Consiglio Generale dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

No no venire un attimo l'attenzione politica e musica
Posso iniziare bene buongiorno a tutti
Anzi doveroso
Metto intervalli va bene
Buongiorno a tutti iniziamo i lavori del Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni il primo dal Congresso
Allora sin qui in Presidenza con me e lo dico per i collegati ci sono Michele De Luca
Presidente e Filomena Gallo segretario dell'associazione allora io comincio a con le prese
Sì anzi comincio dai collegati di passino in rassegna alcuni si collegheranno per telefono alcuni solo in alcune fasi della nostra riunione
Chiederei a tutti loro di manifestarsi poi ripetiamo anche i numeri per intervenire ma insomma anche mandando ci deve essere sembrasse
A Filomena ho ammesso ma segnalandoci la presenza dovrebbero collegarsi
Sky pro telefonico Marco gentili Sabrina Di Giulio Madre Teresa Gatti Tommaso Ciacca restando fresato Adolfo allegra Antonio Torino a Corbetta
Silvano dalla libera mimo danza Sergio De Muro Roberto defezioni Cesco Di Donato forse
Antonio fora Bosco Luca Gennaro Olinda mattina Severino microfoni
Sforzi dice non link non so bene cosa voglio
Dire Luisa Panattoni e do ruggini Giulia Sini
Che ha chiamato che immagina in collegamento da ottimo Rosalba Trivellin
Gaetano Valentino e poi sentiremo Lo Giudice verso le undici e trenta mentre le presenze
Michele De Luca Mina Welby Filomena Gallo
Gustavo Fraticelli sarà in collegamento conviene lo sapete
Poi Marco Cappato dovrebbe arrivare Luigi Manconi c'è Gianfranco Spadaccia c'è Rocco Berardo
Non cioè apicali del liceo Vittorio c'era Dini così come Joseph De Falco Matteo Mainardi none poco arrivato Marco Perduca Chandler Rampello c'è
Francesca aree c'è Roman Ciuk non ancora
Simone sapienza e presente Valentina Stella presente Alessandro capriccio lì assente Gilberto Corbellini è presente Giulio Cossu e presente
Alessandro Gerardi è presente IVA di innocenti dovrebbe arrivare dalle undici Luigi Monte vecchi non lo vedo
Romano Scozzafava via nel pomeriggio Antonella soldo non c'è ancora
Carlo Troilo presente Leonardo Monaco non lo vedo ancora
Gennaro Migliore forse
Allora Rita Bernardini è presente degli invitati del Senato del partito mi sembra l'unica presente e Marco Pannella ci dovrebbe raggiungere ed è di là
Sono arrivati un paio di contributi scritti oltre al qualcosa in termini di tesoreria cercheremo di inserirli al momento in cui trattiamo rispetto ditemi Tommaso Ciacca sulla questione delle rianimazioni aperte e Andrea Boggio sulla questione del Congresso mondiale in particolare del rapporto sugli indicatori
Nella libertà di ricerca so che Maria Teresa anche atti interne vuole intervenire telefonicamente preferisce nella prima parte dimmi tu Filomena se preferisci iniziare tout-court autorelazione o sentiamo anche atti
Parte la segreteria quindi non è ancora pronta per il collegamento forse sarebbe importante che Marco Pannella che è in arrivo sentisse dall'inizio la relazione della segreteria della segretaria perché il
Punto poi di partenza del dibattito politico per cui
Cerchiamo di no no nove che erano non essere
Moment di fianco a tema libero
Non è niente di odio era tutti guardavamo ma non per fare accusarsi niente di specifico
Tu hai vinto qualcosa anche tu in questo periodo no
C'è un po'scarsi no e
No perché qui c'è gente che vige previ trova vedi Cine cotogna intendo
Va bene
Ancora di o quindi scienze rise così del tempo libero faccio cose oggetti va bene
Allora forse potrei iniziare con qualche numero di tesoreria facciamo così
Allora scusate facciamo così
Inizia io con qualche dato informazioni di tesoreria poiché completerò la mia relazione successivamente a quella di Filomena
Ecco vedo male l'accoppiata della fratello coi baffi di queste De Falco con Corbellini cioè
Sarebbe molto bello che
Ci fosse una
Separazione netta ricordo i numeri per intervenire comunque comunicare con la regia iscriversi a parlare oltre cellulare il personale di Filomena mio lo zero sei sei otto
Tre tre tre quattro nove oppure
Sei otto tre tre tre
Cinque zero allora ho mandato per i collegati sulla mailing list del Consiglio generale e
Ve la presento ora la situazione degli iscritti e del Bilancio preventivo dell'autofinanziamento
Lo dite Hamburg allora
Le iscrizioni sono trecentotrentatré rispetto a duecentodiciannove l'anno scorso alla stessa data
L'autofinanziamento è di cinquantadue mila euro rispetto ai ventotto mila euro l'anno scorso alla stessa data
Sia come iscrizioni che come autofinanziamento abbiamo raccolto circa un quarto del totale complessivo dell'anno radicale precedente
Come si impongono come interpreto io intanto siamo stati tempestivi
Nell'avvio della campagna iscrizioni che è stata avviata subito dopo il congresso di radicali italiani ho sentito dire che c'è chi dice è stata avviata a settembre non credete
è stata avviata subito dopo il congresso di radicali italiani con una e-mail e prima del congresso dedica italiani non erano aperte le iscrizioni quindi
Però è vero che siamo stati tempestivi con la e mail e è in arrivo anche a me
Non so se è arrivato è arrivato il giornale qualcuno
Correlato il giornale
Aveva tale dubito forno fortemente essendoci due giorni rimasti comunque dovrebbe arrivare anche un giornale prima
Di Natale le iscrizione l'autofinanziamento credo che abbiano beneficiato anche del
Diciamo del lavoro sul campagna eutanasia legale che in questo momento è quella che ha maggiore
Come dire evidenza Terna
E sulla quale sono arrivati molti contributi sottratti soprattutto attraverso internet eccetera
Quello che mi importava trasmettervi in termini di gestione economica e quindi anche politica dell'associazione questo l'anno scorso due mila tredici noi abbiamo accumulato non l'hanno scorie già nel due mila e tredici
Un
Pesante disavanzo che era programmato per la tenuta del Congresso mondiale della prima sessione e poi nel due mila quattordici la seconda a congresso vi avevo espresso la mia previsione ottimistica che stessimo a questo punto
Riequilibrando i bilanci dell'associazione effettivamente nonostante siamo arrivati di corsa anche accumulando qualche debito nei confronti di de di Pilotto Edi Procacci gestisce l'iscrizione
Fino al congresso quindi esaurendo tutti i fondi che avevamo accantonato per il Congresso mondiale però
Abbiamo svoltato il capo cioè il capo in termini realistici il capo del cinque per mille
Il capo svoltato e significato quell'introito di centottanta mila euro che a Bilancio preventivo come corrispondono esattamente
Alla copertura delle spese di struttura lo dico anche Gancia non c'è stato un dibatto congresso cinque per mille eccetera al di là del merito di quel dibattito diciamo l'entità e gli ordini di grandezza sono questi quindi oggi
Disponiamo di circa centosessanta mila euro non vincolati sui progetti
Il bilancio preventivo che dubbi vi ho distribuito e vi propongo a grandissime linee però giusto per d'avere un'idea di degli ordini di grandezza più che
Per vincolarci a delle spese che poi dovranno modificarsi in ragione anche dell'attualità politica e il e della nostra attualità che vogliamo esprimere ma
Sul piano dell'attivo possiamo contare sul questi centosessanta mila euro
Se confermasse mole iscrizioni
L'autofinanziamento descrizione del due dell'anno scorso sarebbero centotrenta mila euro se confermasse mo'anche l'autofinanziamento da contributi
Quindi più mirati di campagna sarebbero ulteriori ottanta mila euro per un totale di trecentosettanta mila euro
Da quali sono esclusi i due progetti dei quali
Parleremo politicamente che solo il Progetto barriere architettoniche
Centododici mila euro e il Progetto droghe quarantotto mila euro
Sul fronte delle uscite
Preventivando spese di personale struttura per circa centottanta mila euro
Campagna iscrizioni quaranta mila euro campagna cinque per mille venti mila euro ottanta mila euro di congresso mondiale che è una cifra molto
Ecco usando brutta espressione potrei dire buttata lì perché non sappiamo ancora esattamente
Che cosa dovremmo fare su discuteremo dopo sta vi pensavamo con Filomena un evento comunque anche quest'anno di respiro internazionale o anche due
Poi ne parleremo c'è una
Un'idea che siamo sulla quale stiamo ragionando con Gilberto anche di borse di studio dedicata alla scienza e alla libertà di ricerca
E e ricordiamoci che il fondo messo da parte negli anni per il congresso ma per il Congresso mondiale di due sessioni che abbiamo tenuto è stato un fondo accumulato
Nei diversi bilanci annuali quindi qui c'è scritto tanta mila si potrebbe anche scrivere non sono cinquanta mila per il fondo della tenuta
Del prossimo congresso mondiale
Trentamila per spese di campagne internazionali
Ne discutiamo ne discutiamo dopo più cinquanta mila euro di campagne escluse ovviamente le due campagne
Già coperte dei progetti che si considerano ampiamente autofinanziate
Nella sintesi
Potrei dire un bilancio che
Conferma una sua solidità ovviamente con la
La necessità e l'attenzione
Di calibrare risorse che sono di ordine di grandezza anche modesti che noi vorremmo riguardino riguardassero campagne che toccano l'opinione pubblica di portata nazionale internazionale quindi sono bilanci solidi
In una scala forse comunque ancora troppo ridotta rispetto agli obiettivi che abbiamo
Aggiungo poi successivamente considerazione in più politiche nel merito delle campagne perché penso che
Sia molto meglio farlo dopo aver ascoltato la
Relazione di Filomena meno che non ci siano domande
Tecniche specifiche o più precise su il preventivo
La spesa di personale struttura c'è incluso anche una possibile come dire accettazione erano sostegno la proposta Boggio
No quello sempre quello riguarderebbe diciamo il progetto Congresso mondiale preferenze personale struttura si intende
Spesa non so la mia quella di Filomena cioè di spesi struttura che riguardano
Tutte le iniziative in modo
In modo orizzontale diciamo
Va bene
Allora se Filomena d'accordo se di collegati non ci sono richieste
A Maria Teresa collegata cosa vogliamo fare vogliamo dà la parola subito a lei per un
Ho posto e per le relazioni Lomelo
Allora la parola a Filomena Gallo
Allora intanto
Grazie sette siete qui oggi trentuno dicembre
E poi con
Un applauso io lo insomma lo chiederei sia per per Gilberto il premio che per fare il lavoro fatto dal gruppo di ricerca
Che lei mi chiede Luca
Dunque onesto nulla quindi il pluralismo dei pagamenti i festeggiamenti quelli rimaniamo a febbraio quando ci sarà la firma finale
Per i
Perduca non ne sa nulla il gode Rosa De Luca il gruppo di ricerca di Michele ha ottenuto per la prima volta la firma sull'approvazione di un farmaco
Prodotto con terapie a base di cellule staminali e la prima volta in Europa al mondo al mondo
A febbraio ci sarà la firma finale in Commissione e quindi poi tutta la fase per l'entrata in commercio dopo sto almeno dopo dopo storia
è arrivato secondo dopo staminali
Massi andiamo
Si
Stavo solo peggiorare
Conteniamo all'emozione perché poi insomma febbraio daremmo libero sfogo e tutti i festeggiamenti allora dal Congresso sono sono passati
Per mesi
E in questi tre mesi abbiamo continuato insomma lavorare sulle campagne ma su tutti i singoli argomenti che erano in mozione all'ultimo congresso
Naturalmente stiamo anche predisponendo il dopo Congresso mondiale infatti a breve ci sarà la pubblicazione degli atti e poi abbiamo pensato anche ad altre
E gli altri appuntamenti anche di respiro internazionale a cui faceva riferimento Marco io
Come faccio ogni volta vorrei fare una sintesi del dopo congresso su alcune tematiche e in particolare
E collegata Maria Teresa Gatti che insomma ci aggiornerà anche su quanto fatto per quello che riguarda la salute nomenclatore LEA
In quanto noi stiamo attendendo l'aggiornamento dei LEA il ministro ci ha dato questa scadenza entro il trentuno dicembre mancano i dieci giorni
Tre entro il trentuno dicembre non significa il trentuno ma insomma
A pochi giorni dovremmo vedere se il dare il
Fiducia e balzo oppure no
Insieme all'aggiornamento dei LEA i Livelli essenziali di assistenza e sono uscite fuori una serie di problematiche non ultima
La cancellazione del divieto di età e Rolo qua sulla fecondazione medicalmente assistita ha fatto emergere un problema di cui noi parlavamo da tempo però in sede ministeriale non veniva mai resa
E in carico la problematica che tutte le tecniche di fecondazione assistita non sono né i LEA
Quindi un aggiornamento che non solo riguarda tutte le malattie che devono essere inclusa che sono fuori da quella
Da quell'elenco ma anche
Malattie di cui ne abbiamo parlato e che purtroppo nel nostro Paese non sono ancora identificate come patologie e per questo motivo non sono all'interno dei livelli essenziali di assistenza
Ma in particolare sul nomenclatore tariffario dopo una un convegno che abbiamo tenuto insieme al presidente della commissione straordinaria e diritti umani presso il Senato
Luigi Manconi il presidente dell'associazione A buon diritto insieme alla FIS e altre associazioni abbiamo appreso che
è vero c'è la data del trentuno dicembre per fra l'aggiornamento dei LEA ma il sottosegretario è venuto lì in quella quell'incontro a dirci che
La data per l'aggiornamento del nomenclatore non è strettamente collegata all'aggiornamento dei LEA
Come scadenza quindi ci auguriamo che questa giuramento avvenga rispettando le date che sono state indicate che non sia la solita firma che poi non trova copertura
Finanziaria però su questo il ministro ha fatto un lavoro con le regioni con il patto sulla salute per reperire fondi
Ma di fatto dobbiamo mantenere comunque riflettori accesi per quello che riguarda il nomenclatore tariffario Maria Teresa detti ha iniziato con noi anche sul lavoro che va oltre
L'attenzione che noi stiamo commettendo anche sulle singole azioni affinché il ministro faccia questo aggiornamento
Ha iniziato un lavoro che adesso proseguirà in tutte le Regioni infatti ha ottenuto un un primo un primo obiettivo raggiunto in Lombardia
Dove è stata approvata una mozione e che riguarda appunto e la parte nomenclatore spessa e anche se è nazione degli degli ausili poi ne parlerà lei più nel dettaglio
Nella parte invece per quello che riguarda le questioni sulla disabilità barriere architettoniche ormai
Le vittorie in tribunale si susseguono l'ultima è stata quella che riguardava l'accesso per un ragazzo disabile alla struttura scolastica dove dove andava
E dove seguirà insomma l'anno scolastico e di questo può essere mai ci farà un aggiornamento Alessandro
E e poi c'è Hilla sulla scorta del lavoro fatto in questi anni sulle barriere architettoniche con Gustavo con Vittorio con Alessandro
Noi abbiamo il Progetto anche con una i ministeri il Ministero delle politiche sociali
E del lavoro sulla appunto sulle barriere architettoniche e responsabile Rocco e Rocco Berardo che dopo si aggiornerà sullo stato di avanzamento della
Del Progetto
Per quello che riguarda le biotecnologie vegetale la GM abbiamo promosso un un appello affinché Patrick Murra sia nominato ambasciatore dell'Expo due mila quindici
Un appello che ha superato le seicento firme ma non è importante Hillary dato numerico è importante il livello di firme che ci sono state c'è un premio Nobel
Ci sono tutti i presidenti delle società scientifiche sia nazionali che europee
E con Marco insieme a desse ex ed origini pensiamo anche verificando la possibilità di un evento insetto Xpò oltre aver predisposto
Invece con degli esperti le prime azioni giudiziarie per quello che riguarda le coltivazioni di OGM in Italia ma anche gli adempimenti a cui il Governo
Invece non ha dato seguito dopo il recepimento delle direttive comunitarie dopo le sentenze che ci sono stati in materia
Sul caso stanno in a ormai
Dico penso che ci sia ben poco da dire dopo la sentenza della Corte Costituzionale il decreto
Del ministro che ha messo definitivamente la parola fine insomma questa questa storia
Però il precedente che si è creato comunque determina una maggiore attenzione perché insomma abbiamo visto che un movimento con quelle bassi stabilito in quel modo ha creato due anni se non più
Gilberto correggimi se sbaglio
E di problemi che la politica ha voluto creare invece di dare voce alla scienza e e far rispettare le regole
Poi vediamo che quando invece le regole sono rispettate vengono seguiti criteri normali terra
Questo tipo di ricerche si hanno invece altri risultati che vanno a beneficio di tutti
La campagna sulla legalizzazione dell'eutanasia del testamento biologico è inutile che vi faccia
Un iter fra del passato come come memoria perché insomma siete tutti quanti qui abbiamo partecipato avete partecipato tutti
E io voglio ringraziare Marco che è stato l'ideatore anche nell'ultima
Fase
Già dall'inizio ma soprattutto dell'ultima fase
Che negli ultimi giorni
Ha fatto in modo che ci fosse se un fermento culturale e anche di attenzione dei media che mai avevamo visto su questo tema infatti
Il dieci abbiamo presentato il villa pelle al Parlamento unica appello con la settanta persone che dura pochi minuti Marche
In cinque giorni erano le ultime
Le ultime notizie avevamo avuto oltre un milione di visualizzazione è passato su tutte
E tutti i media
Su tutti i canali RAI su Canale cinque La sette e ha visto un coinvolgimento anche a posteriori
Da parte della cittadinanza
E forse qualche primo risultato a breve potremmo averlo anche in Parlamento
Salutiamo Ivana che arrivato nel frattempo e quindi grazie Marco realmente perché
è stato importante ed è importante anche il dopo con una costanza che insieme a Mina Carlo e Matteo non è mai calata per un attimo
Poiché la Campania cannabis sia cannabis terapeutica broker noi abbiamo a parte tutto il fatto tutto ciò che si
Ho fatto con radicali italiani con la piantiamo la giornata sulle droghe ora parliamo di droga del ventisei giugno
Dal primo novembre l'open society foundation finanzia per sei mesi e l'attività dell'Associazione Luca Coscioni appunto su un Progetto
In materia e ti trovo che di droghe Hillary il coordinatore e il responsabile del pronuncia del Progetto e Marco Perduca quindi Marco semmai dopo fai Tung Pol
Punto su questa campagna che vede poi come parte per il partito radicalità ratti italiani Radio Radicale e la chiamiamo
E arriviamo alla legge quaranta e
Divieti della legge da far cancellare ancora ce ne sono ma c'è anche un'ulteriore Fiore azioni in questo momento da fare
E che è determinata dal fatto che noi raggiungiamo gli obiettivi di fondo dei grandi successi ma poi mi si successivi dobbiamo difendere
Perché il più delle volte per la politica si mette di traverso per fare in modo che
Diventino inapplicabili questi successe l'abbiamo visto con l'eterologa
Dove nonostante una sentenza che vada a precisare che non c'è un vuoto normativo e che si può partire immediatamente con queste tecniche
Ancora bisogna stare lì a difendere la possibilità di accedere a queste tecniche sia nel pubblico che nel privato
E ad evitare invece che ci siano atti politici di governo che vadano a disincentivare l'accesso in Italia
E mi riferisco al tentativo del Ministro Lorenzina dice di fare ma mare di fare approvare un decreto legge che
Io penso sia discutibile su alcuni punti ma credo che anche al Governo l'abbiano reputato così tant'è vero che
Renzi non l'ha nemmeno posto all'ordine del già del giorno
Attualmente nella legge di stabilità sono stati presentati degli emendamenti per cui istituito il registro dei donatori
E tra oggi e domani alla Camera la parlamentare Michela Marzano e proverà a fare inserire anche l'impegno ad inserire la fecondazione assistita nei LEA
E l'impegno a istituire il registro dei donatori non
Secondo regole tutte italiane ma secondo regole
Conformi a quelle che le direttive comunitarie c'hanno indicato cioè con il rispetto della privacy dell'anno limato e senza registri da in atti visto che il parere del Garante della privacy del due mila cinque
Vieta questo tipo di registro a questi emendamenti abbiamo lavorato come associazione Coscioni e quindi solo lunedì potremo sapere insomma se sono
Stati approvati il prossimo quattordici aprile ci sarà l'udienza in Corte costituzionale su un caso
Su due casi due le due coppie che avete anche conosciuto al Congresso
Valentina Maria Cristina con con i mariti coppie coppie fertili poi Petri ci però di patologie genetiche che non possono accedere alla fecondazione assistita quindi sarà trattato in sede di udienza in Corte Costituzionale il divieto di accesso per le coppie fertili portatrici patto che il progetto genetiche alla fecondazione medicalmente assistita per poter effettuare diagnosi pre-impianto
Invece l'udienza per
La revoca del consenso e la possibilità di destinare gli embrioni non i doni per una gravidanza alla ricerca scientifica e rima è stata rimandata lo scorso aprile
Non è ancora stata fissata la nuova data perché pende giudizio dinanzi alla Corte europea dei diritti dell'uomo e proprio in sede di udienza il diciotto giugno è intervenuto anche Michele De Luca come esperto
Però ancora la sentenza non c'è stata e siccome era stato chiesto un rinvio in vista di questa udienza del procedimento in sede europea
Verrà fissata sicuramente all'udienza successivamente all'emanazione della sentenza
Cosa dir vino aggiornamento a parte questo e il diciassette ottobre è stata costituita la Coalizione italiana per le libertà civili ne facciamo parte come Associazione Luca Coscioni
E nei giorni diciassette diciotto dicembre si sono tenuti i primi gruppi di lavoro
Dove hanno partecipato per noi sia Marco Perduca che Matteo Angioli e Simone Sapienza
E
Poi semmai insomma fatto novembre del punto anche su questi gruppi io io penso che in questo momento
A parte gli obblighi e gli impegni che abbiamo assunto durante il congresso con la mozione
Noi politicamente abbiamo un fronte è ben preciso
Da seguire vuoi sull'eutanasia in quanto dobbiamo lavorare affinché sia messo in discussione Progetto di legge di iniziativa popolare
Che commenta spesso andiamo sottolineare
E il punto di partenza per parlare di questa tematica per evitare che vi siano posizioni
Vadano favorire disegni di legge come quello che abbiamo scongiurato scongiurato che diventasse legge il disegno di legge Calabro
In questo momento ieri avrebbe addirittura mi hanno detto che al Senato
Un senatore ha proposto di calendarizzare la proposta di legge noi stiamo lavorando su più fronti sia al Senato che cammina
Quindi insomma i prossimi mesi ci vedranno ancora di più impegnati su su questo fronte sul fronte anche legge quaranta parte e le questioni che no la disabilità inoltre tra le prossime scadenze abbiamo all'iniziativa con il partito e a Bruce per Bruxelles due e la data orientativa e quella del ventiquattro marzo
E poi e dopo il congresso di Chianciano di radicali italiani e so che nella mozione c'è anche una parte che riguarda le iniziative popolari e quindi possiamo valutare se aggiungere alle campagne in atto delle iniziative anche a rafforzo delle nostre campagne e su questo se mai Perduca ci dirà
Su droghe iniziativa internazionale e potremmo anche valutare per quello che riguarda il fronte fecondazione assistita visto che è un argomento che è politicamente vogliono trattare soltanto però dopo che ci sono le decisioni e noi di proposte di legge ne abbiamo depositate tante e forse sarebbe da dire sarei beh il momento di avere norme noi non proibizionista ma il supportate da regolarmente che siano più flessibili sulla parte scientifica io ho concluso
Grazie Filomena allora a dire integrazione se Maria Teresa agli atti cominci
Relaziona sul punto nomenclatore LEA poi dirò qualcosa io sono aperte comunque
Le iscrizioni a parlare per il dibattito che dibattito
Generale con l'indicazione questa diciamo per la mattinata o quello che rimane la mattinata distare più sul termini interinale diciamo nazionali sul fronte nazionale e poi
Dall'avvio iniziare anche su temi internazionali anche se non so se avremmo collegamenti ma insomma per comunque
Approfondire anche il seguito del Congresso mondiale come il punto in sé e non soltanto in marzo nel dibattito generale Valentina sì ma non è una libera stime attuali perfetto allora Maria Teresa grazie
Ecco mi ci sono qui buongiorno a tutti e mi dispiace non essere sorprendente fisicamente conto
Ci sentiamo letto grazie come spiagge di non essere presente fisicamente in una
Viene ieri sono stato al funerale di Franco Bomprezzi oggi pomeriggio abbiamo
Una commemorazione degli amici che lo hanno conosciuto e che il ticket sono stati assieme a luglio ci pomeriggio a Como non so se conoscete fra ancora il presidente della lirica
Della lega Lombardia ed è stato uno dei primi promotori del nostro Centro studi una sempre in prima linea nella battaglia terra diritti delle persone con disabilità
Lo dico perché quello di cui
Voglio parlarvi adesso e a cui ha accennato Filomena è fatta anche una sua vittoria luce seguito
In questa azione che abbiamo fatto nei confronti della Regione Lombardia per poter fasci che la Regione Lombardia esprimesse un suo parere con una delibera formale quindi con l'approvazione della mozione sulla
Viene da dire drammatica vicenda degli ausili della fornitura di ausili alle persone con disabilità
Contribuisce una brevissima sintesi Filomena già accennato tutto il lavoro che è stato fatto una brevissima sintesi
E lo stato dell'arte attuale finalmente si è preso a conoscenza grazie ai lavori alle pressioni a ad
Anche alle documentazioni scientifiche che sono state
Presentate dalla storia dall'associazione Coscioni in tutti tutti i contesti a tutti i livelli finalmente si è presa coscienza dell'assoluta inderogabilità della riforma
Del sistema che eroga ausilio alle persone con disabilità con oneri a carico del fondo segretario nazionale
Ma dobbiamo registrare l'assoluta insipienza con cui questo argomento viene trattato tanto è vero che viene attivati giovedì mattina il ministro Lorenzi ha detto che i lavori sono completati
Che il Ministero ha fatto la sua parte ma noi sappiamo che quello che è stato completato è un vero evinco un vero aggiornamento degli elenchi che non tocca e si stima di distribuzione anzi
Il rischio che stiamo correndo è che anche in questo settore come in altri settori legati all'assistenza in generale stiano mettendo pesantemente Lehman i gruppi di affari che gestiscono gli appalti
Perché le uniche indiscrezioni che riusciamo a definire
Riguarda nel fatto
Che siccome Ministero siccome il Governo non è in grado o non ha voluto o non attuato sistemi un appropriati per definire i costi a carico del Servizio sanitario nazionale
Gli elenchi saranno pubblicati Schengen prezzi di riferimento senza le tariffe di riferimento
Io senza un sistema di registrazione dei dispositivi per cui ci rimanda china nell'erogazione che la scelta dei dispositivi
Allora
Gestione attraverso gare di appalto e quindi alla pittori al vincitore di chi
Di chi di chi poi parteciperò a queste gare allora siccome il provvedimento poi dovrà passare in Conferenza Stato-Regioni
E siccome saranno poi le Regioni ad hoc per definire le modalità di acquisto in questo in in questo momento accertando
Così le cose in quanto non c'è non ci sono le indicazioni delle modalità di fornitura su sugli elenchi
Abbiamo lavorato come dicevo con la Regione Lombardia per riuscire ad avere una prima una prima
Un primo esempio una prima
Indicazione su come le Regioni intendono debba essere fatta in maniera appropriata all'assistenza protesica perché la Regione Lombardia proprio perché come vi dicevo qui in Regione Lombardia con le mele Fini con
Con Franco Bomprezzi e poi con un po'di persone che che che che conosciamo e che ci sono vicine
C'è stata comunque una scelta di vita particolare
La Regione Lombardia non soltanto approvato questa mozione in cui dice che nomenclatore deve essere aggiornato ma deve essere aggiornato tutto il sistema in maniera appropriata per consentire alle persone con disabilità di
Di poter avere non un ausilio qualsiasi ma l'ausilio che serve a loro per la loro economia per la loro indipendenza ma la Regione Lombardia legata alla sua mozione
Ha sottoscritto la risoluzione che è stata approvata scettico della conferenza che di cui ha parlato Filomena Gallo che con
Con Luigi Manconi con la
Commissione diritti umani del Senato abbiamo abbiamo fatto il sedici ottobre
E adesso si tratta di lavorare perché anche nelle altre regioni
Emerga questo tipo di coscienza le persone con disabilità non hanno diritto all'elemosina di un ausilio qualsiasi fornito
Da qualcuno che ha vinto con l'appalto e che sappiamo bene ormai qualche esperienza l'abbiamo anche in questo settore senza scrupoli qualità quello che gli conviene
Ma abbiamo bisogno che emerga finalmente un sistema che venga costruito finalmente un sistema appropriato sistema che preveda la registrazione dei dispositivi in modo che sia chiaro
Quello che le persone con disabilità possono ottenere gratuitamente e soprattutto che permetta
Quella libertà di ricerca scientifica e di innovazione che attualmente viene bloccata viene cancellate che farete cancellata anche da un sistema
Rigido
L'unica innovazione è la l'aggiornamento degli elenchi sempre che sia contestualmente previsto nel giorno aumento costante come potremo far passare le nuove ricerche le nuove innovazioni i nuovi ritrovati
Voi sapete che proprio in questi giorni
Sono state sono state pubblicate le le
I risultati di di una ricerca che ha permesso recependo gli Stati Uniti che ha permesso ad una persona di amputata di atto superiore di poter muovere le sue braccia col pensiero
Voi sapete che ci sono in tanti dispositivi che oggi permettono a persone con lesione midollare paraplegici anche con lesione al Petit metterci i piedi per camminare
Ma tutto quanto e Kolbe per fortuna grazie a Dio rapidamente che sono carrozzine
Che si possono comandare Collu con un suo più che si possono comandate sullo sguardo
Con lo sguardo possiamo immaginare che
Un sistema che prevede una tantum una volta ogni dieci anni una revisione degli elenchi incentivi in Italia tra ricerca scientifica
E non soltanto
Non la incentivo un sistema che è bloccato su una revisione
Nera degli elenchi esce che non sulla precedente di una Commissione costante che valuti
Il giorno dopo giorno che cosa la tecnologia mette a disposizione non soltanto non incentiva la ricerca italiana ma non permette neppure
Che i prodotti che vengono da altri Paesi possano possano aprire per illegittimità in questo in questo nostro Paese allora il lavoro che stiamo facendo critiche stiamo facendo con la Coscioni è quella di partire
Da questa posizione della Regione Lombardia per estenderlo a tutte le Regioni ed è stato preparato un dossier sono cercata diciamo intercettati in Veneto siamo stati in Toscana siamo stati in Piemonte
Occorre chiedere tutta l'Italia ci sia questa
Questa posizione comune che dice noi non vogliamo soltanto un elenco affidato però nello show erogati erogazione ad affaristi senza scrupoli la vogliamo finalmente un sistema trasparente degno di una società civile
Grazie Maria Teresa Agati
Maria Teresa ci ha fornito delle scadenze immediate che sono quelle del dei rischi
Ciò Maria Grazia Lucchiari anche Calandrine per la sua presenza grazie che sono quelli dei rischi che od la quasi certezza
Del delle cose che stanno per arrivare dal ministero allora sarà importante agganciare questa iniziativa con le regioni a anche le persone che vivono questa questione direttamente sulla propria pelle magari anche quelle che in queste
Settimane mesi ci hanno scritto sulle barriere architettoniche su altri temi collegati
