assegnazione sebbene con delle formule che poi andranno verificate dal punto di vista della compatibilità diciamo di lamentare tabellare
Puniti problema di verificare in concreto sì una nuova assegnazione sia
Compatibile e sicuramente
Così a prima vista maggiormente compatibile di quella
Di chi invece impegnato nell'ufficio GIPGUP di un tribunale significativo e importante come quello di Roma
E eventualmente anche verificare si distante intende rimodulare per certi versi la sua richiesta quindi questo a mio giudizio pone la condizione è che in qualche modo sera prefigurata anche nel precedente plenum di
Richiedere da parte mia un ritorno in Commissione per poter un po'cede
Alle dovute interlocuzioni sia con la dottoressa Giammarinaro sia con il Presidente Tribunale di Roma
E quindi fare una verifica in concreto della nuova eventuale incompatibilità dell'incarico richiesto con la normativa secondaria di questo Consiglio la mia richiesta e quindi
E di votare di mettere ai voti la proposta di ritorno in Commissione
Bene su questa richiesta procedurale ci sono osservazioni no allora mettiamo ai voti
La richiesta di ritorno in Commissione che è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità lei ha un'altra pratica
Che la dottoressa Concettina Epifanio
Se no Aschettino o a pagina centosessantuno in Alto lago Progetto
Tra questi appare non mi scusi sì sì al dottoressa Nicoletta Dodaro sì è una pratica di incompatibilità di cui si chiede l'archiviazione in quanto Traco il magistrato dottoressa Antonietta Dodaro giudice al Tribunale di Paola
E il cognato avvocato dico Morcavallo
Non esiste la denunciata incompatibilità sia per ragioni
Di diritto in quanto il rapporto di affinità con il magistrato non rileva Ai fini dell'applicazione della circolare sulle incompatibilità
E sia di fatto perché
Fra l'altro l'avvocato non esercita attività professionale in materie contenzioso dinanzi all'autorità giudiziaria quindi si propone l'archiviazione della pratica bene
Se non vi sono osservazioni e richieste di intervento metto ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità torniamo allora
Alle pratiche cella
Quinta Commissione che si era fermata alla illustrazione nella pratica di Marco
Allora di queste relatore il consigliere Aschettino
Si tratta di conferma nei in uffici semidirettivi prego
Come accennava il presidente Grazia
Vagliata Cindy agli assegni allora in in questo caso si tratta del Presidente di Sezione del Tribunale di Catania mi limito
A segnalare che
Alla valutazione operata dalla Commissione sia con riferimento ai parametri aveva capacità sia delle attitudini sono ampiamente positive ed è per questo motivo che all'unanimità è stata proposta la a conferma della collega
Va bene
Allora mettiamo ai voti se non ci sono osservazioni chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Contrario chi si astiene è approvato all'unanimità seconda pratica dottoressa Marilena Rizzo attualmente Presidente di Sezione lavoro del Tribunale di Firenze
Sì a anche in questo caso appunto si tratta di una conferma si tratta di una collega che dalla dalle relazioni
Dalla parere del Consiglio giudiziario è emersa una l'attitudine
Molto positiva sia all'organizzazione sia le capacità
Sotto il profilo professionale e ai dunque sulla scorta di queste valutazioni tutte ampiamente positive la Commissione all'unanimità a
Propone al plenum la conferma della collega
Ma la funzioni semidirettive esposta la ringrazio se non vi sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità abbiamo il numero legale
Perfetto altra pratica dottor Massimo Peroni prego il Consigliere Ortisi in questo caso si tratta del procuratore aggiunto presso il Tribunale di Bergamo anche in questo caso la proposta all'unanimità e si fonda sulla valutazione dei pareri del Consiglio giudiziario
Che sono tutti ampiamente positiva sia con riferimento a garantire la capacità sia di quelli delle attitudini
Bene
Se non vi sono segnalazioni mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità l'ultima pratica della dottoressa Concettina Epifanio
Sì in questo caso si tratta invece una collega che svolge le funzioni di Presidente di sezione presso il Tribunale di Palmi anche in questo caso abbiamo una proposta all'unanimità della Commissione alla conferma nelle funzioni semidirettive
