Presentazione del libro "Ustica il mistero e la realtà dei fatti: un perito racconta la propria esperienza" di Göran Lilja

E
Signori
Se volete prendere posto per cortesia
Come
Presidente dell'Associazione nazionale del personale navigante della nostra aviazione civile
Sono particolarmente orgoglioso assieme al Presidente nazionale dell'Arma con altri ca e al Presidente nazionale ufficiali dell'Aeronautica di darvi il benvenuto a questo evento che alla presentazione del libro di Goran
Riteniamo farà senz'altro seguire gli interrogativi e le riflessioni che la complessità del caso comporta
Desidero pertanto ringraziare la Camera dei Deputati che ci ha concesso questa sede prestigiosa
Durante il loro che dopo la diffusione del suo DVD su canile National Geographic c'è un'altra ha voluto essere con noi
Oltre naturalmente è l'autore relatori
E a tutti coloro che animati da spirito di servizio hanno generosamente collaborato per questa iniziativa
Sull'incidente del volo Italia otto sette zero
Si sono versati fiumi di inchiostro svolti numerosi processi sia in sede civile sia penale
Ma la nostra impressione eh che nella maggior parte dei casi sia prevalsa la ricerca del chi
è stato
Rispetto al cosa è successo nel cielo di Ustica in quella sera del ventisette giugno del mille novecentottanta
E ciò
Ha reso nebulosa e non concorde la strada per la ricerca di una verità condivisa
Ecco
La mia esperienza di quarant'anni di reazione e commerciale
E la successiva collaborazione con l'Agenzia nazionale per la sicurezza del volo
Suggerisco una proprio di invertire i due interrogativi e partendo da cause e concause tecnicamente individuate
Oltre ogni ragionevole dubbio
Di muoverci per ulteriori approfondimenti al fine di accertare se possibile le vere responsabilità del disastro del disastro
Questa serata vuole appunto offrire materiali argomenti il nome per contestare le sentenze che ci sono state
Ne ma per ragionare assieme senza pregiudizi
E su quant'altro disponibile in relazione all'accaduto onorando l'auspicio ripetutamente espresso dare ma se il cane dello Stato di non risparmia energie per il raggiungimento della verità sugli atti di terrorismo e sulle stragi che negli ultimi decessi del secolo scorso
Hanno macchiato di sangue nostro Paese
E in questo caso
Noi sentiamo particolarmente doverlo fare nel rispetto
E per la memoria dei settantasette passeggeri e dei
Non sei quattro colleghi quattro membri di equipaggio che sono periti nell'incidente
Chiedo pertanto ringraziando soprattutto per la presenza del senatore Giovanardi che ha voluto dare un'altra volta la sua testimonianza di vicinanza e di convinzione
Per una migliore ricerca dalla verità
Cedo la parola al moderatore generale Vincenzo Manca che dal novantasei al due mila uno in qualità di senatore è stato vicepresidente della Commissione di inchiesta parlamentare sul terrorismo e le stragi
E che in Italia fra i più documentati conoscitori di questa vicenda
Cordiale saluto
Alla signora Giuliana Cavazza beffa per il pronto
La cui mamma
è stata una
Delle vittime della sciagura aerea
Su cui ci intratterremo questo se
Già nel bar Lamberto Bartolucci
Già Capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica militare Capo di stato maggiore della Difesa
All'onorevole Aurelio Misiti il cui nome oggi ricorderà più volte poi vedere
All'onorevole
Gerardo Bianco Presidente nazionale
Dell'Associazione ex parlamentari della Repubblica
E a tutte le autorità militari e civili presenti
All'onorevole Zamberletti che
Da sempre un nostro amico
è un nostro suggeritore
Tra virgolette
Adesso ho il dovere di informare
Che
Per facilitare la soluzione contemporanea dall'italiano all'inglese dall'inglese all'italiano
Tutti noi finché è possibile cercheremo di seguire una traccia
Questo
Noi pensiamo che faciliterà il tutto
Per l'incontro
Di questo pomeriggio
A chi parla è stato affidato
Il compito di introdurre
Seppur brevemente
L'argomento che è sullo sfondo del libro di cui è prevista la presentazione
E anche il compito
Ovviamente
Di coordinare gli interventi dei quattro illustri
Ospiti che sono al mio fianco
E dopo ovviamente preso il procuratore
Pur apparendo superfluo
Dirlo
Il tema al cento dallo Stato edizione questa sera
E la sciagura aerea che avvenuta il
La sera del ventisette
Giugno per mille novecento ottanta ottanta quindi trentaquattro anni fa
Io introduco questo tema
Con una velocissima carrellata
Questa carrellata verterà sui punti nodali
Che
Hanno caratterizzato questo tema
Per ben venti trentaquattro anni
Che farò ciò
Al solo scopo di aiutare
La comprensione della cornice
Entro la quale vanno inseriti i segmenti della vicenda che saranno sviluppati dai singoli relatore
Il primo a prendere la parola sarà l'ingegner
Frank Taylor
Interverrà
Poi gli ingegneri buona Lidia
In genere Taylor e alla mia sinistra ingegner DDA e ancora d'arte e sinistra
è che incide Lilia e anche l'autore del libro che oggi noi presentiamo
Del quale
Però esistono due edizioni
L'edizione in lingua inglese con titolo veri alla musica amministrati
E quella in lingua italiana
Che ha invece il titolo Ustica il mistero e la realtà dei fatti
Edito
Dalla casa editrice l'oggi SMA con traduzione di Alberto notati
I primi due relatori
Su cui verranno delle indagini tecniche che hanno interessato il caso
Soffermandosi fuori e soprattutto
Sul
Contenuto del libro che abbiamo citato
Prenderà quindi la parola all'avvocato
Stefano forza anni
Avvocato penalista del Foro di Brescia
Qui alla mia destra
Il quale si soffermerà
Sulle sentenze che hanno interessato alla vicenda Ustica e che finora sono passate però in giudicato
La parola passerà poi al senatore Carlo Giovanardi
Che
Ci intratterrà sugli aspetti politici del caso
Risultando peraltro lo stesso
Il parlamentare ancora in carica che si è interessato di più della vicenda e alla nostra attenzione
Si giungerà così
Al perito delle domande da parte degli ospiti
Precisando tuttavia che noi dovremo lasciare comunque la sala
Non dopo le diciannove e tre
La carrellata sui punti nodali relativi
Alla vicenda Ustica appare con sintesi della sintesi
Così articolati
Alle ore venti e cinquantanove minuti del ventisette giugno mille novecentottanta
Sul tratto di Charlot all'isola di Ponza e l'isola di Ustica si inabissa nel mar Tirreno il DC nove ITG Itavia
Provocando la morte di tutte le ottantuno persone che sono a bordo
Alla cui memoria
In questo caso io ne
Sembra opportuno e doveroso rivolgere un sentito entrando maggio
Così come
è doveroso anche riservare sentimenti di grande rispetto e di solidarietà
Per tutti coloro che a qualunque titolo
Hanno sofferto per questa
Immane tragedia
E che finalmente da poco tempo vede la giustizia di conoscere per alcuni casi il risarcimento dei danni
Due Commissioni d'inchiesta una presieduta dal dottor Luzzatti di nomina ministeriale
E l'altra dal dottor
Pratici di nomina Presidenza del Consiglio dei Ministri
Indagano sullo spostamento
I due organismi non dispongono però di al compenso del relitto dell'ente
Entrambi concludono limitandosi ad affermare
Che l'aereo era caduto non per cedimento strutturale ma per un'esplosione in volo
Non specificano cioè se l'esplosione per un'esplosione interna o un'espulsione stent
La situazione invero nebulosa
Porto il giudice istruttore del tempo cioè il dottor Vittorio Bucarelli a nominare nel mille novecentottantaquattro
Un collegio peritale sotto la presidenza del professor ingegner Massimo Blasi
Questo organismo avendo a disposizione solo il trentaquattro per cento del relitto recuperato
Si esprime con una prima relazione il sedici marzo del mille novecentottantanove
In questo documento
Sulla scorta anche delle analisi radar condotte dal professor
Emilio Dalle Mese ed altri
Si afferma che la causa dell'incidente latenti attribuire ad un missile esploso nelle vicinanze della zona anteriore del DC nove
Lo stesso Collegio
Riprende i lavori nel settembre dello stesso anno per rispondere alle ditte alla richiesta di chiarimenti avanzato dal giudice istruttore
Al termine
Di tale supplemento di indagine e cioè il venticinque marzo del mille novecentonovanta il Collegio si spacca in due
In genere Blasi
Presidente del collegio e l'incidente Cerra si Di Carlo convinti che l'incidente fosse da attribuire ad un fenomeno esplosivo interno
Mentre gli altri tre Imbimbo professore Imbimbo Lecce Migliaccio confermano la tesi del missile
Si ritorna così al punto di partenza
Si configurano insista quindi
Sia delle cooperare tutto il reddito e sia di servirsi del lavoro di un altro collegio peritale
Di cui dovevano fa parte membri italiani selezionati ed un certo numero di membri stranieri esperti in incidenti Istica aerea e che non può venire però da Paesi
Non coinvolti nella BCE
Nasce nel mille novecentonovanta il collegio peritale Misiti
Dal nome del suo Presidente il professor Aurelio Misiti preside della facoltà di ingegneria aerospaziale dell'Università la Sapienza di Roma al tempo ritenuto l'Ateneo più qualificato in Italia in materia erano spaziali
L'organismo
Per il nominato inizialmente dal giudice istruttore Bucarelli e successivamente a seguito di improvvise e problematiche dimissioni di quest'ultimo
è confermato da giudici tutto Rosario Priore
Che si era già occupato nel passato di casi molto complessi avendo però sulle spalle anche un consistente periodo di consulenza presso la Commissione parlamentare d'inchiesta sulle stragi allora costituita
Tale collegio peritale
è il primo a disporre del novantaquattro per cento del relitto recuperato
Relitto ricostruito scientificamente secondo la metodologia
Le regole e l'esperienza internazionale delicato cioè dell'Organizzazione internazionale per l'aviazione civile
Organizzazione questa che era ed è tuttora nelle egida dell'ONU
Va sottolineato ancora del collegio di cui si stiamo parlando risulta essere all'epoca il miglior collegio peritale possibile per esperienza e per capacità
Di esso fanno parte
Molti esperti nazionali ed internazionali in incidenti Istica aerea
Con alle spalle tantissime esperienze pertinenti all'incidente di civili verificatisi in più parte del pianeta
Ed a proposito della
O meglio del Presidente Aurelio Misiti che è qui presente
Nomina al vertice del collegio ovviamente merita citazione anche il fatto che lo stesso
In un'intervista concessa a chi parla nel due mila undici
è presente nel libro Italia-Libia Stranamore dizione coi né
Rende noto che
Nell'affidargli l'incarico il giudice istruttore dottor Buccarelli gli aveva raccomandato vistate molto attento
E ciò non solo perché doveva coordinare l'attività peritale dei migliori esperti inizi dentisti verde
Ma anche perché questi ultimi dovevano avere molto coraggio in quanto si trattava di una questione che riguardava circa dieci mila miliardi di lire
Il collegio peritale Misiti
Comporto nello specifico da cinque italiani da due tedeschi due svedesi di cui
Incide lei gli ha qui presente tra cui l'ingegner Lidia qui presente e due inglesi tra cui l'ingegno e per il loro anche gli qui presente dopo circa quattro anni di lavoro e disponendo nord del trentaquattro per cento bensì del novantaquattro per cento del relitto
Il ventitré luglio del mille novecentonovantaquattro
Esclude all'unanimità il missile come causa della sicurezza
Afferma inoltre
Senta all'unanimità
Che l'esclusione interno avvenuta nella toilette posteriori del DC nove
Era quella che aveva avuto i maggiori riscontri tecnici
I tre pubblici ministeri dottori saldi Rosselli Nebbioso cioè la pubblica accusa
Depositato nel luglio del novantotto del mille novecentonovantotto la loro requisitoria
E ne illustro il contenuto anche alla Commissione parlamentare d'inchiesta sulle stragi