Allora allora da esso intervengo io sono iscritti dalla libera Troilo innocenti Di Giulio ha inviato un intervento scritto così come Ciacca
è iscritto parlare Perduca
Gaetano Valentino su Bompressi mi segnala Valentina che è stato fatto un approfondimento una segnalazione della notizia un saluto anche alla trasmissione del maratoneta naturalmente Rita quando vuoi anche rispetto a
Obiettivi verso federale iniziative in corso
Segnalano interviene subito io volevo integrare soltanto la relazione di Filomena con una valutazione
Diciamo un così una valutazione di fondo e la sottolineatura di una scadenza che ci ha fornito Filomena perché
Aprile è il mese in cui la legge la Corte costituzionale si pronuncerà di nuovo sulla legge quaranta e su una questione fondamentale come quella della esclusione dei pazienti delle persone non sterili
Dalla fecondazione assistita e quindi le persone che avrebbero interesse di poter accedere anche nel pubblico alla fecondazione assistita perché potenzialmente
Posso trasmettere delle delle malattie insomma affetti da malattie trasmissibili
Allora credo che questa scadenza dovrebbe meritare da parte nostra il tentativo né in questi tre mesi che abbiamo di una vera e propria campagna
Che abbia come interlocutore ed obiettivo anche
Le associazioni di pazienti vi ricordate che durante il referendum sulla legge quaranta cosa c'è Bernardo
Durante il referendum sulla legge quaranta
Noi avevamo sfidato tra virgolette in positivo le associazioni
Di malati disabili eccetera a
Aderire alla campagna referendaria
Soltanto pochissime associazioni mi ricordo per esempio con Giulio ma veramente erano tre o quattro l'associazione che si erano manifestate su questo allora io non penso che noi in tre mesi riusciamo vere
Le folle oceaniche di centinaia di migliaia di persone malate che con noi chiedono che la Corte Costituzionale il Parlamento elimino questa discriminazione però
Questo punto tocca le ragioni fondanti dell'associazione questo e naturalmente anche la questione per la libertà di ricerca
Sulle staminali embrionali poiché esso ci arriviamo approfondiamo anche le novità su questo fronte però è chiaro che rispetto all'eutanasia
è una questione meno
Dice dove meno facilmente si può porre riproporre
Il confronto politico lo scontro politico quindi è più difficile
Ottenere che ci sia
Nonché sull'eutanasia sia facile ma sono a conoscenza e informazione sul dibattito quindi credo che anche in termini di piccoli investimenti che possiamo fare dobbiamo mettere al centro la questione che ci ha indicato
Filomena sulle scadenze sulla legge quaranta
Sulla questione eutanasia e
Fine vita
Provo a fare una
Così una una va
L'azione politica di fondo spero che arrivi Matteo anche per un'analisi più
Approfondita del dei risultati della campagna io la sintetizzerei così allora questa non è la campagna
Delle iniziativa popolare sulla legge sull'eutanasia questa è la campagna avviata otto anni e un giorno fa
Anzi otto anni e tre mesi fa da Piero Welby anche qualche anno prima ma insomma che
A raggiunto la fase
Più viva e anche di confronto di scontro politico con la lotta di Piero Welby perché tutto quello che abbiamo fatto da allora la cura dei singoli casi e degli strumenti di richiesta politica
Credo che questo sì è già un risultato positivo abbiano consentito di fare crescere quella campagna oggi
Grazie al fatto che c'è l'iniziativa popolare grazie al fatto che abbiamo fatto aiutato i malati abbiamo fatto invidia eccetera
C'è una
Parete ovviamente piccola che indirizzarli o si traduce in sessanta mila settanta mila persone che però sappiamo
Che su quel tema sono d'accordo e sono
Da noi contattabile questo è un passo avanti molto rilevante così come
Sappiamo benissimo che il Parlamento non discute la legge e soprattutto non discute la legge con un buon risultato
Se non c'è un confronto esterno al Parlamento
Il video che abbiamo realizzato e
Grazie studio dodici lavoro gli avi Cantelli eccetera
E ne seguiranno degli altri sulla base del materiale realizzato in queste settimane ha proprio l'obiettivo di
Raffigurare
Con le personalità ai malati che avete visto e sono visto ovviamente raccontare il video che spero abbiate visto ma di
Raccontare come non si tratti di semplicemente così di una nostra idea ma che
Ci sia quella famosa maggioranza che tutti i sondaggi dicono eccetera cominciare dagli un volto dei nomi
Credo che diventi possibile adesso
A venire
Tantissime altre personalità importanti che spende si spendano la faccia il nome sull'Obiettivo dello dalla sia legale perché alla fine
Quelli che avete visto nel video sono
Più o meno quasi tutti quelli che siamo riusciti a contattare davvero quindi c'è un risultato molto positivo e molto importanti di risposta di questo tema e questo vale secondo me anche per chi
Penso
Come dire al migliore in termini così
Di ideali di punto di riferimento Rodotà o lo stesso Zagrebelsky tutti coloro che ritengono che i tempi non siano maturi per questa campagna io penso che questa valutazione sia corretta se ci si limita a fotografare
Il la realtà dei rapporti di forza parlamentare ma credo che abbiamo una enorme possibilità di intervento ovviamente coniugando l'esterno anche a i contatti parlamentari e ai singoli casi
Vi porto l'esempio
Del caso che sto seguendo in Sardegna di Walter Piludu malato di se la in una condizione molto simile anche in termini intellettuali di
Di ragionamenti di proposta a quella di Piero
E
L'ho conosciuto l'altro ieri ieri c'è stato un convegno a Cagliari l'UE è stato presidente della provincia di Cagliari quindi a
Tutta una serie di contatti nel mondo della politica sarda a sinistra è stato
Dirigente del P.C.I. e poi no poi basta perché noi non ha gradito la svolta la Bonino bella della Bolognina ma insomma quella storia lì di sinistra e
Erano presenti avvenuto Vargiu avrebbe dovuto essere presente Zanda poiché è stato bloccato dal voto tre cinque di mattina c'erano ex parlamentare i consiglieri regionali eccetera giornalisti autorevoli cioè
A mio parere
A partire da un caso possibili a così almeno
Rispetto ai parlamentari sardi sarà possibile adesso porre il problema ma che risposta date Piludu è già qualcosa sui giornali è venuto fuori adesso non entro troppo nel merito
La cosa di Civati
è anche importante nell'intervento alla loro non so se Andrea non so cosa forse ha detto chiaramente bisogna mettere in discussione la proposta di legge istituì ha detto sul fine vita e sul testamento biologico
Marra l'ha detto in Senato ovviamente non ci facciamo nessuna illusione
So che Grillo ha risposto Piludu sono tutti dei segnali per avere una vera discussione
E
Una vera discussione che porti a qualcosa ci vuole sicuramente molto molto di più
Ne ha risposto privatamente dicendo ASI adesso seguo questa cosa per noi non gli ha più fatto sapere niente però
Io penso che poi mi hai adesso predisposto un sistema per contattare i parlamentari con i social internet Facebook Twitter e quant'altro
Se noi riuscissimo
Anche a livello locale
Magari utilizzando le reti che si sono costruite sul testamento biologico magari di nuovo ripartendo con raccolte firme a livello locale dove testamento biologico non è stato ancora ottenuto registro comunale eccetera ma credo che sia importantissimo
Utilizzare atti attivare tutte le leve che stiamo attivando a questo punto anche
Come dire indurre endo rafforzando il fronte sui sulle persone malate sono sempre di più le trasmissioni televisive che con insistenza ci chiedono delle storie da raccontare
Mi auguro che qualcosa possa già uscire nelle prossime settimane e sono sempre di più le persone che ci chiedono l'eutanasia sono sempre numeri piccoli però a questo punto di persone che poi molto spesso
Una signora che abbiamo aiutato abbiamo seguito due giorni fa è andata in Svizzera non se l'è sentita di lasciare la testimonianza ovviamente ci mancherebbe altro non è che
Come dire statisticamente mi pare molto probabile che si possa arrivare presto a una situazione dove anche lì si apra un problema
Dicevamo prima con Mina
Per esempio rispetto a persone che sappiamo adesso non vanno in Svizzera perché non hanno i soldi per farlo
Bene l'avevamo scritto in mozione dell'aiuto concreto a le persone che voglio andare in Svezia
è chiaro che se la nostra responsabilità magari su un caso diventasse semplicemente da fornire informazioni consigli addirittura a
Raccogliere fondi per poterlo fare non ovviamente con tutti perché non siamo un'associazione di mutua assistenza però in termini di responsabilità anche legali dell'associazione potrebbe essere un salto di qualità
Che potrebbe porre un problema forte quindi
Io mi fermo qui nel senso non c'è una soluzione immediata secondo me
Stiamo facendo la cosa giusta cioè le stiamo provando tutte
I contatti nelle istituzioni il coinvolgimento delle personalità e dei cittadini e dei malati con i video e con l'aiuta i casi concreti
Penso che possa essere meno irrealistico di quanto pensano persone ritengono persone sicuramente molto autorevoli che che ho citato anche prima
Far sì che il Parlamento ne possa discutere poi ovviamente tra presidenza elezione Presidente Repubblica elezioni anticipate non lo so è vero che i temi delle libertà civili tutti
Come giustamente notava Zagrebelski mette in Francia se ne discute in Italia
La cancellazione praticamente totale non so che fine abbia fatto la questione delle
Unioni civili o però insomma
Mi sembra che non siamo andati molto lontano su
Mi fermo di questo parlo dopo del Congresso mondiale parlo dopo della questione del
Libertà di ricerca scientifica ho detto in relazione all'uno strumento di una borsa di studio potrebbe essere
Uno strumento per coinvolgere
Anche risorse di di studio di ricerca sul tema della
Libertà cioè di ricerca scientifica però adesso non voglio dilungarmi troppo anche perché ci sono tanti iscritti a parlare so che
Lo Giudice doveva intervenire
Ok alle dodici e quindici ho iscritti a parlare ditemi se non ho segnato delle persone dalla liberatorio innocenti di Giulio Ciacca Perduca
E Gaetano Valentino
Mina Welby
Francesca re
Ok
Allora come al solito
Il nostro dibattito incrocia questioni specifiche e questioni di dibattito generale è impossibile suddividere gli argomenti per cui l'unica mia raccomandazione è che la questione più transnazionale libertà ricerca traslazionale l'affrontiamo all'avvio dopo una brevissima pausa
Di interruzione tra virgolette pranzo quello che sarà
Rocco Berardo iscritto Silvano dalla libera
Buongiorno a tutti noi
Mi sarei ritardate sentiamo forte e chiaro mai rientrino intanto mi complimento per vostro lavoro che state svolgendo in maniera straordinaria come segue
Quindi faccio i complimenti a tutte per quanto riguarda poi l'argomento di cui io
Sono così incaricato
Parlare diciamo che comodato Lotito almeno una cosa del genere è stato a livello mondiale modificate quindicenne Canada all'Australia
E quindi abbiano un capitale scientifico di firme enorme esistono a mio avviso
Cioè
Certamente dobbiamo trovare il modo di superare
E magari
Se è possibile anche
Chiedendo dei politici che sono per la ricerca
Dei sostenere questa iniziativa di darci una mano cioè io credo che ci sono anche dei fondi CIPE
Non sono contrari alla ricerca e quindi questi dovremo cercare di sfruttare il più possibile anche il verbale di questa settimana c'è già un fatto
Importante a mio avviso un altro scienziato Vitangelo Magnifico
è stato isolato perché il fatto non sussiste in quanto lo Stato denunciato ben quattordici anni fa dall'allora Pecoraro Scanio
Indizione adesso quattordici anni per dire che
Questo senz'altro un fatto nuovo è stato niente di male adesso si è occupato di ricerca ed ecologiche
Quindi non possiamo permettere che i nostri scienziati vengono trattati in questa maniera e quindi io credo che
Non questa battaglia
E come Luca Coscioni io anche come strutturale stiamo cercando di portare avanti la portata avanti proprio comunque determinazione sono convinto che questo
Lo state facendo bellunesi trovare del nostro
Non solo a Porto Marghera massima disponibilità per quanto ci è possibile quanto
Per le capacità di diciannove però siamo compiutamente la prosecuzione
Ecco io no
Credo devi rifare il perdere altro tempo vi faccio di nuovo i conferimenti di altro a tutti un buon lavoro è una
Contrastare lasciata in armonia con le vostre famiglie consultivo
Grazie
Grazie mille Silvano e ricordiamoci anche a questo poi lo sentiremo dal collegamento con del Fers quando lo faremo lui ha scritto un articolo importante sulla stampa sottolineando come sulla questione OGM l'Europa abbia rinunciato di fatto a
Indicare una strada apprendo così totalmente alla soluzione del della proibizione degli Stati degli Stati nazionali che pone una questione di merito ma anche una questione di metodo di rinuncia dell'Europa a provare a governare
Un problema del genere
Carlo trovino
Buongiorno
Velocemente toccando vari punti primo punto la newsletter voi sapete tutti credo che io faccio questa cosa da tre anni ormai prossimo numerose numero settanta
E io cerco di migliorare questo prodotto di
Diffonderlo allora per diffonderlo otto cercando con alcuni grandi giornali di far sì che lo nella recepiscono in tutto ma in qualche modo arco
Come contributi io ho visto che i destinatari con cui poi parlo sono interessati più che alle notizie che io riporto diciamo così di cui faccio un bignamino quindicinale
Sono interessati a quelle cose che io non riesco a prendere su qualche newsletter che ricevo dall'esterno e che quindi non appaiono sui giornali italiani
Allora probabilmente i membri del Consiglio soprattutto gli scienziati che ne fanno parte
Hanno
Ricevono hanno delle notizie che non ci sono sui giornali dall'estero soprattutto il
Dai verbali parte del mondo se potessero far me le aveva io potrei inserirle nella newsletter
Così come il farebbe piacere avere anche pareri contributi su come fatta su come potrebbe essere migliorata ovviamente
Sull'eutanasia rapidamente
Allora scusate ho proposto di fare un consuntivo del del dell'anno che potremmo mettere sul sito che io potrei veicolare anche tramite la newsletter e magari se Filomena silos
Prendesse l'incarico di coordinare
Poi i contributi
Strade o facendosi come aiutare da qualcuno in questa cosa
Un paio di cartelle non di più sull'eutanasia io volevo un attimo riflettere su ma velocemente perché la tematica e molto aperte io vedo che c'è un una corrente di pensiero
Abbastanza forte Marco ha citato Rodotà che nel convegno al Senato giorni fa
Ha detto abbastanza esplicitamente che lui ritiene che la parola persone cosa che saprà Paolo Tanda sia
L'incubo o lo che c'è su questa parola perché non parliamo invece di soci o se suicidi assistiti e così via
Io sono d'accordo invece io anche sono stato un potentato a un qualche momento di sconforto dinanzi a questo muro che che trovo perché come sapete
Mi sono molto impegnato personalmente Coppi parlamentare per parlamentare però sa ma poi le risposte magari sono positiva ma non succede continua a succedere niente
Però poi alla fine sono d'accordo sul sull'impostazione di Marco che noi invece dobbiamo tenere
La nella prua dritta sull'eutanasia perché è una battaglia di principio
E di cui la la cui figura Curto su cui successorio ma se non sarò sicuramente non è stato sicuramente è testimone personalmente
Perché ci saranno molti anni perché allora dobbiamo tener dobbiamo delle schema Ivano nonché la visura centotre anni quindi potrei anche forse forse arrivarci ma forse perché è lunga la è il molto lunga la battaglia
Quindi tre teniamo teniamo la barra dritta su questo continuiamo corpi io penso che tre siano i contributi più forti che possiamo avere quello dei malati Marcon l'ho già detto e lo è lo Stato lo Stato e lo stiamo facendo
Quello dei medici di cui si parla troppo poco perché voi ricordate che quando sono usciti Saba Sabatelli soprattutto su questo argomento giornali hanno dato un enorme di Sarto invece noi non riusciamo ASP a a stanare altri medici
Nemmeno quelli e sono migliaia che praticano
Fanno benissimo naturalmente doveva sia clandestina un po'non possono fare altro che che farla clandestinamente e poi anche la ma sarebbe molto importante
Che venissero fuori
Altre persone che come me hanno avuto vissuto un dramma di un suicidio di un malato in famiglia
E non a caso quando io sono riuscito a portare qui
I congiunti di Lizzani di Monicelli dimagrita e abbiamo avuto un nuovo successo strepitoso la lilla lettera di Napolitano e così via quindi anche qui se qualcuno ha conosce alla possibilità
Di trovare qualche altro nome sarebbe molto importante
L'ultimo punto anche questo poi rapidamente qualche anno fa con soprattutto Coco se abbiamo costituito due gruppi di lavoro
Che hanno avuto un'importanza notevole perché c'erano membri
Persone che non erano dell'associazione addirittura magari erano lontane anche politica mentre il professor Rubino cattolico numero due della della della sua figura espresse è questi gruppi era difficile tenerle in piedi però hanno prodotto
Dei documenti e dei convegni due convegni molto importanti sulle disabilità e sulla sanità ecco io vorrei riprendere un po'personalmente questo impegno
Diciamo programmando una serie di iniziative io dico convegni perché ci capiamo ma insomma sono iniziative politiche
Che dovrebbero avere la caratteristica comune di non essere luoghi in cui si dibatte l'argomento il PIL pro i contro sono luoghi in cui noi
Portiamo una nostra proposta ferma perché in questo modo sia tira l'attenzione dei politici e dei giornalisti gli esempi che non sono esempi sono l'eutanasia naturalmente dobbiamo fare un convegno nostro perché quello
Benissimo quello di Manconi ma insomma era una tavola rotonda sostanzialmente
L'aborto è l'obiezione anche qui c'è stato tutto uno scambio di e-mail forsennato ma insomma la posizione
Dell'associazione dobbiamo arrivare a chiarirlo è portarla il al all'aperto perché è un tema molto importante anche molto sentito
La sanità
Ora la sanità per esempio quel convegno che facemmo all'epoca aveva due proposte centrali uno era i criteri di nomina dei manager degli ospedali e delle ASL e l'altro era quello dei costi standard
Si sono rivelati a distanza di qualche anno i due punti nodali notare c'era quella bellissima intervista se l'avete letta di Zaia Panorama
Il cui spiegava delle loro la la Regione Veneto hanno diciamo raggiunto dei di livelli di eccellenza soprattutto con questa cosa dei costi standard che le altre Regioni invece non introduco
E poi l'altro delle nomine va be'la vicenda secondo me la vicenda della come si chiama quella bella signora odierno di nel nuovo centro destra tra campana adesso non mi ricordo mi ricordo che Berome però come si chiama
Quella che riceveva nella sua fattoria di campagna i capi delle ASL e non era neanche ministro era era semplicemente un Delon deputato e lì si è visto che
Sia visto che con questi gravi o no Gagliardi decidono
Le complessità vedere a naturalmente non potrà ma è migliorato il sistema il sistema sanitario io poi vorrei fare anche e chiudo su questo un convegno una un'iniziativa sull'Alzheimer
Io ho cominciato a interessarmi di questa cosa anche qui perché ho avuto un avviso in una vicenda una persona cara
Che è caduta in questo male terribile e sono andato a cercarmi poi i dati sono venuti fuori perché ormai sono note molto noti milione di Alzheimer in Italia con una progressione popolosa per cui
Fra trent'anni saranno raddoppiati nessuno se ne occupa
Sarà uno dei drammi del del del della prossima generazione
Secondo me lo hai ce ne dovremo occupare facendo per esempio proponendo una cosa come quella che sta facendo Governo francese cioè un piano spettacolare spettacolare molto impegnativo
Per superare l'autosufficienza che però è un piano che creano anche nuove occasioni di lavoro sono un po'sordo purtroppo
Illustrare questo questa cosa qui
E
Qui però qui tocco l'ultimissimo punto insomma tutte le cose che noi proponiamo
L'Alzheimer la sanità la disabilità implicano
Luca ne siano ma le altre tutte implicano nuove risorse risorse aggiuntive cioè lo Stato deve avere più soldi per da investire in queste cose qui dove li prende questi soldi
Io propenderei mille posti secondo me li deve prendere nella lotta all'evasione fiscale allora io personalmente come Carlo Troilo nel mese di febbraio penso
Prenderò una iniziativa che cercherò di rendere clamorosa su questo tema
E vi dico subito
Perché qui probabilmente vado un po'a rotta di collisione con il garantismo io sono un vecchio militante socialista e simpatizzante radica quindi sono garantista dalla testa ai piedi
Però secondo medie una cosa è essere garantisti una cosa e consentire che una signora che ha mille appartamenti a Roma e non risulta avvenne neanche uno non vada in galera come dovrebbe andare come vanno in America come vanno in Germania come quella in tanti altri Paesi
Quindi io mi muoverò su questa linea Espero spererei mi piacerebbe moltissimo di non dovermi muovere da solo su questa linea se vi ringrazio
Grazie a un
A
Carlo Troilo
Allora iscritto parlare Iva innocenti poi Filomena leggerà il nell'intervento di Sabrina Di Giulio
Ritagli già avuto due spunti quattordici anni per il processo su già GM
L'uscita da garantismo di Torino quindi
Va bene
Scherzo veramente
IVA innocenti
Ciao a tutti di apporto alcune questioni che abbiamo far che abbiamo realizzato Rini che hanno anche degli spunti regionali a Rimini sugli per Banca
Siamo riusciti con uno stimolo Triario alienazione barriere architettoniche per chi non
Dimestichezza canale nostra città è stato chiesto agli uffici tecnici
Se c'era il pelo ma anche a 'sto cosa significava uffici comunali non solo negli anni Novanta
Sono agli atti degli incontri per affrontare le questioni del problema delle varie architettonica da parte degli uffici pubblici ma non ha tenuto conto che esiste una legge o forse non la conoscevano
Comunque a Rimini c'è stata l'occasione di informare nello specifico il Movimento cinque Stelle Kennan chiesto di andare a relazionare su delle questioni dei piani
Delle barriere architettoniche per appena uscita la lettera di Fassino
Ho avuto l'occasione di andare in questa Assemblea con una cinquantina di persone provinciale ho presentato quella sia l'associazione l'attività e nello specifico lo strumento della georeferenzazione e le questioni sul tema
Hanno raccolto la
La proposta che due settimane fa a Rimini ha approvato una mozione in cui si indica di istituire
Al Comune prende impegno per istituire questi piani
è nella mozione avevamo chiesto è stato votato in modo unanime e c'è stato una volontà proprio di votarla perché è stata votata a tarda ora dopo degli impegni che
Io
Del Consiglio sono rimaste apposta per votarla perciò ciò insomma sicuramente una
Una c'è una volontà anche han preso atto di una mancanza grave tra l'Amministrazione
Hanno indicato anche dei tempi chiesto i novanta giorni per istituire questo piano ho chiesto di non avere questo limitante abbiamo accettato l'osservazione
Con l'impegno di somme a verificare poiché rispettino il piano e ci sentono strumento eventualmente di chiede il commissariamento se dovesse essere poi non ci fosse se non ci dovesse essere questa volontà
Quello su cui si ragiona adesso e cercare di far sì che questo piano sia un piano vivo
Che si cerca in qualche modo di
Vedere come potere realizzare in questa fase di stesura del piano un incontro informativo con le associazioni del territorio in modo che vengano informate
Dell'esistenza di questo processo che possono intervenire segnalarle priorità e far sì che diventi insomma uno strumento in cui veramente c'è una scaletta di interventi
Da fare per poi superare le barriere
Credo che possa essere alcuno strumento di base per le amministrazioni in questo caso ordini per potere poi pianificare anche la richiesta di finanziamenti a livello europeo
Per poter superare queste barriere se non
Non esiste neanche questo strumento su che base poi si fanno
Certe richieste e molti finanziamenti vengono persi come sappiamo un altro comune si è attivato una stessa
Forma sempre che sia il più difficoltà e lì si sta ragionando di fare un'azione di tipo
Più incisiva sollecitando la Regione intervenire commissariare il Comune
Sembra che questi
Attivisti del movimento abbia intenzione di fare la campagna su tutta
La Regione questo ben venga il Consiglio regionale se rinnovato da poco
Le previsioni sono sono di contattare alcuni consiglieri di tutti gli schieramenti vedere insomma che anche a livello regionale ci sia questa questa attività
Per quanto riguarda lo strumento della georeferenzazione io credo che si possa migliorare
Perché e di impatto permette di attirare l'attenzione la curiosità ed interessa anche sullo strumento che avevo visto questo quando ho presentato la cosa
E in più può essere quello strumento che chi ha voglia di
Affermare anche individualmente una sua volontà
Può utilizzare ci son delle migliori io ho anche segnalato un sito su cui
Si parla di decoro della città secondo me può essere uno spunto fare delle cose
Diciamo che oltre a stimolare
Abbia decidiamo che qualcuno che ci contatta e ci chiede del delle iniziative nel caso specifico c'è un ragazzo Simone Parma che disabile usa un metodo ottico per poter scrivere non la possibilità di utilizzarle nani
E ha descritto una situazione in cui si è venuto a trovare
Che ritiene
Molto penalizzante per la sua libertà individuale io credo che qui si possa
Vedere io non saprei che strada adottare però può essere una persona combattivo disponibile ad agire
Manifestarsi politicamente fare le sue le sue azioni tanto facciamo di raccontare questa cosa
Con un video così in ordine può essere l'occasione tutti perfetto
E la vicenda è stato portato in Consiglio comunale
Eccellente cioè si chiedeva impegna il parlamentare di affrontarla il perché il Comune dice che c'è un vuoto normativo la vicenda anche di questo tipo qui a Venezia di rinnovare il il documento e la carta d'identità
è dovuto andare agli uffici comunali per rinnovarla e non aveva la possibilità di muovere mani perciò di firmarla
Gli uffici comunali non hanno citato altre forme l'aiuto della madre queste cose qui sta di fatto che sul documento scritto che non è in grado di firmare questi sono rileva dei diritti dà la possibilità
Di potere disporre liberamente
Assente
Civile che aveva la possibilità di scrivere
è stato è stata sollevata
La questione verrà coglione anzi neanche stata sollevata però sta di fatto che lui nonna questa possibilità
Le possibilità di Schio descrivere e in ogni caso noi del sud un poi dovrà dire qualcuno da delegare per fare questo atto
Credo che su chi sia un danno non solo una limitazione della libertà ma anche un danno economico concreto perché non ha libertà di disporre dei suoi beni deve sempre avere una persona che lo rappresenta eventualmente acquistare i servizi
Per poter finale atti o altro queste
Sono le idee che mi vengono in mente però secondo me può esserci si può ragionare anche fare un'azione su un danno concreto che ha subito
Tanto più per esempio io o un'azienda gestiscono aziende magistrati qualcun altro io ho la possibilità di firmare in modo elettroniche mi documenti anzi devo
Io devo firmare i miei documenti in modo elettronico
Perché è un cittadino allora non ha questa possibilità
Faccio un esempio
Perciò
Credo che qui ci sia lo spazio per rifare un'azione si ho bisogno di video perdenti dei consiglieri delle regole noi su questo che abbiamo dei contatti di avvocati specializzati sulle questioni internet firma digitale sicuramente fare un ricorso questo sarebbe molto
Interessanti ok poi siamo stati contattati anche da un insegnante che ha un progetto sulla scuola specifico
Sull'eutanasia il testamento biologico
Strano però c'è questo perché è un progetto regionale olandese ha contattato né somma chiesto somma la partecipazione
Io ho fatto delle proposte Satta la controproposta da minacce da Ricciardi partecipare in sostanza si tratta di partecipare all'elezione di una classe
In più stette in più passaggi già un nostro compagno locale ha fatto una una sua
Presentazione e per questa classe dall'intera un documento video sonoro su su questi temi
Quello che cercherò di fare
Signor commi in aree con Rizzo vedere se l'istituto disponibile ad ampliare l'incontro non solo alla classe ma anche a più classico fanno in una sede
Più ampia si parla anche di un incontro pubblico però questo qui avrò così durante le vacanze di incontrare definire dei punti
Poi
Sul testamento biologico lontano Asia
C'è stata la campagna elettorale si è costituito un comitato a livello regionale
Che accomuna i perché aveva come obiettivo quello di chiedere ai Consiglieri ai candidati al Consiglio regionale di esprimersi su questi temi
Son passate l'elezione io ritengo che possa essere uno strumento
Perso vedere se si riesce a far sì che il Consiglio regionale
Faccia una mozione rivolta al Parlamento nazionale come elemento di scrivono ci questa
Questo Comitato si chiama articolo centodue sono sette otto associazione mi manchi estro di partecipare subito intervengo se ti interrompo voi però perché se molto concreto e quindi importante farlo subito c'è anche l'obiettivo del testamento biologico a livello regionale
Con la carta secco a sinistra sanitaria poi Matteo c'è ancora Isonzo OCCAR perfetto
Una cosa non so se può essere di interesse però sto facendo una valutazione in azienda mia per delle questioni contabili con dei conti della Banca
Ho avuto un'esperienza rischi di del pagamento di una tassa universitaria in ritardo
Di centoventiquattro euro questo mi ha causato una mora di cento euro
Se non pago per un ritardo di due mesi
Parlando con questi consulenti
Quindi spiegano che questo è un atto illegale che viene fatto cioè l'applicare delle more di questo tipo è un atto che viola
Dei trattati di Basilea in cui tassi usurari indefesso applicati questo viene applicato inc praticamente tutte le fu colpita tutti gli studenti che pagano le pago le tasse in ritardo
Capisco che la cifra è piccola però io sto ragionando
Esattamente infatti io sto ragionando proprio allude un incontro per valutare se c'è la possibilità di fare un'azione
Di questo tipo e vedere son di rivendicare il diritto dello studente di non c'è uno quando uno sbaglia non è che perde tutti i diritti
E c'è questa situazione ed è un tasso circa del sei settecento per cento
Allora credo che questo possa essere possa diventare una battaglia che ai fini non so se può rientrare nello Statuto ma
Una battaglia civile nei confronti del diritto allo studio
Dell'accesso gli studi e il diritto dei cittadini molto importante se avrà
Quello che mi aspetto io cioè la possibilità di far condannare in questo caso l'Università di Bologna per usura
Sì sui
Grazie
Ritengo di campanilismo
O che sull'evasione fiscale
Io credo tratta elettronico che sia
Un termine forte che non e demagogica la cosa nel nostro Paese questa sull'idrogeno fiscale non i termini che tu hai indicato specifichi indicando un caso ma è un caso non è il tutto
Stop percependo l'aspetto fiscale il nostro Paese è un po'fuori il tema ma per
Come una persecuzione individuale rispetto i diritti dei cittadini sia per il livello delle risorse che vengono prelevate sia con la metodologia che ne tuttologi attinenti al diritto
A a tutelare i crediti il tuo io
Interessi o anche i diritti all'accesso la difesa perché tu quando ti viene contestato un reato di questo tipo perdi delle proprie Tatti vengono fermate e devi dimostrare di essere in innocente ma poi anche per tutto il sistema che cento
Nel nostro Paese che vede il fisco come un metodo
Repressivo di prelievo
