Unione Europea: quale unione politica?

Ringrazio tutti dovrebbe
Partecipazione questo incontro
Che vuole avere un carattere unitario
Numerosi colleghi vagamente provocatorio ma insomma in che senso
Nel senso che
Stiamo sempre parlando Europa entriamo e usciamo così siamo sempre in mezzo alla strada senza mai ragionare sul concreto
Eppure
Pochi giorni fa il presidente della Banca centrale europea Mario Draghi ha detto serve riunione politica altrimenti non regge la struttura
Però ancora non abbiamo le idee chiare su che cosa sia questo una politica
Non abbiamo ragionato sul
Sulle soluzioni sui monti
Sui modelli diversi che possono essere adottati e quindi è necessario
Ormai lavorare concretezza ragionare è molto importante il contributo dei giovani di giovani ricercatori di quelli che si vengano nei vari aspetti campi perché sono tanti
Per deve contribuire
A qualcosa
Io penso che siamo in una fase di costruzione di una nuova statualità non è cosa da poco è una frammenta
Però ha fatto un salto di qualità importante e realizzati nell'oscurità richiede una cultura
Nel prossimo incontro
Identitaria e ovviamente
Tanti aspetti che riguardano altre istituzioni Società
L'economia eccetera eccetera ecco penso che siamo entrati nella fase se ci crediamo
Siamo giunti ti può essere molto costruttiva molto creativa ma anche di grande responsabilità non possiamo più dire Europe ha deciso là in fondo delle persone sconosciute chi sono queste persone alcun quando Telecom laddove quali sono i fattori che ci uniscono eccetera eccetera bene
Per tutto questo io credo che le persone che abbiamo indicato che in questa circostanza ci possano aiutare troppa in questa opera di concretezza e di riflessione
Sapete che siamo in coincidenza con le elezioni presidenziali puri il nostro Presidente Vanino Chiti che comunque ringrazio perché ha sostenuto le nostre iniziative sta mutando diciamo quindi
Vediamo al massimo possa portarci usa purtroppo e lo stesso vale Sottosegretario così
Che comunque verrà salutarci appena possibile
Pertanto
Darei la parola adesso al professor Umberto clinici che è legato alla cooperazione per la Sapienza Università di Roma ed alle università
Hanno promosso che cosa l'iniziativa che si chiama l'università per l'Europa verso l'unione politica è una legge fatta da
Docente universitario di varie università italiana che appunto si sono impegnati
Pensare fin troppo verso riguarda l'unione politica grazie
Sì grazie questo nuovo indirizzo a
Presentarsi ad un'altra giornata
Dedicata europeo
Porto
Che evidentemente il saluto dell'elettore professor talché imponente non potevamo certo Filippo voi macchina mia rimangono altri portare il saluto
E anche
L'augurio
Che questa convegno possa
Creare opportunità di riflettere maggiormente
Sul tema così importante riunione politica
Il tema
Piscina oggi discutiamo è
Fondamentale per capire il futuro dell'Europa e in questo
Però credo che sia importante riflettere sul termine di cooperazione
Io sovente legata
Del settore per la cooperazione
Ma questo termine epoca molti significati
E la cooperazione
In ambito europeo
Che evidentemente il significato maggiore è
Quello della cooperazione rafforzata un tentativo di il portare avanti
Programmi condivisi
Da alcuni Paesi membri maniera il più forte strutturata rispetto ad altri
Alla cooperazione al centro
Di molti altri iniziative
Che riguardano
Ovviamente la nostra convivenza civile e sociale della cooperazione
Per quanto riguarda soprattutto l'inversione all'interno del Veneto soprattutto di interventi il terzo settore diversità hanno un ruolo fondamentale per coprire
Nei prossimi non solo
Quanto hanno fatto sino ad oggi ma
Hanno un ruolo fondamentale delle sviluppare maggiormente
La cooperazione con il terzo settore cioè con le attività che vengono
In relazione con coloro che noi forniamo coloro che noi abbiamo l'obbligo di informare per una società diversa e con l'accordo la cooperazione e in un modo di guardare
Alle relazioni
Politiche economiche e sociali
Quindi in questo senso
Limes il Rettore vuole che
Che io porti non certo quella di
Ed è nel suo programma perché il Rettore è stato sapete fra poco questo programma c'è una grande attenzione a questi temi la cooperazione tra sistemi degli
Necessità di aprire universitario tante i la società civile portando il suo contributo e questo è il senso della partecipazione anche il senso della condivisione
Degli obiettivi di questo nostro convegno odierno
Strato di natura più tardi Sky
Anche qualcosa la gente all'intervento recenti arbitrariamente della per la Banca centrale europea nel messaggio quest'
Aula naturalmente a nome del Rettore il successo del nostro convegno grazie
Grazie professor Triulzi
Permettetemi ancora di ringraziare fraterno su parole qua presente e per l'organizzazione Forte
Chiaramente è stata impeccabile quasi ottobre rosso in giacca e cravatta
Di far un'attenta riflessione cioè il professor Pigliacelli niente
Che
Si occupano di molto di proprio per le scuole rappresentato
Scorciatoia programmati se ce lo vuole illustrare un minuto per salutare
Poi cominciamo
Pubblica sarebbe
Sul fondo
Vorrei rivolgere a tutti
Solo un minuto gli orizzonti ringrazio tanto del professor Giorello regolare siamo in collaborazione
Da moltissimi anni
Quella sapienza
Questo è stato eletto l'ultimo progetto europeo siano non Sindaco non
La sapienza e con altre università europee riguarda uguali nel mondo globalizzato però
L'applicazione per dirla in termini molto semplici
L'applicazione delle nuove tecnologie all'insegnamento moderno punto globalizzato con l'uso delle nuove tecnologie
E cioè
Noi non seguiamo normalmente in classe nella però adesso la
L'insegnamento sia allargato quindi era decreterà anche il mondo esterno attraverso le nuove tecnologie e quindi
L'insegnamento io in precedenza manchevoli insegnamenti tratti stanze altera come se fossero presenti e quindi è la ricerca
Attraverso le nuove tecnologie e la ricerca di un metodo migliore per venire incontro alla necessità di che perché viene a prendere anche oppure
Essendo fuori dalla scuola voto agli istituti di formazione quindi un'apertura un progetto che riguarda l'acqua il tavolo comunque la ricerca di una linea evolutiva innovativa appunto per applicarla sia in precedenza che abbastanza quindi le distanze in sostanza non esistono più quindi è come se fossero tutti imprese pensa però bisogna trovare
Una metodologia nuova
Che s'anche di qualità ai mercati le strutture che partecipano a questo progetto il sogno utile alta qualità la Sapienza l'università di Helsinki l'Università di Vienna l'Università di Malta
La Grecia eccetera quindi un cosa innovativa che riguarda l'assegno del mondo giovanile riguardante purché questo si inserisce
Nel
Possiamo dirglieli richiesti all'interno dei vari trattati europei in queste professor Golinelli insegna il Trattato di Lisbona alterata la definizione del Trattato di Prüm quindi
E cioè entro il due mila venti
Venti e venti dovremmo aggiungere un rudere percentuale
Così di elevazione culturale della popolazione in genere
E naturalmente inclusi gli studenti
Continuerà a questo questo mentre da questa situazione questo Progetto e adattabile soprattutto per
I corsi serali perché non tutti possono frequentare oppure per gli adulti ovvero
E cioè così si innalzare il livello culturale previsto appunto dai vari trattati grazie molte
Siamo tutti i cittadini europei estremamente importanti e dobbiamo essere all'altezza della cultura
Del cittadino
Per
Le perché le istituzioni siano
Sia in grado di rispondere a circa
Nostra società la progresso essa Adriana saggio ecco adesso inizio alla presentazione questa frase l'iniziativa la professoressa il segno scaricata lei Giancarlo Conta distanze rimangono
Grazie contraddirti allargato la prudenza che ci ha fatto incontrare
Conferenza siamo nell'anno
Scorso a Bruxelles dove si discuterà introduttivo dell'unione politica dovrebbe avere il titolo era verso quello della politica europea
Non credo pertanto da raggiungere e dall'altro quanto ha già detto il professor lui certo siamo tutti consapevoli del fatto che ci troviamo in una sorta di palude dalla palude dobbiamo uscire molto velocemente perché nella palude si affonda i beh non è individuare la direzione verso la quale muoversi perché sicuramente ai la proposta di grave ma non soltanto di grandi credo sia una proposta condivisa da tutti quelli che stiamo trattando il tavolo sia quello di accelerare il processo di integrazione politica ma non è chiara nei è una proposta condivisa non è una proposta unanime viceversa certi ancora insiste e insiste un obiettivo preciso nel senso che dobbiamo ridurre le competenze dell'Unione e da ultimo vorrei ricordare
Per maggio alla collega tedesca ma anche per la profondità lo spessore del suo pensiero le posizioni ancora di recente ribadite da Peter prima quando dice che l'unica soluzione per uscire dalla crisi economica sociale e quella di ridurre l'Europa di costringerlo a convochino Arrighi grazie a un certo senso su se stessa diciamo quelli che siamo d'accordo io dall'Italia invece abbiamo un'opinione differente e siamo abbastanza persuasi che bisogna accelerare bisogna spingere l'acceleratore nel processo di integrazione politica evidentemente però supera da quelle che sono le criticità che via via vengono inclusi offerte Lisbona ci ha consegnato compromessa ed è un compromesso che non funziona funziona malamente come del resto dimostra
Diciamo il proliferare ai trattati a latere quello è un compromesso che va superato sentiamo dire frequenti finalmente sentiamo porre una domanda antichità talvolta abbiamo bisogno il credo che ancora prima dobbiamo ha posto un altro interrogativo che
Di proveniva da
Abbiamo bisogno di un vorrei dirle se mi permettete vista la deformazione professionale perché ho l'ambizione di presentarmi come costituzionalista CIMIC chiaramente manca la decisione politica fondamentale il che è in qualche modo
Per chiudere l'avvio di un nuovo processo costituente europeo se non compiamo una scelta di campo una scelta di fondo non siamo in grado di avviare produttivamente nel merito del processo costituente e quindi superare lì per Lisbona messo in luce limiti non dovuti interamente alle soluzioni adottate a Lisbona ma parte in buona parte al sul testo in cui il sistema entrato in vigore strana purtroppo premuroso per molti profili va bene Stories nasce morto ristorno ANAS nel momento peggiore in cui poter entrare in vigore che il Piano dilagare della crisi finanziaria e chi si farà ritenga possa diventare una chiosa non offre tutti gli strumenti utile per affrontare questa crisi e dobbiamo andare avanti dobbiamo andare avanti attraverso quelle che a me piace chiamare natura strategica per l'integrazione politica in Europa lo vedremo più in dettaglio nel pomeriggio quando grazie anche la disponibilità del professor Bologna il professor Caravita che non è ancora arrivato Nacci ragion grazie avremo modo di presentare il volume tornate oltre che non era naturalmente di curare in esito ad un progetto appunto Jean Monnet e impropri sono emerse in parte le criticità che oggi
Si incontrano il processo di integrazione politica vengono
Così
Veicolate alcune idee circa il modo
Le possibilità di superare queste criticità norma avrebbe determinato il numero sommovimenti citate
Allora nel dibattito scientifico nel dibattito culturale nel dibattito fra giuristi ma anche naturalmente fra politologico un dibattito
E diventa sempre più intenso a livello transnazionale
Anche per questa ragione il leader mondiale perché abbiamo avviato con la professoressa liberalizzato già quello stia
Ora
Fermiamoci occorrono
Le posizioni di parte della dottrina tedesca spesso come ricordava transizione va fortemente critiche e presta allora e una delle ragioni non vuol mica la principale l'amicizia che ormai mi lega la professoressa libertà per la quale abbiamo il piacere l'abbiamo invitata abbiamo il piacere di ospitarla veramente adesso non vorrei sottrarre molto tempo credo che
Lamenta dalla fase dei vettori teorizza signori siamo ormai giunti al momento del concretizzazione io vorrei allora dare la parola alla collega perché circa otto imposte dibattito dottrinale quale terra in questo momento soprattutto in Germania livelli
Diciamo prende le mosse ter elaborare le proprie competenze e le proprie professionalità dal quadro angolo di visuale avendo e possono essere incidere concretamente per aggiungerei processo di integrazione politica europea a maturazione grazie
Per Regione aggiunti sarò molto contenta e ringrazio dal collega amica Adriana censoria quindi
L'atto i parlare qui e al professor Guizzi diarrea fatto impossibile questo dibattito
Allora abbiamo avuto l'occasione già tante volte all'anno scorso la Carnia ho avuto la presa
I carabinieri anticipare nei convegni ordini nuovamente di questo progetto di professoressa sancito
E questo è in atto collaborazione e amicizia che l'ultima volta ma prima di Natale abbiamo ho continuato ad una prima sotto il titolo
Frustrazione Ciancio ha parlato status solo con noi con i nostri colleghi studenti la in questione quale prospettive all'integrazione politica in Europa dopo la Presidenza italiana
Due mila quattordici
Solo alcuni giorni fa ieri Presidenti del Consiglio Matteo Renzi in occasione della visita generale senza di lui era Angela neanche a Firenze ha ricordato anzi di una neanche come anche a noi che bisogna cambiata inattività dell'Europa entusiasmare di nuovo anche i giovani anche le nuove generazioni e non solo discutendo occasioni economiche libro Garcia ma ricordarsi ai valori
Allora ai nostri iniziali chiarire Taurino direttamente ai bisogni della gente
Da questa prospettiva
Argillon affacciare il discorso sull'unione politica europea perché anche il sì non è stato giusto consumi intimamente a livello
Che idea nazionali o agronomi sappiamo che la Unione europea e particolari doveroso una non potrebbe andare avanti senza una Unione politica valoriale questo il consenso o mare non solo interamente io
Orsini
Professor spettri risposte tardive nostro culturali che sarebbe la prova diciamo i membri i dirigenti in buona di
La rotta Dei affidare a rischio fornire ringiovanire carenza di organico no ormai questa variante è diventato il consenso le maggiori industrie la stampa come il Financial Times possiamo leggere ridurre il nuovo voi anche istintiva ed è la stessa tesi della stesso Governo tedesco
E ora unicamente a minimizzare la lingua franca europea
L'inglese bensì creare alcuni di questi poi contributi ineliminabile questi ex lege arrocchi news
Qui sostenitori scusa ho sbagliato Janette Sanza Angela nata Justin fare il lotto di fuliggine riunioni extra veloce alla messa in fuori ruolo segni dette Francesco se fosse in
Sono anche in forza al Ferraris modo forse mai ricevuto espositiva riunioni di cose più corretto un forno personale quindi diametro possa step by step in orgogliosi e arrears
Nella stessa maniera è già stato ricordato l'esigenza di magistrati che in varie occasioni ha detto praticamente
Lo stesso poi sentimenti difficilmente più coinvolto molto importanti il nord Europa
Si hanno pubblicato l'anno scorso punterebbe a chi si chiama
Insistente posti in Unione
Sei semplice come sigla ventisette come larga parte mancava tecnici ed esca come nostro euro fondato dal tratterò penso ad esempio l'Istituto Papa viste esile internazionali italiano scrive che li hanno loro io Institute degna identifica legame inquilini entri ancora oggi
Winterthur mentre ce ne sfornano aspra Juventus parli indurlo Forrest ormai economicamente sollecito riunioni estendersi a rispondere facciamo avvicinare il più niente
Grazie è
Immensa
Bene come dire l'attore principale Luca sessuali
Rimanderà
Faccia lì pure buon Spinnato schizzi ricorso ancorché in evidente purtroppo il primo influire sette pro sax religiose politiche gli uni e di mille euro indennizzabile venne in
Assente al futuro silenzio anch'essa certi in quarantasette Paesi fra il sistema fumo confidenza ignoro quindi non so da tenersi nel confermare e cimeli terzo mandato vinile rettifico Toppan bensì iniziamo agli azzurri extendi aste parte Meretz offrono il loro fa da sempre un mese Bébéar ventisei milioni e turismo capoluogo attorno
Giornalista o sta soffrendo su quel mitico avvenisse per bocca del giudizio verso quei vedrete senza dare troppo proprio in questo scenario analisi nell'altro a
Ossia sacri principi questo appello a chi non crede ammazzata valide commenti rozze include in per cessazione di ogni imprudente politica
Infine
Se ad esempio sostenendo che le chiedo agli uni e gli indici europei il rinvio del ai nostri occhi inferiore niente week end of violence però
Opposizione voi scorretta bravissimi fa un bilancio
Polemizzare Jurgen poi ognuno un nuovo patto caro d'Europa
Si potrebbe dire che questo e né atto
Organizzato apposizione anche oggetto di una volontà verrà realizzata inutili sceglie il giorno
Indicatori le organizzazioni maggiori
Sono
Di nuovo una piattaforma in Fortezza la fondazione deve appassionante destra
Versamenti in buoni
Grazie organici e infamata l'altro giorno il ritardo dargli un
Può produrre venti anni fa invece rinfacciano recarsi ulteriormente affermò invece mentre il tema
Se invece e preferisce Ceretti ad oltranza la carenza fra Barcellona pronte tecnologia già del mercato
Penso o perché se vogliamo invece e chiede di Enzo Caravà pacifico è importante che porta anche voi Enna on-line far fare un esempio
Volendo riassumere può alcuni punti altrimenti incontra
Per ora lancia la radiografia politiche ovini ed io limpidezza senza in risposte Insight ventotto sei figli urinaria avverrebbe nell'arte inquietante allora stava sopra nei servizi chiusi pari quindi forte allarmismo nessun'altra Provincia intimo lentezza esce lei fa essendo esborso forensi merceologiche Antifascismo del sinistro populismo perché ad esempio l'avvenimento cioè mi scusi immersi in una democrazia sfarzo esclusivo inverno queste minacce variabile ad articoli cinque sei alla benzina verde entrando nel vivo dei esposto all'estetica destini poi euro a iosa che di senza genuini overbooking Fabrizia secties fece negligente all'occhiello intimo
Ora quadriennio working language lingua franca quei fondi successi eletti farglieli di smentirsi sei volte Turchia il loro sarò avanguard o inglesi costi
Non sono altri suoi Sandro furtiva e chiudo entro giugno va bene scacciapietre sul palco anch'esse lì avresti mai mai più dieci minuti a
Ufficio stesso pazzesca caban Sbai seppur retribuiti sarò del ritrovarci versa quasi aveva
Siamo a Roma allo schieramento pacificamente forse nel senso che invece atteggiamento intellectual dipende
Endine tesserino ISPA il miglior rimbalzo è giusta e corretta via
Occorrono del sistema di consulenza ebrea aumenta giornalmente politici intellectual la foresta
Antonio scarti Censis ex Foro investendo nella sinistra firmato nel senso che sto senza alcuna colpa Bartali dirò Europa l'interrogativo una domanda provocatoria continui a rispondere
O Ciafardini risolvere proponendo un piano in bar dalle ma perché a creare no appena realizzata basata sulla produzione andare avanti a risolvere inutile amministrati in GTT all'interno della guerra entrambi ma anche e scambi niente individuavano la politica alla geopolitica in le contrattazioni nuove con la Russia eccetera
Trenta organizzazioni economiche tedesca come per esempio dell'istituto dell'area economica tedesca il suo direttore ho perso diconomia Miceli già ultimamente ha pubblicato un suo contributo a questo dibattito controversia al introdurre
All'Unione politico la propria ho parlato poco fa o invito e Napoli tre sud con il MIUR sull'affare analoga unione politica interrogativo
Dicendo che questo comporterete lì inefficienza economica e a chi inviterebbe il mancato unico
E riassumendo gli stessi argomenti leggevo citato mattina
La mancanza di una sfida dicono la proprietà vuol dire di dibattiti transnazionali sugli stessi Kimi allo stesso tempo limati ai processi decisionali
E concludendo che questo sia non solo un progetto non realistico dato le tante resistenze dell'edificio nei cittadini ma anche perché sarebbe pericoloso economicamente
Allora questo è un fondo di cassa utilizzo di alcuni argomenti chiavi nel momento
Degno la mia argomentazione chiaramente va nella direzione sia la hanno già Senato inquilini Rimini Ciancio
è necessario proprio in queste zone di questo passo concessa in quella costellazione a risolve questa controversia andare avanti con della concretizzazione di concetti che cosa vuol dire l'Unione politica europea eccome arrivarci
E io vive insieme i politici chiaramente sono degli attori importanti ma in questo contesto alla società civile
Si fa mai detto il scienziati e ricercatori studenti sono chiamarsi a fare lungo
Contributi nominato dei mezzi abbiamo avuto un programma di studi intensa alcuni valori integrati
Creatività molti studenti da diversi paesi io ero io e la loro i li abbiamo mai in dieci anni raccogliendo diciamo così in dinamiche infine di tecnica Zucchetti chimici possono emigrare in questo programma no con sviluppare andare avanti quali sono io stabilire quale sia il vero delle condizioni per avere una maggiore rigidità giugno politica europea allora io questi contributi timori società civile ricercatori sia chiamati a discutere le avventure attraverso uno in via poiché sono stati all'interno del sito internet di Altiero Spinelli Nocchetti neri della lotta antifascista la Resistenza e NASA questa idea questo progetto di i no-global mica antitotalitaria siccome questa è l'idea oggi nei palinsesti quattro quale si sviluppatasi concretizzata
Poi dobbiamo chiarire ma nessuno le precondizioni le condizioni simili quali bisogna pagare un progetto in riunione politica suoi come costruire nella sfera pubblica avanguardia nell'attuale sia possibile unire una partecipazione dei cittadini nei dibattiti poi rovini sui temi importanti
E poi la strategia come reale queste precondizioni sono delle innovazioni tutto sommato innovare riformare e innovare non solo nei citati nel infine viene loro piena quello che si fa che esibiscono ulteriori rincari grazie avanzato vorrò nell'ultimo anno delle riforme strutturali a livello nazionale di amministrazione di il costituzionali ed elettorali mercato del lavoro no qui si tratta della birra delle birrerie impattante come strutturali all'impiego dell'Unione europea e in questo questa opera su questo progetto e si guarda molto programma tedesco di Presidente dello Stato tedesco io limitato acciaccata di fare dei contributi proponendo l'inglese come lingua Franca
Creando un foro in dibattimento o i gruppi e io indicando società civile politico si ricercatori all'istituzione abbia nella sede dell'esigenza di Tedesco Avellino però io non vengano come diceva il mio quelli Caracciolo sforzo aspettiamo il Sindaco prendo atto del suo alcune protagonismo
Ne ha sviluppare una unione realizzata l'Unione europea politica lo spiega segreta non scarta e non stare no il Governo tedesco non può offrire quello che ci si aspetterebbe resterebbe denuncia evidenziabili economici simile ai disabili caso eccezionale figura ancora funziona abbastanza bene
Infatti molta gente molti tedeschi del primo anno che questo non possa andare avanti già la crisi la guerra in Ucraina a partito molto diversi veramente anche l'economia tedesca comma le aziende
Ovviamente in chiave economica proponendo delle riforme strutturali che possono aumentare l'efficienza lui la produttività o questi fino terrò in chiave di locale una unione politica europea leggeremo ogni tedesco scemo è troppo
Troppo quell'attenzione qui latitanti quella illuminante si
E quell'ordine
è molto importante minimi rende delle spinte dall'edilizia signor come queste sviluppata in Italia finali ai fini e sviluppare questo predisposto questi dibattiti e andare avanti delle proposte concrete
Allora Mastrangelo penso che la conferenza
In una sede di Conferenza dei
Sono sta organizzato prima spiccata l'Italia e che vorremmo anche realizzare di più in Germania e frantumati dai rifiuti sono dedicarsi molto importanti andando a anzi quello e molto inferiori
Vero è un valore molto corretto veri coinvolgere learning vuole problema al Policlinico Umberto I Domenico come studenti esprimerò che questo dibattito
All'interno in questa bella sala ma anche uscendo fuori traducendo invidiato elementi uniti in questo dibattito più interessati specializzati a Lussemburgo anche inaccessibile pubbliche entri in luoghi in altri siti in Italia e anche altrove grazie
Dobbiamo dire veramente grazie alla professoressa libertà anche perché parlare italiano in maniera splendida
Ovviamente parla una lingua franca assieme a patto però il problema il popolo europeo vergognoso europeo che una delle cose importanti il dibattito politico insomma tutta una serie di cose che sono tutti i punti cruciali la nostra riflessione veramente la ringrazio moltissimo
E a questo punto avendo parlato
Avendo parlato di lingua franca e anche di molti induismo perché anche questa è una cosa importante come non dare la parola al professor demanio che anche recentemente è a edito questo libretto che vedete qua sopra
Molto denso in Europa sono già centotre lingue forse varrebbe la pena di usare una lingua comune e ma più in questi giorni leggiamo anche che mensa e lo stesso la pubblica istruzione ha deciso di far taluni corsi di inglese fondamentali beh è un altro tema cruciale su cui bisogna discutere e quindi veramente suo contributo e essenziale per la comprensione tra i popoli europei grazie
Mi piacerebbe vedere i signori ultimativa e quindi
E Ministero
Audizione contratto all'università
Insomma che stanno dell'ultima
Grazie
Viene attuabili se padrone
Vorrei per presentare il professor De Mauro ecco a testimonianza che c'è da parte dei giovani partecipazione iniziativa
Ecco una recentissima laureata magistrale come Olimpia intuibili ha promosso un'associazione che si chiama alternativa europea
Era fatto molte iniziative proprio per coinvolgere i giovani nella riflessione sulle questioni europee ecco
Ci fa il piacere in questa circostanza ripresentare le il tema della lingua franca che verrà illustrata professor De Mauro scusate l'errore
Grazie
Innanzitutto ringrazio tutti voi per essere qui e soprattutto appunto gli organizzatori di questo evento tra cui il professor qui per me è un grande onore appunto porterà anche brevemente introdurre questo tema io volevo semplicemente sottolineare che appunto il tema della lingua è un tema ineludibile se pensiamo realmente alla costruzione politica di un'Europa che possa avere un governo democratico
Questo è un po'il punto veramente saliente del quale mi mi sento di di appunto di essere portatrice oggi accorse non comprendiamo che questo tema è fondamentale per poter avanzare nel processo di integrazione europea
Non riusciamo veramente a a fare dei dei reali passi in avanti questo dibattito sulla lingua è stato chiuso per molto tempo
Tra le élites in un contesto istituzionale all'interno del delle istituzioni europee Parlamento e nelle Commissioni quali dovessero essere le lingue se tre o cinque ma questa è una questione che riguarda invece tutti noi e tutti i popoli europei e con il progressivo allargamento dell'Unione europea riguarda veramente Sempre più persone sempre più cittadini
Quindi è un tema veramente importante l'ultima cosa che volevo dire che appunto
Citando il nell'interessantissimo libro del del professor De Mauro che ho recentemente eletto la domanda è se si vuole percorrere la via della democrazia effettiva la difficoltà del multi linguistico e superabile ecco per molti il dibattito del sull'Europa si ferma qui
Perché molti hanno argomentato che non sia superabile invece noi vogliamo trovare delle soluzioni delle vie affinché lo possa essere affinché se un domani arriveremo mai a una vera integrazione politica
Se leggeremo mai direttamente il Presidente della Commissione europea come
Come aveva auspicato la proposta dei colleghi tedeschi avanzata
Qualche tempo fa come si svolgerà quella campagna elettorale riusciremo veramente apportare quei contenuti a renderle comprensibili in un contesto sovranazionale che coinvolga appunto veramente tutti i cittadini europei
Poi dobbiamo dare il merito davvero di dell'attenzione a questa questione a a coloro che la professoressa libertà citava prima
Cioè colleghi tedeschi anche soprattutto il Presidente della Repubblica federale tedesca di Woking auto recentemente ha ripreso questo discorso e volevo
Portare appunto Pardi alcune citazioni di quel discorso
Che mi erano anche state suggerite dal professor cui allora Garko assurance del vino quindi è un discorso del due mila tredici anche recente diceva che ad oggi in Europa non disponeva di lo spazio pubblico europeo che poteva essere paragonato a quelli che noi consideriamo come sfera pubblica a livello nazionale
E poi ancora prima di tutto ci manca una lingua franca
Ci sono ventitré lingue ufficiali in Europa anche se appunto il professor De Mauro ci insegna che sono molti di più appunto ne né menzione centotre nel titolo nel suo breve libero
Un tedesco che non parla anche inglese o francese avrà difficoltà a comunicare con un portoghese un lituano o un'ungherese
è vero che i giovani stanno crescendo con l'inglese come lingua franca tuttavia ritengo che quando si tratta di integrazione linguistica non dovremmo semplicemente lasciare che le cose seguano il loro corso
Per di più Europa significa multilingue ISMU non solo per lei ma anche per le sempre più ampie fasce della popolazione in ultima analisi per tutti
E ancora sono convinto che sentirsi a casa nella propria lingua madre e nella sua magia ed anche essere in grado di parlare sufficientemente bene inglese in tutte le situazioni e a tutte le età
Le due cose possono andare di pari passo in Europa
Quindi utilizzo di un inglese globale come lingua universale e anche inutili induismo possono andare di pari passo secondo grado ecco anche rispetto a questo interesserebbe molto conoscere l'opinione del professor De Mauro
E poi ancora un linguaggio comune renderebbe più facile realizzare il mio desiderio per il futuro dell'Europa un'altra ora europea un forum comune per la discussione che ci permetta di vivere insieme in un ordinamento democratico
E poi ancora è oggi abbiamo bisogno di un modello esteso forse i nostri media potrebbero produrre un'innovazione per promuovere più Europa
Forse come un canale arte per tutti e altre iniziative e quindi anche come poi il circuito un circuito autenticamente mediatico europeo possa veramente essere una tassello fondamentale per l'integrazione politica europea
Ecco rispetto a questo ascoltiamo un con estremo interesse tutto quello che ci dà il professor De Mauro e lo ringraziamo veramente per averci onorato della sua presenza
Vi chiedo scusa dicevo prima scherzando buongiorno anzitutto Stato
Che
Se le condizioni
Difficile in cui per tanto tempo abbiamo insegnato all'Università di Roma al comma Augusto notissime
Ho sempre cercato di praticare
Il tentativo di riuscire a parlare non solo di studenti e la prima fila
Ma anche quelli della seconda terza della quarantesima
Sessantesimo
Con varie artifici
Anche pratica non è quella del movimento ma
Nessun timore
L'organizzazione non mi sposto anche perché non ci sono i microfoni riusciamo Marco non risposte verso la fine di questa sala però europeo almeno questo me lo dovete consentire vi ringrazio del permesso che il migrante
Vi ringrazio anche il morto in tutte le occasioni date prospettare quindi alcune questioni egli
Per cercare anche nell'occasione cioè da traditi parlare tra di loro di
Propone alcune prese di coscienza
Su problemi sospetti
Relativi certa un linguaggio e all'Europa ma alcuni aspetti dai quali qualche volta non pensiamo che qualche volta trascuriamo
A monte
Tutto ciò che vorrei dire la prima presa di coscienza ma
è interessante
Presidente Repubblica federale tedesca si occupa in prima persona distruzione di lingua entra quindi la sua idea una sua proposta giusta o sbagliata
Il temi organizzazioni assoluto due lingue
E delle culture
L'Europa che vorremmo costruire
Guardando le cose dall'Italia perché all'interno ha voluto dal Presidente della Repubblica andremo convertito insomma
La cosa bene tanto comune
E
Ancora più singolare dal nostro punto di vista italiano
Debordare e vedere che
Il caso calcolano isolato
C'è un'attenzione costante
I gruppi dirigenti Tedeschi a questi organismi scorpora
L'integrazione il colture
Nulla attuale presidente
L'attuale tappato il Governo tedesco va nelle scuole per vedere a che punto che il rapporto tra prendersi in Turchia ragazzini tedeschi nelle stesse su come la stampa parla di questo
Critica e d'accordo d'accordo
Cioè ci sono due anni
Della nostra vita che non gli angoli
Che sono oggetto di l'attenzione di intervento da parte chi li decide ma prima ancora di decidere concorrere attribuzione nell'opinione pubblica e questo come in un caso isolato
Il primo decreto in un caso isolato quello dell'Iraq quello dell'atteggiamento dei decisori tedeschi veri quello della stampa tedesca che raccoglie scooter tutto ciò
Ma è un fatto abbastanza con
Al di là delle Alpi
E tematiche
Se per qualche motivo decaduta per ragioni professionale insomma perché è un patrimonio io delle informazioni unitaria
Vedete che sono pieni
Continuano
Di contributo sullo stato dell'istruzione nei loro Paesi e nei Paesi vicini sullo stato della lingua e delle conoscenze della lingua
Cioè non un fatto eccezionale
Non è un articolo del Corriere della Sera che improvvisamente prevista
Il dibattito ma che flusso continuo di informazioni
Probabilmente dobbiamo finisce così al di qua delle Alpi
Ignorando
Insomma lasciando occasioni eccezionali occuparci di alcune questioni
Ecco in corso qui segnalare questo fatto che a monte di tutto il nostro discorso
Siccome mi sono dubitare di tutto B questura cosa che forse fa parte del Viminale europea
Primo
Siccome cercheranno elementi di novità
Ecco
Gli omnibus dubitando dicevano in latino qualche secolo fa di tutto dobbiamo invitare dubitiamo completata e riprendo anche di quello che vi sto dicendo che noi
Teniamo in un angolo in un cono d'ombra questioni inchiostro
Sono invece continuamente presenti all'attenzione
E come non avete l'occasione è emerso cioè foglio interessante rurali
Dico fornito come siamo abituati a dire
Ha assunto un posto
C'è un'evoluzione americano emersione italiana
Vi prego di mettendo a confronto seguita tutta cliccando sulle sull'altra e vedrete che l'aggressione americana ogni giorno
Pubblica articoli intorno alle scuole di cultura di linguaggi ignoranza conoscenza delle lingue dei conflitti direi risoluzione devo fare moltissimo
Cercare produttivamente se guardate
Il fratello italiano diretto da una brevissima giornalista
Non troppo lungo di questo anche se c'è un travaso di argomenti che articoli plutonio travasati in tutti questi articoli
Vi chiedo scusa fine quindi
Del di questo discorso un po'a monte e che
Se venisse racconto dovevi dovrebbe spingerci tutti seguissero accolto da tutti vorrebbe esponendoci tutti a
A chiedere ai nostri mezzi di informazione
E anche al nostro ceto politico un'attenzione costante non elettorale
Ma costante
Fitto nemiche qui
Spiegheremo discuteremo già sono stati
Mi dissi in una discussione dal
Dall'organizzazione che dalla nostra
Valoroso collega tedesca
Punto primo che volevo sottolineare cercato di
Sottolineo che in tutti i modi nel di Bettino ma anche altrove
E qualche cosa di molto
Ma forse non sempre
Venuto in tutto che gli aspetti in Europa
Ci sono tante lingue ma questo faremo una eccezioni nel pianeta
Anche
Nella Repubblica indiana ci sono tante lingue anche disciplina ci sono tante di cinque
La molteplicità di lingue e qualcosa di fisiologico Bondi patologico ed Europa non fa eccezione da questo punto di vista nel senso che cambia tante lingue
Credo che il numero centotre scherzoso e uno per ricordare Marina
Buongiorno la lungimiranza
Sono già venuti Giovanni che Mincio punto tre Spagna erano già
Prendo le parole non elencata nelle tre
Quindi abbiamo acclarato diciamo di un fattore dieci terribilmente siamo arrivati al centotre per salvare la prima e poi scherzare un po'questo piaceva l'editore sull'argomento
è evidente
Sono più o meno a quello che interessa che ci interessa cercano di capire che
Ciononostante se guardiamo alla generalità che ogni giorno in presenza quindi anche inevitabile diffuso anche gli eletti negli enti locali
E sono molte più di cento tre
Ed è inutile anche con un tema ma sono centinaia certamente
Ma sono molto con un altro punto di vista e quindi europea comincia a essere eccezionale cioè sono
E questo e caratteristico sono quelle in presenza
Venticinque e ventisei ufficiali e le altre riconosciute
Alcun altro decine
Sono membro scritte
Tutte manoscritte pubblici scritta per antica tradizione cioè comunque che fanno parte profondamente del patrimonio culturale e politico
Dei diversi Paesi europei
Questo
Questo comincia dobbiamo incominciare a circa una ventina di capire
Scusate
Questo dobbiamo cercare di cominciare a capire che
Ciascuna di queste lingue non solo contiene un patrimonio di culture gestori aspecifico di un Paese ma il nucleo fondante
Della cultura delle culture di diversi Paesi e addirittura il nucleo fondante della costruzione dell'identità politica
è una lezione dei diversi Paesi
Il calcio italiano anche il caso tedesco ma anche il caso portoghese ma anche il caso polacco sonorità ricordarci casi intorno indica ai Comuni e tornò all'insistenza però nel merito dell'esistenza di una lingua comune
Che si è costruita
Una nazione
L'identità nazionale popolare e politicamente rappresentata
Senza
L'intera che comunque che ci troviamo per già letteralmente nelle nostre limitate cinquantadue sessanta anni fa come appartenuto avrebbe avuto difficoltà
Anche forse in quel territorio di questa sala
Quando l'Italia viene praticato
Dal sempre da un terzo della popolazione viaggio parliamo devoluto all'organo eletto e cento anni in una situazione ancora più drammatica
Quindi era veramente una scommessa un minuto quello di riferirsi all'identità linguistica come fattore per il personale delle cancellerie europee
Degli altri Paesi europei che merita di andare a verificare perché parlare una certa ma
Numero
C'era una tradizione ha facoltà
Radicata in qualche regione come la Toscana come loro di uso di quella lingua ma la maggioranza della popolazione non ne sapevo niente aveva per l'accoglimento
è stato un fattore determinante per la costruzione del Paese Italia e delle sorti anche linguistica e culturale
Di cui non siamo finiti
Partecipò ma
Questo caso che
Passa attraverso dati che spesso sono rimossi perché non sono gradevoli
E quindi non ci piace ricordare
Quanti erano gli analfabeti nel mille novecentocinquantuno
Con le persone senza scuola
Immaginiamo che tutti andassero scorporo
Tutti avevano la licenza elementare quasi tutti insomma c'era qualcuno che voleva quando noi ricordiamo
Ricordiamo i dati più precisi cioè che
Il sessantadue per cento della popolazione sessantaquattro per cento della popolazione adulta molta reticenza elementare
Questo è fastidioso
Allora passando attraverso questi dati ricostruiamo questa storia italiana Marta in altri Paesi ancora più vivente e proprio la coscienza
Ho dimenticato
Ho ben fondata dell'identità linguistica perché consentito la costruzione di dei diversi Paesi perché ricordo tutto questo perché
E non solo io pensare con un tratto di penna
Con una decisione dice qualcuno da qualche parte di cancellare tutto questo sostituire questa molteplicità linguistica radicata nella storia dei diversi Paesi
Con una lingua unica
Questo va tenuto presente
Va tenuto ben presente perché ogni tanto accomodate riaffiora
Sfruttando la moderata competenza collettiva credo selezione di dire ma
Tanto potremmo parlare tutti la stessa lingua tipicamente tutti potremmo probabilmente un cancellando rilasciando tutte le altre firme da parte questo in questi termini qualche cosa di influenzabile
Abbiamo in tante lingue e non possiamo mantenere eccellente per parecchio tempo ogni tanto qualcuno si dimostrano calcoli su questa o quella lingua
Tra sessant'anni in un sito ancora più lituano oppure tra cinquantacinque non si può ragionare più portoghese ma questa somma
Previsioni
Per giorni e perfino in quello che fanno gli economisti ogni tanto cioè non ci si può fidare e
Perché radicamento nelle diverse lingue nella lotta europea dei diversi Paesi e troppo forte dunque siamo multilingue con questo dobbiamo fare in continuo siamo profondamente e con questo dobbiamo fare i conti e questo è una prima cosa da dire
La seconda cosa devo dire che che
Una comunità democratica una comunità politica democratica
E difficilmente pensabile senza che possa
Discutere
E deliberare sulle cose comuni con una lingua comune
Quindi è una cosa che sappiamo non tanto tempo esplicata con grande chiarezza da Aristotele sia nella politica
Sia nell'altro trattato rettori in cui spiego perché la promessa la soggetto politico soggetto della vita politica e i suoi occhi sui tempi
Non poco
Mentre senza
Non lo vedo scomuniche un discorso comune che consenta di discutere di ciò che conviene di ciò che non conviene diciotto è giusto che ciò che non è giusto per la pochissimo
Dunque da ogni parte
Consapevolezza della realtà produttive nonnismo ed esami eliminabili età con colpi dipende continuismo dall'altra esigenza
Se vogliamo dove vogliamo costruire
Una comunità democratica dieci all'Italia possa essere un arrivo al Comune
Ritengo francamente
Cernusco insomma lingua franca unirmi al nuovo aggettivazione la lingua franca una lingua che nasce per le necessità dei Comuni su dieci
Ciò che storicamente chiamiamoli una franca il riferimento Terragno soprattutto il tutto è unito all'orientale dopo mille nei primi secoli implementando devono ed una lingua che nasce la base largamente italiana nasce proprio vicinissima dei commerci ne porti tre miliardi tra i commercianti dei si pensi avrebbero fornito Antinoro fornire conformi
Risparmio fondi della mediterranea
Illustre in questa tedesco ma anche un traballante che insegnato tanti anni Berlino scritto libretto
Fondato su una preoccupazione che invece acquista pensando Garocchio forse e una sorta di lingua franca ingrandita
In lingua con cui è possibile capire come si è riempita una transizione una transazione commerciale sul
Campo come si può fare qualche affare ma una lingua che un immigrato di fare quello che ha distolto da chiedere una lingua di fare perché funzioni una comunità discutere
Da diciotto conviene diciotto in collegamento la comunità eccetto non venne e diciotto e non il bene diciotto ingiusto
Tutto ciò che non è giusto quindi una lingua franca che è inutile migliori rapporti
Che è inutile poi evidentemente
Rientrando in albergo
Non basta più
Che probabilmente un altro pensando lingua franca nel senso proprio pensa una lingua comune
Tra banche preoccupato che invece si possa andare solo grossomodo assomiglia Franco
E e che questo non è opportuno provvedimento nel tessuto culturale
Europea
Allora il problema e posto non abbiamo più bisogno
Se poi se se vogliamo
La Puglia
E se sappiamo
E lo sappiamo fare costruire una comunità
Per lui democratica
Tra i Paesi europei tra le popolazioni europee come sognata come indicava il manifesto di Ventotene che qui è stato ricordato
Benissimo andiamo su questa strada
C'è la necessità di costruirci
Una competenza sufficiente in una lingua
Comune una necessità che non possiamo eludere
Una lingua a pieno regime
Competenza a pieno regime di questa lingua cioè una competenza che ci consenta di usarla
Come il padre ha risposto alle torno a ripetere ci ha detto per discutere di ciò che conviene cioè comunque viene all'intera provvisto insomma Maroni facendo un affare
Di ciò che è giusto che ci opprime giusto ciò che il beneficio che non ebbe beh quindici insomma bisogna capirsi invece con questa lingua che funziona a pieno regime
Questa esigenza nulla Possamai
Io mi sono attivato alcuni insulti da parte di qualcuno su tutti
Critiche vivaci si dice mi pare da parte di alcuni colleghi perché Del Toma per come stanno le cose in Europa cavalcare viene e anche tra banche lo sa bene è la Libia portata di mano
Semmai vorremmo andare nella direzione dell'unione politica quando
Oggi che l'inglese
Due infermità forse faremmo chiedo scusa sessioni faccio solamente
Non sposato la lingua inglese permette va benissimo anche lituano il il turco che dovremmo fare ecco appunto
Il Rettore Santilli una lingua di minoranza non nessun particolare recante come Stato che nell'Europa
Centro settentrionale ci sono Paesi alle soglie ormai dinamismo tra la lingua nazionale e l'inglese diviso per due volte interessante
Perché
Il Pella perché la prova provata
Ma i linguisti questo lo sanno per la prova provata che possono consiste nel merito e Trieste le coscienze oltre che nella società più cinque
Questo il punto decisivo naturalmente dal punto di vista culturale e teorico
è un punto colto bene da una
Brevissima linguista solo cioè l'imprevista
Traspaiono americana che è assente da tanti anni insegnato insegni gli Stati Uniti uniti anni seria se interverranno
Probabilmente cioè probabilmente portoricana d'origine
Poi spiegato bene che noi dobbiamo correggere lo sarà comune cultura l'idea che dal punto di vista linguistico la vostra testa sia una specie di
Disse Ventricelli sciacquone in cui c'è una lingua se noi non siamo un'altra la lingua di prima devono uscire e si insedia la seconda
Bene uno sciacquone il nostro cervello perbene pluriennale ma consente e in tanti la compresenza grandi rivoluzioni detto non solo di dover ma di più lingue come sappiamo
E questo è un fenomeno diffuso
E ed è interessante perché in tanti Paesi dell'Europa centro-settentrionale né duro per le attività l'impresa sia uno dei protagonisti ricorrenti di questi benissimo
Beh questo vale anche per altre parti del mondo
Dell'inglese protagonista
Delle due ieri delicatissimi non viene forti e radicati di quelli che registrano in Svezia o in Germania
E che
Per quanto
Posso tradire ridicolo dobbiamo insistere su questo punto perché la cattiva informazione
E anche cioè nel momento nazionalismo premunirsi costo
Ho scorrono in un la missione
Del fatto che
Quando parliamo di Ringo proprio riconosce sono le persone sono esseri umani che sia pure in termini dimensionali dell'altra e Milingo di per sé
Nell'ambito in sé nobildonne pregi e difetti
E quindi dobbiamo cancellare questa immagine accreditata degli ingressi al cattivo
Tecniche sul bilancio dell'inglese che minaccia sarà scelto perché venga attenzioni dal professor invece potrebbe esserci un qualsiasi
Altra lingua
Che minaccia piuttosto pubbliche coinvolte che soffoca che esercitano potenza distruttiva imperialistica ma questo forse
Ebbene
Non tornino gessi ma perché alcuni che parlano inglese per alcuni Paesi
Può essere
Insomma se dobbiamo contrapporre al io non su veramente ma insomma che almeno lungo il Po che occorreva piuttosto che
Non può votare un inglese il colpevole nella corsa
E in tanti Paesi University comunque tranquillamente comunque niente nazionali locali nessuno sulla paura quindi
Un ultimo dovuto ma come si può andare su questa strada
Contro segmentare su questa strada e la risposta e
Facendo crescere le nostre competenze persone e collettive
E il terreno su cui bisogna operare in questa direzione e quello dimenticato troppo spesso la Russa la stampa e dai nostri decisioni decisori politici
Delle soluzioni fetta della scuola
è un terreno sul quale dobbiamo camminare
Per forza
Vorrei Paesi europei
Io ho cercato di ricordarlo forse troppo brevemente in questa sede
Ma in tutti i Paesi europei abbiamo
Non vedo deficienze gravi
Nel complesso delle popolazioni adulte in materia di strumenti cultura milioni
Di capacità
Scrivere dieci rilievo sui fatti del giorno tirreniche letto il piede in un articolo di giornale trasmissioni traduzioni televisiva
Sappiamo che in alcuni Paesi
Queste
Incapacità si estende
Gran parte della popolazione
In Spagna in Italia
In Grecia
I Paesi mediterranei si arriverà all'ottantotto per cento della popolazione che si trovano in difficoltà dinnanzi semplice primi articoli complessi
Come quello che qualcun altro presente scrive
Ma articoli dico molto più
Non ha gli strumenti
Per decifrare le frazioni di un articolo due giornate anche sempre
Ma
Percentuali minori non superiore al cinquanta per cento si trovano in Francia si trovano in Germania
Si trovano in Svezia si trovano in legge si trovano in molti Paesi europei
E questi impianti hanno avuto
Sono dati recenti
Dell'ottobre
Dell'anno scorso
Sono da altre sicuramente purtroppo
Hanno avuto solo in parte un'attenzione
L'attenzione che non sono in ritardo
Perché si immagina che indipendentemente
Dalla questione delle lingue c'è un deficit di competenze per l'esercizio della cittadinanza democratica
Allora
Un nuovo prevista dovrebbero essere
Fortore dell'espansione dell'evoluzione distruzione tutte
Termine espansione del rafforzamento del funzionamento della scuola verso le giovani generazioni neanche uno studio tutti
E dentro il previsto abbiamo inteso Cipro e si deve collocare lo sviluppo del del di quelle competenze linguistiche
Che consenta a tutti possedere pieno regime lungo
Perché poi si da Stoccolma a Malta oltre a Lisbona
Avverso serve magari a Mosca in tutta l'Europa termini finisce
Avevano
Emendamento pignoramento che ha cercato anche otto non sono entrati nel ricordare e nomine
Questi termini che mi faceva notare comuni
