Corso/seminario sull'eliminazione delle barriere architettoniche

Buongiorno a tutti riprendiamo i lavori
Come
Annunciava in arrivo anche il Presidente della Commissione affari sociali del Comune di Milano Marco Cormio
Io
Passerei il nuovo la parola Rocco Berardo per presiedere sì solo per invece lasciarla velocemente all'avvocato Alessandro Gerardi che ha seguito i procedimenti giudiziari che sono stati applicati
Che sono stati evocati nelle relazioni di usavo Fraticelli Vittorio cittadini e poi dopo di lui
Dopo la sua relazione intorno
Che durerà venti minuti un'altra un altro intervento sempre di un'altra vocato questa volta di Milano che sta seguendo un caso in particolare ce ne parleranno lei
Maria Grazia Albano quindi darei la parola per questa
E parte di seminario
Il microfono all'avvocato Gerardi infine in conclusione interverrà devo Galli per
Una racconto della sua esperienza americana sul comuni di organi Aisiem che la parola adesso Alessandro generali beh innanzitutto ringrazio Rocco
Marco Cappato che Milano sempre la parola quando la sale sempre piena no cioè se ne vanno tutti quella parola
Uno scherzo allora e dall'aeroporto di Radio radicale in questo momento il massimo
Giustamente allora il mio intervento innanzitutto sarà ovviamente dedicato alle iniziative giudiziarie che l'Associazione Luca Coscioni
Ha portato avanti nel corso di questi quattro cinque anni e ci tengo a sottolinearlo perché lo ricordava anche l'Assessore l'Assessore diceva perché fate
Perché fate sempre ricorsi contro i Comuni o le pubbliche amministrazioni e mai conti privati
Forse questo sarà vero per altre associazioni ma l'Associazione Luca Coscioni ha fatto ricorsi anche contro i privati lo ha fatto contro il gestore di un supermercato si è parlato tanto quindi esercizi commerciali inaccessibili
Ebbene danno si è rivolta tempo fa una persona non vedente alla quale veniva
Impedito l'accesso in un supermercato all'accesso del
Con il cane guida all'interno di un supermercato
Noi abbiamo citato in giudizio il gestore del supermercato per condotta discriminatoria
è una volta ricevuto questo ricorso gestore del supermercato si è scusato risarcito il danno e da quel momento questa persona che abita proprio sopra il supermercato
Questa persona può accedere ed è tranquillamente con il proprio cane guida all'interno delle supermercato
Non solo ma l'abbiamo fatto anche
Iniziative giudiziarie contro
Società private molto forti molto potenti come Poste italiane come Rete ferrovia Rete ferroviarie italiane per l'inaccessibilità dei binari e contro Poste italiane per l'inaccessibilità
Degli uffici postali entrambe di entrambe vinte con Rete ferroviaria italiana abbiamo raggiunto un accordo abbiamo rinunciato al giudizio
Perché poi è stato costruito l'ascensore sul binario dodici della stazione Ostiense quindi quel binario adesso è accessibile anche le persone disabili che possono prendere l'ascensore
E quindi anche in quel caso abbiamo tenuto risultato concreto molto
Molto importante questo per dire che appunto l'associazione Coscioni non ha l'obiettivo non è quello di far causa le pubbliche amministrazioni o ai comuni anche se
Dobbiamo dire
Anche da questa discussione di quel è emerso in cui durante questa mattinata dobbiamo dire che il problema principale che quotidianamente le persone disabili riscontrano
Né tutti i giorni appunto consiste nella presenza delle barriere architettoniche all'interno degli edifici e degli spazi pubblici
E soprattutto dalle segnalazioni che giungono alla nostra associazione quotidianamente si tratta di barriere architettoniche che impediscono
Alla persona disabile l'accesso ai mezzi di trasporto locali e questo è una situazione veramente
è grave e che con il tempo poi costringe la persona disabile a non avere più la vita di relazione cioè a non poter uscire fuori di casa perché ossia accompagnati ossia dei o siano persone che
Con me escono e quindi di accompagno che aiutano a superare queste difficoltà altrimenti da soli queste persone poi sono costrette a rimanere chiusi dentro casa c'è stato recentemente un sondaggio a Roma
Dal quale è emerso che più del sessanta per cento
Delle persone diversamente abili a Roma dicono chiaramente che non escono di casa quindi non hanno ripeto una vita di relazione
E perché sono chiuse praticamente dentro casa perché a Roma di fatto prendere i mezzi pubblici di trasporto spostarsi autonomamente da soli con la carrozzina
Ne è veramente un'impresa una via crucis come abbiamo documentato noi attraverso anche
Iniziative che abbiamo fatto appunto con Gustavo Fraticelli
Dicevo delle iniziative giudiziarie alcune ve le ho già di di alcune già ne ho parlato appunto l'azione contro Poste italiane contro Rete ferroviaria italiana l'azione legale fatta contro le il gestore del supermercato e poiché non abbiamo anche
Me però intrapreso diverse iniziative legali contro Roma Capitale contro il Comune di Roma
Appunto per la mancata accessibilità delle stazioni della metropolitana
Per la mancata accessibilità dei
Dei marciapiedi dove sono ubicati ubicate le fermate
Degli autobus che appunto non consentono alle persone disabili di poter andare a cedere alla fermata e quindi prendere l'autobus entriamo in tutti questi casi il Comune di Roma
è stato condannato dal Tribunale per condotta discriminatoria è stato condannato a risarcire il danno alla persona disabile ed è stato condannato questo ovviamente e l'obiettivo che noi ci proponiamo ogni volta che
Portiamo avanti queste iniziative il Comune di Roma è stato condannato a rimuovere le barriere architettoniche quindi a mettere a norma e marciapiedi
A cui mettere in funzione gli ascensori e servo scala all'interno delle stazioni della metropolitana
E quindi a rimuovere tutti quegli ostacoli che non consentono alla
Alla persona disabile di appunto prendere i mezzi di
Di trasporto perché dico questo e sono importanti appuntamenti come come questi per parlare di questo problema perché
Devo dire che questo un po'è emerso da quello che diceva anche l'Assessore questa mattina devo dire che su questi temi
Io vedo anche molta rassegnazione da parte delle persone diversamente abili ovviamente non mi riferisco qui presenti perché se state qui ovviamente in voi non c'è rassegnazione però devo dire che le persone che si rivolgono all'associazione Coscioni molti casi
Appunto sono posti riusciate sono molto e le capisco anche le posso anche capire molti dei loro rinunciano proprio a battersi per veder riconosciute i propri diritti non vogliono fare le iniziative legali non vogliono attivare questi strumenti di tutela legale
Perché comunque non vogliono
Passare del tempo ho in mente buona alle nelle aule giudiziarie sono convinte che comunque
Non si otterrà nulla perché la controparte sono appunto grandi aziende come Poste italiane oppure il Comune di Roma
E quindi ripeto sono molto sfiduciati però devo dire che dall'esperienza che non abbiamo avuto come associazione
Questo non è
Non è esattamente non non è nelle cose non stanno così
Nel senso che c'è se se c'è la volontà da parte dei singoli dei privati e soprattutto delle associazioni che si occupano di questo problema delle barriere architettoniche perché la legge questo strumento ce lo mette a disposizione
Se questi strumenti vengono utilizzati si possono ottenere
Dei risultati molto importanti perché pensa ad un attimo noi Rodham a Roma abbiamo promosso in nei quattro anni quattro cinque iniziative legali le abbiamo tutte vinte abbiamo ottenuto dei risultati molto concreti
Appunto rimozioni di barriere architettoniche esistenti da tantissimo tempo all'interno appunto di edifici e spazi pubblici
Pensate soltanto se queste azioni venissero fatte da decine e decine di persone disabili
Da più associazioni ma basterebbero in ogni città tre o quattro associazioni che fornissero assistenza legale che comunque fornissero collaborazione aiuto alle persone disabili per promuovere questi giudizi
Perché è vero quanto dice l'assessore c'è vero che c'è qui bisogno di collaborazione dell'intervento della politica e noi come Associazione Luca Coscioni
Di questo siamo consapevoli perché il nostro primo primo passaggio il primo step è quello comunque di
Avere un incontro con la controparte di vedere se c'è la possibilità di in via bonaria transattiva di risolvere il problema però se dall'altra parte come molti casi avviene troviamo la
Noi non troviamo nessuno non ci danno e sul tipo di riscontro non ci danno nessun tipo di ritorno non c'è collaborazione ci rendiamo anche perfettamente conto che questa situazioni siccome qui si sta parlando
Di diritti umani fondamentali cui si sta parlando dei diritti sanciti e riconosciuti e tutelati a livello costituzionale qui si sta parlando di diritti come
Il diritto alla parità di trattamento il diritto alla mobilità il diritto all'inclusione sociale il diritto allo studio
E tale iniziative legislative che non esige giudiziale che non abbia portato avanti c'è anche una molto importante che riguarda l'accessibilità degli istituti scolastici
Non solo prima anche l'Assessore su questo ne faceva faceva riferimento diceva che qui a Milano più del quaranta per cento delle scuole di proprietà del Comune
Non risultano
Accessibili a livello di accessibilità primaria c'è il primo piano o il piano terra non sono accessibili ebbene anche a Roma non abbiamo riscontrato una situazione veramente
Così da madri che da questo punto di vista perché moltissimi Rifici scolastici di scuola media superiore
Sono ubicati all'interno di palazzine molto vecchie
Che quindi sono totalmente inaccessibili non ci sono bagni per disabili non si può
Accedere in palestra non si può accedere al piano terra al piano rialzato non ci sono parcheggi dedicati e disabili e noi abbiamo da questo punto di vista portata avanti un'iniziativa anche qui
A Roma perché un ragazzo
Che voleva iscriversi ad una scuola media vicino casa a questo ragazzo è stata rifiutata respinta l'iscrizione perché appunto la scuola non poteva
Questo ragazzo
Era disabile motorio siccome costretto a muoversi sulla sedia a rotelle non poteva quindi andare a scuola perché non poteva accedere al piano rialzato come tutti gli altri alunni quindi che cosa è successo che questa persona
è stata costretta a non iscriversi alla scuola dietro casa ha perso
Tutti gli amici che frequentava le elementari ed è stata costretta iscriversi in una scuola che dista un'ora di macchina da dove abita quindi la mattina e costretto alzarsi culo alle sei di mattina questo ci ha raccontato la madre che
Per un anno ha dovuto sostenere questi costi veramente eccessivi è lei d'ogni mattina alle sei doveva accompagnare il figlio fare un'ora un'ora a
Capra dette l'altra parte della città perché quello era l'unico istituto scolastico che poteva
Accogliere l'iscrizione di una lungo disabili di un disabile motorio ebbene su questo l'abbiamo fatto ovviamente un ricorso per condotta discriminatoria contro il Comune di Roma
Il Comune di Roma sia che si è costituito in giudizio francamente con una difendendosi in maniera forse peggiorando anche il danno il senso del Comune di Roma dice
Sì va bene ma il territorio comunale tanto vasto ci sono tante scuole ti può scrivere da un'altra parte geloso un ragionamento un po'curioso per cui una persona Donati e deve demandare alla scuola
Che indica al Comune perché la scoglio droga sa e inaccessibile
Ovviamente sono state questa una linea difensiva che è stata respinta in toto dal Tribunale che ha condannato quindi il Comune
A risarcire il danno a questo alunno
E soprattutto ha condannato il Comune entro tre mesi a mettere a norma quell'edificio scolastico quindi e renderlo accessibile è alla scadenza dei tre mesi il Comune effettivamente ha fatto questi interventi adesso il piano rialzato
Dove c'è la la l'aula scolastica dove ragazzo che frequenta anche che ragazzo frequenta e accessibile
è stato fatto anche realizzato il bagno anche per per per le persone disabili e quindi c'è anche un parcheggio dedicato appunto alle
Per i portatori di handicap e quindi da questo punto vista la situazione molto migliorate e quindi adesso anche in quel deficit scolastico
I disabili motori possono iscriversi posso posposto frequentarlo
Quindi dicevo la il problema noi abbiamo ne parlavo anche prima con Gigi che è qui presente né in sala noi abbiamo una leggera sessantasette delle due mila sei che purtroppo anche dagli dagli addetti ai lavori degli operatori tecnici i giuristi non conoscono
Che però la legge che
Devo dire che forse una delle poche leggi che positive che negli ultimi otto dieci anni ha fatto il nostro legislatore perché è una legge che è stata approvate in attuazione di una direttiva europea di una direttiva comunitaria
Ed è una legge che in pochissimi articoli offre nelle mani delle associazioni e dei singoli disabili lo strumento devo dire veramente fenomenale porto intonso perché è una legge che permette innanzitutto al disabile molti questo non lo sanno
Di citare in giudizio nel tribunale di residenza per cui se io subisco sono disabile che vado in vacanza
In Sardegna e subiscono in Sardegna la discriminazione perché lo televione accessibile o per qualsiasi altro motivo io tornando dalla vacanza qui a a Roma o a Milano posso a Milano fare causa contro quello delle che essa in Sardegna perché la legge consente proprio questa
Misura va incontro proprio alle esigenze dalla persona disabile e dà anche questa
Questa agevolazione non solo me ricorso può essere fatto senza necessariamente la l'assistenza l'ausilio di un di un avvocato anche questo bovino lo sanno può farlo anche disabili personalmente e soprattutto e qui sta la portata rivoluzionaria della legge
La legge riconosce il diritto alle associazioni ne parlavo sempre prima con Gigi alle associazioni
Agli enti esponenziali al alle associazioni riconosciute dal Ministero per le pari opportunità e quindi determinate associazioni che sono indicate in un in un elenco delle
Del ministero queste associazioni possono se la discriminazione acquista carattere collettivo
Possono da sole perché molti casi ripeto il disabile non è
Non vuole fare causa non gli interessa di più di andare contro il Comune di andare lì però
A un giudice bene le associazioni si ha notizia di questa discriminazione se ha notizia che lì la metropolitana non accessibile che quell'edificio scolastico non accessibile ovviamente queste sono discriminazioni che hanno un carattere collettivo
Non singolo e quindi l'associazione può fare da sola ricorso in tribunale chiedere la rimozione delle barriere architettoniche
Ora come diceva prima Gustavo Fraticelli quante associazioni ci sono in Italia
Che hanno promosso giù qui a Milano io ho letto sui giornali che c'è forse la leda che ha fatto delle cause per di nient'in presenza di discriminazioni collettive le ha fatte un paio contro il Ministero dell'istruzione
Perché per la riduzione dell'orario di sostegno delle ore di sostegno nei confronti degli alunni disabili e ha ottenuto anche un successo molto importante contro il Ministero dalla Pubblica istruzione però devo dire che tutta Italia a parte qui a Milano e a Roma l'Associazione Luca Coscioni
Io non ho notizia di altre associazioni
E ce ne sono tantissime associazioni anche riconosciute dal Ministero sono più di trenta le associazioni indicate in quell'elenco che portano avanti queste cause questi ricorsi per condotta discriminatoria
Perché se gli strumenti ci sono e non vengono utilizzati capite bene come poi le cose già e difficile cambiarle ma se poi
E non si è nemmeno disposti a lottare per l'affermazione di provvedere ITI a maggior ragione le cose non cambieranno mai
Da ultimo chiudo ricordando altre due importanti iniziative legali perché prima se ne parlava ne ha parlato l'architetto dell'accessibilità anche al mare alle spiagge noi anche qui come Associazione Luca Coscioni abbiamo
Preso atto di una
Che a Sabaudia il mare e la spiaggia sono totalmente inaccessibili per la presenza dell'ebreo architettoniche da noi si è rivolto un
Un padre di famiglia che praticamente da e divenuto disabili da quindici anni e pensato lui abita a Sabaudia e non può più trascorre un pomeriggio la mattina al mare con le due figlie da quando divenuto disabile perché le spiagge sono inaccessibili quindi è costretto a rimanere l'estate
Sul lungomare sulla strada mentre le figlie con né la moglie stanno al mare
E stanno sulla spiaggia quindi ovviamente
Anche qui non c'è un solo punto
Uso un solo punto della spiaggia di Sabaudia che che risulta che risulta accessibile abbiamo fatto quindi un ricorso contro il Comune di Sabaudia per condotta discriminatoria ci sarà l'udienza a breve e anche lì abbiamo chiesto al tribunale di latina perché competente il tribunale di latina
Di intervenire e di condannare il Comune a rimuovere queste perché toni che comunque a consentire almeno in un tratto di spiaggia la possibilità per i disabili considerate che il Comune di Sabaudia puro tenuto recentemente la bandiera blu
La bandiera blu se la si ottiene anche
A condizione che le spiagge siano accessibili ma io non capisco come abbiano fatto ottenere la bandiera blu
è infatti non
Non si capisce il perché o forse si capisce ma forse non è il caso di dirlo qui pubblicamente la radio ma come ha fatto tenerlo per evitare
Conseguenze comunque
C'è un'udienza qui la prossima settimana e vedremo se appunto rabbiosa Tribunale di condannare con cui il Comune per condotta discriminatoria finalmente a dotarsi di un piano per la rimozione delle branchie toni che sulle ristorare litorale Marino
Jon questo Rocco ho terminato se poi ci sono domande non
Tre
Chiedo Maria Grazia Di raggiungesse qui magari terminiamo con il suo intervento sulla questione giudiziaria e poi lasciamo
Il microfono a chi vuole porre perdono delle domande Maria Grazia
Albare avvocato e sta seguendo compiuti a Perry con altre
La questione che di cui ci parlerà nel suo intervento
Sì buonasera a tutti ringrazio organizzatori per aver si invitato porta a tutti voi saluti anche l'avvocato Giulia per ricche sta seguendo con me questa questo ricorso che stiamo abbiamo proposto sulla scorta dei successi romani
A ha davanti al Tribunale di Milano ma che oggi era impegnata fuori Milano
E quindi
Mi ha chiesto di portarvi i suoi i suoi saluti
Recentemente siamo riusciti a depositare dinanzi al Tribunale di Milano un ricorso per far valere
Un comportamento discriminatorio perpetrato ai danni delle persone con disabilità innanzitutto motoria ma anche visiva senso reale da parte del Comune di Milano e la zona
Il comportamento diciamo discriminatorio è stato rilevato dall'associazione Coscioni tramite i propri iscritti e in particolar modo tramite signor spalline Ardea qui oggi presente
Per quanto riguarda la zona limitrofa
A piazza Gae Aulenti piazza devo lenti di fronte situata di fronte alla stazione ferroviaria e della metropolitana di Porta Garibaldi è stata realizzata
Molto di recente negli ultimi anni la piazza addirittura è stata inaugurata due anni fa ma abbiamo avuto modo di riscontrare con un sopralluogo
Che di fatto non non è stata progettata non è stata realizzata secondo criteri di progettazione universale questo nonostante la novità della della zona e i
Le zone limitrofe e magari anche più su atti più vecchie non sono state adattate
Per garantire l'accessibilità a piazza dato lenti da parte di una persona con disabilità motoria o visiva uditiva che non sia accompagnata da un'altra persona quindi non è garantita
L'accessibilità intesa come possibilità di raggiungere un determinato luogo in questo caso piazza Teo volenti partendo dalla stazione
Garibaldi in in maniera autonoma senza quindi necessita di un di di una di un accompagnatore
Abbiamo dunque fatto valere nel nel ricorso fondamentalmente la violazione del diritto all'accessibilità
Il diritto e accessibilità come è già emerso abbondantemente nel corso della mattinata
è un diritto fortemente connesso con i miei diritti fondamentali della
Dei della persona ogni diritto alla parità di trattamento il diritto alla libertà di circolazione alla libertà
Di fruizione di tutti quanti gli spazi e i servizi sia pubblici che che privati la convenzione di D otto del due mila sei presente al diritto l'accessibilità come un prerequisito per il godimento di tutti gli altri
Diritti della
Della personalità
Abn ricorso abbiamo quindi valutato se la nella zona di piazza Gae Aulenti sia effettivamente accessibile nel ricorso abbiamo depositato
Documentazione fotografica assiste a sostegno della tesi che come vi ho già anticipato è di
Inaccessibilità di una zona così nuova
E che si diciamo che ha una vocazione di aggregazione sociale molto molto forte abbiamo effettuato vari percorsi quindi abbiamo fetente fatto una ricognizione di tutte
Le nelle ipotesi possibili tutte le le le i punti di accesso i percorsi di accesso all'autenticamente accesso
Alla a piazza Teo lenti e nessuno di questi quattro percorsi che abbiamo individuato è risultata accessibile il
Per il video il signor spalline a sta faticosamente I Luigi percorrendo corso Como
Corso Como è un un corso molto diciamo pure molto bello architettonicamente di Desailly da molto
Accattivante con negozi che teoricamente apparentemente sembrerebbe
Un percorso accessibile perché di una larghezza
Adeguata apparentemente costruita scivolò Palombelli alta però assieme rivelato non accessibile a un percorso che non è
Tenuti non permette l'accesso a piazza dai Aulenti in quanto come vedete con l'avvocato Perry
Sta aiutando il signor spalline a a percorrere la salita in quanto
Il piano il concorso da ricorso in corso Como ha una lunghezza e ci si
IVA una pendenza che non permettano persona sulla sedia a rotelle di percorrerla da solo fondamentalmente quindi poi quindi il signor esprimerà sia faticosamente dovuto aggrappare
Al al corrimano però è ovvio che in questo per questa percorso se non è un percorso accessibile in questo corso co no non garantisce l'accessibilità a piazza dai volenti ma come vedremo nel nel corso del video abbiamo
Effettuato altri altri percorsi inizia ad esporli per
Per velocizzare l'intervento
Ok questo è un altro percorso una volta arrivati in alla stazione ferroviaria della metropolitana di Porta Garibaldi
La direttrice principale sarebbe quella che
Porta direttamente all'ascensore situata a livello strada normale don Sturzo però come potete ben vedere una volta usciti
Il disabile Citron ma di fronte ad un marciapiede senza scivolo e quindi non può
Da solo ma anche accompagnato con grandissima fatica supera una volta superato per ipotesi
Il marciapiede ci si trova di fronte ad un percorso anche esso inaccessibile in quanto non è di larghezza
Regolamentare in quanto la pendenza eccessiva non ci sono
Punti di riposo in quanto la
La la normativa
Nazionale già dal mille novecentottantanove prevedeva una serie di norme di dettaglio relative alla progettazione una costrizione non solo degli edifici privati ma anche di tutti gli spazi pubblici per cui ad esempio
Per cui ad esempio il nella la pendenza del del delle rampe piuttosto di per devi percorsi deve essere rapportata alla capacità di una persona sulla sedia a rotelle di poterla percorrere senza
Fatica deve essere ecco questo è un altro percorso invece un percorso che
Apparentemente è stato costruito è stato realizzato proprio per permettere alle persone con disabilità motoria anche visiva e senza
E uditiva di giungere in piazza da è un lenti
Sulla destra uscendo dalla dalla stazione sulla destra c'era una rampante che costituita realtà da due rampe inclinate poste i poste posti vicino e quindi teoricamente questo potrebbe essere un percorso
Che una persona con disabilità motoria può
Percorrere può effettuare in realtà
Questo
Donne non è vero in quanto le rampe
Solo eccessivamente lungo e sono più lunga di dieci metri hanno una pendenza eccessiva hanno un solo posto di riposo e dunque di fatto
La la la percorribilità nettamente è molto faticosa non è agevole e questo secondo la legge significa che il percorso non è accessibile e quindi la zona
Che deve essere raggiunta superato questo percorso non è accessibile come se non bastasse una volta terminata questa a questa rampa che tra l'altro e non è regolamentare nel senso che non è separa diciamo serve per raggiungere un dislivello superiore I tre metri e venti e quindi anche da questo punto di vista il Comune è purtroppo a violato la la normativa
Vigente in materia c'è un attraversamento di viale don Sturzo
è necessario percorre dei portici per poi arrivare ad una tratta versamento che porta l'ascensore
Su cui poi si può arrivare in piazza da volenti
Questa questo percorso anche non non si può ritenere accessibile non si può ritenere conforme alla normativa in quanto per le le le persone disabili siamo qualsiasi spazio pubblico qualsiasi luogo pubblico deve avere almeno un percorso
Accessibile a un percorso che può essere effettuato in maniera comoda e sicura da parte di una persona con
Poco conta con disabilità motoria visiva o sensoriali e quindi di fatto
Abbiamo ha appurato
Appunto l'associazione Coscioni CIA incaricato di verificare lo stato lo stato dei luoghi abbiamo appurato che piazza andando lenti per la persona con
Ridotta capacità motoria
Non è ma anche visiva e uditiva perché in realtà perché in realtà non ci sono non ci sono cartelli non ci sono segnalazioni
Non ci sono dei dispositivi per Idrizzi per i disabili
Uditivi ad esempio e un altro percorso scusatemi mi ero dimenticata che però non non risulta guida il video è un altro percorso che è stato che è stato diciamo testato
è invece uscendo da sempre uscendo dalla stazione tenendosi sulla sinistra lei c'è effettivamente un camminamento diciamo un percorso che ha una larghezza regolamentari che in piano e che sembrerebbe costruito anche questo proprio per permettere una persona disabile di
Giungere in piazza darò lenti
Si arriva però un certo punto in cui ci sono delle scale sia in discesa che in salita al
E c'è un servo scala peccato però che questo stessa imposta la quando siamo andati a verificare sul posto l'abbiamo trovata addirittura impacchettato
E ovviamente è necessaria la chiave ovviamente né ci sarebbe teoricamente necessario chiamare una detto sempre che questa detto ci sia questo demente però devo dire Perrone stanno l'abbiamo verificato però già il fatto che il servo Scalera impacchettato
Diciamo c'ha un po'
è un po'deluso diciamo così
Quindi nel con con il ricorso ovviamente abbiamo fatto valere leale al queste violazioni
Evidenti onestamente anche molto numerose da parte del Comune
Di Milano che ha realizzato e progettato negli ultimi anni una zona è una piazza soprattutto che dal punto di vista architettonico e del design
Si pone in ma a livelli competitivi sia nazionali che internazionali però senza pensare realtà le esigenze di tutti quanti i cittadini non anni ha realizzato un percorso ne ha adattato
Ciò che era già presente con il nostro lì con il onori con il ricorso che è stato proposto sia innova per conto dell'associazioni Luca Coscioni sia in nome e per conto della signora
Spalline ma abbiamo
Richiesto innanzitutto la rimozione della situazione discriminatoria quindi la rimozione delle barriere architettoniche mediante la realizzazione di
Interventi volti a permettere l'accessibilità a piazza
Dai volenti questi interventi che ovviamente poi verranno verranno valutati immagino dal
Dal Comune però possono andare dalla realizzazione di mandi di scivoli sui marciapiedi alla diciamo alla alla messa in opera del del servo scala quindi alla fruibilità altri tutte
Utilizzabilità concreta e reale del servosterzo o ancora meglio sarebbe forse preferibile un ascensore che anche diciamo sul sotto terra comporti poi direttamente a piazza davo lenti diciamo questi sono interventi a cui probabilmente il Comune
Avrebbe potuto pensare autonomamente quindi il primo il privé all'alla prima domanda ovviamente quella di eliminazione della situazione discriminatoria
La seconda richiesta che abbiamo
Rivolto al Tribunale di Milano ESA segmento del danno non patrimoniale subito dal signor spalline ed dall'Associazione
Luca Coscioni e il risarcimento del danno trolley il danno viene ovviamente generato dalla discrimina Simone che il Comune di Milano perpetrata ai danni caso particolare del signor spalline amari alta di tutta quanta la popoli popolazione
Di di disabili in quanto come abbiamo già come abbiamo già detto la la la mancanza di accessibilità di un luogo
Viola i diritti fondamentali dell'uomo di parità di trattamento
Dire soprattutto anche quello di non discriminazione perché la loro il nostro il nostro ordinamento riconosce a ciascuna persona il diritto ANAS discriminato e nessun
Tipo di ambito da da punto di vista razziale da punto di vista lavorativo e anche ovviamente da punto di vista delle condizioni fisiche
Per cui la violazione di un diritto che non ha risvolti prettamente esclusivamente economici da adito a risarcimento del danno non non Patri tale inoltre poi abbiamo anche richiesto la pubblicazione della sentenza che è un altro diciamo strumento di di di tutela e di condanna diciamo della soggetto
Che subisce la la la pubblicazione su un giornale di tiratura nazionale maniera tali che comunque le attività dell'associazione Coscioni e in particolar modo
La la i ricorsi anti discriminatori ad ai danni delle dei dei soggetti disabili abbiano anche una visibilità non solo locale ma anche a livello a livello nazionale sicuramente piazza devo lenti non è l'unico luogo a Milano ci mancherebbe non è l'unico luogo non accessibile abbiamo ritenuto di è stato ritenuto diciamo
Opportuno porre l'attenzione scusate su piazza Teo lenti proprio perché come vi dicevo prima
Un conto sono le barriere architettoniche che ci si trova davanti in e difficili o in spazi progettati e costruiti nell'Ottocento addirittura nel Seicento o anche inizi del Novecento e un conto è trovarsi barriere architettoniche invece in spazi