Con le audizioni delle ventidue settembre ventinove settembre e ventotto Abbé del mille novecentonovantotto
Con questo documento
Anch'essi escludono il missile
E nel contempo riconoscono a pagina quattrocentoquattro che l'esplosione all'interno della Edo di un ordigno e la causa della pay dell'ICI nuove per la quale sono stati individuati maggiori elementi di riscontro
Il giudice istruttore dottor Rosario Priore
Chiudo i lavori e trentuno agosto del mille novecentonovantanove
Con la sua sentenza ordinanza
Composta da oltre cinque mila pagine
Egli accoglie le proposte dette pubblici ministeri favorevoli al rinvio a giudizio di quattro generale della Luna dica militare
Per aver impedito leggo testualmente
Al Governo l'esercizio delle attribuzioni in merito alle determinazioni di politica interna ed esterna concernenti disastrose
Si ricorre a questo scopo all'articolo due otto nove del Codice penale
Patto che poi provoca dure critiche da parte di noti esperti di diritto penale sulle quali
Si è voluto potremmo intrattenerci nel periodo nel domandare
Ritornando al contenuto della sentenza ordinanza va detto ancora che in essa
Non ci si pronuncia non ci si pronuncia sulla causa specifica che avrebbe provocato la sciagura
Ma si manifesta
Una marcata propensione ad accreditare come contesto nel quale era avvenuto approvarsi DC nove dell'Itavia un evento esterno riconducibile ad uno scenario di guerra
Due del quarto generali sono assolti da Olimpia imputazione in primo grado di giudizio mentre gli altri due
Sono assolti analogamente con formula piena in Corte di Appello con una sentenza convalidata poi dieci gennaio del due mila sette dalla Suprema Corte di Cassazione
Ma a proposito dei due generali assolti in appello
Per completezza di informazione appare doveroso precisare anche degli stessi prosciolto in primo grado perché il reato contestato dell'estinto per prescrizione
Rinunciano alla prescrizione patto va detto invero molto insolito è raro
Per tutelare pienamente la loro non abita e cercare di riportare in altra sede giudiziaria la completa innocenza ove poi infatti avvenuto
è importante inoltre ricordare che a pagina centoquindici della sentenza dalla Corte di appello
E ha affermato che è la tesi dell'abbattimento dell'aereo ad opera di un missile non ha trovato conferma dato che la carcassa dall'aereo non reca Segni dell'impatto di quest'ultimo tipo di ordigni
Il ventotto gennaio del due mila tredici
Giunge come un fulmine a ciel sereno
Una sentenza la Corte di Cassazione Sezione civile con la quale
Utilizzando la formula probatoria
Del più probabile che non
Valida come è noto in tutti i procedimenti civili
Sorprendentemente si afferma che e abbondantemente congruamente provata la tesi del missile come causa dell'esplosione del DC nove
E quindi si condannano in ministeri della difesa e delle infrastrutture al pagamento del risarcimento dei danni nei riguardi dei ricorrenti e cioè dei familiari delle vittime della sciagura aerea questa prima sentenza riguarda solo i famiglia dedichi alcuni familiari
La notizia
Come era ovvio ha una forte risonanza mass mediatica
Molti italiani
La giungono incomincia mento il cominci mento che con la sentenza civile del ventotto gennaio del due mila tredici alla quale seguono altre due sentenze dalla Corte di Cassazione di pari porno
O li correnti però i soci della Società Itavia e i discendenti dall'amministratore delegato ha della stessa società contenta sentenza dicevo si era fatta finalmente chiarezza sul caso Ustica
è proprio così oppure si al cospetto delle seguenti alternative
Prima il tema di IVA la verità giudiziale più accreditabili rimane appunto quella prevista dalla sentenza civile del ventotto gennaio due mila e tecnici e poi ribadita nelle altre due sentenze vale a dire missile come causa dalla sciagura
Secondo alternativa sia di fronte invece ad una verità giudiziarie quella penale che come prima visto esclude il missile
Con un bagaglio probatorio di notevole spessore e quella civile che lo considero come causa l'espressione basandosi essenzialmente sulla memoria di accusa ed una memoria di difesa
A questo punto non si può non confidare
Che qualche spiraglio di luce in un senso o nell'altro possa comparire all'orizzonte dell'incontro odierno
Valutando la presenza i due illustrissimi o ospiti stranieri con fama mondiale sull'ICI dentistica Harris
Un quinto oso avvocato con alle spalle esperienze notevoli in materia di dibattimenti giudiziari sul periodo stragisti un italiano
Ed un politico di vecchio corso che non ha mai risparmiato energie
Per nulla argomentato contrasto dialettico nei riguardi dell'immaginario collettivo vigente in Italia sul caso Ustica
Immaginario ribatto sempre affascinato dall'idea di avere avuto sui suoi Celli il ventisette giugno mille centottanta una battaglia aerea tra le più infuocato
Ho terminato la carrellata e mi accingo ora a presentare il protagonista del primo intervento di ingegnere Frank Taylor
Specialista delitto
In materia di incidenti Istica aerea
Nonché protagonista di riferimento assoluto in tante tante indagini sugli incidenti aerei civili che hanno preceduto quello accaduto al DC nove Itavia
E che hanno fatto seguito lo stesso come ad esempio la sciagura aerea di Lockerbie in Scozia caso che secondo alcuni indirizzi di pensieri
A molti aspetti in comune con quello che oggi la nostra attenzione
Come già detto l'incedere Taylor ha fatto parte del Collegio Misiti ed ha un curriculum vitae tanto ricco che sarebbero necessarie Bali minuti per leggerlo comunque se qualcuno e interessato potremmo darne copia dopo
E soprattutto egli vanta una grande dote anzi una rara addotte
Non si ferma di fronte a nessun ostacolo
E si batte sempre e dovunque per la verità dei fatti e per tenere a bada indiretta antismog in una materia così delicata specialistica e complessa come incidenti Istica aerea
Potrei ancora soffermarmi sulla sua figura da top specialista
Ma è meglio non soltanto tempo al suo intervento alle ingegner tengo la parola prego prima
L'ordine nel giardino semplice all'uso
Venti lancia invece all'INPS Ruffolo crea Anteo paletto angolazione
La sua azione che c'era Quetta ciò mi paiono tirreniche accettare ben verme gamberoni Parisot cogenza anni questo annuncia quindi quando idrologico
A volte fanno cioè ci sono state
Avrei fondendo il sebbene in
Manchino anche manchino anche fuori
Ente che credo
Tale membro
Rimettendo seguirne in uso Gueye Sunday
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Dieci milioni CNT
Cioè Guanfeng
Gli ordini via delle attentato
Insomma
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Hostess al voto segreto Stefio avute in uso
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Venda Ornella magico cioè sottolinea
Già perché nel
Talché ai soli ma poi ci sta anche
Non
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Deve andarci anch'esso
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Ciò sì
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Ci sono oppure c'è un uso votato number venti cioè in USA in investigation che mix ampio sei giusto
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Insomma
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E io
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Cavava da un
Passo passo tacciamo diversa lacca per legge un sì
Io elevare quelle Fornaci
Hanno posto in cui c'era fino identità ma
Funzione un qualche impegno Toso Amex ancora intrufolato do
Vada anche se non
Azioni nel Conservation cioè preclusi in va oltre pedoni selvaggio voi a XP esodo dei long perciò è un
Che e nei impegno può accelera appunto
Onda onda cioè in genere non ci laici
Mozione ho già Tudose escluso
Facciamo soli
Quelli perché nel nuovo io non ho Andrea coordinandosi offriamo fornisce Nanni CIAL members
Qui c'è un tasso sì
Ok nel procedimento
Una che immettendo Egidio sussistono fa fosse
Va il tredici qua qui Sarce detengo Sommese spesso i corpi cose qui vuol Oscar ceduti chairman Tuccio x
Da ciò che ciò agite
Quando in una crisi anime di Franco hai delle onde nel gioco riflette De Stefano geopolitico verso SEPA improbabile addosso a un milione e mezzo dal possibile io suonavo fare Ortona fosse può questo
Appunto
Ruolo del Fondo per l'animo io è venuto il giusto grado
Del sessanta indurci Godina però cui semmai tema o per fasce d'età stridente U.L.S.S. serie che immette poi trovaste cui voi qualche in due giorni lui express
Per fasce non lo sto no capestro assenteisti decies anche medio del Consiglio
Nasce lei avendo art potesse ente esponenti mi scuso se e linfomi statements comincerei
Hanno agito ma i capannoni in poca minigiro usa in altri due x o Ausoni avvenire in una morsa scappando
Alle finestre specchio laici
Anche accertatori al perno enunciati forme di Manin ma anzi mancia umili per l'Ostuni per carità mondo io Abruzzo Carlo integrato Goggi from cosa fondo sei dal prendi perché apre
Cioè
Data dal gioco contro no Nigeria sugli stessi Newpress
A
Nel fondo Polaris sto a mio nome
Voti fosse il primo filone colf o anche al
Andò in sassi
Guido Rossi
Duramente uguale proprio naturalmente io andrò puntuali cinque spende Scalzo quindi accadendo francamente due dei della e auto sullo può su
Concentrato nel punto due autogol Puccio foto allo al Cairo giusto
Perché mentre i cinesi
Anzi perché mendaci noto smaltirli standard utile Brusson vendor dai vari da un proiettile
Dati estrazione io stabile solo fax
Oltre a fare spendibile impianti del Consiglio Ivan onestamente
Il gioco introduce un lusso spenti Zucchi introduce un Spice alle ombre fax hanno menato stesso all'Andrew
Qui ci penso io non so se
Ciò fondere il secchio perché mentre i cinesi è immutato repentinità perché Lorenzo e ciò logico steppa sta processo
Annuiva che ha ben detto c'è un Giampaolo può domestici proporci al Fondo negli scali portuali spaccio vivo al fluttuare
Nell'immediato Mendoza ma and Friends gruppo
La vecchia insomma che introduce un suo esposto due volte sul cocchio quindi
Dei io questo test o in certi
Natura e la sostanza perché entro aggiunge diciamo Usai ridavo
Do il nuovo richieda che il concetto
In maniera più profondi pari a cinque
Mai un pezzo
Ma che lo stretto il perito super C due c'è un valido blog e viceversa salivo una voti diciamocelo offre avrò che non spicca osé Moggi fruite Sancio leggo
Lui no lo stesso WIPO fonte chiusi è un tecnico come tifo in copre cinque entrerà pochi
No
No food fragili un altro problema molto male dicendo però da utenti il mio amico anche quelli più giusto essere ritrovi uscio glieli filiere difenderci però avuto attuato da
Così
Of se io volessi dice prima perché consona
E ne dirige cioè
Stazioni
Es
E eccesso Anzio Nettuno o e se infine che
Just ossobuco Total crollano a
Ma e vedendo
Bene da ciò in leggi già ci unisce Abbey procedendo
Androna cavatori investigation servizio decozione judoka sono stoppato processuale sui testi Charitos
A.N. giunge scevri l'occhio si guardano Indesit
Fine Presidente mi chiede anch'essa
Siete comunque ex anche un tecnico
Dal legittimo ai sentiamo anche donne né ingegneria marketing cioè sempre
Partito assunto questa punta
I termini nove francesi ma
No lei c'era a Santonocito topica dicendo se mi si dice l'opposto tra noi quel sito anche i pacchi vorremmo Alan Ford escalation nove tacere al confronto tanto meno i comprensori
Weah
O Wenner nanismo fondo a e cioè lei corpi già adesso che c'è
Quel che ho porticato che c'è
Indipendente a
Anche se non si intesti dei cinghiali giunse governando sul link ai fornitori fornirne ora cala per un calo della sentenza ma perché non c'è il SIC
