Processo Bagarella ed altri (presunta trattativa Stato - mafia)

Buongiorno
Accomodiamoci
Allora siamo in sala udienza ognuna parti
Magari
Quindi
Bagarella Leoluca viaggio collegato da Nuoro
Signor presidente da noir C uno
Sta per arrivare l'imputato
Va be'due minuti andiamo avanti quello ritirare
Presenti Anagni parlerà Teresita riservata
Brusca Giovanni collegato dal sito riservato
Ma non ci sente
Voi lo sono letto voti per una sua vettura
Prima di andare avanti abbiamo pronto il pool Ciancimino Massimo libero assente difeso dall'avvocato Francesco Russo Eurobar la costino assenti oggi è presente il sostituto processuale Claudia Labarbera come da dichiarazione resa alla stessa per l'odierna udienza
Cina Antonino collegato da Parma
Da Parma sintomo do atto della presenza di Cina Antonino nato a Palermo il ventotto quattro quarantacinque
è difeso dagli avvocati Giovanni Di Benedetto e Federica folli entrambi assenti
Ora di Palermo più
Quindi è presente in Aula il sostituto processuale come la dichiarazione resa alla stessa avvocato Allotta Manila
De Donno Giuseppe libero assente difeso dall'avvocato Giuseppe Sacconi assente sostituto processuale presente avvocato Milio avvocato Romito assente
Dell'Utri Marcello detenuto peraltro contumace rinunciante a tutte le udienze difeso dall'avvocato Titta eri presente Pietro Federico assente avvocato difetti anche in sostituzione dell'avvocato Federico
Mancino Nicola libero assente difeso dall'avvocato però che assente Nicoletta Piergentili di Roma all'avvocato presente morì Mario libero assente difeso dall'avvocato Milio presente avvocato Musco stante Riina Salvatore collegato da Parma
Buongiorno da Parma dò atto dalla presenza di Riina Salvatore nato a Corleone il sedici undici mille novecentotrenta
è difeso dall'avvocato Luca Cianferoni assente assente anche sostituto processuale avvocato Coppi è presente in aula l'avvocato Anania superarmi Antonio libero assente difeso dall'avvocato Milio presenti in aula
Torniamo a chiamare a Bagarella Leoluca collegato da Nuoro
Presidente un giorno sta per arrivare minuto va bene Brusca Giovanni collegato dal sito riservato
Brusca Giovanni è presente unitamente all'avvocato Simonelli Angelo
Sostituto processuale all'avvocato firma ampi
Ci si sui quindi assente l'avvocato firma anche gli assenti anche l'avvocato Simona celebre per le parti civili costituite De Gennaro Giovanni assente assente l'avvocato copia il sostituto processuale avvocato Bartolotta
Per il Presidente del Consiglio dei Ministri per l'Avvocatura distrettuale dello Stato è presente l'avvocato Caserta è presente l'avvocato Ettore Barcellona per il Centro studi e iniziative culturali Pio la Torre
Per il Comune di Palermo l'avvocato ero Ferrulli assente ed è sostituito all'avvocato Ettore Barcellona come da dichiarazione dallo stesso e resta
Per la presidenza e la Regione Siciliana è presente l'avvocato cassetta per l'Avvocatura distrettuale dello Stato per Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie l'avvocato grande assente ed è presente il sostituto processuale avvocato grassa
Per associazione tra familiari alle vittime della strage di via dei Georgofili è assente l'avvocato ha mandato
Termino nazionale anche fare ammalare allocata all'andata ad annualità ancora forse non è arrivato nel frattempo e vediamo di aver verificato invece la presenza di Siino mi pare di sì lo vedo simili
Professore cava seppure in Aula sì
Va bene
Quindi l'avvocato Piergentili migliorarle presente anche in sostituzione all'avvocato peraltro
Allora aveva Bagarella Cervesato ma mi pare che ancora non ci sia
Presidente come arriva
Intervengono
Bene non aspettiamo
Intanto diamo atto che per la Procura della Repubblica sono presenti i sostituti Di Matteo
Del bene Tajani
Presidente io approfitto dal NOPA un fardello nominale per la trasferta autonomo per le fanno del Presidente Napoletano nomino sostituto processuale sia del
Principalmente per Bagarella l'avvocato Luca cento
Diamo atto a verbale
Presidente buongiorno da Lugano ci una
Buongiorno saudite sì sì sì trattiamo Bagarella privato
Sì violare l'esigenza dell'imputata Bagarella Leoluca riaggiornata Corleone il trenta zero due mille novecentoquarantadue e non vi sono incompatibilità vengono garantiti altresì tutti i diritti in materia di videoconferenza grazie
Quindi la sera le presenze nel presente il difensore avvocato Anania assente l'avvocato Gubitosi bruttissimo munizioni
Sino
Ci sente verifichiamo il il collegamento