è legato alla polizia non c'è un metodo che permetta in modo autonome di otto controllarsi con tutte scaricare tutte quante le spese perciò
Se si tratta di individuare dei luoghi dove se è una mancanza di prelievo di risorse o disponibilità o di uso sbagliato delle risorse io credo che debba essere
Estesa è articolato in modo diverso questo concetto non solo sulla questione
Sulla questione fiscale perché
Secondo me c'è molto da dire sui diritti violati in questo Paese su questa questione
Credo di aver detto le cose che vuol dire grazie Ivana che per la concretezza e attuazione
CIT non voglio soffocare il dibattito sul punto ma stiamo attenti a non uscire troppo
Perché ovviamente tutto in quella questione fiscale evasione eccetera fondamentale per chi voglia proporre qualcosa che implica utilizzo di risorse come ricordava Carlo è anche vero
Che
Come dire non è così semplice nel senso che non è un emendamento in Parlamento di uno dice prende soldi qua li metto qua
è un livello di mobilitazione tale per cui
Rischia di essere un poco fuori o non dico dalla dalla nostra portata
Però dalla dalla portata
Diciamo dell'associazione Coscioni in quanto tale poiché
Appunto importante ragionarci non non non sto dicendo importante ragionarci però credo che si ad ampliare in modo diverso
La questione delle risorse stasera ci sono questioni eclatanti
Su tantissimi piano io credo c'è una riflessione questione che è importante che portare in sede di radicali italiani eccetera
Va bene
Allora
Non so se è già pronto Sergio Lo Giudice per il collegamento intanto da lei comunque la parola Filomena per l'intervento di Sabrina Di Giulio
Buongiorno a tutti tanti sono i temi in discussione alcuni con importanti novità sul fronte della ricerca scientifica cioè la recente apertura della Corte di giustizia europea sulla brevettabilità
Degli ovuli non fecondati dei suoi derivati con tutte le importanti conseguenze che questo comporterà
Il video appello di forte impatto da voi realizzato per sollecitare il Parlamento la discussione sull'eutanasia
Nonostante questo ultimo continua a dimostrare la sua sordità gli importanti risultati sulla fecondazione eterologa sulla cannabis terapeutica
Sul fronte dell'assistenza si è raggiunto insieme alle altre associazioni promotrici un rilevante risultato in seguito alla manifestazione l'aumento del fondo per le non autosufficienze a quattrocento milioni di euro
Quello che non si riesce ancora ottenere l'aggiornamento dei LEA e del nomenclatore tariffario nonostante le promesse di Renzi della Lorenzin
Di provvedere entro la fine dell'anno
Posso dire che quando ho bisogno di un ausilio nuovo devo caricarmi di molta energia e non ne ho
E cominciare la trafila burocratica prima la prescrizione poi preventivo poi l'autorizzazione
Io sì li solitamente vi devo scegliere da sole questo richiede una lunga e faticosa ricerca quali ausilio sarà dato le mie difficoltà
Ci vorrebbero delle prove ma nessuno ti mette a disposizione un ausilio per questo mi capita di avere in casa ausili che nonno mai potuto usare perché una volta acquistati non sono risultati adatti
I problemi sollevati da Marco gentili tra cui quello degli ausilio questo letti e dei costi gonfiati per le ASL sono difficoltà reali del sistema di erogazione degli ausili che necessitano di una risposta urgente
Riguardo l'assistenza diverse sono le problematiche che vanno dalla scarsità intermittenza dei fondi alla presenza di troppi intermediari tra enti erogatori al malato come le cooperative sociali con i propri interessi economici e il cui ruolo organizzativo potrebbe essere svolto
Con meno di dispersione di risorse dalle ASL stesse credo che bisogna studiare una modalità utilizzando al meglio le norme vigenti per ottenere per ogni persona malata un piano assistenziale realmente personalizzato
Tracciando percorsi chiari percorribili da chiunque con facilità
Si potrebbe creare un gruppo di lavoro e coinvolgere persone che per necessità sono divenute esperte dei possibili percorsi
Ad esempio mina mi ha presentato la squadra la scorsa manifestazione la mamma di Federica una ragazza malata che si era disponibile si era resa disponibile a collaborare con l'Associazione
Si potrebbe così perseguire utopico obiettivo della vita indipendente ho concluso grazie buon lavoro Sabrina Licciulli
Grazia Sabrina che cercavo di raccogliere
La sua proposta Marco gentili tra l'altro dall'inizio Marsaglia l'atto di essere collegato fa i complimenti a Michele a Gilberto per
I risultati ottenuti salutiamo anche Marco citato da questo intervento di Sabina Giulio
Credo che sia in collegamento Sergio Lo Giudice Sergio a te la parola
Ciao Mark Coccia o a tutte tutti voi vada allora mio punto di osservazione che è quello della Senato devo registra Hilla perdurare
Io la situazione di rette del Parlamento rispetto a tutte le questioni che ci riguardano e di cui
Stiamo discutendo pocanzi veniva citato il nomenclatore tariffario l'aggiornamento del nomenclatore tariffario
Cui in Commissione diritti umani del Senato aiutati anche
Al termine l'azione del Presidente Luigi Manconi
Si sta facendo Ursi costa continuando a fare un po'la forte pressione sulla al Governo affinché si arrivi presto ad un aggiornamento sia per quanto riguarda gli ausili previsti sia per quanto riguarda le tariffe di quello o lo strumento necessario ma veramente obsoleto eppure ancora non si è riusciti ad ottenere
Il risultato il presidente Napolitano sta per concludere anche questo suo secondo breve
Mandato e rimane inascoltato fra i suoi appelli unico quello sulla legge sull'eutanasia
E nonostante il Parlamento in particolare in Senato ci siano
Tre proposte di legge uno sul testamento biologico filmata presentata all'inizio del mandato a Ignazio Marino due sulla
Una legge sull'eutanasia presentate da un gruppo di senatori da cui ho spesso una prima firma libici Manconi in alcuni di Francesco Palermo che riprende
Il testo letterale della
Proposta radicale è pure in una anche su questo fronte appunto il Parlamento carcere ci sono alcune questioni aperti su cui le Camere potrebbero
Intervenire e su cui andrà
Data grande attenzione penso per esempio alla questione della al tema
Trasversale importante
Dell'anonimato del genitore biologico rispetto
Non solo alla questione dell'accesso al tecniche Iveco nazione assistita ma anche nel caso di cui si sta occupando in questo momento la Camera dei deputati e che ecco Carlo stesso tema della possibilità lei mantenere l'anonimato per la donna che decida di portare a termine una gravidanza non desiderata
Ed è poi lasciare che proprio piglio venga adottato da altri è un tema secondo me molto importante da seguire con con attenzione la proposta di legge di cui si sta discutendo
Ah ho Ostini discuterà alla Camera prevede che anche la donna che abbia deciso un totale mimato possa un domani essere contattata per chiedere come nel
O la revoca dell'anonimato io credo che sarebbe un errore intervenire pesantemente
E come dire nella vita è una persona ha deciso
Di portare avanti una gravidanza
Quindi come dire può contribuire alla
Non creazione di una nasce di una nuova
Rita a quella condizione a condizione in onda avere un coinvolgimento genitoriale è tema che a quell'appunto rimbalza per la discussione
Sulla fecondazione eterologa e temo chiaramente molto delicato che non si può trattare
In maniera come dire a spanne con l'accetta
Però è anche una questione su cui bisogna fare molta attenzione al criterio di fondo che si utilizzava il criterio di fondo che si utilizza e il pieno rispetto della libertà
E i dati dell'autodeterminazione delle persone indipendentemente dalla sovrapposizione di sovrastrutture ideologiche o confessionali i questo di quella amministratore
Ho legislatore bene allora bisogna anche prendere atto
Per fatto che la questione della anonimato della donatore di gameti
è una questione per perché per l'appunto se non la si vuole trattare in maniera ideologica deve essere affidata mentalità delle persone io credo che essa è molto importante che ci siano donatori donatrici
Di obbligo di teme che
Chiedano di
è avere i rilievi che venga rispettato il pieno anonimato e in questo caso questo va rispettato anche per evitare quello che sta
Che rischia di succedere per esempio nel nostro Paese che è la possibilità di ricostruire il percorso
Biologico genetico della propria nascita imprevista file di fatto un ostacolo dopo l'individuazione effettiva di donatori
Poi penso contemporaneamente che sia molto bello che un fatto che ci siano donatore donatrici che invece decidano di dare questo dono anche indipendentemente dalla questo è l'anonimato
Rendendosi disponibili ad essere inno futuro contattati credo che sia un doppio
Regalo che o perché ha un doppio dono però guai per questo dopo diventa un'imposizione e poi su questo aspetto del dolo vorrei anche dire un'altra cosa
Che tutta nel dibattito sull'eterologa
Perché secondo me andrà tenuto duro seguito con particolare attenzione che corre la gratuità della donazione degli alberi
Io credo che
Ma anche che siamo evidentemente tutti d'accordo che in questo campo non si deve creare come dire una dimensione
Prevalentemente commerciale perché avendo come dire indicherebbe
Tutto il percorso di costruzione di un progetto genitoriale contemporaneamente credo anche che sia una grande ipocrisia
Pensare che il processo di il donazione debba necessariamente avvenire senza un minimo di rimborso di contributo rispetto ad un'azione che il con CUP comunque
Può essere soprattutto se parliamo di gameti femminili può essere in qualche modo come dire
Impattante improprio complicata che comprende appunto tempo è fai fatica quindi io credo che anche in questo caso
Via va a trattare la questione con una grande laicità perché voi questa
La parola questo il termine per ma più adatto che rimane quello che ha dato per indicare
Delle scelte fatte non
Imponendo sovrastrutture
Ideologico di parte avendo a cuore come dire l'interesse delle persone coinvolte e la libertà
Della loro orazione finisco
Condono facendo cenno a un paio di questioni che mi stanno molto a cuore perché sono oggetto i Nieri Italia parlamentari che fanno fatica
A arrivare inno anche solo alla discussione in Commissione
Ne cito solo due una è quella ritento sessuale
Evitabili che teme che l'Associazione Luca Coscioni ben conosce e con grande attenzione a seguito in questi mesi insieme a Massimiliano Ulivieri tra Fabrizio quattrini
Siamo tanti altri siamo riusciti anche grazie appunto all'interesse dell'Associazione Luca Coscioni ammettere questo tema al centro del dibattito in tanti contesti certa lo interessantissimo convegno
Sull'autismo Puglia utili a Rimini qualche mese fa c'è un'iniziativa del Consiglio regionale di alcuni consiglieri del Consiglio regionale toscano
Per ragionare su una proposta di legge regionale che faccia partire a livello sperimentare il all'esperienza della tenta psicofisica sessuale delle persone con una con disabilità insomma
Papà un po'faticosamente e lentamente ma ci sta mettendo o no in moto o perlomeno inclusa sta raggiungendo diciamo
Più persone più contenti il dibattito che abbiamo cercato
Riavviare il alla seconda questione è quello di fare un cenno è quello della modifica
Della della più grande la riattribuzione dei del sesso per le persone transessuali transgender ci sono ci sono state
Diverte importanti sentenze
In diversi tribunali che vanno nella direzione che è quella di
Mettere di reggere la legge centosessantaquattro mila centottantadue la legge sul cambio di sesso con una legge che imponga
Alle persone che vogliano appunto ricorrere vedersi riconosciuta dallo Stato una nuova identità anagrafica corrispondente a tema proprio reale sentire
Imponga il di
La mutilazione chirurgica la sterilizzazione
Non c'è scritto nella legge che questo deve essere una precondizione rifatto la stragrande maggioranza dei tribunali nel corso del tempo l'ha interpretata in questo senso oggi le cause che vanno i in senso opposto i ricorsi che vanno in senso opposto vanno visto una serie di sentenze positive è molto importante che
Capo nelle aule giudiziarie bianche appunto un piano normativo si faccia chiarezza su questo punto la proposta di legge
Che io ho presentato va in questa direzione per altre cose per l'appunto dà la possibilità
Riconosce in maniera esplicita la possibilità alle persone che vogliono cambiare spesso di poterlo fare pensa
Necessariamente arrivare alla intervento chirurgico sui sui genitali dalla possibilità alle persone perché Enerambiente le che lo richieda derivi tengano
Ho invitati un transito completo o in alternativa un percorso di transito completo di potere cambiare anche solo il nome
Sulla carta d'identità anche tenta o anche prima di avere cambiato il genere anagrafico e poi
E finisco su questo dalla interviene sulla questione delle persone interpersonali
Provvedendo per interventi chirurgici
Di riattribuzione
Ha spesso arbitraria del sesso su dei neonati dei bambini che abbiano caratteri sessuali Incerti sono temi
Su cui chi fa ancora fatica a trovare delle grandi maggioranze però sono temi di libertà e di civiltà su cui io mi auguro che anche il Parlamento italiano possa trovare
Il tempo l'attenzione per la
Intervenire guardando all'Italia una normativa
Più adatta più rispondente alle esigenze di tante persone
Grazie Sergio crearsi è tutto a tutti voi ringraziamo Sergio Lo Giudice che senatori del Partito Democratico e anche iscritto all'Associazione Luca Coscioni allora io darei la parola ricca cioè d'accordo
Sono iscritti a parlare quali interventi Tommaso Ciacca poi Perduca Valentino
Su dicendo chi sono gli iscritti a parlare l'ho parlato dell'ordine dei lavori detto gli iscritti a parlare
Dicevo Gaetano Valentini mi Valentino Mina Welby
Reca Francesca vero con Berardo Gerardi ben Spadaccia Mainardi quindi Rita
Grazie Marco io ho saputo da un po'di tempo che c'è a questo Progetto sulla cannabis terapeutica
Oggi ho saputo che siamo anche coinvolti come radicali italiani però insomma diciamo che il coinvolgimento non va
Chi villa dell'aver sentito dire questa cosa e
Io credo che il rischio lo sia che si agisca un po'a compartimenti stagni ognuno ognuno fa la sua parte e poi
E non sia la sinergia da questo punto di vista che invece credo che su questo fronte sia più che mai necessaria
So che il dieci anche voi il dieci gennaio verrete in quel di Foggia per l'iniziativa che sta mettendo in piedi un po'
Un convegno molto importante il il nostro Andrea Triches cuoio
Che dobbiamo dire da questo punto di vista su questo fronte questa lavorando molto bene io credo
Che una cosa che dobbiamo fare perché nonostante i passi avanti che pure sono stati fatti perché ormai sono tante le Regioni che hanno approvato leggi il grosso passo avanti quello che si arrivi effettivamente alla
Diffusione e di questi farmaci e i quali oggi sostanzialmente continua ad essere impedito l'accesso e sembra che bisognerà aspettare che inizi la produzione
Figuriamoci quali tempi ci saranno in Italia dopo l'accordo che è stato fatto con il l'istituto militare farmaceutico di Firenze
Però ancora si sa poco e niente sulla produzione
Ci sono casi e da questo punto di vista io credo che
Proprio nella direzione della conoscenza da parte dei medici un occorrerebbe
Che ci fosse maggiore consapevolezza perché
Perché per esempio io sto seguendo da tempo un caso di un ragazzo che spende
Attraverso la sulle cifre
Incredibili perché le ASL e continuano ad importare sulle importare questi farmaci tipo il vetro canna dalla
Dall'Olanda
E mi ogni mese ogni tanto per manda i bonifici che fa ma ormai la famiglia ridotta allo stremo mille quattrocento euro novecento euro
E la cosa incredibile quale è che lui tra e benefici assoluti veramente incredibili dalla cannabis terapeutica
Mentre i medici senza
Problemi sono disponibili al posto di questa terapia di dargli la morfina
Accolgo proprio cioè a questo c'ha ventotto anni ha avuto un incidente e ora
Per che resistente farmaco resistente per rispetto ai farmaci e antidolorifici
Cioè mamma fatto lento dei farmaci che sono disponibili a dargli dannosi Simini evidentemente
Eh ma la cannabis terapeutica se la deve pagare perché ricordiamo
Cioè a quelli li danno gratis
Quanti ne vuole senza problemi
La cannabis terapeutica invece se la deve pagare e tenete presente che ci sono solo a mente alcuni casi fortunati
Saranno non si arriva nemmeno accento in tutt'Italia che invece riescono ad avere accesso gratuito
A questi farmaci attraverso la ASL
E per tutti gli altri naturalmente c'è o il mercato clandestino ma quando capita un ragazzo come questo che non vuole assolutamente più suoi principi
Andarsi a rifornire lì dove non si ha nessuna certezza fra l'altro su quello che ti danno di
E per chi per questo tipo di persone radicamento sono ricche o si fondono insomma
E il grado di sofferenza veramente molto molto elevato quindi io credo
Che sarebbe quasi
Necessario un tramite l'Associazione Luca Coscioni
Fare un quasi un convegno scientifico da questo punto di vista in cui
E sia possibile coinvolgere anche medici di base ce ne sono
Che sono preparati da questo punto di vista lo stesso Tommaso Ciacca
è uno di questi ma sono veramente molto pochi perché c'è un rifiuto
Tra virgolette psicologico per di fronte a questi farmaci che si
Sono
A base di cannabinoidi come informazione siccome so fatto
Con l'ultima volta insieme a Marco Pannella l'aura Arconte
Più disobbedienza e civili il rispetto a alla cannabis terapeutica il dieci
Praticamente consegnerò in procura li denuncerò perché dopo averli consegnato dopo aver riconsegnato il filmato in cui c'è devo
Marijuana coltivate eccetera c'erano fatto assolutamente niente quindi una denuncia nei loro confronti per omissione
Da atti d'ufficio perché ormai è una tecnica che hanno
Adottato ma questa è la terza disobbedienza civile praticamente non si muove niente
Potrei diventare una io una coltivatrice i cedere marijuana Gogu perché tanto questi un mi fanno niente
E e la cosa a veramente dell'incredibile perché perché c'è un tabù rispetto a questo e questa era la il il primo mi ripeto fa pongo la domanda se su questo fronte si possano avere delle sinergie di lavoro da fare assieme
E l'altro l'altro aspetto che volevo trattare che non mi sembra sia stato affrontato dalle relazioni
Ma io mi sento in dovere
Farlo è la situazione che
Sta vivendo ormai da anni il Partito Radicale
Chi è il soggetto di cui anche l'associazione e soggetto costituente è quello che ci costituisce tutti
Il prossimo anno il Partito Radicale dovrebbe fu celebrare il suo sessantesimo anno di vita
E però le difficoltà non avendo accesso il Partito Radicale
Fu uno dei pochi soggetti con radicali italiani a finanziamenti esterni
E non avendo accesso ai finanziamenti pubblici né di alcun tipo e vivendo esclusivamente con l'autofinanziamento
Evidentemente questo crea problemi e per andare avanti si unì amo
Ha questo discorso il la la totale e il totale atteggiamento criminale dei mezzi di informazione
Perché sappiamo benissimo e lo abbiamo fino a che abbiamo potuto anche documentato attraverso il Centro d'ascolto
E e adesso lo abbiamo documentato anche con una denuncia dello studio sacchetti che abbiamo presentato alla Corte europea dei diritti sa Cucci
Alla Corte europea dei diritti dell'uomo sappiamo qual è la chiusura di regime rispetto
All'informazione c'è questo progetto che porta avanti soprattutto Matteo Angioli sulle diritto alla conoscenza
Che Dedra un momento molto importante nella prossima primavera con il secondo convegno di Bruxelles
Non sto a raccontarvi qui da dove parte questa esigenza ma credo che veramente il diritto alla conoscenza dovrebbe
Essere ed è
Ed è sempre stato il comune denominatore e di tutti i soggetti radicali però ripeto
Porsi il problema della possibilità di vita che poi significa anche riuscita politica
Del Partito Radicale credo che sia qualcosa che debba lì riguardare tutti i soggetti i radicali stando
A questo problema
Della dell'inaccessibilità
Di questa formazione politica non violenta traslazionale tra spartito I da una parte i mezzi di informazione e dall'altra alla
A finanziamenti di progetti come questo per esempio della codificazione in sede ONU del diritto alla conoscenza
L'accesso ai finanziamenti è impedito al partito radicale a proposito delle diritto alla conoscenza
Se ne era parlato qualche tempo fa io non so se
A che punto è
Per esempio la possibilità perché è vero che io sono felicissima e se lo merita tutto che
Gilberto Corbellini sia stato premiato come proprio quel il
Il miglior divulgatore dell'anno perché
Il secondo
Per cento purtroppo
Quest'anno è sfuggito loro argento
E chi è il primo purtroppo non è neanche degno di essere anzi
Probabilmente non arriverà la premiazione delle norme
Tiene
Non lo so ma non ci arriva la premiazione
No
Perché
Nel campo scientifico secondo me c'è un problema di conoscenza e di divulgazione della conoscenza
E anche di condivisione dei successi che si ottengono cioè sembra quasi
So che ci sono in campo evidentemente enormi interessi
Però
Cioè se è quasi un al mondo o per il quale poi arrivano al cittadino le informazioni cioè non c'è l'informazione del progredire e di una
Ricerca che magari certo
Noi siamo abituati e questo va combattuto alla notizia
Sensazionalista e mai alla fatica di dover arrivare ad un determinato risultato e al percorso che questo
Risultato l'arrivare al risultato richiede spesso
Anche non arrivare alle risultato importante
Per le cose che si scoprono via via credo anche per arrivare ad un punto che ci si è prefissati ecco da questo punto di vista io ritengo non so se dipende da me che non approfondisco ma prendetela come una riflessione di un cittadino comune
Credo che ci sia molto da lavorare da questo punto di vista e credo che sia compito
Dell'Associazione Luca Coscioni
Infilarsi dentro questa necessità che è
Una necessità
Della gente comune
Che viene tenuta fuori da questo tipo di ricerca del cammino della ricerca e dei risultati che si ottengono nella ricerca grazie
Grazie Rita Bernardini per dare la parola a Marco Perduca sulla questione ma in realtà nella parte sul Congresso mondiale che inizieremo dalle due e quarantacinque
Intendevo
La giurisprudenza rispondo a vita
Ti ringrazio ma per la collaborazione
Va beh nel frattempo dobbiamo fare anche questa operati Celli dall'inizio in collegamento no siamo la barriera detta sa dopo ci parliamo sì sì no oltre debba io stavo educatamente aspettando che lei ma volevo dire che rispetto alla sinergia innanzitutto politica
Con il Partito Radicale
Sì però innanzitutto diciamo come soggetto costituente su non parlo della questione droga di cui io non so nulla e quindi dire dirà Perduca
Naturalmente il Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica interamente finanziato l'associazione Coscioni per il due mila tredici mila quattordici ha significato centoventi mila euro
E non è solo la crisi economica ovviamente ma riguarda le cose che tu sta dicendo e cioè
Nella impostazione che abbiamo dato al Congresso il contributo che la scienza e la ricerca possono dare per
Diciamo cercare di uscire dalla crisi della democrazia o salvare la democrazia a partire proprio il del diritto alla conoscenza alla verità il metodo scientifico e tutto questo quindi di questo parleremo dalle quattordici e quarantacinque
Su un piano poi più strettamente economico-finanziario qui non c'è Maurizio che è stato invitato quindi non entro troppo nel merito
Noi abbiamo anche dato disponibilità a farci carico di spese di personale per esempio questa disparità
Non è stata raccolta ci facciamo carico riferivo più più che altro contributo di cui anni necessitata
Mi riferivo più alla
Alle iscrizioni al partito
Canovaccio ecco per esempio nel giornale
Che SMA abbiamo spedito adesso a tutti o veramente anche nel Bollettino abbiamo messo l'iscrizione al partito radicale
Naturalmente lei lo dico così nella più cioè senza senza mai dismettere particolare enfasi al problema però il fatto che
Noi siamo anche personalmente accusati dal gestore del Partito Radicale
No
Di avere commesso dei reati anche anche lei io no non espresse dai OPA c'è una Torino io direi che all'altra fornivano espressa molto non Ragusa rimarrà io chiudo dicendo un'altra cosa non sto dicendo atte
Che sto dicendo un'altra cosa dico che questo non facilita
Una buona serena collaborazione
Anche come dire di dialogo che di fatto non c'è
Poi non è che dico che
Che si stava oppure esistente che se c'è ma non è certo però Ciracì c'è anche questa realtà e che che segnalo perché è una realtà che non facilita
La collaborazione sulla questione della politica e degli obiettivi politici traslazionale innanzitutto
Credo che questo sia assolutamente e debba essere e continuare ad essere nella nostra agende delle iniziative che poi anche dei risvolti economici finanziari
Molto consistenti chiederei anzi do subito la parola
A
Perduca
Grazie
No parto dal Progetto droga o così ripeto perché n affetti
è un qualcosa che va avanti in negoziato con i finanziatori dall'indomani del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica perché sulla base di quello che ci venga a dire il professore inglese
Annate
Pensavamo che fosse utile recuperare la la parte transnazionale dell'iniziative antiproibizioniste e cercare di dare seguito anche alla mozione che è stata adottata a Roma
Affrontando il proibizionismo sulla ricerca scientifica e sull'accesso alle terapie di piante o sostanze derivate da le
Diciamo con toccato sostanze che sono all'interno delle convenzioni dell'est tabelle delle tre convenzioni
Il problema che l'open society adesso da Institute cioè Instituto diventato fondazioni e le leggi degli Stati Uniti impongono grosse limitazioni di finanziamento
Da parte delle fondazioni verso organizzazioni associazioni il
Uno dei più forti limiti che vengono imposti è di non dare i quattrini a parte a partiti politici e questo non lo faceva nemmeno prima quand'era un istituto
Ma non dare soldi a chi fa attività lobbistica perché altrimenti viene sospesa al l'erogatore la possibilità di dare soldi
A
In generale e soprattutto quella parte del loro Regolamento per cui ulteriori donazioni anche direttamente le fondazioni sono esentasse
L'altro problema è che nella cambiare lo diciamo la loro ragione hanno anche cambiato una serie di linee guida per i finanziamenti che
Necessitano la presentazione di tutto una complessa se per certi versi anche complicata documentazione che accada ciò ha portato via tre mesi perché si potesse arrivare a essere la condizione di finanziabili quindi andavano avanti in parallelo
La presentazione preparazione del progetto e la la preparazione della finanziabilità
Col passare dei mesi è venuto anche fuori che i soldi a disposizione erano diminuiti e quello che avrebbe dovuto essere un progetto di un anno e mezzo si è ridotto asse a sei mesi
E invece di avere un respiro internazionale avrebbe dovuto avere un respiro nazionale per fare che cosa
Come ricorderete al Congresso dell'associazione Coscioni c'è stato anche un dibattito relativamente alla cannabis era per
E ca con delle visioni non necessariamente convergenti tra alcuni dei fondatori dell'associazione stessa in primis e il già
Presi copresidente Piergiorgio si tratta
Quindi proprio per anche insistere sulla necessità
Di portare avanti quello che la ragione sociale dell'Associazione Luca Coscioni più
Il la parte dedicata alla cannabis terapeutica e qui sicuramente sono non possibili ma saranno
A diciamo necessarie le sinergie non è la promozione della cannabis terapeutica ma è la promozione dell'accesso alla cannabis terapeutica che possa imbracare una sorta di
A lana caprina ma invece è abbastanza dice secondo noi è il modo migliore per andare anche perché così avanti con questa campagna anche perché
Nella
Nel sollevare lanni li qui il problema dell'accesso alle alla cannabis terapeutica si va incontro a quanto diceva ha poco fa Rita cioè il gravi un drammatico problema della mancanza di informazione a livello di medici
L'altrettanta mancanza di problemi di informazione a livello di farmacisti la mancanza di Hammarberg prodotto prodotto all'estero in particolare quasi tutto prodotto in Olanda
E
Allo stesso tempo la mancanza come ci ha fatto notare
Piergiorgio stratta ma come ha detto anche il professor cioè il dottor Centonse sempre in quel dibattito di ulteriore ricerche che possano approfondire alcuni degli aspetti ulteriormente terapeutici della cannabis terapeutica perché
Noi sappiamo che alcuni prodotti vengono utilizzati per alcuni tipi di cure
Ma
A differenza per esempio degli Stati ciò che è avvenuto e continua a cadere negli Stati Uniti non ci sono dei non soltanto ricerche ma neanche trial clinici che ci facciano capire se si possa ampliare diciamo l'uso di questa sostanza quindi
Alla parte relativa alla cannabis terapeutica a come interfaccia istituzionale sempre stando attenti di non fare della lobby
A o quella che diciamo considerabile lobi secondo le leggi degli Stati Uniti
Avrà a che fare con l'ordine dei medici l'ordine dei farmacisti i vari Assessori regionali e le associazioni dei pazienti tenendo presente appunto che dobbiamo mettere insieme le richieste di chi non sta bene con alle necessità
Di dar loro un qualcosa che si è in effetti una vera e propria medici anche placebo può essere una cosa utile però meglio sarebbe se si riuscisse a cogliere questa occasione per
Far sì che in alcune facoltà ad sia di la la ricerca scientifica l'altra parte è un po'più politica e questa andrà diciamo o affrontata in maniera più pubblica proprio per evitare di cadere nello stesso tipo di problema della lobby
è quella che insisteva
Facendo tesoro anche delle de de di quanto detto da Rita in estate che poi al centro della conferenza stampa del ventisei di gente giugno giornata mondiale della droga e che il Governo italiano deve rispettare la propria legge del mille novecentonovanta e convocare la sesta Conferenza Nazionale sulle droghe
Io non so cosa ci sia in questo maxi emendamento che è stato adottato l'altra mattina girava voce a un certo punto che ci sarebbero stati soldi sufficienti per accantonati per la convocazione di questa
Di questa conferenza ad avremo delle riunioni nei prossimi giorni per capire se ciò com'è stato confermato ora nel provvedimento e alla Camera e quindi poi nonché credo che verrà ulteriormente stravolto sentito prima che qualcuno si è andata voleva Ahmet modificare credo che saranno degli ordini del giorno del talmente perché ormai come che è stato chiuso è stato chiuso
Per capire se e quando verrà convocata a quel punto
Credo che noi in quanto diciamo radicali
Dovremo a
Potremo dovremmo ora si capirà se si ecco questi sono a
Accetteranno i nostri suggerimenti
Proporre alcune cose da mettere all'ordine del giorno di quella sesta Conferenza se e quando verrà convocata ma dubito che non verrà convocata o annunciata la convocazione per il due mila quindici
Che dovranno includere tutte le nostre varie questioni che vanno dalla terapia la depenalizzazione a
Allatta ad affrontare lo scenario post incostituzionalità della Fini-Giovanardi per tutte le persone che hanno subito una condanna
In una fase temporale antecedente all'entrata in vigore della Fini-Giovanardi nella primavera A del due mila sei
Tutte queste iniziative oltre che garantire almeno una mia il che io mi posso pagare le bollette per sei mesi il che non è poco visto e considerato che poi mi trova girare il mondo non per l'Associazione Luca Coscioni ma per il Partito Radicale
Per Nessuno tocchi Caino replicare e
Alle bollette l'affitto e perché non vivo nella mia città
