L'intervista è stata registrata mercoledì 20 novembre 1991 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Catania, Comuni, Enti Locali, Partito Radicale, Sicilia.
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RAD
Radio radicale come e i nostri ascoltatori sanno Catania a un nuovo sindaco anzi ne hanno addirittura seguito l'elezione in diretta quando con un voto a sorpresa e risultato eletto per due voti di scarto mi par di ricordare il professore Luigi giù suo
Che è stato eletto al consiglio comunale di Catania nella lista civica laiche verde ricorderete senz'altro la campagna elettorale di Catania che alcuni anni fa capeggiata da Marco Pannella
Ora
Abbiamo al telefono Luigi Joo uscivo che prima di tutto salutiamo e gli facciamo i complimenti e gli auguri per l'incarico di sindaco virali ancora della poi abbiamo anche dalla nostra postazione di Catania Sergio Scandurra che il corrispondente dalla Sicilia di radio radicale che ci ha fatto seguire un po'l'elezione
Della nuovo sindaco e ha raccolto anche a caldo i commenta
Delle varie forze politiche
Io vorrei porre una prima domanda al professore giusto anche alla luce dei commenti che stanno sta uno uscendo sulla stampa siciliana ma anche un po'su quella nazionale è stato eletto con i voti della Democrazia Cristiana
Quindi in contrapposizione a un candidato il socialista Attanasio che aveva dietro almeno in teoria i voti di un fronte laico repubblicani PDS socialisti
Il fronte laico è stato sconfitto grazie a questa iniziativa della Democrazia Cristiana di candidare il professore giù su la democrazia cristiana però d'altro canto qualcuno fa notare ha perso il sindaco che prima era il
I pochi parlamentari Azzaro e prima ancora il professore Ziccone quindi di nuovo un laico al dopo Enzo Bianco alla sindacato sindaco a Palazzo degli Elefanti
Ecco questi mi sembrano i termini della della questione professore c'è chi dice che lei si è fatto strumentalizzare dalla Democrazia Cristiana che vuole eternit usare il suo potere su Catania e c'è chi dice che invece lei come ha detto nel suo discorso d'investitura
Ha accettato dei voti in chiave anti partitocratica per vedere poi quello che potrà far quello che potrà fare come sindaco
è vero è vero
Io proprio sinteticamente partire da questo io ho ricordato la mia partecipazione alla campagna elettorale ottantotto la mia adesione all'iniziativa di Marco Pannella entusiastica che poi l'abbia detto per me la rottura
Col partito Ribera nel quale avevo militato sempre ma che appunto in quel momento particolarmente a Catania non mi sembrava differente dagli altri partiti
E allora quello che io mi accingo a fare e per cui ho accettato i voti della del i voti che provenivano dalla Democrazia cristiana ed altri aver come una parte dei voti democristiana democristiani non è andata mentre circola voce che un certo numero di democristiani ha lavorato per la tenacia quindi non la totalità dalla Democrazia cristiana
E poi voti che mi sono venuti in forme alcune volte aperte come nel caso di qualche repubblicano altre volte sotto forma di franchi tiratori certamente non da me
Sollecitati ecco questo voto l'ho accettato riduzione di un disegno che io avevo già prima
E cioè quello che prima dello scioglimento del consiglio comunale di Catania bisognasse tentare proprio con Energia una John tra istituzionale
Anche in questo ispirandomi proprio a quella che fu la posizione di Marco Pannella subito correzioni ottantotto richiede che si arrivasse a un racconto ispeziona aperta a tutti i partiti
Ora è quello che io tento di fare in questi giorni tutti i partitini ivi compresa naturalmente la Democrazia cristiana e di mio tentativo peraltro nasce diciamo così dal voto non dei laici ma della Democrazia Cristiana
Questa circostanza da alcuni viene a mio avviso sopravvalutata perché fino a prova contraria
Io diciamo affermo alla democrazia nei miei confronti daremo Crocefissione che cosa che cosa ha detto
In occasione del ballottaggio edotto