Pubblici costruiti due anni fa tre anni fa o cinque anni fa ora non so Nietzsche decisamente non so quando è iniziato il cantiere però comunque la piazza è stata inaugurata due anni fa e alcuni accorgimenti credo che due anni fa almeno potevano essere
Ancora ancora assunti la situazione dei trasporti in del trasporto pubblico locale Emerson
Da da tutti quanti voi che sia veramente disastrosa i mezzi pubblici sono totalmente inaccessibili non solo per le persone con disabilità motorie ma un po'per tutta la popolazione a seconda delle condizioni forse della vita in cui si trovano perché ad esempio l'anziano
Ha difficoltà a salire sul tram io stessa quando due anni fa avevo bimbo piccolo con la carrozzina piuttosto che sul passeggino mi sono azzardata a prendere il il trame numero due avevo Lilly visione di potrà dare in centro e in due mi son fatta tutto otto non so se lo farà tre chilometri a piedi perché era oggettivamente impossibile
Salire proprio riguardo alla situazione somala cestini dal grado di accessibilità del trasporto
Pubblico locale con l'avvocato per via abbiamo intrapreso un altro un altro giudizio questa volta diciamo sollecitati da Marco Cappato che come saprete è anche consigliere consigliere comunale in quanto
Non il Comune di Milano non ha risposto ad una sua legittima più che legittima richiesta di accesso agli atti o almeno diciamo noi abbiamo abbiamo valutato una delle varie richieste di accesso
Di accesso agli atti con riguardo alla situazione di accessibilità dei dei trasporti Marco Cappato aveva nella sua qualità di consigliere comunale chiesto di ottenere tutta la documentazione
Relativa alla a Amato quindi relativi predisposta dall'Agenzia mobilità ambiente territorio del Comune
Del comune di Milano relativa alla stima e i trasporti pubblici soprattutto anche in vista dell'Expo due mila quindici quindi l'ha chiesto documentazione informazioni in merito all'accessibilità di ASCO due mila quindici
La richiesta mi sembra stata
Avanzata al Comune ad aprile due mila quattordici dopo trenta giorni il Comune ancora non aveva risposto e quindi sia formato quello che viene chiamato il silenzio diniego
Nel nell'ambito amministrativo nell'ambito diciamo delle pubbliche amministrazioni dopo trenta giorni di silenzio da una richiesta di accesso agli atti si forma
Implicito intatta cita mente il silenzio diniego non vale la regola di chi vale acconsente ma qui in chi Kim ma è una DTT tasse scusate mia consente in questo caso che i tassi rifiuta
E quindi è stato necessario visti è stato necessario impugnare questo silenzio diniego davanti al TAR al TAR Lombardia
Successivamente al al al al deposito alla notifica del ricorso il Comune a in parte
Diciamo ha in parte è fornito la documentazione quindi di fatto quella sentenza del TAR è stata
Di cessazione della materia del contendere in quanto il Comune seppur tardivamente comunque aveva aveva risposto quello però che minimi premeva mi premeva dirvi a Camp
La il comportamento del Comune anche in merito alla richiesta di accesso agli atti so che poi il ma Marco Cappato né arrivo al tema numerose che non sono state soddisfatte
è è appunto il corretto in comune è secondo me è grave oltre che ovviamente illecito in quanto tutti noi cittadini abbiamo il diritto di accedere agli atti amministrativi dobbiamo rivolgere un'istanza ed è un diritto garantito
A tutti quanti a tutte le persone in più il consigliere comunale però oltre a questo diritto a una prerogativa speciale che è stabilita dalla Testo Unico degli enti locali
Consigliere comunale può chiedere al comune ai suoi enti alle sue
Agenzie di ottenere informazioni e documenti notizie anche atti non definitivi quindi anche atti preparatori
Per che siano funzionali all'espletamento del proprio mandato quindi il diritto di accesso del consigliere comunale è diciamo un po'più ampio un po'più vasto
Di quello garantito a ciascun cittadino perché è volto a tutelare un interesse pubblico mentre se io chiedo una si orienti mi rivolgo al Comune è un'istanza di accesso agli atti lo faccio per tutelare un mio diritto
Ho un mio interesse se lo fa Marco Cappato è per tutelare gli interessi di più cittadini interesse pubblico soprattutto anche per verificare per controllare come sta operando il Comune
Senza questa richiesta il Comune ha taciuto anzi addirittura diciamo
Ha risposto in maniera in maniera un po'contraddittoria precarie fondamentalmente detto io ho della documentazione però è provvisoria quindi in realtà non insomma non tra posso dare quindi il comune a affermato di avere della documentazione che però non non non dava in quanto in quanto provvisoria e come anche in questo settore diciamo ha violato la normativa che lo stesso Comune sia
Imposta perché oltre alla legge duecentoquarantuno la la l'accesso agli atti e alla testo unico
Degli enti locali lo il Comune di Milano a un Regolamento per la l'accesso per l'accesso agli atti
A di fatto ho finito AA ha di fatto negato un un diritto del del consigliere comunale quindi queste
Una ed è e da e da un po'tradito forse un come poi siamo dire un po'un fastidio
A rispondere a richieste di informazioni e a richieste di documentazioni e quindi ha disatteso dei precetti che lo stesso comune si era imposto non solo in tema di accesso agli atti ma come
Avevamo detto precedentemente anche in materia di accesso I luoghi I luoghi pubblici come giustamente ricordava
Sono perfettamente d'accordo con il collega Gerardi che dice di fronte a queste situazioni non è giusto non è giusto diciamo subire passivamente gli ordinamento ci mette a disposizione degli strumenti
Dei dei mezzi dei mezzi processuali per far valere
Le le le discriminazioni o comunque la violazione di norme da relazioni di riti da parte
Sia degli enti pubblici ma anche da parte di tutti quanti i privati e quindi per quello che si può è giusto è giusto insomma dotare questi rimedi nell'ordinamento ci fornisce
Però concluso grazie all'avvocato Maria Grazia Albano ma l'invito a restare qui intanto saluto Marco Cormio Presidente la Commissione affari sociali
Che ci ha raggiunto per in questo pomeriggio allora stiamo discutendo della parte ciò l'iniziativa giudiziaria delle possibili leggi pensare se ci sono domande
Per la registrazione di Radio Radicale il nome
Io sono Claudia Cardinale di aver bisogno di informazione sui negozi di pubblico utilità tutto farmacie centrale Bari architettoniche
Sono di competenza del Comune o della della farmacia
Anche per costringere credo che siano spazi considerati privati però sinceramente su questo non ho le competenze tecniche forse l'architetto ecco
Ma oltre all'area derivava l'Assessore questa mattina ha detto che questo tipo per gli esercizi commerciali c'è un regolamento comunale e quindi sono i privati che ovviamente sono Uto berbero ieri e le negli esercizi privati quelli di recente con o ristrutturati dire cento di recente che hanno aperto recentemente articoli che ha aperto vent'anni fa ovviamente non erano tenuti
All'abbattimento delle barriere architettoniche o venti o trent'anni fa
Per quelli recenti indecisi o per quelli ristrutturati c'è un Regolamento che ovviamente un regolamento edilizio e però c'è anche il dovere del Comune poi di di lasciare le lì c'è se a condizione che il negozio però l'esercizio sia sia norma dal punto di vista delle per la mancanza di Brera che Toni quindi ovviamente c'è anche un dovere di controllo dell'Ente comunale
Sì regolamento edilizio che tra l'altro effettivamente è stato RC infissi operazione adottato a novembre due mila quattordici
Prevede ovviamente la l'obbligo di tutti per per tutti quanti i privati ti gli spazi privati di rispettare i criteri di progettazione versarle quindi che gli spazi siano accessi divisi Tabili adattabili e io tra l'altro mi ero porterà proprio l'articolo sette perché rinuncia tutti questi bei dei principi e quindi di spettanza del ed in questo caso della farmacia
Su su quello che è stato costruito nodo cessa dovrebbero adattarlo dovrebbero essere diciamo credo Dini dovrà sia un'iniziativa del privato di adattare lo spazio per renderlo accessibile
Gustavo Fraticelli ed ha chiesto
Di fare una domanda nato aggiornateci situazioni
Solo il privato c'è il Regolamento comunale che dice tutti gli esercizi di commercio bisogna dire che per il ministro ogni esercizio commerciale per il nuovo
Che viene aperta oggetto di trasformazione cui disapplicato
Per no onere del privato
Invito della dirigente all'ottanta
Per ora il comune ad un atteso cortese
Ti apre tu
Che dei frutti Bonnet la legittimità ho accettato o auto sui istituito
Che peggio espellere insomma previsione dell'Adige il cento qua Arturo novantotto articolo venticinque comma sette
Discariche
La non accessibilità vamp conto dipende dal titolo da un punto di vista
Per il giorno dedicato
E l'agibilità condivise con Monte cioè evita Hunday GP Titano a un esercizio commerciale o manette racconto rom Agrigento novantadue
E nel campo importante ed ed esercizi commerciali sfido io alto loco anni onde esercizio che ci sia rimasto Carletto anche
Dal prima dell'ottanta ICI non abbia subito dagli strutturale su nei bandi colture
Conidi risolto seppur Bridgette rimane mentre l'obbligo al privato però il common man poco un gentile l'hanno un altro discorso nel contestando l'eleggibilità
Tutto
Allora questa è una precisazione
Si una domanda secondo la nostra esperienza milanese dal filmato abbiamo visto la inaccessibilità da Conso Garibaldi alla piazza
Mi domando questo come mai diciamo un singolo cittadino si deve occupare di fare causa e non la non la può fare il Comune ecco la sua avvocato tuo da per come e dove progettuale che anche assicurato perché progettisti anomalo assicurazione specifica vedove progettuale
Ma io però credo che sentendo sentendo quello che ha detto l'assessore stamani forse non si rendono conto di tutte le varie si tu azioni di inaccessibilità per cui magari con il nostro ricorso riusciamo a fare aprire gli occhi come dicevo oggi l'assessore e poi la e il comune a sua volta
Chiederà spiegazioni a chi realizzato in questo determinato modo e la la corso cari corso corso Como in questo caso piuttosto che anche le altre
Le altre zone la rampa ad esempio che assolutamente inutile
Per cui purtroppo il Comune non non diciamo non ci ha preceduto ha speriamo che ci seguirà allora se adesso Stazzema ragazze urbano grazie Alessandro Gerardi chiedo a Diego Galli di prepararsi per la sua relazione preparando le slide sulla parte del Comune di organo analisi
Abbiamo solo dato prima la presenza del Presidente della Commissione affari sociali abbiamo
Sentito prima l'assessore ai lavori pubblici che molto impegnato su questo pro
Ma ovviamente anche il Presidente della Commissione affari sociali
Ha il suo bel da fare perché le richieste
Delle persone onere interessate sono tantissime credo che nelle audizioni che la Commissione fa e quotidianamente ne emergono
Bisogni e come si diceva questa o come un paradosso che
Una collega consigliere regionale di queste parti che diceva di ogni
Va bene scusate la digressione ma
è interessante invece
Capire di più dalla Presidente della Commissione affari sociali che ringraziamo il suo punto di vista è la situazione qui a Milano
Bene grazie
Buongiorno a tutti e grazie dell'invito punto come verrà dato il collega Cappato stamattina c'era una concomitanza di impegni e quindi non non ho potuto partecipare dall'inizio
Mi spiace che sicuramente aveva ascoltato anche cose utili perché ascoltare sempre sempre fondamentale in questa materia
Io provo a fare qualche qualche riflessione all'interno di un luogo che è come la Commissione di essere prima di tutto un po'
Organo che sollecita e monitora lavoro evidentemente della Giunta una quindi qualche
In questi tre anni si è cercato di fare un po'è un po'questo ora io credo che l'Assessore vi abbia raccontato no per esempio il percorso di avvio del pelo e dove tra l'altro sicuramente uno degli artefici
Rinnovo della partenza di questa
A attività è stato anche anche anche Cappato con la sua sollecitazione attraverso attuazione documenti eccetera
E
Secondo me è un aspetto positivo da rilevare né nel tempo è il metodo
Che si è
Messo messo in piedi da che forse anche in passato sebbene anche ascoltandovi è chiaro che
I deficit della nostra città sono tantissimi no però le che nemmeno in passato si interveniva però
Il tema quantomeno ammesso intanto sistema un metodo di lavoro che è quello anche di coinvolgere
Le persone direttamente interessate quindi
Diventa un lavoro dove la struttura tecnica del Comune confrontandosi anche con i portatori di interesse fra virgolette che poi
Sono per esempio le persone che non diamo nulla per esempio abbiamo i non vedenti che hanno anche tutta un'altra serie di esigenze i non udenti che hanno tutta un'altra serie di esigenze
Quindi da devo riuscire a costruire un metodo finalmente che riesca a identificare un po'
Tutta la casistica degli interventi che sono da realizzare
Dopodiché naturalmente si deve passare alle procedure di attuazione procedure di attuazione che naturalmente risentono in prima battuta
Dalla questione legata alle risorse
Questo naturalmente è un tema che
Ci sollecita sempre tutti quanti l'Amministrazione obbligatoriamente una quota di risorse che mette a disposizione ogni anno bisognerebbe metterne probabilmente molte di più
Questo può essere un compito che naturalmente noi ogni tanto può abbiamo a fare
Nell'ambito del
Della gestione del Bilancio però non sempre non sempre effettivamente si riesce
Però naturalmente già aver costituito uno strumento operativo già avversi aver costituito una mappatura e quindi dandosi degli obiettivi ben precisi che riguardano tutta una serie di strutture pubbliche che hanno diverse funzioni come giustamente tutto deve essere accessibile perché nella vita di una persona che che ha qualche difficoltà di accesso tutto deve essere accessibile insomma sia quello che serve per adattare per avere una una prestazione di servizio ma semplicemente anche quello che serve per andare a divertirsi coca vedevano spettacolo
Quindi io credo che questo vi sia l'aspetto fondamentale che che è partito poi può elementi invece su alcune situazioni che sono ancora aperte molto di ancora da fare ora faccio un esempio per esempio settimana scorsa mi son visto con
Marcora scuole che il Presidente della Consulta per la disabilità cittadina e anche
Anche carichi le da persone distrofia muscolare e adesso vediamo di affrontare un tema che non è non è secondario per esempio cioè
Le barriere architettoniche presenti negli edifici di edilizia residenziale pubblica che sono un problema perché
Molto spesso si parla del privato ma il pubblico è il primo soggetto che molto spesso qui è inadempiente la cui per esempio portava dei casi
Di persone che si sono ammalati di distrofia che progressivamente si trovano in un alloggio erto e non più adatto alla loro condizione
E quindi qua si pone il problema del cambio alloggio nel cambio alloggio ma
Se nell'alleanza che se
Né MM adesso che gestisce per conto del Comune di stabilità alloggi
Che sono concepiti con queste disponibilità capite che diventa un problema procederà un'assegnazione quindi adesso cercheremo di far partire un lavoro sempre con l'assessore Bozza che ha la parte tecnica e con l'assessore Benelli che ha in mano il tema della casa per capire come si può affrontare questo tema perché per esempio una delle possibilità che abbiamo esplorato che proporremo è quella di capire laddove
è possibile per esempio arrivare fino alla porta dell'alloggio può e si potrebbe proporre all'assegnatario del cambio
Di fare si appropria spesi lavori naturalmente scalando ieri dalla dalla dalla dal canone d'affitto questo per accelerare evidentemente i percorsi nettamente del Comune che molto spesso sono sono venti però questo che per esempio un tema
No che che per adesso non è stato ancora trattato con la
Necessaria attenzione non è quindi
è una pista di lavoro che abbiamo appena detto
L'altra pista di lavoro che ogni tanto monitoriamo e questa settimana tra l'altro abbiamo una Commissione proprio dedicata al tema ecco dei pass ad esempio anche tutto il tema dei passi mila cioè il Pascal chi a problemi di presidio di disabilità e delle mollo sì con un automezzo
è un problema su cui è riceviamo continuamente una serie di segnalazioni molto
Molto diverse molto articolate perché poi le casistiche sono tantissime no e però magari se il sistema un po'rigido è chiaro che nascono delle difficoltà per cui
Mercoledì tenteremo di entrare nel merito con
Gli uffici del settore trasporti ci sarà Cascone che partecipa tra la Consulta della disabilità la Commissione trasporti e con i settori disabili perché ecco
So che persone che stanno purché si sta portando avanti da tempo ed è chiaro che questo qui è un tema delicatissimo soprattutto in vista per esempio di escono perché io ho ricevuto anche segnalazioni
Relative a una persona che recentemente da Bologna è venuta
Nella nostra città una persona che viene con la macchina una possa quell'in carrozza chimere con la macchina e ha avuto dei problemi per accreditarsi appreso anche la multa no quindi voi capite che se
Ci saranno tante persone che verranno
A visitare aspro che saranno persone che si muovono concordo con dei pass bisogna avere una un'agibilità è una capacità di di di di di di di gestione di questi aspetti che sono
Di una certa efficacia che veti rischiamo diedi di ritrovarci ogni tanto conservazione di questo tipo ai prossimi nei prossimi mesi quindi questi chi sono alcuni dei temi
Che andiamo ad affrontare
Per esempio
Mercoledì pomeriggio c'è poi il tema l'ho sentito prima l'intervento delle gare
L'intervento che di qualcuno il tema invece dei mezzi di trasporto scritte sui mezzi sta poté sono effettivamente molto indietro
è un'attività tra l'altro che richiede molta sinergia tra l'azione di trasporti e l'amministrazione perché arrendere accessibile vetture poi molto spesso significa rendere accessibili le banchine perché se no se le banchine non sono adeguate no all'altezza
Di ingresso nella lettura di anche anche quello che può fare Atm dal punto di vista dell'accessibilità viene
Viene vanificato quindi
Bisogna incentivare anche da questo punto di vista delle iniziative
So che sono partite da delle attività per esempio da parte di ATM che ha finalmente avviato un meccanismo che già in mente mi tedesca ma revamping di alcune vetture
Dei famosi giù un po'quelli di di vecchia generazione
Per finalmente attrezzare via ad avere per esempio l'accessibilità delle carrozzelle però è un po'è un percorso ancora
Molto lungo le prime letture di questo tipo stanno entrando in
In funzione dopodiché bisogna vedere se le banchine sono chiaramente no attrezzate entrate per poter consentire
Con efficacia un un'accessibilità
Anche perché
Si conveniva in una delle Commissioni che abbiamo fatto proprio sul tema Expo e accessibilità che
Con molta umiltà ci conviene dire I visitatori che ci saranno che ci sono solo alcune linee che sono accessibile altre no è inutile dire che Milano sta
Si sta muovendo per ridare accessibilità in mezzi quando non è vero conviene dire quali sono realmente le poche opportunità che ci sono punto per evitare evidentemente di fare di fare delle figure trova chiaramente anche qui i passi in avanti sono da fare
Chiudo con un'ultima riflessione che quella sui sulle risorse credo che epoca risorse però interessi anche un altro aspetto io cianotica ritardo c'era vostro aveva che interveniva
C'è quell'aspetto legato ai finanziamenti destinati a prima sulla legge tredici ter l'abbattimento delle baracche ettari stato riferiva atti
Qui effettivamente noi sappiamo che
Le cifre messe a disposizione sono
Veramente veramente risibili perché c'è una quota di finanziamento che mette a Regione Lombardia che non è che anche suddiviso sui vari comuni a Milano arriva
Aveva una cifra molto modeste chiaramente le richieste che arrivano da parte dei cittadini che fanno questo tipo di domande addirittura vengono trascurate di anni no nel senso che c'è una graduatoria che vale per più anni perché appunto
L'anno corrente si esaurisce molto molto rapidamente qui salterebbe di capire se si può intervenire con la spesa corrente anche improprio rispetto
A queste richieste perché evidentemente c'è tanto bisogno anche negli stabili privati e negli stabili privati sappiamo che forse la normativa consente
Allora all'inquilino di fare i lavori fare lavoro prova deve farlo a proprie spese
E di conseguenza se non c'è un aiuto consistente anche questo diritto viene in evidentemente
E limitato e più mi ha consegnato un po'a queste queste cose come primo
Come primo momento di intervento pone naturalmente sono qua a disposizione per scambi riflessioni suggerimenti
Grazie al Presidente della Commissione affari sociali allora c'è una domanda e poi chiedo di ergo Galli di prepararsi per la sua ratio
A me
No io volevo fare un appello cercando di sottolineare una opportunità anche cioè nel nuovo Regolamento edilizio che credo debba essere guardata con attenzione da tutti gli interessati sia disabili che comunque associazioni in genere
è che
Hanno finalmente introdotto già nelle bozze iniziali
All'articolo settantasette
La possibilità di avere delle soluzioni temporanee l'obbligo di avere delle soluzioni temporanee per l'accesso agli esercizi pubblici nel giro di un anno cioè entro il ventiquattro novembre di quest'anno tutti i negozi devono avere questa possibilità temporanea
A mio parere è molto importante perché comunque è molto meglio avere una rampa fuori norma che non un gradino è molto meglio avere una soluzione provvisoria anche a chiamata piuttosto che nulla non solo
Tra l'altro questa cosa interessante perché il Comune mette a disposizione solo pubblico cioè in caso di impossibilità di costruire la rampa all'interno del delle del confine privato regala la possibilità di realizzare anche sul marciapiede ora questo è l'annuncio del Regolamento mi sembra molto importante che tutti quanti può vino a monitorare nel giro di un anno questo atteggiamento
Anche per potere finalmente mettere un bollino sul negozio che
Impedisce l'accesso anche in modo temporaneo alla
Non
Personali e diventava voleva sociale il successo la lotta contro il fumo età gratis approvato socialmente nessuno si permette di accendere quasi Carretta
Se uno non metterà rampa deve essere un posto dove nessuno va però ci vuole la l'attenzione l'articolo settantasette comma quattro fatene tesoro grazie
Grazie
Altre osservazioni non so se
Presidente vuole concludere vuole perché ho visto che ha preso appunti quindi mi sembra una una questione
Tratteremo in Commissione con i colleghi
Pittore scultore a poco a che fare molto poco a che fare se può
Segnalarlo alla
All'Assessore se
Gentilissimo Assessore
Rozza ed è stata qui prima per esempio degli Abba
Quelli che hanno fatto diventare degli Abba Paribas cioè Molino Dorino Lampugnano
Ci sono i marciapiedi che sono alti uno sproposito e nessun accesso per cui io voglio vedere come già
E difficile salire sui bus
Poi se uno deve fare avanti carte il free climbing per
Per salire sui marciapiedi diventa
Solo quello
Invece vorrei chiedere una cosa
Stanno aprendo e continueranno ad aprire diversi pubblici esercizi di questa natura che sarebbero i cosiddetti barra h ventiquattro naturalmente senza gestori
Quasi tutti sono inaccessibili ora
L'apertura
Di questi luoghi pubblici
Non è
Non viene data credo dal dal Comune
Perché aprono sul territorio comunale
E quindi sono luoghi pubblici inaccessibili
Società dovrebbe le società gestrice i pontili proprietari di questi di questi posti qua dovrebbe ottemperare siccome sono di recente nascita dovrebbero rispondere a delle regole ben precise
Dei casi la stessa cosa per le lavanderie pubblica
Perché si voglia andare a lavarmi un bel piumone sul quale tutti i giorni ci va il cane preferisco manutenere bene la lavatrice e andare all'allarme lo e in e in uno di queste negozi pubblici in questo caso di lavaggio ma dico io qual è il criterio
Di lasciare dare licenza e non c'è assolutamente nessun controllo netta né da dall'altro per quanto riguarda gli uffici competenti me Imagine ricche
Credo che sappiano cosa deve essere il loro lavoro sul territorio né ci sono ci sono segnalazioni e così tante altre piccole attività
Da poco si è aperto una banca straniera nel mio nel mio quartiere anzi in prossimità proprio di dove io abito per Dio non c'è un accesso per una persona con disabilità
è uno può potrebbe fare un libro bianco senza senza trovare mai la parola fine allora il Comune
Come mai permette perché queste cose continua ad accadere non mi interessa che trent'anni fa
Non era così e quindi se non spostano un chiodo non sono tenuti ma quelli ex novo come mai continuano a sorgere negando della l'adesione alla non rispettando la normativa vigente grazie
Allora io non sono la risposta perché sono uno che si occupa poco di commercio a memoria mi pare che ormai con la liberalizzazione non ci sia più vi lascio della licenza da parte del Comune
Dopodiché come funzionano invece rispetta come viene verificato e controllato il rispetto di alcune normative che riguardano gli aspetti tecnico edilizi questo bisogna verificarlo con la polizia locale però
Favorevoli perché ripeto è una materia che davvero io non non tratto quasi mai
Il tema vicenza mi pare non esista più quindi essendoci liberalizzazione uno può aprire un esercizio senza all'autorizzazione amministrazione poi rispetto ai requisiti
Di questo tipo vedove dove tu credo di capire come in effetti l'osservazione e collega correttissima ecco
Però non sono un avvocato c'è c'è l'autocertificazione c'è l'autocertificazione per cui qualcuno autocertificati all'esercizio e a norma
Allora grazie al Presidente no Gustavo aspetta aspetta notte lo sta dicendo a te stesso così aspetto
Da un silente sorpassa il pizzo I Garzanti Valentini dai clienti sei Collard locale nominare scelto il pubblico
è chiaro dai io certifico l'agibilità mais il Congo nel non risponde niente con ingaggio tantissime
Koring legali avvenga ai lei titoli l'altro
Perché incombono cento Arad perché il Presidente saldai leggibilità non si voglia proprio in virtù anche da un organismo Bensa
Ecco continuiamo non muore il Comune tale pure questo gioco
Per favore
Sembra di aver virtù
Che io non sono non conosco la materia quindi se non conosco la materia responsabilità non ne posso aspettare
Mi sembra di ricordo mi sembra aver detto che ho ricordato che mi pare che non ci sia più in cui la questione del rilascio della licenza se ci sono altre forme che verifico
Perché
Vi dico una cosa sono molto tranquillo cioè
Io non sono un tuttologo e ci son tante cose che non conoscono sono Brigato a conoscere tutte le regole che riguardano il commercio se delle cose non conosco sono abituato a dire in faccia dove conosco punto
Eventualmente mi devo informare quindi mi spiace che lei si scaldi tanto ha ragione il problema esiste ma non se la prenda con me
Grazie al Presidente
Marco Cormio o che che invece a parteciperà a questa iniziativa co Moore su le questioni dell'accessibilità per i negozi perché ovviamente nel momento in cui i cittadini disabili aprì eccetera pongono questo problema
La presenza del del del Presidente in questo caso certifica che ci sarà un interesse sarà coinvolto nella nel capire meglio tutti quanti insieme qual è la soluzione possibile
Nel rapporto tra cittadini e potere la prossima relazione invito a fare di un po'più vicini di fronte a a Diego
Perché Diego è tornato due settimane fa dagli Stati Uniti di barriere architettoniche non sa nulla quindi è qui per spie per raccontarci invece un'altra cosa che si collega alla questione delle barriere architettoniche forse
O almeno io credo di sì e per questo gli ho detto che serviva una sua relazione per farci capire come funziona negli Stati Uniti questa figura del comuni di organo ai singhiozzi la sua relazione è intitolata quando i cittadini
Ottengono il potere di ridisegnare la città di epocale
Cont sentirsi e allora io sono gli orali lavora Radio Radicale sono tra i fondatori dell'associazione Coscioni quando è stata creata nel due mila due
E come diceva Rocco sono reduce da tre mesi
Negli Stati Uniti a Milwaukee
Qualcuno ha sentito parlare
Per
Bisogna EDF famosa in Italia per Fonzie eletti nelle liste branche la sede della è l'idea e Vizzolo fanno un'ottima birra a metà novembre fa meno undici gradi centigradi adesso meno quaranta mai per fortuna sono scappati in tempo e però ecco la ragione per cui sono qui non è per parlarvi di un mondo lontano che si sa che gli americani Enzo bravi funziona meglio eccetera ma per parlarvi di un metodo e capire quanto è rilevante per quello di cui stiamo parlando qui la mia impressione è quella di no perché l'ora è che lo sia però vediamo insieme infatti voi tenteremo di
Riempire delle cose con
Esempi concreti relativi a quello di cui stiamo parlando ma anzitutto vivi introduco il tema per come l'ho conosciuto io
Un certo punto nel due mila otto Barack Obama viene eletto Presidente della Repubblica scusate degli Stati Uniti
Allora ho pensato come faccio a farlo anch'io diventare Astra eletto Presidente degli Stati Uniti e ho cominciato a studiare la biografia di Barack Obama e ho scoperto che
Da giovane
Dopo essersi laureato ad Harvard e li legge invece di entrare come diciamo reputo fare tranquillamente come ha fatto Clinton tanti altri in un grosso studio di avvocati e fare la la carriera da avvocato
Decide di iniziare questo lavoro strano che si chiama Cominetti organo Aisiem via e quindi va
A Los Angeles ammonta a fare un corso di formazione dell'industrial area sponde scegliete la stessa fondazione per cui io sono stato gli ambiguo di tre mesi che è presente in sessanta città degli Stati Uniti
