I bilanci dei partiti

Che cosa dobbiamo dirvi noi stamattina siamo stati Emma Bonino Iddio
Siamo stati ufficialmente dal presidente della Camera
E le abbiamo consegnato la lettera che voi avete e la
Quella elaborazione di dati relativi al i debiti dei partiti
Di cosa si tratta
Si tratta di questo
I partiti quattro partiti cioè dici PCP essi SDI
Hanno dei debiti con il Banco Ambrosiano
I dati di questi debiti sono stati ampiamente pubblicati analiticamente
Dal mondo economico
Ma oggi
Ci sono i riscontri ufficiali che questi dati già pubblicati dal mondo economico e pubblicati sulla stampa
Corrispondono alla realtà
Se in maniera approssimativa
Ecco un attimo
Questi dati ufficiali noi non
Li trasmettiamo
Che sono giunti alla commissione P due
Inviati da il commissario liquidatore del Banco Ambrosiano del vecchio Banco Ambrosiano
Ma forse adesso adesso sì
Ma soltanto dopo che abbiamo preso visione dei dati ufficiali in commissione P due che non trasmettiamo
Noi abbiamo preso questa iniziativa perché abbiamo ritenuto che i dati già pubblicati dalla stampa corrispondessero alla realtà anzi in una certa misura fossero approssimati per difetto non per eccesso
Allora qual è il problema che noi abbiamo posto il problema è che non abbiamo posto è il seguente questi debiti di questi partiti che si riferiscono in maniera diversa e voi avete nello schema il riassunto di tutte a a agli anni
Mi che vanno dal settantasei ad oggi
Per alcuni partiti dal settantanove ad oggi per altri partiti e avete i dati nel nello schema allegato
Pongono un problema di
Di autenticità di veridicità dei bilanci presentati da i suddetti partiti
Per la legge del finanziamento pubblico in questi quattro esercizi e finanziari
Si può sostenere
Non siamo noi tra quelli che i le linee di credito e quindi i debiti dei partiti rispetto alle banche non debbono apparire nello schema di finanziamento pubblico
Noi non siamo tra coloro che sostengono questa tesi ma una tesi
Data l'ambiguità dello schema
Di Bilancio dei partiti può essere sostenuto
Quello che
Certamente non può essere sostenuto
E qui noi arriviamo a questo con dopo una serie di pareri autorevoli e che debbono sicuramente figurare
In Bilancio
Gli interessi passivi di questi tetti
Nella voce interessi passivi non possono non figurare i debiti contratti con le banche
Un'altra voce del bilancio
Deve riflettere questi debiti ed è la voce
Relativa al disavanzo annuale e ancor più la voce dei disavanzo cumulato negli anni
Mi spiego meglio
Si può sostenere
Come i partiti sostengono e non non noi radicali che si tratta di bilanci di cassa in un bilanci di competenza vale a dire che il debito non deve sicura
Però certamente anche nell'interpretazione più larga ci sono due momenti in cui il debito contratto al partito rispetto alla banca non possono sfuggire ed è l'interesse passivo da una parte e il disavanzo cumulato che l'ultima cifra del bilancio dei partiti bene in base a a questa analisi che voi troverete dettagliata in quello schema che vi presentiamo
Noi riteniamo
Che
Questi bilanci degli anni settantanove ottanta ottantuno
E in misura minore ottantadue siano dei bilanci sicuramente che non rispondono alla situazione di fatto quale risulta ufficialmente dai documenti relativi ai debiti
Dei partiti verso l'ambrosia
Si possono fare tutte le capriole possibili ma questa è una certezza
Allora noi il passo ufficiale che abbiamo fatto rispetto alla Iotti stamattina ce l'avete nella lettera noi chiediamo prima questione di acquisire la documentazione ufficiale relative ai debiti dell'ambrosia
In secondo luogo
Procedere a una verifica
Degli interessi passivi e del disarmo del disavanzo annuale cumulato
Per vedere se
Questi debiti sono stati registrati dai bilanci noi riteniamo che i bilanci siano non veritieri
In terzo luogo
Di sospendere il finanziamento pubblico
Fino all'accertamento qui
Ai partiti schietto
A quelli di di cui risulta cioè questa è una ipotesi privata che noi facciamo evidentemente non vogliamo imporre questa ipotesi privata ma chiediamo un'analisi di conseguenza sospendere il finanziamento
Fino all'accertamento di questi elementi che noi indichiamo e poi eventualmente procedere
Alle provvedimenti definitivi come la legge sul finanziamento pubblico richiede
Quindi la nostra richiesta è una richiesta
Argomentata fondata documentata
Dobbiamo dire che a nostro parere dall'analisi che voi avete
Si possono fare alcuni distinguo che sono necessari