E ancora una volta il Paride c'è una valutazione della Commissione fa riferimento a quelli che sono i parametri negli atti tutela capacità ampiamente riportati nelle
I pareri del Consiglio giudiziario grazio mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato non intaccare passiamo all'Ispra la Quarta Commissione
Della prima il relatore Consigliere Morgigni
Qual è
Vacca lanzilotta
Emendamento abbiamo
Dottor Silvio chic
Adempiuto
Sesta valutazione di professionalità regole
Sì Presidente la proposta è quella di riconosciuto Tours presidio cinque
La sesta valutazione di professionalità in quanto file alcuni ritardi peraltro non gravi
Riguardavano solo l'inizio del periodo in valutazione e mentre invece nel secondo biennio non c'è stato alcun ritardo e tutto questo a fronte di una
Produttività decisamente più elevata rispetto alle sopravvenienze pertanto la proposta è quella di
Riconoscimento della
Valutazione di professionalità ci sono osservazioni mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Abbiamo poi sempre il consigliere Camanzi relatore sulla quarta valutazione di professionalità del dottor Luca quindi
Sì il dottor Venditto
Risulta essere sottoposto diciamo alla valutazione a partire dal trenta maggio del due mila otto per il quadriennio successivo attualmente al Ministero della giustizia in passato è stato diciamo il giudice al Tribunale di Frosinone
C'è un
Bene posso cioè
Posso completare però con rispetto e all'Agenzia ma stavamo guardano è per questo episodio lo legga e questo mi sono interrotto
La ringrazio facendo figurare prego la la singolarità della vicenda del dottor venduti e peraltro è stato attinto anche da una condanna in sede disciplinare sempre per la questione dei ritardi e nel fatto che il dottor Menditto è stato e quest'
Lo diciamo interpella concretamente l'organizzazione giudiziaria e quindi diciamo
Come questo che già c'è neve piene poi a ripercuotersi sulla vita professionale dei colleghi Venditto è stato contemporaneamente giudice in sede centrale a Frosinone e
In sede distaccata
Nella sezione distaccata di Alatri con funzioni di giudice civile giudice di tutelare non che di
Dirigente della sezione distaccata di ad altri
I dati che emergono sono assolutamente significativo nel senso di invito rapidamente a guardare la tabella indicata la pagina centoquarantadue
Che Venditto praticamente arriva in gestione un doppio ruolo rispetto a quello che era il ruolo dei suoi colleghi del tribunale di Frosinone in sede centrale
E a fronte di questo doppio ruolo
Ha avuto diciamo una produttività pari sostanzialmente al doppio dei colleghi di fatto
Quello che deve evidenziarsi e che si è oggettivamente ci sono stati dei ritardi a fronte di
Una valutazione assolutamente positiva l'Arca parte del capo dell'ufficio
Che
Ne dice addirittura di
Della circostanza che la sezione distaccata di Alatri non ha mai avuto una così ordinate così efficace gestione del ruolo
Tutto però come dire
Dicendo che la quale si onerato esclusivamente il dottor Venditto
Tenuto conto che la circostanza che la complessiva situazione degli uffici di Sulta esterne
Una giustificazione ai fini della valutazione di professionalità come emerge dal capo quinto lettera c della circolare che riguarda le valutazioni di professionalità la proposta della Commissione quindi quella di
All'unanimità di riconoscere
La quarta valutazione di professionalità collega Venditto benissimo questione ha proposto la Commissione che mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità ARSIAL ma allora
Pratiche della seconda Commissione
Relatore il Consigliere Pontecorvo
Quali giuste
Nota pervenuta in data sedici aprile dal Consigliere
Angelo Antonio Racanelli
Sì Presidente questa è una delle primissime se no forse la prima pratica della seconda Commissione
Che giunge all'esame del plenum quindi qualche parola forse meritasse
Andò che la Commissione giustizia no la che si è la questione è una interpretazione del Regolamento in quanto oggettivamente era una questione abbastanza di battibile dibattuta tuttora
E riguarda appunto i poteri del Presidente di una Commissione sotto un profilo prettamente istruttorio nel caso concreto si tratta appunto del potere di un Presidente di decidere quali domande a mettere e quali no in sede di audizione di