Anzi servi no serve fare e ci diranno se per eventualmente arrivati in primavera dell'anno prossimo
Presentare un progetto ma di questo ne parliamo nel pomeriggio che rito aiuti il Partito radicale a tornare all'interno delle Nazioni Unite a parlare di sostanze stupefacenti noi negli anni
Per motivi legati ai finanziamenti ai soldi mancanti anche agli impegni parlamentari più o meno abbiamo concentrato e le attività del all'ONU a Ginevra
Tralasciando a New York
Che è comunque ha avuto un punto di presenza qua non c'è pace senza Giustizia e ma totalmente dimenticandoci di Vienna dove si parla di droga di crimine e quindi si spera che anche con questo progetto si possa rientrare lì dentro concludo
Dicendo re assumendo brevissimamente cosa è stato discusso l'altro giorno quando con Matteo Angioli
Siamo andati alla riunione della Coalizione italiana per le libertà civiche
La mattina era su la legge del cosiddetto sui nuovi Information act cioè tutto ciò che ha a che fare col diritto alla conoscenza o l'accessibilità a Lido come enti dell'amministrazione
Mentre vece pomeriggio è stato dedicata alle deroghe su il Freedom Information Act e poi Matteo magari potrà ulteriormente di altre cose non c'è
A altra intenzione almeno al momento che i riprendere una loro campagna una campagna lanciata da alcune associazioni nel due mila undici di cui
Che era una mini coalizione di cui faceva parte anche anche quella digitale che si spera che dall'inizio dell'anno prossimo tornerà ad agire
Al voleva che in Italia si passasse a normare la possibilità di avere accesso alle informazioni più che alle informazioni politiche slash segreto di Stato loro si ponevano il problema
Per l'accesso a le decisioni amministrative e quindi i famosi bilanci partecipativa neutro proprietario al perché mentre la parte droga loro non hanno non siano posti pro ma dalla Conferenza nazionale vedono come prospettiva all'Assemblea generale del due mila sedici che anche noi abbiamo individuato da qualche tempo come momento verso il quale far qualcosa
E vorrebbero lanciare una campagna però questa esclusivamente mediatica e non politica
Tutta l'o dalla richiesta della legalizzazione della cannabis ci sarà un altro incontro però questo noi in Italia non dico quale di fatto
Chi si eravamo cinque persone l'Antigone quelli che fanno parte della coalizione
E e questo è
è quello di loro era un avvio di Campagnano voi invece cercheremo adesso anche rilanciando una newsletter che pare radicale europea di mondo di riprendere un minimo a far girare il l'aggettivo radicale negli ambienti che si interessano di
Antiproibizionismo purtroppo oggi l'antiproibizionismo intendersi interessa solo di droghe leggere in Italia noi invece dobbiamo
Caricare il peso con tutto quanto il resto dei che abbiamo sempre proposto
Grazie Marco segnalo l'imprenditore sul New York Times che sottolinea l'importanza della ripresa della ricerca scientifica su
Tutti gli allucinogeni
Ma a partire dai funghi nostra vecchia cavallo di battaglia come si dice in questi casi sul piano politico naturalmente allora
Ringrazio credo di fondi nel dettaglio Rembrandt tratto sul piano politico naturalmente ringrazio Marco Perduca mi scuso anche se non mi può sentire probabilmente conto Rina corde da che ci segnala
Lei non riesce ad ascoltarci
Scrive sembrerebbe che ci sia un simbolo visivo per il volume nella pagina ma non è accessibile per me allora per la prossima dobbiamo
No in qualche modo provare organizzarci in modo che anche chi appunto non può non accesso visivo lo schermo possa collegarsi perché
Purtroppo mi dispiace molto ma Tonina
Che vorrebbe collegarci con noi di fatto non lo può fare
è arrivato anche il messaggio è saggio del muro sono iscritti a parlare Caetano Valentino se prepariamo scollegamento poi Mina Welby re Berardo Gerardi Spadaccia Mainardi Quagliana del muro
La parola a Gaetano Valentino
Buongiorno un saluto a tutti i partecipanti al Consiglio ai presenti da coloro che mi stanno ascoltando
Tra le opere io mi voglio ricollegare ad una data il venti dicembre del due mila sei
IRE caduto praticamente l'ottavo anniversario della decisione di Piergiorgio Welby di sospendere
Il trattamento la ventilazione automatica al cui era sottoposto
Questo per ricordare che in otto anni in pratica il Parlamento italiano non avevo non è riuscito a legiferare su questo argomento così delicato
Poi queste gli ho riferito dico sempre copiandoli doveva reverendo Martin Luther King
Ai arretri Emma
Il mio sogno è sempre quello che i disabili gravi vengano assistiti un giorno
A casa loro buongiorno aiutano nella propria abitazione con personale qualificato e tutto questo voi aspetteremo fa altro ma io adesso vorrei aggiungere un altro sogno a questo qui
Il sogno successivo è quello che è un domani ciascuno di noi
Ha chiesto disabile o meno possa decidere
A quali cure e quali trattamenti sanitari venir sottoposto nel caso dovesse trovarsi nell'impossibile da un giorno di
Non poter decidere quindi tutto questo contro l'accanimento terapeutico
Fenomeno ancora tuttora vigente in Italia
A tale proposito vorrei dire questo che l'IVA il Parlamento è insomma oltre all'italiano dovrebbe dotarsi al più presto di una legge che presiede il
Testamento biologico
A questo punto voglio dire che
L'anno prossimo intenzione nel mese di gennaio di cominciare a chiedere qui al Comune dove decido io visita l'istituzione di un registro
Con dei testamenti biologici delle varie persone che vogliamo sottoscriviamo
Tutto qua ho detto sarò breve quindi non gli hanno rivolto con le mie chiacchiere
Vi saluto
Vivaci delle udienze buon lavoro
Ciao Gaetano grazie per gli auguri e per le cose che hai detto cercheremo naturalmente di
Sul portarti nella proposto del registro del testamento biologico nel tuo Comune
Aiutandoci se vuoi a contattare i consiglieri comunali ma anche un po'Swiss in media cercando di
Fare venire fuori quello che stai facendo grazie mille
A Gaetano Valentino Mina Welby
Sì grazie buongiorno
E ringrazio proprio anche con Gaetano Valentino perché io sto già progettando insieme a Maria
La moglie di
Adelchi
Che è morto due anni fa proprio a Minturno
E vogliamo organizzare un convegno per i cittadini per informare i propri sui registri e poi e chiedere al Comune di istituirlo
Ecco ora
Per quello io vorrei cominciare proprio con la dignità della vita fin da principio e riprendo il la richiesta di
Sabrina anzi Giulio
è nostra vice segretaria molto forte
Gli ausili la scelta degli ausili
Ecco su questo abbiamo nel Lazio il cento per l'autonomia e si escherichia da noi anche una terapista occupazionale ma temo che sia in gravi difficoltà perché sta male
E non riesco più a contattarla già da un mese e mezzo
Ma conosco il centro e quindi una persona che ha bisogno di ausili basta si rivolga questo cento se c'è anche sul sito direttamente un modulo che si può riempire mandare via e-mail e se la persona non si può spostare si spostano loro
Quando sono così urgenti vengono anche molto presto
Questo è un un una cosa molto
Sono accreditati dalla Regione quindi il paziente la famiglia non paga nulla
E non c'è difficoltà di dovere scegliere per il paziente degli ovvero andare a cercare ma sono proprio i terapisti occupazionali che valutano
L'attrezzo giusto per la persona in difficoltà quindi per esempio anche un ma uso curare anche una carrozzina non è uguale per tutti
Qui in questa abbiamo parlato anche con
Maria Teresa agli atti quando per le le Regioni volevano fare una
Proof una cosa a poco prezzo ma non è possibile che si possano prendere ausili per tutti uguali perché uno è più alte una più compiuta ciccione uno è più magro uno vi sono
Per
Anche l'altezza alla lunghezza delle gambe
Io avevo già difficoltà per Piergiorgio per esempio è stato del predetto descritta una carrozzella sbagliata che non ha mai potuto usare Sama a casa per tre anni senza essere utilizzata
L'altra l'ho fatta aggiustare dall'amico
Che apprezzo il saldatore e ritirare gli aggiustata
Ecco queste cose non devono succedere appunto
Quindi
Cento per l'autonomia
Dice proprio buonumore Centro per l'autonomia appunto Hitler si può andare a vedere e si trovano veramente tutte le cose che servono le persone che servono
E arriviamo
Alla dignità anche nel morire
Piergiorgio diceva la morte non è mai dignitosa ma e opportuna opportuna e quando si diventa vecchi quando non ci sono più cure quando non ci sono più terapie
E dove la persona poi può decidere per se stessa di lasciare
Ora noi possiamo la parola eutanasia a tutto tondo
E in tante volte questo crea un conflitto e già fin da principio ci è stato obiettato questa voi non potete chiede di fare una legge simile
Perché non mi era mai fatta retto guardare questa legge se noi avessimo detto soltanto del testamento biologico sarebbe la stessa cosa perché c'è stato sempre stato detto sarà un cavallo di Troia per importare l'eutanasia
Ma noi non vogliamo importane niente diciamo le cose col loro vero nome
E se vogliamo svilire e questa parola eutanasia
Cerchiamo di
Anche e viene di prendere da parte dei medici
Quello che devono fare loro la politica non deve entrare nella camera da letto del malato non deve entrare nella camera dell'ospedale
Deve dare soltanto le possibilità che il medico abbia la sua protezione
L'UE a il suo codice deontologico medico che purtroppo adesso bisognerebbe
Anche chiedere che venga modificato perché
In certi posti per esempio Lombardia ho saputo che non lo vorrebbero nemmeno attuale
Così come e adesso quelle del due mila e quattordici
Vorrebbero lasciare quello che il due mila il sei
Anche perché
C'è pericolo che i medici obiettano di non interrompe deterrente terapie perché in questo nuovo
è detto apertamente che il medico non può interrompere delle terapie che causano la morte
Quindi questa sta diventando una cosa pericolosa
E la legge
Ho la la legge poi fa entrare in conflitto il Codice deontologico quindi sarebbe più giusto che la medicina i medici
Vengano fa c'era una cosa chiara che questa cosa è che essi già già si fa in tutti gli ospedali in tutte le rianimazioni e lo si fa nelle nelle case
Questa zona grigia venga attore il TAR e venga veramente fatto
Una cosa aperta
Che le persone possono chiedere anche se poi
Ci saranno obiezione di coscienza però la cosa importante n che il servizio ci stia
E su questo io credo che dobbiamo andati avanti
Per quello che riguarda per le scuole dove adesso viene molto spesso richiesto anche
Una informazione alle ultime classi ma io direi
Che anche nelle I ragazzi più giovani io ho assistito una volta io sono
In contatto con
La la comunità di base San Paolo di don Franzoni
E ho sentito Luigi come spiegava ai bambini
Erano delle elementari terza quarta quinta elementare come spiegava la morte
E i bambini sono molto più aperti per queste cose in America mi ricordo da piccola giocavamo a morire
Quindi
Ai bambini spiegare e non tamponare
La cosa non far vedere là la persona che muore o che è morta o che sta male credo che sia un errore i bambini devono
Essere compresi nella vita totale delle persone questo succede in modo particolare nelle città dove anche il cimitero eh fuori e lontano
E è una cosa è un altro mondo
Quindi io credo che su queste cose
Non solo i ragazzi delle superiori ma fin da piccoli dobbiamo cercare anti di dirlo questa agli insegnanti e occuparci
Lentamente anche a fare entrare e questo questo vivere
E anche vivere il morire e curare la morte poi questi Stato detto una volta il non
In un convegno molto bello questo titolo curare la morte
Perché quando non ci sono più terapie allora che cosa sicura si cura la persona per arrivare
Serenamente alla propria fine
E quindi questo dovrebbe essere l'eutanasia e credo quindi desistenza terapeutica non è nulla di Paulo oso nulla di di pericoloso e anche l'eutanasia non farà più paura
Ecco io chiudo così
E per quello che riguarda la cannabis
Ci sono dove io ho un conoscente che erano un
Assistenti di Piergiorgio che ha avuto la prescrizione da parte di Bignasca Ioli
E Luigi non fuma il metrò camion non lo fuma pecche viene molto meno sfruttata
Ma a una prescrizione veramente minimale per un mese e a una pari Tietto dove viene sono discale data e lo fuma in questa maniera hanno in Aula
E fatte l'effetto molto migliore con meno con meno di dispersione e meno spreco quindi io credo che fosse quel ragazzo che di dico evita parlava forse potrebbe
Usare questo apparecchi etto che costosi circa duecentocinquanta Eros e quello che costa di meno altrimenti c'è uno molto più
Più robusto che esiste un peso sui cinquecento euro
Grazie
Grazie meno
Francesca re segue Rocco Berardo nell'ordine dei lavori non abbiamo previsto una pausa dalle due alle due e quarantacinque se qualcuno ha da obiettare da contro proporre qualcosa lo deve fare
Esplicitamente
Francia Dinacci Marco io mi dispiace sconvolgere un po'all'ordine dei lavori era purtroppo sono queste tariffe anticipare un po'alla seconda fase è a casa niente l'impegno che ha nel pomeriggio per cui non potrà essere presente
Dunque come alcuni di voi sanno io vivo in Qatar da circa due anni
Dove lavoro e
Diciamo che ho avuto in questi in questo periodo la possibilità di conoscere questo Paese anche impone le sue contraddizioni che però alla luce di quelli che sono i nostri obiettivi soprattutto in relazione al Congresso mondiale
Potrebbero potenzialmente rappresentare anche un'occasione diciamo di cooperazioni con alcune istituzioni importanti governative che Katharina che hanno lo scopo appunto di promuovere la ricerca scientifica la ricerca medica
Grazie soprattutto questa da sottolineare alle grandi disponibilità finanziarie che il Qatar a ovviamente rispetto insomma la situazione globale
Diciamo che il Qatar come tutti sapete a un Paese islamico che oggi sta acquistando molta visibilità soprattutto in vista dei Mondiali di calcio del due mila ventidue che si svolgeranno appunto a Doha
E peraltro questo evento sportivo è proprio diciamo un po'anche il motivo
In relazione al quale stanno emergendo delle tematiche legate soprattutto i diritti civili degli ex patto cioè dei non Caterini
Mi riferisco soprattutto non tanto a noi ex patto occidentali ma diciamo alle popolazioni provenienti dall'India dalle dalle palle dalle Filippine che fanno diciamo lavori di
Manodopera
In relazione a questo diciamo dalla comunità internazionale da Amnesty International Alloni etc hanno sollevato grandi problematiche relazione appunto al trattamento di queste persone perché dico questo è una premessa che mi serve semplicemente per raccontare un po'
La sensazione che io sto avendo in relazione a questo fenomeno ha come questo fenomeno viene gestito dalle istituzioni Katharina
Il problema di essere un po'sotto i riflettori mondiali e di dover gestire quindi le accuse che sono stati fatti anche poi esplicitamente di appunto maltrattamenti di schiavitù eccetera
Stanno rappresentando un po'un'occasione di riscatto da parte delle istituzioni che stanno cercando di convogliare di far sì che il Qatar il Doha
Diciamo costituisca un po'una Bund centro di sviluppo culturale scientifico economico e soprattutto di ricerca medica
Proprio per far sì che si dimostri in qualche modo a al mondo intero che in realtà il Qatar si sta ponendo su una linea di di sviluppo e quindi non diciamo stiamo anche combattendo un po'alle sue stesse contraddizioni proprio in virtù appunto di un'apertura
Alla quale si dovrebbe aggiungere
Almeno nel piano di sviluppo diciamo proclamato dai le varie diciamo visioni delle varie vari programmi del Qatar sta puntiamo proponendo in questi anni
Soprattutto sono recentemente l'anno scorso ha avuto modo di affrontare una questione in particolari e con le istituzioni Catania in particolare con Caparini verso siti
E ho scoperto che in realtà la cultura islamica questa pausa ma forse era un mio preconcetto
è sotto certi punti di vista molto più aperta rispetto alla cultura cattolica in relazione ad alcune tematiche specificamente in relazione a tutto diciamo il mondo legato alla procreazione medicalmente assistita
Probabilmente diciamo il sono la grande la folla fondamentale ambizione delle culture islamiche di diciamo diede la famiglia della realizzazione della famiglia tende anche a Rabat è un po'eventualmente gli artifici che in determinati casi debbono essere usati per
Diciamo superare delle cause di sterilità e infertilità questa
Cosa ha fatto sì diciamo che io proponesse un progetto per la realizzazione di una legislazione in tema di Procaccini medicalmente assistita
Che è stato in realtà per il momento accantonato nel senso che si è dato più diciamo spazio a progetti legati all'energia
Ma che non esclude lentamente badili presentare magari anche attraverso pare una cooperazione con l'Associazione e magari utilizzando anche altri e canali come soprattutto quello di catasto Anderson che ad oggi
Rappresenta diciamo la Fondazione più importante sia da un punto di vista economico ma anche dal punto di vista proprio di poteri digestione diciamo delle dei grandi temi di sviluppo e che al suo interno una serie di diciamo sotto istituzioni
Come Qatar nasce la restarci Fund che finanzia solo cioè Sita diciamo lo scopo solo di finanziare dei progetti
Per questo ci ha delude mente quindi questa è la sede nella quale diciamo stiamo cercando di condividere con voi un'idea che è assolutamente in tale ma che potrebbe essere in vista del del prossimo congresso mondiale diciamo un umiliata sviluppare insieme per cercare di capire se effettivamente le istituzioni Tata linee
Possano in qualche modo aiutarci soprattutto da un punto di vista finanziario ma anche perché no collaborativo vedo dei suoi signor imposto maliziosi non so se riflessioni o HP scuole diffidenze capisco le diffidenze nei confronti di questo Paese
Perché no l'Islam in generale sì è vero però diciamo che questo Paese sta cercando di aprirsi un po'alla cultura centrali non tanto perché sia un Paese migliore di di altri ma perché ne ha bisogno nel senso che comunque oggi se qualcuno vuole venire a trovarmi al Doha potendo tali che da un grande cantiere nel senso che comunque lei non esistono diciamo mezzi di trasporto pubblici dovranno ospitare i mondiali di calcio per la prima volta nel due mila ventidue in una città quindi perché totalmente il Qatar ed o a chi sono altri piccoli citava sostanze mente abitati o comunque poco abitate per cui sarà una sfida pazzesca e ovviamente non hanno le risorse voglio dire anche proprio il know how le competenze per poter costruire un mondo del genere
Diciamo una realtà anche dal livello di strutture ricettive distali eccetera per cui hanno grande bisogno del nostro apporto culturale e questo li sta spingendo in qualche modo anche ad aprirsi ad altre tematiche come appunto quella della ricerca scientifica
Stanno prendo atto in questo modo Isacco momento e delle grandi strutture come il Sita che sono degli diciamo dei laboratori
E dei grandissimi centri di ricerca che stanno attirando centinaia di ricercatori internazionali
Quindi io penso che potrebbe essere in realtà un almeno io non so se poi è una cosa che potrà andare a buon fine per una serie di problemi che adesso sta cercando di elaborare e si i quali
Ovviamente con il vostro consenso poi potrò lavorare come appunto alcune tematiche che fanno parte diciamo del del del nostro Statuto ma che probabilmente potrebbero
Cozzare un poco un alcuni principi islamici ma che magari in realtà poi attraverso il confronto attraverso diciamo quali il dialogo che loro auspicano anche nei confronti della nostra comunità diciamo anche Coface la guida occidentale si passava il giungere diciamo ad una cooperazione che potrà essere anche una cooperazione nella quale il catarro comunque diciamo alle Sezioni Caterini
Mettano a disposizione delle risorse e noi diciamo riusciamo ad entrare anche attraverso il loro supporto e quindici cercare di raggiungere alcuni risultati che il prossimo congresso mondiali magari si proporrà quindi io rimango a disposizione
Per diciamo questa valutazione senza ovviamente pretese di diciamo successi immediati però insomma rimango a disposizione
Grazie grazie grazie Francesca
Fare comunque un
Lo stimo molto importante come dicevo nessuno sul sul Congresso mondiale ne discutiamo delle quattordici e quarantacinque ma una delle cose del quale avevamo parlato con Filomena per esempio era proseguire il coinvolgimento che al congresso mondiale aveva portato
Taglia Bobba Cuche già Ministro
E ora
Uno dei leader del partito che
A ha vinto le ultime elezioni e ora vincerà le presidenziali in Tunisia ad esempio per affrontare la questione
Demografica e il rapporto tra libertà e salute riproduttiva da una parte e
Demografia e scarsità delle risorse dall'altra quindi
Anche la Tunisia un Paese
Diciamo prevalentemente islamico
Il vantaggio di anche quello di una
Di istituzioni democratiche con le quali potere
Affrontare questi cui ragionamento però non è detto che a volte andare in parte Poussin Fidelio non possa essere anche la cosa la cosa più interessante e sicuramente ne dobbiamo parlare approfondire poi quello che effettivamente si può andare a fare
Si è iscritto a parlare allora ricordo Berardo Gerardi Spadaccia Mainardi Guagliana del muro
Berardo
Io volevo chiedere all'inizio del mio intervento la questione della Corte costituzionale quando due vocali la partecipazione di
Associazioni di pompare il project e altre di malati
Riguardavano non solo la fecondazione assistita
Ma anche l'utilizzo delle cellule staminali embrionali se non sbaglio
Sì il quattordici però c'è l'udienza soltanto per l'accesso recepito del quattordici Aprile due solo per la gestione mentre adesso delle coppie mentre la linea
Processato
L'altro sarà fissata subito dopo la sentenza della Corte uno per ittica e l'uomo che stiamo attendendo
Calmi iscrizioni
La ringrazio dentista elezioni parlar bene dovrebbe uscire esimi gennaio finita e dopo aver
Naturalmente la campagna può essere congiunta
Anzi probabilmente è la cosa migliore intelligente più intelligente da fare ma alle scadenze giurisdizionali sono due scadenze distinte
No
Allora mentre parlava Francesca immaginavo do a piena di Stati e siccome
Già l'utilizzo in Italia novanta della costruzione degli Stati ha dato in Italia
Grande ampiezza di conoscenza di come
Siano stati a me a parte
Gli sprechi italiane le ruberie italiane ma siano già caduti in disuso e siano ricchi si immagina invece ad ogni faranno nuovissimi particolarissimi però trovare dieci Stati in una città non capisco quale funzione
Sociale possa avere questa era la cosa che ti dico una cosa al volo proprio OSP OP ca e verranno donati all'Africa questa è la l'ultima notizia ufficiale della si fa gli stradario Donati dopo i Mondiali verranno smontati e andranno in Africa fa che hanno una grande necessità di Stati come voi sapete
Ritengo allora se se ne prende insieme alle brioche
Paese
Allora io faccio un breve punto sulla questione relativa al Progetto finanziato dal Ministero delle politiche sociali relativo al soccorso civile per limitazione delle barriere
Architettoniche iniziato diciamo quest'estate ma
Ha avuto una programmazione nella fase iniziale che sta Mammano
Trovando realizzazione e la troverà fino
A metà giugno termine dei dodici mesi del Progetto sono tre le questioni
Che ci riguardano come azioni principali da svolge come Associazione Luca Coscioni per questo progetto e riguardano a la realizzazione di un portale on line con tutta la conoscenza possibile sulle
Legislazioni e con la creazione di forum interattività dico anzi si genere
Tra diciamo chi propone il Progetto i cittadini che si trovano nelle difficoltà che quotidianamente sappiamo e
Praticamente quello che già facciamo del razziste ma tipizzato all'interno di questo portale
La seconda azione la UE batta che a raccontato prima Ivan innocenti
E che è in una fase di attuale di sperimentazione sebbene già funzionante ma
Proprio per la sua efficacia e di interattività verrà
Ulteriormente
Sviluppata con la dei fondi che l'Associazione Luca Coscioni metterà a disposizione
Dopo il lavoro che ha svolto la società
Rende volle e il terzo punto che quello diciamo più importante dal punto di vista della iniziativa politica dell'associazione quello
Di appuntamenti in undici città di undici diverse Regioni questo ci consentirà di creare effettivamente non solo
Motivo di studio da parte nostra che è già avviato grazie all'esperienza e alle eccellentissima elezioni che tengono Alessandro Gerardi Vittorio c'era Dini Gustavo Fraticelli e gli altri che Mammano riusciamo a reclutare nelle varie città
Ma anche dicevo la realizzazioni di vere e proprie
Comunità degli undici appuntamenti il primo è stato svolto ad Ancona il quindici novembre da allora io
Ho sospeso diciamo la responsabilità del progetto dal punto di vista operativo non dal punto di vista formale perché
Ho dovuto studiare per quello che è un esame che ho fatto qualche giorno fa ma adesso riprenderò tutta l'organizzazione perché appunto
Credo che sia centrale per
L'associazione a vedere la possibilità di creare
Comunità come abbiamo fatto già in
In occasione del primo appuntamento ad Ancona dove veramente c'è stata una grandissima partecipazione
Dei cittadini in particolare del di cittadini con la disabilità veramente non avevo mai visto neanche durante i congressi una partecipazione così forte questo diciamo
Denota un potenziale
Veramente importante su questo tema ovvero la libertà di movimento la libertà di accesso dei servizi pubblici
Di mobilità da parte dei cittadini disabili laddove le amministrazioni locali come sapete
Diciamo utilizzano
Poco i fondi delicata questo a volte neanche le stanziano e molto spesso abbiamo avuto dimostrazione come addirittura
Pur quando queste opere vengono
Messe in opera fra scusate la ripetizione ma
E quando vengono messe in opera addirittura
Sono ancora più rischiose che se ci fosse la barriera architettonica ecco questo
A grandi linee il il progetto che stiamo sviluppando
Abbiamo anche
Un supporto essendo sostanzialmente il primo progetto di questo
Di questa tipologia di una società che si occupa proprio di
Progetti ci aiuta per quanto riguarda tutta la gestione di rendicontazione eccetera
Ovviamente qui secondo me questa
Questa nostra azione su questo progetto deve riguardare in particolar modo la capacità
Di
Concretizzare nei punti locali quelli che chiamiamo le cellule Coscioni di un'attività che negli ultimi anni
Purtroppo a abbiamo lasciato alla
Come dire la libera iniziativa
Individuale ma che anche partendo diciamo da un nostro input può essere meglio efficacemente realizzata proprio perché poi siamo all'inizio dell'anno e quindi possiamo dare tutti gli strumenti per quanto
Riguarda quello che diceva
Carlo trovi lo in relazione ai gruppi di lavoro ovviamente sarebbero veramente importanti sia
Per quanto riguarda i temi della disabilità che per quanto riguarda i temi della sanità in generale
Questo lo dico perché quando eravamo in Consiglio regionale era assolutamente necessario avere degli strumenti di attività e di diciamo che che riversasse ero praticamente quello che in teoria diciamo
Sulle questioni più in generale della sanità e della disabilità ma appunto strumenti che consentissero di avere in mano alle persone che operano nel territorio o nelle istituzioni locali di avere appunto queste
Questi strumenti pratici che
Poi in fin dei conti che cosa sono solo
Delle mozioni che indicherò sia esplicitamente quali sono i nostri obiettivi e quindi il tema delle della politica fuori dalla sanità si può concretizzare se c'è una riforma complessiva della indicazione della nomina dei direttori generali delle ASL
Cos'è cosa si fa su quel punto abbiamo tentato in passato di
Rendere trasparenti queste nomine
Pubblicando i curriculum eccetera eccetera ma
Ecco questo è un esempio di come avendo una serie di
Strumenti da offrire a ciascuna cellula Coscioni questa possa
Poi atti attraverso
Tra queste preparazioni che possono
Diciamoci da questi gruppi di lavoro avere tutti gli strumenti anche per organizzare se stesse visto che attualmente a parte
Le capacità singole non sono messe in Rete abbastanza efficacemente questo diciamo quello che mi propongo di fare nelle prossime settimane anche perché
Che questo è possibile può essere il dato anche grazie a questo
Strumento progettuale per quanto riguarda il resto credo che sia stato veramente
Grandi Umma efficacia di una portata
In ormai quello che è stato fatto relativamente alla campagna sulla eutanasia
Non al proposto solo dire che la la linea il giudizio sulla campagna e tanto più grande quanto
Era euroscettico all'inizio della stessa campagna perché
Comunque credevo che il metodo di una proposta di legge d'iniziativa popolare fosse tanto più oneroso quanto
Quanto inefficace da un punto di vista
Essenzialmente legislativo ma invece a
Acconsentito proprio perché
Istituzionalmente più rilevante di qualsiasi altro metodo di raccolta firme anche la costruzione di questa comunità che credo
Per questo nuovo anno possa diciamo garantirci un
Una forza
Non non pari a quella che avevamo negli scorsi anni in relazione alla messa in rete di tutte queste persone che a questo punto avendo
Degli obiettivi specifici sia sul registro dei testamenti biologici ma anche
Sulle questioni
Nazionali e magari anche europee sul tema del fine vita possono diciamo coordinarsi mettersi in rete con noi
Grazie a Rocco
Tra l'altro ne abbiamo aderito alle federazioni loro spenta nazionali sulla
Diritto la morte dignitosa anche se poi non abbiamo ancora
Interagito tranne quando c'è stata la riunione a Roma in passato Giulia si aveva un po'seguito la questione ma poi Stefano musica insomma è una cosa che
Probabilmente andrebbe
Andrebbe seguita con più attenzione di quanto non abbiamo fatto finora proprio il fronte europeo e internazionale c'era un congresso a settembre ma era Chicago era corrispondeva anche al giorno e di riunioni nostre quindi
Noi ci siamo fatti questo viaggetto
Sì sì sì i contatti con con Ling anche alcuni anche individualmente di altri Paesi gli spagnoli con i quali abbiamo scambiato un video lascio
Relazione in quanto tale cioè la vita associativa della federazione non non non siamo riusciti a partecipare
Attivamente
Gerardi Spadaccia Mainardi Guardia del Moro
Sì grazie Marco
Come ha fatto anche
Maria Teresa cari in apertura di questo intervento voglio ricordare Franco Brun Bomprezzi Riccia lasciato qualche giorno fa io non lo conoscevo personalmente però
Somme San è stato sempre vicino
Alle iniziative alle battaglie dell'associazione Coscioni per quanto riguarda appunto l'eliminazione delle barriere architettoniche
Io lo sentito sempre avuto sempre colui contatti per e-mail mandavo i provvedimenti e le sentinelle ordinazione dei quali il Comune di Roma aveva condannato per condotta discriminatoria Louis per quanto possibile
C'è sempre dato spazio risalto sul sul suo blog e quindi ha sempre dato importanza all'attività
Del che l'Associazione Luca Coscioni ha condotto in questi anni appunto
Sul fronte della eliminazione delle barriere architettoniche
Anche sulle staminali
Sì
Allora io sarò brevissimo in realtà questo mio intervento diviso in due parti ma ripeto sono molto molto breve è la prima parte riguarda i successi che l'associazione Coscioni
è riuscito a ottenere successi concreti sul fronte della eliminazione delle barriere architettoniche grazie alle iniziative giudiziarie che abbiamo condotto
In questi ultimi dodici mesi
è poi la la seconda parte invece i procedimenti ancora pendenti e le iniziative che noi intendiamo promuovere per il due mila e quindici allora per quanto riguarda quello che è successo in questi ultimi dodici mesi diciamo che