E anche in Germania Canada Australia e Gran Bretagna e del più grosso network di dico migliori chiamasi né a livello americano
E internazionale ed è stata fondata nel mille novecentoquaranta da questo sola Linz chi c'è
Ha scritto questo libro molto famoso negli Stati Uniti anche molto meno qui anche se è stato tradotto in italiano che si chiama riuso Arlati calza regole per per i radicali
E non l'ha scritta per i radicali italiani però
Il il termine lo stesso e
E e quindi lui fondate Chicago inizia a lavorare in questo quartiere della lavorazione della carne
C'è un film che si chiama la giungla che ambientato in questo quartiere più o meno negli anni in cui lui organizza i lavoratori della industria dell'impacchettamento che la carne riesce ad ottenere delle grosse vittorie unendo insieme i sindacati e chiese in un in una battaglia
Allora branca questo network per formare Comité ordinai servo stonatura ancora esistente Barack Obama nel mille novecentottantuno mi pare va a fare questa formazione poi lavora tre anni a Chicago come Comité Organization foto
E di quel periodo lì
Si dice che questa esperienza dentro è stato molto la sua sommato di fare politica e soprattutto la sua campagna elettorale tanto che la macchina organizzativa che Lumet in piedi per essere eletto
La mantiene in piedi dopo essere stato eletto e la chiama Organization America riprendendo appunto il la tecnologia
Del dei commenti organo ai sì io ho scoperto questa cosa perché
All'epoca era opero molto attivo nel in del Partito Radicale e mi occupavo delle campagne su internet e soprattutto che è sempre stato un mio pallino ed è il più delle modalità innovative di coinvolgimento dei cittadini
E questo perché il modo con cui io ho iniziato a fare essere coinvolto in politica stavo liceo
C'era ancora il servizio militare obbligatorio io volevo fare il servizio civile
Avevo una vaga idea che il Partito radicale si era occupato di questa cosa per cui prendendo anche un po'come una scusa per andare a al a curiosare lì entro al nella sede del Partito radicale di Roma eccede informazioni sul servizio civile e non ne sapevano nulla
E perché era una battaglia dal tardi di qualche decennio prima però vedo questa lista di referendum e mi interessano le volevo firmare per cui Milano numero chiamo e la persona che mi risponde al telefono mi dice sì quella può andare a firmare qui stasera c'è il banchetto ma perché non ci dà una mano a raccogliere le firme
è un po'perché m'aveva preso nostro vista un po'perché non sapevo come dire di no
Da da raccogliere le firme in questo banchetto e quindi di punto in bianco mi ritrovo per strada fermare le persone e cercare di convincerle a a firmare questi referendum né e queste vento
Ha un po'cambiato la mia visita quello che per successo dopo prima dell'università eccetera
E e penso che un po'tutti noi abbiamo avuto un evento simile Rocco Marco le Sandro persone che sono intervenute ma anche penso voi che siete qui se spendete un intero sabato per stare qui evidentemente c'è qualcosa che vi fa
Che vi spinge a pensare che volete dare un contributo attivo per cambiare le cose come sono per imprimere un cambiamento
E e che cosa questa cosa che spinge ci spinge a fare questo
In America se non hanno trovato una una definizione interessante
E
E dicono questo c'è un'immagine dentro di noi che ci porta a tentare di cambiare le cose questa immagine la la la chiamano il mondo come dovrebbe essere
Non so se si vedeva giù e la mia calligrafia dove il massimo
E
Il mondo come dovrebbe essere come non so voi come loro
Come però immaginate
Rispetto alle ai agli argomenti di cui abbiamo parlato
Oggi come il mondo ideale come dovrebbe essere che parliamo di città piene di barriere architettoniche
Di negozi dove non si può accedere eppure siamo qui a dire no alle città possono essere diverse ma non è che non l'abbiamo vista recita fatte così eppure abbiamo un'idea più o meno chiara di come dovrebbero essere cioè
Poi
Allora siccome la lavagna è piccola diciamolo in una parola come dovrebbe essere
Poi
Dalla culla alla bara
Riconosce
Ma
Inglesi
Poi
Altro
Ok Fitto allora questo è il mondo come dovrebbe essere e che cosa si contrappone al mondo come dovrebbe essere
Per Brass scelti questi
Il mondo ma
E come nel mondo come
Poi
Perché
Ingiusto
E come l'abbiamo scoperto che nel mondo era così
C'è un evento momento e possiamo raccontare i io racconto il mio io
Per la mia esperienza troverete molto privilegiata me ne sono accorto in un modo molto privilegiato di
Do com'è però liceo
Mia madre mi mistica questo diciamo del del centro
Diciamo
Centrale a Roma perché pensa che una buona scuola effettivi abbastanza però
Completamente diverso dal mio beh tira un sociale era un altro
Quartiere non conoscevo nessuno in più era molto timido e molto introverso vado lì e mi mi ritrovo completamente escluso da tutte le dinamiche di gruppo o persone
Amicizie completamente
Proprio sempre copre tagliato fuori
E quindi il sentire questa discriminazione per me è stato un po'
Probabilmente anche quello che mi ha spinto boia a fare politica perché
Vedevo questo partito discriminato o escluso tagliato fuori da tutti i rapporti di potere il Partito Radicale
E mi sono sentito subito vicino e però insomma qui un po'di di di di esperienza e l'abbiamo sentita se qualcuno vuole
Raccontare un momento
In cui
Ha visto che il mondo come era abbastanza diverso al mondo come dovrebbe essere
Come abbiamo scoperto come l'avete scoperto
La non possibilità di scegliere dove andare dove come vivere come per esempio la vita indipendente
Qualcun altro
Quando eserciti la libera professione chi rendiconto che tante pratiche non sono così semplici da realizzare anche se mentalmente euro ideologicamente o potrebbero essere
Un altro
Esulano dalla nove della disabilità la mancanza o magari di di part-time c'è la possibilità di
Lavorare
Part-time
è molto discriminatorio soprattutto per alle madri
Altro
Quindi il mondo come è molto diverso al mondo come dovrebbe essere e quando ce ne accorgiamo
Con l'ascoltiamo queste storie come e quando vediamo il video di quella persona che tentare entrare sulla metropolitana o quello che è successo a Roma quello che che ne è conseguito che cosa
Chiesto qual è la la la reazione
Che abbiamo
Che cosa ci suscita
Vedere questa contrapposizione
Ok rabbia
Rabbia senso di impotenza
Ok
Partiamo dalla rabbia
La rabbia un termine chiede alta deriva da una malattia no che trasmettono gli animali quindi realtà a un'immagine abbastanza negativa
Però la realtà
Negli Stati Uniti del termine Henger viene da una parola dell'antico germanico che si chiama
Che c'è Angra che significa perdita quindi la rabbia deriva dalla perdita nelle dimore gente lei se ne nella nostra no però tuttavia
Ci sono imminenti
Persone del passato come addirittura Sant'Agostino che ne danno un'accezione non del tutto negativa per esempio riscrive la speranza due bei figli Lara abbia il coraggio la rabbia nel vedere come vanno le cose del mondo il coraggio di vedere come invece potrebbero andare
Poi però se prendiamo un'altra è questa un'alta definizione se prendiamo un'altra definizione di rabbia possiamo parlare di indignazione e qui etimologico Aliona
Ci aiuta di più perché indignazione viene dal latino indenne che una negazione di ignari stimare degno e e quindi possiamo dire che la rabbia salutare quella
Che avete menzionato rispetto alla
Contrapposizione tra del mondo come il mondo come dovrebbe essere
Viene dare quindi dal dà un senso di dignità
E dal voler rivendicare un segno del buonsenso di dignità
E quindi questo porta una bella la rabbia
Se in qualche modo
Diciamo la contrapposizione tra questi mondi è un po'alla condizione umana però la rabbia ci porta a tentare di rendere questo mondo il mondo come è un po'più simile al mondo come dovrebbe essere
E per quello che ho visto io in questa esperienza che ho fatto lì e il motore che muove moltissime persone a tentare di cambiare le cose le cose e
E se si riesce a farlo con la rabbia si trasforma diventa qualcosa
Diventa qualcosa d'altro
Questa rabbia per esempio che cosa provoca il fatto che ci occupiamo di una cosa su cui molte persone chiudono gli occhi prima veniva menzionato il fatto che
Molti disabili per esempio non escono più di Cassano
Perché è troppo difficile ci sono tanti tipi di sì di disabilità c'è anche una disabilità civile persone che smettono di guardare le le cose no l'ha fatta famosa frase fatti gli affari tuoi
Io non ho tempo di Mazara ste cose la politica tutte tutta uguale io già so dove sta la mia famiglia mi limito a quello eccetera e quindi chiudiamo gli occhi e non ci occupiamo più del mondo come
Invece chi riesce a trovare la rabbia non soffoca Arlas se ne occupa
è Chambers a
Succeduto questo all'insidia la guida del di questa Fondazione di cui parlavo prima era scritto questa pratica a me piace molto l'interesse per il mondo come dovrebbe essere
Separato dalla capacità di analisi azione nel mondo come marginalizzazione sentimentali Za la moralità e l'etica
E quindi occuparsi di queste cose
Leggi convenzioni ONU possibili ricorsi ai tribunali delibere comune di Roma in qualche modo
Potrebbe sembrare moltissimi molto meglio se è proprio questo occuparsi del mondo come
E tentare
Di cambiarlo
Insieme a alla parola rabbia
Lì dove sono stato certo dire riabilitare anche un'altra parola che ha un'accezione molto negativa che c'è il potere
Che realtà potere
Pure qui se guardiamo le tipologia significa possibilità di agire
E che quindi
Non ha un'accezione così negativa in in origine chi è che rispetto alla a quello di cui abbiamo parlato le
Le barriere architettoniche chi è che esercita il potere nelle nostre città
La pubblica amministrazione
Chi è che può impedire
Poi
Poi
Come li chiamiamo
Poi
Ok
Io li ho divisi in tre aree perché ci sono tre settori comunemente identifichiamo nelle nostre società lo Stato Governo pubblica ministro azione il capitale mercato
E la società civile giusto
Più o meno lire sono divisi così le proprio quelli che avete nominato chi ha il più potente qua
Devo fare per dei centri qual è la più grande
E poi
E quindi questo è il più piccola no addirittura io lo farei così nel senso che
Non è così coeso come sono gli altri no
Ok quindi quello che succede che
Questi due di solito si influenzano abbastanza a vicenda
E poi soprattutto esercitano potere dispetto
A questo terzo elemento che è più debole e quindi io credo che il motivo per cui il potere una parola
Vista con questa accezione negativa e il fatto che noi di solito
Sperimentiamo il potere da qui
E quindi lo subiamo
Non so per esempio rispetto alle alle alle barriere architettoniche mi veniva in mente che
è una questione di potere perché
Ci sono barriere
Architettoniche per le macchine eppure sono molto più ingombranti molto più difficili da gestire
E neanche per le merci ci sono barriere architettoniche addirittura sono stati sventrate le città all'epoca sono state create a Roma
Via Nazionale non esisteva via della Conciliazione non esisteva sono stati distrutti addirittura dei palazzi storici si parlava del dei beni
Architettonici e degli asset della protezione degli Assessori rispetto alle barriere architettoniche a Roma non non è stato un problema sventolare interi quartieri per far passare le macchine
E perché per le macchine non ci sono barriere architettoniche
Perché stanno qua
Mente le barriere architettoniche chi vuole
Diciamo chi subisce la presenza e per architettoniche sta qua
Questa è sempre una citazione rispetto rispetto all'accezione non negativa del potere addirittura Gandhi il
Promulgato della non violenza
Non aveva una visione così
Negativa del potere però c'è un altro personaggio Simina Gandhi non so quanti di voi qui l'hanno sentito Danilo Dolci
Faceva gli scioperi della fame prima di Pannella
Negli anni Cinquanta in Sicilia
Chiede Dino Dolci ha scritto questa cosa che
Appunto vino dolci e nato vicino a Trieste non posso che adesso sta in Slovenia insegnava qui a Milano a Sesto San Giovanni a un certo punto va in Sicilia negli anni Cinquanta
E la prima cosa per per per per fare lavoro sociale la prima cosa che fa muore un bambino di fame fa uno sciopero della fame fintanto che non non il non
Intervengono le autorità e le autorità intervengono e costruisco un sistema fognario che non c'era poi ha organizzato il famoso sciopero alla rovescia diceva se i lavoratori Sciarrone disoccupati e cosa fanno
Lavorano egli fece costruire anzi rimettere in sesto una strada comunale abbandonata e furono tutti arrestati perché era un un reato compreso lui
E
E lo diceva questo del potere un sano potere non è in antitesi con la natura il potere personale o di gruppo valorizza la propria forza di tale in collaborazione con l'altro
Quando pretende invece di sottomettere l'altro
Anche se il nome di una maggioranza e anche il nome della democrazia diviene dominio il dominio dunque la malattia del potere pertanto non si può realizzare una società civile senza imparare a distinguere la forza potere
Da violenza dominio
E io penso che la violenza dico domini è questa qui
E del modo in cui di solito sperimentiamo il potere
Cioè nella sua parte
Malata
Mi alzo dubito trovare questa frase perché
è praticamente identica
A quello che in
Queste formazioni incessanti li fanno quindi Stati Uniti fanno lì negli Stati Uniti Industrial laras foundation la prima cosa che insegnano e questa distinzione esista un potere relazionale è un potere dominante
E qui vedete
La distinzione esattamente la laser ricalcata su quello che diceva anche Danilo Dolci
E quindi qual è il potere della società civile e sei il potere
Abbia detto che il potere di questi due elementi si
è il potere dominante perché ha esercitato da pochi con la coercizione
Attraverso il denaro o la violenza ed è si caratterizza come un potere su il potere della società civile non può
Chiesta dell'altro perché se ci dato da molti basato sul consenso
Sulle persone può essere chiamato un potere tra invece da un potere su
Il comico di analisi mi rispetto al volontariato rispetto all'assistenza rispetto al mondo non profit pur agendo come loro come queste altre realtà nella società civile si caratterizza per questo cioè per avere
Come obiettivo l'ottenimento del potere organizzare la società civile per ottenere potere
Michael dichiara il direttore di questa fondazione
E estive questa cosa quando
Quando siamo chiamati da un leader religioso di quartieri di una città
Diciamo che non veniamo per risolvere un problema abitativo educativo salariale diciamo che tenteremo di risolvere un problema più fondamentale un problema di potere
E quello che fanno è questo cioè organizzano le persone per fargli ottenere il potere come fanno
La prima cosa che
Il potere per la società civile è un potere relazionale e
Si esercita e si crea attraverso l'organizzazione delle persone
Allora qui siamo in America quindi
Sarebbe facile dire questa cosa in America funziona così però in realtà stiamo parlando di di un modello e di un metodo e che si basa su degli universali molto banali
Che adesso tenterò di riassumervi diciamo brevemente perché perché è tardi
E vediamo un passaggio tra l'America anche l'Italia questa è Baltimora estere
Presa fotografia scattata adesso a metà dicembre
E quello è un palazzo cioè ci sono negli Stati Uniti a Baltimora soprattutto ma non è l'unica città ci sono interi quartieri che avverbi sementi si spopolano
Per la crisi perché
I diritti se ne vanno nei sobborghi era sono solo gli afroamericani molte case restano vuote diventa un ricettacolo di spaccio vengono bruciate come questa
Il comune è l'unica cosa che fa mette questi pannelli di legno che sono tipici se ne trovano a migliaia per interi quartieri per tentare di bloccare ma ovviamente sono banali e legno non possono fare molto
Questo succede per la per l'appunto lo spostamento del della forza lavoro e l'impoverimento di alcune zone oppure per più recentemente di più per la questione del dei dei pignoramenti a causa della crisi dei mutui subprime
Quindi questo è un il quartiere di Baltimora esca inventata una serie televisiva si chiama de uguaglianza se qualcuno l'ha vista un quartiere in cui c'è spaccio di droga Motta criminalità
E lo stesso quartiere però qui in questa casa questa gara è stata ristrutturata grazie a dei fondi messi sia da privati che dal Comune grazie al fatto che lì c'erano questi convegni io abbia mai serve questa organizzazione locale dell'industrial Lara sponde ciò che si chiama Bild
Che è riuscita a tentare una rivitalizzazione del quartiere ma vi faccio vedere brevemente i numeri di quello che sono riusciti a ottenere questo invece dove ero io Milwaukee è un campo sportivo questa campagna ancora non ho ottenuto il risultato come vedrete dalla prossima immagine
Questo è il campo sportivo di una scuola pubblica
Questo è il campo sportivo della scuola pubblica dopoché c'hanno messo centocinquanta milioni di dollari come stanno chiedendo che vorrebbero far mettere perché il Comune sta per finanziare un nuovo stadio dei bus che la squadra locale di basket che sono miliardari i proprietari sono miliardari chiedono fondi pubblici pur avendo né non avendone bisogno loro dicono va bene se volete costruire uno stadio
Con i soldi dei cittadini
Va bene ma almeno altrettanto
Di quei soldi va messo per ricostruire i campi sportivi per i nostri giovani nelle scuole pubbliche dalla città
Però è questo il meraviglioso mondo americano però non è vero che per queste cose succedono solo in America perché
Passiamo a Roma questa via Cernaia è una strada che sta vicino a piazza
Della Repubblica nel centro di Roma queste prima della denuncia dall'Associazione Luca Coscioni e queste dopo la denuncia dell'Associazione Luca Coscioni
Torniamo agli spalti More queste sono le le due case quella ristrutturate quell'anno in questo quartiere il novantotto per cento e residenti sono altre americani quarantaquattro per cento delle case abbandonata
Ottantasette arresti ogni mille giovani per reati di droga che il doppio dalla media tra città che è già una città molto pericolosa una deriva pericolosa degli Stati Uniti però
Allora lo sono partiti dalle risorse il il il punto di partenza che le comunità hanno sempre delle risorse delle risorse che sono spesso nascoste
Pensiamo appunto
Nel nostro caso ai disabili che si attivano non è vero che non esistono bisogna bisogna trovarli bisogna motivarli bisogna deve Inzaghi tra loro e lì sono partiti dal fatto che vicino a questo quartiere c'è questo ospedale molto famoso del giorno Kings e che quindi lì ci vanno molte persone ci fanno pazienti cd Moncilo con un sacco di persone quindi ho detto perché non cominciamo a ristrutturare la intorno
Perché è probabile che se uno lavora alla intanto ha un reddito diciamo quanto meno nella media e che poi magari gli fa comodo venire a lavorare vicino al lavoro e così riportiamo la classe media che se n'è andata per l'impoverimento nel quartiere
Quando hanno raccolto le cinque Chiese locali c'è quartiere che hanno cominciato a mettere loro per prime dei soldi a fare delle campagne di sottoscrizione hanno cominciato ad a comprare loro in soltanto delle proprietà che erano vuote e poi hanno ottenuto dal Comune un primo stanziamento di fondi poi hanno fatto una partnership con un costruttore non profit e poi hanno ottenuto altri dieci milioni di dollari
Da questa fondazione privata
E quindi con questo mobilitando queste risorse attraverso manifestazioni azioni di pressione sui candidati prima che venissero eletti al Sindaco di Baltimora azioni di responsabilizzazione degli stessi dopo che sono stati eletti
E mobilitando molte persone poi vedremo come
A sono riuscite ad acquistare quattrocento case abbandonate ristornavano e duecento hanno ridotto le casse vuote dal sessantasei al sedici per cento il valore immobiliare in quel quartiere è salito dal due mila dieci al cinquanta per cento
Come si fa questa cosa appunto si fa a scuole modi e si fa vivendo in America però non è vero perché dove non ci sta questa organizzazione questa cosa anche in America non avviene
E loro riescono a farlo attraverso dei
Dei principi cessano questi intanto la creazione di relazione appunto il potere della Società Civile un potere relazionale si costruisce creando relazioni
Come lo fanno in modo molto semplice incontro le persone poi vi faccio vedere sono strade successiva incontro continuamente le persone io le dico meglio che mai sarei e sono pagati per fare questo lavoro
Passo alla maggior parte del loro tempo a fare degli incontri una uno di dalla durata di tre quarti d'ora più o meno e attraverso questo tanto di identificare
I leader provvederemo che cosa significa leader che magari diverso da quello
Dal significato del termine che di solito gli diamo
Poi che cosa fanno base allargata non sono organizzazioni di individui sono organizzazioni di organizzazioni cioè mettere insieme delle organizzazioni già esistenti le chiese le scuole i comitati di quartiere le associazioni di disabili centri anziani i sindacati le dico di impresa
A me una leadership collettiva non fanno affidamento a leader carismatici ma ha più un leader che sono formati fanno formazione continuamente hanno voglia di relazionarsi con altri
Sono basati su queste ordinanze professionali ci sono delle persone che
Fanno questo tengono uniti questi gruppi lei chiede di mantengono responsabili spetta agli impegni che si prendono ne raccolgono continuamente altri queste persone sono pagate per fare questo sono dei facilitatori della creazione di questa comunità
Si basano sull'azione non sui convegni non su progettini finanziati
Per fare delle piccole cose fanno delle azioni che sono indirizzate a persone che hanno potere a persone che hanno il potere di dire di sì o di no
Rispetto al problema sollevato e poi si basano su una cultura di Crespo un stabilizzazione ogni cosa che fanno è seguita da una valutazione ed è basata sull'autofinanziamento
Di chi ne fa parte appunto questo è il Ciclope parte sempre dall'ascolto quindi la prima cosa che fanno e ascoltare incontrare persone sul territorio capire qual è il problema
Il sentito una volta che lo identificano fanno delle azioni coinvolgendo direttamente i cittadini direttamente colpiti dal problema che sono gli esperti veri ma gli esperti
Solo dal punto di vista nozionistica ma le persone che vivono sulla loro pelle i problemi
E poi fanno delle azioni e dopo le azioni fanno una valutazione per il ciclo di comincia con l'ascolto la ricerca l'azione la valutazione
Come dicevo prima si basano su questi incontri relazionali che sono incontri una uno faccia a faccia della durata di trenta tre quarti minuti tre qua
Ti do ora lo scopo di questi incontri ma convincendo una band R. nulla non è chiedere iscrizioni ma è comprendere la storia le motivazioni profonde gli interessi personali
Delle persone che incontrano le fanno venti venticinque a settimana e l'obiettivo è identificare i leader della presenti nella comunità come dicevo si parte dall'assunto che le comuni la comunità sempre delle risorse la risorsa maggiori sono i leader
E lo cerco semplicemente di trovarle metterli insieme sanno che delle persone che incontro solo il dieci per cento uno su dieci
è una persona che poi
Di quel tipo però se non fai quegli altri nove in continuo identificherà il quella singola persona che poi darà vita all'organizzazione non sono un'intervista
Ma devi condividere qualcosa di tempi e della sua storia
E poi appunto come dicevo prima usano spesso il termine radicale e dicono di questa cosa anche loro insegnano che la cosa più radicale che insegniamo
Il leader che cosa non è appunto una persona carismatica non è una persona che sa parlare in pubblico non è una persona che ha già potere
Anzitutto una persona che ha un seguito cioè una persona che se chiama al tre persone a un evento per esempio a un'azione queste persone siccome sono state chiamate da da luglio da lei vengono questa è l'unica definizione di leader
Chi chakra mancherà la persona con cui lavoravo lì dice noi per avere mille persone a un'azione per esempio con i candidati al Sindaco di Milwaukee contiamo su settantacinque persone
Ci hanno un seguito cioè che possono portare nel mille e con quelle estendiamo la maggior parte del nostro tempo
Come fanno una volta trovati leader a far sì che queste due persone divengono attive capaci di
Imparare cose come quelle che stiamo entrando adesso e magari affrontare personaggi del delle istituzioni anche in delle contrapposizioni abbastanza tese fanno continuamente formazione
Questa sempre pittrice Akram una formazione a questi sito pure io ne fanno mi durante il periodo che sono stato lì e sono sei due mi sembra Edison assistito personalmente a dieci formazioni
Di persone quindi continuamente un'attività incessante che fanno il flicorno a questi principi di cui stiamo discutendo adesso facendo esempi
Raccontando quello perché è stato fatto fino adesso voi fanno queste azioni di ricerca certo ad individuare il problema però il problema va tradotto in una questione il problema sono le arti le barriere architettoniche è un problema ma non si possono risolvere le barriere architettoniche
Lo dicevamo prima nelle relazioni perché sono talmente tante che sarebbe impossibile quindi bisogna identificare una questione la questione l'accessibilità della metro C a Roma questa una questione ed è e su cui si può ottenere una vittoria si sceglie in base a una serie di criteri
Abbiamo un seguito ci sono persone
Che sono interessate quanti ci troveremo contro abbiamo abbastanza poteri per vincere ci sono i leader della nostra organizzazione ne abbiamo abbastanza che sono in
Resta da questa questione e parlando l'analisi del potere che la cosa principale perché loro si rifiutano per esempio abbiamo i vuoti vi dicevo di questa campagna sullo stadio
Loro volevano incontrare i proprietari gli hanno proposto l'ufficio stampa che hanno proposto l'Ufficio Relazioni con il pubblico che hanno proposto il vice Presidente hanno sempre detto di no perché il principio base che
Non vogliamo essere presa in giro
Peggio base ce ne vogliamo parlare con chi ha il potere di dire di di dieci tesi e di no magari ci dice di no ma preferiamo che quella persona ci dica di no perché aveva il potere di dice di sì piuttosto che ci prendono in giro e non succede niente preferiscono che dicano di no per questo motivo qui appunto l'azione è un problema specifico indirizzato a persone che posso dire sì o no
Al fine di ottenere una reazione e perché sulla relazione che poi costruiscono perché sulla reazione si può costruire
Sulla appunto la le non risposte Ovo o le non reazioni non è possibile
Costruire tanto che loro dicono l'azione nella reazione la nostra azione mette in moto la loro relazione e allora è nostro compito utilizzare quella nazione per intraprendere la nostra azione successiva
Seguito di ogni azione c'è una valutazione non vogliamo perdere l'opportunità che l'azione ci ha fornito per imparare non è tanto importante quello che facciamo quanto quello che l'altra persona fa come il mondo fisico ci risponde e poi la responsabilità questo è un video
Cioè non credo adesso che c'è la connessione internet giusto no quindi non non ve lo posso far vedere però insomma cui per esempio avevano fatto mentre stavo lì questa azione con mille persone su questo questa cosa dallo stadio dovevano esserci mi mille sono venute a settecento
So davano fatto una riunione con i leader famosi e hanno chiesto a tutti di dire quante persone della loro organizzazione erano venute qui si vede che si alza in piedi e chi non dice
Il numero e poi si basano sull'autofinanziamento non accettano fondi pubblici perché le istituzioni in questo modo potrebbero ricattabile siccome fanno delle campagne che spesso vanno contro le istituzioni
Questa cosa non la possono fare e quindi si autofinanziano ora è vero gli Stati Uniti sono famosi per le donazioni private la filantropia eccetera però dietro non c'è proibiti stavo non so Steve Jobs ci sono queste chiese spesso in quartieri poveri molte chiese cattoliche
Ma anche chiese battiste Visco pali tutte le denominazioni protestanti chiese afroamericane che raccolgono fondi ed hanno una quota
I loro fondi a Milwaukee il minimo era settecento dollari all'anno che sono meno di settecento euro
Però sono tante erano abituati erano cinquantatré
Chiese scuole associazioni di quartiere che facevano parte l'organizzazione ognuno dà un po'e alla fine non Budget
Quello che c'è un Armani le quote delle istituzioni membri era centotrenta mila dollari qui parliamo di Washington ma era simile il bilancio di di Milwaukee ogni istituzione versa una quota per ogni
Associazione ogni famiglia che ne fa parte e poi ci sono delle donazioni ulteriori anche fondazioni
E altro però attraverso questo autofinanziamento si mantengono indipendenti si mantengono anche responsabili né nei confronti delle organizzazioni che ne fanno parte perché mettendo i soldi ma chiedono anche ovviamente
Che ci siano dei risultati e che ci siano delle
Conseguenze
Finisco come avevo iniziato cioè con con Obama l'obiettivo mio obiettiva sempre diventare il Presidente
Negli Stati Uniti per cui continuo a a cercare di capire come ha fatto lui e lui appunto da Pasini da questa l'esperienza di
è come gli organi si era scritto questa cosa che un riassunto di di di quello che abbiamo detto fino adesso sulla pubblicato su una rivista
E dice questo e come ritiro che mai si parte dalla premessa che uno i problemi che devono affrontare le comunità dei quartieri poveri non sono una conseguenza dalla mancanza di soluzioni efficaci ma dalla mancanza di potere per implementare queste soluzioni
Due che l'unico modo per le comunità di costruire potere di lungo periodo e organizzando le persone il denaro intorno a una visione comune
E tre c'è un'organizzazione praticabile può essere conseguita se una leadership indigena bassa allargata e non uno due leader carismatici