E ho sempre detto accetto questi vuoti accetto di fare questo tentativo in piena indipendenza da tutti i partiti bebè debbo dire che appunto anche la Democrazia cristiana accettato questo che poi
Chi sa quali siano gli interventi di alcuni democristiani ma di fatto io in questo momento a bordo della massima libertà
La propria mi mi si dice anche il numero degli assessori per esempio da da assegnare alla Democrazia Cristiana questo lo deciderò io e e per la verità finora questo dormivo ribadire questo punto ad esempio non mi contrastato dalla democrazia e pace ma mi è stato contrastato almeno occasione ballottaggio né in questi due giorni
Che son seguiti al palo percepiti ancora oggi io spero di fare una giunta istituzionale aperta a tutti
Quindi col tentativo da parte mia di recuperare diciamo forze del Polo laico in modo che si arrivi veramente a una Giunta istituzionale su punti programmatici per i quali anche come dire io ho sentito tutti ovviamente non non non sono
Non sono come dire l'onnisciente in materia di programma e di possibilità di fritti però poi anche materico di problematiche con la la figura del sindaco è centrale in questa in questa esperienza che stiamo che stiamo vivendo
Ecco già ci sono già ce lo spunto per diverse domande io però adesso vorrei accantonarne qualcuna che mi veniva da fare è senz'altro Cesare anche Scandurra che voleva farle qualche domanda sulle altre forze politiche su come potrà procedere per questo suo sondaggio per questa Giunta istituzionale ma voglio chiederle subito una cosa
Prima di tutto il suo rapporto ora con la lista civica Rai che vede che già ha avuto qualche traversia prima cioè un consigliere che è uscito e
Impensabile civica lei che verte fu per atto unilaterale
Sciolta da Saro Pettinato a in occasione delle elezioni del sindaco Ciccone che è venuto prima del sindaco Azzaro quindi credo più o meno nell'aprire ottantanove io non serve invece ritenuto che appunto non mi sono mai come dire cancellato questi ticket che invece altri colleghi sono cancellate in particolare ecco Saro Pettinato o la lista civica la che vede io mi aborriva prematuramente anche i miei colleghi radici africane che verte impartiva quelli che diciamo così non hanno aderito ad altri gruppi quindi avvocato Attanasio avvocato Saro Pettinato
E notaio Librandi è la mia il mio rapporto con loro è tale per cui lo faccio con entusiasmo nella speranza di poter ricevere la loro adesione data la io questo tipo di adesione hanno chiesto ai socialisti logistica ai al partito democratico dalla sinistra come l'ho chiesta ai laici minori ecco io su questo mio comportamento
Non vedo contraddizione con la la mia adesione alla lista civica lei che verrà che ripeto io volevo che si mantenesse mentre altri diciamo come Saro Pettinato hanno preferito che si scioglie
Io a suo tempo debbo dire non ho demonizzato aveva il comportamento di due Dinoi che hanno aderito alla alle alla alla Giunta di icone essere entrati addirittura nella giunta Ciccone quindi diciamo così
Anche se non condivide con i loro comportamenti oggi io auguro di poter avere in giunta per uno di coloro che più o meno fanno parte o facevano parte di queste acque
Ho capito vediamo se
Sergio Scandurra da fare una domanda
Su su quello che ora sta succedendo a Catania rispetto alle altre forze politiche
Che io però prima di fare la domanda vorrei la memoria sempre non mi inganna fare una precisazione su quella che è stata quello che giusta definito lo scioglimento unilaterale del Gruppo Consiliare della Lista Civica Lega verde perché se non ricordo fu proprio Marco Pannella nel corso di una conferenza stampa di lancio di un'iniziativa di un eventuale lega della lista civica leghe verde
è parallelamente a questa iniziativa la costituzione di un ampio gruppo consiliare che raccogliesse appunto i sostenitori dell'esperienza della giunta bianco per intenderci
E quindi non so fino a che punto si può parlare di scioglimento unilaterale adottato da pettinato nel momento in cui la Civica Lega verte aveva deciso di autoscioglimento che per dare le tempie gli altri gruppi consiliari io credo che questa decisione Lista civica lei ed