Di e diamo anche se stessa Casciani no ma non previsto sarà resa al percorso San Giovanni hostess all'opportunità così oneroso e gli europei nutro ex degli orpelli poco maggiore eccetera ma patronali
Lui cinque Giurin fosse mi disse sei impresa come andasse o io Nando sto eccettuato l'Independent ai giudici sono tacque SPÖ problemi dei
Cioè l'imponente infligge somma di tutte le scelte
Disse negando che mi ha detto una cosa
Braccio risorse Favia emessi avendo
A adeguavo cioè agenzie andasse alle terrazze creazione d'accordo H un secchio anzi vegetale novecento votarlo sfondando la luce e visto il sesso
Balsamo invece investe crescendo lo sa ANCE investo incomplete Ezio stabile scendi Anna incendi
E c'è indipendenza
Vi si snoda ISI inedite non c'è e Trieste nocivi intervenute Defoe conti e mi si approvi civilissimi Savona Laurini investigati sinistro batch altrui in corso indipendenza e spesso cosa
Spalmiamo un orientamento è incentrato sul infotainment c'è un santo insieme allo tu queste capriole garante danni docenti poteri su cui UPEA apertura che in Paolo in come lei
In cinque Negro implichi Speranzon ex perché visto il tema
Cioè stop risposta pronta anziché stoccavano accluso insomma pizza attrezzati offerta uso buca come fiducia
Sorpasso
E questo è un comma in USA le spiego ai Ministeri e Charlie Angeles che c'è scritto sul no ex a Chieti fine di risolvere i siti per pochi
Lui ne ha passate ENI cioè nel conto
O che non sa
Perché in questo può qui perché questo
Viaggi ebbe notizia sovversive quello il sacchetto auto visus no Caccuri senza
Serio da quel mezzo cioè aggiunge ultimo anno avendo nero perché svolgiamo guerra e sfogo vengano
Proponendo più ponte dopo a nuove pezzo c'è traccia l'atto è socia a tutti sette
Anche flash né in cielo né in Iran
No ma in genere ma quando il nove sette lei dando ufficiali ad uso Pagnan
Debba l'esenzione in espone
L'obbligo nel rafforzando stante ci ha detto battezzò dello anche un calcio Giove traducevano annette Campa che gli enti le cause valore anche fare ma ci ha detto
Grazie ingegner telo per quello che ci ha detto e sottolineato
E a quest'ultimo proposito una fase che ha detto alla fine del suo intervento
Mi ha particolarmente colpito e cioè quella che
Secondo me così riassumibile
Prego ingegnere credo
Così
Scusate ripeto perché l'ingegnere non era ancora attrezzata la ringrazio ingegner Taylor per quello che ci ha detto e che ci ha sottolineato e a questo proposito vorrei
E dirle che mi ha
Particolarmente colpito una frase che lei ha detto alla fine del suo intervento e cioè quella che
Rimane ancora
Un mistero per lei
Il perché la magistratura italiano non ancora accettato le risultanze della Commissione Misiti
E il perché non abbia ancora fatto alcun tentativo
Per portare i veri colpevoli innanzi alla giustizia
Per poi concludere dicendo se queste ancora
L'attuale situazione allora questa è un'ulteriore tragedia e qualcuno dovrebbe occuparsene senza ulteriori ritardi
Ma detto questo vorrei farle una semplicissima domanda a me risulta che nell'ottanta all'epoca cioè di Ustica a
Cavalcanti allude nel Regno Unito
Erano già stati arrestati circa o settantacinque esperti in incidenti istiga aerea provenendo da ogni parte del mondo è quella di una domanda mi è specifica questa quinti settantacinque che c'era un italiano o qualche italiano
E in più
Prego Jensen Garda
Tant'è che facciamo è Antonio trarre Mussolini sont ma no sto tranquillo al Serrone fonderci all'ENEA fosso
Antonaz
Dal non
Fondo
Non russe Bossone
E anche operi marce
è il momento dell'ingegner
Livia
Che ci parlerà specificamente
Nel suo libro
Dovete soffermarmi
Come di norma
Sul suo curriculum
Ma anche questa volta avrei bisogno di tempo che considerato tutto
Non c'è
Per poter parlare adeguatamente
Dei suoi studi delle sue esperienze addestrative della sua lunga attività di insegnamento
Dei suoi qualificatissime impiega di incarichi
Degli organismi di cui è stato membro
Membro onorario e Presidente delle tante lingue conosciute
Delle sue numerosissime pubblicazione di altro ancora
Io ho letto il suo libro più volte
E l'ho trovato incredibilmente interessante e da vincente non solo
Dal punto di vista tecnico ed indaga vivo ma anche da quell'umano
E ciò al punto che ero codicillo del tutto idoneo
A far dati il chiarimento per la sceneggiatura di un alto pinne sulla sicuro degli
Sulla sciagura appunto del ventisette giugno centottanta e che potrebbe ed era a mio avviso il seguente titolo
Caso Ustica due punti la vera fonte
Nient'altro
E in più per i magistrati
E a nostro padre a monte
Insomma a quanto si situa Enzo
Io vorrei
Poi
Banche che hanno
Prince da chi ha
Ad esempio francofoni o che anche oggi
Che la mancata mance nuova Sampiero atti sentite o meno estivo Masako verso
è una certa
Cioè che non tetto escludendo le Tosato
Forrest
Hanno
Avere APEM perderemmo con
Capirchio spinte incidente
Ma
Dilatoria riso perché un titolo spread uguale
Ha molto senso folle più bene ma pub giusti
Tu Franchetto Alberto notare qua e al Tondo ecoballe che in queste scelte tanto mal bene me ne guardi
Tetti euro
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Cui
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Pubblico forza in
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No Next
Gli atti
Guerra
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Motto qui
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Concludo osato
Da rosso
Ne ho
Crea
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Ritengo ne stai
Gli atti
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Fare nient'altro
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Targata
Gruppi nero fonte DAP prossimo Ruffo
Chiedo un
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Niente
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Conosciute
Onde
Lui guida nere foriero cito
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Vedo però i segni
Andrea
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No no azzardare loro
Bene oggi sono il tiro e tutto il tavolo
Credo
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Cultrera endemiche negli
Stampi per segretato
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Qui ci sia un
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E non è in
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Euro
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Todaro spari sempre o altri
Poteva olio
Abbiamo Murdoch e astratti
RIS uno gran adesso Ustica mesto esodo sul conto qui no nei soldi offrire il gusto e che a Mestre
Torno inviterei al POR Credit Suisse quella delle realtà Moschitta crepacci
Grazie grazie ingegner di via
Il suo intervento è stato un a testimonianza diretta viva
Di quanto sia complessa un'operazione di in incidenti Istica aerea
Di quanto lavoro ci vuole di quante esperienze ci vuole
Non ci si può inventare esperto in incidenti stile
E lei attraverso le parole e attraverso il libro ce l'ha dimostrato e noi dobbiamo
Farne tesoro perché
Le persone dilettanti in questo campo non solo ammissibili
Grazie ancora
E adesso con vero piacere devo annunciare che
Siamo stati raggiunti dall'onorevole Enrico Costa Vice Ministro della Giustizia
Grazie ministro
Io credo che lei abbia
Delle persone
Che
La LEA informano
Per essere momento giusto nello Congiu sto perché
Lei è arrivato proprio alla vigilia
Della presentazione
Dell'esperto
In materia di sentenze
In materia giuridica e giudiziaria
Ed è l'avvocato Stefano forzando e che alla sua sinistra
Anche per l'avvocato forza anni
Avrei bisogno di tanto tempo per
Una presentazione
Adeguatezza e al suo spessore
Ma mi dovrò limitare
Solo a dire che egli si laurea in giurisprudenza all'Università di Parma e avvocato di da circa vent'anni presso il Foro di Brescia
Dove esercita la propria attività code avvocato penalista
Si occupa di diversi ambiti del diritto penale ed in tale veste ha trattato anche vicende legate agli anni di piombo Ca'del periodo delle cosiddette stragi
In particolare stabile difensore di uno degli imputati
Del processo per la strage di Piazza Fontana del mille novecentosettantaquattro a nostra attenzione ora è tutta per lei avvocato forzati
Permettendomi anche di dire
Che la materia che lei oggi affronta e molto molto complessa
Siamo sicuri tuttavia che lei ci chiarirà molti dubbi
E soprattutto sapremo
Se le sentenze sul caso Ustica
L'aggiornamento e ci sopra
Solo ragionando ICI sopra
Siano meno esenti
La perplessità
Da dubbi
E da interrogativo
Prego avvocato a lei la parola
Grazie signora
Ma l'intervento che mi è stato affidato è quello di aiutare una platea non giuridicamente tecnica per cui aspiro i tecnici che però
Ragionano su schemi completamente diversi da quelli nei quali io mi muovo
A capire quali sono le ragioni sottostanti
Una
Apparente e ma vistosa anomalia processuale che si evidenzia un'analisi comparata di dei provvedimenti emessi dalla giurisdizione penale ed a quella civile sulla medesima vicenda
In relazione al disastro di Ustica giudice penale sebbene avesse aperto il procedimento anche per il reato di strage non potete com'è noto
Fare altro che limitare la propria iniziativa l'accertamento delle responsabilità penali ipotizzati nei confronti di alcuni ufficiali dell'Aeronautica militare per reato di alto tradimento
In quanto si riteneva in allora che non vi fosse alcun elemento idoneo
A consentire l'identificazione delle autorizzare atto di strage o quanto meno ad aprire una pista che potesse essere battuta in tal senso
Il giudice civile invece per la precisione diversi giudici civili intesi sia come uffici giudiziari sia come persone fisiche sono stati investiti di tre diversi profili di responsabilità civile di tipo omissivo
E diffuso
Azionata non nei confronti di singoli individui ma nei confronti dei Ministeri della difesa dell'interno
E dei trasporti e infrastrutture riguardanti
La responsabilità nei confronti la Società Itavia in amministrazione straordinaria per i danni patrimoniali e all'immagine commerciali patiti dalla società
La responsabilità nei confronti del signor davanzali e dei suoi eredi
Don Saliera il patron della Società Itavia per i danni anche essi patrimoniali e non patrimoniali patiti sia dal dallo stesso personalmente ha seguito del sinistro
E la responsabilità nei confronti dei familiari delle vittime azionata indifferenti giudizi
Si apre il danno diretto subito a familiare sia per il danno patito direttamente dalla vittima
Il familiare si introduceva quindi per un diritto proprio e per un diritto che era un diritto in forza dell'asse ereditario nella quale
Nel quale si viva la vittima
Il risultato apparente ma
Che colpisce il lettore ha colpito anche me quando sono stato investito da Enzo manca di
Dall'analisi della vicenda
è quello di una differenza soluzione a seconda che le decisioni promananti dalla la decisione fosse promananti alla giurisdizione penale o dalla giurisdizione civile
In effetti a parte alcune differenze strutturali delle decisioni e messo sull'argomento
Quel che qui interessa trattare l'apparente difformità del giudizio dato sulle cause
Tecnicamente inteso del disastro
Ed in particolare interessa
Trattare
Dello scontro tecnico che vedeva contrapposto attese del missile peraltro assimilata quello della quasi collisione dal giudice civile
E la tesi dell'ordigno posto all'interno del veicolo
Io partirei dal processo penale
E ricordare che
La sentenza penale per come è diventata definitiva e quale la Corte di assise di appello di Roma del quindici dicembre del due mila cinque la sentenza affronta i dieci dentale l'argomento delle cause del disastro
A è importante questa prima informazione
Non è oggetto diretto dell'accertamento del giudizio ma viene affrontato in via incidentale si cerca di comprendere