La nostra associazione sia confermata una delle poche associazioni che sul fronte della eliminazione perché toni che è riuscito a ottenere dei risultati molto importanti qui soprattutto a Roma perché il nostro
Le nostre iniziative sono concentrati soprattutto qui a Roma anche perché a me non abbiamo anche molti casi potendo magari fare qualcosa in più non abbiamo molti casi le
Le risorse e mezzi per
Né promuovere azioni giudiziarie anche in in altre città e ce ne sarebbe molto molto bisogno ma purtroppo ripeto in questa fase le iniziative sono concentrati soprattutto a Roma
Diciamo che qui a Roma ad esempio tutte iniziative che ci tengo a sottolinearlo sono state
Sono state segnalate al alla all'una l'ufficio antidiscriminazione che è stato istituito presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri
Il funzionario mi ha anche lì garantito che la nostra associazione diciamo che è una delle poche che puntualmente fa queste segnalazioni manda le ordinanze di condanne vengono puntualmente voi
Non si capisce con il tipo di attività faccia lunare il servizio perché istituito presso presenze così i Ministri dicono che loro fanno per attività di insomma di
Di pressione sulle istituzioni locali re per cercare di rimuovere questi situazioni di discriminazione comunque
Allora nelle nostre iniziative noi siamo riusciti a ottenere un importante condanna anche qui nei confronti di Roma Capitale per condotta discriminatoria per quanto riguarda la inaccessibilità di un istituto scolastico qui a Roma che da
Ma per lo meno trent'anni il Comune di Roma avrebbe dovuto mettere a norma e non ha mai fatto grazie a questa nostra iniziativa giudiziaria
In nel giro di tre mesi Roma capitale una volta accomuna seguito diversa ordinanza di condanna
A ottemperato all'ordine delle Tribunale quindi finalmente ha messo a norma reso accessibile questo istituto scolastico
Che quindi grazie
C'è quindi
Che quindi adesso permette per la prima volta appunto alla agli alunni scolastica degli alunni con affetti da disabilità di iscriversi a scuola perché è stato creato un parcheggio
Dedicato presso l'istituto è stato tutto il piano terra è stato reso accessibile tramite servo scala come si chiama questi studi Giovanni ventitreesimo Balduina
Abbia noi Vito non è stato fatto lì dove stanno a Bareggio Balduin Balduina se
Via delle Medaglie d'Oro Giovanni a scuola e la scuola e Giovanni ventitreesimo scuola media
Tutto il piano terra è stato messo a norma è stato fatto un bagno per i disabili è stato creato anche la palestra insomma sono stati fatti dei lavori in tre mesi da parte di Roma di Roma Capitale
E anche è stato tenuto ovviamente anche qui su un altro fronte quello della mobilità un altro importante successo grazie a Gustavo Fraticelli a Vittorio c'era Dini appunto è stato anche qui
è messo a norma finalmente il binario dodici della stazione Ostiense quindi adesso tutte le persone affette da disabilità possono scendere Ostiense prendere i treni e non essere costrette punto ad andare a Fiumicino anche qui
è stato girato un video da fare notizia radio radicale con Daniela sala potere trovarlo appunto sul sito dove appunto viene testimoniato dove viene
N messo in evidenza come la situazione che c'era prima dell'intervento dell'iniziativa legale della nostra associazione dove il binario era appunto inaccessibile
E la situazione completamente cambiato a distanza di dodici mesi grazie alla nostra iniziativa legale perché noi qui abbiamo citato in giudizio
Ferrovie dello Stato Rete ferroviaria Italiana per condotta discriminatoria e il loro Ciano poi proposto una transazione hanno detto che avrebbero
Costruito l'ascensore cosa che puntualmente è stata fatta e quindi la causa è stata abbandonata però anche qui
Ottenuto
Grazie Noale danneggiamenti se
No
Non l'ultima l'UE sempre questi ultimi dodici mesi per quanto riguarda la metropolitana
Anche qui Roma Capitale è stata condannata in solido con alta che per condotta discriminatoria e quindi al a seguito di questa ordinanza di condanna le stazioni di Cipro e di Cinecittà sono state
Aumento è stato aumentato il personale in queste stazioni in modo che adesso gli ascensori e servo scala
Siano fu risultino risultano funzionanti perché c'è la presenza appunto delle personale non solo ma sempre a seguito di questa condanna attacca
Ha finalmente reso attivo un se un è un servizio sul proprio sito ufficiale dove appunto segnala in tempo reale
Che quelle che una data stazione non è accessibile disabili perché appunto magari per motivi contingenti o preventiva cessione a litro lo segnala tempestivamente cosa che prima non veniva fatta così come ci sono anche delle segnalazioni luminose presso ogni stazione della metropolitana delle linea
Che in tempo reale appunto informano gli utenti affetti da disabilità eventualmente se ci sono problemi nel prendere la metropolitana e quindi anche qui le stazioni di Cipro di Cinecittà sono a differenza di quanto anche nei giorni festivi anche di domenica sono
E possibile appunto prendere la metropolitana e qui devo dire che però qui c'è stata una coda un po'
Antipatica perché qui è stata condannata Roma capitale però per la prima volta
E qui veniamo ad iniziative per la prima volta il Comune di Roma impugnato un'ordinanza che la la no una nostra ordinanza con la quale è stata condannata per condotta discriminatoria
Devo dire che qui c'è un po'la differenza che non mi ha a differenza di comportamenti che non mi aspettavo tra ma diciamo la Giunta Alemanno e la Giunta Marino perché
Menomare Alemanno veniva condannato per condotta discriminatoria è
Faceva un po'cercava di di parare il colpo dicendosi è dobbiamo fare molte cose non impugnava ma l'ordinanza e quindi ammetteva
Effettivamente di essere in difetto qui invece con la Giunta Marino queste ordinanze vengono contestate vengono impugnate adesso non so
Vedremo la Corte di Appello di Roma che cosa deciderà c'è un importante su questo importante udienza a gennaio nei venti il venti gennaio l'Associazione Luca Coscioni ovviamente si costituì la contro Roma Capitale insisteremo nell'Est nel sostenere
Che
Dal nostro punto di vista Roma capitale ha tenuto una condotta discriminatoria però appunto non aver garantito l'accessibilità delle stazioni della metropolitana vedremo adesso come andrà il giudizio di appello che si terrà la prima udienza del venti gennaio due mila e quindici
E quindi c'è questo importante appuntamento così come
Un altro importante appuntamento è quello
Che riguarda un'altra iniziativa che importante appuntamento sempre previsto per gennaio due mila quindici è la nostra iniziativa
Che per iniziativa legale che l'Associazione Luca Coscioni ha fatto per la prima volta in quanto
Da sola senza appunto agire nome per conto di una persona disabile per condotta discriminatoria collettiva
E questa volta la l'azione riguarda e le la mancata accessibilità delle spiagge di Sabaudia tutto alla tutto il litorale di Sabaudia inaccessibile alle persone disabili Acqui abbiamo fatto diffide
Da più di un anno al Comune di Sabaudia è stato anche e il Sindaco di Sabaudia intervistato sul maratoneta aveva garantito che comunque
Le spiagge sarebbero state accessibili cosa che appunto non è non è non si è verificata e quindi anche qui abbiamo fatto un'azione
Abbiamo citato in giudizio
Il Comune di Sabaudia per condotta discriminatoria sulla base della legge sessantasette delle due mila sei e quindi ci sarà una prima importante udienza il ventinove gennaio del due mila e quindici vedremo cui se il Comune si è costituita in giudizio e che cosa dirà asterrei difendersi se effettivamente
Magari ci proporrà come ha fatto Rete ferroviaria italiana una transazione oppure se insisterà come e chiederà il rigetto della domanda quindi ventinove gennaio due mila e quindici da ultimo segnalo un'altra importante iniziativa che stiamo
Portando avanti insieme sempre Gustavo e a Vittorio e sulla Metro C qui a Roma
La Metro C a Roma non è accessibile alle persone o meglio le stazioni della metropolitana della nuova metropolitana sono accessibili però in realtà
Vi è un forte dislivello tra la banchina il i treni e i treni nuovi che sono stati appunto che passano sulla sulla Linea C
è un forte dislivello che non consente ai alle persone carrozzata e di autonomamente accedere alla vagone della metropolitana su questo noi abbiamo fatto
Io
Ho inviato una diffida a seguito di un filmato di Stato USA sempre fatto da fare notizia
Con Gustavo Fraticelli Vittorio c'era Dini quindi su corner Radio Radicale dove viene appunto evidenziato attraverso immagini visive la mancata accessibilità di questi stazione di queste vagoni della metropolitana
Abbiamo inviato come Associazione Luca Coscioni qualche giorno fa una diffida stragiudiziale sia Roma Capitale
Che alla società che sta costruendo la Linea C della metropolitana oltre che a metro S.p.A. che è un po'la
Il consorzio che raggruppa appunto tutte le Società che stanno costruendo la metropolitana qui a Roma chiedendo che venga immediatamente resa accessibile l'accesso
Alla nuova linea C quindi e i treni che sono Cape transitano sulla linea sulla Metro il nel nella metro C
In caso contrario anche qui non faremmo come Associazione Luca Coscioni una azione legale per condotta discriminatoria collettiva
Lo faremo appunto come associazione nei confronti di anche qui che Roma Roma Capitale e nei confronti appunto delle della delle società che stanno
Costruendo la la metro la Linea C della Metropolitana qui a Roma
Chiudo da ultimo
Avesse un progetto delle barriere architettoniche anzi è già soffermato Rocco Berardo quindi insomma è inutile che che che mi dilungo chiudo ricordando che per quanto riguarda
Le cause le cause pendenti noi abbiamo oltre all'appello e alla causa contro il Comune di Sabaudia che prevista per il prossimo gennaio due mila e quindici
Noi abbiamo un'altra importante iniziativa che dobbiamo spero che riusciremo apporta incardinare nelle nel Veneto perché siamo stati contattati da un con da un da una persona che è stato in passato consigliere comunali che vuole fare un'iniziativa sul sui sui Tempa sui piani di eliminazione bretoni che io non sono presenti nessuno e che non sono stati adottati da nessun comune
E desse una provincia della
Delle del Veneto e su questo io le ho un ballon d'messo in contatto questa persona abbia pure i ghetti
Che ha una figlia disabile e che vuole fare degli esposti delle denunce contro i Comuni di nel Veneto e chiede che l'Associazione Luca Coscioni gli dia agli possa dare un sostegno un aiuto una mano in questa sua batta perché da solo non ce la può fare
Io l'ho messo in contatto con Renato Biondini cercano di buttare giù degli esposti facsimile di denunce che Lupoi presenterà personalmente presso le procure della Repubblica e quindi seguiremo da vicino anche questa vicenda nel Veneto grazie
Grazie Alessandro Gerardi aggiungo anche che a Milano abbiamo appena depositato una denuncia sull'inaccessibilità si piazza Gae Aulenti che la nuova piazza strafelice una
Accessibile e che
E che un ricorso sì e anche che il Comune di Milano ha adottato una delibera
Che prevede l'istituzione del tempo alla la predisposizione dei Pepe ed è in corso il processo di
Il preparazione lavoro su questo
Allora avevo previsto la chiusura la sospensione alle quattordici prossimo iscritto a parlare Gianfranco Spadaccia Gianfranco preferisce adesso dopo
Gianfranco te la parola poi sospendiamo
Quarantacinque minuti
Ma per rispondere
Sul piano personale Rita
Io
Devo dire che nei prossimi due giorni
Persero la prima quota del pacchetto
Di iscrizione
Al partito radicale transnazionale e e agli altri l'organizzazione della galassia
Voi sapete che penso improvvida
Che
Ingiustificabile tutti nel sud da tutti i punti di vista iniziativa del suo leader del Partito radicale ma in questa non può essere un alibi per nessuno
Per indebolite
Slogan la nostra organizzazione e credo che in questo momento
Noi abbiamo bisogno anche come associazione
Non soltanto
Generale per la situazione politica ma proprio specificamente delle battaglie che stiamo portando in corso che sono quasi tutte battaglie che travalicano i confini
I miei
Per Paese nel quale viviamo
I un'organizzazione transnazionale Trasped tipica
Che in questo momento a giù
Un situazione di grave debolezza
E che di cui invece dobbiamo preoccuparci
Di creare almeno in Italia
Sul territorio italiano
Il minimo indispensabile di basi materiali trasmettere transnazionale tra spartiti che perché che possono poi consentirci
Una prospettiva Titti promuoversi di promuove le nostre battaglie la nostra organizzazione anche oltre i confini nazionali
Lo dico da due punti di vista trovi lo diceva ponendo il problema assai mere
Finiamo sempre di più di fronte
A un periodo in cui mancheranno le risorse finanziarie per far fronte alle necessità anche assistenziali dei problemi che insorgono
E che sono problemi
Che devono essere guardati a loro
Proiezione futura cioè Cretti stimati e cresce coeva assai Mereu problema molto grande
E io credo che da questo punto di vista Lugo nei programmi evasione fiscale ma noi viviamo un periodo di crisi economica che è ancora di mantenimento noi siamo ancora l'area europea
Con l'aria nell'area europea più forte potenza economica internazionale in termini di benessere e anche di ricchezze finanziarie di liquidità
E contemporaneamente abbiamo organizzazioni statuali e interni e interessa duali o sorellastra duali che sono che ha che sono in che le cui risorse vengono diminuiscono
A causa della crisi economica della mancata crescita delle cose che delle cose che leggiamo dobbiamo fare i conti con questo mutamento che un mutamento strutturale che si sta verificando
Non credo che sia un problema affrontabile soltanto sul piano che ci propone
Che ci propone trovi lo perché la l'evasione fiscale
Muta anch'essa connotare la situazione economica in momenti di crisi quello che con notiamo come evasione fiscale contiene al suo interno i mille appartamenti
Illustri e evasi da una signora molto importante della
Della ricchezza romana
E che però include anche
Tante altre cose che sono le diffide che che hanno a che fare con la possibilità egli misura di Dante Impresit piccola impresa e quindi dobbiamo fare i conti con questa crisi economica
Europea che anche in primo luogo crisi politica
Oggi sul Corriere della Sera certi voi Panebianco
Dedicato a questa cosa veramente strana per cui per cercare i trecento miliardi che nessuno sa da dove saranno presi
Delle per gli investimenti nell'economia la prima cosa che si fa e sottrarre
Un miliardo alla ricerca di base che l'Europa dedicata alle ricerca di base che sono e che è un miliardo di soldi già investiti
Perché la ricerca di base che anch'essa
Un uno un investimento economico ed è un investimento molto importante
Sopruso quindi su questo io credo che ci sia al sud
Non so ma anche
Reazione italiana mi preoccupano andiamo stati nel passato sempre il Paese che su
Il fotografo offerto minori resistenze
E spesso AV anche un certo grado di convenzione alle rafforzamento del dei trasferimenti di sovranità tarda già allo stato ma che previsto del fino alla nostra Costituzione
Scritta su tante altre cose non sarà più bella del mondo ma su questa passata una delle più avanzate costituzioni del dopoguerra
Beh adesso mi pare che la prima reazione di Renzi alla proposta Teti Peter in comune il
I problemi energetici Erietti gli acquisti CTC dei Paesi europei stabili gestire della Comunità europea sia stata estremamente negativa
Parte del Governo da parte del Governo Lenzi
Ecco io ci troviamo di fronte a una situazione di questo genere in cui l'attenzione problemi transnazionali alla al di là di quelli della conoscenza sulla quale
In termini di diritto al dibattito di Vittorio informazione di diritto alla conoscenza la nostra associazione
Che immersa perché deve fare i conti con
Se alcune cose credo che ci sia anche su questi terreni bisogno di riprendere in mano una con
Una iniziativa per la quale
Il partito ricada nazionale e
Una nostra
Necessità una nostra esigenza una cosa del quale non possiamo del cui avvenire
Della cui vita o della cui morte possiamo disinteressarci perché ci riguarda ci riguarda direttamente innanzitutto un'associazione
Grazie a Gianfranco Spadaccia
Che ci porta puntualissimi alle quattordici già in parte introducendo il tema per la riapertura cioè la questione ricerca scientifica e la dimensione
Transnazionale di questa iniziativa alle quattordici e quarantacinque previsto alle quattordici e quarantacinque naturalmente poi continua il dibattito anche sugli altri temi qui indi faremo una finestra finché ci sono interventi su scienza la ricerca e dimensione transnazionale e poi continuiamo con gli iscritti a parlare su tutti gli altri temi
Come che sono stati anche già sollevati dalle relazioni e non solo quindi
Riprendiamo alle quattordici e quarantacinque molto molto puntuali come sempre perché è nostro tradizione e metodo grazie a tutti
Allora bene buongiorno a tutti riprendiamo i nostri lavori del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
Spero che collegati anche abbiano ripreso
Il collegamento
Spero che torni a corde da adesso ci senta però a chiedermelo
E al tempo stesso
Come dicevamo iniziamo sto trattando le questioni della libertà di ricerca in relazione anche al Congresso mondiale intanto anche rispetto alle cose che diceva Rita Bernardini
Però Dini sulla comunicazione scientifica c'è arrivato sullo stesso tema l'intervento di Sergio De Muro molto breve che vi leggo cari amici evitando di richiedere interveniva Consiglio ricordo la dirigenza
L'impegno preso al congresso di aprire un capitolo dedicato la divulgazione in volgare delle ragioni della necessità di libertà nella ricerca scientifica
Della costruzione dei documenti video tipo Saëns Ford ammesse gestibili anche in assenza di specialisti
Lezione magistrale tenuta ad avere la Cattaneo a Merate un po'di giorni fa è il classico esempio di come sia necessario il coinvolgimento dei ricercatori
Ed è la nostra associazione per fare un po'di chiarezza e stimolare un dibattito costruttivo e non ci stancheremo mai di ripetere che per questo motivo è stato premiato con la medaglia d'argento
Gilberto Corbellini
Che saga passiva migliore non verrà
Loro purtroppo indietro
Allora
Così come sui temi internazionali scusate io adesso vorrei solo da parte di Luigi Monte vecchi Luigi scusa
Ecco non cominciare
L'attenzione su un documento significativo che ci è arrivato già Andrea Boggio
L'aggiornamento del Progetto
Presa cioè se al determination Index l'indice per la ricerca e l'autodeterminazione del Progetto degli indicatori del rapporto mondiale sullo stato della libertà di ricerca
Scusami Napoli smettere di distrarre Maria Grazia che è venuta
Da Padova e non per essere distratta da tempo
Ecco la ricetta poiché l'Agcom più calma un altro momento
Allora il progetto è stato lanciato lo scorso aprile in occasione del terzo la riunione del War congresso conferito un proprio esercito
Da allora il progetto è stato periodicamente aggiornato attraverso pubblicazione di nuove notizie sul sito offrirono resa espunto conto e diffusione via Twitter attraverso la counter
Fritture zero certo con il numero quindi fritture esserci
Sono anche state aggiornate delle schede Paese l'aggiornamento viene effettuato da Andrea Boggio con la collaborazione di Aurora Rossetti
Il progetto anche beneficiato del contributo di due collaboratori del professor Fabio Marazzi la cui società di consulenza a una presenza nell'aria di Boston
Il loro contributo e soprattutto orientate o verso lo studio della realtà degli Stati Uniti la prospettiva e di creare un sub indice per gli Stati Uniti che presenti un ranking cioè una classificazione
La graduatoria dei vari Stati dell'Unione sulla base dei parametri così usati per la graduatoria globale
Questa iniziativa potrebbe essere interessante sia per attirare l'attenzione mediatica negli Stati Uniti che per interessare finanziare il Progetto da parte di enti americani
Quindi
Secondo Hadera Boggio per il due mila e quindici sarebbe opportuno
Primo poter avvalersi dell'assistenza di un collaboratore che lavori a tempo pieno per circa
Un mese o a tempo parziale per due mesi in modo tale uno da completare l'aggiornamento del data base incorporare maggiori cambiamenti normative venuti dopo l'aprile due mila quattordici due
Aggiornare ove necessario la parte relativa al ranking dei Paesi valori riportati dal data base e tre
Sintetizzare i maggiori cambiamenti in un report da pubblicare come secondo rapporto sulla libertà di ricerca e autodeterminazione
Ultimo punto strutturare una strategia di ricerca fonti che garantisca il mantenimento e crescita del Progetto queste le indicazioni che ci arrivano da Andrea Boggio sul rapporto
Sul gli indicatori lo stato della libertà di ricerca nel mondo
E con questo doppio intervento di del muro Boggio siamo così nel bel mezzo del dibattito già aperto da Francia scale con il suo intervento sulla questione
Specie
Scusi sulla questione del rapporto del Congresso mondiale mi sembra meglio parlare di questo che dare la parola agli altri iscritti a parlare il sugli altri temi come avevamo pronunciato se sei d'accordo
Perché gli altri si chieda parlare solo Mainardi Quagliana De Muro debbono l'ho già detto vorrà mai Hardy Mainardi Quagliana e sapienza però
Non credo che siano scritti a parlare sul Congresso mondiale quindi
Aprirei una lista separata discussione su questo punto per poi tornare alle iscrizioni precedente
Allora
Congresso mondiale
Libertà di ricerca scientifica io vorrei dire questo
Ho già spiegato sul piano economico finanziario quanto è costato il fatto la necessità del suo di accantonare un po'di fondi per gli anni successivi appuntamenti quello su cui sto lavorando direttamente è da una parte con Elena
La questione della pubblicazione degli atti in italiano abbiamo contatti con Carocci con il quale dovremmo chiudere a breve per la pubblicazione degli atti e con Fandango invece per una pubblicazione sulla libertà di ricerca vediamo
Se scattano tutte e due o quale dei due almeno ciascuno speriamo che scatta
Poi
C'è l'idea di tenere a Milano nel contesto di Expo
Un approfondimento su libertà di ricerca e
Biotecnologia verde quindi organismi geneticamente modificati e quant'altro
Su questo abbiamo purtroppo perso un po'di tempo nella richiesta di spazio al padiglione della Svizzera che alla fine però ci ha dato buoni consigli ma non
Consigli e contatti ma non uno spazio
Dove tenere
Un approfondimento di questo tipo per cui io sto lavorando ma effettivamente rischiamo di essere un po'in ritardo anzi chiederei tra l'altro se si può iniziare a chiamare Roberto defezione
Così lo facciamo intervenire in questa fase in collegamento
Il secondo tema
Che
Mi parrebbe utile provare ad approfondire con un appuntamento intermedio cioè senza aspettare la convocazione tra due anni del successivo Congresso mondiale
Ma su quale vorrei
Sentire la vostra opinione
Diciamo quel come anticipavo prima il collegamento tra
Autodeterminazione individuale in tema di procreazione informazione sessuale salute riproduttiva e la questione demografica e delle risorse del pianeta anche con Gilberto del tema abbiamo parlato tante volte in passato
L'idea quale potrebbe essere allora intanto a dicembre due mila e quindici previsto
La Conferenza mondiale sul clima sul riscaldamento climatico a Parigi
E
Secondo me può essere politicamente rilevante fare notare e sottolineare come
Il più forse il più grande fattore di aumento del consumo di risorse naturali negli ultimi quarant'anni per i prossimi cinquanta
Almeno cioè la crescita demografica sia
Diciamo non considerato come un fattore sul quale si può in qualche modo intervenire
Direttamente o indirettamente e questo mi sembra un punto
Che andrebbe affrontato perché
Sempre di
Una valutazione dal punto di vista scientifico delle risorse del consumer risorse del pianeta mi sembra rilevante vi ricordo che al congresso mondiale tra gli altri è intervenuto anche un rappresentante del
Panelle International panel forca e Matt Cengio che approvato insomma darci un sunto del dibattito sul tema
Michele usura è lì che è un medico radicale che
Lavora con Emergency va spesso in missione in giro per il mondo
A approfondito il tema
Delle valutazioni internazionali sulle gravidanze indesiderate ci sono dei dati dell'ONU ci sono anche dei altri tipi di dati internazionali che pongono a più di
Duecento milioni di
Su
Sto pensando sto dicendo una stupidaggine o no credo di no duecento milioni di gravidanze indesiderate all'anno nel mondo
Può essere CE
Luce della legalità si desidera l'anno nel mondo allora
Evidentemente non è che si può immaginare dalla sera alla mattina di azzerare una cifra di questo tipo
Né di avere delle soluzioni autoritari e alla cinese euro
Di riduzione di questo dato
A mio avviso però il il diritto alla salute riproduttiva che tra l'altro è scritto nelle convenzioni ONU che riguarda innanzitutto l'informazione sessuale la prevenzione e la disponibilità effettiva degli anticoncezionali qui tutte misure che giochino
Che puntino sulla libertà delle delle persone non su un fatto coercitivo anche diminuire di una percentuale significativa
Una cifra del genere significa nel giro di dieci vent'anni di già aver avuto un impatto importante su
La crescita demografica ancora di più se si calcola
Nella seconda generazione perché è chiaro che a quel punto il meccanismo può diventare esponenziale
Questo per quanto riguarda un
Un tema che si può sviluppare per quanto riguarda gli interlocutori credo che quello che l'Economist a salutato e nominato come il Paese dell'anno la Tunisia
Per avere rappresentato l'unico esempio nell'ambito del mondo arabo di evoluzione e non involuzione perché la stessa Turchia che da noi come radicali in questo caso sempre stata sottolineata nella sua eccezionalità
Diciamo democratico occidentale di riferimento oggi sta vivendo una involuzione per responsabilità innanzitutto della dell'Europa però una involuzione veramente preoccupante da molti punti di vista
La Tunisia ha rappresentato la la la sorpresa è l'eccezione della non involuzione involuzione delle primavere arabe quindi a mio avviso
Questa è un'altra pista sulla quale lavorare cioè quindi il tema salute riproduttiva demografia risorse ambientali da una parte il tema l'ho detto prima del delle Biotecnologia verdi e della libertà di ricerca scientifica su quel fronte e anche l'interlocuzione c'è approvare
Ad aprire il Congresso mondiale al non dico mondo islamico un diciamo anche dall'altra parte del Mediterraneo già a Bruxelles era venuta
Una verso mi ricordo più il nome ma insomma una ex ministra del primo Governo tunisino già sottosegretario e la ricerca che ci aveva parlato del problema della infiltrazione dei fondamentalisti dell'università Taieb Abacus
Che un politico di primo piano oggi in Tunisia che ha partecipato al Congresso mondiale credo che questa sia un'interlocuzione sulla quale
Sia utile e necessario lavorare
Credo di potermi fermare qui posso dire che
Do secondo me dovremmo immediatamente
Dare una risposta positiva Boggio per quanto riguarda
Questo rafforzamento dello stupro sto aggiornamento dello studio
Sugli indicatori della stato la libertà di ricerca il mondo quindi mettere a disposizione per un mese una persona che possa fare questo lavoro di aggiornamento
E anche cercando al tempo stesso di realizzare una raccolta fondi dedicata al tema però comunque questa cosa va fatta
Avevo dimenticato una cosa sugli atti
Per quanto riguarda gli atti inglese siamo in contatto con Simona Giordano per cercare di replicare quanto fu fatto in occasione del passato con le assomma diario cioè la pubblicazione con Bloomsbury
Case editrici internazionale dei grande prestigio scientifico con Simona vedremo se sarà possibile anche questa volta fare una pubblicazioni in lingua inglese sui ricorda i risultati del Congresso mondiale
Io mi fermo chiederei non non so se defezioni già in collegamento allora Roberto in collegamento gli do subito la parola ricordando quello che ho già citato la mattina questa mattina cioè come tra le misure recentemente adottate in sede di Unione europea ci sia quella di aver rinunciato in quanto Unione ad una
Politica comune di garanzia almeno della libertà di ricerca per quanto riguarda le biotecnologie verdi
Demandando totalmente la questione agli Stati nazionali e questo può
Rappresentare anche per l'Italia dei rischi molto seri che Roberto ha pubblica mi
Ente evidenziato faccio anche presente stamattina Filomena relazionato sui risultati per ora giura giunti sull'appello per Patrick Moore ambasciatore di Expo
Il ministro Martina sia fino ad ora ha rifiutato di
Incontrarci su questo punto ed è chiaro che al di là delle posizioni di merito però al si rende necessaria una fase anche più dura di confronto pubblico con
Il il Governo italiano faccio anche presente chiudo con la questione sporche il testo politico di Expo l'unico testo credo che uscirà da Expo è un testo scritto
Da un'azienda privata che Barilla che scrive la carta della nutrizione per expo da quanto vedo delle Borse non vi è alcun riferimento neanche interni mi così di un dibattito necessario sulle questioni che stiamo provando sollevare e quindi anche questo è un elemento che può essere sottolineato Roberto a te la parola
Grazie Marco risalto vi chiedo se vi sentite bene sentiamo forte e chiaro benissimo
I e vorrei cominciare esattamente da
Da dove ai hai raccontato Turk cioè dal fatto che l'Europa che rotta
Si è rotta sugli sugli organismi geneticamente modificati quello che è successo e che
Eccitata apparentemente ridata la parola singolarmente a ogni Stato
E ogni Stato nazionale dell'Unione europea invece di dover rispettare regole comuni potrà invocare delle ragioni ambientali notate che
E solo questo diciamo la la la la loro
La stortura io direi di questo meccanismo quindi non ragioni sanitarie Massolo ragioni ambientali oltre che ragioni politiche di ordine pubblico o di quant'altro
Per vietare le coltivazioni di organismi geneticamente modificati sul loro territorio
Che cosa vuol dire tutto questo significa in privato
Che avrò certamente quello di
Dichiarare chiusi o lo si fa le prove scientifiche che vuole adottando risoluzione litigo organismi alle dipendenze dei
Di singoli Stati nazionali quindi organismi scientifici indirette emanazione politica dei singoli Stati nazionali e questo già è un chiaro
Clamoroso arretramento dell'Unione europea a chi non riesce a darsi delle regole comuni farle rispettare e
In qualche modo il primo sintomo il primo segno io direi clamorose pericolosissimo
Di uno sfaldamento dei regole comuni non ci sono più delle regole scientifiche comuni che valgono in termini in tutta l'Unione europea
Si deroga
Ogni Stato nazionale potrà derogare per poter vietare gli OGM sul loro territorio
Quindi lascio a voi le considerazioni su quali potranno essere i futuri scenari
Come dire di sfaldamento visto
La scarpa passione che suscita l'Europa in questo momento io credo che sia una cosa estremamente deplorevole avendo
Guerre a tutte le nostre frontiere l'idea di avere un'Europa ancora più disunita ancora più egoista ancora più egocentrica e quant'altro
In particolare
Così facevo notare questo aspetto in cui si parla solo degli aspetti ambientali
Perché non si parla degli ambienti sanitari perché in realtà
Questo levata di scudi contro gli OGM non è una levata di scudi contro il consumo un lusso anche medico di derivati di organismi geneticamente modificati
E solamente un espediente per vieta vietare la coltivazione in Europa