Signor Presidente la sento perfetto e allora non le ripeto io vinsi le ricordo che lei l'ha già fatti e quindi sardo e quali sono i suoi i suoi doveri
E allora diamo la parola al Pubblico Ministero e procediamo con l'esame interrotto ieri
Grazie presidente buongiorno signor sino
Buongiorno
Senta riprendiamo
Dall'argomento che stavamo trattando ieri
Nelle fasi finali dell'udienza
Lei ha detto di avere avuto la possibilità di leggere l'informativa dei carabinieri sommati appalti prima di essere arrestato
Ha detto anche che
Nell'informativa che lesse c'erano dei riferimenti
Delle intercettazioni che riguardavano
L'Onorevole Mannino
Altri imprenditori agrigentini
Le volevo chiedere successivamente intanto se può ricordare
Insieme a lei chi venne arrestato in esecuzione di ordinanze di custodia cautelare nel luglio novantuno
Esattamente praticamente quell'arresto è antica alcuni piccoli imprenditori altre
Fino a un certo livello quale Rosario Cascino
Marinella Cataldo
Se Morici Serafino
Altri due in questo momento non non li corto perché erano
Figure di secondo piano però non avevano cointeressenza in questo rapporto
Ed erano tutti imprenditori eravate chiusi
Erano tutti imprenditori suppergiù
Chi chiedi un livello che tanto
Le volevo chiedere
Se lei in esito all'ordinanza di custodia cautelare quindi al deposito
Degli atti nel frattempo diventati anche ufficialmente ostensibili
Ha avuto occasione di
Di leggere di analizzare
Il rapporto dei carabinieri informativa dei carabinieri
Sto parlando di dopo dopo l'esecuzione dell'ordinanza nei suoi confronti quindi dopo illusione o quando ho avuto modo rileggerla in carcere
Anche
E
L'occasione
L'incontro incontro con l'allora miei avvocati
Noto qualcosa che
Dispetto
A
Quanto aveva
Già letto e analizzato prima della esecuzione dell'ordinanza
Esattamente mancavano alcune pagine che io ricordavo per esserci dei fatti ben precisi
Anche che mi riguardava
E
Si ricorda per caso anche quali erano i fatti o i soggetti dei personaggi citati in queste pagine che
Ci sta dicendo mancava praticamente cederò alcune personaggi rigettati
Allora diciamo imprenditori egemone
Che erano quella che io chiamavo scherzosamente
La Divina tre morti di Agrigento
Perché ed hanno
E venditori Salamone imprenditori amici che
Dell'imprenditore vita
Venivano enumerati anche in questo rapporto altri personaggi chiederò sempre i soliti Cavalieri
Di Catania con
Effettuo su Gramsci rendo e Costanzo
Perché dove li mettevano al Alberto dice di certe situazioni però io sapevo che colleghi norme era
Perché effettivamente erano
Pellerito realmente rilevanti ma
Non era dirigenti di questa congrega che c'era allora ben definite
Però
Va bene
Senta
Lei
Prima dell'esecuzione dell'ordinanza di custodia cautelare o eventualmente anche dopo nel corso del processo che ha subito
Ha mai versato somme di denaro a qualcuno per favorire in un esito processuale per lei un quadro imputati favorevole
Diciamo che io
Tra ottava tu un assegno
A
A Brusca Giovanni che mi aveva garantito per quello che poteva a lui e che io abbia avuto un certo trattamento di favore al livello tutti Cassazione
Glielo feci consiliare consegnare allora la da mio figlio vuota mia moglie ha accolto che
Questo quando avvenne
In epoca successiva alla sua generazione oppressione
Dono e potrebbe
Dell'epoca successiva alla mia scarcerazione esattamente quando c'è l'altra le sale
Del
Della Cassazione
Mi disse che serviva
Mi dissero che serviva per e sollecitare l'attenzione di un giudice della Cassazione di allora
Lei era
Detenuto in carcere era agli arresti domiciliari agli arresti ospedalieri ci dica quando non hanno detenuto in carcere
Peraltro non tutto il giorno avevano assegnato il quarantuno bis comma non nonno avevo ancora assegnato
E qual è l'ordine tenuto spesso la struttura alcuna struttura devo dire la pizza
Quindi per chiarire parliamo dentro entro la misura cautelare quando lei riferisce tassazione
Devono attendeva l'esame sulla misura cautelare è così
Che
Va bene
A quanto ammontava questa somma di denaro per lei
Chi per lei ora ci spiegherà verso
Bene tramite un esame non è una brusca
Praticamente
Un assegno di duecento milioni
E però che aveva delle
Diciamo dell'evoluzione
Che dovevano diventare se
Con esito positivo almeno un miliardo
Chi le portò in carcere la la notizia di questa rappresentazione di questa possibilità cioè lei che cosa ha saputo ha saputo
Come si chiamasse la persona fisica destinata mi scusi signor sino
Non non sopra e poniamoci perché altrimenti poi