Cioè il primo di Stingo extra diciamo
Il PSI
Che sicuramente macroscopicamente
Fuori bilancio a dei bilanci falsi
Essendo i debiti rispetto all'Ambrosiano del PSI datano dal mille novecentosettantasei
E sono cresciuti progressivamente fino arrivare oggi intorno dico intorno perché c'è tutto il problema del calcolo degli interessi che Complesso intorno ai quattordici quindici miliardi
Se voi andate a vedere gli interessi passivi denunziati negli scorsi esercizi del PSI avete la tabella da venti vedete che sono degli interessi passivi ridicoli di un miliardo o di due miliardi
Ma aggiungiamo qualcosa ad aiutando ma cioè in più
Sono già ridicoli rispetti ai debiti accertati con l'Ambrosiano
Sarebbero ancora più ridicoli e quindi ancora più falso in bilancio se come probabile che il PSI non ha solo debiti rispetto all'Ambrosiano ma addebiti rispetto ad altre banche come ha sempre dichiarato
Cioè il PSI
E mi faccio il caso che si perché il caso più macroscopico ha sempre dichiarato che
I debiti rispetta l'Ambrosiano era una delle tante linee di credito concesse al partito perché delle due l'una o il PSI
Hai solo debiti con l'Ambrosiano il che significa che c'è un rapporto speciale e si è consegnato mani e piedi all'Ambrosiano oppure ci sono dei debiti con tante banche e allora questo discorso che noi facciamo e macroscopica
Voglio farvi notare che non è un caso che nel mille novecentottantadue cioè nel bilancio presentato ora
Il PSI
A raddoppia ha aumentato del cento per cento il la voce dei dei degli interessi passivi evidentemente dopo lo scoppio della questione ambrosiano
Questa è una stia
Siamo della falsificazione precedente perché i gli interessi passivi sono passati da due miliardi e mezzo a cinque miliardi in una
Se voi andate a verificare anche le cifre del disavanzo e del disavanzo cumulato
Voi vedete che questo discorso che noi facciamo un discorso ampiamente documentato comunque noi non vogliamo fare gli indagatori noi diciamo che esiste il Polo macro scopi la mente esiste problema e chiediamo agli organi che devono tutelare
La correttezza dell'applicazione regia finanziamento pubblico noi chiediamo che siano e
Sì a verificare con tutti gli strumenti che
Questa la sostanza del nostro passo ufficiale a cui aggiungiamo oggi un
Ulteriore passo
Che è quello relativo su cui magari poi aggiunge da
Qualcosa che servire per chiedo radicale Marcello Crivelli mi
Noi abbiamo una proposta di legge firmata i deputati radicali relative Hallo schema di bilancio voi sapete che lo schema di bilancio approvato con la nuova legge
Ha costituito oggetto di notevole scandalo indignazione perché quando fu approvata la legge sull'aumento del finanziamento pubblico
Una delle ragioni invocate era la trasparenza dei bilanci dei partiti questa trasparenza
Doveva e poteva essere assicurata attraverso la predisposizione di uno schema di bilancio che vedesse non solo la situazione finanziaria cioè la cassa ma anche la situazione patrimoniale
Cioè che quella coi importante al momento dall'approvazione della legge sul finanziamento pubblico lo schema fu tolto dei mandandolo alla presidenza della Camera
La presidenza della Camera con quello che noi abbiamo definito un
Col un golpe agostano
Hai messo uno schema in cui non c'era più la situazione patrimoniale
Questo è avvenuto mi pare ventisette luglio mille novecento ottantuno quanto voi quattro agosto si pubblicata in Gazzetta Ufficiale
Noi abbiamo subito presentato una proposta di legge per restituire quello che era poi un impegno un impegno d'onore proprio dei partiti che lo volevano aumentare e finanziamento pubblico con uno schema di bilancio in cui figurasse non solo la situazione finanziaria ma anche la situazione patrimoniale
Sì che oggi noi non siamo che questa sera inaugura chiediamo la procedura d'urgenza
Per la discussione di questa proposta di legge procedura l'urgenza che verrà richiesta da dieci deputati
Ma
Dei gruppi repubblicano Sinistra indipendente DUP
Alcuni democristiani
Oltre ai radicali quindi è un'iniziativa larga diciamo che tagli anche attraverso i partiti e che fa seguito a a una protesta che fu oggetto a suo tempo di un di interviste di articoli dei colleghi Minervini e spaventa della Sinistra indipendente
Lei alcuni democristiani alcuni liberali che avevano annunziato esso Viscardi stiamo cercando
Insomma già quelli che ci sono sono i repubblicani il il Due passi se dipendenti e alcuni democristiani
Non c'è
C'è