Punire insieme diversi interessi nelle proprie organizzazioni locali questo significa portare chiese associazioni di quartiere gruppi di genitori ogni altra organizzazione in una data comunità pagare le rette assoldare Oriana fare ricerca sviluppare la leadership tenere riunioni e campagne educative e iniziare a chi dettare piani su un insieme di questioni
E
E questo è il un stizzito internet segni con informazioni tagliano sempre ne volete sapere di più
Io ho finito non so quanto centri con quello abbiamo parlato non so se è una cosa che può avvenire solo in America a io sono impegnato a scoprirlo perché quello che vorrei fare verso qui in Italia
Però se ci sono domande reazioni commenti
Si tratterebbe di trovare le risorse che sono mal perché ci sono nel basso
Sì
Nel basso senza esiga il peso di una di quelle che subiscono Zeller zero da solleciti la esame
Quindi questo di questo con questo comporta si il questi diciamo così quest'anno nuovo lavoro costante vita a questo alla scoperta più che la scoperta a fare emergere situazioni di la tenti a io quella forza che prima si diceva di cui tante persone restano in casa perché hanno paura di incontrare difficoltà che non riescono a a superare
Naturalmente trovando qualcuno che pian piano fare da catalizzatore è coinvolgere affinché i più
Possano ritornare diciamo così a cercare una una dignità organizzandosi esatto perché quella è la conseguenza del dominio no che dicevamo prima
Qualcuno ne parlava i disabili non escono di casa quindi diceva prima il Presidente del credo della del no la risposta dell'avvocato non mi ricordo l'amministrazione pubblica magari neanche si accorge che un'opera che ha fatto non è accessibile
Perché tra l'altro i disabili non escono di casa perché sanno che ci sono le barriere architettoniche un circolo vizioso per interrompere questo ciclo questo circolo vizioso bisogna fare un'azione mirata a farsi cioè le persone che subiscono decidono di non subire più
Al come sapendo che ce ne sono altri insieme a loro che vogliono fare la stessa cosa rendendosi prendendosi forte forte di questo
Questi coniugi organizzare ma sono volontari no sono pagate
Ma da chi le risorse che sono raccolte praticamente il Budget per la maggioranza è utilizzato per pagare i commi di organo
In Italia non esiste ancora però adesso è già stato portato in Germania in Francia in Inghilterra per quanto riguarda l'Europa in altri Paesi io vorrei portarlo in Italia
Diego Diego il pioniere l'altra ieri quando ha fatto una presentazione molto simile ha detto oggi mi pare che non l'abbia fatto a meno che vada detto mentre fumare
Comunico che analizza verrà
In una riunione di questo tipo direbbe tornatene tutti a casa perché questa riunione non si può fare e portare la prossima volta ognuno dieci persone siamo troppo pochi
Il problema è se tu hai fatto il nome di tale Stati europei tre Stati europei che hanno un senso di comunità che non è certo parificato elettori italiani
Io sono assolutamente d'accordo con quel tipo di discorso soltanto che vi sarebbe estrapolare i principi base
E adattarli assolutamente alla alla alla questione italiana perché ovviamente
Chiese le chiese italiani non sono certo a parte alcune tipo so idee
Forse gli Evangelisti sicuramente i valdesi il Battisti ma sono piccole minoranze
A Chiesa italiana è basata basata e le associazioni specialmente i disabili e quant'altro son bastate
E sono simbiotico e con il con il pubblico che è uno dei principi basilari danno un seguire per cui se si trova cioè non è un'idea cattiva bisognerebbe trovare la via italiana al comizio che analisi perché è giusto perché il presente d'Italia e l'hobby in grado fare dall'ovvie è una bestemmia mentre questa sarebbe l'obbligo
Vere e propria cioè creare un potere che va influenzale il potere statale dirò o il potere tale storico
Così Società civile così come viene intesa da noi eh questa nuovo questa attività questa figura che naturalmente viene pagata sì ma espressione di un bisogno di collettività
E quindi giustamente applicarla alla realtà italiana noi non abbiamo una cultura protestante non a caso per noi l'evasione fiscale è un merito
Mentre nei Paesi di cultura protestante depressione fiscale è uno stigma così i comportamenti esiste il noi e non il meglio
Il nostro e non il tuo e in questo senso qua quindi
è da estrapolare giustamente che ed ebbe è è bella l'idea cioè nonché bella l'idea non è un'idea è una realtà è una bella realtà che naturalmente
Si deve plasmare un po'a questa realtà perché alla stessa maniera è impossibile come dire fare l'innesto con l'innesto si fa corso un'altra pianta e noi siamo un'altra pianta
Essa realtà è una realtà a partitica
Assolutamente sì
Diciamo
Ma secondo me come in realtà
è chiaro che tutte le cose sono differenti proverete Milwaukee è diverso dal New Yorker piuttosto che una periferia industriale diverso da un paese che io abbandono agricolo c'è tutto sempre diverso però è non credo che ci siano grandi differenze di fondo
Da noi è diverso da venti il sistema elettorale per cui nel momento in cui tu vuoi pesare
Su una scelta di fondo magari negli Stati Uniti è più facile andare a toccare un equilibrio dove due candidati possano sentirsi determinanti sulla realizzazione di una cosa
Qui il sistema elettorale è molto diverso quindi può essere più difficile
Andare a determinare
Essere decisivo rispetto alla decisione che poi la la la politica deve prendere però a parte le differenze secondo me i tic vinti
La diciamo al l'aspetto che è comune è molto più importante delle delle differenze che ci sono e l'aspetto comune è la possibilità
Di mobilitazione e anche come il ruolo di una persona forte in termini di relazione nella sua ampiezza della sua comunità e sia
Una leva molto più efficace rispetto alla persona che isolata e che non ha la possibilità di coinvolgere altri quasi banale dirlo ma questo poi diventa determinante rispetto all'obiettivo
E
è forse difficile
Individuare il collegamento e quindi tornando un po'al tema di questo seminario questa è un'esigenza quella dell'eliminazione delle brevi archetto amiche è un'esigenza diffusa
Ma è anche un'esigenza trasversale trasversale in termini sociali
Brecht e toni che possono toccare i ricchi possono toccare i poveri possono toccare i i bambini come possono toccare gli anziani e non ha una concentrazione fisica forte perché se rispetto a un quartiere che ha un problema
La mobilitazione del quartiere attorno a quel problema acquista subito una visibilità dirompente che in quel quartiere se ci sei riuscito non si può più non vedere
Se parliamo non so di una città come Milano e delle barriere architettoniche è più difficile immaginare quale qual è la diciamo così la massa critica di persone che possono essere determinanti per ottenere cosa per fare cosa questo mi sembra
E effettivamente per un problema come questo più difficile che non significa che non sia possibile possibile sicuramente in forme diverse
Io quello che quindi passando dal comincio il Ghana ISE alla al seminario che abbiamo avuto credo che merito innanzitutto di diritti Gustavo sia stato in questi anni avere
Ferma la questione del del tema del Piano eliminazione perché tonico come punto di caduta politico perché se non c'è strategia
Ognuno si muove giustamente per eliminare la barriera che
Prive personalmente ma non è detto che quella sia tra virgolette la più importante è giusto che lo faccia perché è la più importante per lui però la massa critica si trova intorno alle grandi
Priorità quindi individuare un la strategia come obiettivo è quello che ti consente di avere come interlocutore la politica
Ai massimi livelli c'è un piano per l'inversione bracchetto alle che significa avere la possibilità di sapere quanti soldi vengono destinati per quel piano quali sono le priorità e discuterle politicamente questo mi sembra fondamentale
Nell'atto invece più basso dal basso cioè del singolo
Individua la singola persona la questione dell'azione giudiziaria che è per definizione azione innanzitutto individuale può anche essere giocata collettivamente ma parte dal livello individuale è l'altro elemento perché
è molto potente e cioè obbliga abbiamo visto il Comune di Roma obbligato le ferrovie sono state obbligate a fare l'ascensore
Non lo volevano fare non è una cosa molto costosa eppure è arrivata la sentenza la sentenza obbliga allora credo che dovremmo trovare il modo ci siamo incontrati qualche volta
Anzi un gratta una volta poi ci siamo sentiti telefonicamente con alcuni di voi eccetera
Di di riuscire a
Collegare queste due cose l'azione individuale da una parte
Al con l'obiettivo politico generale dall'altro che riguarda otto mila Comuni quello l'obiettivo nazionale le Regioni possono commissi arrivare i Comuni che non fanno il Piano quindi è un obiettivo che può riguardare
Praticamente tutto il ceto politico italiano di fatto può essere il bersaglio
Di questo tipo di di iniziativa di cosa che si chiede c'è un una grande piano per che riguarda la società del futuro perché se oggi i figli sono recenti site due milioni e mezzo di persone disabili e secondo i criteri anche tre milioni tre milioni e mezzo a seconda del
Del dei criteri di recessione noi sappiamo che con l'innalzamento della pormi delle età della popolazione in realtà stiamo parlando di una realtà sociale che tra trent'anni sarà
Potentissima in termini demografici e quindi anche in termini sociali in termini politici allora
Sapere
Organizzare nel senso di dare degli obiettivi e tenere insieme le singole persone che se ne occupano
è una delle questioni politiche del futuro quindi che e destinata ad accrescere l'importanza non a diminuire di importanza e quindi andando per tentativi
Io spero che a Milano ci potremo di nuovo ancora
Sentire e vedere a partire dalle cose che sono state dette per capire come possiamo mettere insieme più iniziative
Diverse di diede delle singole persone per fare quel quel salto di qualità che dia una spinta alle cose che sono state dette perché poi l'Assessore dice stiamo facendo delle cose certo
Noi però vorremmo che si siano fatti in tempi diversi da quelli
Perso un po'lentamente facciamo delle cose andiamo avanti questo è positivo che volete meglio andare avanti e non stare fermi noi però vorremmo
Un salto di qualità il salto di qualità credo che sia se il Sindaco se il Presidente della Regione se il Presidente del Consiglio in Francia si sono accorti dei numeri della cyber e quindi da un certo punto è stato il Presidente della Repubblica a elimini a a dire qui sarebbe un il Piano Alzheimer per la Francia qui cioè più alto è il livello politico più significa che c'è la comprensione che attorno a quell'emergenza vanno riunite le intelligenze e anche le risorse ecco noi abbiamo credo bisogno di esprimere
Partendo dai casi individuali ma facendo massa critica per dire che serve una grande mobilitazione di intelligenze quindi di opere di ingegneria di Investimenti di attenzione perché questo sia
Il modello delle delle città del futuro quindi
Volevo partire dalle cose che ha detto tu per dire tornando al nostro tema ci dobbiamo fare venire delle idee perché non è così scontato che ecco non c'è un quartiere non c'è un quartiere delle persone disabili ci sono tante persone
In giro per la città alcune come voi sono più attrezzati però è anche vero che poi dispensato difficile anche per noi riuscire a fare venire delle persone qua già alcuni sono più informati sono più attrezzati sono connessi
Da questo punto di vista siamo un po'dei privilegiati ci sono tantissime persone che
Non conoscono questa possibilità di
Ottenere qualcosa in modo concreto
Diego non so se
Io credo che in Italia sicuramente la burocrazia ci lega troppo per tutta una serie di aspetti all'estro anch'io ho trovato molto più semplice
Effettuare dei lavori dei progetti degli elaborati prende le proporre qualcosa che poi è stato realizzato molto facilmente senza senza grosse difficoltà
In Italia purtroppo siamo spesso un po'con le mani legate
Però sono convinta che è davvero l'Unione che fa la forza quindi in questi casi essere punitivo può dare dei dei risultati giganteschi
E devo essere sincera la le cellule Coscioni sono molto unite c'è o comunque chi partecipa alla
La vostra associazione è un'associazione che ha parecchie possibilità dal punto di vista comunicativo dal punto di vista del dei mezzi si dedichi a dei darà anche delle dei sistemi per per comunicare
Mi ha stupito stamattina comunque vedere che c'era sì forse c'era trenta quaranta persone ed erano parte per un seminario di questo tipo perché
Ci son stato d'accordo delle informazioni preziose che sono state date quindi mi aspettavo anch'io di di trovare maggio un maggior numero di
Persone partecipanti anche se nelle medie ricevute
La sala richiesta era una sala per trenta cinquanta persone per cui fondamentalmente forse era quello che vi aspettavate in generale però se ognuno di noi a una mailing list con un certo numero di contatti
Aumentare il la possibilità di comunicare queste manifestazioni questi seminari questi corsi potrebbe essere una cosa importante
Sicuramente il giorno non non è dei di più facili perché il sabato è anche vero che tutti i giorni sono o difficili da o per un motivi di lavoro per motivi di somma di altro tipo insomma
Però questo qui è stato un seminari io da da pubblicizzare presso le pubbliche amministrazioni cioè proprio presso l'ufficio tecnico ci gli uffici comunali c'è stata questa comunicazione chiedo io
C'è stato questo tentativo però non c'è purtroppo il tentativo non portato alla realizzazione siamo riusciti a far venire l'assessore
Purtroppo agli uffici tecnici che come sai volevamo invitare eccetera credo che nel momento in cui l'assessore diciamo capo politico capo dello stesso
Non istruisce non gli chiede direttamente di andare
Diventa per loro
Se
Diego
Ci sono delle considerazioni
Credo che potremmo comunque approfittare di quel dell'evento questa giungendo al termine per tentare di mettere su forse un po'fu una Rete tra coloro i quali qua ci sono stati dei neo male se la motivazione principale l'argomento principale della della giornata è stata sono state le barriere architettoniche
In buona parte tra i rimanenti ci siamo almeno noi in cinque in carrozzina voglio dire
Si potrebbe creare penso io anche una cellula Coscioni qua Milano per quanto riguarda al momento questo argomento
Dopodiché pian piano con i diritti civili con con le altre con la liberale la ricerca scientifica e quant'altro che naturalmente possono viaggiare in parallelo la cosa potrebbe potrebbe concretizzarsi
Perché ad oggi le associazioni che ci sono sul territorio parlo per quelle di Milano sono delle associazioni troppo interessate collegate alle istituzioni
E che difficilmente hanno la capacità lavoriamo e l'interesse di contrapporsi a quelle istituzioni che né in parte garantiscono la sopravvivenza
Parlo in questo caso della cosiddetta leda che altrove non è che con un buon apparato burocratico che che ci lavorano delle persone è vero ma dal mio punto di vista si intende non è con con una misura di opinione
Non non tutte erano aperte non rispetto allo Statuto di questa associazione stessa
E questo lo dico perché come prima dicevo a ad Alessandro io una volta siccome ho avuto i problemi che ho avuto di il PD credo ho cercato di di risolvere attraverso anche una loro consulenza non la partecipazione affiancamento
Mi hanno risposto che non sono di pubblico interesse non non tutelano interesse collettivo ora io mi chiamo Gigi ma potrei chiamarmi
Con qualunque altro nome se non riesco ad accedere non riesco ad accedere
E quindi se in questo caso è successo a Gigi può succedere a chiunque nelle stesse identiche condizioni non riesce ad accedere ed interesse collettivo è un interesse diffuso o non è un interesse diffuso mi è stato risposto di no quando portato
Il primo dispositivo di sentenza in leva
Diciamo così il capo legale le il cosiddetto esperto in diritto discriminatorio che poi tra l'altro non esercita ma fanno esperto la prima cosa che mi ha chiesto senza neanche guardare
La la copia del dispositivo quanto si è preso l'avvocato
Ma lei giro prima così non fai la brutta figura
Vi chiederlo direttamente a me che mi faccio una pessima opinione dite lo sa in corto lo vedi ed è stato così ed è stato così quindi di conseguenza come possenti sì una persona che va a porre un problema ben specifico che gli appartiene sulla pelle da una selezione di questo tipo ecco perché invece
Quello che il metodo
Le modalità di di di muoversi su queste su queste problematiche
Dell'Associazione Luca Coscioni a ben altri a ben altri orizzonti privo di appartenenze e tanto meno in o di di di sottomettersi a quelle che sono possibilità ricattatorie in quanto in quanto associazione
Allora grazie a tutti di aver partecipato questo auspicio finale in realtà si concretizzerà attraverso
La condivisione a partire vi abbiamo chiesto a tutti nome e cognome ed e mail
Eccetera per rimanere in contatto fare rete su alcune iniziative che intendiamo l'abbiamo vista una che sta avendo o un
Vialli giudiziaria ma insomma altre che verranno individuate qui a Milano e o a lecco o in Lombardia in generale
Ecco questa è l'ambizione anche di questi incontri nel senso che la relazione finale di Diego a illustrato cioè come attraverso
Del potere delle relazioni riuscire a porre il problema che non è un problema per nessuno da un punto di vista politico perché non c'è nessuno contro
La nostra iniziativa non si tratta
Di questioni etiche per cui può ritrovare fronti contrapposti sono tutti d'accordo ma alla fine pur tutti d'accordo anzi proprio questo sembra il l'oggetto che buche il pallone e per cui
Finisce tutto lì
E si rimane senza una soluzione che può essere come abbiamo visto la soluzione necessariamente per gradi non è tutta in un solo momento ma quando questi gravi sono o lentissimi o inesistenti come spesso accade e allora proprio il potere delle relazioni che speriamo di mettere insieme e alla fine
Di questo questo nostro incontro abbiamo raccolto tutte le e-mail ci metteremo sicuramente nelle condizioni di stare in una relazione di creare questo potere il legge faremo girare delle merci sia da un punto di vista diciamo più privato che quelle più collettive che si mandano a tutti per cercare di vedere chi è interessato ottenere
Degli obiettivi attraverso appunto il mettersi in rete in relazione grazie a tutti per aver partecipato si conclude qui il nostro qualche
Buongiorno a tutti grazie per essere qui a questo
Corso seminario dell'Associazione Luca Coscioni sul tema della eliminazione delle barriere architettoniche sono Marco Cappato consigliere comunale
Radicale a Milano qui con me c'è Rocco Berardo al quale darò subito
La parola perché sarà lui a presiedere attenere questo appuntamento questo appuntamento voglio ricordare che
Andrà molto oltre la presenza fisica di questa sala è ovviamente ringraziamo moltissimo tutte le persone presenti i relatori che presenterà Rocco e anche di tutto il tutti i partecipanti non il pubblico i partecipanti perché terremo spazio di interazione domande con le persone che sono intervenuti dicevo
Oltre
Alla presenza fisica in questa sala grazie a Radio Radicale
Il nostro obiettivo è quello di raggiungere molte altre persone per dare degli strumenti delle informazioni delle riflessioni ma anche proprio degli strumenti di azione su come
A battere superare
Le barriere architettoniche e anche di temi collegati alla libertà i diritti innanzitutto delle persone disabili ma che poi vuol dire libertà diritti di tutti i cittadini ed è proprio questo
Il punto sul quale
Ha sempre assistito Jasmine Garavaglia piglia svela vaglia per
I gli attivisti e militanti radicali una figura
Notissima che purtroppo
Ci ha lasciati e che
A sempre e partecipato con
Non lo sa spirito una carica combattiva e con una grande forza non semplicemente alle
Agli obiettivi che riguardavano i diritti delle libertà delle persone disabili ma in realtà a i diritti e libertà di tutti e vogliamo iniziare proprio con un ricordo di Jasmine che per noi è
Non semplicemente un ricordo del passato ma e memoria
Per
Un tipo di passione fondamentale per poi ottenere degli obiettivi e dei risultati c'è qui anche
Al completo la
Famiglia di Jasmine il papà la mamma la sorella li ringraziamo molto
Per essere qui Corno e poi naturalmente anche per loro
Se vorranno Alessia siamo già d'accordo per
Un per un breve saluto e quindi
Lascio microfono la parola presidenza a Rocco Berardo vi ringrazio moltissimo di essere qui ringraziamo anche il Comune di Milano per
Aver messo a disposizione questa sala e insieme a Radio Radicale ringraziamo anche il Ministero del lavoro e delle politiche sociali grazie alla quale questo progetto che è un progetto inc itinerante
In molte città
Italiane questo progetto è stato reso possibile
A te la parola
Grazie Marco allora
I relatori che prenderanno la parola come relatori previsti dal programma ma
Tutti coloro che stanno partecipando come vedrete nel corso del
Seminario prenderanno la parola perché vogliamo abbiamo l'obiettivo che si interagiscano fra
Le persone disabili le associazioni
I membri dell'associazione Coscioni
I cittadini di Milano che sono interessati al tema sulla questione dell'eliminazione delle barriere architettoniche sotto vari punti di vista
Illustrerò io all'inizio un po'l'iniziativa il Progetto dell'Associazione Luca Coscioni su questo tema
Molto brevemente poi
Prenderà la parola Gustavo Fraticelli
Che vice segretario dell'Associazione Luca Coscioni con una delegazione dall'esperienza
Personale al problema generale poi Vittorio c'era Dini professore di
Restaura architetto dell'Associazione Luca Coscioni con
La relazione come nasce un problema solo contemporaneo dopo di lui Beatrice ben Bongiovanni
Architetto anche lei per le la relazione dell'eliminazione delle barriere architettoniche nella pubblica amministrazione nel privato
Questa è la prima parte su cui discuteremo poi c'è una seconda parte invece le più
Giuridico-legale d'iniziativa giudiziaria con l'esperienza che abbiamo maturato interverrà l'avvocato Alessandro gelatina membro dell'Associazione Luca Coscioni che parlerà della legge sessantasette del due mila sei su cui abbiamo fondato
Le nostre iniziative giudiziarie così come Maria Grazia Al Bano che e avvocato di Milano e sta seguendo alcuni ricorsi anche con l'Associazione Luca Coscioni
Proprio sulle questioni delle barriere architettoniche qui a Milano intanto
Ci sarà
Gabriele Bisio il gruppo giovani si imprendibili ANCE Marco come Presidente della Commissione affari sociali del Comune di Milano ma interverrà anche l'assessore ai lavori pubblici che
Interverrà intorno a mezzogiorno Maria Carmela rozza infine avremo una relazione di Diego Galli sul comunisti Organization che però
Marco diceva che questo incontro
Dedicato agli assegni travagliata e iniziamo però con lei con questo video molto bello che abbiamo preparato grazie all'aiuto di Radio Radicale nell'ultimo congresso dell'associazione Coscioni
Tutte le opere la semina Laura chiedere Smuraglia
Comunque
Come almeno
Canaglia
Acuminata alle comunali ENI in in Italia
Va bene
Mi ha sempre colpito la forza la vitalità
La vivacità
Che emanava da lei
Io staffetta per la patologia genetica rara regressiva lo spiaggiamento imperfetta da sempre mi occuperò anche perché
Personalmente disabile
Belli
Tutti a categorie protette
Emenda rafforzare in qualche modo
Come in una data molta Luca Coscioni
Presso quale non ho mai avuto
Non so se inutilmente vinti di affetto sicuramente ma si comportava ed era
In qualche modo così cittadino esattamente come lei che rifiutava né mi impediva qualunque elemento
Virgolette di pietà o compassionevole hanno
Alla
Alla e allora io assumendo la voglia un agli organi dirigenti dell'associazione Luca Coscioni da tanto tempo non solo ovviamente militante radicale e poi di un'ottima annata
La migliore politica riletture
Che settantuno
E i decreti
I candidati migliori sono quella tecnica che non hanno avuto la mia droga tu giorni dopo la parola per colore
Ecco mi
Scusatemi per questa
O la perfetta categorie
Io amerebbe venire lavoravano in pugno io sento che nel momento in cui lui fondata prima converto trattati di Marsala innamorata di questi due però e mi occupo permanentemente le categorie
Protette e la tutela querele mina non molto più agibile il una lite indipendente per chiunque
Io ci credo Floreani cali convinta
Tra tanti anni e ho sempre fatto
Campani anche di Giugni volantinaggio
Nonostante il mio lavoro pietà
Questi amici e compagni sono stati sono con la forza non solo dall'Associazione Luca Coscioni con quello splendido messaggio che dal corpo dei malati e al cuore della politica
Ma qualcuno che pretende pretende con un dignità tra rocce da qualche punto di vista di essere appunto considerato un cittadino un cittadino a tutti gli effetti
E lei mi ha trovato accanto nelle manifestazioni sotto la pioggia a raccogliere le firme dei mercati ovunque impianto ci mancherà molto e credo che anche nel ricordo di lei
E un rinnovato straordinario impegno dell'Associazione Luca Coscioni è un appello peraltro che da qui rivolgo agli scienziati a tutti gli operatori del settore perché uniscano le loro forse è una battaglia questa
Credo di grande grande civiltà proprio quella che manca mi pare al nostro Paese
Di
Allora iniziamo
Questo
Corso seminario io
Mi chiamo Rocco Berardo
Sono responsabile di questo progetto e brevemente nei illustrerò
Ne illustrerò
Ecco
Esistono il significato mi aiuterò con delle slide
Che raccontano
Un po'questa iniziativa parte con Luca Coscioni che nel due mila due diventa leader radicale della libertà per la ricerca scientifiche capolista delle liste radicali e mette all'ordine del giorno con me
Tra i temi della politica la questione della libertà di ricerca e della libertà di scelta sul
Proprio corpo decida di fondare l'associazione con il proprio nome con l'obiettivo
Dal corpo dei malati al cuore della politica lo ricordava prima
Emma Bonino con l'obiettivo di promuovere l'iniziativa di disabili e malati rendendoli protagonisti della vita politica del corpo di malati Arcore della politica c'è una definizione che Luigi Manconi ha studiato
Per spiegarla usato queste parole qualunque rinnovamento dell'azione pubblica deve partire dalla capacità di porre come centrale la persona non a caso oggi
Tutti i conflitti che attraversano
Le opinioni pubbliche dei sistemi democratici rimandano a quella centralità della persona e del suo corpo
Fisico ecco il corpo al centro dell'iniziativa
Dell'Associazione Luca Coscioni la persona con il suo corpo appunto e titolare diventa protagonista dei suoi diritti di individuo Luca Coscioni Piergiorgio Welby ma
Negli anni anche persone che
Abbiamo conosciuto attraverso il loro video attraverso le loro storie
Piera
Ha avuto
Diciamo dopo la sua morte
Che
Ha deciso
Di
Attraverso due sue decisioni di andare in Svizzera per affermare la sua libertà di scelta sul come morire è stata conosciuta dagli italiani con quel video
Dopo alcuni giorni dopo la sua morte quindi
Diventata protagonista con il suo corpo per una
Battaglia per tutti Valentino e Fabrizio sono stati protagonisti come tantissime altre copie delle questioni relative alla fecondazione assistita a alla libertà
Di
Concede la responsabilità di concepimento Gustavo poi lo sentiremo parlare solo alcuni esempi
Di come le persone che si sono avvicinate alla nostra associazione hanno attraverso il loro corpo
Tentato ho conquistato
Dei diritti per tutti questo è un'immagine peraltro che rappresenta simpaticamente l'evoluzione dell'uomo
E come vedete
Si ritorna dal punto di partenza perché ci si piega sul sul computer alla RAI abbiamo usato questa immagine per trasformarla nell'immagine che quest'anno campeggia su tutte
Le nostre locandine sulle nostre teste re e anche su qualche giornale che forse viene distribuito perché diciamo con la stessa ascese discesa abbiamo raccontato le iniziative
Che tentiamo di fare per
Tentare di conquistare di diritti per tutti cioè dall'inizio
Alla fine non questa volta dell'evoluzione ma
Della
Della vita di ciascuno di noi quindi dalla dal momento del concepimento alla crescita alla maternità
Concepimento alla ricerca nel momento dell'università
Fino a alla fine come dice nostro Sali Berisha dire dall'inizio alla fine e appunto lavora la lira non autosuff
Senza ma anche poi
La
La questione della morte
Cosa si intende per soccorso civile questo corso si intitola soccorso civile per l'eliminazione delle barriere architettoniche per noi questo corso civile vuol dire tentare di dare strumenti
A tutte le persone quando
Vi vengono negati quindi vengono negati molti diritti a causa della burocrazia
Dell'assenza di controlli dell'assenza di regole
Che lo possano attuare abbiamo tanti esempi l'abbiamo fatto sulla pillola del giorno dopo offrendo
Le le prescrizioni quando non venivano date
Nei pronto soccorsi denunciando preparando delle denunce a chi illegittimamente
Invocava l'obiezione di coscienza subii questa mento abbiamo
Preparato
Dei i testamenti biologici che poi
Abbiamo fatto firmare chi lo volesse conservato anche insieme ala
Fondazione Veronesi aveva l'associazione a buon diritto
Sulla cannabis terapeutica abbiamo fatto in modo che fosse prescritta in modo
Più semplice di quanto non avvenga oggi in molte regioni italiane che per tutti quei malati che appunto non conseguono benefici dalla Medicina quella che viene praticata al posto della cannabis terapeutica
Però questo diciamo il momento delle
Barriere architettoniche il nostro soccorso civile in questo campo
Avviene diciamo l'abbiamo concepito con questo
Progetto attraverso la diffusione delle informazioni di tutte le attività sul tema lo vedremo quale le relazioni che si seguiranno con la condivisione delle informazioni da parte di tutte le associazioni perché
Noi abbiamo una certa esperienza ma sappiamo bene che