Se
Mi scusi la trascrizione diventa difficile
Le dicevo lei cosa fu rappresentato da lei Angelo Siino detenuto
Circa il destinatario finale di questa
Somma di denaro
E voi da chi ne fu rappresentata questa richiesta se LA sette poi
Questo diciamo che io lei si Tusek Chienti l'unica persona o quadro contatto ve l'abbiamo e
Quote in cui avevo fiducia effettivamente
Ho avuto modo da mia moglie di apprendere questo fatto che diceva Strehler valuto Giovanni Brusca e avverrà nei
Ciò che c'era la possibilità
Che la mia situazione poteva essere risolto
Però ci volevano dei soldi
Dei soldi
Momentaneamente anche perché non l'avevo in quel momento colto mandato per renderli eccome rappresentarle
Mi dissero che si sarebbero accontentati duecento milioni di duecento milioni venissero pure
Che questi duecento milioni
Potevano avere un'evoluzione fino a rilevare la somma
Di un miliardo
Questo mi fu rappresentato da mia moglie
Su ambasciata di Giovanni Brusca
Le venne fatto il nome del magistrato della Cassazione che sarebbe
Stato disponibile a diventare destinatario di di quella
Di quel versamento praticamente rende
Fatto il nome prego io non lo ricordo in questo minuto
Prego Lucherini di un magistrato serve ricordo bene si trattava di un avvocato pugliese
No non mi ricordo esattamente come si chiamasse e mi fu detto che questo si sarebbe interessato per fare
Concludere bene nei miei confronti questo mandato di cattura
Sua moglie consegnò effettivamente l'assegno al Brusca
Segno Fundoni non di una consegnare sorso che mio figlio è andato a Roma per cercare di concludere questa situazione però
No non non era rimasto molto contento del comportamento di Brusca
Mi disse perché che Brusca se ne fregava di questa situazione
Io
Ho fatto finta di crederci canto detto mi sembrava strano
Però
Ho fatto finta di crederci che ho detto va bene
Non avevo altro da fare
Quando poi lei così come anticipato già il primo giorno della sua deposizione
Nel prosieguo della sua detenzione anche ospedaliera poi soprattutto domiciliare
Ebbe modo di incontrare anche personalmente Giovanni Brusca torno sull'argomento
E EP il
Modo di incontrare e Giovanni Brusca e tornare sull'argomento devo dire pure che il Brusca mi disse che c'era stato
Un interessamento particolare da parte del
Giudice Falcone
E ricevuta questo show a Conte e a e ha minacciato tutti alla Cassazione che se
Succedeva che annullava questo mandato di cattura sarebbe scoppiato rientrare
Quelli della Cassazione così non mi dice non ripetibili Cocchi
Quelli della Cassazione deciso preoccupati si sono spaventati erano hanno fatto
Niente
Persino cambiamo argomento Presidente mi autorizza a condurre l'esame da da seduto c'era la scelta di consultazione di dati sì sì certo
Signor sino concentriamo adesso
L'attenzione
Sui colloqui investigativi che lei ebbe già lo ha detto con il colonnello Mori e il capitano De Donno intanto una domanda
Il natura
Generale
Se
Può riferire
Quando sono iniziati cioè quando per la prima volta ricevette
La visita
In carcere
Dei due ufficiali voti uno degli ufficiali
Se ricorda dove si sono svolti successivamente presso quali strutture penitenziarie o altri luoghi dove lei era agli arresti ospedalieri domiciliari
E poi
Se può riferirci quante volte
Anche approssimativamente vi siete incontrati durante la sua detenzione
Di
Io me lo ricordo benissimo ho avuto modo anche
Perché erano dei fatti
E che emblematici e fatti che
Mi preoccupavano molto nel senso che
Venivano condotti così molto leggermente da parte di queste somme
Ufficialmente da parte del capitano De Donno è
è che io definivo che faceva questi
Collocare i voti popolo nel senso che
Alcune
Furono o lo fa fatti
Ed è addirittura del carcere di Termini Imerese allora iniziamo il primo contatto che ho avuto con del tonno è stato all'interno
Del
Del l'Aula del tribunale dove si svolgeva processo ma altri appalti
De Donno dell'avvenuto perde porre a questo processo
Nell'occasione sia vicino a me
E mi comincio altine avvalere dalla di come ci finì male poveri che hanno fatto li sanno facendo pagare tutto a lei quando in effetti questa cosa non doveva andare così
è io in attesa di sapere comma queste
Cosa era andata effettivamente perché mi interessava
Debbo dire
Che l'Ulisse che farà venga a trovare e ha detto guardi capitano
Io ROS non posso incontrarlo perché resa come sono cooperato avere un certo come ci vengo io va bene e
Subito dopo il De Donno fondo stessa giornata