Li Minervini spaventa fu Kuffour Repubblica gli oscuri i bilanci dei partiti
E Repubblica tre settembre ottantadue che furono i primi insieme annoia denunciare pubblicamente la questo golpe del
Presidente della Camera
Di questa
Si sente poi dopo dico tutto rimane come nasce si sta
Quindi diciamo adesso Marcello che aggiunge quello che ritiene opportuno io credo che c'è da coglie che noi adesso rincara abbiniamo attraverso queste due iniziative diciamo la battaglia moralizzazione partitocrazia finanziamenti dei partiti
Rilanciando con queste cose che sono molto molto concrete sì
Ora ipotizzata falsi in bilancio
Sì provinciali essa ora a questo punto non non è previsto nessun intervento da autorità almeno sigla lei voglio dire come si procede costato legge la legge prescrive che che sia sospeso il finanziamento pubblico Mariotti per la rete con loro la richiesta ne ha preso atto e basta ritrovato lento perché durante la pretesa mi disse i documenti della P due venissero consegnate agli occhi resi pubblici non certo ma a quel punto si sospenda immediatamente finanziamenti prestiti ci deve essere un'analisi
Il passaggio è abbastanza evidente ma nel secondo da sembra evidente anche a base anche noi questo è quello che probabile ma non sempre le cose rileggendo la magistratura riprese no serie la legge del finanziamento pubblico prescrive che ci sono irregolari posta nell'egualitaria vengono sospese
Sottili provenivano cambiasse d'intesa col Presidente però Sosa presenterà Carta gestisce diciamo che sa ascoltare sospendiamo un suo collegio da tutti gli esperti previsto da la legge
Credo che grosso modo si è lottizzata anche questo però non mi permetta di dire ma ci fu una sorta comunque c'ha un suo collegio di esperti e deve valutare queste cose consigliare la presidenta rappresenta la Camera si appunto sospendere sì appunto
Verificare verificate ci sono gravi irregolarità mi pare sia questa la dizione sospendere il finanziamento pubblico ed eventualmente mi pare ci sono anche altri tipi di sanzioni cioè delle specifici penali porre questo tema
E la sospensione del finanziamento non entra in azione anche la magistratura voglio dire a questo punto né con la legge non la prevede un'opera no no non credo che possa se almeno per quanto riguarda l'erogazione diciamo finanziamento pubblico e cose allora l'articolo
L'articolo quattro della legge diciotto novembre ottantuno che quella moto che modifica la precedente dice così presidente alla Camera i deputati d'intesa col presidente del senato delle pubbliche controlla la regolarità della redazione del bilancio delle relazioni avvalendosi di un comitato tecnico composto da revisori ufficiali dei conti iscritti all'albo da almeno cinque anni e nominato all'inizio di ogni legislatura
Il comitato per il controllo di regolarità può richiedere responsabili stradine dei partiti chiarimenti nonché l'esibizione dei libri e le scritture dei documenti di cui al decimo comma eccetera in caso di inottemperanza agli obblighi o di irregolare redazione del bilancio è sospeso fino alla regolarizzazione il versamento di ogni contributo statale e si applica l'articolo quattro della legge del due maggio settantaquattro cioè la legge precedente cioè si sospende
è quello che noi chiediamo insomma e noi chiediamo che che la legge sia applicata noi chiediamo delle lei iniziative speciali
Io volevo brevemente aggiungere detto Massimo stato mi pare abbastanza esauriente che tutto ciò
Se ci pensate un attimo è una cosa assurda che noi andiamo a ricostruire
Tramite non so magari articoli sulla stampa al mondo economico altre cose in base ai debiti eccetera eccetera d'informazioni delle cose che dovrebbero essere chiare lampanti non è deputati ma in generale a tutti i cittadini sui partiti invece si verifica questa cosa incredibile che dopo averci accusato dopo aver detto che questa legge sul finanziamento pubblico era per moralizzare eccetera è stato fatto un modello di bilancio e qui devo dire che la responsabilità e formalmente una e una sola cioè quella dell'attuale presidente dalla Camera
è stato fatto un bilancio che e
Peggiore possibile e che credo l'unico scopo abbia quello di rendere possibile pugni tipo di occultamento e di falso e di stravolgimento delle situazioni economico finanziari reali
Questo è stato fatto come è stato detto con un decreto legge in agosto perché agosto sembra un mese preferito per queste cose quindi la presidenza della Camera e dispiace dirlo devo dire che dovrebbe invece tutelare i cittadini