Noi in Europa potremmo piantare una sola pianta geneticamente modificato certo tipo di mais
E stiamo cercando di vietare la coltivazione di questa unica pianta
Ma continuiamo e continueremo tranquillamente in nel nostro futuro a importare i quarantasei derivati di organismi geneticamente modificati che già importiamo
Quindi l'accordo sottobanco nascosto diciamo
Immaginabile ma non dichiarato e quello che
Le aziende multinazionali che producono gli OGM avranno sempre più il predominio del settore alimentare
Sulla base dell'accordo che in Europa non si piantano oggi M. il piantone Argentina in Brasile o il Sudafrica e l'Europa non negherà mai l'accesso di tutte queste derrate
All'interno dell'Unione europea
Questo accordo e diciamo vantaggioso per gli Stati nazionali che fanno vedere all'opinione pubblica che sono contro gli OGM vantaggioso per le multinazionali sementiere che li producono altrove e gli esportano poi
I vari Stati nazionali in Europa e
Tutta la nostra mangimistica ma anche
Tutto il cotone quindi sia per gli aspetti sanitari che per la moda ormai sono oggi me
E chi è che subisce i danni di tutta
Questa partita gigantesca sono gli scienziati italiani da un lato gli agricoltori italiani dall'altro lato che non possono competere ad armi pari contro
Lei come dire le potenze straniere chi hanno trovato questa specie di accordo non detto non scritto non dichiarato pubblicamente
Quindi resta e resterà per il futuro la totale dipendenza
Dall'uso di OGM di mangimi geneticamente modificati oggi l'ottantacinque per cento della soglia che gira per il mondo già geneticamente modificata oltre un terzo del mai e già oggi
Quindi questo trenta probabilmente continuerà sempre di più negli anni futuri
Io ho sono stato invitato a a
A a un festival della filosofia Foligno
Nel prossimo mese di aprile e mi hanno chiesto il titolo del mio intervento
Nell'accezione incidenza pace il futuro
E il titolo che gli ho voluto dare che vi propongo come intenti di quello che io temo possa arrivare nell'immediato futuro eh gene frazioni
Dove ovviamente il gene dappertutto lo scenario della genetica
Che ha avuto uno degli sviluppi clamorosi in tutti questi recenti anni
Ma accoppiata all'idea di relazioni cioè di razionamento
Degli alimenti perché
L'Europa ha già oggi coltiva quarantacinque milioni di ettari fuori dall'Europa per alimentare io europei e con la scelta di andare verso produzioni poco intensive
Poco efficienti di scarsa produttività e di elevatissimo i costi come sono le scelte che attuato l'Europa probabilmente per favorire
L'industria la meccanizzazione o altri settori della
Dell'economia europea probabilmente l'Europa dipenderà sempre di più in futuro per l'approvvigionamento di derrate alimentari dall'importazione dall'estero
E questa dipendenza per l'alimentazione si sommerà
A quell'energetica di cui
Diciamo non penso devo dire a nessuno di voi quali sono inscenare li complicazione le conseguenze dei e le difficoltà
Quindi io ritengo che questa sia una scelta
Quanto meno azzardata e pericolosa e di cui credo che vadano valutate tutte le conseguenze non dal punto di vista come dire
Della semplice ricerca scientifica o della semplice agricoltura
Diciamo TTP tipo che terrei in giro per l'Italia ma per alleli gli scenari futuri che si aprono su queste tematiche
Perché che già oggi stiamo importando più di metà delle farine di grano tenero dall'estero e anche di quelle di grano duro per farla passare straordinaria questa cosa che sia Barilla proprio
Scrivere il
Il come dire io la sintesi di Expo quando non può
Oggettivamente
Restare in piedi solo con i grani italiani come nessuna azienda
Italiana può farlo proprio per la carenze strutturali del sistema
Bene evidentemente
Possiamo continuare a fare in questo gioco in cui non si capisca esattamente qual è la situazione dello stato dell'arte e confiniamo importare derrate alimentari ricordo solo per chiudere che il
Nella bilancia agroalimentare italiana in deficit fisso da sempre
E
Attorno ai quattro sei miliardi di euro l'anno tutti gli anni ormai da oltre vent'anni e quindi
Noi non stiamo in piedi con le politiche ci siamo dati ma abbiamo in qualche modo deciso di
Rinnovare questo clima certe politiche per il
Futuro che ci prospetta crack
Grazie fra Roberto de France che è riuscito molto bene a darci un'idea di ciò va ad ampliare il quadro conto non solo sulla
Ricerca la libertà di ricerca ma le conseguenze economiche quindi anche sociali
Molto importanti grazie Roberto è naturalmente dobbiamo vedere insieme e quali passaggi passi successivi
Possiamo compiere insieme c'è scritto parlare Marco Perduca poi solleciterei in particolare Michele Gilberto darci
Un'idea di come la vedono loro di questo post Congresso mondiale e poi ovviamente tengo reiscrizione a parlare aperte sul tema altrimenti Peter ritorniamo anche i temi precedenti Marco Perduca
Rimango un attimo sugli OGM tra l'altro il Governo italiano si vanta di essere riuscito a portare a casa lui questo accordo proprio perché da noi storicamente c'è questa opposizione avversione agli OGM
Capisco delle negatività però allo stesso tempo forse è un compromesso che chi ha altri Paesi gli hanno più o meno
Fatto su
Suscitare perché non vogliono a casa propria subire le le proibizioni a livello comunitario
Visto che la Barilla in effetti
A delle Alpi vicinanze governative abbastanza forti e non da adesso si potrebbe tentare un caso di acché raggio
Dell'approvvigionamento del grano
Per la produzione della pasta asciutta che tanto ci piace quando era nella fase
Più acuta una lo la la guerra in Ucraina che io non chiamerei crisi venne fuori che il nostro grano non è ormai più italiano ma è
Ucraino e anche canadese il grano canadese OGM che si sappia non lo è
Gilberto Gilberto scuotendo
Non esiste perfetto perché comunque
La Roberto no no no c'è grano geneticamente modificherà o comune IPA se tutte queste decisioni di sovranità alimentare che noi ci sentivamo dire anni anni fa
In America centromeridionale ogni qual volta si parlava di trattati di libero commercio adesso inizia a diventare anche l'asse portante della nostra politica per cercare di far tornare l'agroalimentare in Italia
Almeno dire che comunque il come dice giustamente tu poco fa il grano della pasta per
Barilla non è tutto italiano potrebbe essere utile
L'altra cosa però e le l'expo è sicuramente un luogo dove andare a dire qualcosa mi domando se
Il Qatar che credo abbia uno padiglione piuttosto che gli Stati Uniti o anche la Turchia che non so da che punto sia sugli OGM non possano essere altri partner con cui
Tentare un ragionamento del genere perché
Il sicuramente il problema demografico e quello che ha maggiore
Diciamo o o
Responsabilità per quanto riguarda problemi di mutamenti climatici ma non è il fatto che siamo diventati sette miliardi in quanto tale se il problema è che tutto quello che serve per fare per far migliorare la vita di queste sette miliardi e passa di persone
Concorre a far sì che uno consumato se tutti voi non mangia Stella carne come faccio io né il pesce molto probabilmente ci sarebbe un impatto
Di contenimento di questa espansione di richieste energetica anche voi basterebbe onori no tutta noi sette miliardi non so quanti
Diciamo anche questa è una cosa che forse potrebbe essere vera se esistessero degli Stai degli studi che in qualche modo ce lo potessero
Confermare perché la leggevo che comunque la crescita demografica ecco in fase dico autocontrolli mento per vari motivi un po'perché si diventa lì che si fanno meno i figli nelle parti ex povere del mondo ma
Proprio per legarla quanto più possibile agli OGM e a un modo diverso di poter a sfruttare la terra in maniera
Intensiva ma intelligente tenendo d'occhio anche la necessità di non rendere lari da
Per il futuro
Un taglio di questo tipo e ricordo che il Partito radicale ha uno status consultivo con le Nazioni Unite e quindi possiamo anche andare alla FAO noi eventualmente un domani a porgli un problema di questo tipo prima di andare all'expo
Potrebbe essere preso in considerazione sempreché scientificamente possa avere un senso cioè dal punto di vista statistico e deve
Gli investimenti necessari per far rimangiare la pastasciutta piuttosto che l'ABI stecchino alla braciola o l'hamburger
Chi poi stando a quello che si legge in giro potrebbero essere cosa di questo tipo quindi secondo me selling appunto il problema è trovare qualcuno dentro all'export che ci può o aiutare organizzare una cosa del genere
Qualche Paese
Direttamente lo si conosce già
I poveri chiaramente saranno difficilmente coinvolgibili ma gli Stati Uniti secondo me non credo che si possono permettere il lusso di soprassedere a questa campagna europea contro gli OGM mentre invece loro
Ne fanno non solo si anima la praticano e chi ha vissuto negli Stati Uniti per un po'di tempo oggi dovrebbe essere ridotto a un cartoccio se fosse vero tutto quello che si legge
Relativamente negate ad degli OGM OCM che però secondo me noi dovremmo iniziare anche a includere
E in parte forse con Marazzi si era iniziato a fare nella parte relativa ai brevetti ai diritti che
Diciamo alle complicazioni legali che queste comportano concludo per ora dicendo che il la la parte più a un
Volta la convocazione della prossima riunione al quarto congresso mondiale che avevamo iniziato a prendere in considerazione di cui ho accennato prima quella su quali e quanti limiti il proibizionismo sulle sostanze stupefacenti ponga alla ricerca
Alla scientifica
Tutte anche
Spero possa diventare una vostra preoccupazione e occupazione nelle prossime settimane perché dovremo ricominciare a preparare un progetto che possa ricevere finanziamenti sostanziosi
Perché alle Nazioni Unite noi vogliamo porre anche questo tipo di problema di libertà di ricerca scientifica su cose in innocue tipo la cannabis
E magari anche la cocaina cioè la cocaina il oppio ma come diceva Cappato prima le droghe sintetiche rimangano un po'rimangono la pietra dello scandalo ma sono quarant'anni che si studia
Per cui utilizzarle in vari tipi di terapia quindi contatti idee
E anche proposte sono le benvenute perché da gennaio fine gennaio i primi di febbraio dobbiamo iniziare un altro lungo processo di recupero soldi che ci portino al due mila sedici nel migliore dei modi possibili
Grazie a Marco Perduca faccio notare che in termini demografici si è previsto rallentamento all'esaurimento
Della crescita demografica ma altra entra tre miliardi tra tre quattro miliardi di persone in più di quel discorso quanti sono adesso
Perché siamo sette si preveda dieci undici
Rettore
Ma io vedevo le ultime stime che dicevano che era un molto più alte di quanto questo cioè che la questo questa decrescita avviene più lentamente di quanto si pensasse comunque siamo sempre parlando di
Numero di miliardi nell'ordine dei miliardi in più di adesso per cui crescono quelli dove c'è già tanta gente sì no io
Sicuramente esiste la il la questione fondamentale oggi non mi ricordo più quale quotidiano parlava dei cinesi che mangiano maiale Maiolo sempre più maiale sicuramente quello dopodiché
Il numero complessivo anche a un certo impatto
Una certa
Rilevanza l'altra questione che volevo dire che mi sono dimenticato di dire era che penso che nella convocazione del prossimi appuntamenti del Congresso mondiale e che richiamo molto vecchi che sicuramente sta facendo le battute splendide sul maiale sulle cose hanno
Conoscendo ti prevedevo no volevo sapere qual è problema del cinese del maiale non l'avevo capito ignoranza
Che prima morivano di fame adesso
Nel mille sia loro che maiale adesso invece sia loro che mai hanno modo di fare quindi maggiore entrambi in più maggiore un maiale per cui un circo capitoli
Consente già oggi vive
Incidenti
Sì praticamente sta diminuendo la popolazione mondiale dei maiali avendone esattamente in questa
Comunque
Vanno voi queste cose vanno anche sul sito di Radio Radicale magari vengono anche no no io non ero a apposto dall'Avana Marmo l'adozione dei maiali va bene allora le battute sulla cose magari le si fanno gioco
Allocano del previsto alle diciassette e trenta quindi tutte le prime due cose allocarlo diciassette e trenta
Volevo invece dire un'altra cosa
Che
Al avevamo distribuito un lavoro sulla questione della protezione giuridica della libertà di ricerca
Attraverso le convenzioni delle Nazioni Unite in particolare l'International covenant on economiche il social RAI
E quindi in particolare la possibilità di ricorrere di organizzare ricorsi individuali come sulle barriere architettoniche come sulle carceri come sulla giustizia
Anche
Su specifici casi di violazione della libertà di ricerca confido meno abbiamo il iniziato anzi Filomena iniziato a lavorare
Sulla questione OCM anche scambiandosi
E-mail
Con Roberto defezione
Ed origini la questione antiproibizionista cioè del predizione sono sulla ricerca anche quella può essere oggetto il terreno di ricorsi internazionali
La stessa questione della disinvestire sulla sulla ricerca scientifica
Per cui per una lettura che si può fare del del delle convenzioni internazionali un Paese che
Diciamo così immotivatamente
Diminuisca
L'attenzione alla ibrida anche in termini di investimento alla ricerca scientifica potrebbe essere considerato anche se in questo caso la valutazione ovviamente molto più politica come un Paese che viola l'impegno
A
Sostenere mettere al centro
Dello sviluppo economico culturale eccetera la ricerca scientifica quindi
Ieri credo che sia un percorso molto importante ovviamente a partire dalla divisione dell'Italia alla
Alla convenzione
Però ci sono altri Paesi che hanno già aderito ovviamente e sui quali già si potrebbe fare un lavoro di ricorsi
Gilberto Corbellini
E poi mi chiedevo
A a proposito dei maiali l'articolo
Oltre che
Se vuoi comprare ed economisti in edicola c'è tutto un articolo sull'intero dei maiali in Cina
E no io volevo reparti partirò momento dalla
Da una situazione che ha fatto anche Spadaccia prima cioè dell'editoriale di Panebianco perché l'Italia di Panebianco sul Corriere del Sera di oggi praticamente
Parte dal taglio che la Commissione Juncker affatto arella ricerca di base ma in sostanza dice che
Oltre a questo taglio poi ci sono tutta una serie di altre cose insomma che non funziona nocche la politica agricola
Rimane quella protezionistica e stupida insomma che
L'Europa sta facendo da anni che per gli OGM si continua a non fare
Nulla per
Liberalizzare
La ricerca e la
Commercializzazione
E si dimentica però di dire un fatto che è stato abbastanza
Come dire ignorato e che forse poteva essere preso come
Un segnale che alla fine probabilmente Iunca Terenzi vanno molto d'accordo sono su tutta una serie di visioni che hanno della politica e del rapporto che la politica deve avvenire con le competenze tecniche non con i tecnocrati che poi sono in spesso anche delle figure
Che di tecnica
Capiscono poco perché uno dei primi atti che ha fatto l'incarico è stato quello di licenziare anglo over cioè il suo consulente scientifico l'Europa la Commissione europea era uno tra i pochi saranno
Sei o sette insomma
I Paesi nel mondo i cui governi hanno degli addetti scientifici cioè come il Governo con un Governo si forma prende un addetto scientifico che è quello che poi chi fornisce tutte le consulenze sulla materia sulle materie scientifiche
Non sulla tutti quanti sappiamo anche andrò vera si era espressa più volte pubblicamente tra l'altro per a favore della
Ricerca e della commercializzazione degli OGM angolo ha difeso l'ERSA nelle il nelle sue diciamo negli attacchi che ha sempre ricevuto soprattutto dagli italiani
Di essere in qualche modo alla all'al servizio della cosa che Coldiretti non li ha mai mandato dire insomma
Di essere al servizio delle multinazionali eccetera e quindi
Secondo me somma è un segnale un segnale diciamo che sicuramente
L'Europa ci sta saldando qui
Io
Mio amico Roberto the first vedeva cosa da un punto non punto di vista io a volte come russa tendo a guardarla anche forse con una con una come dire
Comunque compiutezza somma a leggerci qualche cosa di diverso perché probabilmente
Il fatto che tutti se ne vadano per conto loro che ha sia stata accontentata all'Italia è un modo perché altri
Invece sì avranno le mando libere di fare quello che vogliono io penso che molti Paesi invece apriranno a non solo la ricerca manca la coltivazione degli OGM e noi italiani resteremo con
I sette milioni che fare inetti ha deciso che da tarda donerà assomma a questa a questa expo tu mille quindici dicendo che ci rimetterà dei soldi
Senza dire insomma che fondamentalmente due non ha fatto non ha partecipato e nessun bando di gara e tutto gli è stato concesso come se fosse il padrone di casa
E quindi secondo me sulla questione OGM è probabile che in realtà insomma l'Europa si rimetta in moto non come Europa ma come ogni singolo Paese e forse
Questa così questa idea che c'è stata la somma dei Stati uniti d'Europa di mettere insieme
Come dire popolazioni che hanno lingue tradizione antropologie diverso insomma inventarsi uno Stato federalista dall'altro cosa che non certo non sia mai dato nella storia
Dell'uomo e sua forse verrà accantonata e vedremo che cosa succederà
Nei prossimi anni
Per quanto riguarda la questione invece della
Di Berta di ricerca scientifica e agganciandomi al discorso che faceva prima Perduca rispetto alle Nazioni Unite
Si potrebbe però approvare se alle Nazioni Unite c'è qualcuno che
Ascolta che se ci fosse con l'ascolto che ascolta al
A a proporre gli di io credo se non sbaglio quest'anno no scusate il due mila e
Su indici forse sono settanta anni
Dai uno dei lavori a un congresso che ci fu alle Nazioni Unite agli indomani della della
Della seconda guerra mondiale
Dove si costituì una se è una specie di comitato internazionale di scienziati a cui parteciparono più importanti scienziati dell'epoca
Proprio sulla libertà di ricerca scientifica o qualcosa del genere io poi proverò documentarmi su questa cosa qua perché ha qualcosa fu fatto esista ancora pubblicazione che io da qualche parte a casa
E potremmo vedere se
Mettendo in una chiave se autocelebrativo qualcosa di questo genere si può magari magari coinvolgerli nessuno al vento di questo di questo genere volevo riprendere
Anche
Anche la questione della
Dell'eutanasia desse è un tema che si può su cui si può parlare oppure se vuoi che rimandiamo dopo
Ciò così quello dopo tra basta
Ottantotto
Michele
Ah scusate forse questa angolo per potremmo sentirla ente anche intervistarmi la maratoneta
Intorno al tema e magari anche vedere se è interessata a partecipare a iniziative
Perché
Non dimentichiamoci che noi abbiamo costruito il congresso di aprile sul tema
Di come
La democrazia e quindi anche i Parlamenti quindi decisori politici dovrebbero potere profittare del sapere scientifico erano venute anche delle indicazioni anche pratiche quindi dobbiamo stare attenti a non lasciarle cadere perché poi messo agli atti aiutano riprende le dovremo fare quindi poi le presentazioni degli atti però
Proprio nell'ottica di non fare dei convegni tanto per farle ma farli per
Individuare grazie convegni e le i congressi gli obiettivi politici dovremmo
Essere in grado di dare un continuità quel lavoro scusami
Comiche eliminato la da relatore sarà però gliela diamo volente o l'altro Polo costituisce
Hai
Ha eliminato la figura di addetto scientifico cioè con e ed è
Il tipico atteggiamento come quando Renzi dice che
Non ha bisogno dei tecnici degli spiegano cosa fare insomma lo salute Juncker lo sanno gli economisti che ormai si prendono degli scienziati o dei tecnici senza mai sono stati
Michele De Luca
Dunque c'erano una serie di cose che volevo dire sulla
Sui punti usciti stamattina però onde evitare di prendere vergate sul membro dal
Dottor riveda mi limito Ministro alle cose che riguardano
L'argomento di oggi pomeriggio ci un argomento secondo me che non abbiamo toccato le stamattina nella giovani già che dovrebbe essere
Esplicitato molto molto bene credo proprio al Congresso mondiale permettere
Il nostro Paese a confronto con gli altri perché non so se
Qualcuno di voi si è reso conto dal punto di vista della libertà e la ricerca
Di cosa sta succedendo in questo Paese con la sperimentazione animale
Faccio un piccolo passo indietro sulla storia Stamira se voi vi ricordate
è stato approvato in Senato un decreto all'unanimità che qualora fosse passato alla Camera e non c'era motivo che non passasse
Non avremmo avuto l'Italia alla berlina come Paese con la terapia e la psicoterapia Stamira legalizzata
Questa cosa qui è successa
Per la sperimentazione animale io non so quanti di voi sanno ma e passa ad una legge un paio d'anni fa credo o un anno fa al Senato e alla Camera
Un destinatario né momento recepite è stata recepita oppure alcuna direttiva dovrà stravolgendo la completamente perché nella direttiva recepita che è diventata legge
Se no se non ho capito male in questo Paese c'è il divieto di usare qualsiasi seno trapianto sugli animali
Cosa vuol dire che può dire che l'Italia credo che sia l'unico Paese del mondo occidentale dove non si possono usare sperimentazioni animali per cellule e per tessuti
Siccome c'è stato se ne fossimo intervenuti fra
La Camera il Senato forse questa cosa non sarebbe passata la signora con i capelli rossi che non mi ricordo come si chiama che ha fatto
Brambilla
C'è poi magari faremo la sperimentazione sui Brambilla Dini per vedere sia un farmaco o una cellula funzionante
Per dare forse per dare modo alle sperimentazioni in atto di terminare
Non è che
Sì sì è prorogata la possibilità di fare xenotrapianti fino al trentuno dicembre del due mila sedici
Ma formalmente questo Paese dal due mila e se il termine diciassette non può più usare animali
Per sperimentazioni persino trapianti
Giorgio se veramente conto
Cioè ci sono gli oncologi per esempio che lo sapranno più come fare studi di Oncologia o tutte
Le sperimentazioni che vanno giù io ho fatto la sperimentazione clinica sull'abuso sue storie di Duchenne avendo fatto prima uno studio pilota su dei cani
Così come tanta altra gente fa queste cose
Questo però non ha soltanto delle implicazioni sul fatto che viene bloccata
La ricerca in un campo in cui l'Italia e all'avanguardia per queste anche paradossale
Perché a parte Cossu perché che conta è giusto ma questo è il Paese dei De Luca e il Paese dei
E il Paese di un sacco di gente che fa terapie avanzate e fa medicina rigenerativa
Tutto questo viene bloccato ma il peggio come faremo noi a partecipare agli Horizon venti venti
I in in progetti di medicina rigenerativa se non possiamo fare il sito trapianti dove andiamo a fare
Che e una situazione veramente paradossale che secondo me e sottovalutata ce le dovremmo avere ha commesso mondiale una sessione in tira su questo in cui
Il gli effetti devastanti di queste cose qua sulla ricerca dovrebbero essere portati avanti e paragonati
A quello che capita verso il mondo giura e mi diceva che non è che in Inghilterra sia facile usare gli animali però e possibile e questa identificazione della vivisezione con la sperimentazione animale e qualcosa che deve finire perché
Perché la legge passata cavalcando quest'idea sbagliata che il Governo ha bloccato la vivisezione che non c'è non esiste non è vera
Quindi io credo che sia un punto da tirar fuori questo
Comunque tranquillo perché adesso mettono in Costituzione che anche gli animali hanno i diritti fondamentali tutti quanti gli uomini
Quello anche se quello speriamo che sia un presupposto per toglierla qualcuno anche se oggi i giornali parlavano invece dell'avvenuta depenalizzazione
Della violenza contro gli animali
Che mi sembrerebbe un
Mancherebbe altro no mai ripartite assorbe penso alle solite Bonfadelli Mario Buffa no perché nella prima fase diversi giornali buffone dei giornali uguali e che
La processata la propria Tamai subito la signora dai capelli rossi o chi per lei si è si è scandalizzata e quindi è partita una cosa pressione salari ratio di
E che il dibattito è un altro ed è diverso perché come così come i reati ambientali si discute è quanto posso debbano rilevare
Di sanzione penale e in certi casi devono arrivare in sezione penale
Credo che un conto è dire che l'animale sia soggetto di diritti come se fosse una persona attribuendo al
All'animale uno strumento che giuridico quindi per definizione fatto a partire poi dall'attivazione dall'attivabili da del soggetto
Altro conto invece dire cosa secondo me
Mi sento di sostenere che
Un certo tipo di violenza completamente inutile in non necessaria nei confronti degli animali
Debba essere impedita anche attraverso delle sanzioni penali un momento come le cose molto diverse cose qua però è già regolamentata sì la regolamentazione europea e molto severa su quella norma di Patrasso stavo parlando più della ricerca stavo dicendo della questione
Dello status dell'animale nel rispetto del diritto cioè credo che non sia improprio tutelare in alcuni casi a fattispecie anzi ma ci sono due secoli che lo si fa si siano Ciampolini
E attenzione non se ne sono andati in discussione qua sta cercando ma ci mancherebbe altro cioè e ci sono dei dei protocolli delle procedure infatti il problema applicativo reale a quanto ho capito
E come fare a sperimentare gli antidolorifici perché per il resto l'animale e e forse è meglio trattato di un essere umano
Nelle diciamo nelle fasi di sperimentazione che abbiamo la clinica però però Giulio mi diceva oggi la cosa che non sapevo più che altro perché io non non faccio sperimentazione animale
Mi diceva che anch'egli risulta lui che ITL delle richieste dighe di di finanziamenti questo vento iniziale che prevede lo scrive nel suo animali vengono bocciate
Innanzitutto
Non
Questa notizia mi è arrivata e non ne posso verificare la fonte e quindi non prego
Ma la non i finanziamenti che implicano ricerca animali ma le richieste al ministero ogni volta che in Italia si vuole fare una sperimentazione su animali bisogna presentare una proposta al Ministero la mia la proposta viene valutata
E fino al al aprivano al diciamo a un anno fa
Se la proposta non nel protocollo che si intendeva seguire non implicava sofferenze sul dell'animale venivano usati anestetici analgesici e tutto quello che viene usato in clinica per prevenire la sofferenze protocollo veniva approvato
Quella è la voce che mi è giunta di cui non ho potuto verificare la veridicità
è che tutte le ultime
Proposte sottoposte al Ministero sono state bocciate tout-court anche se indipendentemente da quello che c'era ho chiesto io significa che se questo trend viene mantenuto ma la ognuno ha una licenza per un certo numero di anni Pasca debba rinnovata
Ma mano che scadono silenziosamente le differenze
Non vengono rinnovate quindi
Nel giro di cinque sei anni si elimina completamente la sperimentazione animale
Non perché questo sia detto ma già che nei fatti nessuno ha poi più un pro una licenza di fare questa sperimentazione di sinistra io terrei preparando questa cosa con il sistema come dire non esplicitato mangia livello di come dire strisciante però assolutamente efficace perché una volta che tu non hai la licenza rinnovata non puoi più fare sperimentazione male
In questo Paese pesate esatto esattamente quindi mentre in altri paesi per esempio in Inghilterra
Ci sono dei protocolli che sono di centinaia di pagine ci sono sul serio ispezioni a sorpresa negli anni egli anima nelle negli stabulari SBN trovato un animale in sofferenza
Il titolare della licenza va sotto processo deve dimostrare perché questo è successo se non la sua licenza viene revocata l'uno fatto sperimentazione animale però non è doni proibita tra l'altro esatto esattamente quindi questo è un punto importante
Grazie Michele allora ci sono interventi sullo specifico Congresso mondiale o riprendiamo
Ricordiamo anche gli altri temi rientrando nel dibattito generale
Allora se non c'è
Nessuna richiesta di intervento solo sullo specifico del Congresso mondiale riprenderei da Mainardi Guagliana sapienza e quindi scrivendo anche Gilberto mi che mi nuovo su
In tutti gli altri temi
Quindi la parola a Matteo Mainardi
Grazie José Mari patto un po'in ritardo e oggi più che un po'in ritardo quindi spero di non ripetere cose già dette nel relazioni volevo fare un secondo il punto sulla campagna eutanasia legale noi dagli
Cosa
Dal Congresso a oggi praticamente abbiamo lavorato su questo
Video appello che spero abbiate tutti visto che appunto a settanta personalità in tre minuti
E mezzo che fanno non video appello al Parlamento è stato visto su Facebook da un milione e mezzo di persone passato nei principali telegiornali nazionali quindi
Diciamo è arrivato soprattutto
A chi guarda i telegiornali e a buona parte delle ha una buona parte delle persone che stanno sui social network
Per quanto riguarda i risultati abbiamo dodici mila contatti in più sulla nostra pagina Facebook quindi dodici mila persone interessati al tema che riusciamo
A informare
Confronto a prima quasi dieci mila firme in più se non sbaglio sul sito internet sia legale punto it e la firma vuol dire dieci mila persone in più che riusciamo a contattare via e-mail ad esempio
E
Per quanto riguarda l'autofinanziamento in venti giorni abbiamo raccolto tredici mila trecentotrenta euro
Nel totale della campagna al totali di due anni quindi sono spesi sono stati spesi centoquaranta mila euro e ne sono entrati centomila e quindi rimaniamo in quello scarto dei
Venti quaranta mila euro
Sempre
Quindi in negativo che mette inizialmente all'associazione che nel giro
Di qualche mese si riescono comunque sempre a a ricoprire
Il la richiesta collegata a questo video appello delle personalità era quello rivolto alle persone quindi a tutti di mandarci un proprio video
Ne sono arrivati un proprio vidi appello ai parlamentari di minuto al massimo quindi molto breve risultato sono stati al momento trenta video che ci sono arrivati
Tra cui sanno da segnalare tre di questi enti
Che sono di tre malati che quindi tra persone che ci potranno aiutare nelle prossime fasi della nostra campagna sono due signore all'incirca quaranta cinquantenni e quindi non l'anziano che chiede l'eutanasia che sempre
Quello nell'immaginaria persona che
Vai svizzero chiede l'eutanasia una malata di sclerosi sistemica e l'altra non sappiamo ancora di cosa perché non mi ha più risposto
All'e-mail proprio ieri sera è stato segnalato un altro signore di
Senigaglia che malato disse la che
Non non può fare un proprio video ma da quando abbiamo lanciato il nostro appello sta pubblicando sulla propria pagina Facebook delle sue fatta fotografie
Con sempre scritto sopra se voi avere il diritto di decidere sulla mia vita prenditi anche la mia malattia sì all'eutanasia e quindi questa è una persona che
Potremmo
Coinvolgere
Per quanto riguarda i parlamentari naturalmente noi abbiamo riscritto a tutti i parlamentari
Chiedendo di farsi vivi in qualche modo dato che il l'appello era rivolto a loro sull'migliaia di parlamentari se mi ha risposto il Cialis posso solo uno che
Giuseppe Civati che però sapevamo già essere d'accordo dando che sarà iscritto l'anno scorso
L'abbiamo sentito anche nel maratoneta di ieri lui ci ha detto quello che già sapevamo cioè che
Non conta nulla all'interno del PD se fosse lui il Capogruppo avrebbe già calendarizzata
è qualcosa ci aveva già fatto capire prima lui ce l'ha confermato
Per quanto riguarda proprio al
I parlamentari abbiamo avuto diverse interlocuzioni in questo periodo
Diciamo il gruppo che ci appoggia maggiormente almeno con me posizioni favorevoli dette così con comunicati dette direttamente a noi
è sicuramente il Gruppo di Sinistra ecologia e Libertà dove