Prego si presentò al carcere di Termini Imerese e praticamente metti fece chiamare mi fece portare una nella saletta che e là vicino doveva
L'ingresso del del carcere stesso perché in questa saletta di commercio ancora dire vede procurato collaborare deve
Deve parlare deve dire perché non sappiamo tutto su di lei anche perché c'è qualcuno che essa con l'acqua calda o con noi che Anderman con riguardo al gigante
E ho detto ma sa sono tutte scelte scemate serie cercavo di sminuire alla cosa e praticamente il Dedonno medi comincio a dire guardi
Che c'è una persona che alle neanche si immagina chi che sta collaborando e ci sarà la contando tutto
L'ho detto bene
E allora Ceresa raccontando tutto voi sapete come effettivamente stanno andando le cose auguri
E è praticamente piccato abbandonare questo colloquio soprattutto piccato e preoccupato perché era veramente signor Presidente il Consigliere
Io ero accolti poco a tutti ben sapevano specialmente c'erano i fratelli Madonia che erano i controllori del carcere che
Cinque minuti dopo che succeda quale colloqui
Avevo saputo anche per altre persone già sapeva allora chi era avvenuto chi chi con chi aveva avuto il collo e allora io preoccupato cercavo ad abbandonare il
Il sito dove svolgeva questo colloquio e praticamente
Mi preoccupavo di andare della greca nella specie
Ieri è posto dove si eravamo tutti detenuti e che praticamente un record ogni minimo movimento veniva registrato in maniera preoccupata dagli altri
Membri perché erano detenuti comma
Per cui praticamente cercare di
Abbandonare questo discorso cui certo arricciata inerme è immediatamente dopo ventisei che ci saremmo rivisti
E io l'ho fatta accettare il mio malgrado
Il rivederlo anche perché non potevo fare niente perché io nulla facevo del per incontrarlo né per perché è logico e
Praticamente debbo dire che un altro colloquio avuto
Mentre
Venivo portato
Da termini Palermo in un cellulare praticamente
Mi bisogna sapere Teodonno che mi voleva incontrare
Io ho detto ma io non ho niente da dire anche perché ma
Metto mando al di là e con una guardia io praticamente ero preoccupato fioriera niente da dire non c'è la legge ardite debbo dire che con un escamotage mi fecero scendere
Dall'Aula di dove c'era il giudizio che stavano per fare
Fecero scende e in
E in un posto dove eccetera le aree di tutti i giorni c'erano tutti gli altri detenuti con me per questo processo mi impegnerò portarle
Al la caserma dei Carabinieri Termini Imerese
Alla caserma di Termini Imerese io
Ciò vari al De Donno più gas ancorché mai invece ho avuto modo di conoscere
Il colonnello Mori
Perché praticamente mi è sembrato molto più calmo molto più riflessivo D quattro uno fosse del terzo mondo è io verticalmente o ho accettato di parlare con queste persone
è
Full in quell'occasione che ho appreso anche che sia stata un interessamento ed è sempre MB fu detto dei politici di qualche amico suo che praticamente
Aveva chiesto la mia testa
L'episodio che ha raccontato ieri anche poi riferendo la mano un altro colloquio
Successivamente
è giusto
Se più
Senta per chiarire sono dati che poi
Possiamo controllare anche oggettivamente lei ha parlato del giorno in cui
Il capitano De Donno era era venuto a testimoniare al processo nei suoi confronti ma intanto per avere un'idea già in questo momento
In che anni siamo lei viene arrestato nel luglio novantuno e allora faccia conto perseguiamo del novantadue insieme al processo
Siamo ad novantadue inoltrato
Eravamo quasi al novantatré poi praticamente in quel periodo prende
Il
Te tondo poi venne il De Donno accompagnato con Mori poi come fecero portare al carcere di Carinola con nasca e porre coinvolgendo anche
Uscente Cascio
Poi praticamente
Vivere trovare all'interno del carcere
Di prova ridirle Bibbia
Pratiche e altre volte che
Si fece vedere ori il De Donno mentre che il voto è tenuto agli arresti ospedalieri al al
Nell'ospedale di ritirò ma
Ad un Policlinico Umberto primo e poiché questi
Bar venivano quasi ogni giorno perché praticamente sia lui veniva il vicecapo della polizia
Ettaro ed altre persone praticamente tutti a ammetterne a cercare di convincermi dicono da pagare del potere che io
In quel momento
Come si dice in gergo siciliano va applicato
Cioè facevo finta di avere la disponibilità a collaborare ma in effetti
Non avevo nessun tipo di collaborazione con questi personaggi pagato nei loro vi prometto che sarò male Monti e debbo dire che in una di queste occasione
Al Dedonno
Propri scampo attenzione che essa collaborando con me Vito Ciancimino
