L'intervista è stata registrata lunedì 16 marzo 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Abolizionismo, Cooper, Pena Di Morte, Usa.
La registrazione audio ha una durata di 30 minuti.
Rubrica
11:07 - SENATO
SACERDOTE
RAD
GRN
Grazie a questa sera un dossier molto particolare perché parleremo di Paula Cooper ne abbiamo parlato già altre volte ma qui abituiamo due ospiti molti importanti e un collegamento con New York dove Anna Guaita Tennessee Terranova eterno forse la giornalista
Che si è impegnata di più in questa vicenda di questa ragazzina condannata a morte il cui appello ci sarà in primavera e con Anna qualità saremo un po'messi al corrente delle ultime vicende delle ultime novità su questa storia che permette una storia brutta una
Storia triste Nasser ed in Italia è cominciata finalmente dopo lo ripeto Grazia giornalistico Managua e dall'impegno a gennaio al Messaggero a circolare tanto da Josip un comitato di cui presidente e appunto don Germano miliardi voi senz'altro ve lo ricordate don Germano per le volte che venuto in trasmissione da me a parlare di carcere fonda il suo impegno quotidiano concreto sul carcere che vi sia una delle cose
Più significative di questi ultimi anni sul fronte della giustizia con voi Ivan novelle del partito radicale angolo anche lui membro di questo Comitato e con loro cercheremo un po'di capire cosa c'è
Dietro questa vicenda di Paola cui perché cosa ci effettivamente rappresenta per l'Italia questa storia che sembra si svolge così lontano dal nome forse i nostri ospiti sono d'accordo prima vorrei sentire Anna Guaita che lo ripeto non gli orchi perché ci metta un po'al corrente sulle ultime e notizie legate a Paolo Cooper flauto mi interessa moltissimo capire come gli Stati Uniti vivono questa vicenda se sono se la gente l'opinione pubblica è sensibilizzata o no ma vediamo subito sul collegamento funziona pronto Anna contratti sentiamo perfettamente no anche europeo contro o locali ventiquattro
A all'attuale capo va bene non ci sentiamo perfettamente credo che questo sia l'importante beneficio allora volevo sapere innanzitutto le ultime notizie in merito alla vicenda di Paola Cooper
Anche le ultime notizie
Proprio conclude appunto la notizia poi anticipo
Sugli altri per puro calcolo che l'avvocato ha consegnato una ricchezza Dieter revisione del procedimento sulla parte alcuni in cui sostiene che sono stati fatti degli errori offre il primo processo è stato ingiusto nei confronti di Paola Fossati passi degli accordi fra raccolta e le altre ragazzate perché hanno avuto una pena più mite iniziamo io della loro testimonianza e quindi hanno praticamente inchiodato paonazzo sì ora per il ricorso dell'avvocato verrà accettato e dove spera di poter dovrebbe avere entro poche settimane
Procede l'operazione riparata il pero
E qui
Chiaramente provocato anche incontra una conseguenza oggetto di fondo dell'opinione pubblica italiana perché laccato e complicato a spillati quello che lui avrebbe mai potuto e nere da solo beh questo è molto significativo scale
Senti ma quindi in pratica la vicenda di Paula Cooper sta arrivando agli Stati Uniti dall'Europa parole
Questo peraltro la vicenda di parco per arriva qua di rimbalzo c'è una cotta poco tempo fa qualche giorno fa un giornalista della Detroit riflette che poi tornare a molto
Mi ha cercato perché voleva fare solo per esempio contro Paola superba come in Italia era stato coperto tutto l'affare attacco per tutta la vicenda di Paula Cooper è un patetica ti ho mandato tutti i ritagli dei pezzi sia del venti per cento sia poi è che ascoltata evita anche attentamente e dannazione sita Giampaolo pioli collega mio
Che una quota minima questi più astratti sorta di gli articoli e loro hanno caposervizio poco i il primo seduto una grotta ecco fuori sulla tant'è vero Italia anche perché insieme interna di rimbalzo fare oggi pomeriggio pacchetto una stufo della CNN deve nemmeno è una canale edipico via cavo e trasmette
Continuo telegiornale ventiquattr'ore su ventiquattro
E ricordati anche alle mie Piero sedere proprio colleghi aggrediti
E perché
Dall'Ottocento proprio su questo sulla reazione italiani