Di un collega o di una qualsiasi altra altro soggetto che viene
Sentito per qualche accertamento che riguarda proprio le competenze specifiche della singola Commissione
Il caso specifico per quanto mi
Risulta riguardava appunto
Una divieto di porre una specifica domanda che è stata proprio
è stato proibito a uno da un membro della Commissione di formulare una domanda e quindi questo membro aveva chiesto appunto se questo potesse rientrare un meno nei poteri del Presidente
La Commissione all'unanimità ha risolto questa
Questo quesito in senso di escludere questo potere in capo posizione in base a determinati
Articolazioni motivazionali che sono appunto sintetizzabili in questi seguenti pur
La disciplina concreta regolamentare prevista dall'articolo quarantadue che appunto prevede gli incombenti istruttorie già in quella sede ci sono determinati spunti che vanno
Quelli che riguardano di incombenti sul tori conosco ne sia distruttori della pratica
L'esame di questa disposizione dall'esame di questa disposizione si evince che
La il potere
Impulso istruttorio e attribuito al singolo consigliere
Tant'è vero che è stato pesa valutando che il Regolamento interno ha inteso configurare disciplinano competenza collegiale avendo appunto individuato nella Commissione l'organo legittimato a dare impulso diversi compenti su storie inclusi quelli relativi ad audizioni
Al contrario invece nessuna disposizione contempla speciali ed esclusivi poteri istruttori in capo al Presidente di Commissione
Tanto meno quello di delibare l'ammissibilità o rilevanza delle domande da formulare in sede di audizione che fossero pertanto essere elaborate anche dal solo componente
In fondo in forza e la previsione normativa che consente la sua partecipazione attiva all'espletamento delle audizioni
Pertanto si conclude ritenendo
Che è appunto riconosciuto ad ogni singolo componente di una Commissione la facoltà di formulare delle domande ad un soggetto di cui sia stata disposta audizione
Fermo comunque restando il potere
Dovere del Presidente di assicurare forse i propri poteri di coordinamento e direzione dei lavori l'ordinato regolare svolgimento dei lavori della Commissione ed è in questo caso che si propone la
Soluzione di questa questione detti in tal senso nella delibera che si propone in questa sede
Va bene
Allora
Vi sono interventi su questa questione immagino di no
La mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato alla unanimità
Io avevo qualche perplessità sulla qualità delle domande ma vista
Momento l'ora e per rispetto a tutta la Commissione chissà quanto nel discorso
Ho fatto sono come si dice somme preceduto
Va bene passiamo alle pratiche della prima Commissione
Ardito uno Agca fatto le proprie passiamo a quelle del
Consigliere Pontecorvo
Che parlerà delle incompatibilità contestata dottoressa Annalisa Arena richiede la questione era sorta in quanto c'era una una doppia
Situazione di
Potenziale incompatibilità che risulterebbe praticamente risolta in quanto la dottoressa Arena
Aveva rapporto sia
Con il bando e così via padre astratte
Fratello queste situazioni sono state sostanzialmente risolte perché ci sono
Tre cause prossime la definizione qualche la dottoressa chiaramente Sostituto procuratore del pubblico presso il Tribunale di Messina
E il padre reti fratello svolgevano saltuariamente attività perché nel campo penale
Sono stati appunto valutati trenta scivoli che sono appunto fissate per l'udienza dibattimentali vanno ad esaurire in modo
E capo dell'ufficio
Grazie appunto impegnato che in una casa dei motori in cui dovesse esserci interferenze che senza cedimenti il pm di abbattimento sarebbe stato un PM diverso dalla dottoressa Arena chiediamo e poi
Non saranno assunti in futuro ulteriori difese qualche genitore in pensione e ha limitato la propria attività al settore civile
E poiché gli avvocati
Letterina Antonio Arena che sono i due parenti
Hanno rinunciato in banda difensivi in tutti i procedimenti pendenti nelle fasi delle indagini preliminari e quindi questa situazione e la ringrazio prima di passare i voti mi viene fatto notare che manca il numero legale perché lì sono presenti solo nove
I giudici togati sentiamo
Se fossero presenti nelle immediate vicinanze