E Vito Ciancimino ha detto effettivamente Chieri to handling ero io il tuo e di quello che era stato incaricato improvvisamente
Vi gestire gli appalti in Sicilia perché
Eri un vuoto prego
Fritti io ho detto va bene fatto che io sono stato votato Peppe e da stabilire però per il problema che che io con la propria
Collaboravo
Con
Cioè con gli appalti per l'attribuzione di appartamenti in Libia e a lei noto e in quanto a livello l'attore principale
Del
Del del rapporto mafia appalti bello sorprendendo sia davvero procedere se si anzi debbo dire si ringalluzziti a questo
Di essersi affetti e sono stato io come vi ho fatto una cosa
Bellissima però una cosa bellissima
E
Che loro non riuscivo a riuscivamo a guardare bene
Per quello che facevo passiva devono passare mentre
I cacciabombardieri davanti e le portaerei che erano effettivamente
Quelli che gestiva con
Profitto il e il vero che
Proprio business
Dei e nei lavori pubblici e Sicilia sono
Mi sto riferendo
All'imprenditore Salamone mi sto riferendo agli imprenditori di Catania
Mi sto riferendo e politici di Catania e ai politici e che nella provincia di Agrigento egemone in quel momento che all'organo all'Onorevole Mannino
E
Toto Salvatore sciagura che si fa in Java d'essere parente iniziavamo
Ma
A me risultava che oltre ad avere questo titolo di merito
Lui aveva effettivamente dato finanziato qualsiasi tipo di lavoro sempre a questo trinomio pietra Salamone micciché
E lui
Alcuni altri erano stati finanziate sempre a
Costanzo
Gracile rendo Piero l'altra dei villaggi e molti catanese
Bene
Torniamo
I col ha domande sui colloqui investigativi intanto
Vorrei che fosse più chiaro
Nello specificarci perché lei ha detto chi si è riferito quando ha detto mi hanno fatto trasferire Accarino la coinvolgendo anche che Cascioli
E Buscemi
Beh allora chi si riferisce e che cosa le le venne detto e da chi sul punto bene
Ad un certo punto deglutire che
Io vengo preso
Quasi
Bondi penso
Ma quasi ripeto trasferito a Carinola insieme a
All'imprenditore
Buscemi
Che era coinvolto come in questo
E in questo rapporto mafia appalti
Che però era stato coinvolto sbagliando dico sbagliando perché in effetti
Chi doveva essere la
Perplesso in questa situazione era Annino uscente
Fu
Ripreso questo povero Giove perché era un impiegato dei usciere che aveva la disgrazia di chiamarci
E perché in effetti pure uscente a cui si riferivano nelle telefonate ed alcune scene Antonino e don
Buscemi non mi ricordo si chiama
è praticamente
Io
Vengo portato accadeva
Dove vengo trattato Riccio ha avuto tre quattro giorni di ammorbidimento mi scusi signor Siino per favore poi la lascio completare la rete ma ritorniamo un attimo alla mia domanda
Sì
E a farci in maniera più esplicita la Siria parlando di di Mori e De Donno dei colloqui investigativi ha detto mi hanno fatto trasferire a Carinola
Debbo destato un trasferimento che è stato caldeggiato se lei lo sa non in pochi non le chiedo di ipotesi dai due ufficiali per venirla trovare in quel carcere
E
Era stato caldeggiato dai due ufficiali vanno erano la mia impressione
Mi fu riferito dall'allora comandante etica di Genova
Con cui e successo un piccolo equivoco lei sa che io venivo a appellato chiamato dal ministro i lavori pubblici di Cosa nostra
Il popolo comandante del carcere
Pensava che fosse effettivamente venisse
E con molta deferenza mi domando riceve ma lei e veramente venissero
Senta comandare assolutamente no io è un appellativo che mi è stato omesso ciò lo sai perché sono venuti degli ufficiali carabinieri
E mentre sono venute a dire che aveva un personaggio importantissimo in questo carcere Celio di personaggi importanti accennerò mi disse che aveva anche
Uto
Ospite in quel carcere in quel momento
Il CIPE è ho dovuto accettare Voltabarozzo cosa ha fatto bene sia fatto male però vendo che sono contenti ci parlavamo bolletta sono contrari sulla
Bontà loro praticamente
In quest'occasione io ebbi a sapere che effettivamente che aveva sollecitato
Del mio già sull'elemento da Palermo e il mio
Compreso il giorno debbo dire prima di avere questi incontri io
Subivo un trattamento di ammorbidimento cioè
Che io operativo trattato coma la pezza da piedi più preziosa tempi non potevo ed accertato presto a spintoni alimentato commenta
Che peraltro Berno piaceva periodicamente
Cercavo di sopravvivere a questo tipo di trattamento
Prego dopo debbo dire che venivo trattato gentilmente e
Venni invitato anche da parte del capitano De Donno a dar da mangiare colui