Tanti disabili singolarmente quanto associazioni
Costituite che operano su questo campo possono fornire che possono condividere con noi molte iniziative su questo tema per affermare un diritto quello della libertà di movimento della mobilità delle persone disabili
Che incredibilmente diciamo riconosciuto da tutti viene
Sostanzialmente negato dalle amministrazioni vedremo poi per quali motivi e l'obiettivo appunto moltiplicare queste iniziative
Perché sono le azioni che contano i nostri pensieri per quanto buoni possano essere sono per le false fintanto che
Non vengono trasformati in azioni questo lo diceva Gandhi poi in una delle prossimi relazione relazioni in una
Quella interattiva quella
Che farà Diego Galli vedrete
Quanto siano importanti e come
Le comunità si debba
Si debbano organizzare per
Diciamo riuscirà a conseguire attraverso delle azioni
Risultati
Riconoscibili noi faremo undici seminari per undici città in Italia su questo tema costruiremo
Abbiamo costruito un portale di informazione che lodo lo pubblicheremo di contenuti
E faremo in modo che ci sia la massima interattività in questo portale attraverso la Giolo carezza azione
Delle barriere architettoniche anche per questo siamo riusciamo ad avere
Dei contributi significativi per che diciamo questa applicazione possa essere utilizzata da più persone i corsi seminari
Che faremo oggi il portale internet e gli ho detto come sarà
E mi interessava però a farvi vedere
L'interattività leggevo localizzazioni di queste barriere
Quasi tutti noi usiamo smartphone tablet eccetera tutti noi ci scontriamo con una barriera architettonica ogni giorno rispetto
Alla nostra quota di difficoltà la nostra quota di disabilità tutti ci tengo a dire
Guardate sì io fossi venuto al seminario oggi non posso ma dite che la mia disabilità è quella di essere
Mamma con la carrozzina per cui non ho facilità di spostamento molto spesso quindi
C'è una quota disabilità per tutti
A volte temporanee a volte invece che si conserva tutti possiamo utilizzare questa
Questa interattività la Jolie realizzazione di queste barriere perché sono tantissimi sono milioni pari
La Vittorio cittadini illustrerà più o meno quante ne ha stimate a Roma di barriere architettoniche non abbiamo l'ambizione di riuscire a fare individuare alle persone che lì vivono quotidianamente quelle più intollerabili
Queste sono le persone che già
Hanno utilizzato questa
Questa applicazione cioè che
Cosa hanno fatto hanno fotografato la barriera che l'hanno pubblicato su internet qui punti rossi sono le barriere fotografate illustrate già localizzate
Poi presentando l'esempio di Roma alcune di queste barriere come vedete in questi punti dove diventano verdi
Come in una sorta di semaforo passano dal rosso al verde riusciamo a farle notare dall'Amministrazione perché
Diciamo sottolineiamo l'intollerabilità di quella barriera almeno per tutti i disabili che
Che la segnalano
Che semplicemente
Prendendo non a caso l'applicazione farà vedere
Intanto la zona della città dove la bandiera è stata individuata
La spiegazione di quella barriera e la foto oggetto di quel problema concludo ecco qui un esempio quella che sembra uno scivolo
Che
Finalmente viene messo
In una parte della città di Roma come vedete qui
A un tragitto per
Le persone di per i disabili sensoriali che possono utilizzarlo Ficco riconoscendo diciamo
La la la la la strada il percorso fino a qui dopo di che qui si interrompe e qui diventa tutto liscio
All'iscrizione di questo disabile cieco è stata sugli scivoli presenti in piazza Santiago del Cile non sono apposti i segnali per non vedenti di attenzione pericolo che permettono ai disabili visivi
Di accorgersi che si stanno immettendo su strada
In questo caso un percorso che porta la persona direttamente al centro della strada senza rendersi conto
Di essere sceso dal marciapiede ecco questo che sembra diciamo uno scivolo perfettamente utilizzabile invece
Per alcuni disabili quelli senza ideali è molto più pericoloso che se non ci fosse questo sarà l'oggetto del nostro incontro e quindi adesso io invito bussavo Fraticelli a fare
La prima relazione
La sua
Della lui
è vice segretario dell'Associazione Luca Coscioni
Ma quando lo presento lui ci tiene a dire quando mi presenti prima di dire vice segretario dell'associazione dei consumi Luca Coscioni di Gustavo Fraticelli virgola
Disabile e quindi
Virgola disabile
Gustavo a te la parola mentre io tenterò di farvi vedere
Le slide
Di
Gustavo
Buongiorno a tutti proprio seguitemi dopo
Tale J. ferite ed Rocco Berardo del parco avvenuti banco Rocco quello che recita accusa tanto in un
Turco Po
Con un mezzo di maggiormente i diritti che secondo me un
Tu prendi tariffe maggior
Che sta alla base di una concertazione
Non si tratta di lista rating evito
Per ammissione hanno chiesto
Poi nel caso dei disabili corrisponda Michael Scott misure utili Antonio Kitchen
Un conto inducono il costo che ci si rivolge al sociale
C'è un problema
Faccio costa del sette
Per illustrare
Che detto voi conoscere il secondo
Perché ondata cosa Giannotta menomazione
Con il che
Ucci abbiamo avuto blu il furto da o abbiamo ci ha successi
Con un'anca orgia eccome cui città Memmo fiume intere Sciscio al collasso in fretta egli hai l'handicap peggio il vantaggio
Poi mi dei tuoi occhi del sito
Una battaglia per il surplace con una battuta perché è un non c'era corde nessuno la nostra ma è una mozione
Da una battaglia sul sociale affinché può estinta generi
Ha raccontato tu Cornizzolo Chardin meno lo svantaggio il corso di detto ha indicato
Tutto Togo e sto puro vorrebbe di prosperare che curiosità nord è una mia idea mai la stessa
Con Churchill dovute di disabilità
Dance finita dalla convenzione a onda o del dormire lasciare che è diventata dei G intanto DIA nel due mila no
Che dice che è pronto è un'integrazione co indi l'handicap Dini così lo svantaggio
è già all'ardua dottor secondo Gerardo delle basi e di tutto e di base
Barriere al lavoro ad uno studio su però
Io vorrei un porto che è tua primaria barriera
Seguo l'architetto armonica che impedisce ammobiliato Trigilia perché poi ci vuole essere con lo Studio aperto al pubblico a tutti Rizzola Wall Oberto Habboub però cioè io
Un po'consideriamo in casa aggiungere Balduzzi dall'INPS è concorra all'ANCI entrare alla DDA Taddei debitorie delle idee tra loro ed indicazioni
Anche perché eliminando debba agli
Sì il diniego
Sia manterrebbe accertare dalla Società dei disabili accesso by d'Italia
Ecco in leasing diminuirebbe tutta quella
Fette al cospicuo abilitanti di spesa sociale
Che lo Stato spende quelli distratto in quanto l'indennizzo per la mancata integrazione
Annan non integrazione
Entra usata da la menomazione che è un tutti
Cavour saltare da dentarie ecco che le barriere altro quell'ebbero o andava leggi immigrazione deve pagliaccio ormai Oberon
Gil qualificazione debole su Baghdad convenzione a
Dice che è il problema dei disabili non è il problema è di volte
Ma vi dialettico finiranno ente critici anche al problema dei diritti umani
Affrontando sottoporci proprio si rende giustizia alcol perché vi è nulla da nuovi
Anche ed estesi sei kilt ed i divieti adesso in cui mi sto muovendo d'ingresso lire
Vengono utilizzati onda avrei chiedervi zio con lei l'ammenda Mantione o uguale
Diciotto
O il non vedente tra
Ho però
O
O non vedente che vive in in rodaggio risiede densità non dovuta tale
Di segnali di audio voi siete così
E avverrà con Delchiappo formaggio vuole dico è vero che vi vengono nascita
Attende il saggio prezzi ecco l'ok prive poiché essendo da lascia intatte del saldo controllate studia
Aziendale lavoro avulse il giorno
è
Zago ondeggia lei dice che è l'handicap i raggi di sotto non glorioso del del Maggi
Altrove
Do io
Vien col lo stesso disabili viaggiò io ho sottoscritto indoor situazioni diverso Tibaldi occidentale
Presenta un diverso svantaggio
Nunzia ente locale dall'Iran dove Autobrennero della
Poi in guerra
Con i clan
Ecco qua
Dove vedete degli schemi
Ribalto altre
Quel
A fronte di voi è stato di rivoluzione copernicane che io vorrei porre un molto positivi
L'atto convenzionale non sembra avere trovato poco intatto l'indennità né
Impatti proprio bandi essi
Che l'argomentazione andante da Dante del duo need hanno mai oltre ad aprire vere
Che è tutto e dei leggi future siciliano ammonti il disagio il principe puoi
Tenente proprio perché introduce questi concetti innovativi per le tende che tutto tutta la volta di legislazione antecedente
Sì rilevando
Uniformata Binci qui a un già ecco il riconoscimento dell'handicap tre temi dipenderà anche da in presenza di un taglio del piede danni che non è un turno
è il torto e troppo a distanza di quali PCI
Accipicchia venticinque anche ideale ancora più quel luglio
Sì come non tali da non secondari stesse pronto of altri
Il cuore di stampo urtata nuova dell'approccio pompetta perché innovativa perché
Joint ed ebbe comunque imminente dei anzi una e dell'invalidità non solo buono Jones tu convenga intanto altre cose quindi non voglio joint-lead ed improduttivi calcare chi
Al dolore
Perché sembra perché poi però buddisti
Il Governo
Obbligato ogni due anni totalmente ad organismi a un
O grande tanti don sullo Stato di attuazione di recepimento
Tendente neve nera lievitazione del duo inneggia del dicembre due mila
Tredici
Grazie grazie a nel suo Anna torto penne mandava mandava scherza abbiamo lei che è in ginocchio baite
Come alcun spirito
Debba
Peccato che non fa ma io non ampliamo leggi leggi Dubai del mondo ma un abitante perché venga a volte ed è indigesto ora disabile tagli sento non indica un approccio
Di Volpe oppure di opere Don dei campeggi cari distratti con l'approvazione è condirettore non solo
No coi starnuti reimpiego Colucci
è peraltro andate a vedere delle nostre città pieni di ribadire il PD evidentemente è proprio così strappo aeroportuali di priorità
Vi opera buona che poi sin qui ormai intravista che riceva dei tempi
Tanto dice che è un problema elabora abbondante rimando all'albo tanto approvarla altro altre cose perché sull'albo finte fino ad altri
Eppure il tuo
Tutt'altro
Interno un bello rischiamo inquinati che corrisponde leggi più belle del mondo che non legittimo
Che la domanda firmando il giudice che infonde dell'immigrazione nei luoghi pubblici
E del settantuno
Quarantaquattro anni fa io avevo
Se il Ticino
Quindi rende il tre il punto all'uomo Annan volava alto
Durante l'anno dopo quarantatré reali on Taranto Gironda Mentor costa laddove costosa del mondo
Che non torna addirittura allora senza guidatore
Chi non tornare tendaggi sullo a dal marciapiede Laconi alle carrozzine belliche che valgono gli sono degli archivi albagia pieni di agire in quattrocento Trabucco en Italie
Quindi evidentemente non
Poi da brevi senza di barriere architettoniche
Il manchino responsabile
No sullo Stato
Finché fiction
Boys invasivo onde vie dove nuovo perché
Bianco portato in tutte le sull'articolazione
A un puntello ed il controllo altri inc
Di edifici presidiati a aperti al pubblico voi sia Nicole cinese si hanno
Eccessivo
Il comma ebbe né
Tuo incidendo sì che non sono accessibili hanno ricevuto o assenti in tutta la città bene
Dante comunque è un documento che c'è grande gare dopo altrettanto di leggibilità
Dove che del re
Comprende scelti i segugi di dire doppia
Se rende inutili succinti
Zac investimento guanto novantadue flattering riscendi fra articolo venticinque dice che già andò accessibilità ti curi stilò calmi
Porta a un
Appalta a onda quindi l'esistenza in onda revoca degli è incompatibile l'incarico è incompatibile in coda a Gibuti
Con Tontini Al Gore sia aperti Khan novantadue in poi hold
Arezzo il colpo alle proprietà e il cattivo undici anche di dover
Intinto quindi al punto uno
No l'ha fatto rischia a dei cacciatori dei certificati inviati cibi Symbian velocità e nulla
Gentile novantadue pone anche che gli compete interessante si cambia multe prego il film costeggi Brigida
Senza accessibili
Poi io ulteriori due codesto direttamente il comma il controllo pubblico comunico conto contro Orlando
Poi direttamente perché l'ho citato con tutto il resto con l'articolazione
A edifici di propria competenza e dare spazi pubblici obbligo un prete ebbe per turisti
Già altri enti e diffide nel corso delle strutture sin dal novantasei
Sono ben riviste fondato programma anzi gli Unmanned loro adeguamento medica al
Era il nulla oggi direi tolto con la bacchetta magica e salire
Si doveva programmare attraverso
è dei piani
Che programma severo nel tempo l'eliminazione delle barriere architettoniche
Logicamente
Che chi è giammai motivo chi gestisce il Baggio numero di edifici e di
Per il corsi pubblici
Solo nonché un buon
Quindi schermo Program
Ebbene
Tu hai visto dovevano essere fatti predisposti
Ed atto Baglione decurtare antrace
Ad oggi figlio cioè
Intendo obiezioni delinquenti nessuno con mondi la per le risposte
Attuati
Del resto non sono risolti TV
è dando molta esperienza
Cohen de indicazioni di ribadire l'architetto agli impieghi estirpare come abbiamo visto la luce
Spesso sono incoerenti entro oggi
Invece il cui visti i piani seguirebbe abitare coerenza DURC in città
Costo problema c'è da l'ottantasette non Riduo NI fa l'abbiamo sollevato inizia
Con la tecnica radicale di non politico
Io sono disponibile
Anch'io battuti Kim annuale a torto o altro
Ecco perché
Perché gli hai più Brindisi Taricco poteva intellettuali col di tiglio perché il mio è un costa cacchio frustrazione
Mi sono sentito un polo un urto
Oppure un buon ingresso un'altra agli occhi finora avvolgenti vollero sul giacciono indizi sa a Brigitte rivisti io boh dicevo vedendo Gimmi turgide diciamo
Ti con Madonna Bove ecco dei genitori che oltretutto irrisori ombre ci fai vedere
Con l'India ma appelli messo né aiutato in quel tetto è tanto distante
Contrari io gli gli elettori non detto
Dormire quattordici
Detto i maggiori città di Giunta hanno deliberato
Però
Aggiungo a volte non di va beh all'artata ad ingombri violazione dello spirito soltanto visto il Vaticano
Annulliamo Nocera ancora dice all'abbraccio Ninno migrazione aprirle
Io chiedendo che nei tuoi cosa sia non corredate modestamente vanno oltre
Con l'azione ma al compito veniva mi chiedo vengono accusarci Progetto si chiude
E poi le curiosità dei generi dall'ottanta che cadono hanno fatto
Non non ma il sentito obblighi in banche noi dati grazie del mondo Popper ma peggio evidentemente che degli tolti Valsusa al ciglio n invecchia però denuncia nonché i fedeli Jersey arcobaleni ad altri quindi
Non vorrò già ora in poi carenze
Felicità in cambia
Ecco in questa
Ma riscontrate
è giusta fierezza ostico guerra relativi a Caomaggiore ardua
Per un anno e sul gobbo flebo del Po QT il primo risultato secondo il risultato al essendo un problema dei Comuni
Ampia di tutti i Comuni
Abbiamo coinvolto l'altro giorno in vigore in un'Italia
Già Anci di cui fa passi da un Presidente e anche lì con porno auto cartellino già manda a dire svolto all'ANCI
L'ANCI vincolo è
Quando cioè andare io non svolto da Fabio proprio il che voleva un vallivo falsi
Fatevi dare Vivalto in altre già oltre mi ha dato
Carlucci ci venisse
Abbiamo scritto all'altare integra e dice normativo finalmente settembre affatto grande lettera circolare
Ha il
Coattiva notturni dai sindaci Assoluce aggiunge il
Richiamando
All'importanza di cui istituire anni aggirare il fatto tesi Nunzia non nemmeno solo radicata
Prevede delibera di apporre un TAC
Ora ribello se andare a vedere perché persi solo scrivendo a tutti i Sindaci hanno scritto anche Attolini indotte Tobey del Comune il sindaco di turno cioè
Di cui al suo interno
Sì
Costa il transito come il Sindaco di Torino seguita il POR i conti cd che agisce volto da Fassino comune Presidente sì fatto stadietto Lino nemmeno nemmeno da di libertà dite
Tante vedo che martedì il gruppo di identità dal sul retro del golf Wörner hanno presentato una petizione popolare quella dei Deep la nei parchi
Baghdad anch'io tolgo il disturbo guerra Beba eccetera IX così vuol dire
Mandare del sempre più al vertice belliche
Credo che essendo così dichiarare il falso corruzione deve essere sull'orlo applicata e condiviso decentemente abbiamo coinvolto falsi
In quanto anche
Presidente venti anni
Al Presidente astruse altri ordine del giorno in quanto dei Riggio oltre ad ottobre il falde bob ripeta
Annoni importantissime le strutture sanitarie
L'accusa eccessivi diete attuale citate
Hanno avuto da danneggia anche con funzione di conto no affinché i Comuni
Il francese Antonio ottantasei niente il perda
Penso che dice altre non andava bene hanno fatto territorio tante terzi la Regione
Obbligata a nominali un commissario intenti unicamente figlia una data precisa
La Regione non ne hanno fatto niente
E quindi abbiamo
Un punto molto anch'
Chiamparino un Comune per il silente del giugno
Per il portale Agostino confidenza
Unificante
Strizzato vorrei giorni
Province e Città Meduri
Perché anche lo Stato
Ne delle sue articolazioni dei cent'anni dovrebbe fare in tempo
Pensiamo per esempio d'Italia
Il dato
Noi
Avrebbe dovuto fare delle un tempo Pedullà dei commi ventuno calcio con gli altri è un problema piramidale
è in te manifestazione con me dice prende
Declassa Orson aldilà di tante detratta estere tanti
Dopo un taglio di didattica ditta io ho finito giudiziario subito
Stanno Fraticelli prenderà la parola tra poco a Vittorio Cerea Dini ma intanto chiedo allagarsi era varia
Di che è sorella di ASM era vagliati
Faccio un saluto dopodiché dopo per chi prima della relazione Di Vittorio se
Intanto qualcuno volesse intervenire volesse presentarsi
Fare una domanda a fare una considerazione brave così interagiamo
Di più
Sì che può essere qui allora Alessia
Travagliato sorella via SMI buongiorno a tutti
Allora
Jasmina sarà parlo sicuramente come se ci fosse sono convinta che ci sia qui con noi sarà molto contenta di vederle dedicato questo seminario
La gente l'eliminazione delle barriere architettoniche
è stato come ha detto anche Marco Cappato e Rocco Berardo pocanzi la sua lotta diciamo della vita
Una lotta personale è quotidiana come per molti di voi ma anche politica
Non solo a favore delle persone appunto disabili ma anche a favore un dei bambini per esempio qui passeggini come è stato detto chi parla
Pocanzi degli anziani con capacità motoria diciamo limitate insomma tutti coloro che
Per qualche motivo hanno una quota disabilità che però come è stato detto che è stato detto prima all'abbiamo tutti quindi chi più chi meno
Perché è un marciapiede senza scivolo l'assenza di ascensori negli edifici pubblici e privati in Somalia le cosiddette barriere architettoniche violano la dignità e la libertà di movimento di moltissimi cittadini
E sono secondo me è una la lesione della di una libertà fondamentale
Mia sorella con la sua passione e la sua voglia di scalare le montagne ricco in senso figurato ovviamente però l'ha fatto ha contribuito a diffondere nella nostra società una nuova sensibilità
In merito questo tema
E questo seminario di oggi a lei dedicato insomma né evidente prova
A mio parere la grandezza di un Paese non può essere misurata solamente in base alla crescita del PIL ma
Anche
In base alla difesa alla tutela effettiva dei diritti delle persone svantaggiate
Bisogna dirli sarebbe stato quello di vedere l'Italia in un futuro prossimo
Nelle prime posizioni appunto fra quelle nazioni che il più concretamente si occupano dell'abbattimento delle barriere architettoniche della rispetta il rispetto di chi di questi diritti fondamentali
Ringrazio l'Associazione Luca Coscioni che continua con grinta in questa battaglia nomi di tutti i cittadini a cui verbale proprio per questo percorso di sensibilizzazione
Anche perché è il Presidente difficoltoso di molti può essere anche il futuro di molti altri e comunque è una società che diventando sempre più anziana questo problema diciamo
Loro presenterà sempre maggiormente quindi ringrazio Marco Cappato a cooperare dove tutti gli altri membri dell'Associazione Luca Coscioni e tutti voi per la vostra partecipazione vi auguro un buon lavoro e grazie anche la parte di chi ha vinto
Ma c'era qualcuno che voleva intervenire intanto per porre una considerazione a fare una domanda altrimenti do la parola al professor Vittorio cittadini che architetto professore di restauro architettonico Vittorio
Ecco qua allora per
Diciamo combattere contro le barriere architettoniche e dovremmo cercare di capire cosa sono ma soprattutto
Quando nascono
Perché non è che sono nate in
Natura tant'è che la prima cosa che
Conviene fare distinguere quelle che sono le barriere naturali qui vediamo la barriera corallina
E le barriere invece che c'è qualcuno che reale poste quando le ha poste perché in via poste ecco quindi
Questo io penso che sia necessario fare questo processo logico davanti
La catena montuosa una barriera naturale possiamo si una catena montuosa con diciamo una barriera naturale non possiamo scavalcarla se non magari diventando alpinisti
Così una laguna centrale diamo subito non possiamo camminarci il deserto e così via
Però luogo sulle barriere naturali riuscito a costruire gallerie per scavalcare le montagne
Conti navigatore Zappa sale le montagne male
Siamo andati sulla M aveste siamo scesi nella fossa delle Marianne addirittura siamo andati sulla Luna
Quindi qualsiasi barriera naturale l'uomo per sua diciamo spirito indagativa ovvero qui riportato in questa immagine la barca la nave di Ulisse
Per
Per cercare la conoscenza riesce a scavalcare qualsiasi problema di natura
Di barriera naturale
Poi
Ha costruito anche delle barriere artificiali in difesa della sua casa della sua città le mura della della città ha costruito i canali per separare la terra dall'acqua nelle lagune
E queste sono diciamo le barriere artificiali potremmo dire positive
Un
Poi ci sono invece quelle cattive quelle di discriminazione nuovi discriminazione razziale e la designazione
Quelle che l'uomo gol realizza contro un altro uomo per discriminare l'ho
Per dominando tra cui anche diciamo i disabili
Però per potente realizzando una barriera e non è facile ci vuole qualcuno che
La concepisce la pianifica la teorizza la progetta dirige i lavori
Fa l'esploratore nel computo metodico estiva dei lavori Favale averla collaudo fa la pianificazione successiva di manutenzione e conservazione bene questo qui all'architetto
E quindi c'è e l'architetto che costruisce la barriera architettonica da lì la giustezza della
Della
Termine
Cioè si dà all'architetto la colpa io sono alti detto quindi diciamo
Posso permettere di realizzare delle barriere di potrebbe pensare e costruire
Possiamo subito fare una distinzione sulle barriere tra quelle che sono interni all'edificio e quelle che sono esterne all'edificio il problema dell'applicazione e della conservazione di una barriera
Dentro un edificio ha voluto verrà assolutamente semplice perché perché abbiamo oggi veramente un unico gestore
Fuori dell'edificio cioè per la strada invece abbiamo tanti gestori tanti responsabili di Renzi che sono competenti per le tante barriere e vedremo che proprio queste bandiere
Capitano proprio
Quando cambia la gestione no ci sta proprio lo scarico di responsabilità
All'interno degli edifici non è inutile soffermarsi diciamo che da centocinquanta anni
Almeno tutte le tecnologie sono state inventate sono state migliorate negli ultimi a tempi
Ma nell'ascensore il montascale
In verticale incrinato in tutte le maniere sono problema assolutamente risolti
Denso e per le strade insomma grandi problemi i principali problemi sono l'orografia della città
L'accesso alla soglia d'ingresso di edifici e la presenza di barriere
Generalizzate poste da qualcuno che la maggior parte dei casi sono il ciglio del marciapiede
Qui a Milano non ce ne accorgiamo perché è una città piatta
Ma dove grafia un grande problema
Una salita una discesa sono veramente delle grosse barriere anche diciamo di piccola inclinazione soprattutto per la sicurezza perché
La carrozzina vuol ribaltare ci si può Inches ricade e quindi son problemi di pericolo qui vediamo Lovacovic o il collirio sulle salite le sue discese
Di nuovo altrui immagini ma per quanto possa essere utile complesso per esempio questa soluzione architettonica di una scalinata con accesso all'impasse una soluzione elegante può essere paragonata alla scalinate diciamo Trinità dei Monti colmo travolta semplicità
E poi ne recita ci possono essere
Funicolare in funivia è e poi l'accesso del della della metropolitana di tutti gli altri mezzi di trasporto che consentono di superare qualsiasi problema
O demografico quella di sopra la funicolare di Bergamo
Quella di destra funivia di Castellammare
Per quanto riguarda la soglia d'accesso agli edifici
Ma quali sono le tipologie che
Stanno un impedimento proprio concettuale progettuale sostanzialmente solo il tempio che può essere sia religioso che il marito
C'è questo problema che dalla necessità di un basamento di un sagrato di scalini
Altrui templi diciamo più laici qui vediamo un teatro d'opera una banca una grande banca con Palazzo dei Congressi delle architetture classico scelto
Però hanno sempre un accesso carrabile da qualche parte
Perché la signora che deve andare al Teatro dell'Opera relativa alla sua e dire scendendo dalla carrozza senza dover fare gli scalini no e così il
Il palazzo cioè la residenza privata
Importante e il Palazzolo anche lì deve entrare in caso di innalzare il mese qui nel suo palazzo senza fare che sullo scalino perché ci deve fare con la carrozza
E quindi ci può entrare anche una carrozzina di un disabile
Anche il palazzo religioso queste Palazzo lateranense e adesso l'abbiamo l'ingresso verso il settore degli San Giovanni in laterano la Chiesa ci agli scalini Palazzo torna scalini perché delle è sempre comunque carrabile
Le soglie invece di
Esercizi commerciali di dica beh sono sempre dei piccoli accorgimenti che ci fanno superare queste barriere quindi il TAR non è che si pretende di impossibile sono sempre delle cose dette tecnicamente abbastanza banali
Bisogna chiarire
Quello il nostro obiettivo cioè ne dobbiamo le varie normative l'obiettivo è garantire la libertà di movimento su tutte le percorrenze
Pubblica pedonali
L'accesso ai servizi pubblici e l'accesso a servizi privati aperti al pubblico giusto questo non è che bisogna
Tante altre
Tanti altri
Obiettivi a chiave che i disabili ma che sono da soli gli utenti al nuoto e cioè i pedoni a nuota che si vota loda invece dei pedoni che si muovono col piede e sono tantissimi
Di una scrivi IP gli alleati più fattibile disabili sono i fornitori dei negozi con i loro carrelli quello abbiamo le mamme c'abbiamo i turisti che girano con una valigia lode e quindi abbiamo una quantità enorme di persone che hanno bisogno
No di di Rosa
Almeno da quando l'uomo ha inventato la loro insomma ci solito l'architettura non è
Opposta alla a
Al concetto di ruota
Nei punti di passaggio proprio cioè tra marciapiede strisce pedonali sa marciapiede insulti adempimento con il passo carrabile
Gli impianti semaforici piano amministrazione diverso cioè un continuo porle elementi di ostacolo perché gestì
Intervengono sulla pubblica strada tanti enti diversi ma una volta la Telecom che fine fa un buco poi arriva quello del gas e ne fa un altro
C'era un uno scivolo e invece dopo chissà perché c'è uno scalino e non si sa mai di chi ha la responsabilità le cose
Generalmente peggioreranno
Ecco quando etici quando nasce il marciapiede non è un elemento naturale per cui la città è nata con i suoi marciapiedi ce ne guardiamo l'economia
Si è
Delle nostre città
Ci accorgiamo che fino a metà dell'Ottocento recita erano prive di marciapiede a strada era tutta liscia
Qui vediamo Napoli qui vediamo autonoma a nascondono qui vediamo Londra lo stesso lo stesso punto
Cento anni di distanza l'una all'altra queste immagini e vediamo che nasce il marciapiede nasce
A Londra al marciapiede alla fine seicento ma per Omodeo molto preciso intanto nasce a raso ma perché era la zona lastricata
Londra non c'era la la
La strada di Londra da di terra
Siccome i mezzi di trasporto olfattivo un cavallo di asini mucche eccetera voi è che oltre alla terra battuta ci stava anche correlato dotto degli animali
E quindi a un continuo e piove avulso da un continuo di fango diciamo emenda no per cui si si lasciava una su una
Una zona
In cui non dovevo passare gli animali
Per cui diciamoci si sporcava le scarpe secoli nasce il primo concetto di isolamento da una parte all'altra
Qui vado velocemente senza parlare delle sue di Berlino e città tedesche o di
Della trattazione la trattazione sulla sulla strada sulla sagoma dalla strada è roba decente roba della fine dell'Ottocento
Cioè il mio nonno nella NATO poco dopo la pubblicazione di questo libro noi qualcosa di
Di molto recente il marciapiede diventa monumento con Parigi
In cui nel giro di pochissimo tempo la città viene trasformata completamente nel marciapiede diventa proprio monumento anche perché
Quindi la trasformazione tra
Normale di Van Gogh è quella di Pisa do solo di dieci anni anche perché macerie diventa un asse attrezzato i sottoservizi le fogne le cose tutte le altre le metropolitane
Via sinistra vediamo anche la cronaca massima che non era da meno
Vienna sorvolo
Piazza San Babila nel Seicento e Piazza della Scala nell'Ottocento sempre
Libere nella loro organizzazione veniamo all'inizio del secolo scorso
Con questo bellissimo manifesto questo bellissimo quadro di di Ballack futuri balla in cui certi intitolato il movimento quell'ala la velocità dell'automobile che ci trasmette la polvere il rumore no
Ebbe la città incominci a essere occupata da questo strano mezzo che che sotto un richiamo la sua evoluzione che va sempre più veloce che ho sentito parlare sempre più veloce per cui il pedone viene messa in sicurezza
L'Aula progressiva occupazione
E quindi
Qui questa immagine del Campidoglio la scalinata Campidoglio che un'automobile anni trenta