Una sono usciti in quanto a
Grazie
No questo
Questo
Potrei bis con l'uso delle macchine neutrale tra grazie
A fumare
Ci siamo
Allora il numero legale e
Ricostituito quindi votiamo la pratica centonovanta uno C del due mila quattordici relatore consigliere Pontecorvo anche
Mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Adesso della prossima pratiche il relatore Consigliere aprile dottoressa Pia di anni
La ringrazio mettiamo I voti che favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo agli incarichi extragiudiziali relatore il Consigliere Spina
Sul dottor Francesco Cajani
Sostituto procuratore Del pubblica presso il Tribunale di Milano
Perfetto allora votiamo in blocco le tre analoghe pratiche
Diciotto ottantuno due mila quattordici settantacinque due mila quindici centosettantuno mila quindici chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità il consigliere Zaratti NC poco parlare del dottor Francesco Graziano
Si riporta mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità esaurito
L'ordine del giorno ordinario passiamo a quello
Ha aggiunto
Che io sono qui
Si comincia dalla quinta Commissione la redattrice la consigliera Casellati POR due mila cento in mente
Consigliere Alberti Casellati può venire gentilmente che è relatore il terreno attrice di questa pratica
Su via che facciamo veloci su
No si figuri si figuri a quest'ora a quest'ora e lei aggiunge la prima pratica dell'aggiunto quinta Commissione dottoressa Maria Rosaria Covelli Presidente di Sezione di Roma
Si tratta di conforto fermarla nelle funzioni direttive grazie Presidente la dottoressa Corbelli
E a V ha ricevuto un affare erede al Consiglio giudiziario di Roma positivo all'unanimità
E risulta anche che ci non ci sono son non sono risultate
Formulo osservazioni critiche da parte del Consiglio dell'ordine degli avvocati pertanto ritengo che sia i da ogni alla conferma
La ringrazio mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità adesso abbiamo
Consigliere Napoleone che ci parla del dottor
Johann Happy chiuderlo
Volendo ci si può anche riportare sì infatti mi riporto alla delibera il parere
E all'unanimità favorevole anche da parte del Consiglio giudiziario la stessa identica
Proposta formulo anche per
La successiva dottor Costanzo sceso dottor Costa allora mettiamo ai voti
La prima pratica del dottor Elio a nel PPE chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità mettiamo ai voti anche la pratica del dottor Costanzo CEA chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Sempre il DURC il Consigliere Napoleone ci parla del dottor Giovanni D'Angelo
Sì in questo caso si tratta un quesito relativo
No figuratevi
Con
Passiamo
Giovanile
Se
Quando sulla
Ah siamo prego
Sì Presidente in questo caso si tratta di un quesito relativo alla decorrenza del termine quinquennale
Della sanzione
Stabilita dalle norme
Nel caso di non conferente provvedimento di non conferma
Di un
Direttivo o semidirettivo
Il problema per il caso della conferma dai del provvedimento di conferma ovviamente
Il termine decorre dalla scadenza del primo quadriennio e questo perché altrimenti si violerebbe il tetto massimo stabilito dalla legge per la copertura di un posto direttivo o semidirettivo problema si pone
Nel caso
Di non conferma
Nel caso di non conferma
Si ritiene si esplicita in questa delibera il termine decorre dal momento dell'emanazione del provvedimento perché al
Venti sì
Inficerebbe tutto il lavoro già svolto nel periodo intercorrente tra la scadenza del quaderno delle primo quadriennio e il provvedimento adottato dal Consiglio superiore di non conferma
Questa
Interpretazione si riflette anche sulla decorrenza del termine iniziale
Se la fissazione del termine iniziale della sanzione
E in questa delibera per l'appunto si stabilisce che il quinquennio decorre dalla data dal provvedimento di non conferma emanato dal Consiglio superiore e si estende
Anche
Ai casi di reggenza di fatto eventualmente svolti dal magistrato non confermato anche in altra sede questa in estrema sintesi
Il contenuto del dell'Ipres quindi la proposta e quella di rispondere al quesito nei termini che ho esposto
No in
Se la mano chi è contrario chi si astiene approvato l'ambita io vi chiedo perdono per questa mia senza che