Procedono tramite la persistenza ovvero perché nel momento peggiore poche settimane fa nelle guerre
Ma non ce lo dicono assente
Brutta democratica comune a tutte le popolazioni dell'Europa
Grazie della vostra attenzione
Ringraziamo dal professor De Mauro quest'Aula un argomento strategico e diciamo la verità riferito alla categoria qui si sente un po'anche l'importanza dello studioso e la specificità di colui che apporta delle riflessioni di lungo periodo su temi così importanti
Fare organizzeremo anche successivamente negli incontri sulla lingua franca credo che ci sia bisogno anche di buone pratiche di chi presiede un'Assemblea per poter far capire tutti i due il modello dei regolamenti non cui parlare la lingua franca ci metteremo anche in contatto con i traduttori di Bruxelles di linguisti per fare qualche dialogo al riguardo bene
A questo punto passiamo
All'altro problema avrà abbiamo deciso che facciamo l'unione politica ha detto così ecco che cosa significa e quali modelli abbiamo in testa anche sul così come non c'è dibattito sui giornali sulla lingua franca
Non c'è nemmeno una riflessione sui modelli allora per esempio in Francia si parla di federazione di Stati nazionali perché la parola nazionali ovviamente suscita molte emotività
Poi come studioso di storia mi permetto di dire che questi ventotto Stati sono delle nazioni in pochi verso il comune alle altre per cui dovremmo anche capire meglio cosa intendiamo per Stato nazione
Poi taluni parlano di Stati Uniti d'Europa
Se ne parla da lungo tempo
Tempo fa ho letto che incremento scrisse Lafayette dicendo ma quando realizzate dagli Stati Uniti d'Europa dopo aver fatto gli Stati Uniti d'America e quindi poi sappiamo anche nell'Ottocento eccetera poi terroni parlano
Non più di Stati ma di Repubblica europea cioè fondata sui cittadini non tanto sugli Stati
Butto lì queste cose diciamo così per dire che anche il nostro modello sono possono essere diversi ecco dobbiamo ragionare anche su questo
A questo fine
Chiedo appunto i colleghi Beniamino Caravita di Toritto
All'ambasciatore Armellini dal professor Antonio Padoa Schioppa di intervenire comunque Bacosi accomodare
No
Ma
Prendiamo
Riprendiamo i nostri lavori
Per fare un vi prego
Riprendo diseducativo eventualmente rilasciate nella sala
Franca per favore difficili
Allora
Chiedo al professor Caravita
Di introdurre l'argomento
Professor Caravita come sapete persona citato un ruolo come dire di saggio anche in questo periodo nominato dal Presidente Napolitano prego
Grazie Francesco vi ringrazio tutti voi per questa occasione di riflessione io prendo le mosse
Dalle categorie che utilizzava
Prima il professor lui per tentare di definire
La attuale situazione europea prendo le mosse ma non seguo questo schema io non mi voglio porre se l'unico l'Europa è uno Stato federale una federazione di nazioni una un'unione di Stati cioè non voglio entrare nella discussione classificatorio
Dei modelli DD organizzazione pubblica che conosciamo e cercare di cacciarci rientro l'Europa ben parto da questo lavoro e quindi mi avventuro su
Terreni che non dovrebbero essere congegnati ammenda come giurista perché io credo che la classificazione non serva a
Nulla credo che la classificazione spesso e volentieri sia attività da intorno ad oggi
Che sono degli studiosi illustri naturalmente ma non da studiosi le reti delle realtà sociali e allora io vorrei utilizzare due categorie diverse per cercare di ragionare sulle duro
E queste due categorie sono una tratta parla esperienza dei modelli federali
L'altra trattata l'osservazione della realtà deteriori io sono le categorie dei federale analisi promossa esso
Una categoria e l'altra categoria che definirei in questo modo cerchiamo di capire quanta Europa c'è in Europa
Se noi mettiamo insieme queste due categorie come io cercherò di fare brevemente eccome ho cercato di fare qualche
Intervento e come mi riprometto di fare un intervento su cui sta lavorando ci rendiamo conto che
Il problema non è definitorio ma il problema che noi siamo di fronte a una Cossa
Che c'è già
E che non può essere sottratta sembrano a rischio degli quelle vicende che l'asse torniamo europea conosce già la storia europea non è una storia di permanente unità o di permanente di visione
è una storia in cui l'unitarietà di visione si alternano e a momenti di grande unità corrispondono momenti di drammatica separazione la caduta dell'impero romano d'Oriente
Paola ma recentemente la caduta dell'impero austro-ungarico e con l'impero romano scusabile imperdonabili caduta dell'impero
Anche poi per allora la la caduta del Sacro Romano Impero la formazione degli Stati nazionali è una storia che è fatta così
Ad alti e bassi e noi probabilmente oggi siamo di fronte a una scelta che è quella di capire da che parte la ma noi oggi non possiamo più permetterci come ci siamo potuti permettere a Fini otto agli inizi affine quattrocento senza a lungo
A fine Novecento affine con la Rivoluzione francese la caduta dell'impero austro-ungarico non possiamo più permetterci
La frammentazione europea perché loro ce la siamo potuti permettere siamo potuti permettere la frammentazione europea quando parliamo brutalmente
Conquistavano nel mondo eravamo padroni del mondo noi europei oggi se andiamo verso una logica ritorniamo verso una logica di frammentazione
Oggi non siamo più padroni padroni del mondo oggi come dire l'Europa e l'unico strumento che ci permette
Di difenderci rispetto alla globalizzazione che oggi oggi e tutte sono sfruttati
Allora le due categorie la categoria del quanto Europa c'è in Europa bene
Se noi io non voglio fare l'indagine storica che ho accennato
La storia europea una storia comune o la storia europea è una storia in cui le tradizioni comuni sono fortissime
La storia europea è una storia che trova momento un momento di rottura vero solamente con la Rivoluzione francese perché Rivoluzione francese rompe quella comunità
Che era stata presente per tutto il periodo che vada dopo la caduta del Sacro Romano Impero a appunto all'avvento Rivoluzione francese è una storia comune
L'Europa oggi a valori fortemente comuni che sono i valori da un lato consolidate nel Trattato europeo dall'altro comuni in tutte le in tutte le costituzioni europee l'idea della dignità dell'uomo l'idea della libertà dell'uguaglianza l'idea della del diritto alla salute l'idea dei diritti del lavoro con più o meno diverso che PAC c'è porzioni in qualche caso la tendenza di beni di stampo più forte in qualche caso la tendenza Toso solidaristica un po'più forte sono veramente patrimonio comune di tutte le coste Cioni europee se noi andiamo a prendere ma sia ragionando sul documento storico come NATO ma siano aggiornando sulla dato testuale ci rendiamo conto che è patrimonio comune
Questo patrimonio comune di valori uno
è fa parte di una tradizione comune dunque è stato costituzionalizzato nel Trattato europeo
Credo e gestito in maniera unitaria ed è elaborato unitariamente dalla Corte di giustizia
Più ancora dalla Corte europea ma oggi i collegamenti fra Corte di giustizia e forse l'opera dei diritti dell'uomo sono forti ma la Corte di giustizia fa un continuo lavoro di un'informazione ed io l'approvazione dei principi
Torno a fare sono sul mio terreno quello sui
Sta
Del costituzionalista di ciò il costituzionalista se ne rende conto plasticamente
Perché e sempre più frequente in Italia ma in tutti i Paesi europei il l'aggiramento delle Corti costituzionali nazionali per andare a parlare direttamente con la Corte di giustizia
Però
In Italia io vi potrei citare una decina di casi crescenti degli ultimi tre-quattro anni in cui il giudice comune invece di sollevare una questione di costituzionalità e andare in Corte costituzionale
Assolute vagliato la questione di interpretazione pregiudiziale ed è andato di fronte alla Corte di giustizia
La Corte di giustizia ha elaborato il principio
Tornata in Italia o in Francia o Germania
Il giudice comune non ha più sentito il bisogno
Di rivolgersi alla propria Corte costituzionale
Allora
La Corte la Corte di giustizia o stavolta svolgendo un lavoro di cappello costituzionale alla vicenda molto più forte di quello di ci rendiamo conto
Ma il tema dei valori comuni non è solo
Tutela giurisdizionale da parte della Corte di giustizia
Se noi torniamo al dibattito degli anni trenta
Che i giuristi i filosofi del diritto conoscono bene quello facilmente che Senna
Cioè fra la tutela giurisdizionale della Costituzione e la tutela politica nella Costituzione
Bene
Noi chiediamo che nel Trattato europeo ci sono i due modelli cioè la tutela giurisdizionale attraverso la Corte di giustizia c'è la tutela politica attraverso l'articolo sette del Trattato europeo
Che fa richiamo ad un procedimento complesso complicato difficile difficile da mettere in moto di tutela con i dica dei valori comuni è stato approcciato qualche volta una volta nel caso dell'Ungheria è stato minacciato nei confronti dell'Austria
Ma non la semplice esistenza di questo meccanismo dimostra
Che c'è un meccanismo di tutela politica in fin dei conti in Germania
Una volta fu utilizzato non è che ci Lizzano della Germania tant'è che lo utilizzava un giorno sì e un giorno no ci sono alcuni strumenti la cui esistenza e la dimostrazione della possibilità di tutela quindi
Storia comune
Valori comuni strumenti comuni di tutela dei valori
Ma non è finito perché voi potreste a dirmi va be
Stai parlando la teoria
Stai là sopra
E ci racconti cosa che non toccano la vita tutti quanti i cittadini beh non è vero
Perché
Sennori andiamo a vedere
La massa di normazione comune presente in Europa
Aggiorniamo fra l'ottanta il novanta per cento delle regole della nostra vita associata le regole della nostra vita sociale cattiva
Non solo Stoccolma dalla Lapponia
Parteciperò da
Da
Il tavolo a alla pistola e in ciò guardate che ci sono
Dei
è una reminiscenza nonché attuale
A me quando mi laureai
Avrei con Gorla Gorla mi regalò Librino di un certo Arturo stacca
Per
De usurpatori tagliate
Iuris civili se Roma normate per domini a principio un principio un cristiano e gli indici andava appunto dal Taro alla pistola
Dalla Sicilia
All'Est poniamo
Cioè sceneggiate parliamo del mille seicento quella comunità a cui oggi ci riferiamo ieri diritto comune era un diritto
O di tradizione basato sul diritto comune dotino
Oggi diritto comune è un diritto che si basa su una normazione comune
Tutto ciò tutto il diritto che noi utilizziamo se non tutto il novanta per cento è un diritto comune a tutti i Paesi europei
è un diritto comune che non è solo comune nella
Formazione
Che nonostante tutto quello che diciamo una formazione democratica su questo tipo molto operativo questa continua accusa che non ci sia democrazia in Europa ammette non convince
è un diritto con una formazione democratica
è un diritto quindi comune con una formazione democratica
Di cui viene verificata non solo l'interpretazione la Corte di giustizia ma anche l'attuazione perché viene verificata l'attuazione ma perché i
La Commissione alla possibilità di verificare il grado di adesione alla
Alla alla normativa comunitaria che viene di volta in volta effettuato può controllare se poi la normativa comunitaria
Nei diversi Paesi eh o non è rispettata attraverso lo strumento del procedimento di infrazione
Con il procedimento di infrazione la Corte conti la Commissione controlla
Se il singolo Stato comunico stato cattivo e mi fa tante di procedure di infrazione e la procedura di infrazione spesso e volentieri si risolve
Prima di una deliberazione
Formale della Commissione perché si risolve nel dialogo quello che viene chiamato il dialogo burocratico fra
A
La Commissione e gli Stati membri tutte le volte che si apre una procedura di infrazione e non si chiude vuol dire che l'omogeneità nell'attuazione è stata raggiunta nel dialogo fra la Commissione lo Stato membro guardate
Perché il fine giurista che la vicenda non è molto diversa dalla vicenda del dialogo fra Stato Regioni nella
No
Nella impugnazione nella fase preventiva rispetto all'impugnazione della legge è una vicenda assolutamente sì quindi vi dicevo
Normativa comune comuni proprio procedimenti di formazione comune interpretazione comune attuazione verifica l'attuazione comune ma c'è un altro dato che dimostra
L'omogeneità
Della normazione europea e che quindi dimostra
Qualche in Europa accettante Europa più di quella che noi ci aspettiamo ed è
Lo strumento della chi communautaire
Per entrare in Europa bisogna passare una lunga indagine
Che la verifica del rispetto della chi communautaire
E si entra in Europa solo se viene verificata con una procedura lunga di cui ci sono alcuni parametri
Normativizzate che sono stati espressi in un Consiglio d'Europa e Olanda Copenhagen del due mila due due mila tre previsione dell'ingresso
Degli dei dieci l'ingresso dei dieci del due mila e cinque no
Bisogna verificare la chi communautaire quindi anche la Bulgaria anche la Croazia prima di entrare
Passato questa fase di confronto matura
Grazie
Hai la stessa normativa in comune con la Germania sia uno se non ce l'hai non entri dopodiché qua
Uno sarà più cattivo qualcuno sarà più buona qualcuno li si fa uno sconto in più a qualcuno li si fa uno sconto in meno ma questo è il dato di fondo
Dato di fondo c'è
Una grande dimensione di normazione comune
Che regola la vita di tutti quanti noi che interpretata in maniera comune che è applicata in maniera comune come il controllo della
Della Commissione e che viene continuamente verificata
Passo
All'altro tema
Per cercare poi di
Vedere se riesco a metterli insieme
Se dall'ASI il professor la categoria del fare analisi introdusse una categoria di uno studioso americano Friedrich del mille novecentocinquanta Elfride rispedisce guardate che
Non esiste uno modello federale
Esistono modelli di processi di federalizzazione esistono modelli per cui allora
Forme di apparati pubblici si dotano di strumenti comuni
E essendovi andiamo a ricostruire la storia dei siete all'ICT cross ci rendiamo conto come sono storie profondamente diverso
Io su questo punto personalmente
Discuto e litigo con
O un po'di amici americani
Perché e gli americani
Che talvolta sono più formalisti anche di non europei mettono insieme nell'idea di Stato federale
Gli Stati Uniti delle Isole Comore
Il Brasile e a e semplice Melissa
Perché si basano su un'idea formalistica
Di un modello con una separazione di con una separazione fra un livello centrare un livello decentrato
Di un incerto rango ma è evidente che una nozione di federalismo che mi mette insieme Stati Uniti e Isole Comore opera silenzio ampiezza Melis
A me non serve a nulla
Proprio è
Euristica menti inutile allora devo tornare a questa categoria del Lazio dell'analisi rosse nella
E quindi esaminare la storia
Degli ordinamenti federali
Se sanno la storia degli ordinamenti federali io vedo alcune caratteristiche comuni
Uno
Federale si impossessò più o meno l'undici molto lunghi
Il modello statunitense un modello che dura
Cent'anni se non di più
Perché solo con la guerra civile ma forse solo con la crisi del ventinove che si stabilizza concretamente un modello fede
Ma comunque la guerra civile è il momento in cui
Il processo federale rischia tutta Huppert rischia totalmente riproporsi
Brasile
Dura più o meno lo stesso Argentina dura più o meno lo stesso Canada dura più o meno lo stesso Australia ci arriva dopo quarant'
Da cinquant'anni di processi di decentramento
Che gli inglesi adottano dalla metà degli anni dell'Ottocento fino all'inizio del Novecento
I processi federale sono tutti molto lumi lunghi spesso cruenti
Il nostro non è lunghissimo e per fortuna una cruenta
I processi federali sono processi che si basano sulla rottura superamento o impossibilità
Di costruzione del
Di un modello di Stato nazione secondo le caratteristiche ci diceva prima
Con le quali ricordava prima il professor De Marco
Ed è
Da noi che cosa sta succedendo
Mentre gli Stati Uniti nascono da una impossibilità di costruire lo Stato nazione secondo il modello europeo e così il Brasile così l'Argentina e così la Nigeria e così l'Etiopia e così il Sudafrica
E noi stiamo andando verso un processo di federalizzazione
Perché lo Stato nazione ottocentesca non c'è più sufficiente non sappiamo più cosa farci non riusciamo più a a a usarlo come strumento come apparato di potere pubblicistico
Sono spesso caratterizzati anzi modelli federali importanti sono caratterizzati da un multiculturalismo molto forte
Spesso e volentieri dal mutismo
Da grandi estensioni territoriali
E da una presenza significativa di un modello che il pluralismo culturale bene quello che sta succedendo in Europa
E quello che succede in Europa a questo punto il problema proviamo a mettere insieme due i due ragionamenti
Uno
Tornare indietro probabilmente significa
Ma non solo superare tornare vecchi Stati nazionali
Ma probabilmente tornare a
La creazione
Significa tornare a prima
Al Settecento o no al Seicento cioè significa probabilmente
Pensare
Alla
Ritorno educati e i principali re napoleonici
In un'Europa unita il rischio che la Scozia votasse sì alla secessione
Era o non era più alto
Che nell'Europa unita
In un ipotetico voto spagnolo il rischio che la Catalogna Butti dissi alla secessione e più o meno forte se c'è l'Europa
Quanto siamo riusciti a rendere a temperare lo scontro fra
Tirolo sul tiro con l'ingresso dell'arte dell'Unione europea e potrei continuare
Il lunghissimo morto l'Europa
E lo strumento che ci permette di superare ed evitare
Non solo le frammentazioni nazionalistiche ma le frammentazioni su
Nazionalisti
Dobbiamo però ad
Costruire un modello di governo che
Sia adatto alla situazione europea allora io qui vi dico
Una mia sensazione sulla quale
Come dire anche questo lavorando
Adesso posso fare solamente una battuta
Io non credo che
Noi oggi possiamo permetterci
Ne
Insuperabile superamento del meccanismo del Consiglio d'Europa
Né possiamo permetterci
La
Elezione diretta del Presidente della Commissione
Io penso che ci siano
Che
La sopravvalutazione l'idea
Contrapporre
Il metodo intergovernativo al cosiddetto metodo comunitario sia un errore
Perché
Noi non possiamo non dare
Uno spazio punitiva voi e
Importante e significativo
Alla espressione politica
Del compromesso saranno dei componenti del modello federale europea tutte le componenti del modello federale europeo piaccia non piacciono
Sono gli Stati
Quindi noi in quella sede e
Di confronto intergovernativo io nuclei io veramente
Ogni volta che sento a bisogna tornare al metodo comunitario contro il metodo intergovernativo mi preoccupo
Perché penso che ci sia una sottovalutazione molto grave
Della
Necessità di confronto di compensazione politica
E l'altro punto su cui io sono in disaccordo e quindi e su cui sto ragionando su un possibile modello diverso che però
So bene che non va che non viene seguito in questo momento
Io non sono convinto che l'elezione diretta del Presidente non sono convinto dell'elezione diretta del Presidente della Commissione perché l'elezione diretta del Presidente la Commissione che cosa significa
Significa intanto che probabilmente nessuno vince
L'abbiamo visto a queste elezioni sostanzialmente nessuna ben
è
Probabilmente nessuno vince nessuno
Ho delle figure
Mediamente in colori
Oppure della figura di spaccatura
La spaccatura europea oggi non è socialisti contro popolare
Nord contro Sud no
Allora
Ma non è
Che un modello come il modello svizzero
Del direttorio e un modello di un qualche interesse perché il modello del dire il modello svizzero quale
Una camera di rappresentanza della volontà popolare una camera di rappresentanza dei cartoni con delle regole rigidissime di maggioranze
Con la per
L'Appenzello che è il Lussemburgo europea
Perché la e zero quindici mila abitanti
E poi bloccare
Il procedimento dei
Rapporti procedimenti dei rapporti fra la Svizzera europea si sono bloccati in atti il disegno
Perché l'Appenzello è stato
Il cartone che ha spostato alla fine la maggioranza
Allora
Una Camera politica l'ordinamento europeo una Camera di compensazione degli interessi cantonali danni nazionali della Camera verso la quale
Si deve trasformare in Consiglio e in quella direzione che deve andare in Consiglio
Una commissione
Espressa con il modello del direttorio cioè con me organo di compensazione esecutivo delle due
Volontà non necessariamente composto da tutti gli Stati membri in Svizzera
I componenti del Direttorio sono sette su ventisei
Cantoni
Eccoli egli dice la compensazione fra zone territoriali orientamenti politici
Se noi adottassimo molte e il Presidente
E a turno uno dei componenti del diritto se noi adottassimo un modello di questo tipo
Si risolverebbe anche il problema che so che sta molto a cuore Francesco di quello dedica ma è mai possibile
Che
In tutte
Gli organi decisionali della conca del dell'Unione europea
Ci debbano stare ventotto in rappresentanza
Se noi iniziamo a pensare che si può effettuare un processo di compensazione
E di riequilibrio
A partire dall'organo di governo a quel punto diventa forse più facile farlo per la Corte di giustizia diventa forse più facile per farlo per la con
La Corte dei conti europea e a ventotto mentre
No allora forse dobbiamo iniziare entrare in una logica diversa mi rendo conto che sto dicendo delle cose
A come dire che vanno contro l'orientamento politico dominante ma
Due battute uno mi diverto
Ad andare contro
Orientamento politico dominante
O
Più che politico qui non è nemmeno probanti politico
Discussione
Dunque qualche ragionamento di fantasia sui modelli europei dobbiamo fare
Non ho toccato appositamente il tema economico-finanziario perché voglio chiudere con una battuta
Una delle accuse che si fa all'Europa è la mancanza di una esperto di Scarlett di uno spazio pubblico
Dalla mancanza di un effetto citare tra
Al alla mancanza è collegata alla mancanza di un popolo europeo comunque si influenzano a vicenda
Bene vi faccio una domanda
E anche qui voglio contestare questa idea della mancanza della destra anticipata
Ma oggi di che cosa stiamo discutendo sembra un
Di
Che
Tipo di solidarietà si attua fra i Paesi del nord e i Paesi del sud
E ne stiamo discutendo a prescindere dalla lingua negli stessi identici termini in tutto il ventotto Paesi europee Chissi legge
Chi
Abbandona il provincialismo dei giornali italiani e ogni tanto guarda
Un giornale tedesco un giornale inglese un giornale francese un libro francese in Francia uscito questo libro che si chiama uno strano fallimento
E discute
E discute i termini del
Presunto fallimento francese comuni stessi identici termini con i cui si discute in Italia allora la discussione
Sulla sorte dell'Europa è una discussione comune
Che avviene in una eccentricità e comune in cui discutiamo insieme
Gli stessi problemi
E discutiamo insieme che cosa il problema cruciale
Del qual è il rapporto fra
Solidarietà e responsabilità che va tenuto per continua per portare avanti questo processo
Certo lunga discutono l'emittenza la discussione fra i diritti aggravata dal fatto
Che non c'è una lingua comune
Ma
Quanta parte della discussione politica fatta solamente dalle ditte anche negli Stati nazionali
Allora
Uno abbandoniamo le categorie
Federazione unione di Stati federazione di Stati nazioni Unione non lo so non mi interessa
Ragioniamo su queste due categorie uno che esse ITI fede avanza in possesso sono diversissimi esperienza all'esperienza due che in Europa abbiamo molta più Europa di quella di cui l'Unione
Pubblica consente
Un'Europa molto più avanzata probabilmente ormai è trattabile grazie
Grazie al professor Caravita tra l'altro questo convegno è tutto registrato per esempio anche l'elenco delle in canzoni che ha fatto una valutazione essa Liberto sulle posizioni pro e contro in Germania le potete riscontrare
Quindi se volete eventualmente poi possiamo metterli anche a disposizione
Questi interventi che mi sembrano molto formativi tra l'altro è partito il concorso perché arriverà prima di voi giovani qualche istituzione europea questo punto alla Corte costituzionale
Dell'unione perché veramente l'abrogazione intellettuale
Sono uscite sono molto importanti
Ecco adesso abbiamo parlato di stampa che spesso non si occupa di Europa l'ambasciatore Armellini proprio oggi ha pubblicato un articolo sul Corriere della Sera ho fatto un tempo a leggerlo
Prima di arrivare qua in cui addirittura propone l'entrata dell'Ucraina dell'Unione europea ma al di là di questo ecco continuiamo il nostro dibattito
Non ho capito
Il l'ambasciatore Armellini nel sul Corriere
Alla
Prego
Ambasciatore minima
Sì in realtà io ciò che era l'Ucraina con l'entrata europea forse a me fa comodo motonavi è un altro ragionamento si è poi un altro anche scusarmi perché ogni tanto unitario di svilire tenuti quei fondi provinciali di cui parlava il professor Caravita ecco sì
Si cerca di fare il possibile
Diamo vorrei partire dalla considerazione che tutti noi attorno a questo tavolo e io per primo siamo a favore dell'unione politica
Ma che questa percentuale uscendo da questa porta probabilmente si rovescia in maniera drammatica e questo è un dato che deve essere tenuto conto
Così come credo siano rilevanti le osservazioni fatte da questa Ciancio sull'assenza del pensiero fondamentale nelle politiche di quanto diceva la professione e libertà sulla
Sulla egemone riluttante ad attuare molto riprendiamo
Attardando opinione mi è difficile dimenticare il fatto che
Esterrefatto ma tanti altri mi capitò di assistere se ben ricordo nel settantatré a Copenaghen
Ha cercato stanca annunciava l'unione politica europea
Nel giro dei dieci anni successivi dieci anni dopo non eravamo neanche agli albori questo processo perché lo dico
Perché questa è una delle manifestazioni
Classiche
Del processo europeo di anteporre l'istituzione e la sostanza
Cioè quando manca il consenso si fa un salto avanti istituzionale aspettando che questo possa essere riempito di sostanza stravolgendo
Totalmente quello che il processo di integrazione monetaria prevedersi un processo incrementale di integrazione ma ma mano che si è creato le condizioni spesso invece si rovescia totalmente il processo si va incontro delusioni
Certo anti-SARS riscatti scordare ricorda quello diceva sarebbe interessante domandarle
Beh se parliamo di un anno ed a capire
Di quali ne stiamo parlando di quale Europa stiamo parlando di quali sono i fondamenti di questo
A mio modo di vedere nell'Europa del ventotto verrà quarantotto coesistono delle anni profondamente diverso
Senza considerare nel quale è difficile andare avanti
Cioè il gruppo dei primi sei
Ma qui patto fondante non riteneva chiaro
Il superamento una volta per tutte del conflitto franco tedesco
L'attribuzione a Paesi che storicamente erano stati vittime di questo conflitto e gli altri
Do una chiave di controllo multilaterale che permettesse di gestire questo superamento di conflitto interno quindi c'erano dei permessi di un patto politico reale e c'era in realtà una spinta forte fra l'altro alla creazione di una dimensione sovranazionale vera proprio perché dietro c'era un interesse
Forte
Il primo allargamento alla Gran Bretagna introduce una modifica fondamentali io credo che
Gli euroscettici inglesi hanno perfettamente ragione quando dicono che il Governo ma quella è l'inganno
Perché certamente in quella campagna fu detto loro che non rientravano esercizio di razionalizzazione economica non in un processo politico di unificazione guarda caso GISCAR qualche mese dopo disse il contrario
E gli inglesi continua estera solamente convinti che questo è il processo nel quale loro intendevano entrare
E acquisto unifica alcuni formulo coerentemente tutta la loro politica gli inglesi possa essere accusati di tutto fuorché di non essere state coerenti lavoro un'altra Europa
Sembra fra l'altro in quella fase che siccome la spinta era ancora molto forte che si potessero combinare queste diverse Corps posizioni
Io allargamenti successivi non aderente modificato a questa situazione fino a quando il camion casca il muro
Casca il mondo
E allora entro una serie di altri Paesi qual è la motivazione di questi Paesi d'Europa non è certamente quello dell'Europa dell'aereo dell'Europa politica non è certamente quello della costruzione di un modello tendenzialmente sovranazionale
Questi sono Paesi che venivano da quarant'anni di negazione della loro identità e basta guardare quello che hanno fatto ad hoc per capire come per l'istituto tutto poteva avere valore
Fuorché rifiuti la rinuncia un'affermazione forte di unità politica che poteva essere solo nazionale
Quindi una diversa composizione e ancora per questo io dico sempre
Che per questi Paesi in realtà l'ingresso europea
Era fondamentalmente una scorciatoia verso l'obiettivo di sempre cioè il rapporto con gli Stati Uniti Bruxelles una scorciatoia verso Washington
Questa
Europa quindi composta così composta
Non può realtà coerentemente posti come riferimento di un modello politico unificanti uno manca quel pensiero dico si parlava prima
L'Europa e certamente unità da una comune adesione a che cosa
Al mercato
Ad alcuni diritti fondamentali alla creazione di un atto di una rete in un recinto di regole esterno che io chiamo così paradossalmente la vendetta del vecchio conio nonché alle ricordate il potere locale riunione paneuropea che cosa dice in realtà
Una unione di Paesi sostanzialmente uniti dalla comune desiderano democrazia mercato i quali si ritrovano però mantenendo la cui identità questo è quello che il livello minimo comune di integrazione di cui possiamo attenderci oggi oggi Vienna in Europa
è chiaro che questo
Non basta a quelli di noi che vi
Vengono anche all'interno di questo recinto di regole comuni
Per il quale poi tra l'altro voglio dire lo citava il professor Caravita dovremmo fare anche qualche piccolo esame di coscienza perché se noi abbiamo partite il sei e sette se ricordo bene di Lisbona come che si possano coesistere con l'Europa Viotti al Consiglio Norman
Le norme a ventotto
è una domanda che dovremmo tutti quanti ore realtà però come
Il recinto esterno secondo me è un riferimento comune nel quale si colloca
All'interno di questo
La via per mantenere una dinamica positiva nel progetto integrato e non può essere che quella di quello che è stato definito in tanti modi cerchi concentrici più livelli che o di un'integrazione differenziate d'Europa all'interno dalla quale quelli che mantengono una realtà un impegno
A tornare a quello che era la visione originaria la costruzione
Un Paese cioè che si uniscono e non solo per convenienza economica come già nel mercato ma perché sono convinti che il futuro della loro stessa dignità di una capacità di incidere
Nel mondo stanno in unificazione grazie mediazione reale non vale se ne fa
Che ha livelli diverso e più ristretti
Ma quali
Beh
Come dire
Il mantra convenzionale e che non è uno strumento ce l'abbiamo
Buongiorno non
Non economica e monetaria
I Paesi dell'eurozona rappresentano un passo avanti qualitativamente diverso
Dagli altri tentativi di integrazione differenziata che trattate consentivano sono stati portati avanti ma che di fatto nella sostanza non hanno prodotto quei qui in più di volontà politica di integrazione che ci si attendeva
Per l'euro zona
Certamente questo è un'occasione importante che si presenta
Lo è stato detto da molti ma quando gravi recentemente dice
Senza una unione politica Lero è
Condannato a una
Possibile implosione
Dice quella che è una patologia ma lanciato un paradosso nel senso che l'Unione
Economica oggi per l'Unione monetaria può essere anche unione economica a condizione che diventi l'unione politica ma fra le stesse diciotto Paesi dell'eurozona
Non esiste un consenso per dare vita a un'unione politica in senso in senso reale quindi anche lì ci troviamo davanti a una contraddizione profonda realtà
Di una di una necessità imperativa di procedere lungo un percorso per il quale lo strumento
Rispetto al quale
Non c'è da parte di coloro che di questo strumento poterlo essere protagonisti una volontà reale
Riandare di andare avanti
Della conclude da questo che
è impossibile andare avanti verso l politica no esattamente il contrario
Bisogna però avere il coraggio se non è di sparigliare le carte quando io sento parlare di unione sento parlare di unione però non si possono modificare i Trattati trattati oramai sono state modificate trattati comporto processo talmente complesso
Che non è il caso di andare avanti l'abbiamo inserirci all'interno di queste dimensioni credo che non sia possibile
Io credo che se l'unione politica deve essere realmente tentato deve essere trattata al di fuori degli schermi consolidata previsto nei contratti non ci consenta di andare avanti e il paradosso dell'euro ce lo confermerà
Che in realtà se noi tenteremo non se ne
Davvero vorremo inc mandare avanti con un modello di vinte creazione politica un diciotto Stati come sono quelli dell'euro avremo sicuramente davanti a noi un'ulteriore un ulteriore fallimento
Qual è l'Europa secondo me cui dovremmo pensare ancora una volta
Un un paradosso un circolo una rete concorrere una un recinto esterno di comune dignità che a me piace varare una sorta di Sacro Romano Impero rivisitato nel senso che tutti rispetto nel sovrana pagano le tasse ma all'interno di questo ce lo può e livelli diversi
All'interno di questo che questo gruppo
De al tema di questo recinto e i necessari
Far sì che chi è veramente intenzionato
A mantenere il discorso originario di dignità e il Potenza risolviamo il problema dell'Europa possa andare avanti e per conto proprio
Un funzionario qua anche da traino nei confronti della
Questo non più avanzato
Può partire in parte dall'Europa non può secondo me ridursi adesso io non credo che un'unione politica europea non possa prescindere certamente dalla Francia dalla Germania
Poiché l'Alitalia il cui ruolo in questo stato positivo ma dovrà arrivare al di fuori dei sei senza spanne senza parole ha secondo me è difficile ragionare con questo gruppo fosse tipo portare
Pensare di di di andare di andati andare avanti ma certamente il discorso deve essere impostato all'interno dei ventotto come recinto comune di regole condivise
Ma all'interno di questo diversificando molto quali sono modelli e processi di integrazione ed individuando un nucleo duro che oggi non c'è perché l'euro nucleo duro in quanto tale
Non può essere concludo concordando quanto diceva prima dottor Caravita su alcune delle modifiche istituzionali di cui si parla
E leggere a suffragio universale Presidente alla Commissione ancora una volta è una fuga in avanti parliamo di questo che dimentichiamo il fatto che la Commissione una sorta di segretariato del Consiglio
Allora perché dobbiamo legge un segretariato realtà se la se l'abbiamo declassato a questo livello non assolutamente
Assolutamente nessuno nessun senso
Per il Parlamento europeo Altiero Spinelli è stato
Il mio maestro di ogni riferimento
Un unico errore di tutto quello che ha pensato che l'adesione alla Gran Bretagna avrebbe rafforzato la dimensione parlamentare eletto da parte della comunità dell'Unione perché così non è stato che i modelli sono fortemente contrapposti però certamente il Parlamento si pone per il Parlamento io credo che si ponga un problema ne parlavamo ne parlavano sorvoli qualche giorno fa di raccordo molto più efficace fra Parlamenti nazionali e Parlamento europeo è questo il modo di dare al Parlamento per maggior forza fosse così al Senato
In cui si è loro presentato i Parlamenti nazionali potrebbe dare quel tipo di raccordo perché ancora una volta
Sostituire il Parlamento europeo in quanto tale come organo principi di elaborazione decisione credo che sia una via che non può andare avanti grazie mille
Grazie a loro anche in questo caso sia per la provocazione
Sostenuto idee diverse nello stesso tempo i singoli aspetti vengono presi in considerazione
Ecco adesso abbiamo con noi del professor Antonio Padoa Schioppa
Tra l'altro uscito recentemente un suo volume del Mulino che
Presenteremo prossimamente appunto che poi anche in questo
Come andare verso la Federazione europea
Genericità
Va bene quello che è ovvio stasera
La votazione mediante utilizzo di queste
Prego
Professor Antonio Padoa Schioppa prego l'Università di Milano
Grazie
Misuriamo un modesto
Spero solo una Vespa tasso di affaticamento alla fine di una mattinata cercherò per parte mia di non prendere troppo tempo per non abusare
Dico anche subito che se ci fosse un attimo ordini spazio
Non mi dispiacerebbe
Di sentire qualche domanda soprattutto da parte
Degli studenti che qui sono numerosi
Anche perché ricordo che si possono dire sono infinite e ovviamente ognuno degli oratori scegli alcune ma magari la domanda che qualcuno di voi si sta facendo
Nanda riceve risposta quindi
Mi permetto di
Dire che se ci fosse un po'di spazio per qualche domanda sarebbe
Dal mio punto di vista benvenuto
Io sono d'accordo concordo qualunque quasi tutte le osservazioni
Che sono state fatte fin qui
E quindi Don vista l'ardire su che cosa sono d'accordo ma piuttosto cercherò brevemente di e mettere l'accento su qualche
Punto forse non
Ancora emerso
Nella discussione di stamattina
Ha ragione il professor Caravita a ricordarci che il processo di
Di Federazione storicamente sono diversi e solo processi quasi sempre
Protratti nel tempo addirittura
Per un secolo e talvolta
E questo da un lato ci conforta perché misuriamo cosa ha fatto
L'Europa sulla via dell'integrazione in sessant'anni due terzi di secolo
Possiamo dire che la strada percorsa stati immensa tra il cammino è stato per certamente incisivo però questo elemento di conforto almeno un dalla mia
Considerazione
Trova anche
Degli elementi contrari per cui si bilancia con invece una preoccupazione che nasce anzitutto dal fatto che la storia
Contemporanea sta conoscendo un ritmo di accelerazione del gatto ai fattori che tutti conosciamo che non sono certo solo quelli dell'economia
Della scienza e della politica
Tali per cui
Non so se ci possiamo permettere ancora un secolo di tempo anche solo trent'anni per completare Lucca nessuno che certamente
Ha percorso
Un lungo uno spazio di a realizzazioni ma che non è concluso
Anche perché
Ci troviamo
In questa fase
In un momento di crisi acuta
Dell'Unione europea
Crisi acuta che
Nasce
Su due fronti diversi tutti e due cruciali il primo è quello dall'economia siamo come tutti sappiamo alla crisi più forte
Dell'ultimo secolo
Dopo gli anni Trenta e qualcuno dice che la crisi attuale più grave di quello degli anni Trenta io non faccio misurazioni ma che si tratti di una crisi comparabile per gravità norme
Io
E dalla crisi le istituzioni e anche gli Stati e anche i gruppi di statica associati escono in due morti verso l'alto o verso il basso
Verso il basso vuol dire
Un processo di frammentazione
Di al ritorno alla nazionalizzazione purtroppo io colgo non solo io ma
Sedici anni
Inquietanti di una politica di rinazionalizzazione anche a livello
Di unione economica
Che vanno in direzione opposta rispetto a quello che gli stessi trattati dicono un milione sempre più stretta attenzione che qui tocchiamo una sfera
Che non è solo quella dell'economia
E quella più importante più fondamentale di una decisione di fondo che rischia di incrinare sì e quando io sento tutti sentiamo
Queste considerazioni per le quali
Ci sono stati iniziate dalla dalla signora percepibile benemerita per tanti aspetti ma ma distruttiva sotto altri quando
Ha messo il problema
Al momento ma rimane il becco ecco se l'Europa si riduce auto autunno calcolo ragionieristico di quanto lassù né spazi ciascun Stato membro Sessa
In termini di risorse economiche di danaro all'Unione in quanto vi Cirilli indietro
Non si va molto lontana nessuno Stato federale funziona così neanche nessuno Stato nazionale
Non è che naturalmente il problema non esista
Il problema esiste e può essere affrontate in tanti modi d'altra parte l'Unione europea lo affronta
Quando a aperti nel capitolo della Commissione cioè
Ammesso che ci sia una certa
Percentuale di risorse europee
Che vengono impiegate
Per compensare le regioni meno favorite per fare degli interventi e molte delle cose che sono state fatte in Europa in questi decenni si devono proprio a questa ottica che peraltro
è coerente
Con il sistema il principio della solidarietà che sta scritto nei trattati
Perché principio fondamentale
E chiesi in base a sua volta su sull'idea di fondo che noi europea abbiamo un destino comune
Un destino comune che posto dalla nostra storia certamente ha ricordato il professor Caravita anch'io mi permetto di ricordare
Da storico del diritto potrà mandare molto molto indietro marcato anche dalla necessità del mondo contemporaneo
Nel quale non solo sì si riscontra che
Ecco ognuna all'Europa una serie di valori
Di di principi di prassi dallo Stato sociale alla al ripudio della guerra alla
Alla
Alla riconoscimento delle funzioni sovranazionali di Halloween e e potremmo
Alla alla tolleranza e all'apertura verso altre culture alla libertà religiosa
è un insieme di principi fondamentali sia comune quando io
Leggo che non esiste un'idea di mosto europeo
Mi ribello perché demos europeo esistono nel senso che esiste una esistono già oggi una serie sul clima
Sulla lo tali
Lavoro è più avanti di tutti gli altri e questo ci accomuna ovviamente siamo diversi e una delle ricchezze dell'Europa è proprio questa diversità
E identità nazionali non devono scomparire l'ho ricordato
E non solo dall'aeroporto
L'atto della lingua questo vale per tutto
è la nostra ricchezza
E sbagliamo a pensare
Che sessioni nuova Europa e non si possa più essere italiani ed io aggiungo che
Gli Stati europei hanno anche l'elemento delle identità regionali che sono più forti dell'identità nazionale
Io ricordo spesso che quando vogliamo descrivere il carattere di una in Italia ma lo stesso vale anche fuori
Il carattere di una persona però su una sola parola un solo aggettivo
Normalmente cosa scegliamo l'aggettivo dalla sua regione
Sai gode di capire è siciliano sanno di capire eletto non si sa qualche cosa esattamente si debba capire ma però ci si capisce perché evidentemente
Esisti un'identità che non si è formata in sessant'anni e neanche in cento ma il due mila cinque anni che hanno
Creato delle identità locali lo stesso vale per il rinnovo c'è un organo del Milan
Esito diverso da quello dei calabresi da per di diverso da quello di Sicilia anche la nostra ricchezza da quello dei veneti Bordoni ovviamente non è
Un comma allora tutto questo possa
Con
Con questo cosa voglio dire
Che tutto questo da un punto di vista concettuale è perfettamente compatibile ma l'urgenza attuale nasce da due sfide una è quella dell'economia il una crisi dalla quale noi dobbiamo uscire perché
In una situazione nella quale c'è una disoccupazione giovanile non solo in Italia
Ma in buona parte d'Europa che patologica
A rischio palla democrazia qui siamo a rischio di una degenerazione esperti
Tesi e e pur essendo Lidia d'Europa così forte persino in Grecia
Alla fine il prologo solidifica compreso chi ha vinto le elezioni sono infinitamente più forti gli altri europei il rischio esiste
E bisogna reagire d'altra parte lettiera artiglieri che sono state adottate per metodo intergovernativo per impulso precipue
Del governo tedesco non Surman sbagliati nessuno giusto
Perché l'equilibrio dei bilanci perché non impegnare troppe risorse per pagare il debito che cresce è una politica giusta è fatto bene la Germania
Quelli in modo anche un po'brusco come nel loro carattere a ricordarlo sì è giusto Armando basta
è un'eccessiva una Colucci Cicero concezione necessaria ma non sufficiente
E che cosa lo prova proprio i fatti perché la crisi non è stata superata evidente ci vuole qualcosa di diverso
E qualcosa è diverso non sappiamo cosa occorre un Governo europeo per l'economia che si affianchi al Governo alla meta
L'ultimo a dircelo è stato il Governatore della Banca d'Inghilterra Chiaretto fino a quando non ci sarà una
Non si mettono a livello europeo anche un potere fiscale una fiscalità europei a chi oggi Borgo Cese
Non si potrà pretendere che faccio tutto la Banca centrale Banca centrale
La politica monetaria può fare molto ma non può fare tutto
Ed allora il problema è diffondersi colma questo
Per questo che per che era stato perfettamente capito quando si è fatta la moneta unica non è che sia stato un errore come dice il mio amico salvati no nel novanta non si sapeva si è fatto Sirbu da qui
Cuore oltre l'ostacolo e si è detto voi
Ma vogliamo arrivare all'unione politica perché questo volevamo né questo
Stabile nel codice genetico dell'integrazione europea
Adesso non si può fare subito mettiamo una premessa di unione monetaria che tra l'altro è indispensabile per far funzionare correttamente il mercato unico al quale dovrà avvenire
Anche l'Unione economica all'unione politica
Purtroppo questa
Questa scommessa si può mantenere
Io d'asporto so che uguali a predire
Il fallimento il successo la storia sia ancora aperta
E oggi c'è anche una seconda ragione che è quella della crisi e dei rapporti politici e contro l'Europa perché perché la Libia la la la sanità cioè i confini stessi dall'Europa da dall'Africa fino alla Russia
Ci sono del listino non dico di guerra ma certamente i rischi gravi che possono essere e lo stesso vale per l'Energia
E per la sicurezza che possono essere risolti soltanto mettendo in luce con un
Degli elementi sovranazionali per la difesa tra l'altro è stato dimostrato
Che se ci fosse una difesa comune il cittadino europeo spenderebbe meno non di più perché ci sarebbero delle economie di scala
Allora quando giustamente l'ambasciatore diceva anziché parlare di unione politica entro dieci anni non è successo niente e il collega che nel rapporto dei quattro Presidenti quello del dicembre del due mila dodici quando si arriva finalmente al capitolo del del quattro luglio
Quello dell'unione politica
Acqua fresca non dice niente specifiche ci si dovrà arrivare
Cioè non basta dirlo questo protocollo dicevano già sessanta anni fa oppure ci si deve arrivare a mio avviso è molto più semplice da un punto di vista concettuale poiché sia semplice politicamente un altro discorso
L'ultimo l'Unione Europea per me è già
In parte una federazione laddove c'è il meccanismo
Del della distribuzione dei poteri tra Commissione Parlamento europeo
Consigli dei Ministri quindi quell'accordo precisione dal Parlamento europeo firmati dal legislativa cioè
E
All'evoluzione dell'ultima edizione del gli atti a mio avviso è stata la prima vera elezione europea
Perché per la prima volta si è discusso di cose europea
E non è stata una semplice proiezioni di sondaggi nazionali
Non quando questo circuito funziona siamo nell'ottica ancora imperfetta ma costituzionalmente ben chiara di una costruzione federale di tipo parlamentare
Cosa manca
Su
Tra virgolette due piccole cose
La codecisione del Parlamento europeo adesso è esclusa in più di cinquanta metri ieri che sono le più importanti
Perché lì decide solo il Consiglio dei Ministri o solo il Consiglio europeo quel metodo intergovernativo dal CIPE all'unanimità perché c'è piena corrispondenza i casi in cui il Parlamento europeo non può decidere sui casi in cui si decide il Governo ha deciso non solo all'unanimità
Questi sono i due punti mancanti nessun organo collegiale al mondo dal consiglio di istituto fino al conclave
Può decidere se il mondo quando c'è un cioè unanimità scontare
Nessuno vuole vietare ma non è nelle cose umane ci sia sempre non ci si spaventa
Ed infatti in moltissime materie di il voto a maggioranza qualificata è cresciuto enormemente cresciuto ma non ancora abbastanza
Perché reca fiscale in materia di
Ripeto sono più di cinquanta le materie nelle quali in batteria di Bilancio pluriennale eccetera
Allora ci vuole l'unanimità e il Parlamento europeo che in molti cittadini andiamo a leggere non appuntini
E questo vale naturalmente per tutti i campi che sono brutti competenza dell'Unione non è che noi dobbiamo dare all'unione più competenze dell'attuale perché viaggia tutte sulla carta dopo il Trattato alla politica estera la sicurezza
Naturalmente pollo rispetto del principio di sussidiarietà non è che deve decidere tutto si decida a livello europeo solo quello che non può essere deciso efficacemente a livello nazionale
Questo c'è
Chiare e la Corte di giustizia non solo quell'avventura
Superare il principio di sussidiarietà e di proporzionalità
Quindi da un punto di vista concettuale
La questione semplice naturalmente ci si può arrivare per parte però le tappe devono essere predeterminati come si è fatto con le ecceduto entro il novantanove bisogna altrimenti
Si rimanendo il rinvio
Dell'auspicabile
E può darsi che al per i prossimi dieci anni non si faccia nulla
E può anche darsi che nel momento in cui non sussistono tra più fare nulla perché la storia ci avrà soprassalto questo è accaduto nella storia
Nel mondo antico nel mondo medievale nel mondo contemporaneo due occasioni perdute non è detto che poi di Torino non sia avvenuto in questi momenti e il rischio di tornare a un affare ossa
Esaltazione di un interesse nazionale chiedo giusto che ci siano atti non può scalzare
Questo interesse è questa e questi valori questi interessi sul nuovo per è molto alto
Anche perché quando si guasta un consenso di base che fino a oggi c'è stato perché ancora oggi se voi chiedeste con un referendum europeo
A tutti i cittadini forse compresa l'Inghilterra ma l'Inghilterra una storia a sé
Se vogliono non per una difesa comune se vuole o non vogliamo una politica estera europea la risposta sarebbe sì tutti i sondaggi lo confermo
E allora io ho detto quali sono secondo me in punti chiave che un detto assolutamente niente di originale bisogna però capire