Un piatto iscritti spaghetti alle vongole a Napoli che ti porto da Giuseppone al mare e andiamo a mangiare detto
Mi dispiace
Ma io non posso venire a questa situazione perché
Prima di tutto il mio problema
Ed a uno perché diciamo che io aver ruolino di collaborare
Perché in effetti avevo visto quadreria il tipo di tragedie che mi stavano combinando soprattutto i politici e gli altri imprenditori
Che erano a conoscenza di tutto questo è quello a conoscenza ed erano ben più protagonisti di me per la gestione di questi appalti
Praticamente e lo
Però
Avevo mio padre che stava male
Ed è quasi in fin di vita infatti
Lì a poco Bori
E
Praticamente cercavo disperatamente di procrastinare questo fatto perché
Questo fatto avrebbe fatto sicuramente morire mio padre
Senta
Lei ha
Ha parlato dei dei luoghi dove sono avvenuti questi suoi colloqui con Mori e De Donno
Ha detto anche che durante il periodo di detenzione ospedaliera all'Umberto primo di Roma mi pare di aver capito lei ha detto venivano quasi ogni giorno
Bene venivano quasi ogni sera Missiroli
Olmi esse lei quando in quanto tempo è stato detenuto presso quel reparto
Ma diciamo che io sia stato il perché è noto per lunga pezza diciamo sette otto mesi per cui virtù solo venivano sempre
Veniva anche l'allora capo della polizia
Ricercato dalla polizia che aveva
Il uno che era stato anche
Capo della squadra mobile di Roma
Praticamente questo signore che era molto più misurato ebbene ma esso non c'è più più gentile nei confronti
Nemmeno mi dimostrava in effetti una scelta deferenza che alle volte io
Capite cioè
Anche con una certa frettolosità del medico forte questo signore era il dottor Morlacco
Che
All'ovvia ricercato della polizia
Senta ma
Questo funzionario di polizia veniva
Con la stessa frequenza
Con la quale chiamo resa ritengono monete don
Devo dire che il Molise Donno mi conducevano e in questa operazione diceva ci sarebbe stato
La parte
Ha da parte mia lottare aveva ottenuto
Io avessi domiciliari o quando mai io non ho visto nessun tipo di arresto domiciliare l'ho visto nessun trattamento di favore anzi ogni giorno di più finivo lei dove
Più all'indentro in questa cosa sto parlando per il trattamento carcerario era veramente terribile
Subito dopo io me lamentare
Di questo fatto con l'avvocato professore Amato che
è stato veramente il mio Salvatore perché fu quello che mi salvo
Veramente sa con quale ed a lunga pezza che sto male
Per cui devo dire che Mesopotamia proprio da molti decenni
Perché se io
Non riuscivo altre gli arresti domiciliari praticamente sarei effettivamente al porto
Senta in questa occasione il il mio avvocato per essere contatto con l'allora
Capo della polizia massone
Tipicamente vi domando a Monaco buona cosa fece impossibile
Quanto a parlare con Caselli fece
Un sacco di citazione però anche lui non è che ottengano molto
E praticamente mi mi mise in contatto anche con altre persone
Della polizia tra cui c'è il dottore Gratteri
Il dottore
Praticamente io
Quasi in quel momento conosce conosciuto tutto il Gotha della
Polizia e te carabinieri del del tempo
Però ottenendo per un poco sentendo non volevano
Che io facesse qualcosa per fare catturare soprattutto Provenzano e Brusca Giovanni più all'organigramma effettivamente
I quelle che rappresentavano
La mafia militare di
Riverberi
Ora cosa ci torniamo con domande specifiche su bene
E le volevo chiedere
Letti funzionari di polizia
Venivano
Con i carabinieri oppure
Sono visite diverse come
Sembra di avere capito cioè i modi e perdono sono mai venuti contestualmente
Al dottore Monaco per esempio voialtri funzionari assoluto assolutamente no barche a quando ASP ed efficienza venivano
Loro passavano sempre dal posto di polizia che c'era
Al all'ingresso dell'ospedale
E dicevo ci siamo no
No ecco quando veniva il dottor Morlacco ci c'era un'attenzione che c'è
Giù De Donno Mori
è praticamente il il dottore
Monaco che era una persona veramente quello sì era molto per Pato cioè praticamente e stava attento comprometterebbe è
Praticamente
Lui faceva in modo
Di non vere
Adesso il
Tipo di interferenza comunicare carabinieri adeguati alla realtà del problema epocale Venneri e con quelle che diceva perché diceva che erano affidato alla finanza
La finanza effettivamente mi sono stato sempre affidato senza nessun tipo di problema alla finanza più chiaramente cavava i canarini
Tra correggiamo le mostrine
Altra cosa
Non le chiedo di quantificare