Proseguirà per questo pezzo di plenum perché sta per iniziare un incontro con la società che è stato ingegnere alzando il
Consiglio Superiore ci presenta una prima ipotesi di
Primissima ipotesi di nuovo sito che poi voi ovviamente
Vedrete tutti per tempo prima di di di dare l'ok a
E ho chiesto di riprendere un trattore pochi minuti dall'allora
La presidenza per due due ragione uno ci tenevo perché tutti quanti noi rivolgessimo al consigliere Fracasso condoglianze perché andato via stamattina sapete
Venuto a mancare la la suocera
Insomma ci tenevo che questo
Fosse
Formulasse Morra lui una un abbraccio tutti insieme
Queste però come secondo punto che comincia a vedere agenzia eccetera che dicano presentare pubblica Mattarella viene non viene e così via
Sì prese nella Repubblica verrà la settimana prossima ma
Giorno modalità verrà in coincidenza con
La nomina del nuovo Procuratore generale
In data che dovremmo definire domani così come definiremo le modalità di cui può io informerò
Immediatamente poiché sarà la prima
Primo plenum ha presieduto dal Presidente Mattarella ovviamente alla
Castiglione quell'altro
Occasione mettiamo un certo rilievo io domani un oncologo lui definiremo le modalità totalmente modelli giorno
Mi sembra che ci siano tutte le condizioni per chiudere la seduta di questa sera
Fare una seduta aperta poche delibere ove vi fossero dei problemi co differiamo alla settimana prossima al SerT dovessero rimanere delle delibere
Nata
Come
Appunto cioè mi sembra che si possa io
Come
Siccome di altresì che consigliere salvarne efficientissima RAI presiedere e via dicendo
Si allenano chiediamo
Tuttavia
Alle sette
Allora eravamo arrivati
Alle
Alla terza Commissione le varie
Relatore il consigliere Forciniti
Sul concorso per esami a dieci posti di magistrato ordinario riservato alla Provincia autonoma di Bolzano
Si è valido che c'è una cortina è una tematica che di cui ci siamo ampiamente occupati nelle forme nelle plenum precedenti quindi
Mi riporto è stata abbondantemente sviscerato alla tematica minimi riporto alla motivazione di cui
All'ordine del giorno
La ringrazio
Ci sono interventi
Non ci sono interventi chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Poiché il consigliere Balducci sì sci
Parlo del collocamento fuori convocare per la magistratura del dottor Angelo Cera uno
Gradirei avere qualche notizia per sapere come nei comportamenti
Penso che
Ciò che abbiamo in
In cartella nella documentazione parli da sé un collocamento fuori ruolo per assumere le funzioni di assistente di giudice costituzionale sulla base della ordinaria
Giurisprudenza tra virgolette di questo Consiglio la proposta e naturalmente quella di autorizzare collocamento fuori ruolo
Signor
Benissimo
Mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Analogo analogo provvedimento per la dottoressa Giovanna Ciaraldi prego consigliere Balducci in questo caso si tratta di una conferma di un collocamento fuori ruolo la magistrata in questione assumerà l'incarico da in questo momento è in fuori ruolo con funzioni amministrative presso il Ministero della giustizia situazione analoga a quella che questa mattina ci ha diciamo
A lungo impegnato per quanto riguarda il caso del dottor salvando la dottoressa Ciardi
Chiede la con la colla conservate nocumento fuori ruolo per assumere le funzioni di direttore generale del contenzioso potremmo dire a fortiori alla luce della delibera che abbiamo assunto questa mattina
Quindi content direttore generale contenzioso presso il Ministero
Benissimo
Mettiamo ai voti chi è favorevole pregato di alzare la mano chi è contrario
Con un'astensione da parte mia
Poi consigliere Fracasso sostituisco io che sono i criteri della Commissione sostituirlo parla del dottor Umberto De acustico messo
Sì è una procedura particolare la l'unica pratica di cui si occupa questo Consiglio
Perché diciamo euro il il dottor De Agostini si di era fuori ruolo ed è rientrato in ruolo al posto di provenienza posto di provenienza che
E Stato
Soppresso dall'organico della
Della magistratura con il decreto legislativo del ventiquattro gennaio due mila e sei si tratta della figura di magistrato d'appello applicato in alla Procura generale della Cassazione
Ora il procedimento e che individuava la stessa legge SIM diciamo dava la possibilità a a questi magistrati che i