Istituzionalmente per chiarezza informazione eccetera è stata quella che si è resa a
Devo dire colpevole di un decreto
Un modello di una decisione sul modello di bilancio ai partiti che è assurdo a detta di tutti a detta di Minervini di Spaventa vanno scritti subito sulla prima pagina di Repubblica addetta nostra che abbiamo scritto una lettera a tutti i deputati per invitarli a chiedere poteva essere un errore quello da presidente della Camera
Niente succede a tutti
Allora con io come partito radicale ho scritto a tutti i deputati della Camera deputati dicendo è uscito questo modello di bilancio questo permette come anche sostengono Minervini spaventa il e chiunque abbia un minimo di idea di come è un vi lancio permette l'occultamento di qualsiasi cosa non c'è la stato patrimoniale non ce la situazione debitoria effettiva non c'è niente ecco chiedete che di cambiare questa decisione si fa ancora in tempo non è niente di male
Ecco ricamata tutti i deputati ho avuto qualche risposta positiva Sinistra indipendente i radicali anche alcuni del movimento sociale qualche democristiano come Publio Fiori qualche liberale come Egidio Sterpa e altri di questo genere ma poi rimasto tutto tale e quale io presenta la Camera si è rifiutata di cambiare anzi ha risposto a una lettera mia e della presidente del gruppo radicale Emma Bonino in questo senso
Dicendo che questo Bilancio era così ed era stato fatto a ragion veduta e che come fra le altre giustificazioni che se perché se avesse adottato una lo schema di bilancio in cui figurasse il lo stato patrimoniale ecco ciò poteva virgolette
Un ciò potrebbe mettere in imbarazzo alcuni partiti nei confronti l'opinione pubblica e questo è stato il questo è uscita anche su un articolo del mondo economico per dire quindi non è che dico niente di nuovo ma certo che la stampa diciamo la grande stampa ad informazione questo non non l'ha rilevata questo è stato il comportamento della presidente della Camera e se finora siamo stati abbastanza prudenti nel dare giudizi sì Marquises elettroniche forse siamo crea imbarazzo Requiem verdiano fotocopia potrebbe mettere in imbarazzo
Troppo dei lego tutta l'altra poco significativi anzi fuorvianti per l'opinione pubblica sono i valori delle attività e passività e la cifra del netto patrimoniale
Che i lettori dei bilanci più sprovveduti tenderebbero ai ai di identificare con la potenzialità economica dei partiti
In qualche caso poi si avrebbe un deficit patrimoniale anziché un patrimonio netto che potrebbe mettere in imbarazzo alcuni partiti nei confronti dell'opinione pubblica
Quindi o si ovviamente i cittadini sono degli come detto interpellati tutti sprovveduti Silicon Valley paralizzata diciamo rapiti per questo eccetera
Ecco questo è una cosa appunto se all'inizio il giudizio su questo decreto era che era un errore ma un errore rimediabile ovviamente ecco ormai io credo che la valutazione su questo episodio è che è una cosa intenzionale ed è fatta per coprire la di gestione economica finanziaria e dei partiti che è quella che sappiamo cioè rapporti con Calvi rapporti con tutti falsi continui con Ruth Silone le vicende dell'ENI in questi giorni si potrebbero dire chissà quanti
Quindi questo è molto grave perché viene dalla presidenza della Camera invece dovrebbe essere eventualmente motore per la chiarezza moralizzazione verso i cittadini un'ultima cosa che volevo dire quando io scrissi questa lettera tutti i deputati mi rispose anche l'attuale ministro
Delle finanze quindi colui il quale dovrebbe vi era il maggiore interesse degli altri fatti ma la sua carica a controllare bene la situazione ecco Prodi risponde che disse che mi mi meraviglio della tua lettera riguardanti i bilanci dei partiti dice in quanto mentre chiedi chiarezza su questi dice sui i crediti dei deputati e dei senatori non non fai niente perché la dichiarazione patrimoniale prevista dalla legge è una cosa anche queste irrisoria
E quindi lui dice ritengo che i deputati avrà un diritto di contro ai partiti solo quando saranno controllabili io gli risposi dicendo che uno i bilanci dei partiti li devono controllare tutti i cittadini e non solo i parlamentari che non era più deputato perché giustappunto mi ero dimesso però un'aria dell'immunità parlamentare essendo responsabile anche dal punto di vista amministrativo del del mio partito e che quindi speravo che fu se lui a presentare una proposta di legge in questo genere e che si facesse portavoce presso il suo partito per presentare dei bilanci dei bilanci si ieri e non lasciate e non dei bilanci falsi questa cosa suo forte ed ha messo in difficoltà già gli attentati radicali contro i messaggi