Che a questa evoluzione noi possiamo arrivare soltanto se non pretendiamo di arrivarci ventotto
Perché se è vero che nessun Paese può impedire agli altri di andare avanti verso l'Unione dei trattati stessi prevedono
è anche vero
Che nessun Paese
Perché può essere costretto ad andare
Dove non vuole andare quindi le due chilometriche quella larga è quella sostanzialmente dell'Eurozona
Devono mettere due livelli distinti e le cose che io ho detto in realtà vanno
Promosse anzitutto dentro l'euro zona anche con un bilancio dell'eurozona per una uno meccanismo direi volentieri alimentare
E qui giuristi hanno spazio
Sono fatti apposta i giuristi per inventare
Le regole in situazioni complicate ma che non si possa fare bisogna volerlo fare soprattutto bisogna che ci sia una spinta politica
Anzitutto da parte di Francia e Germania senza senza lavoro unità su questo non si fa nulla in questa direzione io spero che la crisi faccia da levatrice
Diamo un calcio alla storia per fargli fare quel salto
Che i tempi pacifici ma non si farà e di cui si continua a parlare per la prossima generazione
Io ormai la prossima generazione all'arrivo dal mondo
Ma francamente preferirei che non fossero niente
A doverla fare anche perché forse allora sarà troppo tardi
Perché i fatti sono dicendo volevo commentare le pago Francesco
Incentivato il pugno qui abbiamo il terzo però insomma qualcosa bisogna fare
Via svolge
Previo adeguamento
Cioè non non volevo
Togliere spazio però tu hai fatto un ragionamento poi compulsive molto interessante secondo me che poi vi è la chiave in particolare ha fatto la Caravita Brink curatore che ormai non si trovano che sarà al Comitato economico e sociale europeo Centore quello dose quindi le rappresentanze sociali all'interno delle istituzioni europee
No
Si può offrire una cosa molto seria cioè
Che la questione proprio queste della materia l'unanimità che sono poi quelle più importanti che c'ha in mano del Consiglio ecco
Quali di queste materie secondo te bisognerebbe tirar fuori da queste parti esprimere
Tutte
Anche
Competenze all'Unione europea
Abbiamo appreso però adesso i due terzi dei cardinali la Chiesa ritiene che parli lo Spirito Santo
Non ci possiamo accontentare nell'interesse
Per decidere le cose in questo modo
Almeno nella logica avere questa
Cuore
è un unico modo per decidere delle cose sembrano
Dunque abbiamo Soroberto vale quello che
Come aveva detto il professor Padoa-Schioppa c'è qualche giovane che vuole
O intervenire porre delle domande sugli interventi che sono state fatte
Ferrea
Va beh in ogni caso se volete pensare a qualche domanda siamo qui
Allora professor Valle della Sapienza
E poi abbiamo un exploit anche
Piovanelli a proposito del proposta in più determinazione europea ricordare appunto con
A sottolineare un illustre giurista insediamenti che il processo di accelerazione del di Maastricht è avvenuto grazie alla crisi jugoslava no cioè c'è stata questo processo di accelerazione
Anche perché all'inizio e l'Unione europea è entrata nella crisi jugoslava e in senso il fonico riguardano le foglie di De Michelis sulle imprese l'argomento è democratica perché ci dà questa
Pre-CIPE
Perché non è ammissibile sia lo stesso errore a sentire parlare prima di terminare l'Unione europea
è una follia pura insomma queste
è una pura follia in questo momento parlano di Ucraina in Unione Europea
Perché la stessa crisi complessa
E poi non c'è più qui non siamo più in tempi dopodiché onorevole Aprea siamo in tempi anche di
Decretazione europea
E quindi sostenendo
Il fatto che non
L'INAIL debba entrare nel merito di avere verso i figli a non capire innanzitutto che
Concreti almeno
è un processo complessa che riguarda non solo in maniera prudenziale ma anche un culto il campo
Occulto il campo importante che si trascinava all'ottocento fino ai nostri giorni prego si Eugenio
Cioè prodursi in un termine fisso il periodo è pieno di Brindisi per quale
Polverina ha un'identità complessa e pura cioè quindi e diciamo così nuovamente norma europea rivedessimo gli stessi errori deve principe Travaglio tra l'altro poi dai giudici maturava neanche gli basta pensare
Calderon torna basta pensare
Alla situazione appunto erede vorrei sempre esplosiva appunto di una bosniaca
L'ambasciatore Armellini adesso non ha più senso che si è allontanato eventualmente per difendere la posizione
Ora
Abbiamo una giovanissima qui fra noi che appena scritto un libro sulle sue esperienze anche durare durante la Resistenza a Roma Giannaro di concimi qualche ha lavorato
Alla RAI
Molto da vicino le istituzioni europee
Diciamo racconto due cose uno che
Quando Roma era stata liberata c'erano dei soldati tedeschi ormai prigionieri buttati lì un po'per terra
E le donne normale andavano lì dicendo può avere un figlio che li portavano qualcosa da mangiare a negare fatto la resistenza si arrabbiava un po'perché le donne romane erano troppo riesce a urlare
E l'altra cosa che a casa la teneva del finalmente ci ha raccontato durante la Resistenza
Sì o comprare una medaglietta della Madonna di Loreto che avrei dovuto
Acqua
No perché io non sono non sono in Giovanni che dovrebbero porre
Domande al professor Panella Scopus Schiappa ma attraversamento della realtà detta forse per questo mi sono distratta troppo
Ma non mi sembra che
L'argomento
Fondamentale secondo me per cui dovrebbe
L'Europa dovrebbe essere approfondita
Sia senatori forse sono destinate non me ne accorgo Massi è stato abbastanza trascurato
E si è invece privilegiato l'allargamento fino a questo problema incredibile su una base di trattati ora io sarò ortodossa e così coperto dallo stesso emiliana ma io credo che la cosa importante fosse
Prima approfondirle prima avere un triennale un trattato vana contribuzione e molto grosso questa Costituzione immobili lei Paesi che volessero che volevano entrare dovrebbe giocare ad esempio a Messina Thatcher quando dicevo brave riequilibrare il Parlamento europeo e del Consiglio io sono entrata in Europa economica e voi mi stavo parlando di una nuova politica aveva perfettamente ragione
Ma
La Corte è la nostra bandiera niente è cambiato almeno che in un la mia dal Dell'Anna mi abbia reso possibile strattonano accorgermene
Voglio fare lunga
Un flash sul sull'osservazione su due che è interessante
Mi permetto di non essere d'accordo nel senso che
In quale responsabilità per non aver fatto l'approfondimento che sotto è fondamentale non dei Paesi
Dell'Europa dell'est o dell'allargamento eroi dunque
Governi e due Paesi senza il quale l'Europa non arriverà
Al traguardo che sono quelli di Francia e Germania la vedo che Francia e Germania con gli altri ovviamente alle voluto veramente andare avanti ci sono riusciti per esempio l'unione con l'unione monetaria
è inutile bisogna
Riuscire
A rompere
Questo ghiaccio
Per cui si rinvia sempre l'unione politica la prossima generazione secondo me
Il punto è questo è forse la crisi attuale potrà portare
E quando ci sarà un disegno coerente di unione politica con quelle modifiche
Che ho cercato di accennare
E saranno d'accordo
E i due governi di Francia Germania più che altro nell'Italia liberale l'Uncem la Spagna
Allora ci saremmo
E allora a questo punto chi non ci vuol stare non ci starà ma non solo ma oltre l'hanno impedito è uguale posso ambiti quello di dire se l'Inghilterra no laddove l'Unione si può fare la si è fatta
Dove non la si è fatta perché la volontà politica di questi prima di tutto di questi due Governi e mancata almeno
Questo a mio parere ovviamente discutibile
Beh ci stiamo un po'agitando no in questa circostanza e allora
Per favore
Il professore Triulzi
Chiedo il suo intervento
Abbiamo parlato fin dall'inizio del presidente della BCE che ha detto bisogna fare l'unione politica
Dici e
Un ruolo esercitato a questo fine
Non ho capito poi sul successivamente ci saranno alcuni interventi prego a voleva fare una domanda
Consentiamo una domanda Giovanazzi non ha fatto la Resistenza ma la consentiamo
Buongiorno
Volevo chiedere parlando di un'opera
DD
Grazie
Di come funziona domanda perché la i giovani non sono in prima linea
Su questo tema perché
Oggi che come diceva il
Sulla
Distrussero
Io penso che ci sia un investimento sulle allontanamento dei giovani su questo campo
Questo un grande problema che comunque si conosce e però non si rileva
Ad affrontare
Circa l'opportunità
Perché allontanamento
Perché comunque si continua a investire su sul capitalismo anche allontanarmi durante
Il giovane cioè nel senso come si può parlare di un'Unione Europea se non si riesce ad avere un'unione all'interno delle scuole all'interno di di una società comunque molto più vicino a noi
E questo unione legata anche da
Da questo da anche la tecnologia per esempio
La tecnologia a livello di
Dini di apporti umani
Che non sono più
In prima persona
Ma solo attraverso le nuove generazioni
Che allertando alla alla risoluzione del problema sociale
Dopo uno motivazionale nessuno inchiostro dev'essere
Però le relazioni di tentare in extremis prudenza
è
Francamente mi sono sentito sollecitato dall'intervento del collega Buttiglione perché al contrario io credo che proprio
Voi dovrebbe essere prevedere il più bello
Un'altra completamente contraria appunto di seguito il proprio perché invece su di noi c'è un investimento di questo tipo di soluzione studentesse dai smusse io credo che possa essere uno di quei progetti
Al contrario
Fa Boris come
E favoriscono la creazione di un'identità europea nel momento in cui andando a studiare il senso del Giordania
Allo studio assumere in Germania nessuno dubita che andare in una realtà universitaria completamente diversa
In con un'altra lingua è venuto
Imparare un'altra lingua oltre l'inglese c'è il tedesco
E qui secondo me invece è proprio su questo giro di progettisti però
Si può giocare aggiuntive
Cioè
Anche attraverso un comune patrimonio
Di informazione politico-culturale linguistico perché avrebbe un progetto come quello dell'Erasmus ci costringe ad abbandonare
Idea la seconda diverrebbe paese perché spesso
Negli atenei dobbiamo
Ricorrere anche il libro di come tenere lo spagnolo e francese il tedesco avviene il contrario dissento
Da questo punto di vista dall'intervento che mi ha preceduto al contrario progetti come può essere secondo me ci fa ben sperare anche le parole di quel bene data oggi biondo politica sia notare alla lettera m nel prossimo futuro persone ed è
Concretezza
Certe Addario che io durante la mia affermazione a scuola valuterà se per la stessa affermazione
Molti di voi abbia diritto
Anche a decenni prima di me
Cioè ho studiato la storia italiana e soprattutto la letteratura italiana da questo punto di vista ci sono tanti passi in avanti per fare
Io per medie eteree qualcosa gli altri rispetto e balzelli e questo è quasi sempre dagli scolastici sicuramente centottantasette a fare
Però inizialmente il Molise
Non esclude voi i ragazzi di oggi ieri due Università e di oggi non abbiamo gli strumenti
Confrontarci con gli altri perché ecco usiamo le tecnologie al contrario grazie alle tecnologie sono pesantemente
A cui è in contatto con persone che mi dà la Thailandia quindi ben venga la rete più leggi ben venga allora questi progetti scusate se sono intervenuta con
Però mi sono
Al professor Leuzzi
Prego continuiamo gli interventi voleva intervenire
Però magari aspettiamo questo intervento poi facciamo una
Allora
Passiamo
Iniziare
A parlare di questo tema che mi è stato affidato estremamente forse troppo ambizioso ma alla luce di quello che è avvenuto il ventidue gennaio io credo che si possono trarre
Riflessioni interessanti
Però lasciatemi dire innanzitutto quali sono state le mie sensazioni e reazioni all'intervento di disagi
Confesso che ho vissuto con un po'di ansia questo fatidico inizio ore quattordici e trenta
Ho paragonato a questa sensazione che avevo
Ad una delle tante partite di calcio Italia contro Germania
Da una parte
La squadra italiana capitanata da andrà
E composta da giocatori le banche centrali favorevoli al modello italiano almeno italiano dall'altra la squadra tedesca forte compatta sostenuta da altre banche centrali influenti
Una squadra proveniente anche da un recente prestigiosa vittoria non il campionato mondiale di calcio ma quello del rigore
Sono pochi coloro che non
Riconoscono questa caratteristica Alvaro la squadra capisca
L'ANSA non ha preso soltanto per una molti altri colleghi
Piuttosto nervosi sull'esito della sfida domandarsi appunto chi avrebbe vinto il modulo della
Dell'innovazione del coraggio o in modo del rigore
Come sono terminate le partite Italia Germania lo sappiamo mi auguro che anche questa volta al modulo di gioco di tragitto rossa risultare vincente è questa la mia sensazione iniziale
Punto ma veniamo alle professioni di quanto accaduto il ventidue gennaio credo che si possono che ci sono tre i motivi fondamentali per cui ritengo che questa data si possa definire storica
Nella costruzione dell'Unione europea e soprattutto come per l'Unione economica e monetaria
Brevemente ma solo per i ragazzi più giovani ricordo cosa cosa è stato deciso
Un programma mensile di attività finanziarie per un importo di sessanta miliardi di euro con partenza ore a marzo e a termine due nel settembre del due mila sedici
Il voto il
Complesso delle risorse investite per comprando titoli il debito pubblico ha molto grosso modo a mille centoquaranta miliardi di euro circa il diciassette per cento dei titoli di Stato in circolazione nei diciannove Paesi membri dell'unione economica propria
è importante però anche tener conto del fatto che la data stabilita per questi acquisti non è definitiva
Perché se ci si accorge che le operazioni messe in atto il consiglio direttivo della BCE che si accorge che le operazioni messi in atto non raggiungono l'obiettivo importante è quello di portare l'Europa un'integrazione
Del
Inferiore una prossima al tre per cento il Consiglio Direttivo alla possibilità di aumentare
Risorse di interramento e allungare i tempi
Quali sono gli obiettivi di questa manovra sono molto importanti e quello di
Allentare ulteriormente le condizioni monetarie e finanziarie quindi rendendo meno costoso per tutti famiglie imprecisi società in generale il costo del finanziamento la BCE acquisterà solo una piccola parte
Di lì titoli sovrani l'otto per cento il resto sono le altre istituzioni europee ma la gran parte sarà questa tra le banche centrali grosso modo questa sintesi di quanto è stato deciso e veniamo alle riflessioni ho detto sono tre
La prima riflessione che a me pare estremamente importante
Legata al concetto di indipendenza
La BCE
La Banca centrale
Europea con la Banca centrale
Più indipendente al mondo il suo statuto è stato volute costruito sull'assoluta indipendenza da qualsiasi altra istituzione nazionale ed europea
E ne abbiamo discusso molto chi si occupa di questi temi si
Questa
Indipendenza eccessiva
Oppure se è assolutamente necessaria data la novità assoluta dell'euro una moneta non esistente sino al primo gennaio il novantanove
Data l'eterogeneità dei Paesi
Partecipanti all'Unione economica Europea è data anche l'acqua la capacità di alcuni Paesi più forti di influire sulle decisioni di politica monetaria tredici
Ora alla luce di queste
Delle decisioni prese da Draghi io credo che la Banca centrale europea trattati segnalo fondamentale ed importante a sostegno dell'indipendenza
Ed è interessante qui ricordare che
è stata proprio la squadra tedesca o certamente la Bundesbank
Quella che più si è attivata nel passato per costruire queste regole per dare a questa istituzione questo tipo di indipendenza anche se recentemente molti si sono lamentati
L'indipendenza non è una valore che si può tirare da una parte all'altra a seconda degli interessi mutevoli dei Governi o delle coalizioni di governo o c'è
Ed è quella che
Abbiamo visto né sentito e sentito nelle parole gravi oppure non c'è
E tenuto conto che le banche centrali questo messaggio importante come tutti i governi le istituzioni finanziarie sono soggette ad un'attenta verifica da parte dei mercati sulla credibilità delle loro decisioni
Il segnale dato da grandi mercati in questa circostanza e di grande rilevanza non ha ceduto alle pressioni dei Paesi più forti ma
Ha dato un segnale molto importante che può condizionare
La vita dell'unione economica e monetaria nei prossimi anni e questo mi ricollega alla seconda riflessione
Per poter capire l'importanza di questa seconda riflessione
Devo accennare al fatto che
Oggi il funzionamento dell'economia è passata sostanzialmente sul tema delle aspettative
Dunque è importante domandarci quali sono le aspettative che noi diamo rispetto alle decisioni prese dalla Banca centrale europea
Allora
Evidentemente siamo tutti consapevoli del fatto che la BCE da sola non può rilanciare la crescita e credo che tra i grandi e più volte sostenuto in tante diverse occasioni ma quello che
Eccetto
Ed è questo il segnale importante dato i mercati e che la BCE ha fatto molto di più di quello che ci si attendeva e molto di più di quanto gli stessi rigoristica erano disposti ad accettare
Ha svolto un ruolo che è fondamentale per le banche centrali si chiama il ruolo di prestatore di ultima istanza quando non c'è nessun altro che può intervenire la banca che centrale che interviene a sostenere i debiti dei Paesi a cui appartiene
Ora questa decisione di grandi ha rotto un tabù ha rotto il tabù della politica monetaria europea ingessata dalle nuove dalle norme dico che sono state regolarmente io sono state introdotte c'è la possibilità di
Acquistare titoli del debito pubblico dei Paesi membri dell'Unione economica e monetaria
E guardate che lo si è fatto rispettando lo statuto non si è imbrogliato le carte ma si è data una interpretazione dello Statuto in modo molto innovativo cosa che non hanno fatto i precedenti Presidenti della DC
Quindi
Lo ha fatto proprio pensando che come Statuto all'obbligo di portare il sistema economico europeo ha un tasso di inflazione vicino al due per cento ma noi non siamo questo tasso di inflazione siamo molto al di sotto di poco superiore allo zero
E dunque è chiaro che i canali che la BCE doveva attivare per raggiungere questo obiettivo lo abbiamo visto non hanno funzionato
Bisognava dunque muoversi in una direzione molto diversa e con altri strumenti ed è questo quello che è stato fatto
E allora la risposta alla domanda che ci siamo posti è
Sarà sufficiente questa manovra ma la risposta a mio avviso potrà essere positiva solo Selest tutte le istituzioni europee e nazionali
Sapranno cogliere da questa decisione di opportunità che potrebbero derivare
Le leggo solo tre sostanzialmente una la maggiore liquidità fornite dalla BCE
Dovrebbe favorire appunto
Attraverso l'acquisto dei titoli sovrani delle
Banche
Nei sistemi nazionali
Potrebbe fornire grandi attività di liquidità e di credito all'impresa e quindi far ripartire gli investimenti quindi dal lato dell'offerta non abbiamo un aumento dell'offerta di credito
Dal lato della domanda non ci dovremmo attendere che con questi bassi tassi di interesse mai verificati prima in tutta la storia dell'umanità deve non soltanto dell'Europa
Questi bassi tassi di interesse dovrebbero appunto incentivare espandere nuove attività perché io posso indebita nessun più lungo periodo a bassissimi tassi di interesse
E questo può avvenire non solo il settore immobiliare le case
Ma per venire in tanti ambiti di attività nella ricerca di servizi ad alto contenuto tecnologico nel settore dell'ambiente e l'abbiamo grandissimo dell'opportunità nella valorizzazione del capitale umano su cui tornerò
Ora questa maggiore propensione all'investimento trova una sua ragione d'essere nella constatazione del ruolo giocato dall'abc
Perché nell'affermare la sua indipendenza ha dato una segnali evidenti e mercati e cioè che la banca una entità sa monetaria sovrana autorevole
è indipendenti nei suoi giudizi e questo Thatcher certezza ai mercati
Noi abbiamo una serie di
Colleghi che ora si stanno passano
Lavorando per verificare
Quale sarà l'impatto del del delle decisioni di grande sull'economia
La stessa Banca d'Italia ha fatto questo esercizio e ha riscontrato che da questa manovra nei prossimi due anni il PIL l'Italia dovrebbe aumentare
Di un appunto in più rispetto
Allo zero che abbiamo avuto nei
Precedenti atti
Il terzo motivo importante che
Giustifica l'altro
L'inglese positive
Aspettative su questa manovra è che
E inevitabile
Dovremmo attenderci che questo atteggiamento sia seguito anche dalle
Politiche monetarie fiscali di bilancio dei Paesi dell'Unione europea e i fatti del tutto evidente che da sola la manovra abbiamo detto non può essere
In grado di riattivare le la crescita economica sono le politiche fiscali espansive che lo possono fare quindi favorendo una ripresa degli investimenti pubblici nell'infrastrutture di cui abbiamo bisogno di settori di punta dell'economia dei servizi così via
Non è ed è bene ricordarlo questo non è il programma di investimenti ha annunciato da aggiungere che potrà svolgere questo ruolo le risorse a disposizione
Non sono estremamente limitata ma è solo la determinazione dei Paesi membri
A chiedere un allentamento dei vincoli fiscali
Per riprendere sì sotto la sorveglianza della Commissione gli investimenti necessari a garantire
Competitività e rilanciare la crescita
La strada da percorrere è solo questa e non ce ne sono altre l'Unione europea gli Stati membri con maggiori difficoltà di bilancio e di crescita tra cui l'Italia dovrebbero assume le responsabilità e attivare interventi altrettanto coraggiosi come quelli
Decisi il ventidue gennaio
E ci sono anche tanti segnali importanti chiaro che noi guardiamo all'insieme dei fenomeni non solo il CIPE visioni di grandi ma
Ci sono segnali importanti che vanno in questa direzione sono andati a valutazione dell'euro
Nei confronti del dollaro
Qualcuno dice forse ha ragione lei l'ideale sarebbe arrivare al rapporto di uno hanno dato che sono le più grandi e più forti economie del mondo
Ma c'è anche una forte contenimento dei costi che deriva dalla riduzione delle materie prime in particolare del petrolio tutti fenomeni che sono collegati che potrebbero rilanciare moltiplicare gli effetti che derivano dalle decisioni di dati dunque ci sono segnali molto positivi
E veniamo alla terza riflessione quella più complicata da poter
Declinare
Di scrivere e cioè la decisione dell'ICI va in direzione di un rafforzamento del processo di costruzione
Dell'unità politica dell'Europa è una domanda che mi pare legittima Bossetti rientra pienamente gli obiettivi che ci siamo dati oggi
Io credo che la decisione di acquistare titoli del debito pubblico dei Paesi dell'Unione economica e monetaria
Conferisce finalmente la Banca centrale europea europeo analogo a quello svolto dalle grandi banche centrali nazionali
In questo senso possiamo affermare che l'Unione europea
Che non è ancora uno Stato federale
Ha ora una banca centrale che si muove in direzione di una identità che non può essere definita solo in termini di indipendenza monetaria neanche somme un suo significato preciso di indipendenza politica
Saranno gli avvenimenti dei prossimi mesi nei prossimi anni che ci diranno se effettivamente questa decisioni porterà i benefici che non l'ICI attendiamo ma non c'è dubbio che è una istituzione
Sopranazionale e totalmente indipendente può facilmente sottrarsi all'influenza contento di alcuni Paesi forti
Sinora avevamo un'Unione Europea una banca centrale con strumenti di politica unitaria limitati
Oggi abbiamo amici che dimostra di essere ben consapevoli che il suo ruolo e della sua autonomia e questo dà certezza agli operatori dà certezza i mercati dà certezza di età a coloro che intendono investire nei prossimi mesi nei prossimi anni
Allora quello che la BCE non è stato molto alcuna detto una una
Esercizio di muscoli
Ma un attimo di leadership sovranazionale che prefigura in un quadro politico europeo molto incerte frammentato un'azione di stimolo per i Governi che l'opinione pubblica a muovere in questa direzione
In questo senso e sino a quando l'Europa e l'eurozona resteranno niente allora
Lecito attendersi che il processo di integrazione
Potrà avanzare in maniera più spedito verso quel rafforzamento della solita solidarietà europea che al centro della costruzione del nostro modello
Di integrazione e quindi anche verso le urne integrazione politica
Infine l'ultimo
Elemento lordi riflessioni di riflessione
Sull'unità politica che potrebbe avere indotto questa manovra
E questo va ricercata nell'isola il significato e nel penso che troviamo al completamento dell'unione economica e monetaria perché è chiaro in questa architettura che è stata costruita Maastricht ma che nasce da
Una storia molto complessa purtroppo
Qualcuno di voi ha giustamente lamentato il fatto che siete poco dentro le attività dell'Europa ma anche vero che è colpa nostra che abbiano insegnato poche Europa gli studenti e non abbiamo i programmi ministeriali nessuna indicazione in questa delinque scriba in questa direzione
Allora è vero che
Queste regole sono state stabilite da Maastricht ma erano state già disegnati immaginate precedentemente ma è anche vero che molte delle cose che Maastricht e dice in termini di
Processo per arrivare all'Unione economica e monetaria ci arriveremo sette anni dopo sono state decisamente modificate dei regolamenti del novantasette
Dei due mila cinque e del due mila undici potrei citare
Tranquillamente gli articoli che sono stati modificati
E soprattutto è stato modificato dal Trattato sul fisco al conto che ne hanno in
Cambiato l'originaria impostazione
Brevemente i regolamenti menzionati regolamenti non trattati e regolamenta un peso diverso o quinta
Canta meno possibilista sa esattamente a differenza che c'è tra un Regolamento che è un trattato
Questi regolamenti hanno ridotto l'autonomia degli Stati nella determinazione loro politiche economiche
E in particolare hanno irrigidito l'interpretazione del pareggio di bilancio a medio termine che oggi è divenuto un obbligo da realizzare attraverso un percorso come sappiamo concordato con la Commissione con il Consiglio
Ora è evidente che
Non non
Possa entrare a spiegare meglio questo argomento ma è chiaro che il completamento dell'unione economica e monetaria e quello che oggi noi tutti dobbiamo cercare di immaginare come possibilità
E non soltanto perché abbiamo completato i poteri attribuiti in qualche modo alla al consiglio direttivo della Banca centrale europea
Ma perché questo definizioni ulteriore della politica monetaria potrà aiutarci a definire a definire meglio ironico e gli obiettivi della politica fiscale che ancora è nelle
Mani delle
Dei Governi ma che oggi è fortemente vincolata dai titoli fiscali che
Appunto sono stati ulteriormente rafforzati da lì regolamenti come ho detto degli anni successivi ha trattato di Maastricht
Dunque
Io credo alla BCE abbia fatto dei passi enormi perché tra forzare il processo di integrazione e portare l'Unione economica e monetaria entro e non molto più vicino
Per funzioni competenze e strumenti di intervento a unioni che si pone obiettivi anche politici politiche obiettivi sono invitati
Immagino
Tutti abbiate in testa quello che potrà oggi accadere con il debito enorme che alla Grecia economici stabili consentire a questo Paese di riprendere a crescere certo spetta ai Paesi membri
Dell'Unione europea a portare a compimento questo processo accompagnando la politica monetaria una politica fiscale con tutte le altre politiche di cui ha competenza l'Unione europea
Vorrei chiedere soltanto dicendo che i mi ritrovo perfettamente le parole del mio collega Beniamino Caravita ma anche nelle parole del posso De Mauro
C'è molta Europa già realizzata ma c'è anche molta ignoranza dell'Europa io penso soprattutto al mio paese
Se do se conoscessimo di più il funzionamento di questo asse partecipassimo nel fiume ai problemi di questo confronto ogni giorno se i nostri studenti oltre a viaggiare con Erasmus
Straordinaria questo porterà avessero anche la possibilità di entrare a discutere di temi sui quali oggi lavoriamo in sede europea ma anche ormai
Attraverso gli strumenti informatici hanno tutti
Il autorizzati intervenire a parlare occuparci troppa se questo avvenisse completeremo le competenze di cui parlava il professor De Marco noi per poter ragionare di quale Europa vogliamo dovremmo avere maggiori competenze io in particolare
Mi rivolgo a coloro in questo campo la vedranno più di quella della provvedere io nei prossimi anni cioè i giovani
è una sfida politica enorme questo ed è quella che non abbiano sì non ormai avviata grazie
Grazie
Per questo intervento prodotti forse
Ricordo che tre anni si è laureato alla Sapienza quindi voglio che se qualcuno si dà da fare può darsi
Che possa emulare
Ecco purché questo meglio anche la figura di Altiero Spinelli perché Ugo FER Luttazzi impreparati intervenire sunniti la diva del movimento federalista europeo
Che come sapete è stato fondato Doria negli anni della Resistenza
Per l'iniziativa
Tre confinati di Ventotene che si trasferirono Milano assieme ad altri esistenti e nell'intervallo concesso al Governo
Badoglio riuscirono a fondare questo movimento per poi cadere nel biennio
Più difficile della guerra beh
Nel frattempo ci sono alcune richieste di intervento per esempio c'è un signore lì che si era prenotato prima sulla questione della lingua franca
Poi abbiamo anche il professor Guerrieri che fra imprevisti e poi
L'onorevole Gozi ha detto che sarebbe arrivato in tempo speriamo che ci porta in salvo
Vorrei essere
Buongiorno
Sono Ranieri generici cittadino
A proposito della lingua franca e l'intervento di stamani mi ha convinto quasi completamente in particolare un punto
Il punto cioè che per lingua franca affinché si realizzi interamente il del MOSE la discussione la democrazia evidente
Deve essere una lingua che sia posseduta completamente nulla lingua franca come
Si intende oggi
E credo anche che sia vero che non ci sia il rischio che con un tratto di penna scompaiano le lingue europee
Ma
Il dubbio Nino è questo
De omnibus dubitando diceva
Invoco anche la
Università studio Rula la liberalità
E anche il fatto che in quest'Aula
Galileo fu giudicato e fu ascoltato giudicato male ma
Non
Fu espresso un giudizio a priori
Qual è il mio dubbio
Quando veramente cinquecento milioni via europea
Conoscessero l'inglese colonie inglesi seimila euro dodici mila fece ancor quando un cittadino svedese potesse davvero telefonare in Brianza dicendo guarda ho comprato lì sotto la bello Chinnici gola dimmi un po'le istruzioni la mia domanda è uniche
Al di là delle intenzioni c'è un'eterogenesi dei fini a proposito della sopravvivenza delle lingue europee io credo che il dubbio sia fondato perché noi abbiamo il finimondo de cosa accadrebbe
Pensiamo agli Stati Uniti dove questa situazione
Nella maggior parte del territorio al di là delle zone
Di lingua spagnola eccetera si è realizzata questa possibilità
Che da uno Stato dall'altro ci si telefoniche si intende ebbene
Nei miei immigrati di seconda generazione
C'è un limite
Delle lingue nazionali
Sono completamente scomparse
E non c'è il tentativo nel ritrovare le radici africane Negri ricostituire queste cose la lingua è scomparsa quindi assenso questo io penso che abbia senso
E credo anche
E quindi poco
La liberalità del vostro giudizio
Mi domando perché in questi consessi dove si parla di questi problemi non vengono quasi mai
Invitati coloro che si sono occupati da più tempo di queste cose io spero artisti
Io lo so perché perché opinione comune corrente che
L'esperanto sia una lingua artificiale che sia uscita completamente dalla testa
Degni di una persona come Minerva
Dalla testa di Giove che sia in contraddizione
Con viva
Vado direttamente sono esattamente il contrario della realtà non posso quindi ovviamente spiegare perché la mia dovrebbe essere una domanda in un intervento però io prego davvero tutti quelli che organizzano
Sia a livello universitario sì e vi pare le queste riunioni sono due lingue sulla comunicazione sul Damon stesso non lasciare sguarnito sempre il tavolo della Presidenza della presenza di questi imprenditori
Perché è vero ed Erasmus importante che c'è stato anche un Presidente esperienze sta all'origine ma
Assenso lo spot che viene fatto adesso dice Emilio Croce nel mille novecentottantasette oggi
Benissimo milioni di ragazzi annuo visite no no tre milioni e anche ed adesso al due mila venti incisivo altri avremmo ben sei milioni del due mila venti
E saranno impegni europei
Ma se può dire una cosa del genere
Il pericolo per i soli sei migliori che avranno più frequentato le rate e gli altri
Siamo cinquecento milioni
Siamo cinquecento milioni
Tornerà
Lastra fatto abbastanza progresso
Grave omissione delle
Grazie non ho ritenuto
C'erano parecchie mani alzate ne proponiamo due vogliamo conteniamo
Allora bisogna
E poi ricordato c'è anche il pomeriggio
Allora un
Ce lo sorgere anche lei ha ragione
Ad aspetti
Ah io noto che comunque
Sia tutti d'accordo sul fatto che ci sia un patrimonio culturale anche giuridico
Comune a tutte noi europei
Ora mi chiedo quali debba essere
Lo spazio
Per l'elemento distintivo
Per l'elemento di sicura che lei diceva non eri ci riconosciamo nel nostro particolare io sono romano e poi sono italiano e quello europeo quando e se lo spazio che deve trovare questo elemento distintivo nella formazione di un'Europa politica
Quindi come coniugare l'appartenenza alla comunità allora
Obiettivamente in Svizzera che la forza della Svizzera Lacorte adesione alla comunità locale in cui si vive in maniera molto partecipe e la partecipazione a un assetto più grande
Tutto spesso come le cose possono coniugare però non
Se gli atti sono altri interventi su questa domanda
La forza dell'ospizio in questo momento il tennis volevo permettermi va comunque scusate
Franco sapete non abbiamo capito intensa alto salvo
Rispondere allo studente
Io credo
Se posso solo spreco se ISPA dello studente la domanda veramente molto interessante non è non è facile coniugare
All'origine
Dove lasciamo voi come dire est diventerà anche cittadini che sono in grado di comunicare di comprendere altre altri cittadini di altri Paesi
Però la nostra società è una società ormai che ci consente di poter fare molto più di quello che ha consentito a me di fare di viaggiare
Consente di andare all'estero e di inevitabilmente imparare una lingua e
Anche nel mondo del lavoro riuscire a
Dialogare e lavorare con persone che sono di altri Paesi
Le questo non fronte necessariamente l'identità che noi abbiamo perché siamo romani in sé ma per l'uomo siamo nati a Foggia
Ma
Il problema centrale che la globalizzazione ti costringe verso questo processo
Ognuno impariamo nuove competenze nuove capacità di dialogo e di confronto poiché io a casa mia parlo romano o vado a mangiare cinque italiano ma però mi costa anche parlare e discutere con altri perché il problema della lingua
Non è così facilmente identificabile con la forma soltanto la conoscenza delle delle delle parole con cui mi esprimo matti costringe ad entrare nella mentalità dell'altro c'è ed è questo il il cambiamento che dobbiamo fare se non convince capiamo gli altri difficilmente possiamo esprimere noi stessi ed è questo il punto d chi potrebbe unire la defilata particolarità con la collegialità una comunità Giovanni
Tale che sentivo anche dare l'intervento del professor De Mauro
Complesse nel non avere paura nel quando ha detto che
Per
Riempirsi per conoscere la lingua inglese ad esempio non è necessariamente quella che deve essere la sostituta si debba svuotarsi da la precedente conoscenza
Assente ha detto Gottardo scusate accedere a un pochettino in tempi
Un ottica milanese profilare scatterà per impadronirsi di una lingua come il professor Bernabei giustamente
Ha detto c'è un solo modo
Bisogna cominciare a quattro anni bisogna farlo da bambini
E questo vale in Italia non lo stiamo facendo abbastanza
Bisognerà andarci
Sul sul punto seguire questo bisogna considerare
Che questo Governo identità sono compatibili e ce ne si accorge
Vedo che da questo non faccio l'esempio un se invece un un abitante di Siena quando assumeva non dice che esso invece dice che è la della Contrada dell'Oca certe
Va bene Michela Rocco
Quando va a Firenze
Dice io sono sorpreso
Quando parliamo
Si evince io sono toscano
Quale Europa a Parigi dice io sono italiano
Quando Pancani Formia
Comincia a dire
Io sogno europeo
E tutte queste affermazioni sono ben era
Perché a ciascun livello corrispondono dei valori delle caratteristiche
Allora bisogna fin dalla scuola insegnare
Che operanti cittadino del mondo
E non non bisogna andare sulla Luna per dire che sui cittadini del mondo tutte queste identità sono compatibili con l'ammissibilità per
E anche a all'Unione europea non ci sono ormai dei valori che sono comuni all'Europa
E che sono perfino diversi da quello degli Stati Uniti
Mi sta chiedendo se non è la carta di credito molti curarono
E non si le varie credo che sia un dettaglio questo naturalmente queste cose vanno segnalate
Grazie
Romanesco
Inglese
Sì io
Volevo chiedere al professore premetto che sono nonostante di lettere e quindi non mi intendo di economia non mi intendo di finanza anni di istituzioni europee a livello
Al
E tuttavia riguardo al quantità di leasing di granito
Un po'all'immagine che arriva da me credo forse anche ad altri gelate la platea
è
Che Draghi abbiano in qualche modo ha avuto
Una vittoria è riuscito a strappare
Questo
Ottanta per cento noi riguardo al rischio che i tedeschi volevano il cento per cento invece dai riuscita a strappare questo ottanta per cento ecco
E ventisette
Diciamo questo dunque è stata quasi vittoria di Dellai secondo me getta cattiva luce
Proprio sull'unità politica mi che
è come se non ci fosse quella cooperazione
Che diciamo è la base secondo me dignità politica di una cooperazione tra popoli
Questa forse la stampa sicuramente avrà contribuito a gettare via più a lungo e non lo so tuttavia questa contro questa quasi vittorie librai secondo me
Getta cattiva luce su quel percorso di vita che dovrebbe esserci
No io ho iniziato con un paragone dicendo appunto che mi è sembrato di vivere in nei momenti precedenti la sua dichiarazione
Le partite i famosi a cui tutti noi abbiamo assistito al problema che l'integrazione non è come una partita di calcio che finisce
Concetto punteggio
Integrazione è un processo lento che abbiamo iniziato il mio centocinquantotto che ci ha portato a tanti risultati concreti di cui noi ignoriamo a gran parte in Italia
Ma che ovviamente richiede dei tempi di attuazione la misura di grandi non era
Ottimale al cento per cento perché come lei giustamente ha detto l'ottanta per cento del rischio di un debito sovrano che dovesse
Essere provocato perché c'è un default di un Paese verrà assunto dalle banche centrali nazionali è solo un otto per cento da parte l'abc e un dodici per cento da parte delle istituzioni finanziarie europee
Ma era quello che si poteva ottenere in quel momento perché la Germania era molto contraria e altri Paesi
Ecco
L'Europa procede per gradi ma questa è una grandissima vittoria perché inserisce della Banca centrale una caratteristica fondamentale delle banche il prestatore di ultima istanza e poi infine
Anche se ci dovessero essere dei problemi dall'alto della
Del debito sovrano potrebbe non esca creare ibridi problemi per i Paesi perché non sono in grado di pagarlo
Esistono i ricavi
Vi sono interi pacchetti sono stati costituiti all'interno quindi comunque i Paesi hanno ha messo in moto un processo di solidarietà che aiuta data messa con tutti i difetti ci sono stati ma che c'è stata invitata ci sono meccanismi di gente che potrebbero consentire il brani questi problemi è un grande traguardo ma bisogna andare avanti certo proprio posso aggiungere scrisse un po'arretrato posso aggiungere però non ragioniamo sempre in termini italiani francesi tedeschi eccetera perché esistono anche i partiti esistono richiese esistono delle finita culturali interessi economici eccetera che non sono nazionali e anzi sono questi somme che vanno più promossi ecco quindi anche questo è parte tra l'altro il problema dei partiti politici europee dico vorrei pomeriggio che quindi crea delle affinità è assolutamente importante al punto che noi ci dimentichiamo pensando alla nostra regime interno che poi in qualche modo debba essere compatibile con quello che si sta costruendo dico europee e quindi sarebbe morto in ti versante incentivare le affinità rallentamenti diverse secondo me in qualche modo però dobbiamo vedere solo che ha perso che ha vinto diciamo che anche Giorgio no ma infatti io l'ho detto che quella è l'immagine arrivano a me personalmente credo magari ognuno fa il ruolo di averlo sempre accesa o nell'altro fra ruolo dall'altra parte con la prima e seconda compromesso io la vedo più così che non una contrapposizione tabulati tale che poi non si arrivi a risultati anzi casomai il contrario alla stiamo andando avanti mi pare
No punto e quindi volevo dire che a proprio immagini Aliani commenti non sono un esperto non sembra che si quello che mi è arrivato è questo e quindi secondo me questo sbagliare nella saliva rispetti sembra proprio che c'è una contrapposizione netta tra seria ieri e chi vuole aiutare le centrali ha voluto aiutare l'Italia invece la Germania non qualità se non è questa l'immagine mi arrivare tramite sms su questo bisognerebbe lavorare modo la superare questa contrapposizione è molto giusto si assistono delle trasmissioni radio veramente l'italiano con tutte le scuole non ha nessun senso
Allora allora ha comunque ruota poi ribattono le vendiamo anche nel pomeriggio su questa iniziativa del mio il che è stata un'iniziativa partita da basso adesso spiegherà come perché che però non ha avuto abbastanza sostegno nemmeno da quelli che credevano nell'importanza del mio ville che credo
Benissimo buongiorno a tutti
Allora
Nel presentare nel presentare la
Un'iniziativa che che sta finendo quindi mi sembra che che si chiama mio gli IFO in Europa e diciamo tutti sapete adesso qui mi rivolgo anche ai giovani cose cosa è stato il mio di il e quindi intuitivamente si può capire ne ha parliamo parlato in tanti di questa andiamo avanti in tanti hanno fatto questa o questo richiamo all'idea di un invito europeo
Ma solo solo
Alcuni soggetti il Movimento federalista europeo in primis e una seria degli inviati altre di altri soggetti che hanno aderito dai sin da ideale associazioni antimafia insomma una serie di rinvii di associazioni organizzazioni in Italia in Europa hanno fatto una proposta concreta
Intitolata ad ogni per un milione euro perché abbiamo fatto una proposta di legge la proposta di legge
Di iniziativa popolare e cioè hanno iniziato una raccolta pubblica di firme di cittadini
Scusate nei una raccolta di firme di cittadini
Per utilizzando questo nuovo strumento previsto dai trattati europei che l'iniziativa dei cittadini europei vostro quinto diciamo di democrazia partecipativa
Come dice nella maggior parte delle costituzioni nazionali europei europee la possibilità PR
Un numero rilevante di cittadini di fare una proposta di legge
Questa è stata introdotta recentemente nei trattati europei e non lui insieme ad altri abbiamo preso questa abbiamo preso questa iniziativa abbiamo avviato una raccolta pubblica di firme per un milione
Vi spiegherò a questo punto tra poco quali erano i contenuti di questa di questa proposta ma credo che oggi siamo in un in un un testo più ampio in cui si parla dei delle difficoltà dell'Europa che poi sono state state sono stati i nodi da sciogliere per l'Europa che sono stati gli stessi che ha
Affrontato Biffoni Europa e credo quindi che si debba partire da un da una discorso a monte io sono reduce dalla prima riunione del movimento europeo internazionale a cui ho partecipato come vice Presidente ieri a Bruxelles
E erano un paio di mesi che mancano da Bruxelles e ho trovato che erano cambiate tante cose per quel che mi tante cose sia a livello percettivo visivo sia a livello proprio di discorsi che si fanno
Intanto ho provato a Bruxelles assediata
Sopra se io con contingente in mimetica con i mitra che presidiava in mano che presidiava i palazzi cose
Mai viste prima in tanti anni in tanti a lei non c'entra cosa c'entra c'entra niente dare incarichi c'entrano le minacce no però sta di fatto che tutti tutti parlavano di questo
Anche nella riunione il dibatto politico dibattito politico sia per
Quale risposta diamo quale risposta si può votare può dare l'Europa agli attentati e a una diciamo situazione una minaccia che investe tutta l'Europa
E si è cominciato a dire
Si è cominciato a parlare di risposte sui valori sui valori morali etici educativi dell'Europa cose di cui
Ma quante che chi chi si metteva parla di valori veniva preso qui un come possiamo dire per un ingenuo illuso doti sciocca
Adesso che sono arrivate diciamo appunto le bombe gli attentati si ricomincia a parlare di valori quindi forse
Forse questa situazione di crisi e minaccia richiamare la possibilità di riti
Dare fondamenta più solide all'edificio povero partendo e mi rivolgo qui agli studenti di lettere che giustamente sono son venuti dicendo di economia ne sappiamo poco sì però di identità però i valori però di cultura invece ne sapete
è una cosa che forse non sapete e che
L'educazione e la cultura sono al pari della fiscalità
Una delle competenze che è rimasta sostanzialmente nazionale in cui la la la competenza dell'Unione opera è residuale
Ed è qui i due punti appunto su cui gli Stati si sono tenuti la cassaforte si sono tenuti la cassaforte dei soldi cioè la fiscalità europea facendo scendere il bilancio europeo che era arrivato quasi a uno e mezzo per cento cifra peraltro non esaltante del del prodotto interno lordo ha fatto scendere all'uno per cento se non sotto cioè sempre meno capacità di spesa per
Qua si diceva qualcuno ha parlato di Erasmus ottima cosa l'Erasmus no in tutti i suoi risvolti
Sta di fatto che quando eravamo esposto che non c'erano più soldi per finanziare
Cioè una buona idea una buona cosa per fare creare una consapevolezza europea tra i giovani mandandole fare ulteriori studi o in altri Paesi insieme ad altri ragazzi ci hanno fatto anche il film l'appartamento spagnolo per chi l'ha visto c'era nessun benissimo
Non c'era un sogno
Allora che politica molte delle istituzioni europee che gestiscono i loro bilanci in questa maniera cioè togliendo i soldi all'Erasmus compro significa che noi
La vogliono una consapevolezza file che non la vogliono un'identità europea degli delle istituzioni europee e che io sono d'accordo sono allineati affianca Francia e Germania ma delle istituzioni europee che privilegiamo allargamento se fanno entrare parlo diciamo i negoziati e la fase di preadesione con dieci Paesi insieme di far entrare tutti in blocco
Vuol dire che vuol dire che anche loro sia li avevo si allineano e si piegano a questo
Mi ricordo quando mi raccontava un vecchio funzionario francese era vietato chiamare il Parlamento Parlamento
Ovvero per i funzionari dello Stato nel centro DOC chiamare assemblea parlamentare altrimenti come dire bacchettate no
E siamo ancora lì che i diciamo o non siamo certamente il però il il nuovo non è stato del tutto sotto questo profilo cioè mentre il Parlamento europeo si è dato in qualche quantomeno ha chiamato i suoi edifici con i nomi dei padri dell'integrazione europea da Spacca Spinelli adesso c'è anche il fardello qualche parola sette pressione perché ancora vivo
Ma la Commissione europea continuano a chiamare i suoi edifici con il nome della via dove si trovano
Non ha non c'è uno stile architettonico non se ecco allora su questo
Ricordiamoci che identità valori come faranno l'istituzione o come farà l'Europa a dare una risposta si è detto dobbiamo fare dobbiamo aree trasmettere dei valori grosse società devono essere capaci di integrare benissimo come fai a fare integrazione senza educazione
è un altro nuovo assolutamente da sciogliere mi permetto di dirlo ecco si parlava dell'esperanto c'è stato un intervento di rischi di espertissimi ho conosciuti tanti ma negli anni negli anni io insomma sono adesso fortunatamente sul curioso di non appartenere più i giovani diciamo perché io o cinquantun anni sono sono uscito dalla dal dalla fase dalla fase giovanile che accette latitudini viene viene dilatata diciamo oltre oltre misura nella considerazione degli altri però il punto è quando io ero un giovane ero tra i giovani c'erano tantissimi delle un po'più grandi di me
C'era gente che voleva chiamare la figlia Europa il figlio Altiero c'era gente che creava facevo una cooperativa per costruire un movimento a un monumento all'Europa cioè il discorso qual è certamente tutti tutte persone se vogliamo che oggi magari fanno sorridere quei tutti questi e tutta questa semplicità di afflato però il punto è non c'era l'idea di fondo e di base che l'Europa era un valore c'era l'idea di fondo di BA a sette io ne ho incontrati tanti in tanti ancora oggi stabiliamo questo però perché lo facevano lo facevamo perché Europa era un valore positivo c'era un sentimento diffuso che l'Europa lo era e da questo nascevano queste iniziative sbagliate quanto vogliamo diciamo esagera fuori dalla diciamo dalla dalla dalla dal consueto quanto vogliamo ma se voi non gravi non ripartiamo anche da questo e non disegniamo cioè li io nel fare la nazione come siccome c'è stata tanto biasimato ATER e deprecata in in in tutti gli Stati nazionali in qualche modo in modo diverso senz'altro
Ma va ripreso in mano anche per quanto riguarda la costruzione europea e il secondo punto e qui vengo e son sintetico sul new deal fuori Europa