Quale sia la causa
Del del disastro per poterla inserire nel contesto regionale il processo
E
Questa analisi però termina con una asserzione di impossibilità di determinare esattamente la causa dell'evento la Corte di Assise d'Appello riconosceva in sostanza la propria impossibilità di operare in modo cento
E
Al di là di ogni ragionevole dubbio un sicuro accertamento del fatto
E più precisamente l'impossibilità di operare una ricostruzione veridica in ordine ad una tesi piuttosto che a un'altra l'argomento
Dal mio punto di vista assumeva un particolare significato nell'ottica generale dell'impianto dalla pubblica accusa
Perché la tesi di un missile se confermata avrebbe potuto
Forse polarizzata in modo favorevole all'accusa alcuni elementi che invece stando le cose come stavano senza la possibilità di una definizione precisa mantenevano carattere neutro
Sono attesi del missile infatti avrei voluto in qualche modo giustificare
In un'ottica criminale una serie di condotta che per di per sé non si
Presentavano connotate in tal senso solo in quel caso era seduto Barbero potuto costituire in qualche modo con attenuta logica sufficiente
L'ossatura del movente delle condotte depistaggio di alto tradimento imputate agli uffici allora
Ma
E proprio l'impossibilità di operare in modo certo l'identificazione del missile quale causa del disastro unità a una
Analisi molto penetrante e direi demolitoria in senso tecnico
Degli altri elementi introdotti all'accusa che portava invece a una soluzione degli ufficiali dell'Aeronautica militare con la formula prevista secondo capoverso articolo cinquecentotrenta Codice Penale da tutti i reati ascritti
Anche laddove come ha ricordato poco fa usare manca la Corte ha sì aveva dichiarato la prescrizione del reato
La sentenza la Corte di Cassazione intervenuta il due marzo del due mila sette conferma nella forma nella sostanza
Cioè dice che bene ha fatto il tribunale e la Corte il la Corte d'Assise la Corte d'appello a seguire quel ragionamento nel prendere la propria decisione
E
Che
Anche nella sostanza quindi a sentenza passava definitiva non aveva più ragione il giudizio cessava con una soluzione degli imputati
Giudicato che però si è formato sotto il profilo tecnico da una parte e dall'assenza di responsabilità in capo agli imputati per i fatti contestati depistaggio e di alto tradimento
E dall'altra dovuta dall'impossibilità di salire a con certezza le cause
Questa impossibilità di risalire con certezza le cause e quella che
Produce una sentenza secondo il secondo capoverso cinquecentotrenta
Che
Tecnicamente non preclude l'azione civile
Peraltro comunque radicata nei confronti di soggetti diversi parlato molte volte pregiudiziale penale non pregiudiziale penale
Il fatto è che la sentenza penale viene emessa nei confronti di alcune figure che non sono quelle che vengono chiamate a rispondere e poi davanti al giudizio civile
E questa è la prima e già la la prima evidenza che non c'è
Una
Questioni pregiudiziale e
E quel giudicato quindi non sarebbe stato assolutamente invoca
è per questo il primo punto primo motivo per cui è stato possibile o comunque si è reso tecnicamente in senso processuale accettabile
Che il processo civile processo penale abbiano portato a due distinte soluzione la valutazione della prova non era quindi preclusa nel processo civile da quanto era emerso nel processo
E poi fondamentale ricordare una cosa che
Diventa quella chiave interpretativa di tutto quello che è accaduto nelle due giurisdizione
Che criterio acquisì deve riformare che conformare il giudice penale nella stazione di sussistenza di un fatto è quello che è previsto all'articolo centonovantadue del Codice procedura Penale cioè
La prova un fatto può essere desunto da in grezzi gravi precisi e concorda
In recepimento della normativa internazionale in tema di giusto processo inserisce
Una Giunta cioè questa gravità precisione e concordanza del quadro indiziario vede superare il vaglio fissato dal brocardo oltre il ragionevole dubbio
Quindi
Sostanzialmente si concreta
In una
Logica probatoria
Che nega la possibilità di affermazione di un fatto ogni qual volta adesso sotto cerco di
Affidarla ma concettualmente di renderla piena ogni qual volta sia possibile ipotizzare delle inferenze ricostruttive alternative ed equiprobabili
Ogni volta che io
Ho
Una serie di ipotesi che hanno la stessa possibilità di fornire alla ricostruzione e la stessa quantità di probabilistica di fornire una riconsiderata nativa io non posso affermare un fatto
Come
Il fatto è un fatto in qualche modo
Certo ma devo tener presente che è possibile un'alternativa questo nell'ottica penale gioca a favore l'imputato e provoca
Un sentenza di assoluzione
O quanto meno la non possibilità di a
Di
Asseverare un fatto in danno dell'imputato
E ve lo stesso lettore che dopo aver letto la Corte la sentenza la Corte di appello
Affronta vetture provvedimenti di emessi via via in sede civile non può che domanda sì come mai in tale sede si dia invece per l'accertata la causa del disastro come
Il giudice penale assolve sulla scorta di una valutazione per cui
Non è possibile fornire un'indicazione verifichiamo sulla causa dell'alto mentre il giudice civile
E aggiungere quella delle misure un'ipotesi di fantascienza
Dice il giudice penale
Se non
è che comunque si ad ogni punto troppo poco le ragioni per cui
Alcunché ad ogni modo
Allora
Bene sia per l'accertata la causa del disastro nell'esplosione di un missile non non può non avere un moto di
Rivolta sotto il profilo strettamente logico
Principio cardine che deve essere afferrato ancora meno per poter accedere una spiegazione quello della completa e reciproca
Autonomia del processo penale rispetto al processo civile questo significa innanzitutto che nessuna delle due giurisdizioni e in qualche modo vincolata da quanto stabilito nell'altra
Se non nei casi espressamente stabiliti dalla legge quindi in linea di principio non viene
Anomalia tecnico processuale abbiamo visto prima sulla doppia duplicità di un giudizio e ora vediamo anche sotto la possibilità di un giudizio differente
Tale spazio però mi hanno aperto il varco all'ammissibilità la tollerabilità giuridica qui di decisioni difformi
Altro principio cardine ma in qualche modo corollario del primo invece afferente il criterio con cui si confusi
Si deve conformare il giudice civile nell'ambito del libero apprezzamento della prova in ordine all'accertamento della responsabilità da fatto illecito civile e dal nesso di causalità
Fra affatto ed eventi
Abbiamo visto che il giudice penale giudica secondo un criterio che è quello della al di là del ragionevole dubbio che non è lo stesso criterio che vincola il giudice civile quanto meno negli ambiti
Riferiti alla accertamento della responsabilità
Essa contrattuale da fatto illecito o a quindi era
Ma il
Giudice civile si conforma un programma diverso che
Il più probabile che non
Sempre per utilizzare
Una
Una definizione standardizzata o della preponderanza dell'evidenza
Dovendo scegliere fra le ipotesi che vengono prospettate quella di immagine munita di un maggior potenziale probabilistico in base alla prospettazione fornita le tasche della differenza
Vale a dire che il giudice penale costretto a un grado di prudenza maggiore di quelle imposto giudice civile almeno condotti giudici civile decide in questi casi ne deriva chiaramente che mentre il giudice penale giudica su un criterio rigido ed esclusivo
I giudici Milan maggior spazio manovra logica in quanto il dato probabilistico e meno stringente del dato esclusiva
Essendo quest'ultimo almeno astrattamente pensato il dato esclusivo per estromettere ogni possibilità di errore
Mentre quello probabilistico per sua natura per lo spazio o margine di errore rispetto alla realtà storica uno su cento non avrà problemi però se uno è quello
Il problema c'è la
Eccome perché criterio probabilistico prevede nella sua natura un margine di errore che si
è vero che anche il giudizio scusi Ivo dell'al di là del ragionevole dubbio prevede o ipotizzo magia di avvocato altra parte
La giudiziale anche qua a dei limiti e che sono dettati da chi la fa che siamo noi quindi con le nostre imitazioni mai criterio un è fatto per essere esclusivo altro per avere un margine di tolleranza
Questo margine di tolleranza
Questo margine di tolleranza e questa differenza di
Criteri è frutto di un'elaborazione giurisprudenziale formatesi in funzione della diversa gravità dei beni giuridicamente tutelati dai due procedimenti dalle due giurisdizione
Però
Proviamo ad analizzare
Alcuni passaggi dei processi civili svoltisi ad oggi partendo processo civile promosso Società Itavia contro ministeri
Processo dal quale per primo in ordine cronologico promana con la formazione sulla causa del disastro che poi
Assurgerà ad accertamento che abbiamo visto confliggere con le più prudenti asserzione giudice penale
Allora
La cosa viene azionata nel mille novecentottantuno
Nel mille novecentottantuno
In primo grado il giudizio penale non è neppure stato azionato quindi il giudice
Civile non possiede nessuna sentenza in ordine al giudizio penale ma
Semmai avere a disposizione
Gli atti avrebbe potuto avere a disposizione gli atti e gli esiti della stessa dell'istruttoria penale compresa compresa la relazione Misiti
Dal momento che la data la pubblicazione della sentenza del primo processo
Era stata conclusa da molto tempo
La fase di indagine guidata dal dottor Priore
Ebbene
è assolutamente equivoco che il giudice civile nella propria motivazione se leggiamo la sentenza di primo grado Italia ministeri
Non vi è alcun conto delle tesi contrarie a cura del missile il giudice di primo grado da per assodata la tesi del disse
Tesi contrarie che erano quelle esposte nella coscienza Misiti nella
Perizie Misiti e che sono state raccontate oggi pomeriggio
Neppure ne dà contezza per darle un'eventuale lettura critica o per con poco comparativa con le altre emergenze
Sulle quali invece ritenuto di incardinare la ragione proprio convincimento non si sa perché ma la realtà dei fatti è che il giudice di primo grado non parla non spende una parola sull'ipotesi della
E allora sulla completezza e adeguatezza di questo tipo di non motivazione
Espressa in poche pagine dieci dodici pagine su una vicenda di questo tipo è così grave e lecito nutrire delle risse
Naturalmente la questione a starci fatture diverse a seconda
Che
Due ipotesi ci siano
Le parti interessate ed in particolare la difesa dei ministeri
Abbiamo o meno tempestivamente fornito al giudice gli elementi necessari ad a vere un patrimonio completo quindi anche la relazione Misiti o che il giudice sebbene fosse fornito
Di qua di questo patrimonio conoscitivo abbia
Ritenuto di non
Valutarlo
Vedete
Ne parleremo poi ci ritorneremo qualche minuto ma
Mentre il giudice penale a
Delle delle
Ampie possibilità di istruzione per cui se si interessa una prova mandando un testimone ad a essere recuperato e una parte molto viva nel processo penale il giudice
Civile decide in un ambito conoscitivo che è strettamente delimitato dalla prova fornita dalle parti
In forza del principio di sposi tv previsto dal Codice civile e quindi se io ho la prova ma nulla porto
Il giudice non potrà
Decidere su questo argomento né tagliato fuori
E
Ecco questo era quello che stavo dicendo quindi
Ne consegue
Che
Se ma noi non possiamo sapere ne stiamo andando un pochettino anche cercando di comprendere dalle sentenze perché non l'abbiamo la possibilità di accedere agli atti che sono atti di parte
Ma leggendo la sentenza è ovvio che se la difesa e misteri adesso in qualche modo omesso forse decaduta dal diritto di produzione