Di poter transitare avendo di fatto svolto le funzioni di legittimità
Previo parere della Comit del Consiglio di Presidenza nella la cosa è il problema della sanzione stessa
Solidarietà alla alla allo svolgimento delle funzioni
Potevano transita possono transitare diretta nel ruolo di Sostituto Procuratore Generale sembra che lo richiedano evidentemente per chi stava fuori ruolo in questa
E diciamo si è seguito
L'iter procedimentale che si è utilizzato per tutti i magistrati chi erano fuori ruolo e prima del fuori ruolo svolgevano
Questo questo questo ha una funzione
Di ritornare al momento del rientro in ruolo alla nel nella nella posizione non esistente perché darebbe che la legge dava un periodo
In cui in cui il magistrato poteva rimanere in quei nel ruolo seppur soppresso fino a che non
Adottasse una determinazione dottor De Agostini una volta che è rientrato in ruolo ad attacchi esso di
Rimanere nella nella la procura generale la Cassazione la vacanza c'è
è stato rispettato tutto l'iter con i pareri favorevole quindi Cirulli mi riporto alla motivazione dove questi passaggi sono più dettagliati e chiedo che venga approvata d'altro
Questo emendamento
Allora benissimo se non vi sono osservazioni mettere ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Qua abbiamo un da impugnare una sentenza del TAR
Della quale ci parlerà il consigliere Camanzi siti dottor Marco D'Agostino
Ha avuto ragione dinanzi al TAR che ha per l'annullamento della delibera del trenta luglio due mila quattordici
Facendo valere la propria tesi relativa al fatto che poteva accedere hai posto al posto
De di sostituto procuratore in Bari con una legittimazione biennale venendo da sede disagiata
La proposta della Commissione all'unanimità e quella di facendo proprio il parere dell'Ufficio studi o almeno in parte e quella di
Procedere diciamo a costituirsi in giudizio con l'impugnazione della sentenza di primo grado dinanzi al Consiglio di Stato
E però al fine di evitare lei scrisse e tenuto conto che non ci sono diciamo dei controinteressati sul punto
Di disporre il trasferimento in via provvisoria del dottor D'Agostino che peraltro ha chiesto
L'esecuzione della sentenza di primo grado al fine di evitare quindi un giudizio anche di ottemperanza al riguardo
Trasferimento in via provvisoria
Fa fatto tenuto conto che il posto è vacante e che comunque viene a essere garantito il posto anche per
Il dottor Claudio Pinto vincitore già del concorso e quindi già di fatto trasferito al
Alla Procura di Bari questa la proposta all'unanimità della Commissione
Grazie mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità adesso passiamo alla Settima Commissione a carte e quarantacinque
Si tratta tutti i tabelle di organizzazione ci si può anche riportare
Allora consigliere Fracassi
Non c'è chi lo sostituisce lo sostituisco io modificare le tabelle di organizzazione
Del del Tribunale di Napoli mi riporto mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Analogamente la modifica temporale tabelle organizzazione del Tribunale per i minorenni di Napoli mi riporto
Mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato permetta consigliere Zanettin
Tabelle organizzazione del Tribunale di Lagonegro
Grazie mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sempre Consigliere Zanettin la relazione del tabellare del
Della Corte d'Appello di bollo
E questo presepe richiede un minimo Moncler profondimento prurito c'è anche un minimo di controdeduzione da parte del
L'interessato allora con decreto di variazione tabellare il Presidente della Corte di Appello di Bologna
A seguito di interpello interno nominato il dottor Michele Massari Presidente titolare della prima sezione penale della Corte che il dottor Leonardo Grassi presidente della seconda Sezione della Corte d'Assise d'appello della Corte nonché presidente aggiunto della terza sezione
Il Consiglio giudiziario ha espresso parere favorevole
Ha fatto invece osservazioni il dottor Grassi
E queste osservazioni paiono essere fondate nel senso che
La nomina del dottor massaie Presidente da prima sezione penale della Corte d'appello è stata motivata in ragione della maggiore anzianità di servizio nell'ufficio del predetto magistrato rispetto al dottor Grassi