E e quello delle risorse
Alla fine di questa discussione su quali valori il valore europeo l'attore per la tolleranza il cui cimeli coinvolgimento l'integrazione cose
Diciamo effettivamente molto europee a un certo punto si è alzato un addetto ma guardate che se noi non spendiamo risorse se c'è un disagio economico la gente non arriva alla fine del mese
E tanta tanta voglia c'è c'è un'ampia sociale di fondo che da liti pescano poi dall'intervengono i volontari delle delle dell'ISI sono o da altre diciamo o da o da altre situazioni
Se non si investe se non si investe
Se non si decide di investire il tessuto sociale sottostante si dispiega e non si riesce a fare nessuna politica di integrazione valoriale allora io questo certamente
Non lo dico a ma a Mario Draghi anzi al quale appunto si è parlato di più di mille miliardi di euro diciamo di mobilitati per questo
Ma lo dico aiuterà
Che al Presidente della Commissione che secondo un altro modello di Mila se non mi ricordo se ne tirò fuori sotto ventuno ma senza zeri locale
Miliardi di euro
Aderisce ha un'idea un disegno politico secondo cui c'è una diciamo partecipazione delle istituzioni europee molto fa un piano di investimenti di trecento miliardi di cui poi lui però li tira fuori tempo uno
E dice che con un diciamo una serie di meccanismi tra cui un un parere positivo IULM di una di una di un board gli esperti economico finanziario che dicono che un progetto il buono da questo verranno approvati gli investimenti dei privati
Ora io dico questo significa che la politica ancora una volta la politica europea dobbiamo ringraziare la banca perché la politica europea antica antica al suolo
Se tu decidi che a decidere e dare per valutare la bontà di un progetto devono essere degli esperti di economia questo è la sudditanza ventennale ormai
Della
Della politica una politica e non vuole fare scelte politiche e le lascia e le lascia a agli economisti agli investitori
Non va bene mio di Fuorigrotta nato per questo che il fuori Europa proposto di creare un piano di investimenti di oltre trecento miliardi con dunque con due fonti principali oltre agli investimenti
Va bene ci sono anche nel Piano Jucker
Uno era la tassa sulle transazioni finanziarie un'addizionale sulla sulla tassazione sulle transazioni finanziarie
Voi
Sapete che le transazioni finanziarie sono passate in undici Paesi da pochissimo tempo prima non lo erano per niente informa minima
E quindi voi capite intuitivamente che la borsa è un un nuovo
Un posto diciamo se poi volete dove girano
Risorse enormi e induce
Sostanziosa quasi non c'è tassazione
Quindi
Se un'industria un'azienda produce
Viene passata se una persona fisica produce reddito viene cassato per quanto riguarda la Borsa diciamo c'è una si è sia avuta fino ad oggi una sostanziale intoccabilità
E poi c'è stata la proposta e allora cosa dicono cosa abbiamo detto non rinunciando sia i cittadini passiamo anche la busta troviamo i soldi
Per far ripartire l'economia passando la borsa la quale invece borsa
Economia spesso e volentieri la forza speculando contro
Gioca
Se la seconda cosa
è stata la carbon tax
Cioè
La tassa sulle emissioni inquinanti dicevo due no quelle che creano sostanzialmente l'effetto serra tende altre catastrofi connesse
Tra l'altro sappiamo che l'Europa sia
Sia i impegnata a ridurre le emissioni Serra
Che gli Stati Uniti altri Paesi sono stati a lungo esistenti e non hanno voluto allora lo abbiamo detto questa è una delle caratteristiche delle scelte dell'Europa
Cioè scelte
A garanzia del pianeta
Passiamo se nel se n'è discusso dal per tantissimo tempo passiamo le emissioni le emissioni inquiline diciamo che creano questo aspetto
Bene
Il problema è che forse anche insospettabili non hanno spinto questa iniziativa
Perché ci siamo sentiti dire dai sindacati tedeschi che invece avevano fa avevo sostenuto quella della della sull'acqua pubblica che poi però è stata una sostanziale truffa perché quelli acqua pubblica non se n'è fatto niente
Noi non raccoglieremo queste firme perché le emissioni questo tipo di emissioni
Sono le aziende e alle aziende tedesche la Germania le ha aumentate
E noi non vogliamo mettere a rischio l'occupazione in Germania i posti di lavoro in Germania la carbon tax è un attacco all'industria tedesca noi non ci muoviamo su questo
Sulla tassa sulle transazioni finanziarie che invece è parte dell'accordo di governo e parte dell'accordo di governo
In Germania tra tra l'altro ai socialdemocratici e diciamo ed i cristiano democratici
Dove sembrava che i tedeschi
Andassero andassero diciamo si potesse andare in metà con questo
Ci sono altri che si sono opposti perché
Pare ad esempio che le banche francesi siano ottiene di titoli spazzatura e che quindi se si mettono a tassa sulle transazioni finanziarie questo li metterebbe in difficoltà in corso
Ci ha detto un Sottosegretario appartata partecipava certe discussioni ci ha detto c'abbiamo provato DPEF in Parlamento europeo insomma un sostegno loro lo troverebbe sta di fatto ci sono stati che resistono perché
Perché avevo paura crediti rimetterci troppo ed è così fondamentalmente un'iniziativa
Rivolta ai cittadini che
L'una un po'risonanza sui media sostanzialmente e non ha avuto
Diciamo
Articolo Un partecipazione da parte delle grosse organizzazioni
Ecco noi le nostre ventimila firme le abbiamo accolte
E poi non sono pochissime verrà visto anche la difficoltà burocratica che c'è per
Convalidare con la persona devono avere come il documento cerca
Tutto questo non sia stato perché ci sono state resistenze di interessi forti
Ecco costruire l'Europa
Significa che
Metteremo appunto come dice come dice
Come allora diciamo come hanno detto diversi relatori è inventare schemi nuove
Costruire l'Europa restando dentro questi schemi se ne rimane imprigionati
E se vogliamo
Che appunto
Mario Draghi ha dimostrato di non restare impedire di un voler restare imprigionato in questi schemi mentre la Commissione europea e il Governo politico dell'Europa ancora ci sta dentro
E quale è un elemento se volete che mi dà un po'di
Un altro elemento che mi dà un po'di speranza per per per per i prossimi mesi perché questa iniziativa di modifica ripartirà su altra forma
Possa avere un una diciamo nuovo seguito e che
Addirittura
I particolari bulgari
O comunque espressione
Politiche di Paesi della nuova Europa come aveva detto qualcuno unica in felicissimi impensierire l'espressione
Cioè sono sono i Paesi dell'Est europeo oltre che chiedono investimenti pubblici
Europei perché richiedono perché stanno arrivando i russi perché ci sono i russi che investono lì sono i russi che vogliono riprendersi in qualche modo la loro sfera di influenza
In quelle zone e allora hanno paura
E allora anche i partiti del rigore da quelle parti che si sono agganciati ad un autocarro cominciando ad avere paura di venire diciamo ricadere sotto l'influenza russa
Singolo perché l'Europa investa
Forse questa diciamo questa minima minaccia percepita
Culturale da una parte economica dall'altra potrebbe spinge Europa creare nuovi sistemi su un partito con una metafora Pennisi che avevo spesso chiudo diciamo mi piace parlare più di tennis e di calcio e con lo sport in cui per dieci anni
Si è sempre giocato solo fondocampo e
Dimenticando invece una parte fondamentale degli schemi che si pensava che chi resisteva di più incisiva a un certo punto qualcuno si è ricordato che ogni tanto conveniva anche scendere a rete e quindi rompere questo schema
Credo che la cosa migliore che appunto che posso fare
Il governo politico quello dell'Europa e capire che bisogna cominciare a scendere avrete
Grazie
Soltanto ad avere proprio come ho detto ma vogliamo ringrazio alle questioni che sono stati così attenti per quattro ore condotte dalla sua veramente
Uno
Un ultimo punto dunque c'è una persona sempre qui che concilia molto bene l'appartenenza la Ciociaria particolare ovvero
Con la dimensione europea
Ecco
Degli accordi
Allora richiedere
Ecco meno male che il professor Francesco
Ha fatto fare un grande applauso
Alterego Atlas e sono qui dentro
Majorana avesse voluto Majorana c'è la però
Usare
Teorie l'altro distretto l'ambrosia Oriente dalla Cina
Tra l'altro prima è stato nominato il Galileo Galilei che stanno vivendo
Dalla
Allora
Questi
Con questi istituti non
Realizzati
Il Progetto avevi accennato prima cioè un progetto praticamente letto togliere un po'le pareti di alle classi quindi togliere distanza è vero quello che si fa una una classifica attuale possiamo dire
Ecco poi un'altra cosa molto importante e qui ci sono alcuni dei colleghi della Ciociaria visto che ha nominato la già nel
Selettiva permetterete romani che sono tutti uguali invece ci sono nuove proposte della Cecenia
Mi acqua
Ha ereditato le guerre
Però noi faremo Progetto
Per ricordare la seconda guerra mondiale
I settant'anni dalla seconda guerra mondiale a Colfelice Paliano per tra il nord eccetera e quindi sono tutti invitati perché non bisogna dimenticare nella storia più non
Dei sessant'anni si fece una guerra in Europa almeno l'Europa abbia questa è la evitata però non dobbiamo neanche dimenticare però io continuo a
I nostri alunni Lased andate a vedere
Quindicina ormai abbiamo un grande immenso
Promozione di petrolio qui accanto dove c'erano tanti colleghi hanno letto dalle istituzioni
Che è il pendant cioè una risorsa e una ricchezza del patrimonio nostro culturali grazie a tutti
Cominciamo abbassato
Grazie
Per favore
Allora ringrazio tutti per la
Partecipazione a questo incontro
Che vuole avere un carattere un po'
Innovativo e che vagamente provocatorio ma insomma in che senso
Nel senso che
Stiamo sempre parlando proprio Europa entriamo e usciamo così siamo sempre in mezzo alla strada senza mai ragionare sul concreto
Eppure
Pochi giorni fa il presidente della Banca centrale europea Mario Draghi ha detto serve riunione politica altrimenti non regge la struttura
Però ancora noi non abbiamo le idee chiare su che cosa sia questo unione politica
Non abbiamo ragionato su
Sulle soluzioni sui nodi
Sui modelli diversi che possono essere adottati e quindi è necessario ormai lavorare con concretezza ragionare è molto importante il contributo dei giovani di giovani ricercatori di quelli che si impegnano nei vari aspetti campeggi che sono tanti
Per contribuire
A che cosa io penso che siamo in una fase di costruzione di una nuova statualità non è cosa da poco è una frase lenta
Però ha fatto un salto di qualità importante
E realizzare una nuova statualità richiede una cultura una riflessione storica identitaria e ovviamente
Tanti aspetti che riguardano le istituzioni Società
L'economia eccetera eccetera
Penso che siamo entrati in una fase se ci crediamo e ne siamo convinti può essere molto costruttiva molto creativa ma anche di grande responsabilità non possiamo più dire l'Europa ha deciso
Là in fondo delle persone sconosciute chi sono queste persone con quali poteri come lavorano quali sono i fattori che ci uniscono eccetera eccetera
Bene per tutto questo io credo che le persone che abbiamo invitato in questa circostanza ci possano aiutare proprio in quest'opera di concretezza e di riflessione
Sapete che siamo in coincidenza con le elezioni presidenziali per cui
Il nostro Presidente Vannino Chiti che comunque ringrazio perché
Ha sostenuto le nostre iniziative sta mutando diciamo e quindi
Vediamo se ANAS possa portarci un saluto
E lo stesso vale Sottosegretario Gozi che comunque verrà a salutarci appena possibile
Pertanto
Darei la parola adesso al professor Umberto Triulzi chiede legato alla cooperazione per la Sapienza Università di Roma è una delle università che hanno promosso che cosa l'iniziativa che si chiama l'università per l'Europa verso un'unione politica
è una rete fatta da docenti universitari di varie università italiana che appunto si sono impegnati a pensare ripropongo per ciò che riguarda l'unione politica grazie
Sì grazie per quel suo invito a
Presentare insomma nostro aggiornata dedicata Roma io
Orto evidentemente il saluto delle rettore professor Gaudio che corrente non poteva cioè stretti con voi
Ma che mi ha raccordi portare il suo saluto
E anche
L'augurio
Che questa convegno possa
Creare opportunità di riflettere maggiormente
Sul tema così importante dell'unione politica
Il tema
Che
Oggi discutiamo è fondamentale per capire il futuro dell'Europa e in questo quadro credo che sia
Importante riflettere sul termine di cooperazione io sopra il delegato
Del Rettore per la cooperazione
Ma questo termine epoca molti significati
E la cooperazione in ambito europeo evidentemente il significato maggiore è
Quello della cooperazione rafforzata
Un tentativo di portare avanti e
E programmi condivisi da alcuni Paesi membri maniera il più forte strutturata rispetto ad altri
Ma la cooperazione al centro
Di molti altri iniziative che riguardano
Ovviamente la nostra convivenza civile sociale la cooperazione
Per quanto riguarda soprattutto le università dovrebbe diventare un modello
Soprattutto di intervento per il terzo settore diversità hanno un ruolo fondamentale da ricoprire nei prossimi non solo quanto hanno fatto sino ad oggi ma
Hanno un ruolo fondamentale nel sviluppare maggiormente
La cooperazione con il terzo settore cioè con le attività che vengono
In relazione con coloro che noi forniamo con coloro che noi abbiamo l'obbligo di informare e per una società diversa e con l'alcol la cooperazione è un modo di guardare
Alle relazioni
Politiche economiche e sociali e quindi in questo senso
Il messaggio che il Rettore vuole qui
Che io porti oggi è proprio quella di
Ed è nel suo programma perché il Rettore è stato come sapete le tra poco
Questo programma c'è una grande attenzione a questi temi nella cooperazione a questi temi delitti necessità di aprire le università ai grandi temi della società civile apportare un suo contributo e per questo il senso della partecipazione anche nel senso che la condivisione
Degli obiettivi di questo nostro convegno odierno
Strappo mia cura più tardi spiegarmi
Anche qualcosa ferocemente all'intervento recente di Draghi nella per la Banca centrale europea mamme sagge questori auguro naturalmente a nome del Rettore il successo del nostro convegno grazie
Grazie professor Triulzi
Permettetemi ancora di ringraziare Franca curvaroli qua presente per l'organizzazione poi
Eticamente sale impeccabile quasi come le vostre giacca e cravatta che mi fa
Tra un attimo impressione
E c'è il professor Pigliacelli
Che si occupano di molto di Europa per le scuole rappresentato
Progetto l'accordo
Programma se ce lo vuole illustrare un minuto per salutarci e poi cominciamo ecco la sua abitazione
Il fondo
Buongiorno a tutti
Solo un minuto sviluppo ringrazio tanto il professor coi molecolare siamo in collaborazione da moltissimi anni
Con la sapienza
Questo Progetto l'ultimo progetto europeo che stiamo facendo con
La sapienza e con altre università europee
Riguarda un po'in un mondo globalizzato però l'applicazione
Per dirla in termini molto semplice povere l'applicazione delle nuove tecnologie all'insegnamento moderno appunto quello globalizzato
Con l'uso delle nuove tecnologie
E cioè
Noi insegniamo normalmente in classe
Vero però adesso la l'insegnamento si è allargato quindi è recuperare anche il mondo esterno attraverso le nuove tecnologie e quindi un insegnamento in presenza ma anche un insegnamento a distanza però come se fossero presenti e quindi è la ricerca
Attraverso le nuove tecnologie la ricerca di un metodo migliore per venire incontro alle necessità di che
Perché deve apprendere anche
For essendo fuori dalla scuola o dagli istituti di formazione
Quindi è un
O un progetto che riguarda la qualità ovunque la ricerca di una metodologia innovativa appunto per applicarla sia in presenza che a distanza
Quindi le distanze in sostanza non esistono più
Quindi è come se fossero tutti in presenza però bisogna trovare
Una metodologia nuova che sia anche di qualità infatti
Lei in strutture che partecipano a questo progetto sono
Alta qualità alla Sapienza l'Università di Helsinki l'Università di Vienna università di Malaga
La Grecia eccetera quindi è una cosa innovativa che riguarda sia al mondo giovanile
Riguardante gli adulti questo si inserisce
Nel
Possiamo dire nelle richieste del termine dei vari trattati europei e queste del professor voi me lo insegna il Trattato di Lisbona del Trattato di iniziare a trattare di Bologna
E cioè entro il due mila e venti venti venti dovremmo raggiungere un percentuale
Possiamo dire di elevazione culturale della popolazione in genere e naturalmente inclusi e gli studenti gli adulti ora questo questo metodo questa applicazione questo Progetto
E adattabile soprattutto per
I corsi serali perché non tutti possono frequentare oppure per gli adulti ovvero
E cioè così si innalza il livello culturale previsto appunto dai vari trattati grazie molte
Siamo tutti i cittadini europei estremamente importanti e dobbiamo essere all'altezza della cultura
Del cittadino
Per
Perché le istituzioni siano alto in grado di rispondere alle istanze della nostra società
La professoressa Adriana Ciancio ecco adesso inizio la presentazione questa nostra iniziativa professoressa disegno
D'accordo a distanza prematuro
Grazie contatto in realtà l'ha creato la provvidenza che ci ha fatto incontrare alla Conferenza lascia monete l'anno scorso a Bruxelles e dove si discuteva appunto di unione politica europea il titolo era verso quale unione politica europea
Non credo di realtà di dovere aggiungere molto a quanto ha già detto il professor cui certo siamo tutti consapevoli del fatto che ci troviamo in una sorta di palude
Dalla palude dobbiamo uscire molto velocemente perché nella palude si affonda
Il problema è individuare la direzione verso la quale muoversi
Perché sicuramente la proposta di dragaggio ma non soltanto di Draghi credo sia una proposta condivisa un po'da tutti quelli che stiamo da qui del tavolo sia quella di accelerare il processo di integrazione politica ma non è chiaramente una proposta
Condivisa non è una proposta unanime viceversa accetti ancora insiste e insiste con un obiettivo preciso nel senso che dobbiamo ridurre le competenze dell'Unione da ultimo vorrei ricordare per omaggio alla collega tedesca ma anche per la profondità lo spessore del suo pensiero le posizioni ancora di recente ribadite da Dieter prima quando dice che l'unica soluzione per uscire dalla crisi economico sociale quella di ridurre l'Europa costringe l'Europa un pochino
A ripiegare in un certo senso su se stessa diciamo quelli che siamo da qui dal tavolo invece abbiamo una opinione differente siamo abbastanza persuasi che bisogna accelerare bisogna spingere l'acceleratore nel processo di integrazione politica evidentemente però superando quelle che sono le criticità
Che via via tengono in luce perché Lisbona c'ha consegnato un compromesso ed è un compra so che non funziona funziona malamente come del resto dimostra
Diciamo il proliferare dei Trattati a latere quindi è un compromesso che va superato
Sentiamo dire frequentissima mente sentiamo porre una domanda
Di guarda all'Europa abbiamo bisogno io credo che ancora prima dobbiamo porci un altro interrogativo che di quale Europa abbiamo bisogno vorrei dirlo se mi permettete vista la deformazione professionale perché ho l'ambizione di presentarmi come costituzionalista
Ci limitiamo a mente manca la decisione politica fondamentale
Il che è in qualche modo preclude l'avvio di un nuovo processo costituente europeo se non compiamo una scelta di campo una scelta di fondo non siamo in ad oggi avviare produttiva mente un nuovo processo costituente e quindi superare i limiti che Lisbona messo in luce
Limiti non dovuti interamente alle soluzioni adottate a Lisbona ma in parte un buona parte al un testo
In cui Lisbona e entrato in vigore Lisbona purtroppo sotto molti profili è un aborto Lisbona nasce morto Lisbona nasce nel momento peggiore in cui poteva entra il rigore che nel pieno del dilagare dalla crisi finanziarie e Lisbona ripeto possa diventare una chiosa non offre tutti gli strumenti utili per affrontare questa crisi
E noi dobbiamo andare avanti dobbiamo andare avanti attraverso quelle che a me piace chiamare nuove strategie per l'integrazione politica in Europa lo vedremo più in dettaglio nel pomeriggio quando
Grazie anche la disponibilità del professor cui al professor Caravita che non è ancora arrivato ma ci raggiungerà avremo modo di presentare il volume
Ed ecco perché ho avuto l'onore oltre che l'onere naturalmente di curare in esito ad un progetto appunto Jean Monnet e in cui sono emersi in parte le criticità che oggi
Si incontrano il processo d'integrazione politica
E vengono così veicolate alcune idee circa il modo le possibilità di superare queste criticità non vorrei ripetermi a lungo sono riti
Incita che emergono nel dibattito scientifico nel dibattito culturale nel dibattito fra giuristi ma anche naturalmente fra politologi un di più partito che diventa sempre più intenso a livello transnazionale
Anche per questa ragione il dialogo che abbiamo avviato con la professoressa libertà
Dato già secondo
Mia appello Sicilia ancora
Le posizioni infatti della dottrina tedesca spesso come ricordavo poc'anzi sono fortemente critiche e questa allora è una delle ragioni non l'unica la principale l'amicizia che ormai mi lega la professoressa libertà per la quale abbiamo il piacere l'abbiamo invitata abbiamo il piacere di ospitarla io veramente adesso non vorrei sottrarle molto tempo credo che dal
Momento dalla fase dei vettori teorizzazione siamo ormai giunti al momento delle concretizzazione vorrei allora dare la par o la la collega perché ci riporti un poco sopra dibattito dottrinale quale serve in questo momento soprattutto in Germania e poi da lì
Diciamo prendere le mosse per
Elaborare ognuno con le proprie competenze le proprie professionalità dal proprio angolo di visuale quelle che possono essere idee concrete per far giungere il processo di integrazione politica europea a maturazione grazie
Buongiorno a tutti
Sono molto contenta e ringrazio
La collega amica Adriana Ciancio di avermi invitato
I parlare qui e al professor Guidi diarrea fatto un possibile
Questo il dibattito
Allora
Abbiamo avuto l'occasione già varie volte all'anno scorso a cambiare
Ho avuto la possibilità di partecipare né col biennio nell'ultimo quadriennio di questo progetto utili professoressa sancito
E di questo in atto una collaborazione e amicizia che l'ultima volta ma prima di Natale abbiamo continuato avvenimenti
Sotto il titolo
Conversazione Ciancio
Ha parlato ha discusso con noi con i nostri colleghi studenti la in questione quale prospettive e all'integrazione politica in Europa dopo la Presidenza italiana che
Due mila quattordici
Solo alcuni giorni fa ieri Presidenti del Consiglio Matteo Renzi in occasione della visita ed era senza egli era andina me anche a Firenze
Ha ricordato
Anzi di una neanche
Come anche a nome che bisogna cambiata emanano attiva del nord Europa
Piena entusiasmare di nuovo anche i giovani anche alle nuove generazioni e non solo discutendo questioni economiche di burocrazia ma ricordarsi ai valori
Ai nostri ideali che Taurino direttamente i denari fuori della gente
E da questa prospettiva
Biografa acceleri il discorso sull'unione politica europea
Perché anche se non vi è stato discusso due intimarmi
Infine a livello
Che idea
Nazionali od ordini sappiamo che Lavu Dorotea
E impatto quella allo tsunami non potrebbero andare avanti senza una quindi un
Politica
Ho la copia
Questo il consenso o mai non solo il tema dei
Ossidi usura essa spezzi i sospettati
No scusi quali
Che sarebbe un errore diciamo
Di membri dirigenti iter in scuola diverse Europa dei file analisti io ero venire dei giovani siete arresti o a gruppi no ormai questo e anche è diventato il consenso
Nelle maggiori Music debba la stampa come azione nel sociale
Possiamo eleggere di nuovo il nuovo voi anche
I sistemi
E della stessa che spiega stesso Governo tedesco
E ora unicamente ad ipotizzare la lingua franca europea
L'inglese
Per citare alcuni di questi poi contributi ineliminabili Wessex mentre gli orchi newsletter astenuto dall'INPS
Usavo sul problema
Cioè a maggioranza Angela nata già Stifani Tribune work in politica riunioni
E sapranno ce l'hanno messa in fuori ruolo
Segni dette
Francesco sforzo in più non sono anticrisi forza attengono alle scomodo
Forse
Mai vicende esponenti di una riunione
Di Consiglio europeo è stufo all'opposizione anzi quindi giungla Unsal step by step
In modo connessi e Arias
Tra nella stessa maniera io già stato
Ricordato il Presidente Manna pratiche in varie occasioni ha detto praticamente lo stesso
Poi
Sentimenti dissenziente più coinvolto
Molto importanti il nodo ROPPA
Si
Hanno pubblicato l'anno scorso
Contenta che si chiama di ambienti insistente posti Union
Sei antincendio come si direbbe ventisei come la
Beatriz Man foundation tedesca
Come il nostro e dopo
Fondato Casatenovo francese
Istituto affari liste insite internazionali italiano così che li hanno loro io Institute insistendo identiche legame in wireless
Enzo anche oggi
Lui
Giù mezza chi risponde Frascati
Juventus Pardini giuro offrono economicamente politico riunioni
Estendesse signori non c'è affatto monetina riunioni
Gli enti
è
Wim mentre problema come dire l'attore principale
Lucas locali
Rimanga generarsi
Saccenti può uno
Molti qui nozze ISI piccozza ma anche molti ingredienti sfugge Fabio Melilli modifiche sette otto sax litigio scuole eccetera gli uni e degli euro in
Mi
Venendo assenterò figuro se centrocampista certi in guastafeste Paese fra il se stiamo a fare fumo confidenza ignoti Institutes dovrà tenersi nel contratto ANAS
E ci metterà fanno civile rettificato cinquanta in Svizzera
Scuri estendiamo teste pulp Meretz offrono in euro foto è sempre un rischio dette accoglienza in linee e potrà bimbo
Attorno
Giornalista sposta soffrendo Scutelnic connivenze per
Soddisfa verso quei vedete cestello provincialismo lo scenario analisi
E il Lazio nascosta sacramenti questa delle notizie di ammazza attraente o meno fragile
Infine l'utente fresco junior includendo e politica di Giulia
Infine
Se ad esempio senza nostra inserendo collettive gli uni e gli enti euro inverosimile Crimes of Europe inferiore niente politicamente fine
Dell'otto
Opposizione
Vuole stressato dalle interviste li fa contenti neppure
Con l'iniziale Duke for Europe un nuovo patto caro d'Europa si potrebbe dire che questo e un
Un patto
Che
Organizzare l'opposizione anche oggetto di
Unione Europa generalizzata
Infine
Succede dietro
Chi indicatori le organizzazioni maggiori
Sono
Di nuovo una piattaforma information
La fondazione deve approssimando ed esca
Invece simboli una fonte vicina
Enza madrasse la maggiormente vite ad dato in più
Dopo provvista antico invecchia nefandezza
Incassano le tasse più critico per l'infanzia fa investimenti dobbiamo Gianni sentimenti
Eppure genus Cerenzia contrasto
La carenza from Barcelona franchezza ironia Regione Nakata fa invece
O per l'Estonia o invece
Ebbene ritiene sorvegliato ai rifiuti è vuoto avvenga o a ambigue Enna ormai
Sandalo ai sensi
Voglio riassumere
Pone alcuni punti argomenti incontra
Vasco aggiornati ostinarsi a politiche o dell'ITIS
Enti locali in senza senso intanto risposta inside bozzetti gli urinaria ah bene arriva nell'arte settori in crisi favola spasso tranne servizi chiusi pari Cullen forte alle mense of National so proventi
In più lentezza esce lesa chiesto
E socio conformi security enti Faenzi palestinese
O full and his competenza se il rinvio chi li leggo cioè in sposa immersi in una democrazia Sfax esclusivo Schindler però
Questo è Max magari a coloro politichese sei sono
Alla ventina Rizzelli sul entrassero nell'esercito
Esposto hanno richieste
Teste miope poi euro alle U.L.S.S. che
Si sense of genuini Jörg infatti sia
Sette sexies utilizzano Chievo indegni mosso porre ognuno Chillemi queste lingua franca questo Index estesa eletti
Fanelli di smentirsi dei sei offre Turchia in Europa sa o avanguard storiche benissimo signor Ronzoni anche il suo ex altro
Curti vai sicuro in futuro frammenti spesso che fece un po'manifesti lì avresti mai mai Rieti newyorchesi chiuso e stufa accesa Cavaggion paga sempre scritti
Sarò benissimo rinforzo
Benessere
Quasi tema
Samarra essenza sanno assiepano immenso pacificamente vostra intenzione son d'intesa
Del giovane mentre l'ex di peggio Enzo
E quindi esserci USL BA equilibrio Finconsumi Giuffrè con
Qualcos'altro via
Occorsi del sistema di consenso adesso ebbe a a mensa giornalmente politici insieme sono
La Forrest Gump gli Oscar disavanzi esporre il Ministero connessi Visentini ma nessuno si espone
Saetta occupa
Va a fallire o l'Europa
Interrogativo una domanda provocatoria che lui risponde
O cerca di risolvere proponendo un piano in varie
Darle aperti a creare una occupazione analizzata basata sul nome consona
Andare avanti
H risolvere i dilemmi legge esiste la CGT del latte della Coppa
In tre anni ma anche
Esca e ambiente individuato la politica alla geopolitica in le confronti azioni nuove
Con la Russia
Eccetera
Dall'altra parte
Organizzazioni economiche tedesca come per esempio dell'istituto della economia tedesca il suo direttore professore di economia Micelli già
Ultimamente ha pubblicato un suo contributo a questo dibattito controversi al in tono
All'Unione
Politico la propria
Copagri svolgo ma
O inviti sono in alcuni tessuti ognuno
Sulla strada una l'unione politica interrogativo
Dicendo che questo
Comporterebbe delle inefficienza
Economica e che
Dividere
Biancato unico
E
Riassumendo gli stessi argomenti liceo citato appena
La mancanza di un aspirante Dicorato crea
Vuol dire di dibattiti
Transnazionali sugli stessi temi allo stesso tempo li Gatti ai processi decisionali
E a concludendo che questo sia non solo un progetto non è realistico dato le tante
Resistenze
Dell'edilizia nei cittadini ma anche perché sarebbe pericoloso economicamente
Allora questo è un fondo riassunto di alcuni argomenti chiavi
Nel momento impegno
La mia è che la argomentazione
Chiaramente va nella direzione
Piazza hanno già accennato quelli di lui Ciancio
è necessario proprio in questo questo passo palinsesto in quella costellazione
A
Risolvere
Questa controversia andare avanti con
Della concretizzazione
Di concetti che cosa vuol dire
L'Unione
Politica europea eccome arrivarci
E io
Direi che
I politici chiaramente
Sono degli attori importanti ma in questo contesto la società civile
E travagliato egli scienziati ricercatori studenti sono chiamati
A fare le i loro
Contributi
Noi siamo dei meri
Abbiamo un programma di studi impedisce la
Studi valori integrati
Che attira molti studenti da diversi paesi o europei e la loro notizia abbiamo mai in dieci anni raccolto diciamo centinai di tisi di eccetera su i temi che si possono ambienti grave in questo programma no come
Sviluppare andare avanti quali sono di ostacoli quale sarebbero le soluzioni
Per avere una maggiore integrazione o politico alla Turchia
Allora io questi contributi che noi società civile ricercatori siamo chiamati a discutere
E a risolvere sono
Le idee
Quale sono state l'idea storiche di Altiero Spinelli Nocchetti
Nella lotta antifascista la Resistenza e
Nata questa idea questo progetto di cui noi Coppa unità antitotalitaria
E come questa idea oggi nel contesto attuale
Si sviluppatasi concretizzata
Poi
Sì dobbiamo chiarire quale sono le precondizioni
Le condizioni i quali bisogna passare
Un progetto di unione politica soli
Come
Costruire una sfera pubblica europea nella quale ci sia possibili una partecipazione dei cittadini nei dibattiti
O i gruppi sui temi importanti
E poi
Le strategie come creare queste precondizioni sonoro delle innovazioni tutto sommato innovare
Riformare e innovare
Non solo negli Stati membri dell'Unione europea quello che si fa che si discute e in Italia si avanzato
Molto nell'ultimo anno diffondo strutturali a livello nazionale di amministrazione di costituzionali ed elettorali
La Carta del lavoro no qui si tratta della vera delle vera e impattante riforme strutturali agli intendo dell'Unione europea
E in questo questo Opara su questo progetto
Si guarda molto programma tedesco di Presidente dello Stato tedesco io affidato
Ha cercato di fare dei contributi proponendo con l'inglese come lingua franca
Creando un foro e anche il dibattimento o i gruppi e io no invitando
Società civile politico si ricercatori a discutere ha ben nella sede del Presidente Tedesco Avellino
Però
Io non vediamo se adesso come diceva il mio collega Grosso of aspettiamo il Sindaco vengano oggi riesco un protagonismo e a sviluppare una unione
Realizzata
L'Unione europea politica europea
Sarebbe non si taccia e non sta
No il Governo tedesco non può offrire quello che si si aspetterebbe se iniziare rinunziabile economici si irlandese diciamo in caso eccezionale figura ancora funziona abbastanza bene chissà molta gente molti tedeschi
Bettini Manuzzi questo non possa andare avanti già alla crisi la cui avendo Ucraina a
Colpito molto dica attivamente anche l'economia tedesca un male antico non viene
In chiave economica e anche proponendo delle riforme strutturali che possono aumentare l'efficienza qui la produttività fosse sì no
Però in chiave di sviluppare un altro unione politica europea
Leggevo nei
Tedesco scemo e troppo
Troppo quell'altezza qui latitanti rinunciante sì ettari quello
Se e molto importante vilipendio delle spinte di iniziative come
Questi sviluppata in Italia in altri Paesi
E a sviluppare
Questo disposto questi dibattiti
E andare avanti con delle proposte concrete
Allora è questo il punto
Penso che la Conferenza quindi
In una sede di Conferenza eletti
Sono sta organizzate
Ospitati in Italia e che vorremmo anche realizzare di più in Germania
E Francia i Paesi
Sono detti massimo entro importanti andando avanti e poi quello e molto di un
Ovvero un valore molto alto deve coinvolgere
Le
Vuole come colleghi come pubblico come studenti spero che questo dibattito
All'interno guidi questa bella sala ma anche
Uscendo fuori traducendo simili avvenimenti qui di questo dibattito
Più utili interessava atti specializzati traducendo euro anche in altre sfide pubbliche
Ai fini nuovi in altri siti in Italia e anche altrove
Grazie
Dobbiamo dire veramente grazie alla professoressa libertà anche perché parlare italiano in maniera splendida
Ovviamente parla una lingua franca assume il fatto poi il problema è che il popolo europeo demos europeo che una delle cose importanti il dibattito politico insomma tutta una serie di cose che
Sono tutti i punti cruciali
La nostra riflessione veramente la ringrazio moltissimo e a questo punto avendo parlato avendo parlato di lingua franca
E anche di multilingue ISMU perché anche questa è una cosa importante come non dare la parola al professor De Mauro
Che anche recentemente
è
A
Edito questo libretto che vedete
Qua sopra
Molto denso in Europa sono già centotre lingue forse varrebbe la pena di usare una lingua comune e
Proprio in questi giorni leggiamo anche che Ministero stesso alla pubblica istruzione ha deciso di
Farlo taluni corsi di inglese offendere elementari
Beh è un altro tema cruciale su cui bisogna discutere e quindi veramente il suo contributo e essenziale per la comprensione tra i popoli europei grazie
Mi piace ultimativa quindi
E
Esiste
Dice il contratto
Presentabile
Insomma che stanno
Dell'ultima
Grazie
A
Allora
Attuabili se
Padrone
Intanto per
Per presentare il professor De Mauro
Ecco a testimonianza che c'è da parte dei giovani partecipazione iniziativa ecco una recentissima laureata magistrale come Olimpia introiti ha promosso un'associazione che si chiama alternativa europea
E ha
Fatto molte iniziative proprio
Per coinvolgere i giovani nella riflessione sulle questioni europee ecco
Si fa il piacere in questa circostanza ripresentare lei il tema della lingua franca che verrà illustrata al costo del lavoro scusate l'errore grazie
Innanzitutto ringrazio tutti voi per essere qui e soprattutto appunto gli organizzatori di questo evento tra cui il professor
Qui per me è un grande onore appunto poter anche brevemente introdurre questo tema io volevo semplicemente sottolineare che appunto il tema della lingua è un tema ineludibile se pensiamo realmente alla costruzione politica di un'Europa che possa avere un governo democratico
Questo è un po'il punto veramente saliente del quale mi mi sento di
Di
Appunto di essere portatrice oggi accorse non comprendiamo che questo tema è fondamentale per
Potete avanzare nel processo di integrazione europea
Non riusciamo veramente a a fare dei dei reali passi in avanti questo dibattito sulla lingua è stato chiuso per molto tempo
Tra le élites in un contesto istituzionale all'interno del delle istituzioni europee in Parlamento e nelle Commissioni quali dovessero essere le lingue se tre Cochin ma questa è una questione che riguarda invece tutti noi e tutti i popoli europei e con il progressivo allargamento dell'Unione europea riguarda veramente sempre più persone sempre più cittadini
Quindi è un tema veramente importante l'ultima cosa che volevo dire che appunto
Citando il l'interessantissimo libro del del professor De Mauro che ho
Recentemente eletto la domanda è se si vuole percorrere la via della democrazia effettiva la difficoltà del multi linguistica e superabile
Ecco per molti il dibattito del sull'Europa si ferma qui perché molti hanno argomentato che non sia superabile ecco invece lo può
Diamo trovare delle soluzioni delle vie affinché lo possa essere affinché se un domani arriveremo mai a una vera integrazione politica
Se leggeremo mai direttamente il Presidente della Commissione europea come
Come aveva auspicato la proposta dei colleghi tedeschi avanzata qualche tempo fa come si svolgerà quella campagna elettorale riusciremo veramente apportare quei contenuti a renderle comprensibili in un contesto sovranazionale che coinvolga appunto veramente tutti i cittadini europei
Poi dobbiamo dare il merito davvero di dell'attenzione a questa questione a a coloro che la professoressa libertà citava prima
Cioè colleghi tedeschi anche soprattutto il Presidente della Repubblica federale tedesca gli opting out
Recentemente ha ripreso questo discorso e volevo portare appunto Fabi alcune citazioni di quel discorso
Che mi erano anche state suggerite dal
Professor cui allora Gava per Ashcroft del virtù e quindi è un discorso del due mila tredici anche recente diceva che ad oggi mila euro OPA non disponeva di uno spazio pubblico europeo che poteva essere paragonato a quelli che noi consideriamo come sfera pubblica a livello nazionale
E poi ancora prima di tutto ci manca una lingua franca
Ci sono ventitré lingue ufficiali
In Europa anche se appunto il professor De Mauro ci insegna che sono molto di più appunto ne né menzione centotre nel titolo nel suo breve libero
Un tedesco che non parla anche inglese o francese avrà difficoltà a comunicare con un portoghese lituano o un ungherese
è vero che i giovani stanno crescendo con l'inglese come lingua franca tuttavia
Ritengo che quando si tratta di integrazione linguistica non dovremmo semplicemente lasciare che le cose seguano il loro corso
Per di più Europa significa multilingue istmo non solo per lei ma anche per le sempre più ampie fasce della popolazione in ultima analisi per tutti
E ancora sono convinto che sentirsi a casa nella propria lingua madre che nella sua magia ed anche essere in grado di parlare sufficientemente bene inglese in tutte le situazioni e a tutte le età
Le due cose possono andare di pari passo in Europa
Quindi utilizzo di un inglese globale come lingua universale e anche molti l'induismo possono andare di pari passo secondo grado ecco anche rispetto a questo interesserebbe molto conoscere l'opinione del professor De Mauro
E poi ancora un linguaggio comune renderebbe più facile realizzare il mio desiderio per il futuro dell'Europa un'altra ora europea un forum comune per la discussione che ci permetta di vivere insieme in un ordinamento democratico
E poi ancora oggi abbiamo bisogno di un modello esteso forse i nostri media potrebbero produrre un'innovazione per promuovere più Europa
Forse come un canale arte per tutti e altre iniziative e quindi anche come poi il circuito un circuito autenticamente mediatico europeo possa veramente essere una tassello fondamentale per l'integrazione politica europea
Ecco rispetto a questo ascoltiamo un con estremo interesse tutto quello che ci dà il professor De Mauro e lo ringraziamo veramente per averci onorato della sua presenza
Vi chiedo scusa dicevo prima scherzando budget innanzitutto
Che nel
Nelle condizioni
Difficili in cui pertanto temi
Un po'abbiamo insegnato all'Università di Roma
Con
Ha una fortissima
Ho sempre cercato di praticare
Il tentativo di riuscire a parlare non solo agli studenti della prima fila ma anche quelli della seconda terza della quarantesima della sessantesimo
Con varie artifici
Anche praticando una guerra di movimento ma
Non
Nessun timore
L'organizzazione non mi sposto euro anche perché non ci sono i microfoni riusciamo Marco non mi sposerò verso la fine
Di questa sala però parlare in piedi perlomeno questo me lo dovete consentire vi ringrazio permesso che mina
Vi ringrazio anche il morto
Invito nell'occasione
Date
Prospettare
Qui alcune questioni eredi
Per cercare anche nell'occasione cioè datati parlare fra di noi di
Promuovere
Alcune prese di coscienza
Su problemi sospetti
Relativi certa un linguaggio e all'Europa
Ma alcuni aspetti
Dai quali qualche volta non pensiamo che qualche volta
Trascuriamo
A monte ditte tutto ciò che vorrei dire
La prima presa di coscienza e
Ma
è interessata
Il giudizio del Presidente della Repubblica federale tedesca si occupa
In prima persona distruzione di lingua entra
Con una sua idea una sua proposta giusta o sbagliata
In temi di
Organizzazioni assetto delle lingue
E delle culture
Nell'Europa che vorremmo costruire
Guardando le cose dall'Italia
Per carità abbiamo avuto Presidente della Repubblica e ne avremo
Colti però insomma
La cosa non è
Tanto comune
E
Ancora più singolare dal nostro punto di vista italiano
Debordare e vedere che
Il caso che a occhio non è isolato
C'è un'attenzione costante
Dei gruppi dirigenti
Tedeschi a questioni di scuola
Di integrazione
Di cultura
Nulla
Attuale presidente
La dall'attuale Capo del Governo tedesco va nelle scuole e vedere a che punto è
Il rapporto tra
Ragazzini turche ragazzini tedeschi nelle stesse scuole la stampa parla di questo
Critica e d'accordo non è d'accordo
Cioè ci sono degli angoli
Della nostra vita chiamiamoli angoli
Che sono oggetto di
Attenzione di intervento da parte
Di chi decide
Ma prima ancora di decidere concorre alla formazione dell'opinione pubblica e questo non è un caso isolato
Vi prego di Trieste non è un caso isolato né quello di Garocchio né quello dell'atteggiamento
Dei decisori tedeschi me
Quello della stampa tedesca che raccoglie discute tutto ciò
Ma è un fatto abbastanza comune
Al di là delle Alpi
E dei marchi
Se per qualche motivo a me capita per ragioni di professionale insomma vi capita di vedere
Il gli organi di informazione non italiani
Vedete che sono pieni
Cotti chiaramente
Di
Contributi sullo stato dell'istruzione nei loro Paesi e nei Paesi vicini sullo stato della lingua e delle conoscenze della lingua
Cioè non è un fatto eccezionale
Non è un articolo del Corriere della Sera che
Improvvisamente testa
Un dibattito
Ma è
Un flusso continuo di informazioni
Probabilmente viviamo felici così al di qua del reato
Ignorando o insomma lasciando
Occasioni eccezionali
L'occuparci di alcune questioni
Ecco io volevo sentire qui segnalare questo fatto che a monte di tutto il nostro discorso
Siccome bisogna dubitare di tutto beh questo è una cosa che forse fa parte del DNA europeo
O no
Siccome cerchiamo elementi di unità
Ecco
Le omnibus dubitando ma
Dicevano in latino qualche secolo fa di tutto dobbiamo dubitare dubitiamo dubitate vi prego anche di quello che vi sto dicendo che noi
Teniamo in un angolo
In un cono d'ombra questioni che altrove
Sono invece
Continuamente presenti all'attenzione
Ecco allora
Avete l'occasione adesso c'è un
Foglio interessante on line dico foglio come siamo abituati a dire
Huffington post
C'è una versione
Americana nella versione italiana vi prego di metterle a confronto se vi capita cliccando sull'uno e sull'altra e vedrete che la versione americana ogni giorno
Pubblica articoli in tema di scuola di cultura di lingua di ignoranza o conoscenza delle lingue di conflitti dei livelli di istruzione
Di analfabetismo
Cercate l'equivalente
Se guardate il fratello italiano diretto da una brevissima giornalista
Non trovate nulla di questo anche se
C'è un travaso di argomenti di articoli non vengono travasati in tutti questi articoli
Vi chiedo scusa fine quindi
Del la
Di questo
Discorso un po'a monte e che
Se venisse raccolto da voi dovrebbe spingerci tutti servisse raccolto da tutti dovrebbe spingerci tutti a
A chiedere I nostri mezzi di informazione
E anche al nostro ceto politico un'attenzione costante non elettorale
Ma costante
E i temi che qui
Scriveremo e discuteremo già spostati
Messi in discussione dalla
Dall'organizzazione anche dalla nostra
Valoroso collega tedesca
Punto primo che volevo sottolineare cercato di
Sottolineerei tutti modi nel
Di Bettino
Ma anche altrove
E qualche cosa di no
Ma forse non sempre
Ben noto in tutti gli aspetti
In Europa
Ci sono tante lingue ma questo come una
Eccezione nel pianeta
Anche
Nella Repubblica indiana ci sono tante e cinque anche in Cina ci sono tante di cinque
La molteplicità di lingue è qualche cosa di fisiologico non di patologico è l'Europa non fa eccezione da questo punto di vista nel senso che abbia tante lingue
Il numero centotre un numero scherzoso e il numero per ricordare una rima
Del dongiovanni Timothy salta
Sono gli amanti di don Giovanni che erano non centotre ma in Spagna erano
Già
Quando Vettorello nelle in cava mille tre
Quindi abbiamo calato diciamo di un fattore dieci il numero di lingue siamo arrivati a centotre per salvare l'anima e per scherzare un po'questo piaceva l'editore
Sull'argomento
Sono più o meno ma quello che mi interessa che ci interessa cercare di capire che
Sono tante se guardiamo
Alla generalità degli idiomi in presenza quindi anche le lingue meno diffuse anche dialetti alle lingue locali
E sono molteplici centotre
Ed è inutile anche contare ma sono centinaia certamente
Ma sono molte da un altro punto di vista è qui l'Europa comincia ad essere eccezionale cioè sono
E questo e caratteristico sono quelle in presenza
Venticinque ventisei ufficiali e le altre riconosciute
Alcune altre decine
Sono lingue scritte tutte ma non scritte oggi scritte per antica tradizione cioè l'occhio lingue
Che fanno parte profondamente del patrimonio culturale e politico
Dei diversi Paesi europei
Questore
Questo deve incomincia dobbiamo cominciare a a cercare di capire
Scusate
Questo dobbiamo cercare di cominciare a capire che
Ciascuna di queste lingue non solo contiene un patrimonio di culture di storia specifico di un Paese ma
E il nucleo fondante
Della cultura
Delle culture di diversi Paesi e addirittura nucleo fondante della costruzione dell'identità politica
E nazionale dei diversi Paesi
Il caso italiano anche il caso tedesco ma anche il caso portoghese ma anche il caso polacco soli ricordarci casi intorno al
I in cui
E intorno all'esistenza
O al mito dell'esistenza di una lingua comune
Che si è costruita
Una nazione
L'identità nazionale popolare e politicamente rappresentata
Senza
L'idea
Che noi qui che ci troviamo a parlare finalmente la nostra lingua cinquant'anni a sessanta anni fa
Una parte dell'uditorio avrebbe avuto difficoltà
Anche forse quel territorio di questa sala
Quando l'italiano era praticato una
Dal cenno da un terzo della popolazione gli altri parlano vivevano parlando dialetto e cento anni prima la situazione era ancora più drammatica
Quindi era veramente una scommessa unito quello di riferirsi all'identità linguistica come fattore
Per persuadere le cancellerie europee
Degli altri Paesi europei che l'Italia andava unificata perché parlava una certa linfa
Non era vero
C'era una tradizione
Alta
Radicata in qualche regione come la Toscana contro di uso di quella lì ma la maggioranza della popolazione non ne sapeva niente allora però quel mito
è stato un fattore determinante per la costruzione del Paese Italia e delle sorti anche linguistica e culturale
Di cui noi siamo figli
Che partecipi oggi ma
Questo caso che
Passa attraverso dati che spesso sono rimossi perché non sono gradevoli
E quindi non ci piace ricordare
Quanti erano gli analfabeti e mille novecentocinquantuno
Con le persone senza scuola
Immaginiamo che tutti andassero a scuola vero
Tutti abbiamo la licenza elementare quasi tutti insomma c'era qualcuno che non l'aveva quando noi ricordiamo ore noi ricordiamo i dati più precisi e cioè che
Il sessantadue per cento della popolazione sessantaquattro per cento della popolazione adulta non aveva licenza elementare
Questo è fastidioso allora passando attraverso questi dati ricostruiamo questa storia italiana ma
In altri Paesi
Sì ancora più evidente proprio la coscienza
Ho mitica
Ho ben fondata della identità linguistica
Perché a
Consentito la costruzione di
Dei diversi Paesi
Perché ricordo tutto questo perché
è illusorio pensare con un tratto di penna
Con una decisione di qualcuno da qualche parte di cancellare tutto questo di sostituire questa molteplicità linguistica radicata nella storia dei diversi Paesi con una lingua unica
Questo va tenuto presente
Va tenuto ben presente perché ogni tanto a ondate
Riaffiora
Sfruttando la
Moderata competenza collettiva selezione all'idea che
Ma