Il giudice non avrei potuto decidere sulla questione utilizzando l'interessa è sapere astrattamente disponibile ma solo quella concretamente disponibile che era quella che le parti avrebbero dovuto mettere e potuto mette a disposizione che avevano effettivamente messo a disposizione
Ma un po'più complicato ma utile sempre la comprensione di questo schema e quanto avviene nei successivi gradi di giudizio processo Itavia ministeri
Il giudice appartiene alla vita tra il due mila quattro e si chiude con una sentenza del due mila sette
Nel corso il giudizio di appello le sentenze penali di primo e secondo grado
Del giudizio penale
Vengono rese pubbliche vengono rese a disposizione sono disponibile parte tante che prima della sentenza della Corte di appello
Di appello interverrà anche la sentenza definitiva
Grazie alla Corte casse
Ebbene
Abbiamo detto che le sentenze vengono emesse il trenta aprile due mila quattro e quindici dodici due mila cinque ma vengono prodotte
Solo all'udienza dell'undici
Sette due mila e sei che però è un'udienza particolare e l'udienza di spedizione a sentenza e l'udienza nella quale
Le parti consentono indiano
Al giudice indiano gli atti al giudice per la decisione in quel momento e proprio USA la possibilità di depositare nuove proprio è preclusa facilità e depositare sentenze
La difesa
Italia eccepisce
Questa tardività i ministeri che si presentano con queste due sentenze emise ricerca attraverso lo stratagemma dialettico di farla entrare interna processo dicono no questo non è materiale probatorio questi sono precedenti giurisprudenziali che ne possiamo liberamente produrre
Ebbene
La corte di appello che evidentemente
E ritiene le due sentenze assai rilevanti proprio alla luce del contenuto di quelle sentenze ribatte giudizio emesso dal giudice di primo grado
Osservando come certezze in ordine alle cause del sinistro fossero assolutamente opinabili
Ma non è finita perché ne sappiamo che i gradi di giudizio sono tre
E c'è un grado di legittimità la Corte di Cassazione viene additato il punto da Italia
Che fra le altre questioni
Individua questa e dice ma come giudice la Corte di Appello ha deciso utilizzando le sentenze
Che non poteva avere perché prodotte tardivamente ricordate quello che vi ho detto si decide solo nel campo delle prove fornite e prove fornite in modo legittimo epoche fornite in modo tempestivo
E la Corte di Cassazione
Dà ragione
Alla
Al ricorso delle d'Italia e asserisce l'inutilizzabilità assoluta ai fini della decisione di quelle due sentenze
E rinvia di nuovo alla Corte d'appello
Per un nuovo esame delle prove
Prescindendo in modo assoluto da quella produzione cioè da quelle informazioni che erano contenuti quei provvedimenti perciò è discesa una nuova modifica della sentenza
Che
Torna nuovamente
Ma
Diciamo a condannare i ministeri con un aggravio perché vengono fatti rifatti i calcoli sui valori risarcitori che vengono
Sensibilmente aumentate
Ecco che non si può poi tra l'altro tacere che
Questa è lo schema nel quale matura
Il procedimento Italia i procedimenti Italia sebbene maturato in un accertamento persa per per le ragioni che vi ho detto privo della completezza del sapere processuale ha un'eco e accoglimento molto ampio
In altri processi quali il processo Davanzali contro misteri e quali
Di processo dei familiari delle vittime nei confronti del ministero
Ne è un esempio
Tra gli altri dicono i procedimenti civili promossi i familiari delle vittime contro i ministeri
Competente per territorio giudice Palermo definiti in primo grado nel due mila sette
Adesso io vi dico dirà contro una cosa che
Paradossale però
Questo è quanto
Allora in quel procedimento le parti attrici
Ovvero gli eredi delle vittime domandano giudice civile di acquisire di ufficio gli atti e procedimento penale
All'epoca in fase istruttoria
Evidentemente perché non erano in grado di procurarseli autonomamente
Dovete sapere che i poteri istruttori del giudice civile in punto di acquisizione documentale ci sono
Ma sono minimi e sono strettamente vincolati ancora alle richieste delle parti il giudice non ha un'attività propria
E qualora le parti dimostrino di non essere sei potuti procurare autonomamente hanno una difficoltà interne tutrice perché io non riesco ad accedo all'Ufficio Istruzione del Tribunale di Roma per avere questi benedetti documenti mandargli
Il giudice
Abito in questo modo
Con ordinanza novanta richiede più richiede riterrà più volte all'Ufficio Istruzione e Romano
Senza tuttavia ricevere alcun riscontro
Conseguentemente nessun documento
Arriva da Roma a Palermo
Il giudice civile
Deve giocare come abbiamo detto la sua partita in quel Campa
E
Le parti civili
Dei patti civili parenti delle vittime
Le parti attrici
Chiedono al giudice di adottare uno stratagemma
Ricordo dice non riusciamo ad avere gli atti da Roma
Per favore
Considera come notoria
La causa del disastro come avvenuto in conseguenza dell'esplosione di undici
Una cosa una
Un fatto notorio il fatto che non richiede giù dimostrazione giudiziale
Così come notoria
E fai questa cosa e tre questa cosa
Rifacendo chi a
Quanto tu puoi ricamare dagli atti giudiziari in particolare
Da Roma sentenza cosiddetta vaticani o quella sentenza che vede Italia contro misti
Il giudice di appello questo fatto
Il giudice di primo grado questo fa considerato
La fatto notorio negativa
Esatto ne deriva l'asserzione di abbattimento dell'aereo Francolise
E
Giudice di pace e
Quindi
Ah diviene alla condanna
Beh
Ministeri fanno appello
Ricordo
La Corte d'appello
La Corte d'appello non può
Accettare la notorietà
Di queste ipotesi e quindici no è vero non può essere valutata e considerata come fatto notorio
Tuttavia
Anche in assenza degli elaborati tecnici contenuti nella documentazione che era stata richiesta
Il contenuto di questi atti istruttori può essere desunto dalla sentenza processo Italia
Ministeri quindi è vero che non può essere considerato fatto notorio ma ne abbiamo comunque una sentenza accertativa
Che Italia contro Ministeri quindi lì noi possiamo ricavare il contenuto degli elaborati
Se no che
Ghiotta per cinque minuti fa
Di come si è formato l'accertamento nella vicenda Alitalia
Si tratta all'evidenza di uno Stato Gemma retorico dialettico
Inutile nascondere la luna col dito
Che a mio avviso
è inadatto raggiungimento la verità
E e e privo di una portata accertativa ovvero
A maggiore evidenza intanto in quanto
L'esclusione di quelle sentenze di qui abbiamo visto
E parlato prima nel processo Itavia in grado
Processi tagliato la Corte di Cassazione
Prende due processi distinti tante questo giudice quelle due sentenze avrebbe potuto legittimamente conosce
E avrei dovuto quindi prenderne atto che qui manca un'analisi comparativa come
Si raccoglie la sentenza Itavia
Ma non viene affrontata le due sentenze penali sono state protagoniste tra noi e non lo sappiamo dalla stessa
Il procedimento palermitano approda in Cassazione
Anche l'IVA al terzo grado di giudizio le difese i Ministeri hanno affermato davanti alla Corte di Cassazione che il giudice dell'appello si era letteralmente appiattito sul caso Italia privilegiando la tesi del missile inondando adeguato
Adeguato conto dateci la bomba la Corte di Cassazione
In questa situazione cristallizza ulteriormente l'ipotesi del missile perché dice che quella tesi tesi del missile era abbondantemente motivata ma
Ci dice addirittura che il giudice civile non è tenuto ad appunto di oggi argomento contrario alla tesi accolta
Beh
Scatta
Una sorta di trappola lo e le
E visibile abbastanza palese che questa cosa qui cambia pian piano la
Possibilità di connotare
I fatti la la decisione di accertamento dei fatti in modo diverso tutto è una
è uno sviluppo sicché inchioda alla tesi del missile tante inchioda alla prima allora a processi di primo grado la stazione
La valutazione delle cause Dessì
Adesso
Ho quasi finito abbiate ancora pazienza qualche minuto perché
Anche nel processo Davanzali succedono delle situazioni simili il giudice di primo grado respinge la domanda Tory cioè discenti
In buona sostanza per ragioni
Diverse da quelle che ci interessano
Davanzali e i suoi eredi non sono meritevoli di risarcimento del danno meritevoli
Nel senso che non hanno diritto risarcimento
Ma incidentalmente incidentalmente
Dichiaro accertati seppure in forma diffusa ovvero in capo a ministeri e a non a singoli individui i fatti depistaggio emersi nei prontuari a pagare
Dall'accertamento viene confermato anche la Corte d'appello
Visto che la difesa dei ministeri
Non aveva ritenuto di impugnare seppure in via incidentale forse perché vittoriosi in primo grado quella certamente
Cosa significa significa che la sentenza
Desidero Catto e difficile
La sentenza un giudicato che e anche un giudicato interno
Quando
Viene operata una valutazione
E vengono dati per accertati dei fatti e su quella accertamento nel ricorso non si interviene ebbene
Quel fatto rimane assodato per il resto il procedimento
Quindi gli eredi i Titini serie vincono nella causa Davanzali avere
Tuttavia
In
Quella stessa intesa di primo grado sebbene si dica che
I davanzali e degli eredi non hanno diritto al risarcimento
Si dice anche qualche depistaggio accertato
Quando il ieri Davanzali impugnano la sentenza non viene fatto un appello incidentale che vada a colpire
Quella specifica formazione intramoenia procedimento e questa affermazione tra procedimento diventa cristallizzato è finita non può essere più discussa e se la porteranno dietro nei tre gradi di giudizio fino ad arrivare
A una sentenza la Corte di Cassazione che affronta il problema che
Tranchant
La Corte
Può a questo punto affermare in punto di depistaggio che
Si è quindi formato in via irretrattabile e per scelta processuale delle oggi intimate amministrazioni
Perché
è ovvio che il giudice non va indagare le ragioni sottostanti le il
La mancanza di una percentuale
Considera questa cosa una scelta
Il giudice formato il giudicato interno e su tale conclusione si infrangono irrimediabilmente tutte le argomentazioni da queste amministrazioni ancora oggi svolte in ordine agli sviluppi gli agli esiti dei procedimenti penali
Seguire pestaggio deve aversi per accertato risulta tra l'altro il rilevante risalire alla causa del disastro
Dieta più una chi una chiave processuale cioè depistaggio
Ancorché
La tesi del missile risulti ormai consacrata anche nella giurisprudenza di questa Corte e risulti abbondantemente congruamente motivata
Questa è
Una
Questa è la spiegazione sul profilo tecnico
Di come si arriva
A
A queste decisioni a queste difformità
La vicenda che abbiamo
Esaminato
I principi le dinamiche che hanno determinato le decisioni conduce la constatazione che purtroppo ma sempre più frequentemente
La sinergia che coniuga ai parametri sui quali è calibrato l'accertamento di un fatto l'efficace giudicato la tattica
Delle parti
Finisce per produrre decisioni con la forza con forza accertativa piena come vediamo c'è tutto il mondo che è convinto
Che si tratti che sia stata approvata la tesi del gas
Ma che sempre più frequentemente mostra criticità
Tra i criteri di ricostruzione storica eritrei criteri di ricostruzione
Giuridica
Scavando un solco spesso
Non colmabile per la verità processuale la verità storica
Presiedono alcune caratterizzazioni di carattere tecnico tecnica alcune considerazioni di carattere tecnico-giuridico
Si evidenziano delle problematiche rispetto alla natura mobile elastica del concerto del nesso causale
E dei criteri di individuazione dal suo sussistenza invasi nel giudizio civile e che vi ho sintetizzato nel brocardo più probabile che hanno
Potare cripte
E abbiamo visto condurre totale criterio che abbiam visto condurrà dei siti così differenti a quelli ottenuti adottando quello del