Nella sua globalità non ha mai preso l'iniziativa di una Leica a livello siciliano che avrebbe diciamo così in cui si sarebbe dissolta alla lista civica la che vede da parte di par nella questi generando successiva o diciamo anteriore alla costituzione della Giunta Ciccone quindi all'iniziativa personale di Saro Pettinato ma dico ha già malati sono e che vede adesso lasciamolo momento da parte io mi mantengo fedele alle ragioni per cui aderire alla lista adesso i problemi di come ci sia oltre che si è sciolta forte sono così immettere
Seduta abbiamo visto Saro Pettinato che si è presentato con i Verdi naturalmente molto bene insomma
Alcuni hanno pensato per carità fosse finita io non non era di questo avviso e quando ci sono stati contrasti fra noi
Per esempio il rapporto alla Giuda Ciccone io ho tentato debbo dire inutilmente con i miei colleghi e quelli che erano entrati nella Giunta e quelli che ne erano restati fuori di mantenere una qualche unità di discussione di discorso da noi
E invece no questa unità non si è voluta
Ecco io volevo dire che si trova titolare Sergio scusami io volevo chiedere al professore a questo punto accantoniamo un momento la lista civica la che richiede e volevo chiedere una cosa lei dice io ora faccio un giro di di orizzonte perché aprire chi è disponibile a Inter aggiunte est istituzionale e non ho preclusioni però i socialisti per bocca di un loro autorevolissimo rappresentante Ando hanno già detto che non è non se ne parla neppure
Senti caro amico io proprio poche ore fa ho sentito Giovannini quale voi certamente stati contabili lo aveva visto andò mi pare ieri a Roma al Parlamento e non aveva avuto questa sensazione questo dico una cosa che mi ha riferito qualche ora fa Negri e io mi sono rallegrato di ciò sicuramente non li posso inseguire oltre certi limiti ultima notizia per la verità in contrasto con quanto mi aveva detto Giovanni Negri e che all'invito oggi di incontrarci
Commedie
Il PSI anche in particolare Attanasio il quale lancia strali contro di me diciamo così forse un po'esagerando ha detto che proprio il corpo Londra a non accetta nemmeno l'idea di incontrarci vedi che livello diciamo così di democraticità quasi discute su posizioni diverse per vedere che cosa può succedere
Nell'interesse di Catania ero e e il gruppo socialista sembrerebbe io mi auguro appunto che non sia così fino in fondo o per lo meno l'esponente Marzio Guttuso il costume del capogruppo a per
Pare che avrebbe risposto che non voglio non accetto nemmeno la possibilità incontrarci con me ed quel gruppo socialista diciamo così che appunto in tre giunte è stata parte componente
Sentiamo due giunte democristiane è stata parte fondamentale delle tute sterile tra l'altro ricoprendo in entrambe le giunte il posto di vice Sindaco e che adesso erano pari intorno al quale noi ambientali chiuso l'ambientalista non da dagli ultimi tempi reali cioè giorno ci sono un paio però non se ne trova un paragone preconizzare a nostra disposizione
E allora ecco ma io vorrei questa cosa dei socialisti volevo chiederti un'altra cosa queste in realtà se se è stato molto criticato da un movimento un po'ecclesiale un po'giovanile Città insieme mi pare si chiami
E che sostanzialmente dice il professore giusto ha tradito è passato dall'altra parte da chi ha sempre governato a Catania mentre invece sembra di capire questo movimento sostenesse molto la candidatura di Attanasio socialista
Ma in realtà anche i socialisti non sono estranei duro ricordavi al Governo di Catania negli ultimi anni nacquero proprio non c'è dubbio i loro assessori non è che si siano fatti particolarmente onorevole
Ma il accusa no simile insomma sono stati una componente essenziale del malgoverno di Catania in questi ultimi anni
Nonostante le buone volontà personali che ci possono essere
Senta ma anche anche ricordare una gran buona volontà anche ha già
è vero non possiamo valutare le persone sul piano della buona volontà personale ma di fatto sono stati i componenti delle maggioranze cento ora io capisco che a un certo punto abbia voluto diciamo così tentare la separazione dalla Democrazia cristiana