Allora alla cerca di Paolo Guzzanti ce li hanno una cosa pronto hai capito certo una cosa ti volevo chiedere se mi questo senza dubbio
Se non ci fossi stata due se non ci fosse stata questo questo interesse da parte poiché di giornali come il Messaggero forse la vicenda di Paola Cuper non sarebbe arrivata qui in Italia no per te cosa rappresenta il caso QPR negli Stati Uniti
Ma nei gabinetti sì degli Stati Uniti cioè che cosa vuol dire questa vicenda anch'io
O ed alcune cose campano per è aperta
Volevo fare si la maggior parte dell'opinione pubblica americana Velasco pure per la pena di morte tesa Trento quattro americani entrò per la prima volta che tu
Penati e però e poi numero
Venga a uno su quanto quando si parla di
Così Noemi
Allora quello che poi però è un problema nove cioè come dire un una contraddizione fra l'andamento l'opinione pubblica e la legislazione ben negli ultimi anni proprio dal dall'ottantadue è un po'una generazione nell'in quelle prelevate animo ed infine ai vini ore
Quindi come Nerone Parlamento Caterini io penso che la vicenda di Paola Cooper proprio con nella grotta e cooperazione in Europa in Italia in particolare perché come in Italia in nessun altro Paese
Diventa cercato occupato più simbolo proprio qua negli Stati Uniti tam e comincia a parlare alcuni esperti in materia uno di quei pacchetti che propone RAI però che un professore alla Cap d'Antibes intervistato proprio nella
Nei casi di sì la capitale a minorenni
Tentano che alto di Paolo o per poi diventare nella nel campo pari era gattare contro poi sei volte minorenni settima non c'è il rischio che si limiti poi il discorso alla pena di morte minorenni proprio
Venti cioè ok possiede questa possibilità cioè terminale perché presso l'opinione pubblica nella grande maggioranza
E a favore della pena di morte generale per gli adulti essa è una sapendo che è avvenuto negli ultimi dieci anni di e visto tenete presente che qualche sono sì Tarchi di criminalità Dragon conosciamo in Italia lo dico non perché Carlo per quel che vale io personalmente proprio la pena di morte una pena ingiusta ex ma spiegarci perché certa hanno proprio di compatti emessa nel nel chiederlo
Sì Santa Rita il più piccolo fenomeni di DDT violenta credo Europa in italiano non conosciamo capisce
Se ti chiedo irreversibile questa questo atteggiamento rispetto alla pena di morte degli americani si formano però io direi assolutamente no parlavo proprio veri e raccontare provocato
Siamo a Monica oltre una giovane e ti prende un altro sanato a morte e e parlavamo di del fatto che per gli americani la pena di morte è un deterrente loro sono convinti che la pena di morte sezioni come deterrente
In realtà
Poi da pena di morte viene comminata in una in una situazione contapassi cita cioè nessuno Pepe
Nessuno sente nessuno tacco da succede disco e e qui e pareti fisse prigioni quando un condannato a morte viene portammo ora io chiedevo a a quel avvocati ma scusami Empoli interamente pienamente vedete gabbiani morte come deterrente allora ne consegue che dove cresce la pubblica perché cioè il sette per
E poi e avendo la devono vedere oltre a essere un esempio caro certi ora lei ha detto no perché e credo che neanche gli americani però coi
Compattamente parte del profitto
Sull'altro l'altra ovviamente in realtà poi non c'è questo ti piace di più lenta e struttura una collirio difende tracolli molto astratto dei
Cioè il momento in cui si vede un uomo morire le cose cambiano tutto certo questo mi sembra molto giusto senti ancora una cosa ti volevo chiedere poi non so se i miei ospiti hanno qualche domanda da farti
Volevo chiederti adesso a che punto siamo in Italia ci si sta muovendo c'è questo comitato ci sto insomma ci si sta dando da fare secondo de di che cosa ha bisogno la gente che si mobilità negli Stati Uniti da parte dell'Italia
Dunque interessante pure di uscite contattare Aspar a parlare a qualcuno che corrispondenti dei grandi giornali americani perché
Il New York Times e il Washington post fratello Italia restava in pratica e che comincia però ad avere loro
E gli articoli sulla mobilitazione che è avvenuta in Italia scoperto i giornali che hanno corrispondenti a Roma peraltro ampi