Passa sulla scalinata diciamo molto prepotentemente scende arriva a piazza Venezia e però pochi anni dopo si trova questo sotto piazza Venezia quindi questa idea
No di velocità futurista durata vent'anni trent'anni qualcosa che non
E in questi vent'anni vent'anni
In modo generalizzato tutte le città italiane sono state occupate più che dalle automobili da marciapiedi stessi
No prima i marciapiedi erano solo intorno ed era lì l'opera neppure vada nelle parti importanti poi invece c'è stata la generalizzazione soprattutto negli anni venti trenta
Poiché le automobili cambiano le abitudini cambiano e questi maledetti marciapiedi
Rimangono sempre gli stessi
Poi ci sono le trappole per ciechi prima l'abbiamo vista una adesso la vediamo un'altra divertente questa siamo
Vicino alla ferrovia dice proprio nell'oggi esse che ci dice pericolo
Sollevato il
Il modo tale che il ceco va sicuramente a INCE spiegale cadere nella sede ferroviaria ecco diciamo questo penso che le trappole per c'è chi sono
Si possono trovare tante logiche poi un'altra cosa strana il marciapiede e deve essere continuo la la percorrenza pubblica per pilotare deve essere continua
Il passo carrabile chissà perché c'ha la precedenza il privato ha la precedenza sulla percorrenza pubblica pedonale per cui e viene
Interrotto
è continuamente riproposto qui siamo a via del Babuino dall'Oman cantiere finito da poco e ci sono questi grandi verso via di un queste grandi accuse costosissime prova molto facile andare ad angolo retto
Sì disabile visivo Sieci all'angolo retto l'omonimo decisa speciali cose ronde credevo diventa più complicato
E veniamo al al problema e più volte citata la Convenzione dell'ONU e partiamo dalla gerarchia dalla legislazione in merito partendo ora dalla più importante se ci date solamente letture
Voci che ci riguardano
La discriminazione fondata sulla disabilità si tende qualsivoglia distinzione esclusiva l'esclusione o descrizione sulla base però di stabilità
Che abbia lo scopo l'effetto di pregiudicare l'ha mollato il riconoscimento e il godimento dell'esercizio su basi di quegli avanza cordiale
Lui di tutti i diritti umani e delle libertà fondamentali in campo politico economico sociale culturale e civile di quasi al sto campo
Essa includa ogni forma di discriminazione compreso questa importante il rifiuto di un accomodamento ragionevole
Che
Nella sua definizione sintetica per un accomodamento ragionevole si intendono le modifiche gli adattamenti necessari
Ed appropriati
Che non impegna hanno un onere sproporzionato o eccessivo adottati ove se ne sia necessità in casi particolari per garantire dalle persone non disponibilità al godimento delle decisioni base di eguaglianza di tutti con tutti gli altri di tutti i diritti umani e deve diversa fondamentali
E qui nasce il progetto di
Il concetto di progettazione negli sale si intende la progettazione di prodotti struttura dei programmi e servizi utilizzabili da tutte le persone
Nella misura più estesa possibile senza bisogno di otto otto lamenti o di progettazione specializzate cioè
Quello che poi alla fine gli architetti conoscono essere trattato di vitruvio
Cioè la trattazione di vitruvio
è una è un ci dà indicazione progettazione per tutti e non specializzati per quello per quell'altro diviso che vendeva la la
La il cittadino cittadino indipendentemente dalle sue capacità
Credi volta invece ciò che succede l'interpretazione italiana nell'accomodamento ragionevole da progettazione Emilia sale
A sinistra una cosa di una cosa del comune di Messina destra di Roma dove si fa uno scivolo opera pubblica pagato da tutti e qua si fa un'altra opera che chiude
Lo scivolo aerei per Milano ancora non l'ha bocciata ma sicuramente se uno ci va un po'dopo un poco la trova sicuro
Veniamo a
Cioè questo che è un problema di pianificazione ovviamente cioè se uno fa due opere pubbliche una dopo l'altra
Una che fa lo scivolo l'altro che lo lo lo lo impedisce odio che c'è un problema di programmazione e la programmazione si fa come con dei piani per la eliminazione barriera architettonica che ventotto anni fa serata previsto dalla legge e non è stato mai attuato
Quindi volto solamente alcuni miei tentativi di come si possono impostare
Una pianificazione la numerazione
La ricerca e vado velocemente per non togliere tempo ad altri
Di progressivamente andare a fare un censimento guardare vedere organizzare poi come abbiamo fatto anche degli interventi cosiddetti di piazza
Cioè delle manifestazioni qui vediamo assolti con dei cartelli con scritto hanno escort vediamo Gustavo Fraticelli vediamo Sergio Stanzani
Già presidente ricavi del Partito Radicale transnazionale
è una fermata dell'autobus realizzata nuova bellissima fermata dell'autobus sotto il ridicola
Chiedo scusa
Ricordo che approva
Siccome
Una bellissima fermata dell'autobus sotto il Campidoglio fatta nuova fatta molto elegantemente ovviamente non accessibile alla carrozzina
Sì
Proprio oggi va veloce
Ovviamente Fravola piccola manifestazione di piazza poi arrivano le vere le le le le radio radicale e arriva le le Iene il sedici e poco dopo anzi si chiede il nome del progettista del collaudatore e poco dopo viene
Scompare un piccolo tratti deve dire risarcimento del diciamo delle nuove progettuale prima che diventi troppo grosso
Qui invece è più divertente perché durante in cantiere attorno a ci accorgiamo che vengono lasciata una bandiera anzi viene costruita praticamente una barriera faccia avvocato
Manifestazione e senza chiedere niente a nessuno l'impresa stessa costruttivo lui dice
Cosa fa
Senza chiedere il parere alla direttore dei lavori eccetera bisogna eliminare la Baviera perché non vuole scocciature vice agli operai ci alle attrezzature ricevuto faccio da me e in un giro di qualche ora la barriera sparisce tant'è che poi quando arriva l'assessore
Dice oibò questi dico che c'è una barriera non c'è più l'ICI e certo non c'è più
Poiché vediamo sempre Gustavo Fraticelli che conquista un ascensore
A un binario della stazione Ostiense quello più importante quello che parta dal dado ma a Fiumicino come un qualcosa di secondario dove
E va bene
Vado un pochino più veloce ribadisco questo concetto di pubblica percorrenza per l'accesso ai servizi pubblici l'accesso ai servizi privati aperti al pubblico
Cosa che
Questo piano per l'eliminazione per i che il torneo qualcosa che deve essere valido da San Candido a Pantelleria non può essere fatto
Come a volte si vede ci ma io faccio la piazzetta quei pochi quelle banchine due scivoli riuscirci va al vecchietto no è un diritto fondamentale garantito dalla Costituzione italiana l'articolo sedici alla libertà di movimento qualcosa di abbastanza
Semplice quindi periodi valutato l'omnibus milanese la fine dell'Ottocento
Perché per ricordare che il bus
Ma è un qualcosa omnibus vale per tutti
Anche per i disabili anche via di Biondi Perilli cioè che la Bindi riversi e così via
Per poter fare una pianificazione è non è possibile pensare di fare
Tutto contemporaneamente
Che ho fatto un piccolo tentativo ho preso come campione è una cosa di quattrocentosessanta elementi le fermate degli autobus di tutti del centro storico di Roma piccolino certo storico di Roma cioè quattrocentosessantasei padre
Circa transito circa un milione diverso dal giorno gli abitanti duecento mila ma diciamo Trachi lavorare i turisti sono tanti
Non entro nel merito così
Intanto c'è un catalogo semplicemente fotografico per dire questa è la situazione a quel giorno a quella data
Una classificazione
Per
Tot non
Totalmente non accessibili parzialmente buone accessibilità ottima accessibilità no ma perché dobbiamo graduale queste questa
Vediamo che all'epoca hanno al ma c'è una sola fermata
Tra parentesi nel tempo è stata eliminata
Viene che la Sicilia la forma
La per importanza urbanistica per sicurezza soprattutto e pagare formata una che l'autorità di
Di
Vittorio dita
I costi non vengono analizzati in modo pignolo facendo le stime è solo costi che vengono stimati in
Un giorno di lavoro una settimana di lavoro o un mese di lavoro
Poi alla fine diciamo modo molto veloce per per attenere un risultato
Ci acconsente va graduatoria ogni fermata c'è anche il numero dei passaggi di autobus e questo sì
Quindi è facile vedere l'intensità oltre l'importanza per cui si crea una grande storia data questa graduatoria è alla pubblica amministrazione dice guarda
Non è che devi mettere tutte quattrocento sessanta le fermate a norma entro domani mattina radice almeno iniziata la prima
Dopo fino alla fine la seconda contemporaneamente cerca di organizzare la terza e poi la quarta la quinta la decima e la ventesima entro un mese voi ad aggiornare tonicità on ordine e case vuote votate perché quando abbiamo fatto la causa che poi l'avvocato girati lo saprà e davanti al giudice uno dice ma
Il il hai fatto ieri non possiamo mettere tutte a norma ma dice lo sottopongono una graduatoria di priorità i quali indici posso anche essere variabili
Però magari la terza diventa seconda e la quarta diretta Sessa ma i criteri alla fine sono quelli
Per cui il giudice dice no voi
Perché non avete iniziato nel frattempo no un conto è
Comune si difende cenno ma io sto facendo ma invece
Se dice non solo siamo fare è chiaro che non la causa si vince a
Con la controparte a diciamo senza possibilità di di difesa vada avanti velocemente
Ho perché importante servizio pubblico perché in fin dei conti a Roma sono solo otto mila le fermate solo su otto mila nodi dopodiché superate quei quattro ostacoli cioè Gustavo Fraticelli
Ha solo quattro ostacoli sa lui e la fermata del centosessanta dopodiché propendere centosessanta alla via che esso foto Colombo
Cambia autobus vende al trenta di Vallo stazione Ostiense l'ossessione assenze grazie al suo ascensore può andare a Fiumicino da Fiumicino ma comunque
Quindi la sua libertà e di impedita solo da quattro stupidaggini di di di di cose da marciapiede
E si risolvono con quattro spallate di di di di di asfalto qualcosa che non costa che non è un qualcosa di di impossibile da raggiungere
Poi ci sono un generalmente la politica generale cioè il fardello scivoloso è qualcosa di costoso noioso ma perché dobbiamo il pedone farlo scendere con i rischi le persone anziane vince esplicano
E poi farlo salire dall'altra parte non è più facile far salire
Alla cosa sempre su se parliamo sempre di quindici centimetri alla quota dalla strada l'automobile la quale con fatica perché ci hanno dove perché dobbiamo noi pedoni scendere risalire dall'altra parte e quindi diciamo questo la tipologia di va
Assi stradali dico strisce pedonali che può essere adottata su molto spesso
Datata ma non la vedo in modo generalizzato sicuramente costa di meno questo piuttosto per fare lo scivolo da una parte e dall'altra
Ultima considerazione tutti i Paesi fra i tentativi di pianificazione nascono dal concetto facciamo prima Censimento poi facciamo il Progetto accogliamo le priorità e poi gli interventi
Pensando che però il Censimento
Cioè la vedo scadrà nettare chiaro e ovvio razionale semplice
Ma il Censimento
Qui noi il l'Amministrazione può dire
Non sappiamo da dove cominciare Cossa dopo eliminare le tutte le barriere assieme quindi non facciamo nulla anzi facciamo di più del non fare nulla facciamo un piano Peppa
Partendo dal rilievo dei milioni gli elementi tra pareti singolo cita veloce trasformazione in modo da rimandare ogni singolo problema a quando avremo un piano di intervento perfetto
Che però nel frattempo sarà obsoleto perché per fare un censimento c'è un sacco di tempo la città si trasforma più velocemente del censimento per cui avremo un piano già vecchio
No avanti Paolo no tornando indietro ecco qua dimenticando che il censimento è un qualcosa di assolutamente istantaneo
Il censimento sia quello di Quirino qui porto l'immagine bizantina
Di Giuseppe Maria Crespi presentano da Quirino per farsi censire e CRC son dovuti spostare da Nazareth Betlemme
Perché dossier in questo era
E perché deve essere istantaneo ma anche al censimento moderno l'ultimo censimento del due mila e undici c'si chiedeva dove eravamo la sera del nove di ottobre del due mila e undici no quindi censimento è una cosa di istantaneo
Allora personale
Una pianificazione così complessa
Non la possiamo concepire con un piano regolatore un piano attuativo comunque un i classici strumenti dell'urbanistica è bisogna farla con la politica
Cioè il la ministra dopo avere deve scegliere
Pesce gli eletti sembrò vede più persone o veicoli deve scegliere se preferisce da preferenze trasporto pubblico trasporto privato e quando fa questa scelta però non ammette la presenza di un'automobile privata davanti a un mezzo pubblico
Deve scegliere la velocità di pochi o il muovere tutti atti tutti
E deve scegliere l'uguaglianza la discriminazione in sostanza deve scegliere quello che dallo Stato di diritto o la ragion di Stato la ragion di Comune la Regione di Regione la ragion di municipio
Rilevati la ragione dello stato di fatto e ci lascia le cose come come sono e concludo con con Gustavo Fraticelli alle prese con uno stupido scalino che stabilisce avendo dal corpo del malato ancora politica punto
Grazie grazie professor Vittorio c'è davvero da prima dico che la parola all'architetto Beatrice Buongiovanni ringrazio per la sua presenza ci ha raggiunto già da un po'di tempo all'assessore Maria Carmela
Cosa assessore ai lavori pubblici delle nel Comune di Milano a cui chiedo di prendere subito la parola
E prima Gustavo Fraticelli
Ha raccontato come delibere ci siano state solo a Roma e Milano sui perda quindi adesso sentiamo da lei lo stato di attuazione e la ringraziamo nuovamente per essere qui con noi
La la parola all'assessore Carmela rozza ma io prima di tutto vi ringrazio per l'invito e come ha già avuto modo di dire anche in Commissione lavavo i pubblici comune di Milano
Ringrazio l'Associazione Luca Coscioni ringrazio il presidente perché appena mi sono insediata nei primi messe
Se Tatò Marco Cappato a pormi il problema delle barriere architettoniche vertebra e vedevo confesso non sapevo di che stavo parlando non sulle barriere architettoniche ma dipenda
Ed è stata voi il Presidente è venuto pure a trovarmi a Milano
E ne abbiamo parlato abbondantemente e da lì devo dire abbiamo messo in impostazione siamo un po'anche seguendo i consigli e dalla
Dell'Associazione Luca Coscioni per cui noi stiamo facendo il tema ma nel frattempo stiamo programmando di interventi
Che non sono certamente esaustivi ma che evita quel esempi ed è intanto che faccio altrettanto che faccia il censimento aspetto a fare il mio lavoro quindi questo devo dire
Ne sono molto contento sono contenta di aver conosceva voi ruolo fondamentale di
Aprire gli occhi agli assessori perché poi magari io pensavo agli scivoli dei marciapiedi e poco altro invece mi si è aperto un mondo poi
Con la linfa per quanto mi ha spiegato delle cose che non ho neanche immaginato sui ipovedenti
E su questo stiamo predisponendo uno facendo delle cose e predisponendo un lavoro che cerco di descrivervi io mi scuso
Ma purtroppo in questo credo sono sempre su cantieri perché dobbiamo chiudere i cantieri entro Expo e quindi non sono arrivata con Sly devono non ho avuto il tempo
Però spero che già le cose che dico possano servire poi dimetterò sul tavolo invece un marco tema che spero dirà su cui lavorare insieme
Che il tema delle tutela del patrimonio artistico e barriere architettoniche perché questo è un tema che di conflitto quotidiano con la Sovrintendenza e vi spiego poi perché
Allora noi in Comune di Milano mediamente io parlo per i due anni che gestisco il piano delle opere pubbliche noi abbiamo investito nel due mila e tredici dieci milioni di euro
Sulle barriere architettoniche o principalmente barriere motorie nel per l'accessibilità delle metropolitane tant'è vero che nove milioni e trecento mila euro
Nel due mila e tredici sono andati tutti ad Atm per adeguare tutte le fermate della linea rossa con ascensori o montascale dove l'ascensore non era possibile farle
Quest'anno abbiamo investito e la e un milione andato invece per l'abbattimento delle barriere architettoniche nei marciapiedi
Abbiamo prodotto circa mille cinquecento uscivo lì che non c'erano
Questo nel due mila e tredici nel due mila e quattordici un investimento di dieci milioni e trecento mila euro di cui tre milioni sempre all'Atm per completare il lavoro di accessibilità delle fermate delle metropolitane
A cui abbiamo agito di tre milioni e otto sono andati invece per l'abbattimento delle barriere architettoniche per i disabili motori nelle scuole dovete sapere che la nelle scuole di Milano
L'accessibilità primaria di primissimo livello cioè al piano terra mi ancora interdetta al più del quaranta per cento delle scuole a piano terra o primo piano
Con questo investimento di tre milioni e otto noi contiamo di realizzare lungo il due mila e quindici
Di fatto l'accessibilità di primo livello in tutte le scuole di proprietà del Comune di Milano
Quindi la possibilità perché la cosa che io trovo più turiste
Il fatto che il bambino disabile debba avere un'entrata
Separata dagli altri ragazzi questo credo che sia uno degli elementi più pesanti specialmente quando si parla di ragazzi di bambini che sono che dovrebbero sentirsi
Insieme a tutti gli altri come tutti gli altri a prescindere dalla condizione personale e qui mi sono impattata pesantemente con la Sovrintendenza qui e poi vi dico anche sulle strade perché noi abbiamo delle scuole del primo del nove cede i primi del Novecento che sono tutelati dai bene
Architettonici che hanno tre e quattro gradini molto altri di accesso al piano terra
Competenze che non possiamo risolverlo tentato di vedere se si potevano risorse con degli scivoli anche mobili per
Alla pendenza detto prelevate quindi anche lo scivolo mobile e inutile non serve a niente perché non ti permettere di arrivare
E al piano all'accesso
E questa è una discussione forte con la Sovrintendenza la Sovrintendenza sostiene che si possono si può entrare da dietro
Perché c'è il si entra dal cortile quindi e dall'altra parte non riesce a risolverlo con le scuole dice bene avrà rifacciamo entrare tutti dal cortile ma magari il cortile non essendo previsto come luogo d'accesso
Da su una stradina piccola che quindi non può garantire allentato l'uscita di duecentocinquanta ragazze
Però io pensavo queste lo fare la proposta che faccio a voi che sarebbe interessante fare un momento di riflessione senza accusare nessuno ma proprio di riflessione come coniugare
La l'accessibilità all'abbattimento del mercato barriere architettoniche nei beni
Storici e architettonici insieme alla Sovrintendenza perché ora giovamento che va fatto
Io personalmente non ritengo che vada violare l'architettura del primi del Novecento di fine Ottocento
Se elimino tra lei e creiamo le condizioni di accessibilità e quindi magari modifico quell'aspetto architettonico perché è una barriera
Perché questo come dire non può non si può immaginare che era che laica li cita specifica le anime che sono fatti di un'enormità di quantità di immobili tutelati
Debbano rimanere immutati rispetto all'uso che si deve fare dei beni oggi che dove abbiamo una consapevolezza diversa una conoscenza diverse anche strumenti di mobilità diverso
Se nessun problema l'abbiamo avuto per esempio nella riqualificazione e di una di strade delle strade dove per esempio strade vincolate
Come la stella di qualificazione stiamo facendo adesso per Expo quasi Fini anzi finita
E di Alzaia Naviglio Grande dove la alla Sovrintendenza aveva imposto un progetto
Dove c'erano i sassi come ci sono i sassi
Come pavimentazione che non c'è niente di più voi impossibile da dei Terme per cui per determina la mobilità ma senza andare neanche alla disabilità già una signora con tanto di tacco fa capo che fatica a camminare
E avevano previsto dei erano stati previsti dei camminamenti centrali
Che erano sicuramente utile al pedone che camminava con due gambe ma non era nostre erano più stretti dell'ARPA dell'all'altezza di una carrozzina
I devo ringraziare in questo caso
Il nostro compianto somme scooter nome oggi Franco Martone Bompressi perché assieme a Franco abbiamo fatto un blitz in Sovrintendenza io ho bloccato i lavori a MM sulla pavimentazione in quarantotto ore
Siamo riusciti a contrattare quindi non è stata assi che avete giorno a contrattare l'allargamento del commina mento almeno alla larghezza di una carrozzina
Dove la Sovrintendenza mi ricordava che lì una volta che quella era la pavimentazione storica perché passavano le carrozze in sassi servivano per ricavarne infatti cavalli non ci sono più
Il punto qual è che questi elementi devono essere c'è
Va affrontato il tema secondo me va affrontato anche a livello nazionale perché
Noi e penale contraddire la prescrizione della sovrintendenza figli anche se la Sovrintendenza non ci dava l'ok non avrei trovato nessun
No che comunque faceva quel lavoro in quel modo
Ma questo è un tema molto serio perché questo riguarda i musei riguardi guarda tutti i beni architettonici tutelati e noi abbiamo una marea di servizi pubblici
In beni architettonici tutelate
Quindi credo che questo sia un tema che dovremmo proprio sviluppare secondo me anche col Ministero perché dobbiamo poter si dovrebbero dare delle prescrizioni in questo senso alle sovrintendenze
Perché diventa sennò diventa un elemento veramente di
Cioè io in una scuola in viale Romagna alla fine mi sono dovuta rende c'è l'accesso secondario dove c'è l'ascensore
Che l'accesso principale non si poteva assolutamente toccare avendoli un buon ragazzino disabile alla fine alla problema andava risolto l'abbiamo risolto cosche però e sbagliato
Torno a quello che stiamo facendo
Noi vedi quindi dicevo sulle scuole con questi tre milioni e otto contiamo di dare la totale ai di avere tutte le scuole di Milano
Con l'accessibilità di primo livello per poi nei piani successivi dei lavori pubblici salire
E comincia col facendo gli ascensori dove si può
E da e aggiungere l'accessibilità anche al primo piano
Poiché stiamo affrontando anche il tema è col sempre con le risorse che dicevo
Abbiamo stanziato altre tre milioni di euro invece per l'abbattimento delle barriere architettoniche negli uffici del Comune di Milano cioè un esempio per tutti
Largo Treves
La sede dei servizi sociali che fatto ogni
Nella sua struttura rispetto all'accessibilità per chi dovrebbe accogliere e quello sarà uno dei primi interventi che andremo a fare lungo il due mila e quindici per quanto riguarda gli uffici pubblici
Sulle strade noi abbiamo investito un altro milione di euro ma è un
In più all'ordine che i lavori l'assessorato ha dato ai reparti strade noi stiamo facendo il piano di riqualificazione delle strade che si fa ogni anno
L'ordine che do da due anni che viene seguito e che
Di default ma mano che si rifanno le strade dove si trovano strisce pedonali
E non scivoli si fanno automaticamente gli scivoli le abbiamo incluso negli appalti in modo perché
è l'unico modo vero per velocizzare fare le cose che sono devo fare l'appalto per fare gli scivoli poi ecco invece
Abbiamo inserito negli appalti
Per la manutenzione straordinaria delle strade anche lo scivolo
E in questo modo ovunque ma mano che le parti strade lavorano dove trovano strisce pedonali
In assenza di scivolo fanno lo scivolo la ditta ce l'ha già del suo quadro di dei lavori e quindi non cioè diventa
Una e questo è il modo per eliminarle ma mano che le in conto senza star lì a senza aspettare
Discapito e dove è che tutti e non li ho fatti per fare lei ma mano che lo vedo lo faccio
Questo quindi lo vuole il lavoro costante il Peppa che abbiamo deliberato l'anno scorso che è in fase di completamento
Chiaramente noi lo delibere Remo contiamo di farlo durante il periodo di Expo ma vi spiego perché
Per un semplice motivo in questi quattro Mestre con le cose che vi ho detto stiamo lavorando abbiamo messo un attimo da parte perché gli uffici tecnici hanno l'Istat diamo tutti l'esigenza
Di chiudere i cantieri aperti edito aprile per cui abbiamo ho dato io l'ordine di priorità e poi siccome durante x o cantieri se ne fanno meno quindi si ritorna e si completa
Il il piano dell'eliminazione delle barriere architettoniche che nella nostra delibera
è stato incontri inteso come
Il piano delle opere pubbliche nel senso che io ho un piano dei bisogni e delle necessità
Vi faccio una graduatoria di priorità e ogni anno destino delle risorse dedicate vorrei riuscire ad andare oltre
A quelle che la legge ci obbliga a destinare perché dieci milioni e trecento mila euro non dobbiamo raccontarci balle
Sono quello che la legge mi ci obbliga a destinare non c'è un euro in più l'euro in più e nell'operazione sull'i marciapiedi e le strade che ho detto prima che va oltre quella cifra
Per proprio fare una programmazione in questa programmazione immaginare un processo che poi mi dica quando sarò a Barriera Frey
E questo significa anche obbligare chiunque domani no Governi che non sia io che non sia la Giunta Pisapia a dover continuare a essere nosta decidendo di non fare una cosa su cui si può
Fare battaglia nel contempo a questo che vi ho detto l'altra cosa che stiamo facendo è
Con più lentezza perché lì i cantieri sono più grossi più importanti l'adeguamento delle fermate
Già come Assessorato abbiamo dato l'indicazione che dove andiamo a rifare completamente le strade perché vedevo completamente fare nuove
Sì quando si fanno lavori importanti di manutenzione straordinaria stradale si adeguano le fermate
Perché a ponga un grosso cantiere vi faccio l'esempio in viale Tunisia
Si sta facendo una pista ciclabile e
Stiamo adeguando anche le fermate dei mezzi
Negli interi investimenti che sta facendo l'ATM e con l'acquisto dei nuovi treni oltre che dei nuovi treni della metropolitana con l'acquisto dei nuovi autobus
Tutti i nuovi autobus naturalmente sono adeguati e ma mano credo che già entro aprile ne dovrebbe arrivare altri sessanta c'è un adeguamento il tema vero al macrotema sono i vecchi tram
Questa discussione che dovremmo aprire quale tutto con la città se fosse il caso di abbandonare il già il caro vecchio tram che ai milanesi piace tanto perché lì non è adeguabili le
Niente
No non è adeguabili c'è un se po fà si deve cambiare il tram però questi questo è un altro tema che io lo metto lì perché appartiene al concetto anche lì di tutela storica e di memoria storica
Gli quindi dicevo Mammano stiamo adeguando i le fermate un work in progress devo dire abbastanza lento questo in questo caso
Poi ci abbiamo un altro grosso problema Milano anche qui dato dei soldi che sono i masselli
Spesso tutti voi sapete che camminare con la carrozzina in una strada con i masselli come andarci in bicicletta è un disastro
E qua anche qui torniamo alla tutela del bene storico e la tutela del massello adesso con la console intendenza anche su mucca Aussa perché qui non non vi nego niente su causa fatta da un disabile
Che stiamo adeguando
Est
Non volevo far nel nome Bargi effetti se auto stiamo adeguando le i pari gli attraversamenti in piazza Scala
Dove chiaramente interromperemo Plast del percorso di masselli
Con negli attraversamenti in last di Marmo di Montorfano lisce su cui quindi viene comodo passa
Questo modello che finalmente siamo riusciti
è
No
Sto arrivando fammi finire Piceno questo modello su sulla pavimentazione storica che abbiamo posto dotato risolto con la Sovrintendenza è un modello che adesso vi porteremo
Ma non devo essere sincera non sarà un lavoro che faremo nei prossimi quattro mesi ce ne sono altre realtà dove stiamo adeguando in questo modo nel centro storico
Ma come dire tutto non si riesce a fare in un attimo
E quindi però
Sono intanto già aveva avuto aver portato a casa in un risultato di avere un metodo è un modello riconoscimento di materiale
Che la Sovrintendenza ormai approvato mi permette poi di operare con più semplicità altrove perché il progetto è già approvato non devo presentarlo discuterlo e così via
L'altra a breve arriverà la un'altra delibera importante che saranno le liti e di indirizzo per l'arredo urbano
Dove nelle linee di indirizzo abbiamo segnalato con chiarezza che l'abaco dell'arredo urbano quindi di oggetti
Debbano prevede i contrasti di colori per gli ipovedenti e questo lo devo sia alla mi ammicca
Che all'associazione Di ipovedenti con cui ci siamo confrontati quindi il prossimo Abaco dell'arredo urbano tutti gli elementi che dovranno essere posti sui marciapiedi dovranno avere un elemento di contrasto di colore per permettere
All'ipovedenti diventi di individuare l'ostacolo
E è chiaro che il problema serio che abbiamo è che non riusciremo questo e per il futuro ma adeguare tutto ciò che c'è è assolutamente lungo e complicato
E anche questa delibera dovrebbe arrivare a febbraio poi uno a favore al consigliere AK AATO in modo che possiate averlo anche voi e da lì parte anche un progetto pilota
Allora
Perché
Oltre a tutte le barriere architettoniche che abbiamo citato
Abbiamo un tema sono di oggetti che si mettono su un marciapiede
Quelle sono barriere architettoniche
E purtroppo i nostri marciapiedi sono pieni di oggetti autorizzati e pieni di oggetti non autorizzati tipo motorini biciclette
E
Autorizzato e una quantità di pali mostruose ma cade la concomitanza del marciapiede
Hanno ma cioè novanta centimetro sulla quale poi ci ho messo una pensilina per la fermata del del bus
Il cestino della dei rifiuti il palo della luce il palo che tiene le i fili dei tram
Magari il palo con la pubblicità e Palese
Che a quel punto o una quantità di oggetti che
Determinano nei fatti barriera architettonica e allora abbiamo immaginato una sperimentazione perché lanciare la dequalificazione come fece decorato nel due mila e dieci
è una bufala perché non la farai mai perché il tema è veramente complesso perché Tintori c'è anche col Codice della strada perché noi abbiamo una segnaletica come Codice della strada ridondante