Questo per dire una cosa da nulla evidentemente da Roma e sintomatiche abbastanza di questo modo di fare politica e di concepire la di che uno dei partiti al di fuori quasi fossero delle ambasciate o al di fuori del territorio nazionale al di fuori delle leggi al di fuori dell'informazione eccetera
Come ultimissima cosa dico che
Come avete visto il nostro bilancio ne abbiamo non abbiamo nominato noi dei revisori dei conti ma abbiamo chiesto all'ordine
Dei dottori commercialisti di nominare dei revisori dei conti propri e di certificarsi il bilancio questo è stato fatto in più diciamo ancora che siamo gli unici ad averlo fatto
E più diciamo ancora che qualsiasi cittadino iscritto al partito radicale non iscritto antipatizzante radicale viscerale cioè tutte queste cose può venire se vuole al partito radicale
Noi possiamo mettere disposizioni qualsiasi pezza giustificativa fattura a un po'controllare i bilanci e poco controllare le carte qualsiasi cosa
Non ci sono problemi se vuole venire Gangi tanto al Parlamento non ci viene mai non ha mai aperto bocca da quando dal settantanove se vuole venire Michielli anzi adesso non è più l'amministratore ma in quattro legislature non ha mai aperto bocca l'amministratore della di sì qui in Parlamento e se si vogliono venire diamo è stato degli altri partiti e qualsiasi cittadino può venire al partito radicale e il tempo di fare delle fotocopie oppure sconosciuti fisico di questa cosa gli facciamo vedere qualsiasi cosa darei gli dalle ricevute dei tassi i ai a qualsiasi altra altra voce così come abbiamo fatto appunto abbiamo chiesto all'ordine dei dottori commercialisti di certificazione bilancio per conto nostro
Domanda
Sì prego kW non certo punto io mi sono via Tunisia escluso il prestigio nazionale
No da studiare al minimo possibile ripartiti pubblicati dai giornali c'era una voce nelle uscite che era quella relativa tasse sì ho notato che il movimento sociale di chi ha dichiarato che ha speso settanta milioni in tasse vari
I radicali una ventina il gran diciotto immaginavo che i partiti maggiori avessero trasmesso di un cervico ecco voglio voglio capire all'improvviso perisce quelle pass la e il perché una voce un po'strana quella
Devo dire perché non so quando parliamo qualcosa pagano la ritenuta d'acconto per il ecco allora si potrebbe mettere immagino a quella quota in quella voce oppure la si può mettere invece in un'altra quindi credo che sia lì una formulazione abbastanza brutta del
Che foto non rende fiero nemmeno l'ombra di questo bilancio non leggero nulla perché i repubblicani sono l'agenzia di alzare unire sopruso tasse noi credo che non lo facciano perché siano degli per le a questo punto di vista di quel perché la dizione sono molto molto schematico questo molto povero ognuno dalle sue interpretazioni
Quindi può essere trasmessa su coproduce quindi non ecco anche lì è tutto una ciascuna di quelle voci dovrebbe essere chiarita Maggi mente perché sia unico gialle il modo di compilare i bilanci e non ha lasciato all'arbitrio di di ciascuno
Problemi oscuri
Tanti
Allora se non se
Qui il
Questa pagina della lettera della Iotti è una lettera otto ottobre ottantadue
Sì anch'io istituto qualsiasi adesso chi la vuole fare nella letteraria tosta sarà una lettera firmerà una lettera del del tre tre nove ottantadue
In cui si chiedeva appunto che abbiamo se si cambiasse il modello a decisioni prese durante agosto e risponde l'otto ottobre
Una lettera lunga di tre pagine
Il tre nove è una lettera alla nostra lettera del presa ad esempio di cambiare nazione una lettera Bonino Crivelli mi alla presidente
La risposta arriva l'otto ottobre al Bonino in cui dice che ma la legge richiedente la discussione l'urgenza e quell'alleanza che qui si è il modello
E cioè la la restaurazione del modello della parte patrimoniale
Ecco a queste firme se ne sono aggiunte no no no no non rimangono ancora non ho detto questo dei valori che la richiesta d'urgenza a Senna del regolamento parlamentare deve essere richiesta da almeno dieci deputati qualcosa è firmata
Da quei deputati che ho detto prima la richiesta d'urgenza a norma di Regolamento invece all'iniziativa l'iniziativa Pennisi documento
Comunque c'era perfetto