Vigili hanno come noi la sede della stampa estera potete cioè può fare sicuramente tutti i nomi da mamma anche la le le definizioni indica che avrebbero descritto un impatto gigantesco quanto opinione pubblica
Perché non curarsene capisci pub io viene a sapere e il problema è far celebrare questa notizia ma io mi batterei curioso quel cadere perché noi italiani ci preoccupiamo tanto abbiamo quel passo abbiamo credo che sia a a appassionante SP alla storia di questa ragazza e quando io il coltello in la nostra Costituzione all'articolo ventisette della Costituzione vieta la pena di morte e ed è e le posizioni abbiano comunque così riabilitazione ecco qui a cura
è una entro la gente capisce cioè conta perché quando si parla di Costituzione qua la Costituzione una
Capizona un potere dove
Ai le
E che erano ancora una concezione altrettanto non certi aspetti a sulla campana sta è una delle costituzioni mini
Gli ori in assoluto poi al dramma è che poi farne spesso scavalcare a braccetto senza alcun dubbio rispetto
Di certi valori è senz'altro sacrosanto legittimato dalla Costituzione perfetti sia Gemina ma americana sì io il canone milioni al potere e inusuali
Sempre che questo dibattito capelli ma è o no crudele eliportuali forti Valentino il quale non è va bene
Effetti proprio Carlo sentiti una
Una cosa che non so può essere pure che non li ha incontrati io non non mi interessa parlare in Africa a mare alla
No sì dicevo in questa sede in questo momento in questo contesto non me ne frega assolutamente nulla del reato per cui Paola puntuale è stata condannata a morte sembra paradossale ma è così però quello che mi interessa è capire se tu l'hai mai incontrata evocato avuto occasione incontrarla ed in
Contrari Sami
Dunque
Incontrare Paolo Cupertino neppure infine alle un occhio corna ricca e Peppone
Infine incontrarla facendo impersona dico sì perché preferendo per un giornalista ma falchi rischia di essere buttati con il
Dal paese cioè io ho sporche indica MOI contatto stipulare abbiamo sviluppato qualcuna mi grazie e ci siamo sentiti per telefono grazie all'interprete dell'avvocato che mi ha mi ha anticipato permette di parla a me come un turco fingendo che io porti all'infermiera insomma un po'una porta si papocchio che noi difficile
Contattammo pompe portano appesi gotica scelta oggi potessero contattarla chiedendo il risarcimento al direttore della del materie il prigione
E un po'oggi opere che tipo di Perrone Paolo opera sì chiede a tutte le si tratta anche se ripeto credo sia marginale guardai scientifico è tolta o nel carrello lo dicendo perché o
Presente aiutata
Io aspettavo troppo posso aver messo la vittoria e proporre il testo che corre a undici aveva detto invece l'aveva descritta come omicida Franco etnica
I governi davanti perlomeno una certa intuita da queste esperienze deve venire quello che ho scritto è vero no profit per sproporzionata è una ragazzina è una ragazzina con una grande ingenuità consigliere una ragazzina cresciuta per dirla poco proprio poche parole tra la violenza e la totale assenza di qualche ideale alcuna famiglia cassanata violenta Tola
Spenta e la notte dormiva fuori interno assieme al padre che allenava i tornava la mattina canta per farti la doccia andava a scuola
E
Ed è chiaramente una ragazzina insomma gran voglia schiaffetto tanto più che l'aspetto più ed è mancato da parte del certamente ora detiene dal nipote della vittima
è un un signore di quarant'anni che ha un figlio della sua dell'età di Paola
Che a Trento a fuori Catinari cattiverie manda negativi eccetera eccetera uniti dettato una figura paterna presentate spettava
E lui proprio Lanni poi nipote della vittima è uno dei più importanti editori della necessità di carne da Kaká
Chi ha capito che questa clinica quel testo impantana ragazzina che non aveva né arte né parte sbandata occulta estinto ma poi ha un autocritico a me sicure
Possibile lo facciamo così in trasmissione senza problemi senesi non è possibile non c'è nessuna cosa ma uno riuscì resti a realizzare un'intervista-video
In questo personaggio
Con una con il nipote della della vittima di Paolo Cuccia o video
L'intero sì
A
E nove prove cioè le strutture tecniche lo risolviamo noi