Parlo di voi
Abbiamo
Posti parcheggio per disabile allora in tutto il mondo basta segnale per terra con un colore diverso il col simbolo il parcheggio
E quindi tu non puoi posteggiare nei
In Italia devolvere
Il disegno a terra il palo
Con il l'emblema
E a dire e poi se personalizzato devo metterci pure il cartellino col numero di Codice della personalizzazione sempre ad attaccarlo
Essendo manca il palo chi parcheggia la macchina o le
Non può essere multato esserlo multi fare ricorso e vince perché la segnaletica non era completa
Quindi il tema della dequalificazione so fatto questo se in più per non lungo e non essere troppo lunga ma il tema della dei palificazione è un tema complesso
Allora abbiamo immaginato assieme perché né per delle linee di indirizzo e per l'abbanco poi dell'arredo urbano abbiamo
In collaborazione un gruppo CIT come lo chiamiamo comitato scientifico che l'ordine degli architetti proprio perché la progettazione diventa elemento basico nel concetto anche
Come giustamente veniva rappresentato poco fa cioè
La progettazione deve partire con la lettura completa di cosa deve essere a cosa serve quello che sto facendo e quale il livello di passivo che devo dare di qualità di accessibilità
Quindi con l'ordine degli architetti con la Commissione paesaggistica del Comune di Milano
Abbiamo immaginato di fare un progetto pilota in un ambito il cittadino
In modo da fare lì razionalizzare tutto
Per quanto riguarda sia l'estetica ma anche gli oggetti che stanno all'interno dei marciapiedi e delle strade
Quindi trovare a fare un modello sta definito risolto in un ambito piccolo
Tutte le questioni anche per l'incuria e vedere tutti gli incroci di complicazioni che si incrociano poi con i vari soggetti
Il Cile a Lazio analizzare al massimo in quell'ambito oggi lì gli oggetti presenti sulle strade sui marciapiedi e poi se quel modello funziona trasferirlo in nella città
Perché altrimenti non se ne viene fuori
Questo la delibera sarà fatta a febbraio e e ARPA faremo anche sempre con lo stesso metodo sempre col Comitato con questo comitato scientifico così Cattaruzza speso spero abbia un minimo di soddisfazione pensiamo di fare anche
Il adesso prima anche il termine tecnico chiedo scusa ma di fare così anche
Piano delle strade su pietra
Quindi immaginando anche riprendendo un ambito vedendo tutte le complessità che stanno nell'utilizzo della pietra e definire il modello in modo che possa essere replicato poi con semplicità
Altrove
L'altra da e quindi questo sarà un tema molto importante
L'altra sfida che chiedo anche a un chiedo mi permetto di chiedere a voi una mano
Sono gli oggetti in più che ci sono sui marciapiedi moto e biciclette vi confesso che c'è una discussione aperta in Giunta
Tra me e l'assessore Marangon perché io continuo a pretendere di avere dei parcheggi ovunque moto e biciclette
Io non posso dire i cittadini di Milano che siccome c'è la dieci perché voglio che lasciate le macchine a casa
E sono d'accordo dovete venire muovervi in bicicletta o il MO o a mo'in moto e poi però non dare la soluzione del parcheggio
Perché poi mi trovo nel motore biciclette sui marciapiedi e se non ci sono parcheggi non li posso neanche multa
E questa è una barriera architettonica e che io autorizzo di default che ci sia quindi anche lì
L'ordine in cui stanno gli oggetti nei luoghi
Diventa anche quello un elemento
Perché con tutti gli spot che può fare un'Amministrazione se poi il problema eccepiti li mantengo pieni di questi oggetti
Alla fine i soldi che vi ho già detto che stiamo investendo li annullo per la quantità di oggetto che metto che metto dove non dovrebbero stare
Questo è un tema forte
Perché il tema e e aggiungo un altro tema scomodo non è un politicamente corretto posso passare per essere una nemica delle piste ciclabili ma non è così però io non accetto che mi si riduca
Lo spazio di marciapiede perché ci implica una pista ciclabile anche cui
Esempio vale viale Tunisia
O peggio ancora l'esempio che della pista ciclabile in viale Gorizia
Dove per fare la pista ciclabile si è ridotto Paolo sa mentre lo spazio di marciapiede
Io
Ho chiesto pece in viale Gorizia perché il carico di marciapiedi alcuni punti è inferiore alla legge quindi
Occhi perché anche lì siamo in una via storica per cui non è e più via piccolina non è che lo posso possono determinare grandi movimenti di spazio
Ho chiesto che si dia per ordinanza accessibilità alla pista ciclabile alle carrozzine
Perché è un modo
Poi il modo che ho trovato vedendo quella quella pista ciclabile lì purtroppo non è un progetto non sto
Progetto delle vie d'acqua a armaiolo June me ne assumo visto quando muore c'è
Ho visto realizzato però questo è un altro tema
Che e nella specie nel mondo della sinistra se io dico che pongo questo tema diventa uguale SI conto le piste ciclabili no
Sono perché le piste ciclabili e si faccia ove ci sono gli spazi per farle
Oppure andiamo in viale Tunisia
E
Adesso spero che Marianna Li abbia tolte perché a un certo punto mi trovo davanti a la page piscina Cozzi il bike sharing quindi le biciclette parcheggiate quelle del bike sharing sul marciapiede
Un po'di marciapiede e la pista ciclabile
E anche lei domanda come passo dall'ICE ma non parlo del disabile con la carrozzina
Ma anche l'anziano col bastone la badante non ci passano allora questi sono teme che tante volte
Lo non mettiamo insieme
Adesso io ripeto sto guaio guarda tutto quello che vi ho raccontato parte dal ringraziamento iniziale da quando ho incontrato alla all'Associazione Luca Coscioni ha cominciato a guardare la città con gli occhi
Che mi avete detto che dovevo avere e questi sono poi i due punti secondo me è più difficile che il resto si risolve con un po'di volontà politica e un po'di soldi ma il punto
Biciclette
Piste ciclabili spazi e
Sovrintendenza
Serve proprio una spinta forte e quindi io è un tema
Che io vi chiedo di poter contare anche sulla vostra battaglia sappiate che io
Viticolo mai il tipo unti quei punti stanno
Sono son ben presenti
Con questo non voglio dire che mirano e all'avanguardia tutt'altro perché quello che vi ho raccontato e quello che stiamo facendo nell'arco di due anni
Nel passato sugli scivoli si era fatto un buon lavoro perché credo che fosse uno dei problemi a oggi abbiamo più un problema di qualità degli scivoli a Milano
E cioè che magari non sono stati studiati con le giuste pendenze sono sbagliati materiale
Adesso ve ne compro beni confesso un appena finisce il cantiere di darsena e di piazza ventiquattro maggio
Gli scivoli Dino una notte saranno asfaltati
Perché sono in
Cubetti di marmo di Montorfano abbiamo fatto provato con
Un la su un'associazione che fa riferimento alla al tavolo della disabilità del Comune di Milano abbiamo fatto le prove di accesso co in carrozzina non funzionano
Allora noi
Per non andarmi a dominare la vita in Sovrintendenza perché quello è un progetto approvato dalla Sovrintendenza lo studio del materiale così una notte i miei tecnici si sbaglia danni andando un po'oltre con l'asfalto perché lì l'unico modo di stare risolvere quello
Questo è il bene perché poi alla fine devi dati anche un elemento di velocità perché era uno un po'per per tempo e un po'perché
Quell'accessibili gli scivoli fatti con i cubetti di Ban modi punto offrono per giunta tutti stolti abbiam provato con le non si cioè si fa fatica seriamente questi quindi diciamo
Qui i due temi che dicevo che dovremmo affrontare insieme spero che non non ho dubbi che lavora ci lavoreremo e questo convegno su accessibilità beni architettonici con la Sovrintendenza perché non dobbiamo prenderla di petto ma dobbiamo aprire un ragionamento una riflessione
Con la pure secondo me è fondamentale in un Paese come non lo sto dove per fortuna abbiamo una quantità infinita di beni architettonici
Ultima informativa ho chiuso ieri una convenzione con l'ordine dei geometri
Facciamo anche qui un atto di mora sperimentazione
Faremo per quatto grandi ci musei milanesi l'ordine dei geometri faranno
E i percorsi virtuali e per l'accesso e per l'accessibilità e in modo che si sta pensando anche al flusso dei turisti ma poi lo vogliamo sviluppare in tutti i luoghi
Visto che la tecnologia oggi ci aiuta a tante volte un arriva in un posto può e deve chiedere dove prendere l'ascensore e allora faremo dei per i percorsi virtuali che poi verranno collegati al latte che sta facendo Majorino con
Ne
Sempre sulla disabilità e quindi inseriremo questi percorsi virtuali all'interno di quest'atto è io sono davanti al Museo del Novecento
Vado all'attore e l'atto mi
L'istituisce il percorso per andare a prendere l'ascensore per senza bisogno che io quindi debba subire
O devo fare perché tua sono torna la cartellonistica o devo fare
La cartellonistica di accesso per indennizzare
Ma torniamo questa è una sperimentazione lo facciamo per quattro musei terra quindi avremo lacci la segnaletica che c'è già ma anche questa proprio per vedere l'effetto che fa esse funzionale per il cavallo
In tutti gli immobili pubblici siano essi di tipo culturale sociale che politiche che pubblico come disservizi
In modo che anche qui si possa avere senza chiedere a nessuno una totale autonomia entrare e uscire dai luoghi
Grazie
Grazie all'Assessore Carmela Rozza io volevo chiedere all'Assessore rimanere un secondo con noi per dare la parola a chi la chiede per farle qualche domanda voluto condividere con noi
Alcune riflessioni penso che abbiano
Suscitato
In voi
Altre considerazioni visto che ho
Alcune domani si sono alzate
Tra costoro Fraticelli poiché buongiorno ascolti Gabriele collisione
Vorrei sapere
Siccome non si è chiesto di approvazione a
Veri
Del PET-TAC quindi il gruppo di lavoro previsto nella delibera di aprile strada concordandolo pubblicavano
Prego
Grazie pare volevo dire che quello che è attento saggiamente
Che
Un criterio prefissi voglie è quello permetterlo nei capitolati diede vita sì
Queste eppur alla saggezza che in Italia diventa genialità siamo negli ultimi anni è evidente
Però appena scende gli acquisti interi
Che valgono che sono uguali
Però le ricordo che in tema vittoria a Berno studia
Sì sì rendono
Ai cicli dei Fitto
Certe ferma
Guardate l'accessibilità e di scelte verbali
Si imponga accorciare anche del percorso
Ciò
Boh io ho tempo sempre a un Peppa iniziare selettivi
Compriamo il solare i percorsi che collega da un porto industriale
Questi percorsi
E con accessibilità e quindi l'un l'oncologico
Dipendono Montorio dall'Agip se on affermata riciclabili spesso eccessivi pure quanto il percorso quei vandali prelevare afferma
A quel luogo che è Ferrari
Meglio che fare quelli è tutto collegato
E questo poi lo studio di iniziativa di un Comune cioè discuto viari coi stile
Per il corti per il corso più Tupparello impossibili che comporta naturalmente meno opere gli edifici cose
In un porcellane delle fermamente
Perché poi il Comune diceva Vittorio
Se ci pensa bene mezzo pubblico
Sono passate Bari
Con il riferimento a volte lumi dicendo no
Al luogo che atterrare
Sorpassare stante Aldo stride dei pareri
Che dovrà comunque la carlinga verso il volto del sud solo del fatto per il concreti
Che è in me non devo riscontrare venerabile recita
Dove la delibera Mannino della Giunta mai visto anche è indicato fondare commistione delle linee guida senza termini
Poi vi è un manifesto
Così ritornerei Balzacar anche solo l'esempio del Milan
Credo
Sì
Claudio sono Claudio buongiorno ci siamo conosciuti al forum delle politiche sociali
Dallo scorso
Dunque
Io avrei qualche domanda fare sulle ascensore della linea rossa quali saranno le fermate che saranno attive poi sempre sulla metropolitana eticamente quasi tutte poi quelle risposte
Sempre sulla metropolitana anche sono arriva la banchina poi c'è la difficoltà di entrare fisicamente nel treno
Questo è un problema grosso magari lei non c'entra c'entra Marana questo nuovo non lo so però in ogni caso c'è la possibilità di uccelli son difficoltà enormi entrare poi nel tre numero al privato la banchina anche se l'estrazione
Completamente accessibile fare per quanto riguarda i tram della serie quattro mila e nove ho letto
Sul sito dell'ATM che l'Atm appunto aveva iniziato alla ristrutturazione
Sulla linea ventisette peccato che non
Chiamando l'ATM
Non si sa quali orari facciano questi tram ristrutturati per provarli prevedesse poi effettivamente sono accessibile solo un comunicato stampa me sola ma poi in realtà non vengono seguite dai fatti
Per l'accesso invece per passaggio di di alcuni binari che magari l'asfalto s'
Rovinato
O non è solo il centro ma c'è anche la periferia io abito in zona Zona sei quindi Pinco cioè per esempio banale tra
Bellini Giambellino espunta è un casino attraversare la strada la con la carrozzina Ovaro sul pavé
E mi faccio ma la schiena o attraverso l'asfalto impaccio nella schiena a prescindere la schiena fa male
Forse non so se
Assessore ha bisogno di una penna sì infatti ti stavo chiedendo ottenne carta perché fino adesso può va bene la memoria pratico se ce la facciamo ad horas
Un attimo avevo imprenditori
Capire allora Gabriele Bisio
Ecco ce li conoscete doveva fare un saluto anzi ci aiuta con la la struttura per la perché stiamo costruendo per le lingue e per l'individuazione delle barriere architettoniche raggio localizzazione
Doveva fare un saluto durante i nostri lavori però oggi è più utile che interloquisce con l'Assessore
Con tutto inoltre fare un saluto tutti voi a ringraziarvi perché sto imparando un un sacco di cose nuove come l'Assessore rozza ignoravo tantissime cose
Di questa che è una battaglia di civiltà che credo che vada portata avanti con con grande con grande fermezza e con grande costanza
Apprezzo molto la concretezza dell'Assessore non sa che è sempre molto
Veloce fattiva e voglio dare la disponibilità come ho fatto con l'Associazione Luca Coscioni come Gruppo Giovani del dell'Assimpredil di ANCE Lombardia anche all'assessore
Per magari anche consultarsi su su come intervenire su questo tipo di problematiche perché abbiamo tanti giovani davvero giovani imprenditori che ho visto entusiasti
Di questo progetto perché credo che sia arrivata anche per noi imprenditori l'ora di di dare una un apporto conti pur con un contributo
A a una società perché credo che le aziende devono fare sì utili per dare gli stipendi per fare girare così la ma che economica però devono essere soprattutto utili alla alla società e cittadini quindi massima disponibilità da parte mia che non esistono Piceno
No praticamente cento anzi
Mi discusso io dico averci pensato
Sì buongiorno mi presento sono Claudio spalline
Io nella mia vita quotidiana quindi verifico tutti i giorni queste queste criticità
E la mia proposta era quella di creare un Osservatorio permanente sulle barriere architettoniche nel senso che tutti i cittadini che hanno questo problema ma di qualsiasi problematica di qualsiasi tipo di varie abbia possibilità di confrontarsi con qualcuno
Questo caso perso
Che praticamente gestisca tutte queste competenze che sono dell'ASL addirittura del Comune
Delle di di per esempio l'impossibilità di entrata di rottura nelle farmacie e ci sono i vari scivoli
Impossibilità non so di andare dal medico di famiglia l'impossibilità di entrare in un negozio cioè io mi son scontrato centomila volte con le varie competenze
Indi vari commerciati dico no la competenza del Comune il Comune dice no non possiamo farlo perché se lo facciamo poi se succede qualche cosa responsabilità nostra allora qua vi dovete decidere
Di chi li deve fare e chi è irresponsabile perché io ho il diritto di entrare in un luogo pubblico si no che che che che senso ha all'khaled pubblico dove io non possa accedere perché non c'è nocivo oppure vai all'interno c'è il bagno al bagno sia accessibile processo negativi per andare
Cioè che chiedeva controllare queste spese qua secondo me il Comune non dovrebbe neanche affrontarle perché e tutto a carico del del del commerciante non altri non apre cioè se non era facile varianti non aprì non lavoratori su un cavoli tuoi e lo stesso medico io non posso andare a un medico un po'sondata avoca a non posso dato nessuna questi libero professionista quale io come tutti i cittadini hanno possibilità diritto di poter andar perché magari abbiamo bisogno
No ci sulle scale non c'è nocivo cioè voi lavorare se ti adegui sì no no no fuori è inutile che stiamo lì a menar c'era perché è ora di finirla con questo buonismo di qua di là qua bisogna fare le cose ma son danni che vanno avanti queste cose
Poi anche l'accessibilità alle allo sport ho visto che stanno facendo presentò un fatto ma con la Campania e comune l'accessibilità dei vari che nei vari piscine si cosa c'è una o una specie di di seggiolino che dimette lento però non c'è un bagno dove di poter cambiare non c'è una dolce non puoi far niente io sono andato in via Solari aveva ex
Piscina verso ma lì c'è un seggiolino che non è neanche accessibile
Non c'è un bagno per i disabili debutto di usare quelle che usano tutte le persone o come non posso neanche entrare non posso neanche cambiarmi non posso fare la doccia qualche accessibile tale cioè solamente metteva una un seggiolino per fame andare dentro l'acqua quelle piscine do verso tutti appello dato cioè deve dare la possibilità a tutti i disabili a me ragazzino a chiunque di poter accedere a questi servizi pubblici e di fare il bagno andare uno stadio
Andare anche a far delle gite non ci sono dei pullman adeguati per potere entrare andare a fare una gita non so in montagna piuttosto cioè il Comune non realizza queste cose
Non ci sono queste strutture capaci di poi non si conoscono e anche lì scrittura sa accessibili fra l'altro dovuti accessibile custodia eccessive avrà capito cosa vuol dire accessi
Cioè deve essere tutti sa sia io con la carrozzina normale che un atto la carrozzina
Elettrica che chiaramente nelle metropolitane non questa linea perché c'è il gradino io riesco perché riesco bene o male in programma uno con la carrozzina elettrica non riesce a salire perché non è neanche il piano per esempio
Le pensiline ci sono le pensiline se piove e mi Baio tutto perché la pensilina talmente stretta prese più piazza via Torino c'è una pensilina proprio così cioè del del dell'Atm che illeciti allora e gli scivoli delle dei tram che scendono scendono si bloccano il tram è il il conducente deve stare lì a tre ore Acerra e chi è che le ha studiate queste cose
Chi è che gli acquisti al studiate fatte ma c'è qualcuno che va a controllare il problema è che nessuno va a controllare
Io mi son messo d'accordo con il Primo Reparto Strade con che l'architetto finalmente ho telefonato al che tetto l'architetto mi fa poche esco fuori e vengo contea vedere cosa c'è questo mi era successo tanti anni fa contanti al fa è del riuscita a piazza Cantore a farla sistemare piazza Cantore non era così piazza Cantore era c'erano delle barriere che non possa sollecito uscendo co il direttore Primo Reparto Strade di fare questo sopralluogo a vedere e fortunatamente qualcosa hanno fatto ma non solo io devo possibilità dobbiamo dà la possibilità a chiunque
Poi voglio capire il Presidente di zona uno cosa fa
Cioè io non ho mai capito che cosa fa ho telefonato più volte non fa un tubo cioè se io devo dire qualche cosa a chiede devo andare a dire
Con chi parlo cioè l'istituzione stessa istituzione ovvero persone nome e cognome di responsabile non si capisce chi cavolo ci si deve rivolgere
Ripeto l'Osservatorio permanente almeno c'è un qualcuno che io dico che c'è questo problema o che mi do da fare io interesso Tizio Caio Sempronio per poterle sopra situazione
Ma questo
Non so se l'assessore vuole prendere altre domande oppure vuole già ed è un po'di risposta e se volete perché magari poi quando sono troppe le domande poi rischia di non rispondere a tutti e quindi sarebbe anche scorretto
Io mi fermerei qui do un ciclo di risposte poi facciamo un secondo giro parto dalla fine
Allora
Da due mesi da due anni
Nanni da un anno e mezzo l'assessorato ai lavori pubblici dice tutti i cittadini di rivolgersi di mandare le e-mail Traverso lo sportello reclami del Comune di Milano
No non è vero sportello reclami tra l'altro dopo dodici giorni che qualcuno non ti risponde Mandel sollecito all'Assessore dicendo guarda che il tuo dirigente non ha risposto al reclamo che è stato presentato dodici giorni fa
Secondo strumento che ho attivato da due mesi
La pagina Facebook
Dell'assessorato ai lavori pubblici dove c'è una persona dedicata che ho discute fece da discutere se c'è una segnalazione viene raccolta inviate immediatamente a chi di competenza versi dei settori perché lei nel suo intervento ma toccato
Dieci settori più altri venti ed abbiamo capito però che lei sarà la piatto però non è che io sono Mandrake no e quindi c'è e e allora
Tra la giusta abbia no mai lei dove Torre sto tentando di allora se lei se devo fare la discussione del politico che cerca di giustificarsi HP io non sono fatta così
Lei ha giustamente la sua rabbia per tutte le cose che non funzionano è io da un anno e mezzo cerco non di fare i miracoli
Perché non credo neanche in Dio ma di affrontare con cognizione di causa pragmatismo e concretezza
Le cose per risolvere perché se no possiamo litigare sicuro che tutto quello che lei ha detto entro sei mesi o entro due anni io non li risolve euro quindi lei ha sempre ragione io sempre torto
Il punto è un altro
Allora intanto alla domanda a chi rivolgersi né lo sto già dicendo
L'assessorato ai lavori pubblici non lo ancora pubblicizzato perché stiamo facendo come Jeff agendo incrementare il sistema ha aperto una pagina Facebook
Dell'assessorato a cui tutti i cittadini si possono rivolgere
E se il tema che ci viene posto non è di nostra competenza l'oggi vediamo a chi di competenza e cerchiamo di restituire una risposta comunque
Su gli eccessi e l'accessibilità dei privati nei luoghi privati
L'Assessore decessi avesse ha appena col Consiglio Comunale licenziato il Regolamento edilizio dove si dà obbliga obbligo
Alle a chiunque faccia apro un negozio o o faccia un servizio di somministrazione e quant'altro di garantire l'accessibilità
Alla quindi lo scivolo il che eliminare le barriere
La legge italiana che poi ci sono questioni che sono decollati dalle norme nazionali la legge italiana non è che prevede il bagno Peres parlo del bagno e l'accessibilità
Per quello che è stato già realizzasse un badate otto vent'anni fa non è obbligato ad avere neanche il bagno per i disabili
Se lo ristrutturarsi e questo sta nell'edilizia privata per questo edilizia privata e commercio per questo fa e importante
Il nuovo Regolamento che non solo ti obbliga anche ad adeguare atti ma che ti obbliga nel momento in cui presenti
Lei domande per la ristrutturazione e quant'altro a dati eguale
Questo e l'altro tassello perché io vi ho parlato degli spazi pubblici il Regolamento edilizio è il tassello su gli spazi privati
Quindi intanto vi invito si chiama la pagina Facebook ovviamente Assessorato lavori pubblici
Sì ho capito atti ci sono due strumenti l'ho detto prima c'è lo sportello reclami dove chi registrati e c'è lo brigate e che qualcuno che segue l'assenza eventualmente di una risposta e quindi mi permette di dire perché non avete risposto visto che perché mi avevo
Se prendo la i padri di fare ciò vedere proprio le segnalazioni che arrivano e se non non c'è una risposta quella segnalazione va al direttore generale
E al Sindaco e proprio fatta apposta per in poi impedire che ci rimangano inevase le risposte
Dicevo quindi mentre l'altro tassello sull'accessibilità dei luoghi privati e sviluppato col Regolamento edilizio dovessimo e si applicano delle de e dove poi sarà
Il settore dell'edilizia privata ad essere il soggetto che deve controllare che ne possiamo fare pure gli osservatori io ne abbiamo fatti tanti anzi in genere per non fare le cose si fanno gli osservatori
Cioè vogliamo vedere tutti gli osservatori che abbiamo quante cose dall'Osservatorio alla realtà è venuto fuori dopodiché nulla se si farà farete
Guardi io le allora mi scusi io idonei allora io
Ricordare generalità forte
Verticale Dante
Grazie storica
Beh guardi la Corte uguale sempre della stessa persona del stesso soggetto che i lavori pubblici che il reparto della segnaletica premettere tanto i pali e quanto le strisce
Chi mi deve autorizzare a fare il pari e le strisce e la mobilità perché rientra nel Codice della strada
Allora se lei mi dice abbia dovete coordinare meglio io son d'accordo con lei ma pensare di fare un manca un Assessorato che poi divento un unicum e come dire se ne occupa il Sindaco
Perché la dieci sono le norme del Codice stradale e ci sono quindi che io devo rispettare in alcuni punti non posso fare gli attraversamenti anche se servono
E quindi il problema vero da un altro e che questi pezzi se devo parlare di più tant'è vero che il piano
E il PEG ma
Serve anche perché Cissé inviarlo unico soggetto l'unico soggetto è determinato da chi gestirà poi
Il per come il Piano delle opere pubbliche il piano dell'abbattimento delle barriere architettoniche dove c'è tutto quello che ci deve essere si definì
Siccome ho le priorità io non voglio parlare di Filosofia
No Pallone vere palle faccia un bell'osservatorio dove ci mettiamo un signore che è responsabile corpo e come e dopodiché
Ognuno ognuno va continuata perché se devi riordinare accento devi ordinari accento
Allora chiedo a responsabile del reparto strade che risponde dell'ordine che ha ricevuto e tutto il suo i soggetti il problema è mantenere la per sfruttare sversa Bedetti già trasversalità
A della conoscenza B dei bisogni e quindi non può essere che
Le strade viaggiano al meglio
E gli uffici pubblici viaggiano al peggio o viceversa e questo lo dobbiamo raccordare del proprio PIL piano secondo me serve per determinare la responsabilità e l'accessibilità lato al bel salita
Perché noi stiamo finendo di censire
Problema nostro chiederei che ho detto lo faremo durante Expo perché lo dovremmo così
Vado alle prime quelle domande poste perché ma mano che abbiamo censito stiamo lavorando dobbiamo fare l'aggiornamento perché poi quello che verrà restituito e quello che ancora c'è da fare e non deve essere mischiato con quello che già stato fatto
Per quanto riguarda via la gli eccessi
Dei mezzi pubblici quindi Atm tra me e metropolitane
Devo dire che il censirlo il pezzo più importante del per Bari è stato fatto proprio dall'Atm perché l'Atm ci ha restituito un completo Censimento
Dei bisogni e di ciò che non c'è
Uno delle questioni e che stiamo affrontando e tentare di arrivare e dovremmo dovrebbe farcela poi possiamo fare un approfondimento anche col Presidente dell'ATM sul tema due modi uscì Ricci
E con l'arrivo dei nuovi treni e dei nuovi autobus perché i nuovi treni della metropolitana non hanno più nessun tipo di gradino proprio quelli della linea rossa e ne abbiamo inaugurato uno ma adesso arriveranno altre tredici treni
E lì e proprio non c'è proprio problema non c'è né
Spazzi
Tra la banchina il treno né gradino tra l'abbattimento treno perché
Sulla linea rossa sì adesso con i nuovi treni sto parlando dei nuovi treni non dei vecchi treni
L'ho capito ma Calisto parlarsi e mi fate finire vi sto parlando scusate non sto dicendo che abbiamo risolto tutti i problemi perché se no sarei la donna più felice del mondo sto dicendo
Che abbiamo acquistato
I treni nuovi sia per la verde che per la Rossa li stanno fabbricando quattordici treni nuovi arriveranno entro aprile
E i treni nuovi non hanno questi problemi treni vecchie le banchine e sì
Quindi
Prego
No scusami facciamo andare avanti con le domande poi le considerazioni finale attrezzi
Tra l'altro stiamo registrando col Radio Radicale quindi per un stante la domanda però se velocissima cessione per esempio bande nere la fermata di bande nere e io non riesco nel sentire scendere delinearsi almeno
Dal treno
Nuovo invece sì stessa linea quindi c'ha un complemento panchine
Che il qua di bande nere probabilmente più bassa rispetto a cura di Duomo quindi anche il treno magari più a norma che mette ma in Duomo arriva pari
In un'altra stazione potrebbe non arrivare a pari di conseguenza bisognerebbe verificare tutte le stazioni
Chiederò ATM di farlo
Dicevo quindi i nuovi treni sia sulla linea verde che sulla linea rossa dovrebbero e Savoi fa superare questo aspetto
Dopodiché faremo le verifiche del caso oggi abbiamo in circolazione untore non nuovo sulla linea rossa
E quindi come dire non abbiamo la continuità del servizio
Anche su questo con i nuovi treni dovremmo proprio superarlo e contemporaneamente sono in atto dei lavori in alcune fermate non in tutti una fra tutte quella di stazione centrale dove si sta rifacendo tutto il mezzanino della stazione
E si sta mettendo l'ascensore esterno penso che già passando
Da davanti alla stazione lo vedete e saranno adeguate anche le banchine perché ricevo proprio da si sta rifacendo tutto tutta la
La la stazione
Mentre invece su questo dicevo con l'arrivo dei nuovi pullman
Si sta tentando con Atm stanno lavorando su questo tema e quello che quando arriveranno dovrebbe arrivare entro fine aprile una cinquantina di Puma nuovi quindi adeguati
Sì i tempi cercati permettere non solo di dare la notizia o nell'arte dell'ATM o nel cartello dell'ATM
Dei di fermata per adesso penso si farà solo nell'arte di tentare di dare anche come dire ogni quanto passa il pullman adeguato modo che io so
Che
Alle dieci mi passano i vecchi alle dieci e mezza PAI so che poteva andare a prendere quello delle dieci e mezza e non è invece uno sfinimento che dice vediamo se questa dette oggi sono fortunato
E prima o poi me ne passa uno adeguato quindi questo per rispondere anche
Alle vostre sollecitazioni e quindi poi potermi programmare mie per così senza
Avere questa queste andare all'avventura
Questo è un lavoro che sta lavora su cui sta lavorando molto attivi M non so se riusciremo a restituirlo quello ci riusciranno a restituirlo velocemente ma ma mano che si ammodernano i mezzi questo varrà anche per i tram me