L'al di là del ragionevole dubbio la responsabilità civile
E la problematica connessa all'accertamento del nesso eziologico si allontana via via dalla dimensione penalistica quindici
Abbandona criterio di esclusività e si fa sempre di più
Verso il criterio
Probabilmente siccome ma
La mancanza di
Canoni
Ermeneutici puntuali e precisi
Rende questo strumento sempre più
Affidato agli interpreti che
E consente loro in qualche modo di procedere interessi ritenuti
Maggiormente meritevoli di tutela
Se questo Stato all'arte ci si deve augurare che interpreta la giurisprudenza sommano rapidamente dei parametri tecnico-giuridici
Generando decisioni
Che siano un po'meno vicina sentire del giudice
E a danno di una
Precisa ricostruzione causale del fatto
Ci sarebbe si potrebbero
Io ho chiuso dicendo che ci si potrebbero curare altresì
Che non sia la pura forma processuale cioè i paletti che vengono posti dal giudizio a prevalere sempre e comunque sulla sostanza
Grazie alla pazienza
Grazie grazie avvocato Pozzani perle nutrite illuminate argomentazione che ha fatto per aiutare una platea
Non tecnica ad avere contezza delle ragioni che sottostanno avevano Malia processuale per certi versi apparente e per certi altri versi
Gli Stones e che emerge comparando il verdetto pedale del caso Ustica con quello che scaturisce da procedimenti civili relativi a questo stesso caso ma grazie anche e soprattutto
Per quanto lei apporto all'ATER e della domanda della dinamica dei processi civile
Quando il definisce io ho preso nota insoddisfacente ed equivoco il fatto che il giudice civile nello specifico il gol avvocato Bettì canne
Non tiene in alcun conto nelle proprie motivazioni delle tesi contrarie a quel del missile
Le quali tesi contrarie sono espresse principalmente dalla relazione di siti che aggiungo io anche a pagina quattrocentoquattro della requisitoria dette pubblici ministeri nella fase istruttorio del processo penale
Quando ipotizza sempre lei
Che se la difesa dei ministeri avesse in qualche modo messo opposte decaduto dal diritto di produzione delle prove contrada missile prove tutte deducibili dalla relazione Misiti e dalla requisitoria dette pubblici ministeri
Omissione o o decadenza che qualcuno sostiene di poter
Si dedurre dalla sola lettura delle sentenze largo in questo caso
Il giudice non avrebbe potuto decidere della questione utilizzando l'interezza del sapere artatamente disponibili
Quando sempre lei avvocato forza anni afferma che la Corte di Appello di luogo sempre in processi Taviani tenuto le due sentenze penali estremamente rilevante la sottolineatura da errori
E ciò al punto da far ribaltare il verdetto emesso dal primo giudice
Una volta che le stesse Appulo prodotte dalla difesa dei ministeri
Quando ci fa capire che il fatto che le predette sentenze penali siano state purtroppo prodotti in ritardo
Dall'Avvocatura generale dello Stato e io aggiungo che non si sa il motivo per questo ritardo tutto ciò è risultato poi sufficiente non solo per far annullare la sentenza in Cassazione ma anche proibire
Lo sfratto stranissimo la loro ripresentazione non processo di appello con il risultato finale di far diventare nuovamente valido alla sentenza del gol vaticani che abbracciava il missile come causa della sicurezza
Quando inoltre afferma che non si può tacere del fatto che gli esiti del processo italiana per quanto maturati in una condizione di incompletezza del sapere processuale abbiano avuto ecco ed accoglimento
Anche questo lei la sottile al mondo anche le procedimenti civili successivi quello Davanzali ministeri e quello familiare delle vittime ministeri quando ancora ci ricorda che il giudice civile del tribunale di Palermo
Peraltro processo quello La Rocca abbellissi già Bagnolo Giovagnoli nei riguardi ministeri
Richiede e più volte reiterate l'ordine di esibizione all'Ufficio Istruzione presso il Tribunale di Roma
Degli atti penali senza tuttavia
è scandalosamente ricevere alcun riscontro da Roma
Quando in team
Definisce uno stratagemma R. retorico dialettico assai criticabili ed intensi realmente inadatto all'obiettivo del raggiungimento della verità il fatto che i giudici di appello di Palermo
Abito da ministeri nel due mila sette si limitò a correggere solo il profilo formale della decisione del giudice di prime cure ritenendo che pur non potendo dice addirittura notoria la causa del disastro
Ricordo bene questo passaggio
è pur in assenza degli elaborati tecnici tutori in sostanza della relazione Misiti
Nonostante tutto ciò il contenuto di essi cioè gli elaborati tecnici potevano essere desunto dalla solo sentenza del processo Italia ministeri altra contraddizione e ciò
Con tutte le le poche ciò con tutte le lacune che la stessa come ampiamente abbiamo visto conteneva e do ostentava
Mettendo insieme allora tutti questi quando e trascuro gli alti relativi all'altro processo
Chi parla e credo molti di questa platea si trovano a cospetto di una sconvolgente evidenza e cioè
Con la vicenda Ustica si è scritta una delle pagine più brutte della storia giudiziaria italiana ed è tempo che le istituzioni competenti se ne rendano conto ricorrono I dovute ripari quanto prima e vi ringrazio
Priorità
Ora al senatore Carlo Giovanardi
Sì scusatemi ma approfitto della presenza del
Viceministro due minuti
Di questa sapienti sì ma di flussi ricostruzione drogato forse anni per capire
Lo stato di disperazione dei nostri due tecnici questa sera
Situato
Ci guardano come dei marziani e
Perché loro hanno fatto una domanda caro amico che io faccio a voi
Ma cosa ci avete chiamato a fare sono stati quattro anni in Italia abbiamo fatto una relazione dei quattro mila pagine debbano spiegato allora e oggi che una bomba a bordo ha fatto esplodere l'era un mobile
Il
E siamo davanti a una soluzione alla quale nessuno ha contestato la nostra relazione
Ma che nell'ordine lo dico a voi perché no se avete capito sta passando alla Camera un reato che si chiama depistaggio e con quello che ha scritto l'azione civile rischia di finire in galera tutti di nuovo
Perché generale assolti guardo Bartolucci che è stato coinvolto in questo qualche stato assolto pienamente perché l'ha depistato puliva perché l'azione civile ha detto che è stato accertato che sono depista tori
Sulla base di che cosa cioè da un lato c'è un processo penale dieci anni di processo tredici esperti internazionali svedesi inglesi tedesche e d'altra parte dice
L'avvocato Francesco vaticani GOA non magistrato giudice onorario aggiunto a cui non si aggregata buona si capisce perché viene affidato una causa da cento milioni di euro e che a tavolino scrive che secondo lui accertato che la Commissione
Poi attraverso di queste Beccaris e perversi
Se ne o fare che cosa no io bisogna che le code perché io insomma credo che siamo qui
Per dire all'opinione pubblica imbrogliato ma i ciarlatani ed agli imbroglioni ed a quelli che lo scritto i libri di fantascienza che la battaglia era il missile ci sono loro testa compio avranno fatto carriera
E venduti molti libri e fate delle fiction
Di grande successo sulla vostra pelle ingenerare sono tutti i territori sono tutte le piste otto ori ma guardate che mentre stiamo parlando siamo ancora
Alla storia del medico del medico
Un anno fa è tornato fuori pensavamo che quel medico quasi novanta anni fosse morto quello che va detto che il mega era caduto prima dopo che il corpo era stato tenuto nei frigoriferi della nautica meritare a Roma noi pensavamo fosse morto
Perché era già stato condannato due volte Crotone e se la messa a piangere davanti alla Commissione Stragi dicendo ora colatura gran balla perché volevo favorire Davanzali che di Crotone con la Merloni come io
Ogni dove viene fuori
Ramstein ottanta settantasette ottanta morti non richiesto un incidente perché l'avvocato Osnato continua a dire scrivere dappertutto che i due vostri colleghi che sono stati assassinati
E perché sono state assassinate
Per impedire che andassero a dire quello che avevano visto quella notte di giugno a Grosseto mente atterravano colorate centoquattro qui c'è il colonnello Moretti ha i propri presente in rete ha fatto una conferenza stampa ci dà il caso disastrato comandata le frecce Tricolori cede al Cal che volava come i loro colleghi due colleghi uno due tre e della formazione ci dà il caso ancora nota da terra atto che lo sento consueta centoquattro a seguito degli altri due che erano atterrati venti minuti prima
Che a ottocento chilometri è scoppiato il quale aereo ed è stato interrogato di nuovo Dodic due tecnici nove mesi fa di nuovo perché le inchieste ancora in corso dei magistrati italiani
A cui è riferito per l'ennesima volta eppure quella notte né lui degli ATO novizio sul permette niente perché consentono è stato nulla di particolare e come giustamente ieri ha detto può solo ripetere anche oggi se facciamo in tempo perché è una massa banche no
Cioè si è se c'è una mazza dopo i due perché erano testimoni io sono testimone sono ancora vivo viene ferito ventisette volte di questa roba incredibile
Sì ma perché ti scaldi tanto che ero Ministro ma l'ho chiamato in Parlamento interessarmi di Ustica sono andato a vedermi tutti gli attacchi e quelle servizi
Abbiamo appurato che quella notte non c'era nessun aereo in volo nei pressi del DC nove nessuno e rigore nei confronti del di qual ero non esisteva assolutamente
Dice ma gli americani e francesi dice la signora conferita sia ringrazio ancora
La signora De Faveri Tron che qua la mamma è morta su quel tragico volo è qui presente per papà che la sua testimonianza di uno che vuole la verità quelle quando dite i familiari delle vittime al quale i familiari delle vittime
Qui a quelle che fanno politica a Bologna ci sono familiare delle vede che vogliono la verità e sapere la verità allora quando
La confetti diceva gli americani e francesi non hanno mai risposto alle nostre rogatorie io so che in Parlamento non solo a dire che hanno risposto quadrante a cinque volte
Ma ho letto la lettera personale debitrice intorno ha scritto Giuliano Amato in cui diceva dia Giuliano io Presidente degli Stati Uniti tipico di confermo che noi non abbiamo nulla a che fare con
Ho letto la lettera che il Presidente della Francia Chirac mandato a Giuliano Amato caro Giuliano io come presidente dei francesi ti dico che
Ora uno può anche nere che prese negli Stati Uniti presenta la Francia siano due grandi giardini ma non può dire che non hanno risposto perché hanno risposto decine di volte i libici invece non hanno risposto mai
A chi chiedeva delucidazioni per l'esame da ventiquattro educata qualcosa da dire perché voi in cui è stato protagonista di quella stagione e sa che cosa succedeva con la Libia in quella stagione allora
Amici miei il problema è un problema molto serio perché si continua intanto dopo non allora adesso ci sono due magistrati a Roma
Che stanno ancora ripercorrendo la strada del missile per strada rogatorie internazionali e malgrado la prova ecco io quello voglio urlarlo questa sera perché
Rita che un Paese un po'singolare se andate sui siti troverete tonnellate di insulti nei confronti
Perché qui io poterci buonanima di parte scatterà voi siete il precetto utili pazzi scatenati
Qui voi signore lì sono due passi scatenata
Perché chi sostiene in Italia la tesi della bomba è un vestito ideatore un depista Tore un passo allora loro hanno
è stato quattro mila pagine di perizie e hanno fatto sud nazional geografico un un documentario che in tutto il mondo
Civile in tutto il mondo civile le cause dell'incidente aereo alle spiegano i tecnici
Non la politica solita che oggi che stabiliscono quelle sono le cause che hanno determinato un incidente ora da una parte c'è tutto questo