Non è un problema di le strutture più
La realizzazione tecnica non è un problema poi ci sentiamo naturalmente in privato nei prossimi giorni vediamo di risolverlo
Ma perché sarebbe possibile la
I tra voi sarebbe molto contento perché cerca governate per aiutarla e col casco pare non Honda molto quindi per credo che possa essere una traccia molto utile di lago
No anche perché qui in Italia potrebbe potrebbe fare un certo effetto ascoltare dal le sue parole che trovi ascolto così perfettamente direttore sette era una passione Torre a ottimo questa allora per magari ne parli per siamo in privato nei prossimi giorni se c'era Don Greganti oppure Novelli che volano capiti qualche domanda per la celebre ok va bene la mia domanda è soprattutto uno sorpreso ladri rilevanti appare cosa silente gradita lui sorprende questo forma viscerale dell'aviazione americana la prima cosa Toppan tu mi hai detto che se vedessero queste pena di morte in faccia campione d'opinione mai molto razionale il fatto religioso sulla completamente dedito alla formazione del suo civica di questo grande del potente l'azione
Legale dominio del momento & americane ecco
Tipica
è la tipica
E che porta la più grande compagno plotone Bibbia il nuovo mondo piuttosto minuto pidocchio testualmente ho superato e non diamo fastidio a tutte quelle di Dioniso tenerne conto e
Il manifesto il mio utopico di misericordia di bontà ad introdurre l'auditor duro di Tondo però caratteristica quando il Cristianesimo intorno come fatto molto piacere tumulato causa avvicinando sacerdote si poteva qualche cosa queste mi piace moltissimo cioè si aggiunge a questo elemento religioso olfatto umano di cui ha bisogno di questo elemento religioso di Bosisio ricevute qual è una componente secondo me
Surrogabile europee
Padre gregari è una delle grandi contraddizioni direi
Della società americana
Quel poco da un canto molto reciproca lei sicuramente qualcuno sono
Di fondamentalisti coloro che che ripete e considerano la biglietteria come la parola il documento perché l'archiviazione
Il massimo graduatorie religiosità terra
Mettono anche coloro che poi purtroppo vengono vanificati nostro occhio per occhio dente per dente
Contrariamente a quello che chi crede criticità che hanno sempre la religiosità in America e poi corrisponde coincide con la nobiltà dicono tanti cattolici in America che prova a favore della pena di morte
Per esempio ci sono tant'è che militano nell'organizzazione del diritto alla vita che sono contrari all'aborto ma poi sono favorevoli alla pena di morte
Con opportuni completamente società e è un pentito
Qui per la prima volta
Veramente con questo può praticamente ritrova Coupé noi italiani e il cast origini italiani
Colpiamo aprire un rapporto diretto con i cattolici americani procediamo ettari spiegamento
Paterno un esempio chili tolleranza che
Secondo me è molto bello
Ci sembra mi sembra molto giusto Anna noi ti ringraziamo per questo collegamento ci risentiamo ripeto nei prossimi giorni perché credo che ne ovviamente dei nostri limiti possiamo contribuire anche noi affare a creare questa ondata di ritorno negli Stati Uniti che tu dice importantissima in questo è un ordine anche non soltanto è la cosa che mi è piaciuta molto e che peraltro mi aspettavo perché ho letto le due cose sul Messaggero a questo fatto il il caso caro Paolo Cuper un caso che può aiutare gli Stati Uniti non è il problema di Paolo Cuper soltanto è un discorso molto più ampio e che e è una scommessa che sta sarà duro ma si può vincere
Avremo vedremo di parlava anche dei nostri miti spero di riuscire ad avere nei prossimi giorni qualche corrispondente americano qui nei nostri studi se accetterà di venire a parlare di queste cose
I nostri limiti che contribuiremo anche in questo e credo che sarà o che sarà molto importante questa questa intervista da realizzare con
Il nipote dell'abito perché aveva un'idea è urgente lo contatterò al prefetto ti ringrazio molto hanno da subito un break pubblicitari ma penso Ciao ragazzi
Allora facciamo un break pubblicitario o anche se abbiamo qualche minuto di ritardo speriamo che l'amministrazione mi perdoni torniamo in studio con i nostri ospiti