Con esattezza il numero delle volte in cui complessivamente Mori e De Donno sono venuti a trovarlo
Non in carcere degli arresti ospedalieri ma approssimativamente
Saranno state colpire decine centinaia di volte al giorno ce lo dica non
SOGIN certi dati volta normate
Rivolgersi
Per cui evidentemente queste due personaggi venivano quella quelli che venivano
Più spesso si armoniche Teodonno e tutte e due molto un po'molto insistenti
Praticamente molto e e perché
Loro motivo che diceva assolutamente tele controllarli perché ce li mettiamo a tutti del verbale
Praticamente a lungo
Non avevano
Non tanto il motivo di dipendere qualcuno debiti di Cosa nostra di allora ma loro avevano dell'interesse di coinvolgere il più possibile
Acuti possibili politici
Senta
Gergo cosa
Prego
Ci devi spiegare tutte cose ruolo voleva che cosa che dopo ho fatto ho spiegato come erano effettivamente le cose
Per come è noto estivi poi i soldi ora ci interessava com'erano distribuita accede andavano questi soldi
Età
Cosa lei ha detto
Ha detto una cosa cerchiamo di approfondire
Prego che già nel carcere di Termini Imerese
De Donno o comunque l'occasione di un incontro a Termini Imerese
De Donno le le dice
Che col colui con loro stava collaborando Ciancimino
Ho capito bene
Non so se fughe in quell'occasione o in un'altra occasione a Carinola però
Ma è un aspetto ognuno
O nell'altra occasione disse Ciancimino
Sei attento che ci sta dicendo effettivamente Chieri to facendomi capire che cosa che io penso appello esserci binomi prenderla sottogamba anche perché l'UE effettivamente aveva i contatti che non l'avevo io soprattutto aveva contatti
Con
Pino Lipari e con
Provenzano d'arresto adesso ci torniamo
Per cortesia se qualcun Corriere risponda alle mie domande per ora sempre sui colloqui investigazione
E
In occasione di questi numerosi colloqui investigativi con i carabinieri
Mori e De Donno ognuno l'altro
Le hanno mai fatto cenno
Alle finalità perseguite dal Ciancimino
Nell'accettazione del rapporto con i carabinieri
Cioè
Praticamente ma il Ministero che il Ciancimino
Collaborava per un fatto specifico mi dissero che collaborava aveva spiegato effettivamente
Come venivano assegnati di appalti in Sicilia aveva
Effettivamente
Detto come la mafia ed è interessata alla distribuzione di questi appalti aveva detto qual è l'anno le percentuali
Che venivano date ai politici alla mafia
E
Agli
Agli organi di controllo questo a me faceva un certo senso una cortesia sia le altre cose che ci ha detto il fegato Attis finalmente avete capito
Che io non mi spiego una lira
In queste cose
Benché
Gorgone pensava chissà che cosa avrebbero detto io perché il Paese e la cosa era organizzata due per cento andava all'idea ai ritiri
Hai politici il due per cento alla mafia lo zero e cinquanta allora agli organi di controllo
è allora quel due per cento che mancava all'appello doveroso legavo io puzzle recava la mafia e come ci teneva
Vi contavano le lire Consigliere
Senta
Rispetto alla mia domanda è nella sua risposta
Le leggo quello che lei ha dichiarato che è stato trascritto integralmente in un interrogatorio alla procura di Firenze del tre gennaio mille novecentonovantotto
Innanzi al dottor Pietro Grasso il dottor celarsi
Pagina devo devo iniziare un po'da pagina una pagina prima per cui
Chiarire il contesto pagina settantasei
Il PM le chiedeva
Lei
Prima di passare Aldo coordina ha mai sentito parlare di una trattativa tra Riina o chi per lui o queste interfacce e lo Stato
Ma era quel famoso papello di cui si parlava dico non per conoscenza dei giornali giungeva il pm perché questa storia è stata riportata nei giornali conto conoscenze avvengono al di fuori lei era detenuto
E lei ha detto io le conoscenze le ho avute
Ma da chi dovute le ho avute da esponenti delle istituzioni
Da lo ribadisce due volte da esponenti delle istituzioni
Chiedo scusa prego Pubblico Ministero non ci risulta la pagina settantasei di questo verbale
Che lei ha appena detto dovrebbe riferirsi a
Finisce con l'altra
Il settantacinque
No depositato l'Isonzo prendendo da l'interrogatorio finisce a pagina
Cento trentasei e integralmente depositato fin dal
Per la fase del quattrocentoquindici bis
E depositato sia nella forma riassuntiva ma essendo intervenuta la
La registrazione è la trascrizione sto procedendo
La lettura della
Trascrizione
Va bene procediamo con il tormentone troppe seppure difensori faranno le verifiche
Allora allora