Quasi tutti i parlamentari hanno sottoscritto la nostra proposta di legge e addirittura c'è Gianni Melilla che uno è un deputato in Giunta del Regolamento che ogni mese alla Camera ricorda che cioè da calendarizzare la nostra proposta di legge
Però al momento il gruppo di SEL non si fa carico dalla nostra proposta di legge quindi sacrificando un loro spazio di una loro proposta per calendarizzare
La nostra mia nel gruppo del PD sono invece pochissimo in proporzione quelli che si sono espressi favorevolmente abbiamo parlato anche con speranza il quale
Ci ha fatto capire che in questa legislatura non ci sono spazi
Al loro interno dall'altra parte c'è il Movimento cinque Stelle e che diciamo gruppo su cui
Dei ponevamo maggiori speranze propri dato il fatto che loro sono entrati in Parlamento proprio perché le loro proposte popolari non sono state discusse
Il Movimento cinque Stelle a mio avviso è quello che delude anche di più perché
A parte posizioni personali di qualcuno non gliene frega nulla passatemi il termine del fatto che la nostra sia una proposta popolare
E dall'altra parte del fatto che sia un tema che molti di loro condividono per fare un esempio il giorno in cui abbiamo fatto Levine ti ore di camminata davanti a Montecitorio c'era
Il questore della Camera la questura della Camera
Agli discuta anche con lei di questa cosa lei si detta totalmente favorevole anzi ha insultato tutti gli altri parlamentari perché non si danno da fare
Poi quando gli attivisti gli hanno chiesto la facciamo una foto tutti insieme con Mina eccetera lei ha subito detto no no io non posso stare nella fotografia perché questi sono temi etici e quindi semi vengano poi
è un disastro quindi
Diciamo delude un po'
Qualche giorno fa abbiamo tenuto un convegno diciamo così molto ridotto da
Quello che avevamo preventivato di fare al Senato
E diciamo da questo convegno per c'erano
Filomena Gallo Corbellini Rodotà Zavattini e Manconi diciamo i tre quinti degli interlocutori
Mettiamola così hanno molto puntato sul fatto che non è il momento di parlare di urtano Asia in un convegno proprio chiamato a dignità nel fine vita quindi si parlava delle proposte di legge di quelle depositate da Manconi e delle nostre
è stato detto che non è il momento di parlarne se se ne discute ora anzi dobbiamo ringraziare il fatto che al momento non se ne discute in Parlamento
Perché se se ne discutesse ora la proposta verrebbe subito bocciata ma questo è il momento di fare cultura e di andare in giro parlare di urtano Asia
Eccetera io credo che da questa impostazione come abbiamo fatto finora dovremmo attenerci distante perché altrimenti non
Non arriveremo mai effettivamente a una discussione anche perché tutti i sondaggi
Ci dicono che il sessanta per cento della popolazione
è d'accordo a qualche giorno fa è uscito anche il
Ma descritta Ethics per forte del due mila quattordici che ci dice che su ventuno mila medici interpellati in tutto il mondo di cui quattro mila
Medici europea dei e quindi in maggioranza
Tedeschi spagnoli italiani francesi
E inglesi
Cioè ad una maggioranza di medici appunto quindi persone che stanno proprio in corsia favorevole alla legalizzazione dell'eutanasia del SICID è assistito
Per quanto riguarda in Italia abbiamo il quarantadue per cento dei medici favorevoli e il trentaquattro per cento contrari c'è un ventiquattro per cento di medici che dice dipende cioè dipende da caso a caso
E quindi se andiamo sommare questi dipende con il quarantadue per cento di favorevoli ritorno un'altra volta il sessanta per cento che uguale alla media degli
All'uguale agli italiani che sono favorevoli quindi ritorna il sessanta per cento naturalmente son tutti eri rilevazioni che
Non hanno poi un granché di statistico anche per
Guardando i numeri e il campione su cui sono fatti però ci possono dare già un'indicazione
Per quanto riguarda i fronti da continuare a percorrere su questa campagna
Noi abbiamo tentato in questi mesi di stare un po'dietro
Alla Giunta del Regolamento della Camera perché Laura Boldrini che era stato uno dei nostri interlocutori insieme
A Napolitano se impegnata più volte
A riformare al Regolamento e quindi consentire la discussione delle proposte popolari questa Giunta del Regolamento ormai bloccata da mesi e quindi non credo che da lì possano
Più arrivare
Grandi contributi anche perché aspettano e riforma costituzionale poi ci sarà da aspettare la legge elettorale e poi ci sarà da aspettare qualcos'altro e quindi
E abbastanza bloccata c'è una legge costituzionale presentata proprio da Civati
Che ora in discussione alla Camera dove si prevede che entro dodici mesi e le proposte popolari devono essere discusse è passata in Commissione proprio il tredici dicembre è questa
Questa proposta non è stata emendata questa parte ora partirà a gennaio la discussione
Alla Camera dato il fronte parlamentare che è bloccato
Pensavamo di agire come già detto anche a congresso che sia continuando a stimolare i Comuni con l'approvazione di testamenti biologici ricordiamo che in due anni siamo parte passati
Da settanta Comuni che avevano il registro a centoquarantaquattro attuali quindi sono raddoppiati
E dall'altra parte anche agire sulle regioni dove si potrebbero inserire le disposizioni anticipate di trattamento all'interno
Della tessera sanitaria
Questa cose partita dalla Toscana dove un emendamento di Sella il Piano sanitario regionale
Appunto prevede ad inserire il testamento biologico all'interno della tessera sanitaria ed è proseguita e sta proseguendo adesso in Friuli-Venezia Giulia con una proposta diesel
Firmata però da tutti i gruppi parlamentari compreso il nuovo centrodestra Forza Italia e la lega Nord tutti hanno firmato questo
Progetto io ho parlato direttamente con il consigliere che l'ha presentato
Si è detto disponibile sia ad aiutarci a contattare tutti i Consiglieri Regionali diesel degli altri giovani per fare un lavoro
Analogo importante diceva non lo posso fare da solo perché altrimenti depositerei Beraud la legge poi rimarrebbe lì ma ho bisogno di un vostro aiuto di un vostro anche coordinamento sulle varie Regioni
In Friuli partirà a gennaio si dovrebbe concludere entro marzo almeno da quello che mi ha detto all'approvazione di questa proposta di legge
E c'è il parere favorevole di Deborah serra Chiani che tra l'altro è membro della segreteria del PD quindi
Ci può tornare anche utile dall'altra parte abbiamo anche Zaia quindi Presidente del Veneto che si è detto favorevole al testamento biologico
E quindi anche con lui si potrebbe lavorare abbiamo cercato in questi mesi un incontro con lui che è slittata di settimana in settimana adesso ci ha dato un appuntamento con il l'assessore
Alla sanità e ho sentito prima Maria Grazia Lucchiari ma ha detto che potrebbe andarci a parlare lei
Quindi
Sicuramente il lavoro sulle Regioni importante perché se noi già avessimo
Tre quattro cinque Regioni che inseriscono le disposizioni anticipate di trattamento né la tessera sanitaria avremmo già metà d'Italia che a cui data il riconoscimento diciamo del testamento biologico quindi
A un certo punto il Parlamento se ne dovrà occupare
E
Nulla vi ho parlato appunto del di quello che si può fare sulle regioni la sul Parlamento abbastanza bloccato e questo
è tutto al momento grazie Matteo allora sono iscritti a parlare
Gregoriana Simone Sapienza Gilberto Corbellini Michele De Luca gli uruguaiani
Ma scusate non l'avevo non l'avevo preparato
Interviene
Tempo
Allora
Sono ormai prossima chiamando
A okay allora intanto si vuole sapienza e poi io riguardo scusate mi vuoi perché non vi ho avvisato Simona
Sì allora io proverò brevemente a ad affrontare due prima l'attività che abbiamo fatto un servizio molto velocemente per arrivare ad alcune considerazioni e domande
E poi brevemente alla partecipazione alla scindere già riciclare la correzione per le libertà civili del che ne ha parlato prima Perduca
E poi ad aggiornarvi su Roma visto che la mia nomina in direzione di radicali Roma posso ricoprire anche questo ruolo diciamo i
Allora per quanto riguarda fai notizie a noi
Abbiamo riprodotto negli ultimi mesi un lavoro molto simile a poppa quanto avevamo già fatto con
La questione del fine vita
L'anno scorso cioè provando ad approfondire a
Girare di le piccole inchieste dei piccoli servizi delle interviste
Altra non avevamo fatto molto su sugli hospice era andato ha bene da un punto di vista giornalistico
Alcuni hospice addirittura ci hanno comunicato che i nostri video sono stati tratti sono stati inseriti
Nelle sale d'aspetto per per informare sui familiari i familiari del sistema e dei le problematiche delle qualità e dei problemi di questo sistema invece per la cannabis
Noi
Abbiamo siamo partiti dall'approfondire la questione a livello nazionale con problemi legislativi
Quindi abbiamo affrontato le le le proposte di legge in campo e sono sostanzialmente tre anch'che si nell'ultimo anno c'è soltanto quella di
Di Manconi
Poi abbiamo affrontato la le differenze le problematiche a livello regionale che regolamenta l'appunto il problema e abbiamo cominciato a intervistare una serie di malati
In Puglia e altrove cessante Salinari Ivano romagnolo che una ma come una malattia molto simile a quella di Luca e di Manfredonia Alfonso c'è un pone Maria Vivoli che è una sclerosi laterale amiotrofica
Qua abbiamo intervistato Rita Bernardini che ci ha fatto un po'
Vi poi dirò perché sto ricostruendo tutte queste cose abbastanza anche velocemente
Il il ritarderà dice ha fatto il quadro delle iniziative radicali con le disobbedienza civili
E
Poi siamo andati dei farmacisti abbiamo intervistato diversi farmacisti in tutta Italia le farmacie che ha che possono prescrivere i farmaci sono poco più di cento
E abbiamo anche intervistato oltre farmacisti dei docenti di tecnologia socio economica della legislazione farmaceutica
E da queste interviste è uscito fuori il motivo per cui sono così poche quindi di i problemi e che stanno alla base della diffusione
Delle della possibilità di di di somministrazione tramite farmacie dei fondi questi farmaci che sono sostanzialmente le procedure molto burocratiche ed onerose per ottenerla
Permessi i costi molto alti del prezzo di origine la sicurezza rispetta i furti e quindi ogni farmacia deve avrà fare un investimento di base per
CUP coprirsi dà i furti che
Ovviamente aumentano quando si posseggono determinati sostanze
E poi un problema riguardante all'esaurimento dei di questa sostanza è che spesso
Prevede anche mesi e mesi di vuoto al
Nelle riserve nelle scorte
Quindi per questo sono solo un centinaio Roma l'esempio ce ne solo una che a via Merulana una fare una farmacia privata
Questo confronto con i farmacisti
E con gli e Sperti
L'abbiamo anche provato a rapportare a un problema che vive Roma ad esempio sulla questione di farmacia per l'azienda privata che gestisce le farmacie comunali
Che sta affrontando un momento molto di ovviamente di crisi finalmente perché sono venuti fuori anche grazie a l'iniziativa di Riccardo Maggi dei dati abbastanza allarmanti
Sul debito prodotto da queste farmacie
E sia fino al
Messa in discussione l'esistenza stessa di far Mario
Il comune sostanzialmente si sta
Sta provando a di rilanciare fra l'azienda attraverso l'entrata dei privati
La la posizione al di là delle posizioni su questo forse però è un momento in cui noi potremmo
Vedere deve di proporre all'interno dell'offerta delle farmacie comunali alcuni servizi per dargli un nuovo significato di per sé le farmacie comunali non offrono servizi
Diversi dalle farmacie private le farmacie private sono moltissime sono più del necessario a Roma
E quindi dovendo motivare diciamo la la l'esistenza di di farmacie di probità pubblica
Probabilmente c'è da da riflettere su quali sono i servizi le farmacie privati non riescono a fare e che invece potrebbero o rientrare nella nel contratto di servizio disarmare up
Potremmo pensare da questo punto anche politicamente da da da approfondire da formulare di inserire alcune la
Dalla pillola del giorno dopo allora alla cannabis terapeutica
Almeno per quanto riguarda Roma ovviamente poi siamo andati ad intervistare Diego Centonze che voi conoscete bene che lavora a Tor Vergata che prescrive a una cinquantina di pazienti
Il Satiro ex e che un farmaco a base di cannabis siamo andati a a Rovigo il centro di ricerca per le
Colture industriali ivi producono
Più di un centinaio di piante che poi sono costretti a distruggere
Ora il centro di Rovigo collaborerà con
La lo stabilimento di Firenze che come sapete
è uno stabilimento chimico quello farmaceutico militare che offrirà
Secondo un accordo in con il Ministero della salute e quello della difesa
Offrirà comincerà a produrre anche
Prodotti farmaceutiche a base di cannabis questo abile tutta una serie di problematiche che a Rovigo dal centro di cosa hanno riportato
Comunque si è aperto un tavolo operativo e un po'progetto pilota che prevede anche il coinvolgimento di del Centro di ricerca di culture industriali
Siamo arrivati boia a intervistare i responsabili del
Dell'ascesso che l'azienda chimica farmaceutica emiliana
Che copre la metà delle importazioni dall'Olanda
Che che pratichi il totale del fabbisogno in generale loro dicono che è stimato intorno ai trenta chili l'anno
Ovviamente questo è di mente dipende anche dal fatto che è poco diffusa l'utilizzo e quindi probabile che aumenterà e anche di molto
Su questo piano io non sono sono Bruno parlato anche con Marco per dogana c'è un problema a mio avviso comunque da approfondire cioè relativo al monopolio
Olandese del bel rogante cioè nel delle l'Italia importa dall'Olanda e agli altri Paesi europei sono costretti tutti a importare dell'Olanda questo crea anche una
Questo ce lo dicono tutte le farmacie che abbiamo intervistato
E anche questa ditta questa azienda RAI chef anche un problema di discriminazione perché l'Olanda a stabilire
Quando e come rifornire i Paesi e quindi si è creato ad esempio un po'di quattro cinque mesi per per per farmaci perché la ditta olandese ha deciso di non
Di privilegiare una Paese rispetto alla sua europea ora non so che problematiche sic solleva il monopolio di un prodotto all'interno del
Contesto legislativo anche europeo
Però forse si può inserire questo tema anche all'interno del Congresso mondiale o
Comunque
Va a mio avviso approfondito ora questo lavoro che spuntano cioè molto simile a quello che abbiamo fatto grazie lo scorso anno con
Il fine vita io Nordin
Cioè secondo me dovremmo riuscire a collocarlo all'interno anche della del
Della vita della del di
Farlo diventare un patrimonio dell'Associazione del movimento radicale in maniera tale da da diventare coi
Iniziativa non solamente diciamo un
Ricerca approfondimento giornalistico questa diciamo l'impegno per questo sono contento mi avete nominato in Giunta ma
Altrimenti rischia di che a parte di utenti realizzerà ascoltatori di Radio Radicale rimane tutto un lavoro anche approfondito o dico anche di contatti con malati farmacisti medici docenti acché però rischia di rimanere un po'
Così
L'altra questione relativa alla CIDA io la la la leggo molto al Cozzi coalizione proiezione ammalava dico perché questi accordi purtroppo non aiutano la comprensione ha già detto prima il signor Veltroni si è scordata si fosse messo adesso lo sconto io mi devo prendo questo onere di di Zaccheroni mare gli accordi fare
Qua ci
Nome di un'azienda
E per quanto riguarda appunto la coalizione
Allora io mi sono
Ho partecipato a due tavole rotonde una sul problema relativo ai rom e le iniziative che si possono prendere su questo tema l'altre sull'immigrazione ora
Non c'entrano direttamente con con l'associazione Coscioni ma forse indecisi perché l'analisi che abbiamo fatto soprattutto nell'ultimo anno negli ultimi due anni come radicali su questi temi
In realtà ha dei risvolti
Io mi occupo da dieci anni di rom di migrazione quand'era Bilawal altri compagni radicali
Ha dei risvolti particolarmente nuovi c'è un problema alla base di questi temi che esplose OPA corra marcia capitale di h a tanta British democratica di base cioè
Innanzitutto non non si conoscono i dati non si conoscevano i dati
Questo per quanto riguarda tutta Italia non soltanto Roma prego ovviamente non solo i Rom ma sul problema dei Rom e l'immigrazione cioè dei servizi che lo Stato prevede e della governance di questi problemi non si conoscevano i dati
La Roma abbiamo pubblicati per la prima volta Noemi radicali
A giugno facendo una serie di accesso agli atti e siamo riusciti a
Ricavare i dati concreti non si conosce la popolazione che gli utenti dei servizi
Cioè non c'è nessuno studio demografico per cui molti campi non non se ne conosce neanche il clima e la quantità delle persone che ci vivono
E lo stesso riguarda l'immigrazione calcolate che la Corte dei conti europea ha condannato l'Italia a luglio per l'utilizzo
Per una serie di infrazioni relative a all'utilizzo dei fondi per l'accoglienza eccetera
Ora quindi quindi quel qui c'è bisogno di un approccio
Più possibile arrivati a questo punto scientifico con questa questa questi queste tematiche tant'è che il
Una vera svolta per noi è stata l'esempio confrontarci con un professore che si ama Guido vitale che
L'appuntato il direttore scientifico del Master in scienza della metropoli a Parigi
Che ha ci ha aiutato a Roma per dire a leggere questi dati e a formulare una proposta di atti che Riccardo maggio ha consegnato a Marino e su cui si si è aperto un tavolo ora anche grazie agli scandali
E
Perché è un approccio che è basato appunto sugli studi degli altri cosa è successo in altre capitali europee dove c'è un numero dieci volte superiori di Roma
E c'è presenti sul territorio ma non ci sono i campi rom allora se fossi ci sono diverse università centri studi che la stessa Unione europea che finanzia sette capitoli diversi rifinanziamento per la chiusura dei campi
Nessuno dei quali comprende città italiane
Che in maniera scientifica studio cosa si è fatto con quali sono i metodi
Mentre invece appunto in Italia c'è o a parte il
Il
Il
Totale buio sui dati c'è un problema di
Totale mancanza di strategie politiche quindi questi questo sicuramente non abbiamo proposto alla coalizione
Di
Partire da questo anche perché la coalizione prevede una serie di associazioni che finora oggettivamente lo diciamo pubblicamente hanno lucrato sul sul
Sul a all'emergenza come ARCI solitarietà e altre realtà italiane che non hanno mai posto problemi quindi o partono anche loro
Da fare un salto di qualità e prendere
Questo casino che è successo a Roma con un dato nuovo
Su cui devono fare i conti anche l'ora di vedere tutta una serie di prassi e di più di procedure oppure il lavoro della coalizione sarà molto compresso quindi su questo c'è stato un confronto
E poi vedremo
Che servirà fuori tra l'altro su questo c'è anche la risponde ma mentre parlava Troilo rispetto a
Alle cose che diceva sul sul l'evasione fiscale cederebbe è avvenuto anche fuori da questa storia che in realtà
Il primo dato è che i soldi ci sono dei servizi e che non ci sono i soldi sei perché se si spendono seicento euro a persona al mese verrà
Far stare unna Roma dentro un
Centri di accoglienza è ovvio che si spendono quaranta milioni l'anno per
è ovvio che i soldi ci sono ma vengono spesi male questo riguarda tutto il problema del del dell'abitazione le case le case popolari
Quindi
Io all'al di là del della questione cerchio certamente importante della dell'evasione
Cioè anche un problema proprio di gestione la proposta direi che sito o stocca un po'le tematiche radicale dell'associazione Coscioni su questo quella più vicina è quella che avevamo formulato con Roma si muove
E e che poi si potrebbe diventare anche un quesito referendario
Locale a Roma e nel Lazio c'è quello di servizi alla persona cioè convertire tutto un un piano politico che fino ad adesso è stato
Si è si è risolto con dei gli appalti e subappalti gli affidamenti diretti verso cooperative
O aziende immobiliari eccetera gruppo ma anche con
Associazioni che hanno svolto un servizio alla persona
Direttamente con invece una politica dei voucher cioè affidare alla persona al malato all'anziano
Al bisogno uso che si riconosce come tale la possibilità di scegliere a chi affidare il servizio e questo è
Potrebbe farsi forte diciamo della pugili impopolarità attuale
Che ha godono le cooperative i grandi appalti
Per quanto riguarda i servizi alle se i servizi sociali
Infine la questione di Roma sul testamento biologico che come sapete è stata approvata
Non so se poi verrà Riccardo comunque per cioè l'ultima informazione che abbiamo su queste che
La è stata quantificata dalla dalla ragioneria del Comune a trenta mila euro il servizio
Che deve svolto il costo aggiuntivo per il comune per attivare il servizio testamento biologico
Su questo c'è una discussione quei quindi vi invito a confronto anche facendo tesoro delle altre conoscenze che avete voi tutta Italia con Riccardo
Trenta mila euro che ovviamente loro l'hanno concepito i come parte della
Non dico della manovrina favori Riccardo umane
Diciamo sono i soldi che chiede Riccardo all'interno del bilancio lui ovviamente che si è
Rifiutato di metterle in questi termini anche perché abbiamo contestato il principio della manovrina cioè che ogni consigliere può decidere
Un tot di soldi in ogni bilancio quindi ovviamente questo rientra nel servizio alla persona e quindi lui ha un incontro con l'assessore al bilancio per capire
Innanzitutto come si arriva a definire lenta mila euro e in caso sicuramente deve essere rivendicato direttamente da
Dalla Giunta visto che c'è stata una una delibera del Consiglio quindi non c'è non è una questione personale diciamo
Grazie signore Sapienza sono iscritti glieli Quagliana Gilberto Corbellini Michele De Luca Luigi Monte vecchi il più riguardi Anna
Io pomeriggio tutti mi sentite
Sì ci sentiamo sentiamo un attimo perfetto allora innanzitutto per l'invito
E grazie soprattutto all'Associazione Luca Coscioni perché io credo che
Con le iniziative che sta mettendo in importo in questi mesi in questi giorni questo settimane
Tappa dicendo veramente qualcosa che ormai pochi fanno Italietta
Scuola politica da veramente insegna come mi pare a fare politica in maniera efficiente in genere chi fino ad ora sembravano sentirla Coscioni posso fare un po'di Lodi
Allora io vorrei dire un paio di cose rispetto
Ai e Miconi quali Coscioni e certi diritti possono
Sui sui quali concernenti possono collaborare insieme innanzitutto
Filomena già lo so perché abbiamo scambiato Larini Mele i documenti su
La questione della detrazione per altri quella che mi veniva chiamata surroganti noi allo scorso commercio di novembre a Lamezia Terme abbiamo approvato un documento finale
Un documento ispirato fortemente a quello dell'Associazione famiglie Arcobaleno per la quale
Punto da il tema dell'istruzione per altri è un tema come diceva oggi
Si aggiunge l'affrontate in maniera laica che non possa
Che non che non
Escluda aprioristicamente
Anche lo scambio di denaro questa diciamo l'argomento più sensibile all'interno nella questione di istruzione per altri anche naturalmente del CPT sono pareri discordanti la richiesta l'abbiamo fatta al posto alla Sezione Coscioni affinché
Possa anch'essa ragionare su questo documento e auspicabilmente
Adottarlo come supposizione in modo che da qui possa partire poi però per fare delle cose concrete politiche insieme
Estendendo appunto la l'area di
Come dire di alleanza anche al di fuori della galassia radicale con all'associazione famiglie Arcobaleno
In modo da appunto garantire anche agli italiani grande italiane in
Il la possibilità di accedere a queste
Tecniche di riproduzione perché il treno
Oggi siamo da un lato nell'attuazione in cui
Ci sono i viaggi della speranza per poter altere
Un figlio di alcun genere agli Stati Uniti
Oppure che sia e chi no e inoltre sia anche una discriminazione classista perché evidentemente
Come noi tutti ben sappiamo
Fare degli aggi queste tecniche hanno un costo
E fare questo crea questo costo si aggiunge anche il costo del viaggio della permanenza in un Paese come gli Stati Uniti per esempio ecco che questo porta naturalmente ad una discriminazione anche
Classista
Questo era era uno dei punti quindi spero che si possa procedere tutti insieme prima con l'adozione del documento e poi nel immaginare delle iniziative
Congiunte la nota l'altra questione che volevo sottoporvi quella che riguarda il due mila quindici nel due mila e quindici
C'è un
Una ricorrenza per noi molto importante che il
Quarantennale della riforma del diritto di famiglia del mio novecentosessantacinque e
Chi inquina in occasione di questa riforma noi dobbiamo
Assolutamente pensare di fare delle iniziative iniziative congiunte noi abbiamo già
Immaginato di fare una
Un dibattito al Senato della Repubblica
In cui si parla di diritto della famiglia ma
Inquisite veri parlare ancora una volta della proposta di legge che era
La proposta di legge radicale parto da una serie di associazioni tra le quali hanno tutte Luca Coscioni e cioè la forza di legge amore civile ora quel la proposta di legge una proposta di legge un po'datata ormai quindi noi abbiamo chiesto a Bruno De Filippi di aiutarci a
Renderla più attuale
E piatto iniziando in questi giorni a contattare tutti i soggetti che hanno partecipato all'iniziativa di amore civile
Nel nel corso del
Era il due mila dieci forse se non ricordo male
Per per poter tutti insieme lavorare ad una riedizione ad un aggiornamento della proposta di legge
Guida per la verità è che ho un data base che non è aggiornato quindi molti diritti non sono non sono più validi quindi verso se cercano di recuperare gli indirizzi magari poi chiederò aiuto anche
A qualcuno a qualcuno di voi che magari
Aveva già in precedenza avuto contatti ma la richiesta che che faccio naturalmente con l'Associazione Luca Coscioni di
Ancora lavorare insieme a Bruno De Filippi insieme a noi per aggiornare quanto meno per l'acqua per la parte che riguarda l'affiliazione tutte
Le questioni di competenza più diretta dall'Associazione Luca Coscioni a questa a questa iniziativa l'aggiornamento e la proposta di legge naturalmente anche all'organizzazione e alla realizzazione poi
Di questo di questo convegno al Senato della Repubblica
Il all'ultimo punto sul quale volevo intervenire riguarda le cosche internazionali Kamal pomeriggio quindi avremmo insomma dobbiamo parlare anche le questioni internazionali
Voi sapete che da anni all'Unione europea
Adottato una direttiva critichiamo direttivo return tale che attiene alla alla salvaguardia da
Dalle discriminazioni a multiple c'era basata sull'orientamento sessuale e identità di genere ma anche la disabilità detta in genere Lettonia la religione eccetera questa è una proposta una proposta di direttiva
Che bloccata sostanzialmente per l'opposizione della Germania
Nell'ultimo l'ultimo questo nuovo Parlamento europeo che chiama la Commissione sta premendo molto perché si sblocchi la situazione al punto che
L'undici dicembre scorso che è stata unanime del Consiglio che avrebbe dovuto decidere e
Passare la
Diciamo modificare la la norma per
La norma la la la prassi per la quale quel delibere queste strade queste direttive vengono adottata all'unanimità del Consiglio quindi i Governi degli Stati il nipote dirà quello che l'opera invece la parte della cooperazione rafforzata quindi di far rendere effettiva alla quella direttiva
Soltanto in quel Paese che la vota però
Il Consiglio l'undici dicembre ha deciso di invece perseguire con l'unanimità e quindi si apre tutto uno scenario di possibili azioni di prevenzione
Da pare
Per bloccare la situazione situazione che
Interessa direttamente anche l'Associazione Luca Coscioni noi stavamo pensando ad una serie di iniziative alcune ed appare in a cooperazione con associazioni europee altre
Che riguardano più direttamente in Italia e su stimolo dieta Omar nota di Murdoch che sapete è stato eletto corretto lo scorso come verso il Presidente della centralità certi diritti
è l'idea era quella di provare a lanciare una petizione solo sull'Italia e poi eventualmente venderla anche ad altri
Ad altri Paesi erronea
Come dire iniziare a mobilitare l'intera fare quel lavoro che poi porta permettere di addirittura fare delle
Manifestazioni sotto l'ambasciata tedesca insomma rendere la la questione anche di dominio pubblico perché finché ente intanto che rimane nelle segrete stanze del di Bruxelles ho visto il buco
Difficile che possa effettivamente sbloccarla situazioni ne abbiamo già il terzo ponte dobbiamo fare semplicemente decidere appunto di né partire vorremmo coinvolgere in questo anche l'Associazione Luca Coscioni voi sapete e con questo concludo che come associazione radicati e Quintino cerchiamo in tutti i modi di allargare
Il più possibile il fronte degli sostenitori dei diritti umani dei diritti per le persone leggibili in delitti sessuali dei diritti di tutti andando al di là un po'delle
Famiglie di appartenenza che possono essere quelle leggibili vi può essere quella radicale può essere Amnesty International la Croce Rossa chi più ne ha più ne metta e cercare di ovvero di rendere
Per una volta questa battaglia veramente trasversale coinvolgendo
Una battaglia che per i diritti di tutti a fatta da tutt'i soggetti senza eccessive come dire rivendicazioni denti Italia naturalmente ad andare all'attuazione Luca così ogni è la nostra del nostro primo interlocutore speriamo che sia possibile appunti estendere questa
Questa battaglia al
E con concavo creare come dire a
Morì Dio di azione comune a più soggetti su questo la piattaforma dell'azienda purché l'acronimo così Marco adesso può sciogliere l'uomo correzione del SISS
Bene grazie va anche con
Può essere un un elemento
Capita come importante di di lavoro comune dalla quale partire d'arte e buon lavoro a tutti grazie
Grazie agli urine naturalmente recepiamo le tue indicazioni proposte ovviamente poi bisognerà
Nella pratica trovare modi migliori lavorare assieme ma sugli obiettivi da parte di Filomena
Nostra dice sicuramente
La l'accordo e l'adesione allora sono iscritti a parlare Gilberto Corbellini Michele De Luca e Luigi Monte vecchi Gilberto Corbellini
Sì volevo riprendere il discorso sull'eutanasia perché com'è stato ricordato a qualche giorno fa ho avuto l'esperienza di partecipare a un dibattito
In Senato devo dire che erano
Un po'danni che non partecipano dibattiti su oltre ma del fine vita sono rimaste
Positivo un po'sorpreso insomma che
Insomma
Sì vado un po'a casaccio sono poi alla fine a seconda di come le cose gireranno quanto meno né discussioni tecniche non non parlo della Campania che quella fatta benissimo cioè quel
Quel video sfonda veramente somma una gran bella bel
Un grande all'intervento un gran bel contributo però credo che sia in atto un po'un processo sul quale magari poi uno
Decide anche che strategia dotare o verso dove lasciare andare un processo di questo genere però io ma spettava intanto che da parte di qualcuno e magari ci fosse
Da parte gli unici Manconi insomma ci fosse
L'intento se si vuol fare dibattito culturale di farlo così vario culturale sulla base di qualche dato
Conoscitivo un po'un po'concreto sono sappiano che
In diversi Paesi dove
Negli ultimi anni insomma sono state fatte discussioni dove si è andati anche verso un qualche tipo di legislazione
Sono stati proposti comunque di documento delle analisi almeno a un livello
A livello politico se non alcuni casi anche un livello
Parlamentare quindi forse visto che in Italia non è mai stato fatto se si mettesse in moto il tipo qualcosa non so cosa ci stanno a fare alcune delle Commissioni però tipo la Commissione esteri Commissione sanità sommarsi