Pertanto potremmo parlare tutti la stessa lingua tipicamente tutti potremmo parlare inglese cancellando lasciando tutte le altre firme da parte
Questo in questi termini è qualche cosa di impensabile
Abbiamo tante lingue e non possiamo non tenerne celle per parecchio tempo ogni tanto qualcuno si diverte a fare i calcoli
Su questo quella lingua
Tra sessant'anni
Non si parlerà più
Dico hanno oppure tra cinquantacinque non si parlerà più
Portoghese
Ma queste sono
Previsioni
Peggiori perfino di quelle che fanno gli economisti ogni tanto cioè insomma non non ci si può fidare e
Perché il radicamento delle diverse lingue nella realtà europea dei diversi Paesi e troppo forte dunque
Sì siamo multilingue
Con questo dobbiamo fare i conti e lo siamo profondamente e con questo dobbiamo fare i conti e questo era un
è una
Prima cosa da dire
La seconda cosa da dire
Che
Una comunità democratica una comunità politica democratica
E difficilmente pensabile senza che
Possa
Discutere
E deliberare sulle cose comuni con una lingua comune
Quindi
è una cosa che sappiano tanto tempo è spiegata con grande chiarezza
Da Aristotele
Sia nella politica
Sia nell'altro trattato rettori in cui spiega che
La polis
La
Soggetto politico soggetto della vita politica e i suoi occhi sui tempi
Non può
Vivere senza
Un luogo su comune un discorso comune che consenta di discutere di ciò che conviene di ciò che non conviene di ciò che è giusto di ciò che non è giusto per la polis
Dunque da una parte
Consapevolezza della realtà del molti l'immobilismo Endesa non elimina abilità contraccolpi dipendere Bucci l'immobilismo dall'altra esigenza
Se
Vogliamo dove vogliamo costruire
Una comunità democratica
Lì
Arrivare possedere Norinko al Comune
Per lingua franca non è un
Chiedo scusa lingua franca non è una buona aggettivazione la lingua franca è una lingua che nasce
Per le necessità dei commerci
Ciò che storicamente chiamiamo lingua franca il riferimento al Mediterraneo
Sopralzo per tutto il Mediterraneo orientale
Dopo il mille nei primi secoli dell'età moderna è una lingua che nasce a base largamente italiana nasce per le necessità dei commerci ne porti tre marinai tra i commercianti dei diversi Paesi
Arabo forniti latino fornire conformi
Hispano forni della mediterranea
Illustre linguista tedesco Jurgen traballante che insegnato tanti anni a Berlino scritto belli Bretto
Fondato sulla preoccupazione che l'inglese acquista pensando che a occhio forse
è
è una sorta di lingua franca di lingua a metà
Il linguaggio con cui è possibile
Capire come si orienta una transizione una transazione commerciale sul campo come si può fare qualche affare ma una lingua che non è in grado di
Fare quello che ha visto oltre perché ed è una lingua di fare
Perché funzioni una comunità discutere
Del di ciò che conviene di ciò che non conviene all'intera comunità di ciò che bene e di ciò che non ebbene di ciò che è giusto e di ciò che non è giusto qui una lingua franca che è utile negli aeroporti
Che è utile per il
Entrando in un albergo
Non basta più
E probabilmente Garocchio
Non pensava lingua franca nel senso proprio pensa una lingua comune
Tra banche preoccupato che invece
Si possa andare solo verso l'inglese lingua franca
E
è che questo
Porti a un impoverimento il tessuto culturale
Europea
Allora il problema è posto non abbiamo più bisogno
Se vogliamo se
Se vogliamo fare
La Puglia
E se
Sappiamo
E lo sappiamo fare costruire una comunità
Politica democratica
Tra i Paesi europei tra le popolazioni europee come sognare come indicava il manifesto di Ventotene che qui è stato ricordato
Bene se andiamo su questa strada
C'è la necessità di costruirci
Una competenza sufficiente in una lingua
Comune
Una necessità che non possiamo
Eludere
Una lingua a pieno regime
è una competenza a pieno regime di questa lingua cioè
Una competenza che ci consenta di usarla
Come il padre risposte torno a ripetere ci ha detto per discutere di ciò che conviene di ciò che non conviene all'intera Police non solo noi facendo un affare
Di ciò che è giusto di ciò che non è giusto ciò che il beneficio che non ebbe beh quindici insomma bisogna capirsi in con questa lingua che funziona a pieno regime
Questa esigenza nulla Possamai
Io sono attirato alcuni insulti da parte di qualcuno su tutti
Critiche vivaci si dice mi pare da parte di alcuni colleghi perché detto ma
Per come stanno le cose in Europa cavalca ragione e anche tra banche lo sa bene la lingua più a portata di mano
Semmai vorremmo andare nella direzione dell'unione politica davvero
Oggi e
L'inglese
Far ridere forse vi chiedo scusa
Se vi faccio sorridere erano
Hanno sposato la lingua inglese permette va benissimo anche il lituano il il turco che dovremmo fare ecco appunto
Il libretto sanguigni una lingua di minoranza
Non non ho nessun particolare legale constato che
Nell'Europa centro settentrionale
Ci sono Paesi alle soglie oramai del bilinguismo
Tra la lingua nazionale e l'inglese bilinguismo due volte interessante perché
La perché la prova provata
Ma
I linguisti questo lo sanno è la prova provata che possono coesistere nelle teste le conoscenze oltre che nella società più cinque
Questo è un punto decisivo naturalmente dal punto di vista culturale e teorico
è un punto colto bene da una
Bravissima linguista socio linguista
Hispano americana che inseguita da tanti anni ha insegnato insegnamenti Stati Uniti Anna seria
Sentenza
Probabilmente crea cioè probabilmente portoricana di origine lei spiegato bene
Che noi dobbiamo correggere nella nostra comune cultura l'idea che dal punto di vista linguistico la nostra testa sia una specie di
G secchio
Lei dice di sciacquone in cui c'è una lingua se ne versiamo un'altra la lingua di prima degli uscire e si insedia la seconda
Non è
Uno sciacquone il nostro cervello per il bene per il mare ma consente
In tanti
La compresenza gradi diversi di più non solo di due ma di più cinque come sappiamo e questo è un fenomeno diffuso
E ed è interessante che
In tanti Paesi dell'Europa centro-settentrionale non dell'Europa latina l'inglese sia uno dei protagonisti ricorrenti di questi bilinguismo
Beh questo vale anche per altre parti del mondo
Dove l'inglese e protagonista
Del
Di bilingui simili non meno forti e radicati di quelli
Che registriamo in Svezia o in Germania
E qui
Per quanto
Possa parere ridicolo dobbiamo insistere su questo punto perché
La cattiva informazione
E anche
Fenomeni di nazionalismo più o meno nascosto
Oscurano
I la la visione
Del fatto che
Quando parliamo di rigore dobbiamo ricordarci che sono le persone sono esseri umani che si orienta in una direzione o nell'altra le lingue diverse e non
Non hanno in sé nel virtù né pregi e difetti e quindi dobbiamo cancellare questa immagine accreditata dell'inglese il cappotto dell'inglese vorace
Dell'inglese che minaccia
Grazie
Già altre leve
Attenzione al posto e che invece potrebbe esserci una qualsiasi
Altra lingua
Che minaccia che distrugge che corrotte che soffoca che esercita una potenza distruttiva imperialistica ma questo forse
è vero
Ma non per l'inglese ma perché alcuni che parlano inglese per alcuni Paesi
Può essere
Insomma se vediamo Coca Cola io non l'appello veramente ma insomma chi bene di noi Coca Cola piuttosto che un buon vino e
Non può additare nell'inglese il colpevole della corsa
E
In tanti Paesi
Tutte inglese convive tranquillamente conto le
Lingue nazionale locali nessun
Né sulla paura quindi
Un ultimo tanto
Ma come si può andare su questa strada
Come possiamo andare su questa strada
La risposta e
Facendo crescere le nostre competenze personali e correttivi
E il terreno su cui bisogna operare in questa direzione e quello
Dimenticato troppo spesso dalla nostra stampa e dai nostri decise
Decisori politici dell'istruzione e della scuola
è un terreno sul quale dobbiamo camminare
Per forza
Noi Paesi europei
Io ho cercato di ricordarlo forse troppo brevemente in questa sede
Ma
In tutti i Paesi europei
Abbiamo
Delle deficienze gravi
Nel complesso delle popolazioni adulte in materia di strumenti chi cultura mi
Di capacità di
Scrivere
Dieci righe sui fatti del giorno di leggere e capire in un articolo di giornale o una trasmissione telefilm televisiva
Sappiamo che in alcuni Paesi
Questa
Incapacità si spende
Gran parte della popolazione
In Spagna in Italia
In Grecia
I Paesi mediterranei si arriva all'ottanta per cento della popolazione che si trova in difficoltà
Dinnanzi a un semplice non articoli complessi
Come quelli che qualcuno dei presenti scrive
Ma articoli
Ma
Di Crotone moli capiti
Non ha gli strumenti
Decifrare
Le frasi di un articolo di giornale anche semplici
Ma
Percentuali minori ma superiori al cinquanta per cento
Si trovano in Francia si trovano in Germania
Si trovano in Svezia si trovano in Norvegia si trovano in molti Paesi europei
E
Questi i dati hanno avuto
Sono dati recenti
Dell'ottobre
Dell'anno scorso
Sono
Dati sicuri purtroppo
Hanno avuto solo in parte un'attenzione
L'attenzione che a mio avviso merita
Perché significano che indipendentemente
Dalla questione delle lingue c'è un deficit di competenze per l'esercizio della cittadinanza democratica
Allora
Un buon europeista
Dovrebbe essere
Fautore
Dell'espansione dei livelli di istruzione
Dell'espansione del rafforzamento del funzionamento della scuola
Verso le giovani generazioni ma anche verso gli adulti
E dentro questo a mio avviso cippo e si deve collocare lo sviluppo del
Del di quelle competenze linguistiche
Che consentano di possedere a pieno regime una lingua
Per capirsi da Stoccolma
A Malta otto avviso bonario
Savia e magari a Mosca in tutta l'Europa
è un cammino difficile
Che ma non eludibile
E non è il mio rantolo ignorando i termini che ho cercato un po'tediosa mentre di ricordare e non è ignorante questi termini che noi facilitiamo il cammino
Facilitiamo la persistenza di
In Europa che è meglio per l'Europa che si è dilaniata nelle guerre
Ma non ci consente una piena vita democratica comune a tutte le popolazioni delle
Grazie della vostra attenzione
Ringraziamo davvero il professor De Mauro questa è una un argomento strategico e diciamo la verità difendo la categoria qui si sente un po'anche l'importanza dello studioso e la specificità di colui che apporta
Delle riflessioni
Di lungo periodo su temi
Così importanti
Fare organizzeremo anche successivamente negli incontri sulla lingua franca credo che ci sia bisogno anche di buone pratiche di chi presiede un'Assemblea
Per poter far capire tutti dovremmo avere dei regolamenti con cui parlare la lingua franca che metteremo anche in contatto con i traduttori di Bruxelles
Di linguisti per fare qualche dialogo al riguardo
Bene
A questo punto passiamo
All'altro problema allo abbiamo deciso che facciamo l'unione politica ha detto così ecco che cosa significa e quali modelli
Abbiamo in testa anche sul così come non c'è dibattito sui giornali sulla lingua franca non c'è nemmeno una riflessione sui modelli allora per esempio in Francia si parla di federazione di Stati nazione perché la parola nazioni ovviamente suscita molte emotività
O voi come studioso di storia mi permetto di dire che questi ventotto Stati ci sono delle nazioni e un po'diverse le une dalle altre per cui dovremmo anche capire meglio cosa intendiamo per Stato nazione
Poi taluni parlano di Stati Uniti d'Europa
E se ne parla da lungo tempo
Tempo fa ho letto che Hamilton scrisse Lafayette dicendo ma quando realizzate negli Stati Uniti d'Europa dopo aver fatto gli Stati Uniti d'America e quindi poi sappiamo anche nell'Ottocento eccetera poi taluni parlano
Non più di Stati ma di Repubblica europea cioè fondata sui cittadini non tanto sugli Stati
Butto lì queste cose diciamo come per dire che anche il nostro modello sono possono essere diverso ecco dobbiamo ragionare anche su questo
A questo fine
Chiedo
Appunto
I colleghi
Beniamino Caravita di Toritto
All'ambasciatore Armellini dal professor Antonio Padoa Schioppa
Di intervenire maggior rilievo si accomoda
Ci prendiamo
Riprendiamo i nostri lavori
Per favore vi prego
Vi prego di intervenire devono eventualmente di lasciare la sala
Franca per favore
Riceve
Allora
Chiedo al professor Caravita
Di introdurre l'argomento
Professor Caravita come sapete e personale citato un ruolo come divisa
Anche in questo periodo nominato dal Presidente Napolitano prego
Grazie Francesco vi ringrazio tutti voi per questa occasione di riflessione io prendo le mosse
Dalle categorie che utilizzava
Prima il professor lui per tentare di definire
La attuale situazione europea prendo le mosse ma non seguo questo schema io non mi voglio porre se l'unico l'Europa è
Uno Stato federale una federazione di nazioni
Una
Unione di Stati cioè non voglio entrare nella discussione classificatorio sia
Dei modelli
Di
Organizzazione pubblica che conosciamo
E cercare di cacciarci dentro l'Europa
Non parto da questo lavoro e quindi mi avventuro su
Terreni che non dovrebbero essere congegnati Hammett come giurista perché io credo che
La classificazione non serve a nulla
Credo che la classificazione spesso e volentieri sia attività da entomologo oggi
Che sono degli studiosi illustri naturalmente Mannoni da studiosi le reti delle realtà sociali e allora io vorrei utilizzare due categorie diverse per cercare di ragionare sulle
E queste due categorie sono una tratta dalla esperienza dei modelli federali
L'altro
Trattata l'osservazione della realtà le due categorie sono le categorie del cederà l'analisi promosse esso
Una categoria e l'altra categoria che definirei in questo modo cerchiamo di capire quanta
Europa cioè in Europa
Se noi mettiamo insieme queste due categorie come io cercherò di fare brevemente eccome
Ho cercato di fare qualche intervento e come mi riprometto di fare un intervento su cui sto lavorando
Ci rendiamo conto che
Il problema non è definitorio ma il problema che noi siamo di fronte a una corsa
Che c'è già
E che non può
Essere sottratti
Se non a rischio degli quelle vicende che la storia europea conosce già la storia europea non è una storia di
Permanente unità o di permanente di visione
è una storia in cui l'unità della divisione si alternano e a momenti di grande novità corrispondono momenti di drammatica separazione la caduta dell'impero romano d'Oriente
Ma recentemente
La caduta dell'impero
Austro-ungarico
E con l'impero romano scusate presentarono
Per Roma anche poi
Per allora
La la caduta del Sacro Romano Impero la formazione degli Stati nazionali è una storia che è fatta così
Ad alti e bassi
E noi probabilmente oggi siamo di fronte a una scelta che è quella di capire da che parte va
Ma
Noi oggi non possiamo più permetterci come ci siamo potuti permettere a
Fini otto
Agli inizi affine quattrocento senza dubbio
A fine Novecento affine con la Rivoluzione francese con la caduta
Dell'impero austro-ungarico non possiamo più permetterci
La frammentazione europea
Perché non ce la siamo potuti permettere siamo potuti permettere la frammentazione europea quando parliamo brutalmente
Con questa avevamo il mondo eravamo padroni del mondo noi europei oggi
Se andiamo verso una logica ritorniamo verso una logica di frammentazione
Oggi non siamo più padroni
Del mondo oggi come dire
L'Europa e né l'unico strumento che ci permette
Di difenderci rispetto alla globalizzazione che oggi
Oggi e tutto è solo nostro
Allora le due categorie
La categoria del quanto Europa c'è in Europa bene
Se
Noi io non voglio fare l'indagine storica che ho accennato la storia europea è una storia comune
L'ho la storia europea è una storia
In cui le tradizioni comuni sono fortissime
La storia europea è una storia che trova momento un momento di rottura vero solamente con la Rivoluzione francese perché l'evoluzione francese rompe quella comunità che era stata presente
Per tutto il periodo che va da dopo la caduta del Sacro Romano Impero
A appunto all'avvento Rivoluzione francese è una storia comune
L'Europa oggi a
Valori fortemente comuni
Che sono i valori da un lato consolidate nel Trattato europeo dall'altro comuni in tutte le in tutte le costituzioni europee
L'idea della dignità dell'uomo l'idea della libertà dell'uguaglianza l'idea della del diritto alla salute l'idea dei diritti del lavoro con
Più o meno di vero asse
Jean porzioni in qualche caso la tendenza liberista è un po'più forte in qualche caso la tendenza a tutt'
Solidaristica un po'più forte sono veramente patrimonio comune di tutte le costituzioni europee se noi andiamo a prendere ma sia
Ragionando sul documento storico come NATO ma siano ragionando sulla
Dato testuale ci rendiamo conto che
è patrimonio comune
Questo patrimonio comune di valori uno
è fa parte di una tradizione comune due è stato costituzionalizzato nel Trattato europeo
Tre e gestito in maniera unitaria ed è elaborato unitariamente dalla Corte di giustizia
Più ancora dalla Corte europea ma oggi
I collegamenti fra Corte di giustizia Corte europea dei diritti dell'uomo sono forti ma la Corte di giustizia fa un continuo lavoro di
Un'informazione e di elaborazione dei principi
Torno a fare
Sono sul mio terreno giurista
Del costituzionalista di ciò il costituzionalista se ne rende conto plasticamente
Perché e il sempre più frequente in Italia ma in tutti i Paesi europei
Il l'aggiramento delle Corti costituzionali nazionali per andare a parlare direttamente con la Corte di giustizia
In Italia io vi potrei citare una decina di casi crescenti degli ultimi tre-quattro anni in cui il giudice comune invece di sollevare una questione di costituzionalità e andare in Corte costituzionale
Assoluta in atto la questione di interpretazione pregiudiziale ed è andato di fronte alla Corte di giustizia
La Corte di giustizia ha elaborato il principio tornata in Italia o in Francia o in Germania
Il giudice comune non ha più sentito il bisogno
Di rivolgersi alla propria Corte costituzionale
Allora
La Corte la Corte di giustizia osta bollo svolgendo un lavoro di cappello costituzionale alla vicenda molto più forte di quello di ci rendiamo conto
Ma il tema dei valori comuni non essi solo tutela giurisdizionale da parte della Corte di giustizia
Se noi torniamo al dibattito degli anni trenta
Che i giuristi i filosofi del diritto conoscono bene quello facilmente che Senna
Cioè fra la tutela giurisdizionale della Costituzione e la tutela politica nella Costituzione
Bene
Noi chiediamo che nel Trattato europeo ci sono i due modelli cioè la tutela giurisdizionale attraverso la Corte di giustizia c'è la tutela politica attraverso l'articolo sette del Trattato europeo
Che fa richiamo ad un procedimento complesso complicato
Difficile difficile da mettere in moto di tutela politica dei valori comuni è stato approcciato qualche volta una volta nel caso dell'Ungheria è stato minacciato nei confronti dell'Austria
Ma non la semplice esistenza di questo meccanismo dimostra
Che c'è un meccanismo di tutela politica in fin dei conti in Germania
Una volta fu utilizzata non è che l'ci Lizzano della Germania dei vari
è che lo utilizzava un giorno sì e un giorno no ci sono alcuni strumenti la cui esistenza e dimostrazione della possibilità detto da tutti quinti
Storia comune
Valori comuni strumenti comuni di tutela dei valori
Ma non è finito perché voi potreste dirmi va be
Stai parlando tra teoria
Stai là sopra
E ci racconti cosa che non toccano la vita tutti quanti i cittadini beh non è vero
Perché
Sennori andiamo a vedere
La massa di normazione comune presenti in Europa
Aggiorniamo fa nell'ottanta il novanta per cento delle regole della nostra vita associata le regole della nostra vita sociale
Da
Non solo Stoccolma dalla Lapponia parteciperò da
Da
Il taglio
A alla pistola e in ciò guardate che ci sono
Dei
è una reminiscenza nonché attuale
A me
Quando mi laureai
Avrei con Gorla Gorla mi regalò Librino di un certo Arturo stacca
Per
Deluso dall'autorità
Iuris civili sia Roma norma
Per domini a principi un principio un cristiano
E gli indici andava appunto dal Taro alla pistola
Dalla Sicilia
All'Estonia
Cioè c'erano già parliamo del mille seicento quella comunità
A cui oggi ci riferiamo ieri diritto comune era un diritto di tradizione
Basato sul diritto comune dotino
Oggi diritto comune è un diritto che si basa su una normazione comune
Tutto ciò tutto il diritto che noi utilizziamo se non tutto il novanta per cento è un diritto comune a tutti i Paesi europee è un diritto comune che non è solo comune nella formazione
Che nonostante tutto quello che diciamo una formazione democratica su questo tipo molto operativo questa continua usa che non ci sia democrazia in Europa a me non convince
è un diritto con una formazione democratica
è un diritto quindi comune con una formazione democratica
Di cui viene verificata non solo l'interpretazione la Corte di giustizia ma anche l'attuazione perché viene verificata l'attuazione ma perché
La Commissione alla possibilità di verificare il grado di adesione
Alla
Alla alla normativa comunitaria che viene di volta in volta effettuato può controllare se poi la normativa comunitaria
Nei diversi Paesi eh o non è rispettata attraverso lo strumento del procedimento di infrazione
Con il procedimento di infrazione la Corte conti la Commissione controlla
Se il singolo Stato Giacobbo lo Stato cattivo e nei fatti tante di procedure di infrazione nella procedura di infrazione spesso e volentieri si risolve prima di una deliberazione
Formale della Commissione perché si risolve nel dialogo quello che viene chiamato il dialogo burocratico
Fra
A
La Commissione e gli Stati membri tutte le volte che si apre una procedura di infrazione e non si chiude vuol dire che l'omogeneità nell'attuazione è stata raggiunta nel dialogo fra la Commissione lo Stato membro guardate
Perché il fine giurista che la vicenda non è molto diversa dalla vicenda del dialogo fra Stato Regioni nella
Nella impugnazione nella fase preventiva rispetto all'impugnazione della legge è una vicenda assolutamente sì quindi vi dicevo
Normativa comune comuni proprio procedimenti di formazione comune interpretazione comune attuazione verifica l'attuazione comune ma c'è un altro dato che dimostra
L'omogeneità
Della normazione europea e che quindi dimostra
Quattro che in Europa accettante Europa più di quella che noi ci aspettiamo ed è
Lo strumento della chi communautaire
Per entrare in Europa bisogna passare una lunga indagine
Che la verifica del rispetto della chi communautaire
E si entra in Europa solo se viene verificata con una procedura lunga di cui ci sono alcuni parametri
Normativizzate che sono stati espressi in un Consiglio d'Europa e Olanda Copenhagen del due mila due due mila tre previsione dell'ingresso
Degli dei dieci l'ingresso dei dieci del due mila cinque no
Bisogna verificare la chi communautaire quindi anche la Bulgaria anche la Croazia prima di entrare
Passato questa fase di confronto ma tutto cosa sia
Hai la stessa normativa in comune con la Germania io uno se non ce l'hai non entri dopodiché qua
Uno sarà più cattivo qualcuno sarà più buona qualcuno li si fa uno sconto in più a qualcuno gli si fa uno sconto in meno ma questo è il dato di fondo
Da più di fondo c'è
Una grande dimensione di normazione comune
Che regola la vita di tutti quanti noi che interpretata in maniera comune che è applicata in maniera comune con il controllo della
Della Commissione e che viene continuamente verificata
Passo
All'altro tema
Per cercare poi di
Vedere se riesco a metterli insieme
Se tra l'altro il prossimo
La categoria del fare analisi introdusse una categoria di uno studioso americano Frederick del mille novecentocinquanta Elfride rispedisce guardate
Che
Non esiste uno modello federale
Esistono modelli di processi di federalizzazione esistono modelli per cui a
Forme di apparati pubblici si dotano di strumenti comuni
E se noi andiamo a ricostruire la storia dei siederò mai si Process ci rendiamo conto come sono storie profondamente diverso
Io su questo punto personalmente
Discuto e litigo con
O un po'di amici americani
Per
Beh gli americani
Che talvolta sono più formalisti anche di non europei
Mettono insieme nell'idea di Stato federale gli Stati Uniti delle Isole Comore
A il Brasile e a semplice Melissa
Perché si basano su un'idea formalistica
Di un modello con una separazione di con una separazione fra un livello centrale un livello decentrato di un incerto rango ma è evidente che una nozione di federalismo che mi mette insieme Stati Uniti e Isole Comore o Brasile in sentenza Metis
A me non sa nulla
Proprio è
Euristica venti minuti allora devo tornare a questa categoria del Lazio dell'altro nella
E quindi esaminare la storia
Degli ordinamenti federali
Se sanno la storia degli ordinamenti federali io vedo alcune caratteristiche comuni
Uno
Federatletica ossessivo meno luce molto lunghi
Il modello statunitense un modello che dura
Cent'anni sempre di più
Perché solo con la guerra civile ma forse solo con la crisi del ventinove che si stabilizza concretamente un modello femminile
Ma comunque la guerra civile è il momento in cui
Il processo federale rischiato tabù rischiato talmente ricca rozzo
Brasile
Dura più o meno lo stesso Argentina dura più o meno lo stesso carta dura più o meno lo stesso Australia ci arriva dopo quarant'da cinquant'anni di processi di decentramento che gli inglesi adottano dalla metà degli anni dell'Ottocento fino all'inizio del Novecento
I processi federale sono tutti molto lumi lunghi spesso cruenti
Il nostro nulle lunghissimo
E per fortuna non è web
I processi federali sono processi che si basano sulla rottura superamento o impossibilità
Di costruzione del
Di un modello di Stato nazione secondo le caratteristiche ci diceva prima
Con il quale ricordava prima il professor De Marco
Ed è
Danno e che cosa sta succedendo
Mentre gli Stati Uniti nascono dalla impossibilità di costruire lo Stato-nazione secondo il modello europeo così il Brasile così l'Argentina e così la Nigeria
In Etiopia così il Sudafrica
E noi stiamo andando verso un processo di federalizzazione
Perché lo Stato nazione ottocentesco non c'è più sufficiente non sappiamo più cosa farci non riusciamo più a
A a usarlo come strumento come apparato di potere pubblici
Sono spesso caratterizzati anzi modelli federali importanti sono caratterizzati da un multiculturalismo molto forte
Spesso e volentieri ottimismo
Da grandi estensioni territoriali
E da una presenza significativa di un modello di pluralismo culturale perché quello che sta succedendo in Europa
E quello che succede in uno a questo punto il problema proviamo a mettere insieme due i due ragionamenti
Uno
Tornare indietro probabilmente significa
Ma non solo superare
Tornare vecchi Stati nazionali
Ma probabilmente tornare a
La creazione
Significa tornare a prima
Settecento euro al Seicento cioè significa probabilmente
Pensare
Alla
Ritorno educati e i principali re napoleonici
In un'Europa unita il rischio che la Scozia votasse sì alla secessione
Era o non era più alto
Che nell'Europa unita
In un ipotetico voto spagnolo il rischio che la Catalogna Butti dissi alla secessione e più o meno forte stracci all'Europa
Quanto siamo riusciti a rendere a temperare lo scontro fra
Tirolo esso tirò con l'ingresso dell'altra dell'Unione europea e potrei continuare
Il lunghissimo l'Europa
E lo strumento che ci permette di superare ed evitare
Non solo le frammentazioni nazionalistiche ma le frammentazioni su
Nazionalisti
Dobbiamo però ad
Costruire un modello di governo che
Sia adatto alla situazione europea allora io qui vi dico
Una mia sensazione sulla quale
Come dire anche questo lavorando
Adesso posso fare solamente una battuta
Io non credo che
Noi oggi possiamo permetterci
Ne
Insuperabile superamento del meccanismo del Consiglio d'Europa
Non ne possiamo permetterci
La
Elezione diretta del Presidente della Commissione
Io penso che
Siano
Che
La sopravvalutazione l'idea di contrapporre
Il metodo intergovernativo al cosiddetto metodo comunitario sia un errore
Perché noi non possiamo non dare uno spazio puniti voi e
Importante e significativo
Alla espressione politica
Del compromesso fra le componenti del modello federale
Tutte le componenti del modello federale europeo piaccia non piacciono sono gli Stati
Quindi noi in quella sede
Di confronto intergovernativo
Io
Nuclei io veramente
Ogni volta che sento a bisogna tornare al metodo comunitario contro un metodo intergovernativo mi preoccupo
Perché penso che ci sia una sottovalutazione molto grave
Della
Necessità di confronto di compensazione
E l'altro punto su cui io sono in disaccordo medie
E su cui sto ragionando su un possibile modello diverso che però
So bene che non va che non viene seguito in questo momento
Io non sono convinto che l'elezione diretta del Presidente non sono convinto dell'elezione diretta del Presidente della Commissione perché l'elezione diretta del Presidente la Commissione che cosa significa
Significa intanto che probabilmente nessuno vince
L'abbiamo visto a queste elezioni sostanzialmente nessuna vi
Prima
Probabilmente nel nessuno vince nessuna
Ho delle figure
Mediamente in colori
Oppure delle figure di spaccatura
La spaccatura europea oggi non è socialisti contro popolare
Nord contro Sud no
Allora
Ma non è
Che un modello come il modello svizzero
Del direttorio e un modello di un qualche interesse perché il modello del dire il modello svizzero quale una camera di rappresentanza della volontà popolare una camera di rappresentanza dei Cantoni con delle regole rigidissime di maggioranze
Con l'appello no Appenzello
Che è il Lussemburgo europea o
Perché l'attenzione dello Scià quindici mila abitanti
E poi bloccare
Il procedimento dei
Rapporti procedimenti dei rapporti fra la Svizzera europea si sono bloccati in atto un disegno
Perché l'Appenzello è stato
Il Cantone che ha spostato alla fine la maggioranza
Allora
Una Camera politica
L'ordinamento europeo una Camera di compensazione degli interessi cantonali danni nazionali della Camera verso la quale
Si deve trasformare in Consiglio e in quella direzione che deve andare in Consiglio
Una commissione
Espressa con il modello del direttorio cioè come organo di compensazione esecutivo delle due volontà non necessariamente composto da tutti gli Stati membri
In Svizzera
I componenti del Direttorio sono sette su ventisei
Cantoni
E con e lì c'è la compensazione fra zone territoriali orientamenti politici
Se noi adottassimo e e il Presidente
E autunno uno dei componenti del Direttorio se noi adottassimo un modello di questo tipo
Si risolverebbe anche il problema che so che sta molto a cuore Francesco di quello venire ma è mai possibile
Che
In tutte
Gli organi decisionali della conca del dell'Unione europea
Ci debbano stare ventotto in rappresentanza
Se noi iniziamo a pensare che si può effettuare un processo di compensazione
E di riequilibrio
A partire dall'organo di governo a quel punto diventa forse più facile farlo per la Corte di giustizia diventa forse più facile per farlo per la con
La Corte dei conti europea e a ventotto mentre
No allora forse dobbiamo iniziare entrare in una logica diversa mi rendo conto che sto dicendo delle cose
Ma come dire che vanno contro l'orientamento politico dominante ma
Due battute uno mi diverto
Ad andare contro
Orientamento politico dominante
O
Più che politico qui non è nemmeno probanti politici
Discussione
Dunque
Qualche ragionamento di fantasia sui modelli europei dobbiamo fare
Non ho toccato appositamente il tema economico-finanziario perché voglio chiudere con una battuta
Una delle accuse che si fa all'Europa è la mancanza di una effetto di Scarlett di uno spazio pubblico
Dalla mancanza di un effetto di Sky tra
Al alla mancanza è collegata alla mancanza di un popolo europeo comunque si influenzano a vicenda
Bene mi faccio una domanda
E anche qui voglio contestare questa idea della mancanza del centocinquantanove
Ma oggi di che cosa stiamo discutendo sembra un
Di
Che tipo di solidarietà si attua fra i Paesi del nord e i Paesi del sud
E ne stiamo discutendo a prescindere dall'amico
Negli stessi identici termini in tutto il ventotto Paesi europee chi si legge chi abbandona il provincialismo dei giornali italiani e ogni tanto guarda
Un giornale tedesco un giornale inglese un giornale francese un libro francese in Francia uscito questo libro che si chiama uno strano fallimento
E discute
E discute i termini del
Presunto fallimento francese comuni stessi identici termini con in cui si discute in Italia allora la discussione
Sulla sorte dell'Europa è una discussione comune che avviene in una detentrice tali comune in cui discutiamo insieme
Gli stessi problemi
E discutiamo insieme che cosa il problema cruciale
Del qual è il rapporto fra
Solidarietà per responsabilità che va tenuto per continua per portare avanti questo processo
Certo lunga discutono le vittime la discussione fra i diritti aggravata dal fatto
Che non c'è una lingua comune
Ma
Quanta parte della discussione politica fatta solamente dalle ditte anche negli Stati nazionali
Allora
Uno abbandoniamo le categorie
Federazione unione di Stati federazione di Stati nazioni Unione non lo so non mi interessa
Ragioniamo su queste due categorie uno che effetti difendono anche in possesso sono diversissimi esperienza l'esperienza due che in Europa abbiamo molta più Europa di quella di cui l'Unione
Pubblica non sapevo
Un'Europa molto più avanzata probabilmente ormai è trattabile grazie
Grazie al professor Caravita tra l'altro questo convegno è tutto registrato per esempio anche l'elenco l'intenzione che ha fatto la dovesse essa Liberto sulle posizioni pro e contro in Germania le potete riscontrare quindi se volete eventualmente poi possiamo metterli anche a disposizione
Questi interventi mi che mi sembrano molto formativi tra l'altro è partito il concorso perché arriverà prima di voi giovani qualche istituzione europea a questo punto e alla Corte costituzionale
Dell'unione perché veramente abrogazione intellettuale che sono uscite sono molto importanti
Ecco adesso abbiamo parlato di stampa che spesso non si occupa di Europa l'ambasciatore Armellini proprio oggi ha pubblicato un articolo sul Corriere della Sera o far un tempo a leggerlo
Prima di arrivare qua in cui addirittura propone l'entrata dell'Ucraina nell'Unione europea ma al di là di questo ecco continuiamo il nostro dibattito
Non ho capito
Il l'ambasciatore Armellini nel sul Corriere
A
Prego
Ambasciatore Nelli
Sì in realtà io dicevo che era l'Ucraina con l'entrata europea forse a me fa comodo molto noto è un altro ragionamento si è poi un altro anche scusarmi perché ogni tanto mi capita di sentire che uno di quei fondi provinciali di cui parlava il professor Caravita ecco allora se
Si cerca di fare il possibile
Dio vorrei partire dalla considerazione che
Tutti noi attorno a questo tavolo e io per primo siamo a favore dell'unione politica
Ma che questa percentuale uscendo da questa porta probabilmente si rovescia in maniera drammatica e questo è un dato che deve essere tenuto conto
Così come credo che siano rilevanti le osservazioni fatte da questa Ciancio sull'assenza del pensiero fondamentale nelle politiche di quanto diceva va professor libertà sulla
Sulla egemone riluttante ad attuarle molto pretendiamo
Parlando di unione mie difficile dimenticare il fatto che
Esterrefatto ma tanti altri nel capitolo di assistere se ben ricordo nel settantatré a Copenaghen
Ha cercato stanche annunciava l'unione politica europea
Nel giro dei dieci anni successivi dieci anni dopo non eravamo neanche agli albori questo processo perché lo dico
Perché questa è una delle manifestazioni
Classiche
Del processo europeo di anteporre l'istituzione alla sostanza
Cioè quando manca consenso si fa un salto avanti istituzionale aspettando che questo possa essere riempito di sostanza stravolgendo
Totalmente quello che il processo di integrazione monete Anna che prevedeva sia un processo incrementale di integrazione ma ma mano che si è creato le condizioni spesso invece si rovescia totalmente il processo si va incontro delusioni
Certo intese afferisca testarda ricorda quello diceva sarebbe interessante domandarle
Beh se parliamo di un anno ed a capire
Di quali ne stiamo parlando di quale Europa stiamo parlando di quali sono i fondamenti Di Pietro
A mio modo di vedere nell'Europa di ventotto da troppa ventotto coesistono delle anime profondamente diverso
Senza considerare le quali è difficile andare avanti
Cioè il gruppo dei primi sei
Ma qui patto fondante non riteneva chiaro
Il superamento una volta per tutte
Del conflitto franco tedesco
L'attribuzione a Paesi che storicamente erano stati vittime di questo conflitto gli altri di una chiave di controllo multilaterale che permettesse di gestire questo superamento di conflitto
Quindi c'erano le premesse di un patto politico reale c'era in realtà una spinta forte fra l'altro alla creazione di una dimensione sovranazionale vera proprio perché dietro c'era un interesse forte approccio
Il primo allargamento alla Gran Bretagna introduce una modifica fondamentali io credo che
Gli euroscettici inglesi hanno perfettamente ragione quando dicono che il Governo ma quella l'inganno
Perché certamente in quella campagna fu detto loro che loro entravano esercizio di razionalizzazione economica
Non in un processo politico di unificazione guarda caso GISCAR qualche mese dopo disse il contrario
E gli inglesi continua estera solamente convinti che questo è il processo nel quale loro intendevano entrare
E a questo unificando uniformano coerentemente tutta la loro politica gli inglesi possa essere accusati di tutto fuorché di non essere state coerenti allora era un'altra Europa
Sembrò fra l'altro in quella fase che siccome la spinta era ancora molto forte che si potessero combinare queste diverse forme supposizioni
Io allargamenti successivi non hanno granché modificato questa situazione fino a quando non cava non casca il muro
Casca il muro
Che allora entro una serie di altri Paesi qual è la motivazione di questi Paesi d'Europa non è certamente quello dell'Europa delle riunioni dell'Europa politica non è certamente quello della costruzione di un modello tendenzialmente sovranazionale
Questi sono Paesi che venivano da quarant'anni di negazione della loro identità e basta guardare quello che hanno fatto ad hoc per capire come del resto il punto tutto poteva avere valore
Fuorché rifiuti la rinuncia un'affermazione forte di unità politica che poteva essere solo nazionale
Quindi una diversa composizione ancora per questo io dico sempre che per questi Paesi in realtà l'ingresso nell'euro per
Era fondamentalmente una scorciatoia verso l'obiettivo di sempre cioè il rapporto con gli Stati Uniti Bruxelles una scorciatoia verso Washington
Questa Europa quindi comporta così composta
Non può in realtà coerentemente posti come riferimento di un modello politico unificanti uno manca quel pensiero dico si parlava prima
L'Europa e certamente unità da una comune adesione a che cosa
A un mercato
Ad alcuni diritti fondamentali alla creazione di un atto di una rete in un recinto di regole sterno che io chiamo così paradossalmente la vendetta del vecchio conio nonché alle ricordate il potere locale aggirarne paneuropea che cosa diceva realtà
Una unione di Paesi sostanzialmente uniti dalla comune desiderano democrazia mercato i quali si ritrovano però mantenendo norme identità questo è quello che il livello minimo comune di integrazioni quindi possiamo attenderci oggi oggi in
In Europa
è chiaro che questo
Non basta a quelli di noi che ritengono che all'interno di questo recinto di regole comuni
Per il quale poi fra l'altro come dire lo citava prima questo Caravita dovremmo fare anche qualche piccolo esame di coscienza perché se noi abbiamo attivato il sei e sette se ricordo bene di Lisbona come che si possano coesistere con l'Europa di oppio considero ormai troppa ventotto
è una domanda che ci dovremmo credo tutti quanti porre in realtà però come
Il recinto esterno secondo me è un riferimento comune nel quale si può lavorare
All'interno di questo
La via per mantenere una dinamica positiva del progetto integrato e non può essere che quella
Di quello che è stata definita in tanti modi cerchi concentrici più livelli trovi un'integrazione differenziata e l'Europa all'interno dalla quale quelli che mantenga una realtà un impegno
A tornare a quello che era la visione originaria la costrutto
Simone paesi cioè che si uniscono non solo per convenienza economica commerciale di mercato ma perché sono convinti che il futuro della loro stessa dignità da loro capacità di incidere nel mondo Stalin unificazione che si è mia intenzione reale non può essere fatta
Che ha livelli diverso in più rispetto
Ma quali
Beh
Coi
Firmata da convenzionale e che non lo strumento ce l'abbiamo
Unione Montino anche lì non economica e monetaria
I Paesi dell'eurozona rappresentano un passo avanti qualitativamente diverso
Dagli altri tentativi di integrazione differenziata che trattate consentire non sono stati portati avanti ma che di fatto nella sostanza
Non hanno prodotto quel qui in più di volontà politica di integrazione che ci si
La tendenza
Per l'euro zona
Certamente questo è un'occasione importante che si presenta
Lo è stato detto da molti ma quando gravi recentemente dice
Senza una unione politica lei europee condannato a un
Possibile implosione
Dice quella che è un'altra auto Urologia ma lanciate un paradosso nel senso che
L'Unione
Economica quanti nell'Unione monetaria può essere anche unione economica a condizione che diventi l'unione politica ma fra gli stessi diciotto Paesi dell'eurozona non esiste un consenso per dare vita all'unione politica in senso in senso reale quindi anche lì ci troviamo davanti a una contraddizione profonda in realtà
Di una di una necessità imperativa di procedere lungo un percorso per il quale per uno strumento rispetto al quale
Non c'è da parte di coloro che di questo strumento potrebbe essere protagonisti una volontà reale
Riandare di andare alla
Della conclude da questo che
è impossibile andare avanti verso una politica no esattamente il contrario
Bisogna però avere il coraggio semmai di sparigliare le carte
Quando io sento parlare di unione sento parlare di unione però non si possono modificare i Trattati trattati oramai sono state modificate trattati comporto processo talmente complesso che non è il caso di andare avanti l'abbiamo inserirci all'interno di queste dimensioni credo che non sia possibile
Io credo che se l'unione politica deve essere realmente tentata deve essere trattata al di fuori degli schemi consolidata previste nei contratti non ci consenta di andare avanti e il paradosso dell'euro ce lo confermerà
Perché in realtà se noi tenteremo di azione
Davvero vorremo
Input mandare avanti con un modello giuridico all'integrazione politica un diciotto Stati come sono quelli dell'euro avremo sicuramente davanti a noi un'ulteriore un ulteriore fallimento
Qual è l'Europa secondo me a cui dovremmo
Pensare ancora una volta
Un un paradosso un circo mare concorrere una un recinto esterno di comune dignità che a me piace varare una sorta di Sacro Romano Impero rivisitato nel senso che tutti rispetto nel sovrana pagano le tasse ma all'interno di questo ce lo può e livelli diversi
All'interno di questo di questo gruppo di all'interno di questo recinto e i necessari o far sì che chi è veramente intenzionato a mantenere il discorso originario di dignità e di potenza risolviamo il problema dell'Europa possa andare avanti e per conto proprio
Funzionando qua anche da traino nei confronti degli altri
Questo nucleo avanzato può partire in parte dall'Europa non può
Secondo me ridursi adesso io non credo che un'unione politica europea non possa prescindere certamente non la Francia la Germania
Probabilmente l'Alitalia il cui ruolo in questo stato così ma dovranno andare al di fuori dei sei senza spanne senza Polonia secondo me è difficile ragionare con questo gruppo forse tipo portare
Pensare di di di andare di andati andare avanti ma certamente il discorso deve essere impostato all'interno dei ventotto come recinto comune di regole condivise
Ma all'interno di questo diversificando molto quali sono modelli e processo di integrazione ed individuando un nucleo duro e oggi non c'è perché l'euro nucleo duro in quanto tale
Non può essere concludo concordando quanto diceva prima questo Caravita su alcune delle modifiche istituzionali di cui si parla
E leggere a suffragio universale del Presidente alla Commissione ancora una volta è una fuga in avanti parliamo di questo che dimentichiamo il fatto che la Commissione una sorta di segretariato del Consiglio
Allora perché dobbiamo avere un segretariato dettasse Lazio dobbiamo declassato a questo livello non assolutamente
Assolutamente nessuno nessun senso
Per il Parlamento europeo
Altiero Spinelli è stato
Il mio maestro del mio riferimento
Un unico errore imputo quella delle pensato che l'adesione alla Gran Bretagna avrebbe rafforzato la dimensione parlamentare eletto da parte della comunità dell'Unione perché così non è stato che i modelli sono fortemente contrapposte però certamente il Parlamento si pone per il Parlamento io credo che si ponga
Un problema ne parlavamo ne parlava professor voi qualche giorno fa di raccordo molto più efficace fra Parlamenti nazionali e Parlamento europeo è questo il modo di dare al Parlamento per maggior forza forse così al Senato
In cui siedono presentato i Parlamenti nazionali potrebbe dare quel tipo di raccordo perché ancora una volta sostituire il Parlamento europeo in quanto tale come organo principi di elaborazione decisione credo che sia una via che non può andare avanti grazie
Grazie davvero anche in questo caso
Sia per la provocazione
Sostenuto idee diverse nello stesso tempo i singoli aspetti vengono presi in considerazione
Ecco adesso abbiamo con noi del professor Antonio Padoa Schioppa
Tra l'altro è uscito recentemente un suo volume del Mulino che
Presenteremo prossimamente appunto che pur anche in questa come andare verso la Federazione europea
C'è
Va bene quello che è ovvio perfette
La sono ormai già deciso e questo
Prego
Professor Antonio Padoa Schioppa prego l'Università di Milano
Grazie
Misuro un modesto spero solo modesto tasso di affaticamento alla fine di una mattinata cercherò per parte mia di non prendere troppo tempo per non abusare
Dico anche subito che se ci fosse un attimo di
Spazio non non mi dispiacerebbe
Di sentire qualche domanda soprattutto da parte
Degli studenti che qui sono numerosi
Anche perché le cose che si possono dire sono infinite e ovviamente ognuno degli oratori scegli alcune ma magari la domanda che qualcuno di voi si sta facendo
Non riceve risposta quindi
Mi permetto di
Dire che se ci fosse un po'di spazio
Per qualche domanda sarebbe
Dal mio punto di vista benvenuto
Io sono
D'accordo concordo comunque quasi tutte le osservazioni che sono state fatte fin qui
E quindi don vista l'ODIHR su che cosa sono d'accordo ma piuttosto cercherò brevemente
Di e mettere l'accento su qualche
Punto forse non
Ancora è emerso
Nella
Discussione di stamattina
Ha ragione il professor Caravita a
A ricordarci che i processi di Federazione storicamente sono diverso in cui
E sono processi quasi sempre
Protratti nel tempo addirittura
Per un secolo e talvolta
E questo da un lato ci conforta perché se misuriamo cosa ha fatto l'Europa sulla via dell'integrazione in sessant'anni due terzi di secolo
Possiamo dire che la strada percorsa Stati mensa
Tra il cammino è stato per certamente incisivo però questo elemento di conforto almeno dalla mia considerazione
Trova anche
Degli elementi contrari per cui si bilancia con invece una preoccupazione che nasce anzitutto dal fatto che la storia
Contemporanea sta conoscendo un ritmo di accelerazione degli attori
Fattori che tutti conosciamo che non sono certo solo quelli dell'economia
Della scienza della politica
Tali per cui
Non so se ci possiamo permettere ancora un secolo di tempo anche solo trent'anni per completare un cammino che
Certamente
Ha percorso
Un lungo spazio di realizzazioni ma che non è concluso
Anche perché
Ci troviamo
In questa fase
In un momento di crisi accudita
Dell'Unione europea
Crisi acuta che nasce
Su due fronti diversi tutti a due cruciali il primo è quello dell'economia siamo come tutti sappiamo alla crisi più forte
Dell'ultimo secolo
Dopo gli anni Trenta e qualcuno dice che la crisi attuale più grave di quella degli anni Trenta io non faccio misurazioni ma che si tratti di una crisi comparabile per gravità non è
Io
E dalle crisi le istituzioni e anche gli Stati e anche
I Gruppi DC tattica associati escono in due morti verso l'alto o verso il basso
Verso il basso vuol dire
Un processo di frammentazione
Di al ritorno alla nazionalizzazione purtroppo io colgo non solo io ma
Segnali
Inquietanti di una politica di rinazionalizzazione anche a livello
Di unione economica
Che vanno in direzione opposta rispetto
A quello che gli stessi trattati dicono un'Unione sempre più stretta attenzione che qui tocchiamo una sfera
Che non è solo quello dell'economia
è quella più importante più fondamentale di una decisione di fondo che rischia di incrinarsi e quando io sento tutti sentiamo
Queste considerazioni per i quali
Ci sono stati iniziata dalla dalla signora perché c'ero benemerita per tanti aspetti
Ma ma distruttiva sotto altri quando
Ha messo il problema I want my money back ecco se l'Europa si riduce a un
A un
Calcolo ragionieristico di quanto
L'asso né spazi ciascun Stato membro fare cassa
In termini di risorse economiche di danaro all'Unione in quanto vicende indietro
Non si va molto lontana nessuno Stato federale funziona così neanche nessuno Stato nazionale
Non è che naturalmente il problema non esista
Il problema esiste e può essere affrontato in tanti modi e d'altra parte l'Unione europea hanno affrontato quando a aperti nel capitolo della cui visione cioè
Ammesso che ci sia una certa
Percentuale di risorse europee che vengono impiegate