Si è ritenuto tuttavia in Commissione che la valutazione dell'anzianità operato del Presidente alla Corte d'Appello ed avallata dal Consiglio giudiziario non possa essere condivisa
L'anzianità di servizio nell'ufficio di cui alla lettera b della città paragrafo quarantuno punto uno della circolare sulla formazione tratta la belle infatti
Non riguarda la generica appartenenza del magistrato all'ufficio giudiziario ma riguarda invece il servizio prestato nell'ufficio a concorso
Nel caso di specie
Pertanto è presente la Corte d'Appello avrebbe dovuto fare riferimento all'eventuale servizio prestato dai due magistrati come Presidenti di Sezione dalla Corte d'Appello di Bologna
Orbene poiché l'anzianità di servizio va calcolata con riferimento alla data della vacanza nel caso di specie il dirigente non avrebbe potuto utilizzare il criterio della lettera di
I nessuno dei due candidati alla data della vacanza in quanto
Nessuno prestava servizio come Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Bologna
Ne consegue che il dirigente invece avrebbe dovuto fare applicazione dell'ultimo criterio quello cioè dell'anzianità di ruolo
Di cui alla lettera c della circolare pertanto la scelta dovrebbe
Doveva ricadere sul dottor Razzi più anziano dottor Massari il dottor Grassi decreto ministeriale del ventuno dieci settantasei invece il dottor Grasso e decreto ministeriale trenta dodici settantasette di oltre un anno che innanzi
In anni di fare
Per questi motivi la variazione tabellare non può essere approvata quindi la proposta di delibera
Propone di non approvare i decreti di variazione tabellare con invito al predetto capo dell'ufficio di procede alla nomina del dottor Leonardo Grassi è Presidente titolare della prima sezione penale della Corte d'Appello di Bologna
Va segnalato per trasparenza che stamattina penso tutti voi
Forse solo io ma credo anche si arrivata a tutti è arrivata una richiesta dottor Massari di soprassedere la trattazione che
Il nominato che dovrebbe invece non essere nominato di differire l'esame della pratica ad altra data di avere cognizioni
Dei motivi che potrebbero determinare né brulla mento revoca della sua nomina di essere messi in condizione di svolge le controdeduzioni del caso
Va peraltro segnalato che la richiesta del
Magistrato irrituale nel senso che questo tipo di procedure prevede appunto
Il sistema delle controdeduzioni delle osservazioni alla alla proposta di
Del Presidente di Corte cosa che è stata fatta e che poi la decisione della settima Commissione prima e poi del plenum quindi la proposta è quella
Di cui sopra senza considerare
Questa richiesta di rinvio da parte del magistrato dottor Massari
Grazie
Allora
Se non vi sono interventi mettiamo i voti chi è favorevole alla delibera proposta alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità adesso il relatore Consigliere Forciniti sulla formazione tabelle anzi accentua indigeno
Quindi mi richiamo alla motivazioni riportata in ordine del giorno grazie
Come dicono come dicono sì come dicono sul
Come dicono spesso immagino i magistrati agli avvocati grazie per la sintesi
Andiamo a fare
I valori che la sintesi perfetto
Mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità relatore consigliere Forte leoni che ci parla delle tabelle del Tribunale dell'Aquila
Sì Presidente si tratta
Con una modifica tabellare alla organizzazione
Del Tribunale dell'Aquila incidente appunto sul
Triennio due mila nove due mila undici con estensione a il triennio due mila quattordici due mila sedici
La settima Commissione propone all'unanimità che vengano approvate le variazioni quindi la modifica delle tabelle suddetti
Bene
Non vi sono osservazioni mettere voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo finalmente alle ultime pratiche la Quarta Commissione relatrice la consigliera Balducci
Che Scippa piena de del dottor Oreste carbone si riporta
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità e della dottoressa Anna Francesca zoccoli Sostituto Procuratore di Napoli
Benissimo chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità abbiamo finito
E come direbbe il consigliere Spinazzi non vedo l'OCSE l'architetto Placido Un vola
Carta per bandire Sessa scomporre
Vada avanti che lei lo sa
Perfetta