Non so quando completamente l'intero partito e quanto certi vertici del partito non so per quanto tempo non so quanto in funzione elettorale a livello di amministrazioni di Catania qualora
Si sciolga il consiglio comunale come loro vogliono a livello regionale centrale direzioni generali ecco
Ma da questo a considerare come dire
Qualcosa di mostruoso il tentativo di un indipendente e di formare una giunta in cui la democrazia in cui certamente la Democrazia Cristiana non starebbe in posizione egemonica
Forse nostra rete incontro egemonica ancor meno alta retribuzione cronica che nella giunta bianco perché la giunta bianco marmo le ferite aveva un vicesindaco
Già sindaco della Democrazia Cristiana in una precedente Giunta però chiedo un assessore ai lavori pubblici tipico esponente della Democrazia Cristiana dice ecco questa è la Giunta bianco alla quale partecipavano i socialisti
E allora che Partito Socialista riguarda questi precedenti
Improvviso improvvisamente come dire demoliti come si suole dire un indipendente di cui dicono che sono un galantuomo eccetera
Solamente perché tenta di fare qualcosa che in questo momento a me i natanti a tanti della popolazione non ti dico
Le telefonate le lettere gli incontri per l'asta di gente tutt'altro che dall'alto della Democrazia Cristiana
Dette critica del sistema di potere della democrazia cristiana come sono stato sempre io e come questo io io resto un critico perché il tema Totti potere democristiano
è stato un tentativo in cui certamente la Democrazia Cristiana non avrebbe una posizione egemonica
Avete una posizione non so su dodici assessori io non so dire quanti questo tentativo dessert demoni da no no no cioè nell'eccetera faziosità e forse della cecità politica oppure c'è del calcolo diciamo politico nel senso un pochettino più meschino dalla parola sì in questo comportamento non dico di aver sostenuto fino a quando era possibile la la la il Polo laico come ho fatto anch'io fino a un certo punto
Ma di mantenere questa posizione replica artificiosa DD PP di frattura il come dire di spaccatura nei miei confronti alla quale appunto mi pare che non corrisponde affatto una giusta interpretazione per esempio dell'opinione
Della gente della gente legatissima dalla Democrazia cristiana contraria ripeto la Democrazia Cristiana
Ma ecco io quello che
Non forse non capisco è questo
Tu dici un'aggiunta nella quale la democrazia cristiana non avrebbe una posizione egemonica ma in realtà è l'unico partito che ha
Stretti vediamo che sta per succedere no sulle appunto incontri con i vari gruppi io mia cura socialista
Mi dovrebbe portare ad accertare quali sono le disponibilità dei gruppi come tali delle singole persone anche nei confronti di questa ipotesi appunto quanto maggiori saranno le disponibilità tanto minore siamo così sarà il peso
Che può avere dalla Giunta la Democrazia cristiana e quindi diciamo così se domani adesso non so bene come si svolgeranno tutte le cose domani ci facesse una Giunta con una democrazia cristiana
Con un peso abbastanza rilevante per i nipoti e cioè la libertà di scelta e gli assessori che mi è stata confermata quindi anche nella Democrazia cristiana ci sono come dire
Personaggi tradizionali giovani o vecchi
Ecco cioè che rientra proprio nel sistema di potere come noi come Liste Civiche alla incapiente e altri partiti altre forze tanto opinione pubblica non vogliamo e nell'ambito dei ventuno democristiani ci sono anche persone più aperte più giovani
La cui diciamo così novità nel senso di posizione politica in quel partito è riconosciuta dagli stessi socialisti dello stesso PDS ecco
E quindi durante la questione solamente numerica di quanti saranno gli altri a democratica ma che anche la questione qualitativa
Per la quale io finora ho avuto come dire garanzia di libertà introspettiva pietra da parte dei democristiani coi quali ho parlato ecco questo questo va diciamo così ai miei occhi i del mio tentativo qualcosa di ragionevole e perfettamente compatibile