Per compensare le regioni meno favorite per fare degli interventi e molte delle cose che sono state fatte in Europa in questi decenni si devono proprio a questa ottica che peraltro è coerente
Con il sistema con il principio della solidarietà che sta scritto nei trattati
Perché è un principio fondamentale perché si basa sulla porta su sull'idea di fondo che noi europea abbiamo un destino comune
Un destino comune che posto dalla nostra storia certamente ha ricordato il professor Caravita anch'io mi permetto di ricordare
Da storico del diritto potremmo andare molto molto indietro mai dato anche dalla necessità del mondo contemporaneo
Nel quale non solo sì si riscontra che
è comune all'Europa una serie di valori
Di di principi di parassiti dallo Stato sociale alla al ripudio della guerra alla
Alla
Alla riconoscimento delle funzioni sovranazionale dell'ONU
E e ne potrei dire alla alla tolleranza all'apertura verso altre culture alla libertà religiosa
è un insieme di principi fondamentali tizia comune quando io
Leggo che non esiste un dei mostri europeo
Mi ribello perché un demos europeo esista nel senso che esiste una esistono già oggi una sede sul clima
Sull'orlo tali
Gli europei è e più avanti di tutti gli altri e questo ci accomuna ovviamente siamo diversi e una delle ricchezze dell'Europa è proprio questa diversità
E e le identità nazionali non devono scomparire hanno ricordato
Il professor De Mauro porto delle lingue ma questo vale per tutto è la nostra ricchezza
E sbagliamo a pensare
Che se si è buona Europa e non si possa più essere italiani e io aggiungo che
Gli Stati europei hanno anche l'elemento delle identità regionali che sono più forti dell'identità nazionale
Io ricordo spesso che quando vogliamo descrivere il carattere di una in Italia ma lo stesso vale anche fuori
Il carattere di una persona attraverso una sola parola un solo aggettivo normalmente cosa scegliamo l'aggettivo dalla sua regione sai lo devi capire è siciliano Sagliocco di capire eletto
Non si sa poi che cosa esattamente si debba capire ma però ci si capisce perché evidentemente esisti un'identità che non si è formata in sessant'anni
E neanche in cento ma in duemila anni che hanno
Creato delle identità locali lo stesso vale per gli umori
C'è un numero dei i milanesi che è diverso da quello dei calabresi da per di diverso da quello in Sicilia anche la nostra ricchezza per quello dei veneti Goldoni ovviamente non è
Un un comma allora tutto questo coso con
Con questo cosa voglio dire
Che tutto questo da un punto di vista concettuale è perfettamente compatibile ma l'urgenza attuale nasce da due sfide una è quella dell'economia una crisi dal quale noi dobbiamo uscire perché
In una situazione nella quale c'è una disoccupazione giovanile non solo in Italia
Ma in buona parte d'Europa che patologica a rischio falla democrazia qui siamo a rischio di una degenerazione partite tedesca e eppure essendo l'idea di Europa così forti persino in Grecia
Alla fine il proprio pezzo di verifica compreso chi ha vinto le elezioni sono infinitamente più forte gli anti europeo il rischio esistente
E bisogna reagire d'altra parte lettiera appigli
Che sono state adottate col metodo intergovernativo per impulso precipuo del governo tedesco non sono sbagliati nessuno giuste
Perché l'equilibrio dei bilanci perché non impegnare troppe risorse per pagare il debito che cresce è una politica giusta è fatto bene la Germania
Quel modo anche un po'brusco come nel loro carattere a ricordarlo sì è giusto ma non basta
E ne cito una conti cito concezione necessaria ma non sufficiente che e che cosa lo approva lo proprio misfatti perché la crisi non è stata superata evidente che ci vuole qualcosa di diverso
E qualcosa Iverson sappiamo qualcosa occorre un Governo europeo dell'economia che si affianchi al Governo dalla moneta
L'ultimo a dircelo è stato il Governatore dalla Banca d'Inghilterra Chiaretto fino a quando non ci sarà una
Non si metterà a livello europeo anche un potere fiscali una fiscalità europea chi oggi non c'è
Non si potrà pretendere che faccio tutto la Banca centrale Banca centrale la politica monetaria può fare molto ma non può fare tutto
Ecco che allora il problema è di come si colma questo per questo che
Che era stato perfettamente capito quando si è fatta la moneta unica non è che sia stato un errore come dice
Il mio amico salvati no nel novanta non si sapeva si è fatto si è buttato il cuore oltre l'ostacolo e si è detto noi qualcuno ha vogliamo arrivare all'unione politica perché questo volevamo nei questo stante nel codice genetico dell'integrazione europea
Adesso non si può fare subito mettiamo una premessa di unione monetaria che tra l'altro è indispensabile per far funzionare correttamente il mercato unico e poi dovrà venire
Anche l'Unione economica e poi l'unione politica
Purtroppo questa
Questa scommessa si può anche perdere
Io da storico so che guai a predire
Il fallimento il successo la storia è sempre aperta
E oggi c'è anche una seconda ragione che è quella della crisi
Dei rapporti politici e entro l'Europa perché
Perché la Libia e la la l'Africa cioè i confini stessi dell'Europa da dall'Africa fino alla Russia
Ci sono dei RIS sino non dico di guerra ma certamente i rischi gravi che possono essere e lo stesso vale per l'Energia
E per la sicurezza che possono essere risolti soltanto mettendo in comune degli elementi sovranazionali per la difesa tra l'altro è stato dimostrato
Che se ci fosse una difesa comune il cittadino europeo spenderebbe meno non di più
Perché ci sarebbero delle economie di scala allora quando giustamente l'ambasciatore diceva si è parlato di unione politica entro dieci anni non è successo niente e io leggo che nel rapporto dei quattro Presidenti quello del dicembre del due mila dodici quando si arriva finalmente al capitolo de delle quattro milioni quello dell'unione politica
Acqua fresca non dice niente dice fisiche ci si deve arrivare
Cioè non basta dirlo questo non lo dicevano già sessanta anni fa come ci si deve arrivare a mio avviso è molto più semplice da un punto di vista concettuale poiché sia semplice politicamente un altro discorso
L'ultimo le Unione Europea per me è già
In parte una federazione laddove c'è il meccanismo
Del della distribuzione dei poteri tra Commissione Parlamento europeo
Consigli dei Ministri
Quindi con la codecisione del Parlamento europeo in materia legislativa c'è un
E con
All'evoluzione dell'ultima elezione europea che a mio bisogna stata la prima vera elezione europea perché per la prima volta si è discusso così europea
E non è stata una semplice proiezione su un
Darci nazionali noi quando questo circuito funziona siamo nell'ottica ancora imperfetta ma costituzionalmente ben chiara di una costruzione federale di tipo parlamentare cosa manca
Solo tra virgolette due piccole cose
La codecisione del Parlamento europeo adesso è esclusa in più di cinquanta metri ieri che sono le più importanti
Perché li decide solo il Consiglio dei Ministri o solo il Consiglio europeo col metodo intergovernativo e decide all'unanimità perché c'è piena corrispondenza
I casi in cui il Parlamento europeo non può decidere sui casi in cui si decide i Governi decidono solo all'unanimità
Questi sono i due punti mancanti nessun organo collegiale al mondo dal consiglio di istituto fino al conclave
Può decidere senno quando c'è un cioè
Unanimità sconta
Nessuno vuole vietare ma non è nelle cose umane ci sia sempre non ci si sconta
E difatti in moltissime materie
Di il voto a maggioranza qualificata è cresciuto enormemente cresciuto ma non ancora abbastanza
Perché reca fiscale in materia di
Ripeto sono più di cinquanta le materie nelle quali in parte al bilancio pluriennale eccetera
Ancora ci vuole l'unanimità e il Parlamento europeo che noi cittadini andiamo a rileggere non a tutti
E questo vale naturalmente per tutti i campi che sono tutti competenza dell'Unione e non è che noi dobbiamo dare all'unione più competenze dell'attuale perché gli ha già tutte sulla carta dopo il Trattato alla politica estera la sicurezza
E naturalmente pollo rispetto del principio di sussidiarietà non è che deve decidere tutto si decide a livello europeo solo quello che non può essere deciso efficacemente a livello nazionale
Questo c'è
Chiaro e la Corte di giustizia e non solo quella media hanno superare il principio di sussidiarietà e di proporzionalità
Quindi da un punto di vista concettuale
La questione è semplice naturalmente ci si può arrivare per parte però le tappe devono essere predeterminati come si è fatto con lei oggi ha detto entro il novantanove bisogna altrimenti si rimanda il rinvio dell'auspicabile
E può darsi che al per i prossimi dieci anni non si faccia nulla
E può anche darsi che venga il momento in cui non si disputava più fare nulla perché la storia ci avrà sorpassato questo è accaduto nella storia
Nel mondo antico nel mondo medievale nel mondo contemporaneo le occasioni perdute
Non è detto che poi di Torino non siamo in uno di questi momenti
E il rischio di tornare a una falsa
Esaltazione di un interesse nazionale che è giusto che ci sia ma che non può scalzare
Questo interesse questi e questi valori e questi interessi snodo per è molto alto
Anche perché quando si guasta un consenso di base che fino ad oggi c'è stato perché ancora oggi se voi chiedeste con un referendum europeo a tutti i cittadini forse compresa l'Inghilterra ma l'Inghilterra ha una storia a sé
è se vogliono non vogliono difesa comune se voglio non voglio una politica estera europea la risposta sarebbe sì tutti i sondaggi lo confermo
E allora io ho detto quali sono secondo me in punti chiave che un detto assolutamente niente di originale
Bisogna però capire
Che a questa evoluzione noi possiamo arrivare soltanto se non pretendiamo di arrivarci ventotto
Perché ex se è vero che nessun Paese può impedire agli altri di andare avanti verso l'Unione dei trattati stessi prevedono
è anche vero
Che nessun Paese
Perché può esser costretto ad andare no dove non vuole andare quindi le due geometri ieri quell'allargare quella sostanzialmente dell'eurozona
Debbono perché venire ben distinte e le cose che io ho detto in realtà fanno promosse anzitutto dentro l'euro zona anche con un bilancio dell'eurozona con una una meccanismo di regole che è da inventare
E qui i giuristi hanno spazio sono fatti apposta i giuristi per inventare
Le regole in situazioni complicate ma che non si possa fare bisogna volerlo fare soprattutto bisogna che ci sia una spinta politica
Anzitutto da parte di Francia e Germania senza senza dar loro unità su questo non si fa nulla in questa direzione io spero che la crisi faccia da levatrice
Dia un cacciò la storia per fargli fare quel salto
Che intenti pacifici non si farà in cui si continua a parlare per la prossima generazione
Io ormai la prossima generazione la vedo dal nonno ma francamente preferirei
Che non fossero i miei nipoti a doverla fare anche perché forse allora sarà troppo tardi
Perché i fatti stavo dicendo volevo commentare che Papa Francesco
Incentivato il pugno qui abbiamo il calcio però insomma qualcosa bisogna fare
Il progetto
Vieni qua
Cioè no non volevo togliere spazio però tu hai fatto un ragionamento
Poi compulsivo molto interessante secondo me che poi li è la chiave in parte pure lei ha fatto la Caravita Brick curatore Carmelo cedrone che sta nel Comitato economico e sociale europeo
Tra centro e quello luce vincente rappresentanze sociali all'interno delle istituzioni europee
No
Si può offrire una cosa molto semplice che la questione dello queste della materia l'unanimità che sono poi quelle più importanti che c'è in mano del Consiglio
Quali di queste materie secondo te bisognerebbe tirar fuori da questa partita destinare
Tutte
Tutte quelle di competenza dove l'Unione europea
E
Abbiamo cioè attraverso i due terzi dei cardinali la Chiesa ritiene che parli lo Spirito Santo
Noi ci possiamo accontentare dei due terzi
Per decidere le cose di questo mondo
Almeno la logica vuole questa
Quando
è l'unico modo per decidere delle cose comuni
Dunque abbiamo il professor Roberto Vandenbroucke come aveva detto il professor Padoa-Schioppa c'è qualche giovane che vuole
Con
Intervenire porre delle domande sugli interventi che sono stati fatti
Arriviamo
Va beh nel caso se volete pensare a qualche domanda siamo qui
Allora professor pausa della Sapienza
E poi abbiamo un exploit anche
Io vorrei a proposito degli affitti di federalizzazione europea ricordare appunto come
Ha sottolineato un illustre giurista si diagnosi che il processo di accelerazione del di Maastricht è avvenuto grazie alla crisi jugoslava no cioè c'è stata questo processo di accelerazione
Anche perché all'inizio l'Unione Europea entrata nella crisi jugoslava e in senso fuori con ricordiamo l'euforia di De Michelis
Sulla Jugoslavia unità deve grazie grazie perché cito questo precedente perché non vorrei si ripetesse lo stesso errore ho sentito parlare prima di Ucraina nell'Unione europea è una follia pura diciamo a queste
è una pura follia in questo momento parlare di Ucraina
In Unione Europea perché è la stessa crisi complessa e poi non c'è più il il non siamo più in tempi di un poligono europea siamo in tempi anche di depressione europea e quindi sostenendo il fatto che l'Ucraina debba entrare nella rete europea il sensibile a non capire innanzitutto che
Quello che lei no è un processo compresso che riguarda non solo l'economia la politica ma anche un Kultur Kampf occulto il CAF importante che si la Cina dall'ottocento fino ai nostri giorni fra russi e ucraini cioè per i russi l'Ucraina la triste periodo e per la crisi poi quale
Poi l'Ucraina ha un'identità complessa e
Plurale che quindi
E diciamo così non vorrei che l'Unione Europea rivedesse gli stessi errori della crisi jugoslava che tra l'altro come da chi rifiutava neanche risolta basta pensare
A Dayton abbassare entrare alla situazione appunto de sempre esplosiva appunto della Bosnia ecco
L'ambasciatore Armellini adesso non è presente che si è allontanato eventualmente per difendere la posizione
Ora
Abbiamo una giovanissima qui fra noi che ha appena scritto un libro sulle sue esperienze anche durare durante la Resistenza a Roma Giannaccari Concini qua che ha lavorato
Alla RAI
Da vicino le istituzioni europee
Sì
Leggiamo racconto due cose uno che
Quando Roma era stata liberata c'erano dei soldati tedeschi ormai inibizioni e deputati di un po'per terra
E le donne romane andavano lì dicendo povero figlio che li portavano qualcosa da mangiare negare fatto la resistenza si arrabbiava un po'perché le donne romane erano troppo visionare e l'altra cosa che a casa teneva del finalmente ci ha raccontato durante la esiste
Sì ho comprata con la medaglietta della Madonna di Loreto che avevo venduto
No occhio io non sono rozzo dei giovani che dovrebbero correre domande al professor Padova Scopus Schioppa ma pur essendo la mia tarda età forse per questo mi sono distratta troppo
Ma non mi sembra che
L'argomento
Fondamentale secondo me per cui dovrebbe
L'Europa dovrebbe essere approfondita
Sia stato
Forse sono distratta non me ne accorgo ma sia stato abbastanza trascurato e sia invece privilegiato l'allargamento fino a questo numero
Incredibile su una base di trattati ora io sarò
Ortodossa di così come ortodossa spinelliana ma io credo che la cosa importante forse prima approfondire prima avere un sì o no non trattato dalla Costituzione e dopo su questa Costituzione
I nuovi
Paesi che volessero che volevano entrare dovevano giurare aveva ragione la signora Thatcher quando dicevo brave dei corridoi del Parlamento europeo e del Consiglio
Io sono entrata in Europa economica e voi mi state parlando di una Europa politica aveva perfettamente ragione
Ma
La Corte è la nostra ma da allora niente è cambiato almeno fino la mia dal verranno mi abbia leso così distratta da non accorgermene
Volevo fare una
Un flash sul sull'osservazione
Sua che è interessante
Mi permetto di non essere d'accordo
Nel senso che
I la responsabilità per non aver fatto l'approfondimento pezzo che è fondamentale non è dei Paesi
Del dell'Europa dell'est o dell'allargamento è
Due governi e due Paesi senza i quali l'Europa non arriverà al traguardo che sono quelli di Francia e Germania
Laddove Francia e Germania con gli altri ovviamente hanno voluto veramente andare avanti ci sono riusciti per esempio con l'Unione l'unione monetaria è lì che bisogna
Riuscire a a rompere questo ghiaccio
Per cui si rinvia sempre l'unione politica la prossima generazione secondo me ecco e il punto è questo è forse la crisi attuale
Potrà portare
E quando ci sarà un disegno coerente di unione politica con quelle modifiche che ho cercato di accennare e saranno d'accordo
E i due Governi Francia e Germania più gli altri nell'Italia liberale Lucio la Spagna
Allora ci saremo e allora a questo punto chi non ci vuol stare non ci starà ma non sono loro che l'hanno impedite è un fa un posso ambiti quello di dire se l'Inghilterra no laddove l'Unione si vuol fare la si è fatta
Dove non lo si è fatta perché la volontà politica di questi prima di tutto di questi due Governi è mancata almeno questo a mio parere ovviamente discutibile
Beh ci stiamo un po'agitando noi in questa circostanza allora
Per favore
Il professor Triulzi
Che ha nel suo intervento abbiamo parlato fin dall'inizio del presidente della BCE che ha detto bisogna fare l'unione politica
Dice che e
Un ruolo esercitato a questo fine
Non ho capito poi sul successivamente ci saranno alcuni interventi prego voleva fare una domanda
Consentì
Siamo una domanda giovane sì non ha fatto la Resistenza ma la consentiamo
Buongiorno
Volevo chiedere parlando di un'opera
Di
Grazie
Di come ha funzionato a domanda perché
La i giovani non sono in prima linea
Su questo tema perché
A fine come diceva il
Rettore riflesso
Io penso che ci sia un investimento sull'allontanamento dei giovani su questo campo
Questo un grande problema che comunque si conosce e però non si va a
Ad affrontare
Cercando di affrontare
Perché allontana
Perché comunque si continua a investire su sul capitalismo che allontana il
Il giovane cioè nel senso come si può parlare di un'Unione Europea se non si riesce ad avere un'unione all'interno delle scuole all'interno di una società molto molto più vicino a noi
E questo Unione
Negata anche da un
Da questo da anche la tecnologia per esempio
La tecnologia a livello di
Di di rapporti umani
Che non sono più in prima persona
Ma sono attraverso i telefonini
Che allontanano alla alla risoluzione del problema sociale
Allora
Dopo io sono nelle nostre banche una studentessa
Provengo dall'ateneo di Catania studia giurisprudenza
Francamente mi sono sentito sollecitato dall'intervento del mio collega di prima perché al contrario io credo che proprio noi dovremmo essere promotori di un Marcia completamente contraria quanto dicevi tu proprio perché invece su di noi c'è un investimento di questo tipo io sono stato una studentessa Erasmo se io credo che questo sia uno di quei progetti
Al contrario che favoriscano e favoriscono la creazione di un'identità europea nel momento in cui andando a studiare i sono state in Germania
Alla mi studi a studiare in Germania mi sono dovuta calare in una realtà universitaria completamente diversa
In con un'altra lingua ho dovuto
O imparare un'altra lingua oltre l'inglese cioè il tedesco e quindi secondo me and c'è proprio su questo genere di progetti si può
Si può giocare con il futuro anche anche attraverso un comune patrimonio
Di di formazione politico-culturale linguistico perché un un progetto come quello dell'Erasmus ci costringe ad abbandonare la la seconda lingua dell'inglese perché spesso negli atenei dobbiamo ricorrere alle lingue di quegli atenei e lo spagnolo il francese il tedesco quindi al contrario dissento
Da questo punto di vista dall'intervento che mi ha preceduta il contrario progetti come questo secondo me ci fanno sperare che
L'le parole di cui abbiamo parlato oggi unione politica siano parole che nel nel prossimo futuro possono avere
E concretezza
Certo è vero che io ho durante la mia formazione a scuola ho avuto la forma la stessa formazione che
Molti di voi hanno avuto
Anche decenni prima di me c'è ho studiato la storia italiana soprattutto la letteratura italiana da questo punto di vista ci sono tanti passi in avanti da fare
è io per Medioriente e qualcosa di altro rispetto al Manzoni ecco su questi sui programmi scolastici sicuramente c'è tanta strada da fare
Però chiari che noi nasce noi i ragazzi di oggi nell'università e di oggi non abbiamo gli strumenti
Per confrontarci con gli altri perché ecco usiamo le tecnologie al contrario grazie alle tecnologie sono costantemente h in contatto con persone che vivono a tali One
Quindi ben vengano le tecnologie ben vengano questi progetti
Scusate se sono intervenuta convenire
Però mi sono
Fornitura
Proprio sul Triulzi
Prego conteniamo gli interventi
Voleva intervenire
Però magari aspettiamo questo intervento poi facciamo una
Allora
Passiamo
Iniziare
A parlare di questo tema che mi è stato affidato estremamente forse troppo ambizioso ma alla luce di quello che è avvenuto il ventidue gennaio io credo che si possono trattare riflessioni interessanti
Però lasciatemi dire innanzitutto
Quali sono state le mie sensazioni e reazioni all'intervento di disagi
Confesso che ho vissuto con un po'di ansia questo fatidico inizio ore quattordici e trenta
Ho paragonato a questa sensazione che avevo
Ad una delle tante partite di calcio Italia contro Germania
Da una parte
La squadra italiana capitanata da branchi
E composta da giocatori le banche centrali favorevoli al modello italiano al mondo italiana dall'altra la squadra tedesca forte compatta sostenuta da altre banche centrali influenti
Una squadra proveniente anche da un recente prestigiosa vittoria non è un campionato mondiale di calcio ma quello del rigore
Sono pochi coloro che non
Riconoscono questa caratteristica alla la squadra capisca
L'ANSA non ha preso soltanto penna molti altri colleghi
Piuttosto nervosi sull'esito della sfida domandarsi appunto chi avrebbe vinto il modulo della
Dell'innovazione del coraggio o il modulo del rigore
Come sono terminate le partite Italia Germania lo sappiamo mi auguro che anche questa volta il modulo di gioco di DRAG possa risultare vincente è questa la mia sensazione iniziale
Punto ma veniamo alle disposizioni di quanto accaduto il ventidue gennaio credo che si possa che ci sono tre i motivi fondamentali per cui ritengo che questa data si possa definire storica
Nella costruzione dell'Unione europea e soprattutto lo è per l'Unione economica e monetaria
Brevemente ma solo per i ragazzi più giovani ricordo cosa cosa è stato deciso
Un programma mensile di attività finanziarie per un importo di sessanta miliardi di euro con partenza ore a marzo e a termine due nel settembre del due mila sedici
Il voto il
Complesso delle risorse investite per comprando titoli il debito pubblico molto grosso modo a mille centoquaranta miliardi di euro circa il diciassette per cento dei titoli di Stato in circolazione nei diciannove Paesi membri dell'unione economica propria
è importante però anche tener conto del fatto che la data stabilita per questi acquisti non è definitiva
Perché se ci si accorge che le operazioni messe in atto il consiglio direttivo della BCE che si accorge che le operazioni di messa in atto non raggiungono l'obiettivo importante è quello di portare l'Europa un'interazione
Del
Inferiori ma prossima al tre per cento consiglio direttivo alla possibilità di aumentare
Risorse di interramento che allungare i tempi
Quali sono gli obiettivi di questa manovra sono molto importante quello di
Allentare ulteriormente le condizioni monetarie e finanziarie
Quindi rendendo meno costoso per tutti famiglie impresa società in generale il costo del finanziamento la BCE acquisterà solo una piccola parte
Di di titoli sovrani l'otto per cento il resto sono le altre istituzioni europee ma la gran parte sarà questa tra le banche centrali grosso modo questa è la sintesi di quanto è stato deciso e veniamo alle disfunzioni
Ho detto sono tre
La prima riflessione che a me pare estremamente importante legata al concetto di indipendenza
La DC è la Banca centrale
Europea
Con la Banca centrale
Più indipendente al mondo il suo statuto è stato volute costruito sull'assoluta indipendenza da qualsiasi altra istituzione nazionale ed europea
E ne abbiamo discusso molto chi si occupa di questi temi si
Questa
Indipendenza eccessiva
Oppure se è assolutamente necessaria data la novità assoluta dell'euro una moneta non esistente sino al primo gennaio del novantanove
Data l'eterogeneità dei Paesi
Partecipanti all'Unione economica Europea è data anche l'acqua la capacità di alcuni Paesi più forti di influire sulle decisioni di politica monetaria tredici
Ora alla luce di queste
Delle decisioni prese dal Draghi io credo che la Banca centrale europea trattati insegnarlo fondamentale ed importante a sostegno dell'indipendenza
Ed è interessante qui ricordare che
è stata proprio la squadra tedesca o certamente la Bundesbank
Quella che più si è attivata nel passato per costruire queste regole per dare a questa istituzione questo tipo di indipendenza anche se recentemente molti si sono lamentati
L'indipendenza non è una valore che si può tirare da una parte all'altra a seconda degli interessi mutevoli dei Governi o delle coalizioni di governo
O c'è
Ed è quella che
Abbiamo visto nel sentirsi entità delle parole gravi oppure non c'è
E tenuto conto che le banche centrali questo messaggio importante come tutti i Governi e le istituzioni finanziarie sono soggette ad un'attenta verifica da parte dei mercati sulla credibilità delle loro decisioni
Il segnale dato per grandi mercati in questa circostanza e di grande rilevanza non ha ceduto alle pressioni dei Paesi più forti ma
Ha dato un segnale molto importante che Po condizionare
La vita dell'unione economica e monetaria nei prossimi anni e questo mi ricollega alla seconda riflessione
Per poter capire l'importanza di questa seconda riflessione
Devo accennare al fatto che
Oggi il funzionamento dell'economia è basata sostanzialmente sul tema delle aspettative
E dunque è importante domandarci quali sono le aspettative che meritiamo rispetto alle decisioni prese dalla Banca centrale europea
Allora
Evidentemente siamo tutti consapevoli del fatto che la BCE da sola non può rilanciare la crescita e credo che il DRAG o anche più volte sostenuto in tante diverse occasioni ma quello che
Eccetto
Ed è questo il segnale importante dato ai mercati e che la BCE ha fatto molto di più di quello che ci si attendeva e molto di più di quanto gli stessi rigoristica erano disposti ad accettare
Ha svolto un ruolo che è fondamentale per le banche centrali si chiama il ruolo di prestatore di ultima istanza quando non c'è nessun altro che può intervenire la banca che centrali che interviene al sostenere i debiti dei Paesi a cui appartiene
Ora questa decisione di Draghi ha rotto un tabù ha rotto il tabù della politica monetaria europea ingessata dalle nuovo dalle norme a dire che sono state regolamenti che sono state introdotte c'è la possibilità di
Acquistare titoli del debito pubblico dei Paesi membri dell'Unione economica e monetaria
E guardate che lo si è fatto rispettando lo statuto non si è imbrogliato le carte ma si è data una interpretazione dello Statuto in modo molto innovativo cosa che non hanno fatto i precedenti Presidenti della DC
Quindi
Lo ha fatto proprio pensando che come Statuto all'obbligo di portare il sistema economico europea un tasso di inflazione vicino al due per cento ma noi non siamo questo tasso di inflazione non siamo molto basso di poco superiore allo zero
E dunque è chiaro che i canali che la BCE doveva attivare per raggiungere questo obiettivo lo abbiamo visto non hanno funzionato
Bisognava dovute morso in una direzione molto diversa e con altri strumenti ed è questo quello che è stato fatto
E allora la risposta alla domanda che ci siamo posti è
Sarà sufficiente questa manovra me la risposta a mio avviso potrà essere positiva solo Selest tutte le istituzioni europee e nazionali
Sapranno cogliere da questa decisione di opportunità che potrebbero derivare
L'elenco sono tre sostanzialmente una la maggiore liquidità fornite dalla BCE
Dovrebbe favorire appunto
Attraverso con l'acquisto dei titoli sovrani delle banche
Del sistemi nazionali
Potrebbe fornire grandi attività di liquidità e di credito all'impresa e quindi far ripartire gli investimenti quindi dal lato dell'offerta non abbiamo un aumento dell'offerta di credito
Dal lato della domanda che ci dovremmo attendere che con questi bassi tassi di interesse mai verificati prima in tutta la storia dell'umanità di non soltanto dell'Europa
Questi i bassi tassi di interesse dovrebbero appunto incentivare espandere nuove attività perché io posso indebita nessun più lungo periodo a bassissimi tassi di interesse
E questo può avvenire non solo il settore immobiliare le casse
Ma può avvenire in tanti ambiti di attività nella ricerca di servizi ad alto contenuto tecnologico nel settore dell'ambiente e l'abbiamo grandi simbolico opportunità nella valorizzazione del capitale umano su cui tornerò
Ora questa maggiore propensione all'investimento trova una sua ragione d'essere nella constatazione del ruolo giocato radici
Perché nell'affermare la sua indipendenza ha dato una segnali evidenti e mercati e cioè che la banca è una entità
Monetaria sovrana autorevole
è indipendenti nei suoi giudizi e questo dà certezza ai mercati
Noi abbiamo una serie di
Colleghi ora si stanno passano
Lavorando per verificare quale sarà l'impatto del del delle decisioni di Draghi sull'economia
La stessa Banca d'Italia ha fatto questo esercizio e ha riscontrato che da questa manovra nei prossimi due anni il PIL l'Italia dovrebbe aumentare
Di un appunto in più rispetto
Allo zero che abbiamo avuto
Lui precedenti atti
Il terzo motivo importante che
Giustificava
Positive
Aspettative su questa manovra è che
è inevitabile
Dovremmo attenderci che questo atteggiamento sia seguito anche dalle
Politiche monetarie fiscali di bilancio dei Paesi dell'Unione europea e i fatti del tutto evidente che da sola la manovra abbiamo detto non può essere
In grado di riattivare le la crescita economica sono le politiche fiscali espansive che lo possono fare quindi favorendo una ripresa degli investimenti pubblici nell'infrastrutture di cui abbiamo bisogno di settori di punta dell'economia dei servizi e così via
Non è
Ed è bene ricordarlo questo non è il programma di investimenti annunciato da aggiungere che potrà svolgere questo ruolo le risorse a disposizione
No sono estremamente limitata ma è solo la determinazione dei Paesi membri
A chiedere un allentamento dei vincoli fiscali
Per riprendere sì sotto la sorveglianza della Commissione gli investimenti necessari a garantire
Competitività e rilanciare la crescita
La strada da percorrere è solo questa e non ce ne sono altre l'unione europea gli Stati membri con maggiori difficoltà di bilancio e di crescita tra cui l'Italia dovrebbero assume le responsabilità e attivare interventi altrettanto coraggiosi come quelli
Decisi il ventidue gennaio
E ci sono anche tanti segnali importanti chiaro che noi guardiamo all'insieme dei fenomeni non solo a regime visioni di grandi ma
Ci sono segnali importanti che vanno in questa direzione sono da sballo trazione dell'euro
Nei confronti del dollaro
Qualcuno dice forse ha ragione l'ideale sarebbe arrivare al rapporto di uno uno dato che sono le più grandi più forti economie del mondo
Ma c'è anche una forte contenimento dei costi che deriva dalla riduzione delle materie prime in particolare del petrolio tutti fenomeni che sono collegati che potrebbero rilanciare moltiplicare gli effetti che derivano dalle decisioni di dati dunque ci sono segnali molto positivi
E veniamo alla terza riflessione quella più complicata da poter
Declinare
Descrivere e cioè la decisione della BCE
Va in direzione di un rafforzamento del processo di costruzione
Dell'unità politica dell'Europa una domanda che mi pare legittima Bossetti rientra pienamente gli obiettivi che ci siamo dati oggi
Io credo che la decisione di acquistare titoli del debito pubblico dei Paesi dell'Unione economica e monetaria
Conferisce finalmente la Banca centrale europea un ruolo analogo a quello svolto dalle grandi banche centrali nazionali
In questo senso possiamo affermare che l'Unione europea
Che non è ancora uno Stato federale
Ha ora una banca centrale che si muove in direzione di una identità che non può essere definita solo in termini di indipendenza monetaria neanche strumenti un suo significato preciso di indipendenza politica
Saranno gli avvenimenti dei prossimi mesi nei prossimi anni che ci diranno se effettivamente questa decisioni porterà i benefici che non l'ICI attendiamo ma non c'è dubbio che una istituzione
Sovranazionale e totalmente indipendente può facilmente sottrarsi all'influenza o al vento di alcuni Paesi forti
Sinora avevamo l'Unione Europea una banca centrale con strumenti di politica unitaria limitati
Oggi abbiamo amici che dimostra di essere ben consapevoli che il suo ruolo e della sua autonomia e questo dato certezza agli operatori dà certezza ai mercati dà certezza che a coloro che intendono investire nei prossimi mesi nei prossimi anni
Allora quello della vicino allo Stato ma qualcuno ha detto una una
Esercizio di muscoli
Malattia o di leadership sovranazionale che prefigura in un quadro politico europeo molto incerta e frammentata un'azione di stimolo per i Governi che l'opinione pubblica a muovere in questa direzione
In questo senso sino a quando l'Europa e l'eurozona resteranno unite allora
Lecito attendersi che il processo di integrazione
Potrà avanzare in maniera più spedito verso quel rafforzamento della solita solidarietà europea che al centro della costruzione del nostro modello
Di integrazione e quindi anche verso l'Oriente l'azione politica
Infine un ultimo
Mente uno di riflessione di riflessione
Sull'unità politica che potrebbe aver indotto questa manovra
E questo va ricercata nell'isola il significato n il peso che troviamo al completamento dell'unione economica e monetaria perché è chiaro in questa architettura che è stata costruita Maastricht ma che nasce da
Una storia molto complessa purtroppo
Qualcuno di voi ha giustamente lamentato il fatto che siete poco dentro le attività dell'Europa ma anche vero che è colpa nostra che abbiano insegnato poche Europa gli studenti e non abbiamo i programmi ministeriali nessuna indicazione in questa delinque schema in questa direzione
Allora è vero che
Queste regole sono state stabilite da Hamas ma erano state già disegnati immaginate precedentemente ma è anche vero che molte delle cose che Maastricht e dice in termini di a
Processo per arrivare all'Unione economica e monetaria ci arriveremo sette anni dopo sono state decisamente modificate dei regolamenti del novantasette
Dei due mila cinque e del due mila undici potrei citare
Tranquillamente gli articoli che sono stati modificati e soprattutto è stato modificato dal Trattato sul fisco al conto che ne hanno in
Cambiato l'originaria impostazione
Brevemente i regolamenti menzionati regolamenti non trattati e regolamenta un peso diverso ospitare
Cattaneo possibilista sa esattamente a differenza che c'è tra un regolamento che è un trattato
Questi regolamenti hanno ridotto l'autonomia degli Stati nella determinazione loro politiche economiche
In particolare hanno irrigidito l'interpretazione del pareggio di bilancio a medio termine che oggi è divenuto un obbligo da realizzare attraverso un percorso come sappiamo concordato con la Commissione con il Consiglio
Ora è evidente che non non ora
Possa entrare a spiegare meglio questo argomento ma è chiaro che il completamento dell'unione economica e monetaria e quello che oggi noi tutti dobbiamo cercare di immaginare come possibilità
E non soltanto perché abbiamo completato i poteri attribuiti in qualche modo alla consiglio direttivo della Banca centrale europea
Ma perché questo definizioni ulteriore della politica monetaria potrà aiutarci a definire a definire meglio i ruoli e gli obiettivi della politica fiscale e ancora è nel
Manni delle
Dei Governi ma che oggi è fortemente vincolata dai titoli fiscali che
Appunto sono stati ulteriormente rafforzati dalle in regolamenti come ho detto degli anni successivi ha trattato di Maastricht
Dunque
Io credo alla BCE abbia fatto dei passi enormi perché rafforzare il processo di integrazione e portare l'Unione economica e monetaria in treno molto più vicino
Per funzioni competenze e strumenti di intervento a unioni che si pone obiettivi anche politici politico BTP di solvibilità
Immagino
Tutti abbiate in testa quello che potrà oggi accadere con il debito enorme gamma cresce economicista
Consentire a questo Paese di riprendere a crescere certo spetta ai Paesi membri
Dell'Unione europea a portare a compimento questo processo accompagnando la politica monetaria una politica fiscale con tutte le altre politiche di cui ha competenza l'Unione europea
Vorrei chiedere soltanto dicendo che mi ritrovo perfettamente le parole del mio collega Beniamino Caravita ma anche nelle parole del professor De Mauro
C'è molta Europa già realizzata ma c'è anche molta ignoranza dell'Europa io penso soprattutto al mio paese
Se do se conoscessimo di più il funzionamento di questo forse partecipassimo di più ai problemi di questo confronto ogni giorno se i nostri studenti oltre a viaggiare con Erasmus
Ed è straordinaria questo porterà avessero anche la possibilità di entrare a discutere di temi sui quali oggi lavoriamo in sede europea ma anche ormai
Attraverso gli strumenti informatici hanno tutti
Io autorizzati intervenire a parlare occuparci troppa se questo avvenisse completeremo le competenze di cui parlava il professor De Marco noi per poter ragionare di quale Europa vogliamo dovremmo avere maggiori competenze io in particolare
Mi rivolgo a coloro i cui sopra vedranno più di quella della provvedere io nei prossimi anni cioè i giovani
è una sfida politica enorme questo ed è quella che noi non abbiamo sì non ormai avviata ratio
Grazie
Per questo intervento prodotti forse
Ricordo che tra chi si è laureato alla Sapienza quindi voglio dire se qualcuno si dà da fare grazie che possa emulare
Evoco questo aumento anche la figura di Altiero Spinelli perché Ugo FER Luttazzi impreparati ad intervenire sulle la diva del movimento federalista europeo
Che come sapete è stato fondato Puglia negli anni della Resistenza
Per iniziativa tre confinanti di Ventotene che si trasferì in una Milano assieme ad altri preesistenti e nell'intervallo concesso al Governo
Ad olio riuscirono a fondare questo movimento per poi cadere nel biennio
Più difficile della guerra B
Nel frattempo ci sono alcune richieste di intervento per esempio c'è un signore lì che si era prenotato prima sulla questione della lingua franca
Poi abbiamo anche il professor Guerrieri che fra gli atti previsti e poi
L'onorevole Gozi ha detto che sarebbe arrivato in tempo speriamo che ci porta in salvo
Buongiorno
Sono Ranieri Clerici cittadino
A proposito della lingua franca all'intervento di stamani mi ha convinto quasi completamente in particolare un punto
Il punto cioè che
Per lingua franca affinché si realizzi veramente il demos la discussione la democrazia evidente
Deve essere una lingua che sia posseduta completamente non la lingua franca come
Si intende oggi
E credo anche che sia vero che non ci sia il rischio che con un tratto di penna scompaiano le lingue europee
Ma
Il dubbio mio è questo
De omnibus dubitando diceva
Invoco anche la
Università studio rumena la liberalità
E anche il fatto che in quest'Aula
Galileo fu giudicato e fu ascoltato applicato male ma
Non fu espresso un giudizio a priori
Qual è il mio dubbio quando veramente cinquecento milioni di europee
Conoscessero l'inglese come gli inglesi
Sei mila o dodici mila fresa alcol quando un cittadino svedese potesse davvero telefonare in Brianza dicendo guarda ho comprato il sotto la bello chimici gola dimmi un po'le istruzioni la mia domanda è non è che
Al di là delle intenzioni c'è una eterogenesi dei fini a proposito della sopravvivenza delle lingue europee io credo che il dubbio sia fondato perché noi abbiamo il film di cosa accadrebbe
Pensiamo agli Stati Uniti dove questa situazione nella maggior parte del territorio al di là delle zone di lingua spagnola eccetera si è realizzata questa possibilità che da uno Stato all'altro si si telefoni si intende ebbene
Né gli emigrati di seconda generazione
Che ne è
Delle lingue nazionali
Sono completamente scomparse
E non c'è tentativo
Né di trovare le radici africane Nedi ricostituire queste cose la lingua è scomparsa quindi assenso questo io penso che abbia senso
E credo anche
E quindi poco
La liberalità del vostro giudizio
Mi domando perché
In questi consessi dove si parla di questi problemi non vengono quasi mai
Invitati coloro che si sono occupati da più tempo di queste cose disperante i testi
Io lo so perché
Perché opinione comune corrente e che l'esperanto sia una lingua artificiale che sia uscita completamente dalla testa dire di una persona come Minerva dalla testa di Giove che sia in contraddizione
Con la
Varietà sono esattamente il contrario della realtà non posso qui ovviamente spiegare perché la mia dovrebbe essere una domanda e non un intervento però io prego davvero tutti quelli che organizzano
Sia a livello universitario sì e i privati le in queste riunioni sulle lingue sulla comunicazione sul Demos non lasciare sguarnito sempre il tavolo della Presidenza della presenza di questi intenditori
Perché è vero che l'Erasmus importante e c'è stato anche un Presidente esperanto Istat all'origine ma
Assenso lo spot che viene fatto adesso dice l'amico Cermelli centottantasette oggi
Bang sei milioni di ragazzi hanno visita no no tre milioni e anche da adesso al due mila venti funzioni
Altri avremmo bensì sei milioni del due mila venti che saranno i veri europee
Ma si può dire una cosa del genere
I veri europei sono i sei milioni che avranno fili frequentato le rate e gli altri
Siamo cinquecento milioni
Siamo cinquecento milioni tornerà
Passa fatto abbastanza progresso
Gravissimo
Grazie vuole l'Europa
C'erano parecchie mani alzate ne proponiamo due il foglio continuiamo
Allora noi siamo
E poiché ricordate c'è anche il pomeriggio
Allora unità
Ce lo sorgere anche lei ha ragione
Ad acquisti
Prego a io noto che comunque sia tutti d'accordo sul fatto che ci sia un patrimonio culturale anche giuridico
Comune a tutte noi europei
Però mi chiedo quali debba essere
Lo spazio
Per l'elemento distintivo
Per l'elemento di sicura che lei diceva non è che ci riconosciamo nel nostro particolare io sono romano e poi sono italiane quali europeo poi deve essere lo spazio che deve trovare questo elemento distintivo nella formazione di un'Europa politica
Quindi come coniugare l'appartenenza alla comunità lo
Obiettivamente in Svizzera che la forza della Svizzera la forte adesione
Alla comunità locale in cui si vive in maniera molto partecipe e la partecipazione a un assetto più grande
Tutto spesso come le cose possono coniugare però se non ci sono altri interventi su questa domanda
La forza della Svizzera in questo momento il tennis volevo permettermi ma comunque scusatemi
Franco sapete non abbiamo capito intendesse altezza
Scorrere allo studente
Io credo
Se posso sto se sto dello studente lato domanda
Veramente molto interessante non è non è facile coniugare
L'origine
Dove lasciamo voi come dire est diventerà anche cittadini che sono in grado di comunicare di comprendere altre altri cittadini gli altri Paesi
Però la nostra società è una società ormai che ci consente di poter fare molto più di quello che ha consentito a me di fare di viaggiare
Consente di andare all'estero e di inizi inevitabilmente imparare una lingua e
Anche nel mondo del lavoro riuscire a
Dialogare e lavorare con persone che sono di altri Paesi
Le questo non fronte necessariamente l'identità che noi abbiamo perché siamo romani stimate promossa con atti a Foggia
Ma
Il problema centrale che la globalizzazione ti costringe verso questo processo
O noi impariamo nuove competenze nuove capacità di dialogo e di confronto poiché io a casa mia parlo romano roba da mangiare cinque italiano ma però mi costa anche parlare e discutere con altri perché il problema della lingua
Non è così facilmente identificabile con la forma soltanto la conoscenza delle
Delle delle parole con cui mi esprimo ma ti costringe ad entrare nella mentalità dell'altro cioè ed è questo il il cambiamento che dobbiamo fare se non convince capiamo gli altri difficilmente riusciamo esprimere noi stessi ed è questo il punto d potrebbe unire la dall'altra particolarità conta collegialità una comunità Giovanni
Tale che sentivo anche dai intervento del professor De Mauro
Complesse nel non avere paura nel quando ha detto che
Per
Infissi per conoscere la lingua inglese ad esempio necessariamente quella che deve essere la sostituta si debba svuotarsi dalla precedente conoscenza
Anzi ha detto Gottardo scusate acceleriamo un pochettino in tempi
Un'altra ottica milanese più Flash per la
Per impadronirsi di una lingua come il professor De Mauro giustamente
Ha detto c'è un solo modo bisogna cominciare a quattro anni bisogna farlo da bambini
E questo noi in Italia non stiamo facendo abbastanza bisognerà arrivarci
Sul suo punto io direi questo bisogna considerare
Che queste varie identità sono compatibili e ce ne si accorge
Vedendo le dall'esterno faccio l'esempio uno senese un un abitante di Siena quando è a Siena non dice che è senese dice che è la della Contrada dell'Oca certi
Va bene lì ENAC ed ecco
Quando va a Firenze dice io sono senese
Quando va a Milano si evince io sono toscano
Quando fa a Parigi dice io sono italiano
Quando va in California comincia a dire
Io sono europeo e tutte queste affermazioni sono ben era
Perché a ciascun livello corrispondono dei valori delle caratteristiche allora bisogna fin dalla scuola insegnare
Che
Une anche cittadino del mondo
E non non bisogna andare sulla Luna per dire che sia i cittadini del mondo quindi tutte queste identità sono compatibili e lambisce il attenti e anche a livello europeo ci sono ormai dei valori che sono comuni all'Europa e che sono perfino diversi da quelli degli Stati Uniti
Gli Stati Uniti se non è la carta di credito non ti curano e non riuscite
Credete che sia un dettaglio questo naturalmente queste cose vanno insegnate
Grazie
Lei
Prego
Sì io
Volevo chiedere al professore premetto che sono uno studente di lettere quindi non mi intendo di economia non mi intendo di finanza anni di istituzioni europee
A livello diciamo
Al
Tuttavia riguardo al quantità di leasing di traino
Un po'l'immagine di arrivato ambiente credo forse anche ad altri della della platea
è
Che Draghi abbia in qualche modo ha avuto
Una vittoria riuscito a strappare
Questo
Ottanta per cento noi riguardo al rischio che i tedeschi volevano il cento per cento invece Draghi è riuscita a strappare questo ottanta per cento ecco
Ventisette
Diciamo questo
Quest'aria quasi vittoria di Dellai secondo me getta
Cattiva luce
Proprio sull'unità politica perché
è come se non ci può se quella cooperazione che diciamo è la base secondo me
Di un'unità politica di una cooperazione tra popoli
Questa forse la stampa sicuramente avrà contribuito a gettare cattiva luce non lo so
Tuttavia questa appunto questa quasi vittoria di Draghi secondo me
Getta cattiva luce su quel percorso di unità che dovrebbe esserci
Ma io ho iniziato con un paragone dicendo appunto che mi è sembrato di vivere in nei momenti precedenti la sua dichiarazione
Le partite famosa cui tutti noi abbiamo assistito al problema che integrazione non è come una partita di calcio che finisce
Con un certo punteggio
Integrazione è un processo lento che abbiamo iniziato il mio centocinquantotto che ci ha portato a tanti risultati concreti di cui noi ignoriamo la gran parte in Italia
Ma che ovviamente richiede dei tempi di attuazione
La misura di Draghi non era
Ottimale al cento per cento perché come lei giustamente ha detto l'ottanta per cento del rischio di un debito sovrano che dovesse
Essere provocato perché c'è un default di un Paese verrà assunto dalle banche centrali nazionali è solo un otto per cento da parte della BCE e un dodici per cento da parte delle istituzioni finanziarie europee
Ma era quello che si poteva ottenere in quel momento perché la Germania era molto contraria e altri Paesi
Per
L'Europa procede per gradi ma questa è una grandissima vittoria perché i inserisce della Banca centrale una caratteristica fondamentale delle banche il prestatore di ultima istanza e poi infine
Anche se ci dovessero essere dei problemi dall'alto della
Del debito sovrano potrebbe non esca creare ibridi problemi per i Paesi perché non sono in grado di pagarlo
Esistono i meccanismi di solidarietà e sono stati costituiti all'interno quindi comunque i Paesi hanno ha messo in moto un processo di solidarietà che aiuta datata cresce con tutti i difetti
Ci sono stati ma che c'è stata invitata
Ci sono meccanismi agente che potrebbero consentire di superare questi problemi
è un grande traguardo ma bisogna andare avanti
Volevo fare posso aggiungere scrisse un po'arretrato posso aggiungere
Però non ragioniamo sempre in termini italiani francesi tedeschi e c'era perché esistono anche i partiti esistono le chiese esistono delle affinità culturali interessi economici eccetera che non sono nazionali e anzi sono questi somme che vanno
Più promossi ecco quindi anche questo è parte tra l'altro il problema dei partiti politici europei di Cuba nel pomeriggio che quindi crea