Data Fadel sulle Cindy fantascienza cioè signor batto incaricata ove lo scrive che secondo noi è consolidato che è stato mi sembra quale missile ma dov'era non c'è nel mese non Cerea non c'era l'aereo non c'era la battaglia aerea non c'era nulla anello che
Io non devo pensare che i signori qui presenti
Tutti che siano migliaia e migliaia di dei prestatori
Che in spregio della verità abbiano lavorato per ricostruire l'aereo abbiano fatto quattro anni e ho visto ha detto il nazional geografiche hanno preso la Poletti undici e nove l'hanno fatto esplodere
Mettendo la bomba dove pensavano che fosse collocata per verificare che quello che hanno tirato sulla fonda il male fosse uguale di quello che è stato il risultato dell'esplosione
E lo dico questo al viceministro
Che bisogna vedere anche la verità noi eravamo arrivati due anni fa
Ottenere l'autorizzazione del Ministero della difesa ed il Ministero delle infrastrutture
Per chiedere la revoca per falso di queste sentenze civili era già tutto pronto quando c'è stato un intervento da Bologna dei soliti noti
E il Presidente del Consiglio letta disse no per rispetto ai familiari non
Facciamo la richiesta di revoca di quelle sentenze perché sarebbe una strada impervia
Ora non è la strada impervia la vogliamo seguire che quella primo della verità
Cioè non è che ci si possano assegnare anche gli italiani sono stati imbrogliati dei mistificatoria del conto Abballe ne conta bufale del missile Della battagliera la verità
E secondo loro hanno detto bene
Scusate che ha messo la bomba e perché non è stato non sia indagato perché non sono toccati colpevole perché non si sono cercati mandati ma che i mandati siete voi l'aeronautica americana tenete conto tenta
è un Paese che invece viene e indagare verso coloro che hanno assassinato ottanta persone cefalo trent'anni di proteste da un'ottica militare
Ma ma era allucinate che oggi che dobbiamo urla forte oggi era Lazio ci sono vari giornali c'è Radio Radicale
Ho sempre sempre si opponga attori si presenti venga a raccontare noi il confronto con i tecnici che cosa da portare di fronte l'autorità tecnica oltre film di fantascienza
Ora su questo credo che noi dobbiamo
Batterci perché ce ne ne va
Dell'onore del prestigio non solo delle
Delle persone coinvolte ma anche delle forze armate della credibilità da Ronaldinho e se volete davanti agli stranieri anche della credibilità del nostro Paese cioè la credibilità dell'Italia
Il generale nel non è altro ed
Ecco
Il
Normale questo fattore chiave per
Ingenera
La ingegner Lilia
Volevo chiedere
Io ho letto il libro dal libro mi sembrava evidente che quella griglia delle compatibilità
Tra le cause possibili delle del del del disastro forse parte integrante della vostro la uno della Commissione adesso forse per un difetto di traduzione o forse perché non ho capito bene io
Mi sembra che invece quella griglia sia uscita solo attraverso la rivista Volare ma non fa c'è la parte del vostro lavoro volevo chiedere conferma di questo e se invece fa parte del vostro lavoro
Volevo chiedere perché questa griglia che rappresenta poi la conclusione finale e anche molto chiara della vostra indagine perché non è mai stata diciamo così divulgata in maniera opportuna grazie
E poi
Dove ho dovuto
Dovevo Sovreco ricoperti adesso
Forse mettere fine vuota e serve
Vi dei
Qui profondo dal cioè non metro ex
Cui venne da me siti commercianti a nostro lavoro un work
Date sono assenti di ricadere li avrei diversa casa rientra supporters cade ex asso
Ciò vuol dire difendere e a me è un
E hanno dei M
Come esce
Dato il suo corso
Probabile Chicken volare
E lo Superman percorso
Annunciasse farebbe o per il materiale
So cosa dai dati in suo danno offese voi qui quindi del trasporto allorché ho scoperto
E posso ti ho mai noleggi notti increduli definendoli POR cui CS
F inferiore create per
Vuole che il posto public tende media
A spendere sempre tutti
Escono esce a un riporto Andrea
Questi non sanno cosa adesso io e lei finto depone fosse noto avvertire
Ma se serve norme accusare l'ex
Non so
Quei CS assai servono quando aveva visto
Qua o a voi a voi pittoresco canti
Casa esegue di Antonio vuol troppo poco Folfox Folfox popolo coccio
Quindi ed un risentimento ovvero Italian PIP
A tal fine è un conto
Anche
Così
Che ero stato distrutto dei disturbatori sorride distratto dalla saluto dell'ex da questo maggior Marina dei capi di stato maggiore nella sentenza
Rispettare
Prego vuol fare una domanda lei prego l'il suo nome
A alzi in piedi vertiginosi telefono la dottoressa Minervini ossia del Ministero della difesa chiaramente ringrazio per questa occasione di approfondimento
Approccio a questa
Tavola come l'ultima arrivata diciamo sostanzialmente né ci stiamo occupando di Civitella
Nel pagamento a favore delle vittime per gli eventi di Ustica e per quanto mi riguarda io ho letto la verità processuale perché non avendo vissuto quegli anni l'unica cosa che ho potuto
Cercare di studiare la verità processuale ora quello che vorrei dire che è chiaramente con molto rammarico
Ho avvertito questa sfiducia nella magistratura nel processo invece con molta sorpresa leggevo nella sentenza del giudice che l'ordinanza del giudice Priore la constatazione dell'incertezza
Tecnica sulle cause del disastro nel senso che dal punto di vista della Magistratura sembra che il problema sia stato tecnico
Nel senso che si corre non c'era la certezza sulla causa del disastro con assoluta
Con un tasso di precisione tali da consentire allora
Di poter dire se fosse stato il missile o la bomba il magistrato non ha potuto
Addivenire ad una conclusione diversa magistrato in sede penale e in sede civile non sono state fornite le prove tecniche per consentire di addivenire a pronunciarsi nel senso del missile piuttosto che della bomba in più come il senatore Giovanardi ha detto
Nel momento in cui c'è stata la sentenza che a in qualche modo
Dichiarato come congruamente motivata la tesi del missile c'è stata una nota del Governo letta chiama in qualche modo imposto alle amministrazioni di fermarsi di non agire con la revocazione della sentenza e di mettere un punto
In termini di verità processuale sulla vicenda
Posso soltanto prima di dare la parola loro due precisazione una che nella sentenza penale si scrive nero su bianco che l'ipotesi del ministro tra battagliere un'ipotesi da fantascienza nella nella nella sentenza d'appello
Il più loro che cosa hanno detto
Ma scusate perché in un procedimento penale ci avete chiamato
Siamo stati quattro anni l'Italia abbiamo fatto una una relazione di migliaia di pagine concludendo spiegando
Che esploso una bomba a bordo che ha causato l'esplosione del DC nove
E perché i magistrati che ci hanno chiesto questo quando gli abbiamo dato la perizia tecnica non hanno preso atto questa è l'incredibile domanda capisco che un magistrato si ritenga peritus peritorum ma loro dico mai che ci avete chiamato a fare
Anche altri tecnici abbiano invece dichiarato che la crisi
Probabilmente non avremmo un fumo ma assolutamente ancora saluta assolutamente no e proprio quelle poi il problema le hanno spiegato prima che quando non avevano recuperato ladro c'era stata una Commissione che tre a due aveva ipotizzato il mix
Ma quando hanno tirato su il novantacinque per cento e i magistrati hanno voluto una nuova Commissione fatta da svedesi da tedeschi da inglesi quindi di persone non coinvolte hanno lavorato quattro anni concludendo all'unanimità che era stata una bomba a bordo e come Misenti può testimoniare lì dopo quella perizia che rimane
Quella vera nessuno ha mai contrastato nulla gli ha fatto una perizia che la racconta dicesse quindi la verità c'è tecnica il vero mistero il perché
Ma pelo e disse alla fine di nazionale geografica
Non è la verità l'abbiamo scoperta ma i magistrati italiani non c'erano docente vera
No la su
La signorina
Ha citato la sentenza ordinanza di Priore
In cui si dicevano quelle cose che ha riferito in effetti bisogna spiegare nella Resistenza ordinaria nell'ambito del processo nel quale
Si andava avanti depositata davanti ai corsi d'Assisi quella presentato quella non va a citare che quella è
Diciamo
Quello che pensa Priore per andar mandare a processo i generali per alto tradimento e così via
Quindi quella è una parte interlocutoria non è una sentenza vera e propria sentenza e quella successiva della Corte d'Assise dalla Corte d'appello lì
In cui generali sono stati assolti con formula piena
Capito e lì che bisogna leggere non quello che dice Priore il quale soltanto predice bisogna portare a processo questi generali eccetera ma ma non c'entra niente Priore con la sentenza finale la sentenza e della e della magistratura la Corte d'Assise Corte d'appello che succede in cui
Loro sono state assunte
Ma adesso devo intervenire io perché non si sa per quale ragione si trascura sempre ciò che ha detto a seguito scusate per piacere
Questo è importante il rapporto tra Commissione Misiti eh persone che giudicano a livello istruttoria nonno a livello di avere come mai
La relazione Misiti ha convinto la pubblica accusa e i tre pubblici ministeri ad escludere il missile e a dire che la prova dalla bomba era quella che aveva più accertamenti
In base alla loro esperienza tecnico in base a quello che hanno scritto i i signori della Commissione Misiti
Cioè chi perché si trascura la pubblica accusa quindi questo porta acqua bollino della tesi del professore dell'onorevole Misiti secondi quelle secondo quale quello è stato il pensiero di una persona
Cioè era o non ha voluto tener conto di questo invece in la pubblica accusa ed ha tenuto conto io se vuole le do le pagine tutto esattamente le parole con cui escludono il missile e dicono che la bomba a pubblica accusa e l'ho detto pure nell'introduzione prego signori
Sono in genere anche se poiché o una esperienza anche nel campo giuridico-legale
Vorrei fare una domanda all'avvocato forza anni che ci ha ben chiarito la differenza tra giudicato penale è giudicato civile essendo giudicato civile importatore o avulso probanti in cui credibili Citti bisogna dare la prova
Io mi chiedo come mai il virgola di Palermo che avere affatto quella sentenza che non è stata sufficientemente opportuna nel senso che
Le parti avrebbero dovuto provare
Che non ero quella le cose che
Poteva decidere
Eventualmente una volta ottenuta quella sentenza le amministrazioni goduto appellarla come mai non è stata appellata la sentenza regola di Palermo questo secondo me mai mi riferivo alla esperienza da generale dell'avvocato forza anni ha determinato tutto il seguito
Che che è a e qua ha portato aggiudicato civile in contraddittorio
Se si avesse se si fosse appellata la sentenza del gotico Aler MO
E poteva in appello si poteva ribaltare la sentenza o no
Allora
Palermo numeri i titoli Cogo ha che decide
Il giudice di Roma
Diciamo che c'è
Un
Sentenza che viene emessa dal Tribunale di Palermo
Nella quale
Che
Viene dato per accertato il reato di depistaggio
Nella sentenza davanzale duro adesso di mettere
Rilevanza statutaria e fare
Palermo che a Roma oppure avanzati no dal sacco Roma Roma Roma
Allora nella sentenza Davanzali
Viene dato per Roma accertato il reato di depistaggio
Viene dato accertate da apripista giorni nell'ambito della
Motivazione
E della ricostruzione storica che opera il giudice
Mi sono spiegato
Il giudice in quella situazione tra l'altro dice che Davanzali non ha diritto danza ieri ed eleganza che non hanno diritto ma per ragioni
Diverso da questa
Al
Risarcimento del danno
I ministeri vincono
In realtà perché non devono pagare nulla secondo il giudice di primo grado
Interviene l'impugnazione in secondo grado