Se lo si può dire sono soddisfatto perché credo che dei nostri limiti come abbiamo voci taccia di abbiamo presentato una testimonianza grazie da me qualità da New York
Utile speriamo fruttuosa vediamo un poi sull'intesa che sulla di trasmissioni i nostri due ospiti interverranno Greganti e Ivan Novelli soggiornano Greganti l'ho detto in apertura lo conosciamo Roma cinquantasei perché si occupa a lungo e benedica
C'era in termini concreti in una parola e però è anche presidente di questo coordinamento fra enti associazioni religiose e laiche per l'abolizione della pena di morte associa enti associazioni religiose e laiche qui sono insomma è più importante il continente si chiama non uccidere
E l'indirizzo è via di Valle Aurelia novantatré andranno in viale di Valle arrabbiare che alle ore aggiunge novantatré qui a Roma altro tipo le stesse vivere si ricompone scrivere appunto Greganti ripeta viale di villa di vitale Aurelia novantatré a come nasce questo coordinamento
Continuamente verso un atto spontaneo noi intanto avevamo litiga che queste attività giovarsi a un certo ecumenismo ecumenismo religioso l'ecumenismo anche l'aiuto sui principi e sui viali buoni tutt'dobbiamo essere d'accordo e difatti trasportando la nostra sede in una chiesa protestante a piazza Cavour quei borghesi lasciando i nostri palazzi diciamo di tradizione Lothar nessun segno sensibile di una nostra disponibilità a lavorare insieme anche perché alle volte facciamo vivere questi nostri fratelli di fede li facciamo vivere un poiché clima di per minoranza indice tutto il complesso del minore due Piccolo invece non valorizzare le loro doti le loro capacità facevano a porre dunque la sede spia venuta l'idea di dire bene vogliamo la unici in un modo non solo geografico ma anche storico e fattivo e a poco a poco con il pastore guai un che Battista col pastore Sormani del professore di di tesi insieme convalida dice così frati francescani i padri gesuiti quelli dei propri partiti e vedo che precedenti libri liberarli e i radicali sono venuti incontro questi ideali per cui si è votato questo raggruppamento ma non le abbiamo mai una ventina di associazioni che hanno già aderito non mi imbarazza un personaggio come novelli notoriamente radicale ma io lo conosco ma come falegname numero conosco come uomo ovvero il riassunto del partito non so cosa faccia permettono un galantuomo un uomo schietto sincero e collaboratore io lavoro con tutti questi come di questo tipo qua Piaggio Riso Isma'la scalata al potere mi piacciono domenica vado valorizzare i veri valori e in visione del mondo in una via ha detto è la via giusta di qualsiasi partito siano ribassi si potesse degli USA siano possiamo hanno meglio momento Novelli duravano nelle nei Rita perché una delle io ho tante responsabilità nella vita una di quelle e averlo tirato fuori dalla galera insieme a Franco Corleone condito Santi avversario non erano i tre che hanno fatto insieme ad altri esponenti
Radicali in tutta Europa una manifestazione quest'estate qualcuno ricorderà senz'altro sono per i diritti civili e per la libertà degli obiettori di coscienza prigionieri in Polonia li hanno arrestati li hanno tenuti tre giorni
E sono stato io che ho dovuto andarli a tirar fuori perché erano gli facevo da da Pamuk addetto stampa Varsavia in quella storia vecchia che non sarebbe praticabile uno dei tanti aspetti del personale Ivan Novelli dentro questo coordinamento i radicali come Simone ma io credo che quest'ultimo immensi quest'ultimi due congressi di novembre dallo scorso consolati
Galleria una imboccato due direttrici quello della transnazionalità e quella allo ulteriore rafforzamento le battaglie per i diritti umani e questa campagna a per l'abolizione la pena di morte negli Stati Uniti questa campagna per salvare Paola Cooper a dalla sedia elettrica ci deve vedere in prima fila
Appunto perché diritto alla vita il primo diritti umani civili per una persona
E quindi ci siamo impegnando in questo coordinamento abbiamo ascoltato da da Anna quanto importante la mobilitazione italiana europea a dei questo deve sommare ai nostri telespettatori con mamma a ulteriore Campana terrà darsi da fare intanto contattando Cirilli deve scrivere Paola Cooper prescrivere al governatore dell'Indiana per aiutarci in queste ultime settimane che saranno ho necessaria a frenetica mobilitazione per cercare di appunto o salvare o di ottenere la grazia per Paola Cooper o o comunque per riportare