Delle affinità è assolutamente importante al punto che non ci dimentichiamo pensando alla nostra regime interno che poi in qualche do debba essere compatibile con quello che si sta costruendo dico europeo e quindi sarebbe molto interessante incentivare le affinità rallentamenti diverse secondo me in qualche modo ovvero dobbiamo vedere solo chi ha perso che ha vinto diciamo che anche Giorgio no mai a
Ti ho detto che quella è l'immagine che arriva da me personalmente credo magari diamo uno fa il ruolo di averlo sempre attraversano quell'altro fra ruolo dall'altra parte Colaprico
Compromesso io la vedo più così che non una contrapposizione tardiva di tale che poi non si arrivi a risultati anzi casomai il contrario alla stiamo andando avanti mi pare
No punto volevo dire che a proprio l'immagine Ariane commenti io non sono un esperto non serve che si quello che
Mi è arrivato è questo e quindi secondo me
Questo sbagliato nel senso che questo è sembra proprio che c'è una contra posizione netta tra severi e
Chi vuole aiutare centrali ha voluto aiutare l'Italia invece la Germania e non voleva secondo me questa è l'immagine mi arrivava personalmente se non su questo bisognerebbe lavorare
Ma la superare questa contrapposizione non è molto giusto si assistono delle trasmissioni radio veramente riteniamo appunto il tedesco non ha nessun senso
Allora parola
Accumula rotta poi di fatto noi vendiamo anche nel pomeriggio
Su questa iniziativa del MIUR il che è stato iniziativa partita dal basso
Adesso spiega come perché
Che però
Non ha avuto abbastanza sostegno nemmeno da quelli che credevano nell'importanza del mio ville che credo
Benissimo buongiorno a tutti
Allora
Nel presentare nel presentare la
Un'iniziativa che che sta finendo quindi mi sembra che che si chiama
Mio Wiel for Europe
E diciamo
Tutti sapete penso qui mi rivolgo anche ai giovani cose cosa è stato il new deal e quindi intuitivamente si può capire
Ne ha pane hanno parlato in tanti
Di questa
Abbiamo fatto in tanti hanno fatto questa questo richiamo
All'idea di un inutile europeo
Ma
Solo solo
Alcuni soggetti
Il Movimento federalista europeo
In primis e una serie altri gli inviati altre
Di altri soggetti che hanno aderito
Dai sindacati viale associazioni antimafia insomma una serie di
Di associazioni organizzazioni in Italia in Europa
Hanno fatto una
Proposta concreta
Intitolato la mia
Per un milione mi hanno fatto una proposta di legge fra proposta di legge
Di iniziativa popolare
E cioè
Hanno
Iniziato una raccolta pubblica di firme di cittadini
Scusate mi
Una raccolta di firme di cittadini
Per
Utilizzando questo nuovo strumento previsto dai trattati europei che
L'iniziativa dei cittadini europei nuovo strumento diciamo di democrazia partecipativa
Come c'è nella maggior parte delle costituzioni nazionali europei europee la possibilità per
Un numero rilevante di cittadini di fare una proposta di legge
Questa è stata introdotta recentemente nei trattati europei e non voi insieme ad altri abbiamo preso questa abbiamo preso questa iniziativa abbiamo avviato una raccolta pubblica di firme per un milione
Vi spiegherò a questo punto tra poco quali erano i contenuti di questa di questa proposta ma credo che oggi siamo in un
In un un testo più ampio in cui si parla dei delle difficoltà dell'Europa che poi sono stato è stato soffre dei nodi da sciogliere per l'Europa
Che sono stati gli stessi
Che ha
Affrontato il new deal fuori Europa e credo quindi che si debba partire da una
Da un
Discorso a monte
Io sono reduce dalla prima riunione del movimento europeo internazionale a cui ho partecipato come vice Presidente ieri a Bruxelles
E erano un paio di mesi che mancano da Bruxelles e ho trovato che erano cambiate tante cose per quel che mi
Tante cose sia a livello percettivo visivo sia a livello proprio di discorsi che si fa
Intanto trovato a Bruxelles assediata
Sotto assedio con contingente in mimetica con i mitra
E presidiare in mano che presidiano i palazzi cose
Mai viste prima in tanti anni
In tanti all'euro non c'entra cosa c'entra c'entra ogni ambientali di Parigi c'entrano le minacce
No però sta di fatto che tutti tutti parlavano di questo
Anche nella riunione il dibatto politico
Dibattito politico sia per tout court
Quale risposta diamo
Quale risposta si può votare puntare l'Europa
Agli attentati e a una diciamo situazione una minaccia che investe tutta l'Europa
E si è cominciato a dire
Si è cominciato a parlare di
Risposte sui valori
No sui valori morali etici educativi dell'Europa cose di cui
Ma quante che chi ci si metteva parla di valori veniva preso per un
Come possiamo dire per un ingenuo
Illuso doti sciocca
Adesso che sono arrivate diciamo
Appunto le bombe
E gli attentati si ricomincia a parlare di valori quindi forse
Forse
Questa situazione di crisi e minaccia richiamare
La possibilità di Risi
Dare fondamenta più solide all'edificio europeo partendo e mi rivolgo qui agli studenti di lettere
Che giustamente sono
Son venuti dicendo di economia ne sappiamo poco sì però di identità
Però di valori
Però di cultura invece ne sapete
è una cosa che forse non sapete
E che
L'educazione la cultura sono al pari della fiscalità
Una delle competenze che è rimasta sostanzialmente nazionale in cui la
La la competenza dell'Unione europea è residuale
Ed ecco qui i due punti appunto su cui gli Stati si sono ottenuti la cassaforte si sono tenuti la cassaforte dei soldi
Cioè la fiscalità europea facendo scendere
Il bilancio europeo che era arrivato quasi a uno e mezzo per cento cifra peraltro non esaltante
Del del prodotto interno lordo ha fatto scendere all'uno per cento se non sotto
Cioè sempre meno capacità di spesa per l'Europa si diceva
Qualcuno ha parlato di Erasmus ottima cosa l'Erasmus no in tutti i suoi risvolti sta di fatto che quando era l'anno scorso che non c'erano più soldi per finanziare
Cioè una buona idea una buona cosa per fare
Creare una consapevolezza europea tra i giovani
Mandandole fare ulteriori studi o in altri Paesi con
Insieme ad altri ragazzi ci hanno fatto anche il film
L'appartamento spagnolo per chi l'ha visto c'era c'era
Benissimo
Non c'erano insomma
Allora che politica a volte
Delle istituzioni europee che gestiscono i loro bilanci in questa maniera cioè togliendo i soldi all'Erasmus o non prova significa che non la vogliono una consapevolezza finita e che non la vogliono un'identità europea degli delle istituzioni europee
E che
Io son d'accordo che sono allineati affianca Francia e Germania ma delle istituzioni europee che privilegia l'allargamento se fanno entrare fanno diciamo i negoziati e la fase di preadesione con dieci Paesi insieme di far entrare tutti in blocco
Vuol dire che
Vuol dire che anche loro sia li hanno si allineano e si piegano a questo
Mi ricordo quando mi raccontava offre vecchio funzionario francese era vietato chiamare il Parlamento Parlamento europeo per i funzionari dello Stato nel centro però chiamare assemblea parlamentare
Altrimenti
Come dire bacchettate no
E siamo ancora lì
Che i diciamo
O siamo certamente il però in
Il nodo non è stato del tutto sotto questo vuol
Cioè
Mentre il Parlamento europeo si è dato in qualche quantomeno ha chiamato
I suoi edifici
Alcuni nomi dei padri dell'integrazione europea
No Spacca Spinelli adesso c'è anche fatte loro che fanno sette pressione perché ancora vivo
Ma
La Commissione europea continua a chiamare i suoi edifici con il nome della via dove si trovava
Non ha non c'è uno stile architettonico non c'è
Ecco allora su questo
Ricordiamoci che identità valori come faranno l'istituzione o come farà l'Europa a dare una risposta
Si è detto dobbiamo fare dobbiamo dare trasmettere dei valori
Le nostre società devono essere capaci di integrare
Benissimo come fai a fare integrazione senza educazione
è un altro nuovo assolutamente da sciogliere mi permetto di dirlo ecco si parlava dell'esperanto c'è stato un intervento di rischi di espertissimi ho conosciuti tanti
Ma negli anni negli anni io insomma solo adesso fortunatamente sono orgoglioso di non appartenere più i giovani ciò che ho o ho cinquantun anni sono sono uscito dalla dalla
Dalla fase dalla fase giovanile che accette latitudini viene viene dilatata
Diciamo oltre oltre misura nella considerazione degli altri però il punto è
Quando io ero un giovane ero tra i giovani c'erano
Tantissimi delle
Un po'più grandi di me
C'era gente che voleva chiamare la figlia Europa il figlio Altiero c'era gente che creava facevo una cooperativa per costruire un movimento a un monumento all'Europa se
Il discorso qual è certamente tutti tutte persone
Se vogliamo che oggi magari fanno sorridere quel tutti questi
Equità questa semplicità di afflato però
Il punto è non c'era l'idea
Di fondo e di base che l'Europa era un valore
C'era l'idea di fondo di base che io ne ho incontrati tanti in tanti ancora oggi sorridiamo questo
Però perché lo facevano
Lo facevamo perché Europa era un valore positivo c'era un sentimento diffuso che l'Europa lo era e da questo nascevano queste iniziative sbagliata in quanto vogliamo
Diciamo esagera fuori dalla diciamo dalla dalla dal consueto quanto vogliamo ma Sennori non gravi non ripartiamo anche da questo e non disegniamo cioè l'idea del fare la nazione come siccome c'è stata tanto biasimato evadere deprecata in
In in tutti gli Stati nazionali in qualche modo in modo diverso senz'altro ma va ripreso in mano anche per quanto riguarda la costruzione europea e il secondo punto e qui vengo e son sintetico sul new deal fuori Europa
E e quello delle risorse
Alla fine di questa discussione su quali valori il valore europeo l'attore della tolleranza in cui i cimeli coinvolgimento l'integrazione cose
Diciamo effettivamente molto europee a un certo punto si è alzato un addetto ma guardate che se noi non spendiamo risorse se c'è un disagio economico la gente non arriva alla fine del mese
E tanta tanta voglia c'è c'è una rabbia sociale di fondo
Che i banditi rischiano
Poi da lì che vengono i volontari delle delle dell'ISI sono o da altre diciamo o da o da altre situazioni se non si investe se non si investe
Se non si decide di investire
Il tessuto sociale sottostante si disgrega
E non si riesce a fare nessuna politica di integrazione valoriale allora io questo certamente non lo dico a ma a Mario
Draghi anzi al quale
Appunto si è parlato di
Più di mille miliardi di euro diciamo di mobilitati per questo
Ma lo dico aiuterà
Che al Presidente della Commissione che secondo un altro modello di Mila se non mi ricordo se tiro fuori diciotto ventuno
Ma senza inserirlo
Miliardi di euro
Aderisce a un'idea un disegno politico secondo cui
C'è una
Diciamo partecipazione delle istituzioni europee molto fa un piano di investimenti di trecento miliardi di cui poi l'utero ritira fuori ventuno e dice che con
Un
Diciamo
Una serie di meccanismi tra cui
Un un parere positivo IULM di una di una di un board di esperti economico finanziario
Che dicono che un progetto buono da questo verranno attratti gli investimenti dei privati
Ora io dico questo significa che la politica ancora una volta la politica europea dobbiamo ringraziare la banca perché la politica europea antica
A dica al suo ruolo se tu di cd che a decidere e dare per valutare la bontà di un progetto devono essere degli esperti di economia questo è
La
Sudditanza
Ventennale ormai
Della
Della politica una politica che non vuole fare scelte politiche e le lascia e le lascia a agli economisti agli investitori
Non va bene
Mio di fori europei nato per questo lui fuori Europa proposto di creare un piano di investimenti di oltre trecento miliardi con dunque con due fonti principali oltre agli investimenti da bene ci sono anche nel Piano Jucker
Uno era la tassa sulle transazioni finanziarie un'addizionale sulla sulla tassazione sulle transazioni finanziarie
Voi ecco sapete che le transazioni finanziarie sono passate in undici Paesi da pochissimo tempo prima non lo erano per niente in forma minima
E quindi voi capite intuitivamente che la borsa è un un uovo imposto diciamo se poi volete dove girano
Risorse enormi e induce
Sostanziali quasi non c'è tassazione
Quindi
Se un'industria un'azienda produce
Viene passata
Se una persona fisica produce reddito viene cassato per quanto riguarda la Borsa diciamo c'è una si è sia avuta fino ad oggi una sostanziale intoccabilità
E poi c'è stata la proposta e allora cosa dicono cosa abbiamo vinto noi rivolgendosi ai cittadini passiamo anche la busta troviamo i soldi
Per far ripartire l'economia passando la borsa la quale invece borsa economia spesso e volentieri rafforzata speculando contro giocare
Se la seconda cosa
è stata la carbon tax
Cioè
La tassa sulle emissioni inquinanti dicevo due no quelle che creano sostanzialmente l'effetto serra e altre catastrofi contezza
Tra l'altro sappiamo che l'Europa sia
Si è
Impegnata a ridurre le emissioni Serra
Che gli Stati Uniti altri Paesi sono stati a lungo resistenti e non hanno voluto allora noi abbiamo detto questa è una delle caratteristiche delle scelte dell'Europa cioè scelte
A garanzia del pianeta
Passiamo se nel mese né discusso dal per tantissimo tempo passiamo le emissioni le emissioni inquiline diciamo che creano questo aspetto
Bene
Il problema è che forse anche insospettabili non hanno spinto questa iniziativa
Perché ci siamo sentiti dire dai sindacati tedeschi
Che invece avevano fa avevo sostenuto quella della della sull'acqua pubblica
Che poi però è stata una sostanziale truffa perché poi acqua pubblica non se n'è fatto niente
Noi non raccoglieremo queste firme perché le emissioni questo tipo di emissioni
Sono le aziende e alle aziende tedesche la Germania le ha aumentate
E noi non vogliamo mettere a rischio l'occupazione in Germania i posti di lavoro in Germania la carbon tax è un attacco all'industria tedesca noi non ci muoviamo su questo
Sulla tassa sulle transazioni finanziarie che invece parte d'accordo di governo e parte dall'accordo di governo
In Germania tra tra tra i socialdemocratici diciamo ed i cristiano democratici
Dove sembrava che i tedeschi
Andassero andassero diciamo si potesse andare in metà con questo
Ci sono altri che si sono opposti perché
Pare ad esempio che le banche francesi siano ottiene di titoli spazzatura e che quindi se si metta una tassa sulle transazioni finanziarie questo li metterebbe in difficoltà in corso
Ci ha detto un Sottosegretario appartata partecipava certe discussioni ci ha detto ci abbiamo provato di TF in Parlamento europeo sono
Sostegno loro lo troverebbe sta di fatto ci sono stati che resistono perché
Perché Amodeo paura crediti rimetterci troppo ed ecco lì fondamentalmente un'iniziativa
Rivolta ai cittadini che
L'una tutto risonanza sui media sostanzialmente e non ha avuto
Diciamo
Parte ciascun partecipazione da parte delle grosse organizzazioni
Ecco noi le nostre ventimila firme le abbiamo accolte
E poi non sono pochissime per visto anche alla difficoltà bookrunner eccetera convalidare una persona devono avere come il documento cerca
Tutto questo non c'è stato perché ci sono state resistenze di interessi forti
Ecco costruire l'Europa significanti
Mettere appunto come dice come dice
Come allora
Diciamo come hanno detto diversi dei relatori è inventare schemi nuove costruire l'Europa restando dentro questi sistemi se ne rimane imprigionati
Se vogliamo
Che appunto
Mario Draghi ha dimostrato di non restare in perché di non voler restare imprigionato in questi schemi mentre la Commissione europea e il Governo politico dell'Europa ancora ci sta dentro
Qual è un elemento se volete che mi dà un po'di
Un altro elemento che mi dà un po'di
Speranza per per per per i prossimi mesi perché questa iniziativa di indire cari partirà su altra forma
Possa vivere in un una
Diciamo nuovo seguito e che
Addirittura
I popolari Bulgarini o comunque espressione
Politiche di Paesi della nuova Europa come aveva detto qualcuno unica in felicissimo impensierire l'espressione
Cioè sono sono i Paesi dell'Est europeo oggi che chiedono investimenti pubblici
Europei perché richiedono perché stanno arrivando i russi perché ci sono i russi che investono lì sono i russi che vogliono riprendersi in qualche modo la loro sfera di influenza
In quelle zone e allora hanno paura
E allora anche i partiti del rigore da quelle parti che si sono agganciati ad un altro carrozzone cominciando ad avere paura di venire diciamo ricadere sotto l'influenza russa
Singolo perché l'Europa investa
Forse questa diciamo questa minima minaccia percepita
Culturale da una parte economica dall'altra potrebbe spinge Europa creare nuovi sistemi su un partito con una metafora tennisti cavolo stesso chiudo diciamo mi piace parlare più di testi di calcio e come lo sport in cui
Per dieci anni
Si è sempre giocato solo fondocampo
E di
Dimenticando invece una parte fondamentale degli schemi che si pensava che chi resisteva di più incisiva a un certo punto qualcuno si è ricordato
Che ogni tanto conveniva anche scendere a rete e quindi rompere questo schema credo che la cosa migliore che appunto che posso fare
Il governo politico quello dell'Europa e capire
Che bisogna cominciare a scendere avete
Professor Antonio Padoa Schioppa e mi ha detto ma vogliamo ringraziare questi giovani che sono stati così attenti per quattro ore con una tenacia veramente è una
Un
Un ultimo punto dunque c'è una persona sempre qui che concilia molto bene l'appartenenza la Ciociaria nel particolare ovvero di con la dimensione europea
è il professor Pigliacelli che vuol dire una cosa
Allora per chiudere
Ecco meno male che il professor Francesco voi ha fatto fare un grande applauso altre classiche
Buonasera a tutti
Allora
Io ringrazio organizzatore di tutto ciò e del professor Francesco cui
Quindi io devo ringraziare in primo luogo il professor Francesco cui che mi ha chiesto di
Organizzare questa presentazione in secondo luogo ma forse in primo luogo
La professoressa Adriana Ciancio
Che
Il cui libro presentiamo perché
Insieme a amico Francesco non so sia chi dei più di più se
Francesco cui Eliana Ciancio ogni anno onorato di questa della presidenza di questa
Presentazione
Insieme a me ne parleranno del libro
La professoressa Ciancio ci illustrerà le linee direttive del suo libro
Parlando di democrazia rappresentativa democrazia partecipativa insieme ad Andrea Manzella e
A Ulrike libertà
E
Nicola Lupo poi
Ci parlerà
Di del Parlamento principio
Fondato sul principio ugualmente quando
L'intervento
Paolo ridicola sulla
Corte di giustizia
Un'Europa federale quindi sostanzialmente sul possibile ruolo di giudice costituzionale della
Corte di giustizia purtroppo non
Non vi sarà perché professor Villone influenzato ci ha comunicato di non poter venire
Quindi forse
Degli interlocutori che partecipano a tavola rotonda potranno
Molto utilmente
Coprire anche il tema che sarebbe stato trattato dal professor ridò la
Poi interverranno al dibattito almeno segnati salvo poi altre richieste
Carmelo cedrone Daniela Fini risibili Sandro Guerrieri e Roberto va bene
Io mi limito a due dire due parole sul libro veramente due parole perché
Avendo già parlato stamattina
Non
Non voglio rubare spazio
Le due parole
Partono da un paragrafo della presentazione da Diana Ciancio e dal
Primo
Contributo che non vuol dire che anche non abbia guardato anche gli altri ma il primo mi ha colpito come titolo
Adriana Jean ciò
In un discorso su cui lo dico subito perché così sembrano mi ha già detto che
Lo dico subito che non sono d'accordo su alcune
Alcune linee di lettura italiana Ciancio non
Nella prima pagina
Dice
Che
Il limite del processo di integrazione politica nel due in buona parte da individuare nel suo insufficiente tasso sviluppo democratico cosa alla quale io non credo pienamente mi ci arrivo fra un attimo
Ma al di là di questo aspetto di dissenso c'è un paragrafo del
Del dell'introduzione dell'ascensore secondo me è cruciale ed è il paragrafo comunicare l'Europa ai cittadini europei
La
Tesi su cui sto ragionando su cui sto lavorando
Su cui vi ho parlato stamattina
E che in Europa c'è molta l'Europa di quanto immaginiamo
E che in realtà è in livello di percezione
Dell'approfondita
Della
Comunione dell'Unione europea
Che costituisce il principale
Cioè
Il tasso di percezione dell'Europa e molto più basso di quello che l'Europa effettivamente
Effettivamente conta nella vendita di tutti i cittadini europei la vita di tutti i giorni tutti i cittadini europei
Quindi pensare
Centrare il tema sul comunicare
L'Europa cittadini europei cruciale perché questo è
Un passaggio non solo di comunicazione ma un passaggio di sensibilizzazione un passaggio che spinge a
Non a costruire ma rafforzare
Quella sfera di
Dibattito pubblico e di opinione pubblica che viene ritenuta essere uno dei principali
E quindi
Come dire
Questo primo punto il secondo punto è
Il primo capitolo perché il primo capitolo si chiama l'uno e molteplice
E l'Europa è
Una e molteplice L'Unità europea
Non può non è minimamente stata raggiunta nella storia
E non lo potrà mai essere raggiunta
A discapito del molteplice
La molteplicità come dicono i tedeschi i figli
No papà diffida molteplicità dell'Europa è un tesoro una ricchezza che non poco umani essere
Soppressa non può mai essere dimenticata e nella storia europea ogni volta che qualcuno ci ha provato
A
Ridurre la molteplicità ogni volta quel qualcuno fortunatamente status
E quindi l'uno il molteplice secondo me e cruciale nella storia europea di vi dico altri due-tre il passaggio personalmente sono
Molto convinto
Di un ruolo costituzionale nella
Della della Corte di giustizia su questo punto vi sono
Solenne con l'altra l'altra ragione di interesse sempre collegato ad una molteplice
Che il libro che creano Ciancio rifiuta una logica Momo culturale
Cioè il rifiuto a una logica sia
Mono materiale
Sia mono culturale
E su questo personalmente sono molto d'accordo perché oggi parlare di Europa presuppone la capacità di padroneggiare
Materia e culture diverso se noi vogliamo percepire l'Europa non possiamo soprattutto noi giuristi limitarci a fare il costituzionalista di internazionalista zio centralista che ritrattista
Ma dobbiamo entrare in una logica
Come dire
Di percezione trecentosessantaquattro gravi del fenomeno europeo dobbiamo saper essere storici dobbiamo saper guardare le vicende economiche dobbiamo saper guardare valori comuni
E dobbiamo saper approcciare queste cose
Con i diversi strumenti culturali ora nessuno di noi in realtà così bravo dalla tolda padroneggiare
Più moderni
Culturali da padroneggiare chiunque o più materia è e quindi il libro di anzi la bravura e
Non tanto nel sapere padroneggiare tutti perché
Nessuno è così bravo ma la bravura consiste nel
Saperli mettere tutti insieme
E quindi la bravura di Adriano è stata quella di
Saper mettere insieme una pluralità gli approcci culturali ed una pluralità di approcci materiali quindi guardando l'Europa una
Con una molteplicità di strumenti
O devo
Anche perché lo devo dogana chance perché mi ha detto questa mattina non l'ho spiegato perché ho detto che su questa cosa non sono d'accordo mi prendo un altro minuto
Perché io non credo che sia
Io non non non riesco a riconoscermi
Nella frase insufficiente tasso di sviluppo democratico per una serie di ragioni prima
I processi di federalizzazione sono processi lunghi che possono durare svariato uno svariato un lungo periodo
E quindi porsi il problema sulla Costituzione europea di un'insufficiente tasso democrazia significa
Dimentica a dimenticare che i processi di globalizzazione sono processi lunghi
B dimenticare che nel caso europeo
Il processo di federalizzazione deve prendere le mosse da una vicenda in cui gli Stati nazionali sono un forte pezzo dello storia europea
Quindi pensare di costruire una democrazia europea
Che non contenga profondamente conto dell'attività della vicenda dell'impatto
Della
Degli Stati nazionali europee nella loro storia nella loro dimensione B secondo me significa non è questo il difetto del libro denunciante
Di braccianti e poi queste cose
Le tocca in molti altri
Tutti ma significa perdere un pezzo della realtà allora qui non è
Solamente un problema efficiente tasso di sviluppo democratico il problema è come si costruisce la democrazia
O
E allora
Il titolo del tema della discussione e democrazia rappresentativa verso democrazia partecipativa che è un passaggio degli articoli del Trattato europeo no è un punto cruciale
In Europa la democrazia non è solo rappresentativa ma è anche democratici da partecipativa e anche democrazia che deve tener nel dovuto conto la storia degli Stati nazionali
Io però
Ho parlato anche troppo ma mi sono rosso che ho
In questo modo lanciato un sasso rispetto al quale sicuramente
La autrice del libro risponderà questo fa parte dei compiti ripresenta introduce un dibattito io qui vedo un ordine per rispettare questo ordine
Quindi vedo nell'ordine Andrea Manzella al quale volentieri do la parola per anche per altre cose tante cose fatte in cui
Mi sento in ultimo recente periodo di tempo certi al presidente comune prendo questa tua frase
C'è nell'Europa molto più Europa di quanto lo stesso per Europa mentre la sfera pubblica europea percepiscano crisi sintetici legge libero
Curata da
Speriamo bene Adriana Ciancio N
Diciamo un po'il filo conduttore di più di una riflessione
Sulla democrazia io non faccio sulla rappresentanza credo che quattro
Si parlava di
Democrazia partecipativa verso
Beh insomma è una provocazione perché credo che libici che hanno proposto questo titolo di contrapposizione Sonnino bene
Che la cifra complessiva e ultima domanda progettisti poc'
Sì europea come nelle democrazie nazionale non può non essere
Quella dell'integrazione quelle della composizione perché
Perché la democrazia di partecipazione democrazia deliberativa che nasce dal basso
La
Il tentativo di composizione da parte degli attori sociali delle
Dei dei conflitti dei mezzi libico conflitti
Locali
Abbi soldi o a un certo punto di fare il salto verso il respiro degli interessi generali per essere veramente utile
Al
Al al pubblico
Mentre le istituzioni rappresentative hanno bisogno per non cadere nell'astrattezza e nella generalità di essere nutrite bene la conflittualità dal conflitto ha ragione sociale canoni vorrei
Invadere attualità ma ecco
In quel conflitto così lacerante tempi in cui ieri abbiamo avuto una vengono sanzionate giudiziaria
Del della Val di Susa
C'è questo
C'è questo contrasto critiche sfiorarla va bene la lattato
è una necessità europea
La violenza la non violenza e avrà necessità nazionale e tuttavia c'è un grumo c'è un gruppo
Dirlo risolto
In un colloquio che forse non c'è stato fino in fondo col territorio su cui la TAV
Deve
Del deve passare ecco questo questo
Poco questo esempio di così come dire attualità che ci
Che ci CDC ancorché in un certo se le sono
Dice ICI acquisto dice questa è la necessità di integrazione
Quasi interdipendenze di sussidiarietà
Tra democrazia
Partecipative
E democrazia
Rappresentativa
E in una misura più o meno accentuata questa questo rapporto questa necessità di composizione
E comune sia
Parlamenti nazionali che ai Parlamenti e Paesi e
Però
Però ecco
Parlare
E ridurre il problema della rappresentanza questa
Contrapposizione
Sarebbe molto riduttivo e soprattutto omissivo omissivo della grande questione
E
Democratica del nostro tempo cioè il rapporto fra
Globalizzazione
E democrazia o più radicalmente intera
Globalizzazione e politiche
Perché di questo sistemata ed è
Difficile
Nella natura intrinseca di questo conflitto e degli effetti che esso provoca distinguere tra Piano nazionale del piano
Piano
Chi regionale regionale europeo su Brescia
La grande nessuno le ha prodotto tre grandi
Effectiveness radicamento sociale di spaesamento politico
Il primo a cambiare la struttura sociale non la perdita della grande fabbrica
Sono
Forviare ai
La presenza del lavoratore solitario di massa
Nevoso il verbale sarà cambiato o ridotto
O azzerato quasi la valenza
Politica dei corpi dei corpi intermedi che sale
La struttura l'architettura sociale della
Su cui la democrazia si richiede dovrebbero invece essere sicuri secondo acconsentito forme di dominanza
Incontrollata del capitale sociale delle sue fluttuazioni accetta
Non si usano dovremo
Non sa dove vanno non si sa quando comincia con non si sa quando quando quanto finiscono e quindi provocando anche politiche sanzionatorie
Che
Vanno persino contro il senso comune oltre che gli
Certe volte contro il senso economico il terzo F
Del
Globalizzazione
Ammutinato innegabili
Di solidarietà sociale neanche ai senatori e appartenenze politiche legate questi appartenenze politiche a concezioni del mondo ecco i partiti di massa intervenga concessioni
Del del mondo Vanna buzzurro degenerazioni già viste le grandi dei cassa eccetera
Pensiamo
Ecco
Il
Il vero i loro i loro beni e sociale era acquisita questa logica passionale cioè il nord Africa più passioni
Che il progresso il liberalismo il comunismo l'eguaglianza che che però
A favore gli elementi IRI che erano fatti propri danni
Partiti politici ora questo per il nostro discorso significa
Che
Il parlamentarismo del novecento sui trovo senz'altro
Senza partiti
O almeno senza i partiti che chi che hanno che mi hanno costi titola la struttura portante che ne avevano costituito sottocomitato assistiamo
Ad un fenomeno
Di
Radicale crisi del
Del parlamentarismo in un certo senso Sindaco simmetricamente opposto a quello che all'inizio del Novecento
Si ebbe con riduzione
Delle i partiti di massa sulle sulle procedure parlamentari no
Da procedure parlamentari ancora resiste resistettero con la legge proporzionale correre con i gruppi parlamentari
Con
Con
Le Commissioni
Con una certa
Mi
Mimetizzazione ecco
Sociale e intervenuta
Fu la risposta che il parlamentarismo disse ai grandi
Ai gravi danni il nostro molte a
Arabe in casa che vedevano
Che vedono crollare la dottrina
Della deliberazione perché era proprio
Parlamentarismo del parlamentarismo liberale
Fra Mustafa frase
Di
Dismette che mi sono
Segnalato
Istituzione
Che ha perduto il proprio terreno
Mantenendoci in piedi Columbus
Il nuovo che continua ad appoggiarsi
Meccanicamente moderno
Oggi
Dentro non vedere la fine
Bene del parcheggio e il parlamentare gestita resistito a
Politico nel far percepire centro
Su questo mimetismo dicevo rispetto alla
Alla struttura sociale organizzato il partito
Di massa
Ma non è che qui visti i partiti sono divenuti inattuabile parliamo così qualcuno la
La base sistemi il nocciolo
Essenziale
Dell'istituzione del Parlamento moderno per usare punto
Le parole
Transennata diviene quindi se il tema
Il tema centrale della riflessione
Sulla rappresentanza sulla democrazia e possibile una democrazia senza
Quelli estinti
Che
Come dire instabili avvisatore minore
Sono molto l'altra questione l'avvisatore Marittimo era una rubrica del Corriere mercantile di Genova che diceva
Parte il piroscafo però Duca d'Aosta
Passeggeri e merce avvisatore varie l'avvio di amministratore
L'avviso attori di domande sociali partiti poi banche
Fattori attivi
Di promozione
Del consenso
E
Soprattutto sono possibili ripeto la domanda era Parlamenti senza quei partiti
Nel senso
Che la loro elezione non sia stata preceduta da campagne elettorali condotte sul filo di programmi militanti
Fatti propri da soggetti politici collettivi
Che
Che sui programmi convinca il
Corpo elettorale
E che il punto in poi si proiettano nelle assemblee come gruppi parlamentari
La risposta a questa domanda vogliamo essere ottimisti stasera
Essi e si pone che si abbia in testa che
Non parliamo più di quei partiti che in più e un parlamentarismo con altri
Con altri partiti promettiamo agrario tutt'altro
Collo
Ma vediamo che ci sono tre diversi tipi di partiti non partito
In un partito e quali sono
Un
Abbastanza
Corrente alla letteratura solo innanzitutto i partiti elettorale cioè i partiti ad hoc di scopo questi fatto solo perché c'è una lezione comunale provinciale e regionale provinciale no
Ma regionale e nazionale partiti disco partitica elettorale attenzione
Non li confondiamo dicendo vantato in America Celori comitato elettorale perché i comitati elettorali a dei ricavi
Vivono sorgono su un capitale sociale introiettato nella democrazia americana come Tocqueville in pochi cc Albricci hanno Picierno insegnato e non sul
Precaria speculazioni di Borsa dei sondaggi fatti dei dei sondaggi di partiti elettorale verso questo tipo di
Il partito personale non
L'ottimo cali di sera col suo libro
Raggiunto l'immortalità però partiti partiti persone ecco bene
La personalizzazione c'è stata Center va qui
Legata ad un abnorme
Valenza invasiva dei nei crediti dei mezzi di comunicazione addirittura Sartori dice
Che che figlia i bambini che vedono la televisione
Non diventano
Occorrono non sono più loro o un uomo pensate nuovamente secondo il giudice istruttore
E in allora
Quindi abbiamo
Un un
Ferone però
Di personalizzazione totalizzante
Totalizzante nel senso che il leader
Non è un esponente di una politica collegiale
Ma nella sostanza
Esponente dice spesso e del suo
Nel suo fascicolo ottenendo politico
La stessa comunicazione
Istantanee no
Il Twitter
Si fa
Senza consigliarsi insomma crede
Ora il Papa Francesco Balducci l'unica proteggono spiritosa
Ora
La mancanza
Di controlli e di
Diaframmi nelle candidature elettorale altro
Può gru fare consentirà l'effettuazione
Del di del potere
Dei leader e quindi insomma assume grandissimi importanza non solo
La tutela dell'opposizione esternamente all'opposizione interna agli reperti
Il perso
Certo più
Inquietante democraticamente esempio di partito il partito come
Cioè
Il
L'uso del Governo come
Del
Del partito personale e
E quindi dell'uso di risorse istituzionalmente pubbliche per
Perseguire per perseguire propri profitto ora
Questi stereotipi di
Di
Di partito in un certo senso
La
Il gergo politico europeo e tiene conto tiene conto quando comincia a parlare di famiglia differenze all'ottimistico articolo dieci
Delle start-up riunitisi sbornia che parla di partiti
Politici a livello europeo ecco in gergo colpa famiglie di famiglia
I fermenti europee cioè
Nicchio tout-court comprendere che giovani nei conservatori e innovatori comprende i partiti personali partiti
Elettorali partiti di governo
E ora
Nella
Nei recenti sviluppi della democrazia
L'Europa
Attenzione perché sembra connessi appunto questo
Questa modificazione
Furgone
Nella forma
Partito meccanico espressione
Tutti abbiamo
Condiviso come l'abbassamento democratica produceva pure Antonio Padoa-Schioppa proprio stamattina quella di
Avvenire personalizzato quasi presidenziali Rizzato
La campagna
Ultima
Elettorale per il Parlamento europeo concetti scandita Terna
E
Qui di questa questa specie
Precipizio distrazione sicché le quali la coalizione che si è formata
Per ed elezione del Presidente della complici non è
è una coalizione posteriore una condizione di sostegno
Alla designazione del presidente non come
Normalmente avviene una
Coalizione prioritaria
Che esprime
Il
Il Presidente
Ora
Di conseguenza ecco
Io del Parlamento europeo
In questa
Queste riflessioni naturalmente
I criteri
L'analisi
Che qui
Si possono fare il Parlamento l'opera svolta in una duplice funzione di di rappresentanza da un lato
E quello di trasformatore in famiglie che
Proprio
Cioè
Trasformandoli in gruppi parlamentari di famiglie politiche terrò in genere no
E quindi sono
Parlo famiglie politiche che sono legate da davamo
Da una disciplina
La disciplina un po'che
Come tutti sappiamo è proceduralmente pesante nell'aria del Parlamento europeo fuori dei gruppi parlamentari confessa altezza
E e la seconda futuri prestanza
Della
Quella classica nei confronti
Sistemi
Di poterli di governance di governance
E
Europea
Ora questa duplice efficace
Rappresentatività del Parlamento europeo da un lato copre
Collettore trasformatore spinge politiche europee e dall'altro
Come fedele attore
Di rappresentanza
Differenziate
Trova al suo esterno
Come dire espressione
Rappresentante unitario visto adesso europeo
L'interesse dei cittadini europei
Nel
Un mese dei confronti dei
Degli organi di potere comunitario
Per voi
Ponendo porci
In conclusione
La
Domando iniziale la domanda che si poteva di classici del
Parlamentari di crisi classici critici del parlamentarismo e diviso
Ferito quando
Fascisti qual è
Con queste
In questa situazione nel momento in cui il Parlamento lo si basa noi non ci
Basta più
Sul paradigma discorsivo argomentativo che era proprio il parlamentarismo
O dell'ottocento e neppure
Sul paradigma dell'organizzazione
Del partito di massa
Ecco
Ecco
Risposta
Come dire
Sbrigativa in cui
Per esigenze giustamente
Sì richiamo CDC deve richiamare
E qui il
E quella
Di vedere
Nel diritto di voto dei cittadini nel diritto di voto ai cittadini come diritto fondamentale
Che
Deve incanalare assi in queste forme istituzionalmente democraticamente precarie dei partiti
E
Dei cosiddetti partitiche ICI che Insiel
Sul piano nazionale sia il piano democratico
Ecco ventitré vedete qui il nucleo essenziale
Ardite possiamo siamo arrivati siamo arrivati a questo forse ci sono anche dei ricorsi storici abbiamo
Iscrizione
Abbiamo partiti parlamentare all'origine
All'origine delle nostre
Prego Consigliere Scano
D'Occidente come
Diritto di voto che non solo come ospite espressione di opinione politica individuale del cittadino e di sua
Partecipazione ma
Come creatore stesso tipo s'ecco nel momento stesso in cui i cui esponenti di comunità politica
Creatore di di unità
Il corpo elettorale nella sua
Significanza giuridica non è non solo non esiste la statistica delle liste ma
Il
E quello che si forma concretamente attivamente con l'espressione
Dei singoli voti elettorali e l'unità dei votanti
Vediamo
Grazie grazie Presidente per la parola
E grazie per questo invito che mi onora molto
E per avermi posto due domande del titolo di questa relazione che il Presidente
Sacralità ricordava
E mi pare corretto provare ad azzardare subito in partenza una risposta ai due interrogativi del titolo salvo poi provare a giustificarli e a trarne qualche conseguenza nel corso dell'esposizione
Alla domanda Parlamento fondata sul principio ugualmente ho avuto
La mia risposta assolutamente sì
Altrimenti non è un Parlamento
E interpreto la domanda ovviamente o meglio dopo come
L'uomo che ha ricevuto e membro del Parlamento il componente del Parlamento in questa logica l'eguaglianza tra i componenti del Parlamento Menditto TV in Parlamento secondo me è un elemento costitutivo
Di qualunque Parlamento vengono emessi tale
Atto pieno titolo
La
Risposta la seconda domanda invece un po'perplessa per quel che mi riguarda sulle prospettive di un Senato dell'Unione
In sé io tendo a essere piuttosto critico
E quindi sarei portato a rispondere no
Al Senato Unione chissà dove al posto del Consiglio dei ministri Consiglio oggi prende
La risposta un po'più articolata probabilmente e quindi
Volendo essere con estrema sintesi si potrebbe dire mio sarebbe un sì ha un bel tratte più che ha un Senato
Provo ad aumentare questo sulla base di considerazioni
Nelle quali
Cercherò di distinguere la valutazione del quadro istituzionale vigente ok da quelle che sono invece le prospettive di riforma
Parto però da
Due premesse che mi sembrano necessarie per riuscire a tracciare il tema la prima piuttosto banale da un certo punto di vista
Già emersa ricostruite stamattina europea non è uno Stato
Tuttavia dal dibattito molto acceso su questi punti che mi accingo a conciare
A mio avviso nulla ci impedisce di ragionare con riferimento all'Unione europea
Di forme di governo
E qui c'è un dissenso netto per esempio rispetto alle crisi Massimo Luciani che
Rigetta all'impiego di questa categoria con riferimento a qualunque altra realtà che non sia una realtà puramente statuale
Io ritengo invece che si possa ragiona in forma di governo con riferimento all'Europa
E ritengo
Anche ancor prima che si possa replicare anche parlare anche di costruzione con riferimento all'Unione europea ridiscusso sarebbe troppo lungo ci fa
Porta una Costituzione composita comprendendo i trattati nel senso che gli Stati membri ma questo lascio sullo sfondo perché nel libro poi ampiamente trattato questo tema quindi non non credo sia il caso di tornarci
Invece una parola volevo dedicarla sul discorso delle forme di governo
Io non vedo grosse obiezioni
Appunto a parlare di forme di valori europea con un'avvertenza
Con l'avvertenza che anche qui come con le giuste le costituzioni per la Costituzione europea dobbiamo far riferimento dobbiamo valorizzare
Tenere in considerazione le strette connessi uniti esistono tra la forma di governo al livello europeo e le forme di governo degli Stati membri che sono componenti assolutamente essenziali
Della dinamica europea della forma di governo
Che cos'è la vicenda trenta
Tanto per stare a strettissima attualità
Se non l'ennesima dimostrazione del fatto che la forma di governo europea risente pesantemente e profondamente di tutte
Le dinamiche che avvengono nelle forme di governo degli Stati membri
Che basta un cattivo funzionamento di una forma di governo di uno degli Stati membri dell'Unione per un buon funzionamento viceversa per condizionare
Pesantemente le dinamiche europee
E
Badate questo vale ovviamente anche a contrari
Nel senso che
Di forme di governo degli Stati membri sono per fondamento e condizionati da dinamiche europee
Noi non capiremmo un processo di rafforzamento dell'esecutivo il processo di rafforzamento della del premier che si è verificato in Italia tanto
Non andar lontano se non lo inserissimo nel contesto delle trasformazioni europee non capiremmo neanche le trasformazioni la presidenza repubblicana se noi ragionassimo di una e l'utilizzazione della Presidenza la Repubblica probabilmente
Ma questo uno spunto che butto lì inserite la seconda premessa invece più
Necessarie Fini del tema stretto su
Perché quelle cose dette dal professor Manzella prima di me mica aiutano tantissimo perché il modello di Parlamento che oggi andiamo ad applicare
E quindi
Che poi nel momento in cui ci domandiamo se
Abbiamo garantito il Parlamento in senso pieno un minore e chiaramente quello che ci deriva dallo Stato liberale
Ed è un modello chiaramente sfidato sotto attacco democrazia deliberativa partecipativa anzitutto prezzi elettroniche a quello che volete
Ma non da oggi questo Manzella giustamente dedicava
Molta attenzione anche attacchi che a livello Parlamento alla forma Parlamento
Questa
Libera alle sul derivati
Secondo sono qualcosa in più da dai partiti di massa
Il modello l'argomento sia trattato ha risposto strutturalmente
Funzionalmente proceduralmente a questo questo attacco essi adattato al trasformazioni mantenendo però alcune
Caratteristiche strutturali
Che a me appaiono essenziali per poter parlare a pieno titolo di Parlamento lei lei
Senza soffermarsi
Le l'elettività
E diretta un'indiretta preferenzialmente
La rappresentanza politica
Intesa come rappresentanza senza vincolo di mandato divieto di mandato imperativo sicuri
Vengo al punto della gestito la relazione l'eguaglianza in partenza di tutti i membri
Nel senso che nel momento in cui mettono piede in Parlamento tutti gli eletti sono uguali a prescindere dai numeri preferenze che hanno avuto dalla lista di appartenenza dalla
Curriculum ebbe grande
Puniti con meno che
Poi in Parlamento nascono le differenze ma e una
Lo step successivo nel momento dell'insediamento dell'organo tutti i parlamentari sono posti sullo stesso piano anche a prescindere dalla legislazione di cui godono
Il caso i senatori a vita nel Senato italiano mi sembra grazie
E
Ancora il principio di pubblicità dei lavori
Il principio lo dico in termini molto banali per cui
Le decisioni si assumono a maggioranza a seguito di discussione deliberazione tra i componenti dell'Assemblea
Acquisti aggiungerei a questi principi che ho appena enunciato aggiungere un ultimo che probabilmente come accennava questo Manzella e più legato alla
Fase successiva all'avvento dei partiti
Che la
Tendenziale articolazione del Parlamento in Commissioni
Necessariamente composte
In proporzione
Rispetto all'Assemblea qui c'è uno spunto molto interessante della della sentenza del tribunale così saprete Visco che
Insiste sul principio sentenze insistono nel due mila due due mila
Due mila dodici due mila tredici inciso sul fatto che le Commissioni parlamentari per essere tali
E per poter
Rappresentare la volontà del Parlamento devono essere a specchio di una per una composizione che rispetti e
Il
Quella dell'assemblea altrimenti non sono tali
Queste sono le caratteristiche dicevo
Fu strutturali del
Di qualunque Parlamento a mio avviso
Il quadro sul piano funzionale invece molto più articolato cioè quasi o le funzioni essenziali
Parlamento perché un Parlamento possa dirsi tali
Tale
Nove
Molto più complesso perché perché diventi evidentemente tale forma di governo in cui i Parlamenti opera
La distinzione tra forme di governo parlamentare provengono presidenziali ci
Disegna
Dei Parlamenti che hanno di funzioni profondamente diversi
Qua per quanto riguarda anzitutto il rapporto con l'Esecutivo
Appunto che c'è chi dice non potremo parlare Parlamenti con riferimento alla forma di governo presidenziale per non parlare congressi
E mentre i Parlamenti sarebbero solo quelli della forma di governo parlamentare non mi spingo a tanto ma sottolineo come
La
Il quadro funzionale dei Parlamenti e sia molto articolato e anche l'idea
Questa sì essenziale che i Parlamenti siano
In qualche modo titolari della funzione legislativa e un'idea
Che merita di essere poi vista nel dettaglio perché cosa vuol dire settore la funzione legislativa e
A mio avviso vuol dire quello che sta di emendare modificare i testi
Ma vuol dire anche avere il potere di iniziativa legislativa
In
Insomma e così via possiamo ovviamente articolarlo diversamente quindi questo lo prometto così sul in termini
Questo Fassini
Che con riferimento non europea possano coesistere
In realtà
Delle letture nella forma di vario europea diametralmente opposte
Ho qui accanto che genere calcato Andrea Manzella che uno dei fautori della lettura della forma di governo di europea consenso parlamentare
Nel senso della
Riconducibilità pur con tutti gli adattamenti del caso del rapporto in particolare il Parlamento europeo Commissione
Secondo schemi di tipo parlante logistico
Il rapporto
Fiduciario pseudo tale
Abbiamo un'altra corrente di pensiero
Come è giusto Manzella il mio maestro in quest'altro caso cito ognuno vertice Guagliardi l'istituzione a cui appartengo Sergio Fabbrini direttore lo slogan per mercato
Che invece sostiene apertamente la tesi secondo cui lui europea sarebbe una forma di governo a separazione dei poteri
Quindi più simile alla forma di governo presidenziale seppure con esecutivo collegiale composto dal Consiglio europeo
Questo vi dà la misura di quanto la dinamica istituzionale europea sia indefinita oggi già
Con questo chiudo la
Ebbe tanto la tra le conseguenze a diritto vigente
Ecco di questo quadro temo restava di un quadro profondamente dinamico profondamente discusso dibattuto leggiamo questa chiave cosa è successo l'integrazione europea possiamo leggere in modo diverso ovviamente
Non lo faccio qui oggi per non pagare
Mi limito alle ha due conseguenze abito vigente
La prima conseguenza
Del è già emerso dalle cose che ho detto il Parlamento europeo e un parco come oggi dopo il mille centosettantanove con l'elezione diretta dei suoi rappresentanti un Parlamento diremo
Badate anche questo è tutt'altro che pacifico ai due
Curti che fanno la storia dell'integrazione europea la pensano in modo diametralmente opposto su questo punto
Da un lato abbiamo
La Corte reperiti dell'uomo
Che in una sentenza degli hanno centonovantanove la sentenza Matthews ha espressamente detto che il Parlamento europeo mette spesso si è attinto
è
Un Parlamento a tutti gli effetti e lo ha detto badate con riferimento tra l'altro al Trattato di Amsterdam allora vigente in cui il Parlamento europeo vi apparecchi meno poteri quanti ne abbiamo oggi
Al tempo stesso diametralmente opposto abbiamo invece la
Tribunale costruzione tre tedesco che la sentenza del trenta giugno due mila nove dieci anni dopo con riferimento al Trattato di Lisbona
In Parlamento però molto più potente di quello che non fosse
Dieci anni prima
Annegato
E il Parlamento europeo possa qualificarsi come
In Parlamento tutti gli effetti e l'ho fatto giocando sul principio se volete
Ugualmente quando ma applicato
Al rapporto cittadini
Rappresentanti
E dicendo che le istituzioni che esistono tra
La rappresentanza assicurata allude a un cittadino di Malta
Con
La rappresentanza ci assicurata un cittadino tedesco guarda caso sono tali da non assicurare una
Piena
Natura parlamentare
Al Parlamento europeo
Tra questi dubbi vinto queste due affermazioni
Ripeto io sposo nettamente la prima
E lo faccio sulla base di tutti i presupposti che ho detto poc'anzi anche dell'affermazione secondo cui ogni sistema elettorale
Distorce necessariamente il principio ugualmente contento
Non è concepibile un'applicazione
Pedissequa del principio amen va molto al rapporto cittadini parlamentari perché altrimenti evidentemente il Parlamento non avrebbe ragion d'essere non esiste l'idea di una forma democrazia diretta anziché una comunicazione
Seconda conseguenza per quello che scusate l'ultimo sì seconda conseguenza che traggo dal
Dalle considerazioni che ho fatto sempre sul diritto vigente riguarda
Il Consiglio ex Consiglio dei Ministri
Qui lasciatemi essere invece molto drastico in senso opposto anche qui polemica rispetto alla corrente dottrinale dominante assolutamente tra i politologi
E diffusa anche tra i giuristi dell'Unione europea la mia
Provo a sostenere che il Consiglio dei Ministri il Consiglio j'accuse venisse non sia parla