L'impugnazione secondo grado con cui si chiede al giudice dell'appello di modificare in senso favorevole ai davanzali la sentenza per i due metri da casa i negativi che è quella del primo grado
In
Questa situazione la Corte d'appello
Fin da subito fa presente che si è verificato un giudicato interno quindi
La Corte d'Appello dice siccome
Chi ministeri non hanno impugnato quella affermazione che è contenuta all'interno del giudizio di primo grado potestà informazione delle considerarci giudicato interno quelli non più
Toccabile non più discutibile all'interno di quello specifico procedimento
Poiché era offensiva per l'Aeronautica militare si sarebbe dovuta impugnare secondo me rito secondo ho capito
E avvocati Piera da chi stava l'affare e le amministrazioni ormai non ha considerato questo aspetto a questa domanda
Essa non è
Il la domanda pertinente la domanda è pertinente però se non è che l'Avvocatura di Stato ne esca bene da questa vicenda cioè c'era
Ma non è solo colpa
Contrari faranno serve
E non è stato
Non serve
Colpa ecco diapositiva ascoltare di una difficoltà da parte dei
Delle del dei difensori diciamo così degli dei ministeri ecco non dico altro di una difficoltà
Voglio dire ma in realtà
Non è realtà scusi
Termino la risposta
Termino la risposta la domanda che lei aveva fatto uno in realtà
Non non abbiamo partecipato in qualche modo alla difesa quindi né ci accorgiamo di dei di delle
Di delle situazioni delle anomalie pronto però processuali ma non siamo in grado di di di definirne l'origine la causa il perché in alcuni casi può anche essere stato l'accettazione di un regge in alcuni casi si può anche pensare in un guardar male del fatto che una scelta sia stata fatta in un'ottica generale nella speranza di una tattica
Che avrebbero potuto portare dove non ha portato però
Prego
Cioè
Posso
Salute scusate sono Andrea Artoni sono un giornalista Volare e appunto quella famosa griglia l'ho fatta insieme con un certo Ermanno Bazzocchi
Allora
Vorrei più che fare una domanda
Rammentato ABI l'origine
Dell'ipotesi missive
Io come giornalista
Ho iniziato a occuparmi di Ustica la sera stessa
La mattina dopo sono uscite in prima pagina sul Giornale di Montanelli
E non ho mai smesso di studiare
Quell'anno affanno rom che era ancora in settembre
Andai a parlare di missili dato che era emersa questa ipotesi
Con i chili fabbrica di missili ma negli americani nei russi né i francesi negli italiani ma fuori
Sulla base di un dato
Arrivano pescato
Delle
Valigie di pelle Sky
Sulle quali è uno dei due riscontrate tracce di esplosivi riconducibili
A esplosivi militari e dunque
Potevano essere
Mi hanno detto
A dice
Vicino sospensione state
Mare temperatura
Abbastanza elevata
Dodici ore in acqua ciononostante tracce ma lei crede che a venticinquemila piedi ci possono essere tracce di esplosivo se si tratta di un missile
Questo però è che in settembre mille novecentottanta
Perciò
C'era già una base
Ma poi io frequento nel National Transportation Safety Board
Che prima di andare in pensione chiedo al direttore della comunicazione nel fatto un regalo
Egli ha fatto vedere
Il registro delle presenze niente Grasso è uscita
A Washington
E c'è la firma dei un ex ufficiale dalla nautica che quel tempo era Presidente della RAI
Bene
Il quale firma ingresso e uscita ma non come RAI come Itavia
Ho fotografato con
Prezzo
C'è di mezzo appunto la serie di amicizie
L'avvocato Davanzali e di chi a patto che cosa per cui il quadro di cercare ed è appunto Davanzali che è arrivata la prima idea che fosse stato abbattuto quell'aeroplano
Per cui
Se
Si va a cercare l'origine delle cose poi dopo è normale che in qualche modo giocando con i dispositivi si possono tirare fuori dalle cosa mostruosa del genere
Ma ciò nonostante in Italia e io sono un cittadino italiano anche se abito all'estero in Italia noi siamo perfettamente capaci abbiamo tutti i mezzi intellettuali e
Di ogni genere per
Arrivare alla conclusione di questi due signori che io conosco bene
Ciononostante
Nessuna
Autorità dello Stato italiano ha mai affermato è stato questo è stato quest'altro in base a questo o quest'altro tipo di indagine perciò e l'indagine che manca
L'indagine che manca e a proposito dei generali ma scusate ma sono i generali che nascondono io quella sera
Dal
Quarto piano dalla redazione del giornale ho chiamato Marsala
Mi hanno risposto senza nessun
Rimostranza e mi hanno detto che con la stavano facendo e gli ho detto anche non preoccuparti passiamo poi i dati della ultima posizione allora soccorso e domani mattina saprai dove sono andati a cercarlo
Così è stato sono andati esattamente un elicotteri domani stai lì è partito da
Fontanarossa è andato in quel posto
Che è stato comunicato da Marsala a Martina Franca da Martina Franca a Ciampino e li hanno trovati rottami dunque da una logica collaborato Pino dall'inizio
Fine
Ma la domanda che voglio fare allora qui perché non c'è questo
Abbiamo visto che in Italia
L'immaginario collettivo è stato totalmente depistato da questa
Marea di film di sceneggiati di notizie false che sono state diffuse
Quindi il vostro lavoro
Qui
Diciamo non è riuscito a far breccia sull'opinione pubblica e ci vorrà tempo immagino ma all'estero cioè fuori dall'Italia
Il lavoro che voi avete svolto per esempio su
Su questo caso specifico
Vi ha comportato delle difficoltà ciò anche in altri Paesi fuori dall'Italia e passato quest'idea del Michy penso a Belice puniti in Francia in in Inghilterra o e sono ritaglia che solo ci sono nel nostro Paese
Sono riusciti a mistificare questa realtà
Autografe estiva Beppe causare questo è il fare stramba accerchiamento ampio Nation manette otto aprile Orrei credo che per perfetta
Che è il verbo ASM avrebbe usato oramai Sassi
Sempre sui campi e
No anche in una intifada infanzia inc nel suo
Carissimi nostra
Ma aver potuto
Volentieri USA da USA
Esteso per Bologna in Senato Ahmeti Izzo dirlo specie dove ce n'è centralismo cerco internet o andrà a fare denuncia One procedervi prispolone
D'emblée sta sicuramente il padre del capo di James
Mandateci niente maestro di sci un'ambulanza il FOS annuncio è questo che c'è oggi PAI procedo impresa lascino impasti preziosi cose certe
Canta Brescia
Questo è un lusso
Guardi questo disosso casca i Cimbergo e canto se ti assumi smanie no siccome LEA idee anche su un di lastre eccetera Petra sempre diceva in caso di lingua folli invece le anche un ex nelle regioni in Cina Shimon audience e Charlie entrando Pippo sul mondo che fa Andreas venisse accettata riso logico
Due volte oggi regge usare folte Cross
L'Air France e svela lesna nuocciono eccetera c'è nel capo ex Nation info
L'MD Sturzo Tamigi sorge serve prende vecchio del settantotto non s'dai crocchette sul Seveso dolce Asia Sven c'è una ogni unità Buoninsegna riflesso ori avrà un suo in alto che io ho buoni scambi explain od ostile Sambo con voi sapete Coppa soprattutto ritento concede
Quando Paesi fine delusa cioè recupera la somma case ed a quelle di legno sono ad esempio anche un po'come dicevo senza
Parere non è secca unite che è lettori dei frantoi cioè che mai non si era
Presenti per vedere io show
Ora
Esistono per esempio
Ustica esponendo le hanno
Ossari klezmer le tute Scano sta non notare mena ce lo dovete
Il più piccolo ed è andata riesce nasce
Direttive non monete U.L.S.S. oggi
Di opinioni cui ASS cosa da perché i suoi emissari
Favorevoli certamente ahimè Agota famiglie
Proprio oggi
Cui voi centrava mamme ancor più fronti famiglia NN Annechini più dettagliata e torno parte
Il turista è un po'da tutti che esiste da un labbro ordine tre fasi quindi
Ha chiesto summit tanti esempi cioè adesso
Dichiaro Tavecchio seria
Assentiti distorte Bisset ad Air France trattati è un trolley
Porgo le mie siti come Jean
Lui ha ruolo e voi
Per
Questo gli spioni si triennio da Mesagne
A me sette Bombassei persone crede
Poter osti alla fine andrebbe detto tre volte depositi eletti esporremo
Opuscoli MIR Collection
Onde
L'Atac posso strofa X-Men le between
Professor Casarosa fuoriuscente
Di ieri e oggi manca il prossimo ius Folies se avremo
Proposta al caso rosso
Mostra non sto qui
E mai più
Ho preso le questioni aperte amico suo soffrono lettere in corteo importante alle note che l'errore
No
Da tessuti corde della adesso non so io questi
Parte del suo recente stenta Wicar completi disperso del due mila sei dei reparti scherzo vai
è più
Se non ci sono altre domande
Io concludere in questa maniera
Chi parla
Da vari anni assiste a dibattiti a presentazione di libri a discussioni
L'ultima avvenuta nel giugno dello scorso
In questo anno a Bari
Per quanto ci si ascolta sforzati nel passato armi dare un panorama completo
A esprimere tutti i vari intrecci strane che ci sono nel caso Ustica io credo che non si sia mai riusciti come questa sì
Questa sera abbiamo avuto un po'un panorama davvero completo
A parte tecnica la parte indagine la parte giuridica la parte politica e anche qualche accenno alle difficoltà di qualche istituzione
Che è stata
Ha fatto la parte del primo attore in tutta la vicenda si è nel campo penale e nel campo civile
Allora questo che in merito soprattutto non solo dei relatori
Ma anche
E decisamente anche dalle tre associazioni che hanno voluto questo evento quindi all'Assessore al mero alti nella società nazionale ufficiale a un altro che l'Associazione nazionale personale lo naviganti per me vado un caldo e sincero
Sì lettere no un'idea che mi è venuta perché il generale che saranno taglio Ghezzi Capra già dal l'ammiraglio adesso non voglio dire che le buone idee vendere marinai per l'amor di Dio perché mettere
è in difficoltà in questa situazione no però diceva cosa possiamo fare allora io
Un suggerimento ce l'avrei avendo anche oggi ho parlato con il Quirinale
Rispetto
A quello che il Capo dello Stato più volte ribadito la ricerca della verità andare fino in fondo e cioè che
Cominciando da quelli che sono accreditati oggi ho visto l'elenco qui ci sono
Tantissimi persone della norma o perché non deve aeronautiche hanno avuto una carriera prestigiosa alle spalle per sono integre persone conosciute se
Duecento trecento quattrocento cinquecento con calma mille di queste persone sottoscrivesse una lettera aperta al Capo dello Stato dicendo
Poiché in maniera incontrovertibile e indiscutibile è stato accertato dal punto di vista tecnico
Che è stato una bomba a bordo fare cadere caro Capo dello Stato non possiamo farci che i responsabili i mandati di esecutori di questo atto criminale non siano perseguiti quindi vi chiediamo di far sì
Che si indaghi in quella direzione
Che è quella tecnicamente accertato naturalmente dell'Inter da mandare al Quirinale e da rendere pubblica
Onde evitare che da domani come io immagino ricomincerà da Bologna o da altri luoghi di nuovo egli Purgatori cicche ricominceranno con il ritornello del
L'ultimo lo dico e due tecnici qui presenti stato un tale che si è ricordato dopo trent'anni che due questo dato sei mesi fa volando otto mila metri di quota otto mila metri ha visto da otto mila metri una Porteri navigazione
Se mi sembra che tutti i giornali per tutte le volte che vien fuori una cosa così danno sei colonne no
Me li Nicolella co penosa perché copre nel senso che tutti pensavamo che voi base al processo hanno scritto processo penale che questo medico non potevano
Sentirlo perché nel frattempo deceduto
E invece è comparso due anni fa a chi l'ha visto ottantotto anni a ripetere quelle cose che va dentro
Credo che chi ha avuto il merito di organizzare questa volta debba continuare
Un altro piccolo sforzo per coordinare in molti interventi a mettere in piedi noi io lui siamo subito perché pronti per apporre ostativa grazie alla prossima occasione