Indietro come l'avvocato che cova Cuper ha chiesto re quindi l'annullamento del primo processo voglio voglio solo aggiungere una cosa proprio per è un simbolo
Ma nelle galere americana ci sono altri trenta minorenni in attesa di esecuzione o che sono già stati condannati in primo grado alla pena di morte Paraguay è un simbolo forse speriamo certamente questa campagna sia vinta questa battaglia per qualunque sia vinta però poi ne rimangono altre trenta persone e quindi questo deve essere un traino essere un mezzo per ora allargare la campagna voglio già qui cominciare a fare altri due nomi sono due ragazzi anch'essi minorenni Ronaldo Ward diciassettenne
Nella settembre ottantacinque c'è stata la sentenza li condanna a morte perché
Qualche mese prima quando lui aveva solo quindici anni ha ha ha ucciso o tre persone
E ancora nell'Indiano stesso stato titolo Cooper J. Thompson reo confesso Nell ottantadue ad aver ucciso una coppia di vecchietti primo grado di fronte a una giuria che si era espressa unanimemente per l'ergastolo invece il presidente giudice presidente ad ci sono per la pena di morte sono i due casi che più non sono seguiti ma sono allarga rilevanti devono allargare il fronte sono due casi più ravvicinati neanche qui ci sarà l'appello entro qualche mese quindi crediamo doveroso allargano il fronte
Rettore cercare di una penna un pezzo di carta il provino un indirizzo
Qui si è parlato a quello che ho capito di un sacerdote che per esempio potrebbe andare a trovare il loro c.t. ai sacerdoti di conoscere io nello sui sacerdoti bravi sacerdoti avrei bisogno anch'io personalmente sì possibile ma io non volevo dirglielo così aperta dove sembrava che la sci nautico eravamo sono bruschi e credo che presero lei sarebbe risolutivo sarei disponibile volentieri perché si tratta di dare una mano a questa ragazza soprattutto parole cambi un povero questo orientamento americano il rifiuto da mi sorprende malamente malamente che indica la piccola Italia diventi un po'anche in qualche momento Vanessa però anche perché noto campano non puoi anche l'insegnamento il coordinamento non solo economico al cunicolo con lieve Consob propose la fionda lancia il sasso intoppi c'è grande gigante ma senso può non essere indicativo per far capire l'errore perché questa ragazza infonde futura mentalità del suo ambiente che sta a casa distrutta dalla miseria John data alla prostituzione si sono servitori sì sì di vedere i film pornografici beh teniamone conto di questo e quindi facciamo giustizia l'anello spero che la cosa fa ovviamente si risolvano in mille modi possibili sprechi spero che don Greganti ovviamente c'è tutto la disponibilità nostra non non mi dispiacerebbe se fosse possibile seguirla direttamente questa vicenda spendendo ne garantì nel momento in cui il coordinamento farà richiesta sarà concessa l'autorizzazione in contanti sono gliela concedono secondo me sicuramente molto magre dovrebbe essere molto attenti vedo questi Indirizzo potete rivolgere a loro per farsi dare tutti gli estremi per scrivere un telegrafo fare al governatore della dell'Indiana che appunto responsabile deve ricevere questi messaggi dall'Italia allora non uccidere coordinamento fra enti associazioni religiose e laiche per l'abolizione la pena di morte e basta costruite non uccidere don Germano pregarti se volete viale di balle Aurelia novantatré a zero zero uno sei sette Roma posso anche telefonici Screen sprizza energia no e zero sei sei tre ventotto ottantacinque I tempo sette ventotto ottantacinque vi siete persi qualche notizia telefonate di Safran è tutto grazie anche agli aiuti ottenuti dalla notizia che la riunione che noi teniamo nella chiesa valdese legge obiettivo otto aprile tutti possono venire in Simone ne parleremo ancora ore dieci otto perfetto grazie domenicanti grazie Ivan Novelli questa vicenda ovviamente non finisce qui grazie a tutti
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