Che sono stati ristrutturati e non è stato un costi stanno ristrutturando ma ancora non credo che ce ne siano e circolazione di ristrutturati molti forse uno o due
Però quando è creato quella dotazione lo d'idea è proprio attraverso l'arte della dell'Atm di permettere a chiunque di programma se il suo percorso in base alle esigenze che hanno
Asfalti divelti c'è un problema serio
Sugli asfalti divelti in conformità Anza dei binari
E uno dei temi più difficili da risolvere
Perché i binari del tram fino a quando sono nuovi Possati da poco e tentando ferme che non ballano
Chi ha spalti e il Bina e matrimoni asfalto binario regge vedete piazzale Baracca sono state in stato di fatto un anno fa
Tutta il l'armamento tranviario c'è l'asfalto e non si muove niente
Ma quando cominciano a muoversi binari che possono ancora adeguati per il trasporto cioè non non determinano pericolo ma mi creano l'affezione con l'asfalto gli asfalti saltano
Adesso noi da sta
Un anno circa stiamo sperimentando vari materiali per individuare quello più giusto finisco
E no stiamo ce n'è una sperimentazione e i media degli in tre anni una sperimentazione l'abbiamo fatta in piazzale abbia toga asso con altro tipo di materiale
E andremo da qui appena riscaldava quindi verso marzo-aprile a saltare queste zone con binari di veri con quel collar matrimonio binario che funziona poco e asfalto con questi noi materiali anche se non riteniamo che abbiamo risolto il problema per lungo termine sarà un'asfaltatura che dura due a se va bene
Un paio d'anni accanto al binario in più vedrete che appena
A febbraio vedette macchinari che portano via gli asfalti ammalorati ed hanno in alcune parti sostituiti con vecchi Ciolino nelle corsie riservate dei tram in altre con questi asfalti
Abbiamo
Facciamo
Intanto ringrazio l'Assessore per essere ancora qui disponibile a rispondere a tutte le domande già la sua presenza
Era presente l'interesse a rispondere a ciascuna domanda rappresenta l'intera nel segreto dell'assessore in prima persona a che poi tutte queste situazioni possano nel tempo più breve possibile risolversi e poi ovviamente sta dando tutti gli strumenti per accertarsi e continuare a
Da colloquiare con l'assessorato e con le personalmente la
Allora facciamo in modo tale che le prossime domande ce ne stanno almeno tre siano velocissima si diamo la possibilità all'assessore anche di rispondere
Brevemente concludere questa parte prego sì buongiorno io sono Gigi la bolletta socio ordinario di Luca Coscioni ma cane sciolto per quanto riguarda il problema delle delle barriere architettoniche o delle disabilità nessuno
Nessuno gente
Volevo dire una cosa
Le problematiche che sono appena fu uscite per quanto riguarda gli interventi precedenti potrebbe avere una risposta ovverosia come mai l'Amministrazione ad oggi
Comunque ringrazio la disponibilità
Del dell'essere in prima linea da parte dell'Assessore rozza che dovrebbe essere da esempio ad altri amministratori
Come mai comunque
Affinché non non si creino queste
Ma questa mancanza di comunicazione tra i diversi settori di un'Amministrazione così come anche
Di di di enti pubblici di altra di altra natura non si prevede così come comunque e già da un po'di tempo esiste la figura del disabili team manager il collo di satelliti manager
Non avrebbe altro che
La funzione di
Formare ed informare
Gli stessi amministratori che volta per volta vanno a succedersi nella conduzione della cosa pubblica
Quindi questo potrebbe essere di perse una una soluzione dopodiché volevo dire anche un attimino Claudio cardinale per quanto riguarda il problema
Dell'accessibilità
E degli spazi tra il treno e la cantina
Io
Dar neanche un mese sono uscito vincitore dico il termine usato in maniera trionfale con una causa nei confronti e di ATM e del Comune di Milano proprio per queste situazioni di impossibilità ad essere promettente utilizzatore come tutti quanti gli altri del pubblico servizio
E non ha potuto portare il dispositivo della sentenza per il semplice fatto
Che il mio cronico disordine norme non mi avrebbe permesso sedere dovevo cercare la
La il documento del del tribunale non sarei stato qua perché il disordine tanto sotto il cielo come diceva una volta qualcuno e quindi io tra l'altro inviterei tutti quanti noi perché questo problematiche che sono
Diritti negati ad utilizzare anche
La clava della lei dice sulla discriminazione nel momento in cui l'assessore il funzionario non sono in grado non si riesce a adibite dare
I andare davanti ad un giudice ordinario denunciare la discriminazione e vedere il giudice in che maniera affronta e risolve il problema grazie a tutti
Signora io ha una pelle brevetto Amanda non le porta via tanto scuri scusatemi dire italiano c'è un'impasse OP quotidiana ma Antone manutenzione tenemmo anta scale per esempio metropoli
Perché spesso io sono l'amate etica simili
Non potevamo scendere perché a monte a scala non non funzionava
Idem ma al ASL addirittura in via Ugo La noi funzionava qualcuno mi ha dovuto aiutare quella sedia che porta all'osso cioè presta e inammissibile le Montesquieu lo fai testo alla mano poniamo all'attenzione
Ecco e questo è uno scandalo cerco il montascale come di quello che non funziona aiutavano
Sì Sant'Agostino è abbondante toni esempio scusi una domanda grave presto Abkhazia
Il primo
Beatrice Bongiovanni era scritto che interverrà troppo
Buongiorno sono vetri secondo pani io volevo soltanto sapere se poi
Qualcuno della Soprintendenza si accorge di quello che pensate di fare alla darsena che cosa succede
In effetti non dovevo dire il vero
Ok sarà che adesso mandata anche al radiologo ripeto ma aver ve ne erano era non voleva essere bene allora siccome
Ogni tanto provocazioni servono per smuovere le montagne che ho tradiscono epoca azione nel fare devo scusarmi con voi invece io sono stata nominata dall'ordine per
Cossu come il consulente per l'Expo
Ma non ho ricevuto nessuna comunicazione da loro
Proprio per i percorsi per l'accessibilità ai vari spazi e nessuno si è mosso provato a fare io qualche telefonata ma ha detto che non ne hanno bisogno addirittura una persona mi ha risposto per iscritto che non ne hanno bisogno
Scusate però io non sono né il Presidente della Repubblica né tanto meno il Presidente del Consiglio
Cuoio
Dovete dire come dire SCO accontentati dei limiti delle mansioni e delle responsabilità dei numeri assessore lavori pubblici
Allora sull'accessibilità di Expo del sito Expo so che c'è un pool di esperti che lavora
E che tutti meglio ancora lo stesso può il salario mi dice che lì dovremmo essere a De e barriere free poi lo vedremo nei fatti quando l'andremo a visitare
Però mi risulta che c'è proprio un nucleo che sta lavorando su questo tema come stiamo definendo dei percorsi ha barriere freno che buona parte sono cosa intende l'elenco delle cose di
Vi ho detto che stiamo facendo
E si sta determinando un percorso
Quindi non saprei risponderle per il resto noi con l'ordine degli architetti invece quando vi parlavo del lavoro che stiamo facendo sulla Balco dell'arredo urbano poiché sarà all'ordine che cui ci farà una chiamata una collaborazione per sviluppare il progetto pilota che dicevo prima
Quanto riguarda il montascale allora premesso che in questa mia breve esperienza col mondo della disabilità ho capito che il montascale non sono Amati
Perché si rompono in continuazione non c'è solo una scorrettezza o comportamentale della detto ma c'è un'oggettiva problema di funzionalità
Tante volte chiaramente con quelle elettriche perché non sono cioè non sono adeguate per i pesi
Tant'è vero che stiamo cercando di ridurre l'uso del montascale il più possibile io non lo propongo più un genere
Anzi chiedo se si può fare un'altra cosa i miei tecnici quando mi propongono ammonta scalo che ho capito dalle mamme dei bambini agli adulti che l'oggetto più odiato al mondo ed è vero perché mi è capitato a me è una volta
Di doverlo usare con un mio amico ed è diventato un problema enorme inonda Palazzo privato
No ma il padre tette una provocazione seria
Voi fate causa sempre l'amministrazione pubblica e se siamo in difetto avete ragione però provate a fare causa ogni tanto anche a qualche privato
No perché anche questo è un elemento importante vale per i bar
Vale per la farmacia in modo particolare perché anche lui quella Nazione perché se no il problema che c'è sempre un pantalone che poi siamo tutti noi
Che deve fare deve operare delle non va bene perché ci in questo Paese in modo particolare negli ultimi anni vale per tante cose non solo per questa ma siccome c'è sempre il responsabile il politico che devo è riuscito a perdere qualsiasi dignità
Nei suoi comportamenti che dà la colpa è sempre della politica la colpa è sempre dello Stato e se è passato un principio di deresponsabilizzazione
Che è uno degli elementi più seri anche per la nella rapporto dell'accessibilità perché
La macchina messa sul marciapiede e qui è tutto quello che ci sia un detto prima e si chiama casa mia de responsabilizzazione quindi
Venga e vengano le sollecitazioni anche per via di tribunali a perché la Pubblica Amministrazione faccia il suo mestiere però forse ogni tanto bisogna anche prendersela anche con chi
Fa finta che non c'entra niente invece c'entra come diceva una volta una canzone
Riflettere che quanto detto nel Regolamento che autore del genere
è attestato da laggiù vuol dire caldo comunali gettarla nel turno ricostruito Bert
Per cui di utilità laggiù civica nonno tante pertanto utile tubo sul volto il collo venticinque comma tre del
L'alcol no no no no io sono d'accordo tant'è vero che la delle e-mail Regolamento edilizio nasce quelle norme sono regolamenti ciascuno da questo e proprio perché sennò ti chiudo
Certo però voglio dire siccome non posso chiudere tutta la città adesso perché poi non è che siamo tutti i fondamentalisti no siccome oggi il problema che abbiamo è che sono tanti quelli che significa chiudere che ne so tutto corso Buenos Aires no allora forse se la mia azione di imposizione amministrativa e anche qualche causa Ucci H fatta e quindi paghi magari invitati fa in modo che tutti gli altre non c'ho bisogno né di chiudere il negozio né di fargli causa si adeguano dal sole perché poi il problema è la quantità
Per l'ultimo credo che di aver risposto più o meno a tutti io non mi sono seduto qui a dirvi che Milano e Bari affetti
Ho detto che stiamo lavorando che i anzidetto che abbiamo appena iniziato che c'è molto da fare per cui ci sicuramente non c'è la piena accessibilità su niente su tutto questo cosa significa abbiamo degli strumenti
Poi tanto per raggiungere sempre un po'una figura responsabile poi sul sito del Comune di Milano e c'è anche la Mele dell'assessore non è che se l'Assessore diceva la meno poca segnalazioni certi se ne frega non è andato allo sportello reclami quindi non gli rispondo anzi
Anche quello è un elemento questo era per dire sono sono e i lavori pubblici siamo laggiù Luigi Biri cerchiamo e stiamo facendo un lavoro che poi credo fu
Quando tireranno le somme di questi due anni di assessorato faremo ancora quadro di cosa c'era e cosa c'è moltissimo sa da fare
Qualche barriera l'abbiamo creata anche noi vi ho fatto gli esempi senza nasconderci da viale Gorizia a viale Tunisia
Quindi delle cose sicuramente da aggiustare ci sono e delle consapevolezze ad ampliare decidevo si devono determinare
La cosa che sicuramente abbiamo portato a casa e su questo sono certa
Che i progettisti dei lavori pubblici oggi progettano a trecentosessanta gradi per la piena accessibilità lo vedo sia nei progetti delle nuove scuole
Sia nelle nuove strade
Che arco e questo è già un passo che io ritengo fondamentale per il futuro ma sicuramente c'è da recuperare molto passato e ad oggi non abbiamo recuperato grazie
Grazie assessore grazie per il fatto che non è stato un saluto rituale Manzato praticamente un question-time con tutte le vostre domande che
Per più di ormai mezzora soffermata l'assessore credo che abbia risposto puntualmente a tutte e tre ha detto anche che proseguirà rispondere allora adesso io farei così sono le tredici diciassette disse in venti minuti
Facciamo Beatrice Bongiovanni che architetto farà una relazione sull'eliminazione delle barriere architettoniche nella pubblica amministrazione
E nel privato a lei la parola per faremmo un bene che ci sono dei qui e dei panini faremo mezz'ora del del
Per la mente un coffee break dell'OSCE per vegetariani e non
E poi riprenderemo per un'altra ora e mezza sulla parte giuridica e sulla parte organizzativa Beatrice Bongiovanni
Progetto pilota c'era un esempio di Progetto pilota
Presentato anche se in estrema sintesi ieri spero di riuscire a farglielo vedere fra molto piegata comunque la ringrazio per quello che ha fatto come intervento
Sono vetri cieco Giovanni e mi occupo di abbattimento di barriere alte architettoniche sia per il pubblico che per il privato
Abbiamo cercato di fare tanto sono anche rappresentante della IPM cioè non solo il Presidente mi ha chiesto di porteremo i suoi saluti
Lei direbbe Associazione Italiana disabili motori
Io stessa sono disabilità per cui credetemi quotidianamente davvero mi scontro con l'esigenza di poter arrivare dove voglio arrivare dove mi serve arrivare anche per il mio lavoro
E sempre più spesso soprattutto ultimamente devo documentarmi prima cioè andare del posto visionarlo oppure chiedere telefonicamente se troppo lontano se è accessibile o meno
Partiamo subito su quello che il discorso delle barriere architettoniche c'è Ibe impediva ai piani di eliminazione delle barriere architettoniche sono stati istituiti con un'altra legge
Mille novecentottantasei numero quarantuno del mille novecentottantasei dove c'era l'obbligo assolutamente per le pubbliche amministrazioni di adottare il tema negli edifici di
Interesse pubblico questi edifici detto da questa parte per comodità
Davanti spero di no
Questi edifici dovrebbero essere tutti messi a norma già da allora tanti altre persone prima di di me hanno fatto notare che sono quasi trent'anni che il problema viene eluso
Il tema che cos'è uno strumento di conoscenza di programmazione che ha proprio specificatamente l'obiettivo di eliminare le barriere esistenti all'interno degli edifici comunali e negli spazi esterni di pertinenza
Ma dovrebbe chiaramente fotografare una realtà esistente una realtà che purtroppo non è ancora stata fotografata
Dovrebbe evidenziato avrebbero evidenziare gli elementi fisici e culturali insisto su questa parola culturali
Che limitano impediscono appunto questa libera e completa fruizione bene fruizione degli spazi i comuni dovevano adottare il tema entro il ventotto febbraio dell'ottantasette cosa che assolutamente non è stato fatto tranquillamente senza nessun problema
E IP barra devono contenere gli obiettivi i tempi ed i finanziamenti necessari per eliminare queste barriere anche questo chiaramente anche quei pochi che sono stati fatti non sempre contengono questi dati
Ma poi che cosa subentrato nella panta due la legge centoquattro ha obbligato i Comuni ad integrare il prima con le paure cioè i piani di accessibilità urbana
E quindi predisporre lo studio degli spazi urbani finalizzati alla realizzazione dei percorsi pedonali sicure ed accessibili a tutti anche questo tranquillamente non è stato fatto
Il Piano di Accessibilità Urbana dovrebbe essere uno strumento che ha l'obiettivo di garantire a tutte le persone ripeto a tutte le persone non soltanto quelli che sono in carrozzina ma anche una mamma incinta di
Due gemelli Chisso io tratto
A chi ha già un bimbo e alla carrozzina chi ha bisogno di deambulare non porta il bastone ma ha dei problemi di deambulazione notevoli insomma a tutti di spostarsi autonomamente e di sicurezza
All'interno dell'ambiente urbano e al di là della condizione fisica sensoriale ed anagrafica
Uno ultranovantenne
L'ottantenne a diritto di evolversi di spostarsi
Io quotidianamente sono in giro quotidianamente mi rendo conto delle difficoltà che hanno tantissime persone ieri mattina ero dietro a un mezzo pubblico c'era un signore molto anziano con i documenti si vedeva dell'ospedale della
Le richieste mediche che veramente faceva fatica a muoversi sul marciapiede per andare a prendere l'autobus
E il collega ha detto che doveva essere inizialmente doveva essere un omnibus cioè un bus per tutti
Questo è quello che noi ritroviamo spesso cioè il palo il cestino della pattumiera ed addirittura addestratore ci manca pure quello non so se rendo l'idea cioè
E questo è quello che in questo caso io fotografato all'arrivo di una delle strisce pedonali
Cioè queste l'ignoranza con cui ci dobbiamo scontrare tutti i sacrosanti giorni
Il Papa poi si concretizza in che cosa un continuo come si dovrebbe concretizzare
Con un documento tecnico che illustra le varie relazioni fra gli edifici le infrastrutture istruttori cercando soprattutto di in di
Il duale tutto ciò che è fonte di pericolo odi ostacolo oppure che può creare imbarazzo discriminazione
Cosa si doveva fare sì
Cosa si doveva fare soprattutto quindi pianificare i temi da e pianificare Paolo come il come è è stato già detto in varie occasioni cioè sicuramente attraverso un censimento delle barriere architettoniche effettuando un rilievo puntuale sul delle barriere sul territorio un rilievo fotografico un rilievo geometrico magari
Effettuando delle analisi delle aree di rilievo
Per verificare le priorità ovviamente perché non si può fare tutto in una volta sola ovviamente e di conseguenza se io analizzo il territorio valuto se partire dal centro storico o partire dalla dall'aria dove
So che sono presenti il maggior numero di disabili e di conseguenza potrebbe essere un altro modo di valutare le aree di intervento
Valutare chiaramente i costi di intervento e affidare l'incarico a un professionista
Quasi tutti i Comuni hanno eluso queste norme in compenso che cosa hanno fatto hanno applicato le norme sulla sull'accessibilità alle nuove realizzazioni cioè alle nuove costruzioni
Questo è l'esempio del municipio di Bernareggio dove io sono Presidente della Commissione
Edilizia e esperta in abbattimento barriere architettoniche
Io
Questo qui è il nuovo Municipio inaugurato recentemente i parcheggi per i disabili sono i più lontani possibili dall'entrata c'è tutto un percorso lunghissimo
E l'entrata e oltre la me la metà dell'edificio cioè qua
Adesso purtroppo non si vede
Però questo per dirvi che molto spesso sicuramente le persone corso sedia a ruote hanno delle difficoltà di accessibilità
Ma anche le persone che hanno altri tipi di disabilità hanno grosse difficoltà per arrivare per quello dico hanno messo il parcheggio dei disabili come molti modo
Dovrebbe essere più vicino all'entrata me
Molti MO
Poiché vedremo come la penso al proposito quest'altro invece è il porno socio sanitario di Agrate Brianza abito lì e o lo studio lì
Allora l'entrata è questa i parcheggi sono qui dietro
Dietro lontano
Quasi quasi è più vicino è più vicina farmacia dell'entrata
Del foro socio sanitario dove chiaramente dura bisogno di fruire del medico della dei servizi della della fisioterapista e di tutto il resto
Non c'è la possibilità arrivare vicino inoltre inoltre hanno pensato bene di posizionare all'interno
All'interno c'è una un giardino verticale sul nell'atrio e poi delle bellissime piastrelle completamente lisce e l'Occidente
Quando piove credetemi io ho delle grossissime difficoltà ad arrivare dal medico se devo andare dal medico
Perché chiaramente la gente entra con l'ombrello gocciola e si scivola banalmente si scivola
Però nessuno ci ha ancora riflettuto nonostante lettere comunicazioni eccetera eccetera
Tante volte appunto non si rendono conto delle stupidaggini che fanno
Oppure faccio finta di abbattere le barriere architettoniche queste e il o scusatemi
Il liceo artistico il cortile interno del liceo artistico di Monza
Il liceo artistico di Monza per poter accedere all'entrata al di là di questo è difficile tutto il cortile eh pieno di buche
Incredibile dice chiaramente sotto tutela mi spiazza appunto che data via radio l'assessore è sotto tutela non si può pavimentare diversamente c'è tutto questo chi hai detto
Ma tutti lastroni che ci sono per i vari collegamenti orizzontale sotto sconnessi
E questo non mi sembra una cosa logica il preside non fa entrare all'interno di questo cortile
L'auto con la persona disabile non lo fa entrare sapete perché perché dice che entrando con la macchina si potrebbero abbattere leve entrate dei lavoratori che stanno qua
Ci siamo questa ignoranza
è veramente avere un cervello piccolo come quello di una gallina o di un gallo in questo caso chiaramente
Però fanno fare o se abbattere le barriere architettoniche allora che cosa posizione e l'opposizione hanno la rampa Perelli per arrivare a questi tre gradini
Oppure la rampa per arrivare I gradini del piano terra fra virgolette cari al fatto di cinque gradini peccato che poi non c'è l'ascensore e non c'è un corrimano per arrivare al primo piano
Dove c'è la segreteria dove c'è il prestito dove ci sono tutti i servizi necessari peccato che i dati fanno schifo non c'è neanche una norma
Neanche quando potete verificarlo quando volete e questo così non va bene ovviamente
Ci sono però dei tentativi diciamo intelligenti adesso per poter puntare il
Dovrei aprire questi DS come faccio
Non c'è un ma uso nel normale cioè perché questi PTF essi si possono aprire singolarmente allora ad esempio dicesse ci sono dei casi cioè io ho realizzato questo progetto pilota per la montagna
Abbiamo preso in considerazione una strada
Questa strada è stata analizzato è stata fotografata è stata considerata sia dal punto di vista geometri copie di tutte le barriere presenti
E
Ecco quello psichiche due volte e altri prima l'abbiamo aperto con il tecnico fave abbia fatto la prova
Ed è riuscito dal primo luglio
Va beh comunque il progetto si chiamava mondo per tutti è stato realizzato nel due mila sette abbiamo fatto
Secondo noi Progetto intelligente o dietro eventualmente se qualcuno poi interessato due o tre disegni chiaramente non più di tanto abbiamo fatto del oltre il Censimento una serie di
Rendiconti sulla quantità di barriere architettoniche e poi
Siamo riusciti a portare avanti tutto questo Progetto per una figlia doveva essere riproposto in altre zone sempre del Comune di Monza
Cambia l'amministrazione ecco perfetto cambia l'amministrazione è cambiato tutto nord-est più stato fatto niente cioè queste è stata la via lecco prese in considerazione
Se si può aprire anche l'altro questo qui eravate il cartiglio del rilievo critico ma era soltanto perché non si può portare un Progetto talmente vasto tre faldoni pieni di di di disegni non potevo portarla via tutto quanto
Cioè per quanto riguarda il ecco questo è l'esempio di rilievo che è stato effettuato cioè puntuale non soltanto indichiamo la l'aria di intervento sulla strada ma abbiamo indicato tutti i dissuasori tali le palline lei pensiline i
Cioè tutto quei cestini i sacchi della spazzatura che venivano messi a rotazione fuori dalle Ada i vari
Condomini cioè anche questa cosa a cui è stata una cosa molto utile fondamentalmente peccato che poi si è arenata
Poi però ci sono altri sì sì se riesce ad aprirli imprese ma altrimenti li rimandiamo importa
Chiaro poi è stato fatto anche un Progetto per risolvere ori singolo problema quindi possiamo passare a quella successiva come diapositiva
Ci passo io direttamente scusa grazie ok ci sono grazie Marco poi invece ci sono altri casi di pena e Paolo che sono andati a buon fine come ad esempio Bollate
A Bollate si è insistito molto non soltanto sulla battito delle barriere architettoniche però su un discorso comportamentale il discorso comportamentale era quello che interessava di più ovviamente
Le una città senza barriere è sicuramente una conquista per tutti queste è stata l'idea base sulla quale si è lavorato l'amministrazione comunale con gli assessorati e servizi alle politiche sociali addirittura insieme a quello degli dei lavori pubblici ed anche alla polizia locale che alla fine è riuscita a portare avanti un discorso di sensibilizzazione e a ridurre quei comportamenti che molto spesso sono più barriere di tante altre barriere se così possiamo dire no
Ogni anno sono stati stanziati duecentocinquanta mila euro che sono pochissimi in proporzione però l'intervento finiva comunicato anche telefonicamente oppure compilando una scheda molto semplice
Questa scheda veniva inoltrata addirittura in tanti casi in tre giorni tre giorni veniva realizzato l'abbattimento dalla barriera architettonica
Quindi volere è potere se veramente si vuole si riesce ad ottenere qualche risultato
Il progetto è stato articolato in una serie di interventi diverso e chiaramente la solita mappatura gli interventi di abbattimento di barriere architettoniche individuate la campagna di sensibilizzazione sui comportamenti barriera rivolta a tutta la cittadinanza compresi i vigili compresi i carabinieri perché avevamo fotografato addirittura la macchina dei carabinieri si posto dei disabili mentre andava a prendere il caffè
Ci siamo fotografati abbiamo fotografato la macchina della polizia locale sul posto decisive disabili mentre andavano in farmacia comperarsi qualcosa mappetta
Può uno a questa testa mi chiedo io dovrebbero essere loro a far rispettare i nostri diritti giusto e sono loro i primi a calpestarli che vergogna scusate mi
Lo sfogo
Queste è stato va beh un esempio di mappatura cioè ha dato è stato messo addirittura il logo del Progetto vedete
Questo Luchino qua cioè quale era stato fatto spruzzato addirittura terra perché effettivamente non abbiamo la pallina dell'autobus la pensilina e in più abbiamo anche
Il cestino e la pattumiera cioè ci passa più nessuno ma neanche una persona normale ci passa normodotate diciamo così o camminando normalmente oppure queste che sono le transenne che usa nidi
I genitori per bloccare la strada quando c'è l'uscita dei bambini e dalla scuola poi papato ferimento sul marciapiede marciapiede stretto vedete che non è molto largo in più ci mettono le transenne è uno dove passa
Scavalca deve scendere dove se non ci sono poi gli scivoli
Oppure appunto anche in questo caso sempre molto stretto già era stretto cioè che senso ha fare il marciapiede in questi casi
Metti i dissuasori a terra in maniera tale che il segnala orizzontali da in orizzontale
Con la segnaletica orizzontale adeguata e poi lascia libero perché non ha senso un gradino così un marciapiede di questo tipo
Oppure come già è stato detto
In altri casi qualcuno che posizione radici fretta al motorino la macchina cioè qua abbiamo la bicicletta messa male in più per terra ci sono i vari tombini vari Rapetti e poi abbiamo pure la i dissuasori e di conseguenza chi più ne ha più ne metta
Qualcosa è stato fatto subito all'inizio poi anche successivamente quindi cinque nuovi percorsi cittadini di ritratti inizialmente mappati con un'associazione di disabili che è andata in giro POR accompagnando
Persone disabili su sedia a ruote o con il bastone o con le stampelle e anche con il supporto dell'ufficio tecnico sempre a venivano accompagnate anche dalla Polizia locale
Poi trentacinque scivoli per disabili sistematico realizzati un semaforo spostato addirittura questa una cosa positiva no c'è un semaforo è un intervento già più impegnativo
Noi ne metri quadri di marciapiede rifatti tra percorsi nel cimitero di Bollate percorribili anche dai disabili
Però dopo quasi trent'anni dall'obbligo di Tebe ventitré anni dall'obbligo del PAO che cosa chiediamo che cosa vogliamo che cosa vorrei io ad esempio intanto vorrei che non venisse
Commemorato con un fan francobollo l'abbattimento delle barriere architettoniche che non c'è perché in realtà non c'è non siamo una cita free non non ci sono ci
Altri barriere in Italia non ne conosco neanche una io vado in giro parecchio per lavoro e di posso garantire che non le conosco neanche una
Vorrei superare sperare nella civiltà degli umani ed evitare cose del genere
Perché ritengo una cosa normale
Dover passare
In una strada io solitamente cammina in mezzo alla strada o cammino sulla strada perché non si riesce molto spesso a camminare sui morti marciapiedi ma non solo perché c'è tanta gente incivile
Perché ci sono davvero troppe barriere vorrei magari a poter andare in mare
E poterci arrivare abbastanza vicina ma non soltanto in quelli che vengono comunicati
Sui barriere ovunque se voglio andare ovunque vorrei andare ovunque cioè non sono libera di andare in una città che ha un bel mare a Cagliari abbiamo fatto un pro
Particolare ma non tutte le città sono come Caliari oppure non tutte le città sono come le miglia o Rimini oso ma tanti altri posti o all'altra la possano ad esempio questo qui non posso in Toscana
Vorrei poter incidere la mente del nostro prossimo per cercare di evitare e di togliere l'indifferenza da tante persone
Rimuovere quello che veramente tanti vogliono rimuovere perché non possono vedere i nostri problemi li rifiutano addirittura
E di conseguenza anche eliminare il rifiuto del problema
Eliminare chiaramente la discriminazione soprattutto eliminare l'ignoranza
Perché cominciamo presto a lottare alla mattina e quindi ce lo meritiamo quindi dovremmo cambiare passo grazie per l'attenzione su stata molto veloce ho eliminato un po'di cose però potrei farne a meno
Grazie per questa presentazione allora adesso c'è una piccola pausa pranzo con panini messi a disposizione qui quindi esattamente in questa sala
Ricominciamo subito dopo con anche la parte diciamo giuridica sui ricorsi e naturalmente di nuovo gli interventi e anche un po'insieme dirci
Le cose che si possono fare a Milano e non solo quindi
Diciamo quanto mezzora
Allora l'una e quaranta Aldo quindi meno alle due fa allora le due per iniziare le due e cinque va bene a tra pochissimo grazie
No
Tutelare opere