Non possa qualificarsi oggi ha detto vigente
Come
La
Seconda Camera
Nel dell'Unione
Qui le abitazioni
Sono tante
A mio avviso
Bisogni pelle affermare mentre sul piano funzionale si può sostenere che le funzioni del Consiglio siano
Prevalentemente sia andata sempre più diventa
Hanno funzioni legislative
Sul piano strutturale a mio avviso esiste una serie di elementi che ci portano fortemente a negare natura parlamentare
Ne cito qualcuna e
Il primo il fatto che non abbia
Una plenaria
Che sia un Parlamento se volete che si unisce sempre e soltanto in Commissione
Il fatto che ci sia
Un vincolo di mandato
Quindi non possiamo parlare di rappresentanza politica in alcun modo con riferimento alla composizione del Consiglio che
Come sapete variabile composto dai rappresentanti dei Governi stessi
Duplice vincoli ma
Il fatto che ci sia
Una pubblicità dei lavori assolutamente scarsa
L'ex comparata qualsivoglia Parlamento c'è una battuta di Simon x un politologo inglese ma per la maggiore riceve
Se il Consiglio un Parlamento sarebbe il del Parlamento
Meno trasparente
Ai a Ovest indebitino
Quindi difficilmente si può sostenere che
Che sia infine ancora ulteriore elemento che mi pare assolutamente decisivo
è il rapporto tra politica e tecnica
Se noi guardiamo le modalità decisionali del Consiglio
Per il Consiglio dei Ministri ci accorgiamo che il peso della componente tecnica è assolutamente dominante
Badate
Io non ho nulla contro i tecnici anzi sostengo che nel dei procedimenti parlamentari nazionali proprio questa
Interazioni formativo e non porta
Dovrebbe portar riconosce un ruolo maggiore più trasparente al peso da tecnico minore
Ma
Rispetto alle dinamiche parlamentari
Dei propri dei Parlamenti trovo che il punto di equilibrio tra tecnica e politica che si realizza in seno al Consiglio sia assolutamente troppo squilibrato avvantaggia tecniche per poter consentire di qualificare questo organo come Parlamento
Chiudo la parte del diritto vigente se ho ancora cinque minuti li ho nominati tre minuti due perfetto due va benissimo trattano a trarre le conseguenze sulle
In termini di iure condendo prospettive di riforma
E la la la più importante sulle altre sinceramente
Possiamo ragionarci nascosto il dibattito possa diversi partiti di quello che posso dire il punto che proprio
Sottolineare con forza mi adesso
E quella per cui
Da natura parla chiaramente parlamentare del Parlamento europeo enti ostacolo a mio avviso a qualunque forma di differenziazione all'interno del Parlamento europeo
Tra parlamentari europei eletti
India poniamo all'Eurozona
O parlamentare non è credo europei eletti in altri Stati membri dell'Unione
So che con questo c'è un piccolo dissenso con la procedura presentarci battuto lo faccio volentieri mi fa piacere permettono sul tavolo
Suscitate anche perché la questione ovviamente molto importante perché conoscete già retroscena retroscena anche
L'Unione europea
è diventata sempre di più fortemente asimmetrica
Una simmetria e che non sono sufficienti o dunque la dei due velocità ma sono molto più articolata e sono composti da confini Pagliarini
Sappiamo che il Consiglio europeo il Consiglio dei ministri a la capacità
Diario adeguarsi adeguare la propria struttura
Alle varie composizioni di questa Unione europea simmetrica sempre di più vediamo consona per tutte
Viene naturale
Tanti globale della facciamo lo stesso passo articoliamo diversamente il Parlamento europeo che so con una Commissione
Composta sul sull'eurozona composta solo da Parlamento europeo eletti in negli Stati membri l'euro zona
Oppure
Prevediamo a qualcuno ha anche detto ipotesi subordinata ma
Costituiamo in Parlamento
Una
La sotto Parlamento un Parlamento parallelo composto solo da me in deroga
Questo tipo di prospettive a mio avviso vanno a minare profondamente la natura parlamentare il Parlamento europeo oltre a contrastare evidentemente con l'articolo quattordici ottanta sulle europee
Ma
Al di là di questo in anche in prospettiva io trovo che
Rompano
Quello che
La natura parlamentare
Pienamente per la vita del Parlamento europeo che è una conquista
Degli interessi europea e a avrebbero affetti di frenare
Del processo integrazione anziché accentrati
Chiuderei con questo forse se posso sulle orme alcune sollecitazioni finale conclusiva derivante dal le cose che dice il Presidente in apertura
Su cui ho una forte sintonia c'è anche
Credo che in una
Parlare deficit democratico mi fa un certo effetto e questo seguo non è un problema
La
Come reagisce un europea alla Grecia come reagisce
Qualunque realtà al qualunque dizione seppure titubante desse
Per cui alcune decisioni importanti in sede di Consiglio europeo sono posticipate perché ci sono quelle elezioni regionali in Germania per cui
In quel momento quella decisione non può essere assunta
Questo tipo di
Logicamente porta a ragionare non di un deficit democratico ma di una
Sconnessione democratica seguendo uno
Uno studioso
Americana di sette che ha detto queste cose molto bene e aggiungerei un ulteriore spunto sempre derivante da studi queste cose sui prevedete sociologici realtà
Per cui la
Lumi europea
Un problema democratico c'è non c'è il deficit democratico problema democratico e questo problema deriva da una sconnessione
Tra i meccanismi la democrazia nazionale qui prezzi europea ed ha una
Lo stesso a dire così uno sfasamento temporale
L'Unione europea
Penso i ritmi della democrazia rappresentativa
La democrazia rappresentativa si fonda su venti ben precisi
Un po'Khan punto cardine di locazione presenta diverse e le elezioni a data certa non volo oltre il Parlamento dura certo durata e poi il momento in cui si può cambiare il Parlamento si possono cambiare governanti questo il cuore di applicazione
L'Unione europea
In realtà minacciando un pezzo testo dalle fondamenta questa ciclicità acquista ritti incita e altera della democrazia rappresentativa e da questo probabilmente deriva in parte il problema democratico impone grazie
Grazie Nicola Lupo
Il ruolo del
Moderatore è sempre difficile perché da un lato deve
Moderare
Dall'altro è continuamente tentato dall'intervenire
Preannuncio che ci sono delle cose
Su cui sono in disaccordo con Nicola ma non le dico che scriverò perché se no poi si innesta un un un meccanismo che non è
Non è accettabile
Atti la fine di questo Giro per lasciare la parola Adriana Ciancio per
Ricapitolare un po'
Una connessione fra le cose che sono state dette le cose che sono state scritte nel suo libro siccome il libro è molto lungo mi auguro che non sia
Lunga come sta porre
E no non ho intenzione di il pilota relativi assumere il libro naturalmente sicuramente ho intenzione di ringraziare il professor Caravita per avere accettato di presentarlo così come intendo ringraziare di cuore lo faccio il professor Buy per aver accolto in questa occasione anche la presentazione del volume
Il professore Caravita lo ringrazio anche delle suggestioni se non delle provocazioni però in realtà quasi a conclusione di questa lunga giornata le suggestioni sono tante per cui
Nel raccolgo prova raccoglierne qualcuna a metterle insieme
Nella maniera diciamo migliore possibile intanto alcune suggestioni vengono dall'ultimo intervento
O quello del professor Lupo e poi cercherò di arrivare però anche attraverso questa strada la provocazione del professor Caravita
In realtà non c'è undici senso io ritengo fra me e il luglio o perlomeno la proposta che io lanciamo in qualche modo di prevede riunioni diversificata all'interno del Parlamento
E in modo particolare riunioni limitate ai deputati dell'euro zona agli euro deputati dell'euro zona
Esprimeva soltanto un'esigenza l'esigenza
Estiva minimale perché limitano l'uso
L'esigenza di superare quella schizofrenia che oggi c'è
Tra i Paesi dell'euro zona appunto che vede dislocato su livelli differenti di governo politica monetaria da un lato politica economica dall'altro non ne abbiamo parlato a lungo fino a stamattina
Ne discutevamo ne discuteva in maniera mirabile professor Padoa-Schioppa si pone oggi l'esigenza di un Governo europeo
Dell'economia
Perché diversamente rimanendo in questa situazione di ambiguità da un lato gli Stati hanno perso
La manovra sui tassi di inflazione e quindi di fatto hanno perso lo strumento principale
Con cui rilanciare l'economia mantengono parole competenza economica e viceversa l'Unione che ha la sovranità monetaria alla politica monetaria di fatto non ha almeno formalmente
Competenze economiche ed è allora priva degli strumenti concreti con cui azionare anche quel modello sociale europeo eppure e previsto vorrei ricordare a me stessa che anche la stessa carta enti fondamentali
Prevede contempla un titolo che dedicato anche alla solidarietà hanno e comunque sono previsti tutta una serie di diritti sociali però fondamentalmente non azionabili allora ripeto da questa schizofrenia si deve uscire
Probabilmente la strada o meglio la strada che io intravedo non so se la più probabile ma certamente quella che io intravedo è nel senso di muovere
A passi veloci verso un'integrazione politica più forte più stretta
Perlomeno partendo dai Paesi dell'eurozona ma non è una proposta che lancio io era una proposta sulla del tavolo sulla nell'agenda politica già della precedente Commissione la Commissione Barroso ne parlava
Ripetutamente anche il vice Presidente Redding
Allora in questo senso possono maturare diverse proposte la mia probabilmente la più banale forse la meno plausibile cene è stata un'altra condivisa anche da autorevoli economy i giuristi francesi credo sia stata pubblicata oltretutto sulle mondo in cui si proponeva la creazione di una seconda Camera rappresentativa soltanto dei Paesi appunto dell'euro zona
Ma Kim parlando di una seconda Camera allora comincio poi ad avvicinarmi alla
Provocazione diciamo così arriviamo anche al
Motivo per il quale io parlo ma ne parlo in termini
Volutamente semplicistici e quindi forse anche un po'banalizzando il deficit democratico la realtà mi limito ad utilizzare un'espressione così diffusa così comune
In maniera tale da renderla un po'intellegibile a tutti no
E io credo che è tutt'oggi ci sia un problema di
Per carenza di legittimazione democratica dell'Unione e credo che questo problema in terza Cetti il processo di integrazione politica pesi voglio dire sul cammino dell'integrazione politica sempre più stretta o sempre più forte
Chiaramente devo adesso raccogliendo la provocazione cercare di comprendere ordini di spiegare meglio di far comprendere in che termini
Sicuramente non ne possiamo parlare nei termini in cui ne parlavamo prima dell'entrata in vigore del Trattato di Lisbona quando tutta la tensione per così dire era focalizzata sul ruolo del Parlamento a quell'epoca ancora evidentemente debole
Non sto qui a ripercorrere
Le disposizioni di Lisbona dedicata al rafforzamento del ruolo del Parlamento anche in chiave di controllo politico
Nel nel nel senso limitato ancora in cui si può attribuire un ruolo di controllo politico
Al Parlamento ma certamente sotto il profilo delle funzioni del ruolo del Parlamento questo deficit e questo ha lack of Democracy dicevamo l'altra volta
A Brema in parte colmata
Però il problema resta resta in altri termini o meglio si pone in altri termini perché il Parlamento è un'istituzione europea
Eletta direttamente da Dino centottantanove letta direttamente da quelli che sono dal mille novecentottantadue cioè da Maastricht cittadini europei però
Guarda caso questo canale diciamo così
Di rappresentanza si crea in una maniera anomala perché le elezioni europee
E qui vado a toccare quello che il mio cavallo di battaglia in certo senso quando mi occupo di Europa attraverso l'intermediazione realizzata tot oggi da partiti che sono fondamentalmente partiti nazionali
E allora possiamo dire cento sotto il profilo formale se vogliamo dire
Procedurale se vogliamo alzare il tiro diciamo
In un'ottica che il segnale all'essenza della democrazia rispettata c'è un'istituzione rappresentativa dove i il i componenti sono scesi
Perché attraverso il metodo elettivo cioè attraverso l'esercizio del diritto di voto
Però
A questa come dire rappresentanza formale a mio avviso non si accompagna una rappresentanza sostanziale ripeto nella misura in cui oggi il dibattito pubblico non è un ancora un dibattito pubblico europeo e allora che allora non sono così convinta che ci sia una separazione uno stacco netto strappa in due profili che
E Nunzio nella mia relazione introduttiva cioè
Da un lato il problema della carenza o del deficit di democrazia della carenza di legittimazione democratica dall'altro lato del problema della comunicazione perché il problema in realtà è un problema unico del problema del consenso
Che manca allora se noi guardiamo all'Unione sotto il profilo se mi è consentita l'espressione normativo istituzionale
Allora i prodromi per lo meno i prodromi di un'unione politica con Lisbona certamente ci sono inutile che sto qui a ripetere anche perché lo farei in maniera molto maldestra rispetto a quanto
Non ha già fatto sanati al professor Caravita quello che lo stesso professor Caravita detto
Ma basti pensare al sistema delle fonti europee come sistema di fonti originario che si impone sulle legislazioni nazionali e d'altra parte
Il canale o per così dire lo steppe passaggio fondamentale per l'integrazione e innanzitutto l'armonizzazione degli ordinamenti
Basti pensare al ruolo che va assumendo lo diceva appunto stamattina il professore
La la Corte di giustizia una Corte di giustizia a cui non soltanto si vede sistolica mente
Il merito di aver posto sul tappeto a livello europeo un problema di tutela dei diritti fondamentali ma una Corte di giustizia onta tutto che va sempre più comportandosi potremmo dire con un giudice costituzionale ha cominciato a farlo in maniera evidente da ultimi
No quando affrontando il problema della tutela dei diritti fondamentali dei della tutela dei diritti enunciati dalla Carta di Nizza
Si è finalmente in qualche misura sganciata da quella subordinazione psicologica per così dire alle logiche economiche mercantili della comunità dell'Unione cioè ha cominciato ad abbandonare
Per così dire il riferimento a quelle che sono le tradizionali libertà economiche
E però dinanzi eccesso Prato tutto stavo quasi per dimenticarlo ma il passaggio fondamentale c'è query ferimento a quel patrimonio costituzionale comune a quei valori comuni enunciati nell'articolo due del Trattato sull'Unione
Che
A certamente una forza prescrittiva nella misura in cui orienta non soltanto l'interprete ma l'operatore giuridico innanzitutto il livello europeo ma anche a livello nazionale
E ha una forza descrittiva quanto meno come monito rispetto ai Paesi che ambiscono oggi ad entrare nell'Unione una farà tutti ovviamente la famosa questione della Turchia
Però mi chiedo vi chiedo ma per me la domanda è retorica
Nel senso che anticipo già una risposta negativa
La forza prescrittiva descrittiva di queste o patrimonio assiduo logico comune che fa riferimento per dirla in termini molto semplicistici riassuntivi della formula stessa ai principi cardine dello stato di diritto essi
I cent'affondare né i cittadini europei quelli del sentire se mi permettete ed è un'OPA che
La il fondamento della costruzione di una comunità politica sotto il profilo sociologico sotto il profilo anche se vogliamo politologico
La risposta per me è negativa
Allora non si non si esclude e certamente non lo escludiamo che i cittadini europei in quanto cittadini ciascuno cittadino di uno Stato nazionale senta all'interno del proprio ordinamento la forza
Il richiamo di questi valori che sono l'uguaglianza che rispetto dei diritti fondamentali che sono appunti principe lo stato di diritto
Che in generale
Tutto quel patrimonio costituzionale che certamente i diversi Paesi aderenti all'Unione condividono però con riferimento all'ordinamento europeo nel suo
Un plesso a me sembra che manchi l'effettività che non effettività soltanto assicurata in via giudiziaria ma vorrei un attimo
Ricollegarmi anche le riflessioni di Norberto Bobbio come
Effettività nel senso di adesione spontanea generalizzata condivisa a questo punto all'Unione valori che queste esprime
Dal punto di vista fattuale
Diciamo che i dati sono evidenti
Un esempio per tutti anche qui mi chiedo in maniera retorica c'è un ordinamento sociale presso carità mi diranno e allora poi farò un altro esempio
C'è un ordinamento cioè c'è uno stato tra quelli che fanno parte dell'Unione che più della Gran Bretagna o dell'Inghilterra chiamiamolo oggi come vogliamo
Del
United Kingdom ha contribuito
Alla
Costruzione di quel patrimonio costituzionale comune storicamente secondo me non c'è
Non cesserà inglese
Quel sovrano senza terra
Che già nel mille duecentoquindici dinanzi ai suoi baroni annunziava i prodromi di quella che poi avremmo declinato nei secoli come la libertà delle libertà c'è la libertà personale
Non c'è se noi pensiamo a quello che
Professor Manzella professor Lupo il principio riassuntivo dei fondamenti del della democrazia delle democrazie rappresentative
Quel monito no taxation without representation nonché ancora i coloni americani sbandierare una per così dire
Nei confronti della madrepatria non c'è se noi pensiamo che la prima teorizzazione sulla separazione dei poteri sia pur
A livello ancora molto embrionale la la la
La formula ciò notturno
E siamo quasi sessant'anni prima rispetto alle conclusioni molto più raffinate ed elaborate a cui voi arriverà sul continente europeo
Montesquieu e eppure proprio l'Inghilterra condire sotto gli occhi di tutti la resistenza che offre all'interno Zone politica non soltanto rifiuta da sempre di entrare nell'Unione monetaria ma adesso rivendica con sempre maggiore insistenza addirittura l'uscita
Dall'Unione stessa se poi potrà farlo cioè se quello strumento previsto dall'articolo cinquanta del Trattato di Lisbona sia effettivamente azionabile o non abbia come pure si è detto una funzione così
Quasi ansiolitica nei confronti dei Paesi che vuole essere un prosieguo deriva all'Unione e questo è tutto da verificare
Ma in ogni caso non c'è dubbio che proprio l'Inghilterra e una in uno di quei ordinamenti che mostra le maggiori resistenze rispetto al progetto di integrazione politico di integrazione politica sempre più stretta tra i popoli d'Europa allora dicevo forse si può obiettare che l'Inghilterra si trova in una condizione particolare la Gran Bretagna si trova una condizione particolare rapporti stretti con gli Stati Uniti d'America e quant'altro bene trasformiamo ci allora
Ripeto sul continente sul continente europeo
E ripeto la domanda con riferimento ad un altro ordinamento cioè guardando la Francia
C'è un ordinamento più di quello francese che ha contribuito
Alla l'edificazione per così dire dello stato di diritto chiaramente a domanda retorica la rivoluzione l'ha fatta loro la dichiarazione il Pirellone cittadino LAN proclamata loro probabilmente non c'è non c'è sul continente uno per uno Stato che di più ha contribuito è però se noi andiamo a guardare ai risultati ancora prima delle politiche europee delle stesse elezioni amministrative francesi quando già sia verificato si è registrato quel successo
La sa eclatante della destra estrema e nazionalista evidentemente lo scontento o direi meglio l'osso con la
Intonso tra la società europea e le istituzioni dell'Unione e il Progetto di non è politica europea evidente
Ma altri dati ci sarebbero da ultimo sa così ritorna in campo si prepara a vincere le primarie nel centrodestra per la riconquista poi dell'Eliseo e tra i propri come dire cavalli di battaglia sembra preannunziato ha preannunziato addirittura
L'uscita dall'Euro con questo cosa vuol dimostrare di cavalcare per le proprie ambizioni politiche evidentemente lo scontento generalizzato allora c'è
Un problema di
Carenza di consenso c'è un problema di scollamento forte
Tra i cittadini europei e le istituzioni manca l'idem sentire e allora in questi termini chiaramente bisogna lavorare
Devi e quali sono io ne preannunzio un'arma l'anticipato in parte anche la collega libertà pocanzi
A mio avviso bisogna spingere l'acceleratore anche nell'ottica della del completamento di un sistema di partiti di livello autenticamente europeo
Come non so quanto tempo preso quanto tempo non ho idea persone cioè il tempo
E ce ne siamo presi tutti gli etiopi era
A va bene allora qualche minutino ancora c'è e allora le campagne elettorali ma non soltanto le campagne elettorali sono in mano tuttora i partiti nazionali anche qua e di questo in qualche modo si è parlato è stato anticipa do certo il ruolo del Parlamento in questo senso importante nel far Germinara e formazioni politiche a livello sovranazionale perché il processo di formazione prettamente interno no è prettamente parlamentare
I partiti europei nascono come proiezione extraparlamentare dei gruppi che si formano sulla base della condivisione di affinità politica requisito
Sostanziale accolto dal Regolamento del del Parlamento europeo come condizione
Per la formazione dei gruppi e questo muovermi dignità nel senso una formazione poi di
Partiti di partiti europei però un sistema strutturato e stabile di partiti europei tuttora manca
Manca quindi un dibattito pubblico europeo manca
Come dire il protagonista mancano i protagonisti delle sintesi politiche anche a livello europeo cioè i partiti riprendo questo discorso un po'cambiamo
In qualche modo ho sentito anticipare
I partiti tradizionali partiti nazionali per come eravamo abituati a vedermi per come li abbiamo concepiti erano protagonisti della progettazione economico sociale
Ma oggi sul a livello europeo il
Come dire chiamarlo il titolare di questa funzione manca le grandi questioni della bioetica per esempio da chi sono risolte no risolte nei singoli ordinamenti nazionali caso per caso
O sono risolte dai giudici
Non non c'è quella che mi dispiace che ma anche oggi il professor Rizzolatti non c'è
La prestazione non mancano le prestazioni di unità politica ma anche l'attività di sintesi politica ma anche in altri termini è un soggetto capace di far maturare come dicono i trattati
Quella coscienza politica europea per rendere
Il dibattito pubblico un dibattito tot di livello europeo
Chiaramente il lo snodo dei partiti europei rimarrebbe
Movente forse non si accompagnasse ad un'altra grande riforma che è quella della procedura elettorale uniforme anche qui i trattati la preannunzio notate poco o nulla una corsia diciamo così di emergenza che è data dalla possibilità per l'Istat e lottare procedure elettorali diversificate nazionali ciò che di fatto accade sulla base di principi comuni
E oggi ci siamo fermati a questo livello cioè quello di legislazioni elettorali diversificate
Solamente sostenute diciamo così da alcuni da un minimo comune denominatore molto debole
Il preside Figatti Ivo forse elemento è rappresentato soltanto dalla necessità di adottare un metodo di tipo proporzionale però mancano liste uniche di candidato liste diciamo meglio unitarie di candidati
Che si impegnino in campagne elettorali su temi di respiro europeo
Nell'ambito di circoscrizioni elettorali di dimensione quantomeno transnazionale se non unica per l'intero territorio rurale perché perché effettivamente sarebbe un po'difficile da concepire
E questa probabilmente favorirebbe anche sotto questo profilo un dibattito pubblico i menzione realmente europea e di conseguenza anche l'invito al cittadino europeo
A prendere coscienza del significato del voto del voto per le elezioni europee perché a me sembra che questa coscienza questa consapevolezza manchi cioè manchi da un lato la percezione da parte del lettore di collocare
Una scheda nell'urna che ha un significato che va molto oltre la dimensione nazionale e dall'altro lato però e correlativamente la persistente dipendenza di fatto dei candidati dei partiti nazionali
In qualche modo pregiudicato poi l'assolvimento lo svolgimento del mandato parlamentare europeo
Nell'ottica posso dire che anche qui utilizzo l'espressione forse abusata un po'banale nell'ottica della costruzione della casa comune europea io a questo punto mi fermerei
Se c'è altro da aggiungere al costo del dibattito lo aggiungo volentieri grazie
Grazie
Io qui mi limito a ricordare una sola cosa
Che stiamo
Discutendo in tutta Europa
Sul problema
E come si risolve
Il problema della crisi economica
Tutta l'Europa sta discutendo questo punto con una
Un livello di dibattito che è comune a tutte
Che cosa in cui
Spazio pubblico
Che cosa abbia
Però detto questo
Io darei la parola a gli interventori
Forse darei per primo la parola a Francesco cui che come organizzatore della mattinata del pomeriggio
Vuole fissare un po'i punti a discussione
A questo punto veramente farei un po'più il moderatore chiederei
Di citare
Mentre mi sembra eccessivo ma insomma nei sette otto minuti a tutti quanti perché altrimenti se no
A arriviamo sforiamo
E
Fra poco rimaniamo da soli quindi Francesco
Grazie e scusate intervengo Cosima
Intanto
Vorrei ricordare processo però è sempre lo stesso è molto giusto beh tutto sommato in parte l'abbiamo un certo senso già fatto cioè
Intanto né di fare ai marmi recante nostro punto di riferimento il quale diceva
Ciò che
La Ragioneria non vuole perseguire alla fine vi obbliga la natura a farlo allora
Di fatto abbiamo fatto due guerre mondiali e abbiamo capito che forse
Era il caso
Di cambiare registro in un certo senso la guerra civile americana non li abbiamo già fatta in qualche modo
E
Abbiamo avuto la consapevolezza degli effetti negativi di questo
Ora
Punto la ragione ci porta andare nella direzione di un processo di tipo federale
Però terrei conto di due aspetti uno non è non è facile sta a fare l'Europa dagli Stati Uniti cioè io non la vedo come
Un'Europa potenza in crescita che in qualche modo potrebbe entrare in conflitto
Con una potenza americana io vedo la necessità quasi per ora almeno al Nord comunque di un riconoscimento di una leadership perché anche una leadership
Pinton virgolette morale
L'esperimento federale iniziale è stato compiuto negli Stati Uniti è stato compiuto sulla base di una profonda meditazione anche religiosa
Recentemente ho scoperto che i puritani parlavano di federalismo nell'alleanza fra di un popolo e
Quindi questa qui
Se proposta istituzionale che nasce dagli Stati Uniti maturata anche attraverso un processo interiore religioso e culturale molto profondo
E è stata esportata in Europa da per esempio nel caso svizzero
E nel quarantotto di svizzeri con estrema precisione hanno valutato il modello che proveniva dagli Stati Uniti e hanno anche detto come funziona il nostro
Riprendendo il modello inglese c'è un sovrano Presidente che tratta con la Camera del parere con la Camera dei Comuni ovverosia con la Camera degli Stati e con la Camera del popolo rappresentato uti singuli
Hanno detto come
Osservava giustamente il professor Caravita che non ci stava tanto bene di avere un Presidente alla elettivo perché sarebbe stato sempre tedesco e quindi
Era meglio
Qualcuno ha detto che sarebbe un presidente nord-sud invece giustamente non ho detto anche
Ha detto anche il l'onorevole Balocchi
è mentre invece una concertazione all'interno del Governo in un certo senso evita
Però sono escono istituzioni di estrema chiarezza un esecutivo
Ho una Camera del popolo una camera della degli Stati una Corte federale che
E ne protegge la legittimità per
Impatto federale io penso che il primo punto perché la gente capisca sia anche la semplicità delle istituzioni
E credo che noi dobbiamo lavorare attorno a questo
La Corte quando si parla del momento un voto alla Corte federale tedesca e io penso che fine abbia fatto una giusta osservazione
Sappiamo che c'è un vento e rappresentazione dei dei paesi piccoli nel Parlamento europeo allora non c'è una chiara espressione del principio Bonner volte nel Parlamento europeo
Con dei rischi che le maggioranze nel Parlamento corrispondono alla reale volontà degli comunico quello di tutti i singoli
Presi come tali allora ragioniamo su questo punto cercherò di rispondere obiezioni della Corte federale tedesca perché oltretutto scusate se il Parlamento europeo diventa veramente decisivo
E le maggioranze del Parlamento non rispose non
Possono essere accusata di non rispondere realmente alla volontà della maggioranza europee le istituzioni perduti credibilità di legittimazione
Uno dei nostri conti etica e di ragionare su come è possibile realizzare chiarezza a la legittimazione del Parlamento europeo seconda col passare anche attraverso
Voti ponderati senza cacciare nei paesi piccoli però ragioniamoci
La
Il problema è stato imposto la Corte tedesca va detto perché lista non dobbiamo credere istituzioni credibili e ci dobbiamo ragionare sopra
Secondo punto la rappresentanza degli Stati anche
Per me anche questa è una cosa importante qualcuno sta proponendo di anche qui di riprendere il modello americano in questo caso
Facendo eleggere dai Parlamenti nazionali i senatori e e
C'è una proposta costituzionalmente l'esempio del mille novecentoquaranta in cui diceva che in quel Senato non ci devono stare per forza due senatori però lo Stato quelli più grandi che possono avere quattro-cinque quelli più piccoli uno
Questa soluzione eviterebbe anche
I problemi della Scozia o della Padania unitaria cioè principio grande potrebbero avere qualche rappresentante più rispondendo anche al fatto
Che
Da sola
Va bene la Germania non sono la stessa cosa ecco
Anche su questo a nostro avviso
Secondo me dobbiamo ragionare con l'obiettivo di proporre alla gente la chiarezza istituzionale
Penso questa se l'azienda premesso impoverimento con cui ci si esprime
Sono altre cose ma a me questo sembra una conditio sine qua non scusate
Tutto grazie
Proseguiamo Carmelo Cetrone
Del Comitato economico e sociale europeo
Sempre sul centro integrazione una multa
Grazie
Grazie Presidente
Grazie anche a Francesco io in verità non avevo chiesto richiesta Luigi Gilli avere occasione di parlare con un po'di esperti di diritto comunitario
Ma pensavo
Di assistere
A dibatto diciamo così approfondito
Perché sono stato incaricato adesso il vedi la settimana scorsa dal Comitato economico e sociale della plenaria di elaborare diciamo un un parere fare una proposta sulla dimensione politica della zona euro
Quindi all'euro non so
Io mi ero già occupato o di questo sulla base del secondo seguito alla crisi economica
E quindi perché lo sforzo che dobbiamo fare tre quattro anni fa era tabù adesso è diventato un anno un argomento mai dibattito quotidiani tant'è vero che lo stesso Parlamento
A dato un incarico no
Cioè la la la la Commissione affari costituzionali dovrebbe fare la stessa cosa dovrebbe essere Barbara Spinelli diceva poco fa
Virgilio
E
Anche la dimensione politica europea nel suo insieme che dovrebbe essere affidata dato due parlamentari punte di rischio un'arte italiana
Però ecco io voglio fare pur brevissime considerazioni ma lo scopo principale per cui ho chiesto di parlare
Volevo porre una domanda ai relatori che sono stati presenti in particolare questo pomeriggio
Perché io ho bisogno di risposte cioè io non ho purtroppo mi va benissimo il confronto vederlo accademie che voi avete fatto anche un po'tra di voi con colleghi assenti
Pink il vostro lavoro e quindi è una cosa interessante che mi piace moltissimo
E io sono sempre combattuta riflessione accademiche e l'agire quotidiano gli poi
Ho scelto l'azione quotidiana di chi sono mi piace votare la piscina e stare in mezzo
Agli altri che votano nella piscina quindi in questo senso
In questo caso voglio dare un contributo a risolvere i problemi che ci sono concretamente all'esterno di questo forte
Che ogni volta che io parlo
E e qualcuno me lo fa notare spesso ufficialmente Bruxelles sono
Mi innervosisco perché c'ho sempre nella testa ogni volta che parlo di un argomento
Come si servì sul rumore un fruscio
O delle correnti d'aria
Che provengono da qui che c'è fuori e in questo momento noi fuori
In molti Paesi dell'eurozona
Ci sono di nuovo impoveriti e sono in mezzo alla strada
I poveri che vanno a raccogliere le cose mangiarne nel secchio dell'immondizia denotano sotto casa abbia candidare Roma il centro di Roma quindi non è molto lontano
Da qui
E Cosima male l'impresa imprenditori si sono uccisi
Migliaia di imprese che chiude a chi ogni volta che parlo di questo ciò serve a testa quelle cose
Così ci capiamo diciamo allora qual è la questione allora primo al professor Manzella
Cioè
A Bruxelles
Non c'è ancora
Dibattito politico come lo lodo richiama l'inverno azionabili vetuste spedito cioè i partiti
Ebbene i partiti sono delle famiglie e questo
Anche giusto chiamarlo così il problema vero è un altro che a Bruxelles fino ad oggi perché quando sei dentro le cose che dite voi debbo dire in maniera più dirette ma impone di diverso
Fino ad oggi non c'è un dibattito politico nel senso tradizionale comunico invidia cioè tra partito moderato partito conservatore Partito progressista pur socialdemocratici
Conservatore chiamate non vorrei non c'è dibattito
Quindi sul di il dibattito europeo non non si è spostato sul piano politico secondo quello che noi pensiamo secondo nostre abitudini
E questa è la cosa più grave cioè l'Europa ha capito cosa deve fare fare questo passo però
Voglio parlare poco perché altrimenti poi riprenderà diciamo
Voi assolutamente quindi non voglio parlare morto allora lo dobbiamo riempire questo vuoto che oggi c'era a mio avviso e c'è un problema
Cioè di delle sovranità perché molte quando diciamo che l'ottanta per cento del processo decisionale si è trasferito a Bruxelles
E indirettamente quindi qui viene porvi influenza di nuovo le decisione nazionale
Questo significa che
Anzi se Manzella ve lo dice me lo spiega meglio significa una gran parte delle sovranità che il Paese avevano
Hanno persi sono già spostato con quale differenza è che questo sovranità i Paesi non ce l'hanno più ma non c'era nessun altro altre una sorta di io dico di burocrazia o una specie di burocrazia che sta borse
E queste è una cosa grave che va risolte che non può più continuare così
Quindi allora abbiamo necessità di da un altro lato voi quello che diceva la collega tedesca abbiamo bisogno di
Democratizzare rendere più democratico e trasparente il processo decisionale
Dall'altra parte abbiamo forse può essere l'occasione per
Dovrebbe per trovare nuovi strumenti di partecipazione ma questa è un'altra cosa che adesso non ci voglio entrare
E allora un'altra riflessione io non parlerei di modelli europei cioè di moderno cioè di DDT quale modello dobbiamo applicare il modello stiamo costruendo l'Europa è un io dico un grande edificio in costruzione
Che è una novità in assoluto che spetta a tutti i poteri che abbiamo in testa e che i colleghi avversità hanno in testa specialmente i giuristi dovrei
Bindi questa è una cosa diversa
Quindi dobbiamo pensare a una cosa diversa in questo senso serve il
La partecipazione anche le indicazioni allora ed io spero che strappa penso questo e ho finito io devo scrivere questo
Devo dire che qual è questa dimensione politica dell'Europa come si fa il salto perché vi è la cosa che le ho fatte in precedenza è composta il primo nel Comitato è stato il primo a livello istituzionale
Europeo ma anche a livelli istituzionali dei Paesi nessun Paese ha riflettuto su questo Nesi nel Parlamento europeo né raccontando vedrà Commissione con Barroso né altri quindi il Comitato eravate sociali perché pressato
Dalle istanze che rappresenta il re del mondo del lavoro e dell'impresa perché sono quelle che più hanno sofferto la crisi che ancora oggi va soffrono si è sforzato di dare un contributo in questo senso e all'inizio di fronte a un muro
Se ci siamo trovati oggi per fortuna
Siamo di fronte a un grande avanzamento però dobbiamo dare risposte concrete alla domanda
Di ho sostenuto la tesi che il questa Unione economica e monetaria bisogno del pilastro economico cioè della governance economica che non c'è
E quindi qui allora come la facciamo il problema della deroga di anche il diritto no come si trasferisce questo potere
Il problema alla governatrice abbattuti vista per la parte finanziaria monetaria eccetera e li stiamo già un grande passo avanti
Perché si è fatta nella bancarie partita c'abbiamo lo è la la la BCE e quindi questo già è abbastanza delicato ma ha bisogno
Di ulteriori progressi anche se praticamente la BCE già ha fatto il passo che tutti chiediamo
C'è il problema del pilastro sociale io dico di perché non possiamo dimenticare questi rifacciamo integrazione economica
Noi non possiamo lasciare a bando separare la parte economie dal dal sociale perché
Hanno un rapporto biunivoco non si tratta di fare tutto a Bruxelles bastate trovar degli istituti di carattere sociale che hanno bisogni Blair soluzioni comuni
Ultimo ma non per ordine questa questo onde pilastro politico
La dimensione politica allora a voi tutto al tavolo
Che cosa io devo scrivere
Per far questo salto Ciardi e realizzare il pilastro chiedo a voi questo voglio sapere per fare questo il caso politico cosa io avevo scrive sugli aeroporti
Darne
Valorizzare vecchia
Purtroppo
E l'abbiamo fatto parlare profonda
Convergono
Vito per io vorrei fare alcune
Brevi considerazioni già a partire dai processi di integrazione integrazione dell'Europa
In rapporto anche loro qualità però dall'ottanta ma
A oggi
Innanzitutto diciamo una
Un famoso critico letterario americano George Steiner diceva
Che prete l'America l'archivio dell'OPA non vorrei che
Signora con il carcere inevitabilmente per quanto riguarda il passaggio in sede noi visto che anche mentre gli altri insegna che esiste i fedeli non processabile meglio che sia un processo interamente europea
Secondo me dal mio punto di vista anche perché le storie
La sono diverte ed hanno Unipol atte diverso
Ed è chiaro che i vari patrimoni nazionali varie
In lingue di varie
Differente rimangano anche perché
D'Europa
E polifonica o non è
Atti
Dà ricchezza dell'Europa che quanti sono state le guerre civili europee è stata proprio diciamo così questa polifonia medio del ma anche a questa
Pur di con incita diciamo così no altrimenti si rischia di fare una svista era diciamo forse USB se l'Italia ha avuto
E ammazzamenti guerre cose avrà avuto il Rinascimento invece i cinquecento anni di storia dalla Svizzera USA solo a impatto sull'orologio a cucù ciò avviene seppur
Ecco perché
è
Cacioppo anche
Quindi e
Per quanto riguarda poi
Nel processo di integrazione europea verso est sappiamo che
E diciamo così quando si parlò di nuova Europa vi ricordate
All'inizio degli anni duemila no si parla di nuovo Europa
E chiaramente ci fu
A già un tentativo di dividere
E nuovamente feste ove sono fu colpa diciamo del
Della Russia ma fu colta appena punto Bush in calo di Vauro ottanta in funzione delle guerre no del deve
Da delle cosiddette new war no in questo nuovo storico appunto le guerre umanitari quindi
Prete io avversari molta più attenzione diciamo così via alle varie realtà storiche e fare molta più attenzione anche diciamo così altro ci ha so di tali Europa che secondo me potrebbe essere con ponte verso assesta Russia c'è un
Un titolo ad un dibattito appunto delusi assurda
Pane Europa e sulla costruzione appunto dell'Unione europea che l'Unione euroasiatica questi sono i temi che questi sono i temi atto quali diciamo anch'io anche in funzione dell'Ucraina e oggi ho fatto già un intervento lo ripeto cioè quante creazione e l'Ucraina in Europa che essa e diciamo così nella premessa dico diete Alberta Guerra mondiale
Cioè non si capisce bene perché l'Ucraina
è un'entità molto complessa una storia complessa con la Russia
E diciamo così litigi tra Russia e Ucraina c'è un Kultur CAF che nasce
Dall'ottocento cioè bisogna sapere queste cose prima di guardare
E diritti di queste cose e poi io direi
Appunto
Per concludere
Il la proposta di nuovo rotta
E
Penna e questo non lo dico io ma lo dice un illustre giurista anzi Bianchi Duchamp i dati
Che fa parte appunto del gruppo di Dell'Orco è nata proprio a partire dal processo di un fallimento federale che quello della Jugoslavia cioè
Ciò c'è stata un'accelerazione di Maastricht dopo il fallimento appunto della Jugoslavia quindi e diciamo
E quindi questo è molto importante per capire anche che il fallimento dell'Europa e sta proprio in queste proposte di associazione con l'Ucraina
Cioè
E il futuro fallimento dell'Europa sta in proprio in questo cioè
Quindi bisogna essere molto attenti bisogna bisogna capire che
Viviamo in un coacervo di crisi e non bisogna vivere secondo certi schemi del passato peggio oggi sette operai
Dell'accusa cioè questi punti la verità il termine questi studenti e l'altro vengono in Italia per fare shopping e sono
Prete occorre cioè non non parlarne anche con gli studenti italiani
Io ritengo
Sappiamo che Malta avversari come dico anche cosa avete comprato che avete fatto shopping cioè che
Benvenuti sogna
Parlare della realtà e bisogna però in questo
Quartiere politica
Se gli studenti che vengono
Stanno fra di loro comunità portoghese comunitario
E quindi
Diciamo così
Bisogna
Comprendere questa cosa non direi come nominalistici alcuno cristianesimo ovvero Europa
Però che il federalismo ovvero Europa ad attaccare
Adesso avevo qualche richiesta di intervento più vedo amici e amiche che forse
Non so se vogliono dire qualcosa nel corso di questo nostro incontro
Avevo la richiesta d'intervento e l'avvocato crollino
Avvocato Collino non mi pare che ci sia
Ci sono richieste di interventi
Allora
Se ad avvenire
A una domanda
Merita
Parlando ovviamente senza
Allora si è parlato no di questo processo in cui i partiti diventano completamenti europei si staccano dei partiti nazionali
E quindi verso un un processo che porta un modello federalista i in merito a questo
Li nomine dei commissari adesso sono legati ai governi
Qui un'idea in cui lì i nomi dei commissari si possono sganciare dei Governi un'idea fattibile
è un'idea possibile
E se può cambiare anche un po'
Lo scenario europeo
Grazie
L'azione che abbiamo ascoltato mi hanno offerto più sollecitazioni peccato che è andata via la professoressa libertà
A
O che venga
Che senz'altro ha toccato il problema della creazione dei partiti europei
Che è il problema centrale
Viviamo in una situazione in Europa formata da una situazione che sta a nord euro al è stato sud in quanto nel nord sopravvivono i partiti intermedi come quello liberale e quello dei Verdi
Invece in riva al Mediterraneo questi partiti non ci sono più
Italia il il partito liberale è stato
Un
Per fare una lista di liberali però Istat affatto taglia
A quel filo con varie formazioni
E mentre i verdi
Che devi fare i Parma ballottaggio del Comunale a Taranto però ormai sono presenti soltanto in provincia di Bolzano
Quindi
Poiché anche in ambito
Liberale nella stessa aree di lingua tedesca ci sono state esperienze di tipo
Asti tiri riesce era senz'altro un europeista ma
Altri esponenti di liberali altre situazioni davvero al nome per meno spiovente vuole per
Dire che erano esponenti proprie di estrema destra
Come anche io fai perché inizialmente era
Nel
Mentre ai clienti
Che partito appunto che liberale da cui però uscirono che liberamente nulla pensiamo con lucidità e democratici fece il Forum liberale
Il quindi il problema
E per quanto riguarda il sistema dei partiti
Se quello che si dovrebbe spingere verso un assetto di gruppi parlamentari simile a quello
Del che c'è negli Stati Uniti d'America quindi un
Un gruppo di
Repubblicani un gruppo di democratici
E comunque
Ci dovrebbe arrivare almeno a traguardi intermedi del tipo dare la stessa denominazione alla
Ai partiti che poi fanno parte della stessa famiglia
Cioè PPI trattino
Di perdonare per la Germania i per l'Italia e così via
E questo sarebbe già un traguardo così come
è previsto nei trattati come facoltà andrebbe previsto come obbligo l'inserimento di candidati di altri Paesi nell'Unione dell'Unione appena nelle liste per le elezioni al Parlamento europeo
Italia c'è stata una involuzione perché in passato Italia venivano eletti
Nel PC PDS
Il sociologo Maurice diverse e il Partito radicale il belga Olivieri qui
Adesso
E sì né i socialisti c'era stato anche
E circa il camion
Che però era c'è un cieco che prese la cittadinanza italiana
E ecco qua andrebbe previsto come obbligo l'inserimento di una percentuale di Canicattì di altri Paesi membri dell'unione europea
E questo pensiero che
Senz'altro oltre alle alla l'aumento di partecipanti al programma Erasmus porterebbe alla formazione del demos europeo comunque è un'involuzione del fatto che non ce ne siano più
Almeno in Italia concludo dicendo che qui
Come prevedeva il professor Lupo
Allora il io dissento dal fatto che non ci debba essere una Assemblea parlamentare Dini parlamentari europei dell'euro zona cioè è un tra l'altro nel movimento Ferraris proprio
Una una tesi largamente condivisa in quanto proprio per una questione di democrazia abbiamo ci siamo indignati per la formazione del
Meccanismo europeo di stabilità del fiscal comparse
Senza una legittimazione democratica è quello che mancava era proprio che ci fosse un Parlamento
Un'Assemblea parlamentare dell'eurozona o non si tratta di aumentare le il numero dei parlamentari o il numero del
Delle Camere
Basterebbe che ogni anno una delle sessioni del Parlamento europeo fosse una sessione
Di solito parlamentari europei eletti nei Paesi dell'eurozona grazie
Io
Sì sì mentre mentre l'avvocato di permanente
Mi complimento con Francesco cui che effettivamente ha messe assieme
Degli istituti ospite il processo di integrazione europea
Che
Hanno aperto diversi scenari ed anche un dibattito abbastanza interessante
Io
Insulare
Io faccio parte della rete e professori Giannoni
In questa rete abbiamo dibattuto un tema molto interessante facendo anche una new seduti studenti il tema è vero e democrazia
Perché siamo convinti
Che l'Europa da coniugata con la democrazia e siamo anche convinti che nasceva dal mercato unico europeo disciplinata disciplinato nell'atto pubblico
A un particolare significato e avrebbe portato dal dibattito che si era aperto più sereno pone ho partecipato
Presidente
Tra
Dal territorio c'era la certezza che
Mercato scusi chiedo davvero non poteva resistere senza una moneta unica europee
Abbiamo perso degli appuntamenti
Nel senso che l'egoismo degli ostaggi
E qua debbo dire che il metodo comunitario
Prediletto rispetto a quello intergovernativo l'egoismo degli Stati
Ha rallentato età messo in luce questo deficit democratico che esiste
E allora vengo
Al dunque se il mio
Intervento di questa mia riflessione
Cioè che cosa bisogna fare che cosa abbiamo proposto come rete tra i professori Giannone quello di
Ridisegnare
I collegi elettorali per il Parlamento europeo
Abbattendo
Le aree di confine creando per esempio tra l'Italia meridionale erba alta un unico Collegio tra la provenienza della Liguria un unico Collegio
Logicamente tenendo conto del rapporto tra interroga figlia e
Rappresentanza
In questo modo si crea una comunità e nello stesso tempo alcune
Diciamo specificità
Delle tipicità locale possono essere rappresentate al di là
Dei conflitti
E
Nello stesso tempo
L'elezione
Dei rappresentanti della Commissione
Assieme al Parlamento europei così non c'è nessuna
Diciamo scusa poco riflessione
Che debbono per forza rappresentare
I singoli Paesi perché il commissario una volta
Nominati
Dovrebbero dimenticate l'appartenenza di testa dei cittadini esclusivamente incompleti grazie
Nella
Leggere un quarto
Buonasera signore della Presidenza
Gentili
Signore eccessivo io sono Fiorenzo Brolli
Esperto di diritto
E
Politiche dell'UPI
Sono a bussare
Su
Una struttura
Ungaretti europee dal mille novecentonovantatré
Battersi
Con lo scopo
Tra
Se
Strasburgo Lussemburgo
Romano e la Calabria
E
Anche
La fragilità
Perché sono attingono sopra
E
Compagni del Partito
Di Gianni che
Pittelli cassa appetibili e che bisogna il lusso di la sua
Sono
Un
Europei
Europeista
Sindaco anni giuridici
Era un fa province
E vede il liceo Ivone
E in una
Calzino
Ho
Conosciuto in un giro che faceva il maestro Altiero Spinelli nel sud del Paese
Per conoscere i giovani e
E allora
Mi insegnava
In quella occasione
Per il periodo ovvero egregiamente il loro credo euro precisa
Alba resta
Altiero Spinelli attuale stasera desidero rendere omaggio
Proprio perché
Io con lo
Non so
In quel liceo classico di Locri maturo in euro
E fui vicino a noi soprattutto quando
E lavoro
Trattato il Trattato dell'Unione
Proprio per l'unione politica che ci manca
E che adesso
Dopo e
La Germania
Venga unitario
Introdotte da ex
Era
Di colleghi io sono un giornalista anche nella prassi delle comunità europee nell'esecutivo a bussare
E quindi
Un nostro confronto fatto
Con loro gli amici della Germania
Perché perché
L'Europa anche attraverso l'autunno nei periodi più lunghi della sua storia
E
Io ebbi modo io occuparmi
Con il mio libro
C'è anche il prezzo professore Presidente
Sei attende piani
Appunti sull'acquisizione
E l'Unione europea
Di Fiorenzo dubbi questo evento
Del due mila e dieci
Lì
Fu distribuiti
Ancor meglio
Perugia del mio partito allora vero
Socialista
Formulo
Esperto
Delle politiche comunitarie
Del Partito Socialista
In Italia
Con Riccardo Nencini ognuno sia a monte
Tributi e quindi approdare
Del grande
Metropoli del partito
E mi trovo in occasione
Di
Questo mio libro
Ho avuto modo di occuparmi di uno dei capitoli che di avere un
Lo segnala Gigliola Lucibello di gioco
Del mondo revolving di arricchirlo
Ma
Io
Adesso
Che
Il mio partito
L'Internazionale socialista impegnarsi
è ritornata naturalmente con il congresso del teste primo vola
Del primo marzo due mila quattordici
E ritorna
Sulla creazione
Degli Stati Uniti