Mettesse in campo una discussione siccome cominciasse ad accogliere un po'di dati su come si muore in Italia o quanto meno quali sono sono alcune delle condizioni o alcune città o delle modalità attraverso cui vengono gestite
Le scelte di fine vita non sarebbe male perché credo che in questo Paese
Ci sia diciamo tante di quelle illegalità che fa paura insomma io solo io diciamo in due o tre vicende che ho conosciuto somma so di familiari a cui viene dato
Da parte dell'hospice insomma la morfina per gestire a casa la
Di partita del coniuge o come uno non so cosa pure insomma del
Del Patriot cosa di questo genere dove tra l'altro aprire la Benicio perché poi ci sono situazioni terminali per carità dove tra l'altro poi chi viene come dire ucciso non lo sa che viene ucciso socialmente Stalin che è ammassi adesso ti calmo un momento di farla rubo fine e quel tipo POR per carità che non è che però queste cose secondo me accadono
Ormai regolarmente ed è
Una cosa a mio parere indecente per per
Penso che chi qualunque persona somma abbia
Il diritto di chiedere di mettere fine alla propria vita quando non lo vuole più ma che abbia anche il diritto che non vi sia
Fatto alcunché senza che Lucia per che cosa gli viene fatto a meno che non ci sia
Qualche cosa somma che giustifichi eventualmente decisioni di questo genere mai non riesco a immaginarmi come comunque queste sono tre sì se mentre le cose che accadono come dice qualcuno nella zona grigia che una POR dove accadono antica ma delle porcate incredibili allora
Una discussione di questo genere forse sarebbe utile farlo se altrimenti possiamo anche fare a tutti
I confronti culturali che vogliamo cioè però a me
Di vedere o di stare a spaccare il capello in quattro se la situazione si chiama palliativa poter minare o profonda e se io lo chiamo Paglia attiva e profonda allora
La Conferenza la Conferenza dei vescovi mi diceva bene e se invece mettiamo terminare la Conferenza dei vescovi cioè no non va bene allora io non posso tanto per dire cosa è successo e cosa sta accadendo
In Francia mi sembra che sola
Alla fine neppure la legge sul il suicidio medicalmente assistita usciamo stanno interna sia collante riuscito a dare sono al suo Paese
Perché stanno facendo una cosa che
Tranquillamente stende appunto una dalla cortina grigia su quello che poi si deciderà alla fine sempre
Nella nel
Nel diciamo
In un contesto non trasparente e questo teniamo conto che
Da questo punto di vista sempre per dire che poi la scienza come dire a qualche strumento somma per rendere un po'più intelligenti di decisioni non abbiamo dati
Che ci spiegano chiaramente e palesemente che di laddove c'è ma ci sono delle legislazioni che consentono le un tema sia ci sono meno casi
Diciamo nascosti ci sono meno situazioni dove diciamo se la si fa senza che anche senza che le persone la chiedono e non solo c'è questo ma ci sono dati abbastanza chiari che
Le le la legalizzazione del suicidio medicalmente assistito
Non ha lo stesso valore la stessa portata che non
Onde le stesse domande a cui risponde tutte in Asia uscito qualche tempo fa un articolo sulla asset che fa vedere chiaramente che mentre credo che la richiesta di suicidio medicalmente assistito rimane fondamentalmente costante se si va a vedere cosa succede che in
Olanda e in Belgio dove legali sia il CCD unicamente assistito si è dovuta a una sia si vede che i pazienti preferiscono
Cioè aumentar no le persone che
Chiedono l'eutanasia rispetto invece quali suicidio medicalmente assistita perché giustamente vorrei ben vedere insomma una persona può chiedere di essere aiutato
Direttamente a morire nocche soltanto gli prescrive e poi te la prendi come ti fatte insomma se uno a un rapporto con un medico che d'aiuto di un medico il medico che è tenuto in qualche maniera ad alleviare il tutto sui sofferenze asse è compreso in questa nei tipi di interventi si possono fare anche l'intera Asia l'eutanasia quindi intendendo sempre tutto in Asia attiva eh preferita quindi
Le legalizzazione o le tendenze a dire va bene facciamo a succede unicamente assistito secondo me va detto abbastanza chiaramente perché poi sembra che
Va beh se non portiamo caso una cosa portiamo case ad altra va beh va detto chiaramente
Che comunque oggi al se fino a qualche giorno a qualche tempo fa potevamo dire ma si fosse la stessa cosa adesso possiamo dire davvero su basi empiriche nota non la stessa cosa ci sono degli aspetti psicologici
Legati alla richiesta e al fatto diciamo che poi le persone devono compiere un certo tipo di atto per
Diciamo concludere quella situazione che loro non voglio che loro ritengono ritengono insopportabili o inaccettabile che
Deve essere previsto che lo faccia il medico perché il medico diciamo a
Quello tenuto a fornire una serie di aiuti di carattere
Terapeutico lo di che in questo caso secondo me devono includere anche anche
Appunto anche di un tema sia propriamente detta
Quindi insomma ecco questo per dire che
Le mie esperienze sul mare dell'incontro a in Senato sono fatto capire che forse
Su alcune questioni come dire con più di me il con un po'più tecniche
Se vogliamo fare una battaglia culturale va benissimo giustissimo fare battaglia culturali ma allora facciamole
In modo preciso e non
E poi sentir dire l'omicidio del consenziente cioè a me un po'sono queste
Questo fatto che si chiami omicidio
Come si tirati al picchiati
A
Codice penale
O vendetta del Codice penale ma non manica chiudiamo con insomma no Lu lui pensava mi sembrava di capire che comunque continuava a parlare a far riferimento al Codice Penale qui sopra ci appare di un intervento terapeutico sentendo terapeutico necessità
Se non so se citava solo il Codice penale ma mi scusi Malù ne parlava appunto come se fosse sinonimo
Di eutanasia allora non è sinonimo di un tema Asia e poi con tutta questa questione ormai
Della medicina tecnocratica e che bisogna narrare la morte tutte ste iniziate qua io non lo so so che cosa
Iniziate un acronimo che sta per Minchiante
Grazie Gilberto noti chiederei di procurarci questo studio dell'ANSETT io non sapevo non sussiste un altro cioè già però mi sembra molto importante non abbia un provato a più riprese
A invitare il Governo bellica quello lande quello svizzero perché
Forse l'ideale sarebbe riuscire a organizzare anche con loro
Cioè con dei rappresentanti ufficiali governativi o parlamentari che portino le cifre i numeri
Un'occasione che vada frontalmente a
A porre la questione Tasia grande sia io sono assolutamente d'accordo con le cose che hai detto credo che
Proprio per questo abbiamo da dall'inizio mantenuto la barra dritta sull'utilizzo del termine eutanasia assenza assolutamente girarci
Girarci attorno
Tino avrei notato l'altra sera gli al convegno io come voluto amento sottolineato il termine omicidio del consenziente perché
Chi cioè chiaro aveva parlato era come sta non aveva proprio letta la nostra proposta di legge quindi nel non ne conosce la per niente le finalità quindi parlando dell'articolo tre nella proposta di legge
Lei è rimasto sì e dopo non è più intervenuto su quei punti ha cercato di cambiare
Se l'assessore Zaratti
Tocca
No come
No io ho avuto punto una sia se a questo c'è cioè c'è una discussione terminologia per dire sulla discussa e termino la dizione voglia fare allora però che facciamo inventario perché io posso spaccare il capello in quattro e farti vedere che l'appalto in Asia almeno sei significati storicamente
Però in questo momento come dicevo siamo in un momento insomma in una fase un po'un po'più in là e non stiamo facendo un sono un dibattito intellettuale mettiamoci d'accordo subito io chiama urtano Asia abbiccì
Di che aprire illuso intendesi assenza che si debba continuare a dire Maione intendo in un altro modo allora mettiamoci d'accordo su un altro nome per me chiamarla Mario qualche manutenzione perfettamente la stessa cosa purché ci intendiamo
Potremmo chiamarla
Va bene grazie Gilberto io ricordo che ho buttato lì una proposti giacché poiché vada verificata ma che sia l'associazione Coscioni stessa che
Finanzi però ufficialmente una trasferta Svizzera di una persona ma questa cosa prima va approfondita sul piano legale perché potrebbe comportare
Dei rischi significativi credo però che
Adesso a questo punto dobbiamo porci questo problema cioè ce lo siamo posti in termini a quasi di reportage giornalistici c'è raccontare queste storie quando qualcuno disposto a raccontarle
Anche assumendomi la responsabilità di dire che ho compagna tua persona che poi questa persona è tornata poi è ritornata l'autore usati a questo punto
Non non vorrei diciamo
Porre la questione con un automatismo troppo
No rispetto alla questione aborto non le cose non si ripetano mai nelle stesse cose no quindi lo sto dicendo che allora siccome negli anni Settanta si è fatto così allora oggi
Funzionerebbe allo stesso modo cominciare a DIA a fornita assumersi le responsabilità dirette anche sul piano penale dello tutta l'Asia allora succede la stessa cosa non penso questo
Però penso che
Anche per i ragionamenti e le cifre dei dei dei medici della classe medica viale spesso ci ricorda come un ruolo decisivo determinante potrebbero averlo i medici su questo punto
Credo che dobbiamo iniziare a parlare apertamente della clandestinità e anche della tra virgolette disobbedienza o delle forme di possibili assunzioni di responsabilità su un'applicazione diversa della legge o di una disapplicazione della legge
Nono una soluzione immediata però a questo punto
La maturazione che abbiamo creato con il video con la proposta di legge con i casi fatti UTIF che abbiamo fatto nel fuori credo ci faccia entrare in una fase nuova della Campania dove la sfida debba essere affrontata a viso aperto anche dal punto di vista delle responsabilità
Michele De Luca e Luigi Monte vecchi
Sarò molto breve perché mi scuso ma devono avvio perché oltre i problemi sono d'accordo su quello che diceva se non mi disturba lo Michele servizi sopra gli dico dismettere perché lui deve andare via diciamo di andar via subito
No ok cosa vuoi rimanere nel Veneto e anche intervenire valide cosa diceva soprattutto quello che dici perché
Io sono molto c'erano non sono molto ottimista sul fatto che
Nel corso della mia vita si riusciva a vedere l'eutanasia legale in questo Paese se me lo sono
No no no costruito basta basta guarda
No andarono però il fatto di fare qualcosa di proattivo secondo me importante
Anche
E ho sentito anche oggi
Che vi sia importante far uscire allo scoperto medici
Che lo fanno avere intervistato di magari ingrosso in qualche modo i personaggi perché bisogna in qualche modo farà così di proattivo ma questo fa parte però di due cose che sono usciti oggi
Se non mi ricordo male da Mina e da Rita che sono delle cose che escono
Costantemente delle riunioni ma che non sapeva come affrontare
Che una sono le
E la divulgazione scientifica cioè siamo sempre detti cesure non facciamo divulgazione scientifica dalla base questi problemi la popolazione
Ci siamo accorti che anche come staminale insomma
Non se ne rende conto a questo proposito volevo semplicemente ricordare lavati d'argento di Corbellini
Io non lo so come si può fare per la divulgazione da io un po'
Dico un poco bigiato per i fatti miei sto vedendo che in qualche modo funzionante nel senso che sono andato Giardi diverse volte
A parlare dei licei di Robin moderna
Gli andò lo spunto dalle staminali ma poi andando un pochino ad allargare
Il discorso tutto quello che il metodo scientifico la libertà di ricerca
Ho visto che i ragazzi di diciotto anni seguono abbastanza
La voce sia un po'sparsa adesso per esempio so che mi stanno invitando dei licei a Varese
Se l'Europa via elementi sono parla di ragazzi questo potrebbe essere un modo di cominciare dalla base
A sensibilizzare le persone
Perché poi c'è il secondo problema che sempre dire proprio congiunto a pranzo che però delle iscrizioni
Quanti il ricercatore abbiamo in questo Paese lo sai Giulio
Mi sono migliaia hanno
Decine di migliaia
Cioè i ricercatori dovrebbero essere in primis essere iscritti alla Coscioni io io non lo so perché non lo fanno oggi e non so bene per quale motivo però la cosa che si deve dire oggi
Di promuovere come Coscioni delle borse di studio dei comunque un tratto una borsa di studio
Per di ricercatori poi in un'ottima idea
Anche cerca di finanziamenti apposta per questo perché
Significa portare questo nelle università perché poi le borse di studio parlate delle università e cominciano a fare un'opera di
Reclutamento che proprio in mente qualche iscrizioni in più la porta
Stiamo dicendo con Giulio che se noi fossimo tre mila trecento anziché trecentotrenta avremo un altro peso no
Che non è soltanto economico ma anche di forza nei confronti delle istituzioni questo in qualche modo l'urlo continuiamo a dire ma non si temo come fare ma
Reclutare i ricercatori secondo me è importante
Forse la Borsa potrebbe essere un primo passo
Grazie Michele Giulio Cossu volevo solo rispondere alcuni punti che quello che alcuni dei punti che mi mi che era stato prende pochissimo o uno lui non potrà vedere eventualmente l'eutanasia legale perché come sapete a novantaquattro anni quindi anche curando ed è una lunga vita
Non gliene sono rimasti molti
Il punta della divulgazione un punto su cui tutti abbiamo diciamo sbattuto le corna
Perché funziona benissimo a livello personale
Ma il nel momento in cui deve passare dalla classe di liceo con cui parli e che poi con cui riesce a stabilire un dialogo ASPI a cui poi spiega sta parlando di trenta persone
Nel momento in cui do lettura dei portare a livello nazionale devi passare per il collo di bottiglia
Che è l'asse la divulgazione scientifica in mano alla stampa ora con poche lodevoli eccezioni
I giornalisti scientifici in Italia
Fino a tre giorni prima si occupavano dell'Atalanta del Milan e quattro giorni prima dell'economia vuol Street per cui non sanno a solamente nulla ci sono delle lodevolissime iniziative come le scuole di giornalismo scientifico
Però se per queste persone che si diploma queste scuole non trovano lavoro nei giornali è chiaro che rimaniamo con questo collo di bottiglia e leggiamo sui giornali solo le notizie
Senza azionari cioè la cura del cancro riferiscono i capelli i essi sono il suo forte a
Ma fondamentalmente il problema eh trovare dei metodi
Che non passino per la stampa come adesso possibile con col Twitter con Facebook con
Con la Rete per fare quello che tu fai in una scuola si può mettere in rete e magari riversa ad avere una una diffusione di questo tipo di divulgazione maggiore di quella che non hai impersonare dovresti passare presenti dieci ore al giorno tutti i giorni dell'anno per fare il dieci per cento delle scuole d'Italia in dieci anni insomma quindi
è un problema di rapporto dei numeri l'ultima cosa che volevo dire riguarda il problema che c'era ci siamo posti sin dall'inizio della difficoltà di reclutare ricercatori dentro la costoni
Che se non è un problema di dare una borsa di studio non Bono idea potrebbe in qualche anche per esempio invitare la Coscioni in qualche congresso scientifico che organizziamo noi per esempio
A non a parlare ma presenta sponsorizzare un una lettura di qualche bioeticista che parli dell'impatto della medicina rigenerativa sulla società
Non non in termini soldi non non vi spaventate ma in termini di presenza perché questo potrebbe essere una promozione della Coscioni
Tra e ricercatori di
Il problema comunque difficile perché se tu vedi la vita che fanno i ricercatori sono talmente presi tra le scartoffie la fatica di trovare soldi e di andare avanti in un sistema che si fa se
Per più difficile che alla fine di solito non hanno l'energia o
La come dire non trovare il tempo o non hanno più energie per partecipare a una battaglia che in linea di principio condividono tutti
C'è anche un punto che è strano cioè che
Io parlo con i ricercatori anche i giovani e i ragazzi tutti conoscono la Coscioni
Tutti sanno le battaglie che fate una Coscioni tutti le condivido nessuno si iscrive
Perché
Perché se io ho parlassi colmi ICI e credo che non sanno che così la Coscioni mi dicono cos'è
Si mangia
Ma tutti sanno che cos'è
Sanno pure di che cosa facciamo
E dei suoi scritti
Io ho provato a dire un anno fa
Se si potesse fare diciamo un po'uno una umbra quote di iscrizione dei giovani ricercatori più bassa per facilità prima
Allora scusate allora posso
Do interferisco
Ma dov'è che ovviamente sito parlare ma
Non lo a promettere lo faremo neanche parlare neanche alla fine figuratevi adesso
Va bene però dò non basta no membri permetto di suggerire due dati
O uno piccolo così alle il nostro autofinanziamento aumentato rispetto allo scorso del quaranta per cento che non vuol dire ovviamente essere nell'ordine di grandezza di però
Devo dire rispetto altre fasi altri momenti credo che un effetto magari soprattutto grazie a questi neutralizza legale di
Comunità che cresce poi magari invece si interrompe subito questa tendenza ma
è un dato positivo che non supera minimamente la questione che voi dite perché non penso che siano ricercatori eccetera
Mi permetto di dire sulla questione della divulgazione non la possiamo fare noi quello che è proprio per noi è l'iniziativa politica anche il maratoneta o l'agenda Coscioni
In parte
Assolvono una funzione di divulgazione ma che è tutta finalizzata all'iniziativa politica allora
Per la natura stessa di una riunione come questa ognuno parla del tema di cui si occupa e poi ci dividiamo in mille rivoli però
Per esempio loro lo voglio risottolineare quando Filomena ci dice che noi abbiamo ad aprile la scadenza della Corte costituzionale sulla legge quaranta che
La la la questione di fondo dell'associazione Forum fondativa anche dell'associazione dobbiamo
Il primo obiettivo secondo me ecco e cercare di coinvolgere associazioni di malati di ricercatori in questo momento sulla esclusione
De importatori di malattie trasmissibili dalla fecondazione assistita quindi espliciti diamoci
E questo obiettivo e poniamo l'accento in più e questo forse Gilberto potrebbe per questo
Non ti ho dato subito la parola noi dovremmo trovare le il modo nel senso le forme per pretendere dal servizio pubblico radiotelevisivo
La divulgazione scientifica che è diverso che pensare che la facciamo noi cioè sulla base dei dati che sono scientificamente come Gilberto spesso ci ricorda e scrive certificati del collegamento tra cultura scientifica e progresso civile educazione civica educazione democratica eccetera
E cercare io non so neanche bene come funzione però si può parlare con Beltrandi Staderini eccetera pretendere che nel servizio pubblico di informazione radiotelevisiva sia
E
Rafforzato o magari introdotta la questione della formazione scende del metodo scientifico Gilberto e poi forse Luigi ma non credo
Nato dire
Pagare
Va be'allora siccome è scritto Luigi moderati ma anche Mina Welby diamo la parola meno guardino scherza
Non esageriamo guidava Luigi può e deve
Diciotto se non lo salutiamo le anzi dentisti model Luca
E anche io l'avevo accenti
Avevo solo di aggiungere venire in relazione al problema Campagna cannabis terapeutica per un problema metodologico ne parlavamo anche durante l'intervallo sarebbe opportuno differenziare
La cannabis terapeutica che è un problema di diritto del cittadino ad accedere ad alcune terapie qualora queste terapie vengano dimostrate essere efficaci rispetto alla campagna
Legalizzazione delle sostanze attualmente ritenute stupefacenti che è un altro problema che attiene all'autonomia decisionale cittadino rispetto anche all'uso di certi sostanza
è un po'analogo al problema testamento biologico ed eutanasia dico analogo anche se non sovrapponibile mentre a me perché
Mentre per il testamento biologico
Esistono già acclarate alcune norme che riconoscono dal punto di vista costituzionale al cittadino la
Capacità di autonomia decisionale
Probabilmente per la cannabis era pleuriche avremmo ancora qualche cosa da accertare sul efficace ai vantaggi rispetto ad altri tipi comunque
L'accesso è sempre un diritto individuale era soltanto questo che mi era venuta in mente ascoltando al discorso
Perché a suo Tunisia anche perché anche se non sono autorizzato alla divulgare la lettera però
Piergiorgio stratta proprio a partire da questo tema
Non rinnova io spero di poter dire per il momento l'iscrizione alla associazione Coscioni
E qui entra una questione ovviamente molto delicata perché
Il bello che hanno prescrivibile quindi è prescrivibile sulla base di un certo tipo di ragionamenti che non spetta a noi io quello che ho sempre provato a dire per George perché essendo prescrivibile
Non ha senso che poi l'ostacolo diventi che aspetti due mesi per averlo che devi pagarlo centinaia di Euro eccetera il che però non toglie che la valutazione
Per esempio anche non so Francesco Rizzi
Dirigente dell'associazione Coscioni e scienziato
Assolutamente favorevole alla legalizzazione delle droghe però molto prudente su
La questione del dei benefit non tanto dei benefici sul piano medico ma del rapporto benefici controindicazioni
Del consumo di cannabis soprattutto se fatto in modalità che non siano di ogni diciamo così di ottimizzazione che siano cioè se uno fuma per intenderci è chiaro che già di per sé il fatto del fumo abbia tutta una serie di
Controindicazione quindi
Questo va affrontato io spero che Marco nel nel
Gestire anche questo passaggio del Progetto eccetera riesca bene a
A tenere separati i punti e magari a
Trovare dei momenti di approfondimento che devono essere distinti quindi mi sembra che questa indicazione sia molto importante
Mina Welby
Sì grazie io mi riferivo a un'altra cosa di nuovo sulla esso rapporto suicidio assistito e il TAR non si è formativa di incontrarli allora c'era un
Un'inchiesta mi sembra due anni fa dove ritagliarmi
Erano contro i sedici gli assistiti del settanta per cento però favorevoli all'eutanasia oltre il sessanta per cento quindi
Le persone anche in Italia preferiscono l'eutanasia al suicidio assistito
E qui c'è una questione terminologica forte perché probabilmente sussidio è un paese a titolavano presso il citato esercitati
è io onde devo anche dire un'altra cosa mi trovo in quella in quel gruppo di lavoro dell'Istituto superiore alla salute
E vedo del PD non basta sono tutti i medici e infermieri terapeuti bellissima sanitari e mentre io sono uno o più una laiche non solo nulla
E
Si gli undici grandi pranzi
Non togata ecco ma prima di tutto loro sono sempre molto attenti I racconti perché tante volte loro mi chiedono storie
E dove parlo poi sul sulle richieste dei malati quando stanno molto male etc e sono molto attenti su questo e abbiamo anche e dei documenti e
Io don loro dei documenti specialmente anche questo ultimo che ci ha dato
Sia tradotto mia Matteo Mainardi
E io invece o divulgato quello sulla
Sulla situazione terminale che interessantissimo e
Viene naturalmente fatto in Italia e lo dicono tutti i medici anche l'intelligenza
E sono favorevoli e certo ci sono delle difficoltà per l'eutanasia però
Loro stessi che assistono malati
Dicono che ci sono veramente i casi dove non c'è altro dava da fare per potere da dare veramente un aiuto finale a una persona
Nessuna però non si è mai pronunciato che l'abbia fatto o meno io credo che si
Sarà molto difficile
Ottenere una
Una legge sull'eutanasia in Italia io sicuramente non la vedo settantasette anni quindi
Va beh però questa riunione di José Agliena and Alitalia in seno e Malavasi va bene paesi dove c'è un sacco di gente questa riunione che dice il non vedrà allora il che renderebbe veramente
Inutile anche da centometrista quello che sarà
Ne stiamo facendo invece no voi tutti vedrete questa legalizzazione
O perché il salto spettacolare in avanti del progresso medico scientifico ci porterà come Berlusconi da tempo prevede ben oltre i centoventicinque anni
Oppure perché magari noi riusciremmo a fare ciò che sarebbe il caso di fare Paola
Allora io intanto mi scuso perché insomma una abusiva in questa diciamo però occulti
Colgo l'occasione per sollevare una questione che mi sta molto a cuore
Perché io odio Giammarco a che fare per motivi di lavoro con questo mondo
Che una questione
Diciamo che tocca tutti questi argomenti sono all'informazione per fruire la scienza
Perché secondo me senza un'informazione scientifica e questo riguarda la nostra peste italiana che diciamo il corto circuito che si crea tra divulgazione scientifica mancanza di divulgazione scientifica e poi li
E poi fruizione anche della medicina per esempio il problema il problema del dell'adeguamento sessuale dei transessuali
Perché in Italia abbiamo come tutte le cose abbiamo una legge che consente sembra una legge estremamente liberale
Quella che consente appunto un intervento chirurgico per adeguare la sessualità
Però io da molti anni osservo che
Cioè ci sono anche dati non ci sono dati scientifici e questo è il punto grave drammatico io richiedo proprio alla Coscioni di
Il sollevare questo problema perché
Ci sono tantissimi transessuali che non sono informato in troppo palchi ce li quando intervenuto senatore Lo Giudice su questo tema tra Occhetto allora suddetti interrompo perché in effetti lo abbiamo affrontato e siamo a un livello non dico abbastanza
Ho avanzato finestra dico soltanto che vuole solo se ci sono nel rapporto di un analogo darti delle informazioni il particolato nel romanzo nel non so se ho sentito la la la stessa cosa comunque il problema è che
Le
A livello diciamo di di ospedali di ospiti ospedalizzazione non
è un vero la la diciamo lì la parte
Psicologica che viene fatta prima dell'intervento cioè l'informazione psicologica tutto quanto l'iter psicologico sono
Assolutamente burocratici e formali
C'è ormai si è creata una struttura come spesso succede in Italia una volta che c'è una struttura di che non è una reale uno come dire servizio
E e quindi dal da questo secondo me nascono un sacco di problemi e poi a ampie poiché non c'è uno studio secondo me questa è la seconda cosa che mi interessa epidemiologico a posteriori e su quello che succede a queste persone una volta
Che hanno subito l'interno non so se la stessa cosa di cui avete parlato con questo professore però perché la quantità di ci sono un sacco di suicidi
Ci sono tutta una serie di malattia e di su un sull'apparato scheletrico sulle cose e io ritengo che nel nostro Paese non ci siano interessi
A favore di questa ricerca scientifica a posteriori sull'adeguamento io parlo perché ci lavoro quotidiani mente urgente operata la quale
è pentita non l'avrebbe mai fatto in uno stato diciamo fisico d'drammatico
Abbandonare a se stessa semplicemente questo volevo dire Grazie Paola nove approfondiamo quella cosa noi non era un professore ma il senatore Lo Giudice che iscritto all'Associazione Luca Coscioni senatore del PD che si sta occupando
Della revisione del
Della legislazione sulla materia non solo del transessuali sono anche l'Inter sessuali visto come abbiamo
Ne abbiamo parlato anche in passato Vittorio c'era Dini e poi chiude Romano Scozzafava
Sì
Io intermodali coniugare c'era Dini e poi chiude Romano Ascot Scozia farsi voglia porsi la ho intervengo giusto perché probabilmente sono solo l'unico che ancora non è intervenuto per dire che tutti sono intervenuti
Divulgazione scientifica difficoltà
E cioè sostanzialmente censura alla divulgazione
Scientifica CIPE io penso che quello che il bisogno di un incarico tanto
L'oggetto di ricerca o lo strumento di ricerca fra i due cannocchiale di Galileo il microscopio di master ma la la divulgazione del metodo scientifico vedono scientifico che anche quello per fare la maionese
Che diventa più popolare cioè il metodo scientifico è trova una volta ha colto al volo la torta alle mandorle ecco Nardi una cosa ma magari poi ci può complicare va besciamella qualsiasi altra cosa
Che diventa un metodo che chiunque può applicare in qualsiasi applicazione
Cioè lo scienziato inutile chiesi di cui una volta che c'è un piccolo spiraglio e comincia a parlare delle sue
Cellule diciamo così fosse se si mette a parlare di cose più bar più popolari forse sarebbe un grande successo per cui poi dopo quando parla di
Di cellule e viene ascoltato
Secondo punto num pochi ricercatori nell'associazione mi sembra che abbiamo fatto
La richiesta di firme per pubblicare gli atti in pubblica della
La sulle cose i dati su di star Mina li hanno risposto un sacco di gente io mi sono impressionato dice ma come mai hanno risposto
Pregate da tutte le università non so chi li ha raccolti
Questi dati però c'era una quantità enorme di persone qualche alza modo per stimolare per far conoscere le attività che indica richiedere partecipazione può essere utile
Terzo punto
Lo stato della Università che almeno io
Lo sarei professore associato ma in questo momento sono e in aspettativa non retribuita
La situazione delle università diciamo minori segno Reggio Calabria e di situazioni diciamo non di grande massa lo stesso problema che Pannella
Ha detto
Parlando dei
Dei Dipartimenti di geologia
Dopo la riforma dibattimenti geologia si sono dimezzati perché sono piccole entità e siccome hanno previsto l'accorpamento dei corsi di laurea dei dei Dipartimenti per fare economia Pagnussato ha fatto nessuna economia
Tutte le ricerche ed tolte
Innovative con originalità sono quelle che hanno subito ma il taglio ma lo hanno subito il taglio dei soldi ho subito il taglio proprio della
Della della disciplina no ecco avrebbero per cui io
Alla insegnando loro materia particolare restava che i toni rinumerano insita secondaria
Mi trovo a non avere più nei sostanzialmente libertà di ricerca ed è sostanzialmente libertà di didattica per cui
Questa mia posizione mi fa
E che non è che sono l'unico no
è è una situazione che probabilmente riunirsi la italiane molto diffusa che forse bisogna ben
Guardare indagare perché proprio
Quelle innovative io rinuncio al mio corso di laurea Corso di laurea che produceva architetti solo per il restauro cioè quello che serve sostanzialmente a ribadirlo dietro due architetti che devono costruire qualcosa che poi
Ma quelli che si occupava di cui ciò che ha già costruito essendo
In minoranza decaduta
E quindi che degrada anche divertimento associata a quel corso di laurea e quindi sparisce sono tutte quelle che possono essere le cose il divo innovativo chiudo
Grazie di Togliatti raccomanderei però anti scrivere su questa situazione perché è importante che tu lo dica qui
Ancora più importante sarebbe fare circolare qualcosa io presenterò secondo Ulla di questa situazione
Non dico PUA automaticamente di venti inventare un appello perché se no poi si fanno quarantamila appelli però
Può anche essere che uno dove trovare tre grandi
Non so storici dell'arte o urbanisti si è che
Decidono di di fare non so una tavola rotonda di venti minuti a Radio Radicale piuttosto che ecco non voglio dire che cosa però
Di fronte a un'esigenza e un'urgenza che viene fuori in questo modo così concreto poi bisogna trovare lo strumento per raccontarla all'esterno perché altrimenti
Non
Non produce degli effetti dei fatti meno che mai politici
Romano atte le conclusioni dei nostri lavori questa mattina oneri con noi quindi a maggior ragione una sintesi sia dei lavori della mattina che del pomeriggio una tua valutazione un saluto
Si chiude qui il consiglio generale della situazione Coscioni allora una grande così auguri laici e quindi ogni buona D'Alema di buon anno
Silvio la pubblicità
Bene grazie a tutti collegati spero che abbiate potuto seguire di lavori nel migliore dei modi grazie tutti partecipante
Nota a tutti
Bravissimo più o meno
Ciao