Come dire com'era con la mia origine di critico del sistema di potere democristiano con la mia l'atto di nascita in questo Consiglio comunale quale esponente dalla sta pannelli è Anna e ripeto ancora una volta appunto l'aggettivo riferimento a Pannella Pannella disse che bisognava arrivare
Ad una lista diciamo così ad una giunta istituzionale certo lambisce alla Giunta istituzionale in cui figlio che letto solo dalla demografia crescere poi tra no è chiaro che le circostanze a cui faceva riferimento
Rovescia diverso cioè tutti dovrà eleggere un certo sindaco e poi chi me lo faceva la Giunta istituzionale insomma la storia
Presenta varietà nel tempo in questo caso alla CIR la la la opportunità diciamo così per un sindaco indipendente di tentare
Una giunta istituzionale viene da un voto che non è stato il voto di tutti però un voto che appunto io non ritengo condizionante
Renderlo meno condizionante o per farlo apparire per togliere quel tanto apparenza di condizionante che può aver che verso di me non ha che per la verità i democristiani coi quali ho parlato non cercano di farmi capire insomma la detrazione questo condizionamento ed è altro allora diciamo così Chiellini gli amici della Beppe che i socialisti qualora sia possibile che i liberali che i socialdemocratici che i repubblicani di piante appunto che il Partito democratico della sinistra dicano di sì a questo tentativo di giunte istituzionali sarebbe come dire Commodo proprio per contribuire a una giustifica che sia tale veramente
Senza alcuna egemonia della Democrazia Cristiana intesa come partito lottizzatore partito clientelare eccetera
Nel modo in cui ancora oggi io avrebbe sono un critico della Democrazia Cristiana
Va bene io credo che a questo punto non resta che noi seguiremo naturalmente attraverso Sergio Scandurra tutte le tutta questa fase assai delicata ed il tuo tentativo politico
E poi non resta che dare appuntamento agli ascoltatori anche alla prossima seduta del consiglio
Permettimi di non approvare Roma noi diamo importanza la gente io non sono mai stato un qualunquista
Non sono mai stato neofascista un simpatizzante preciso ma anche ma questa me fa piacere lo dico come elemento di Tor che appunto da parte dei fautori della lista
Della della posizione del Polo laico c'è stata una esplicito messaggio del movimento sociale affinché ma marito sale partecipato alla elezione
E di di atterraggio del socialista Attanasio io in questo non ci vedo negli scali scandaloso lo trovo molto pannelliano questo è ma ecco scandalizzare sui appunto che certi voti siano venuti a me in funzione di una ricetta di una di una di una giunta ed una Giunta istituzionale in questo modo si nutriva intero perché proprio mi pare mi pare molto poco pannelliano ecco la foto no va bene ciò che poi sabato è chiara nasce un'iniziativa organizzata al grido dal partito repubblicano in cui si meraviglia avendo meno ha detto Giorgio la linea
Reperendo messe in pianissimo al quale ai quali sono sono favorevoli insomma io mi permetti questo nota conclusiva la gente con la quale parliamo io gli amici
Quella che prevede questo tentativo dicevo di questa versione con tutti i limiti che possedere ma insomma al di fuori sempre dei meccanismi economici di potere
Qui i locali o regionali no meridionali ed ero questo tentativo di una persona al di fuori dei partiti di unire le forze migliori per tentare qualcosa prima dello scioglimento io non son mai stato del comma dell'opinione
Che lo scioglimento un su un secondo traumatico scioglimento del al forse la cosa con una una forma di miglioramento
E le possibilità di sollevarsi di questa di questa città è corretto ma la gente mi pare proprio veramente che non ha niente a che fare con la Democrazia Cristiana che non era a che fare col sistema di potere Modica ecco vede là questa cosa con interesse
E simpatia
Di questo secondo me dovrebbero tener conto i partiti del Polo laico o per rispondere a come dire allegria torture alle aperture mia
Va bene grazie grazie all'ex sindaco e a umori grazie
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