Aspetti no no aspetti aspetti non occorre speranze per capire il contesto dunque delle guerre alta aspetti conoscenze ha detto due volte io le conoscenze dovute ne ho avute da esponenti delle istituzioni da esponenti delle istituzioni
Poi c'è una schermaglia soltanto può chiarire eccetera eccetera
Effettivamente il colonnello Mori
Quando un incontro mi disse
Pubblico Ministero interveniva Accarino l'auto
O dove e lei ha detto quando è stato arrestato Ciancimino
PM Ciancimino
Sino riarrestato PMP arrestato altro pm riarrestato esattamente al dicembre novantadue
Sino perfetto e allora siamo a Carinola a Carinola dicendo allora si parlava che io dovevo collaborare perché onestamente il fine principale delle visite di Maurice è stato sono state sempre quelle di farmi collaborare
Va bene nelle more nella convinzione non mi sorprendo convincermi a collaborare mi tirava dei calci diretti a me mi diceva guardi che questa cosa dicono che è stato lei io magari mi entusiasmato no non sono stato io è stato il dottor Grasso chiaramente
E questa cosa mi tirava delle cose
Ora la parte diciamo che
Reputo diversa rispetto alla risposta che ha dato poc'anzi il dibattimento
In una di queste occasioni mi disse che Ciancimino
Si stava
Adoperando per cercare di fare finire tutto questo casino tuttora questo Borghello
E che la mia collaborazione parlando alcune tesi che Ciancimino avrebbe portato veramente una cosa che avrebbe portato alla distruzione di Cosa nostra
Allora
E effettivamente lei ricorda qualcuno perfettamente
Ecco ce lo ce lo spieghi non la vogliono avere non soltanto a priori risponde così chiariamo locale ovvero
Volevo precisare che effettivamente il verbale non soccorso tempo subappalto
Sino può rispondere
Ha preso corretta o meno di farmi paga è stata riscontrata vediamo di chiarire
E allora
Io debbo dire che
L'occasione di Carinola Togo abbiamo avuto modo di parlare con tranquillità perché io non avevo il problema
Del PSR visto di essere perché mi trovavo
In territorio alieno sconosciuto e c'era anche qualche palermitana però don
Non mi preoccupa
E io in quel minuto ottetto a
Ho avuto detto anzi amori
Che c'era un principio di collaborazione e io pensai dissi collaborazione a modo suo perché sapevo che le collocazioni di Ciancimino qual era
Cioè che erano quelli Eritrea chiede di viale e mettere
O cose in mezzo
Belle con tutti campo evidentemente ho detto si se si esclusi e effettivamente sa collaborando alla buona collaborare
D'appello
Io ho un modulo di aiutarmi
Naturalmente
Solmi soltanto sul generico
Non ho avuto molto denti dire niente su questa cosa
Perché lo me mito occupava la presunta collaborazione il Ciancimino è nell'arco lui preoccupava come questa sarebbe stata rappresentata
Io non assolutamente nonno dato pezzo a questa situazione prego debbo dire che
Cominciare a capire più eccetera un cane di rientro che portava gli ossi ore e questa persona era Ciancimino
Insisto intanto per vedere se
Lei ricorda quello che ha ricordato il tre gennaio novantotto e cioè che in una occasione Mori mi disse che Ciancimino si stava adoperando per cercare di fare finire tutto questo casino tutto questo bordello
Intanto la prima domanda se si ricorda
Questo episodio questa
Interlocuzione che monitoriamo il collega
Dottore se lo ricorda
E proprio con l'utilizzo utilizzo queste parole il sui singoli
Mori mi dice guarda che io cioè noi riusciamo
E tu ce ne vuole dare atto
Che il quale collaborare effettivamente sinceramente
Ciancimino è tra quelli ho capito anche lui che si era accorto effettivamente qual era il modo di collaborare tra virgolette dei ciechi civili
E
Se
Io mi accorgo di questo fatto e tu macellai conferma
Forse quindi la Cosa nostra e tutto questo casino che c'è in giro naturalmente allora il Casinò erano
Messaggi ed hanno tutto quello che stava succedendo in quel minuto
E io con riferito ho pensato che effettivamente
Si riferiva a questi fatti
Anche per il mestiere che faceva lui non interessava e mai mi venne a dire di interessarmi di altre cose cui ci interessava rifatti investigative
E praticamente poneva capire
Come si svolgeva
La dimensione su diversi ovvero degli appalti voleva capire effettivamente se quello Ciancimino gli aveva detto è davvero o no o aveva tagliava altri da parte mia
Senta
Ma perché lei nella nel
Da parte di dichiarazioni che le ho lette all'introduzione della contestazione
Alla domanda
Sulla
Che la domanda è questa
Ha mai sentito parlare di una trattativa
E le detto io le conoscenze le ho avute ma le ho avute da esponenti delle istituzioni
E poi ha detto effettivamente il colonnello Mori quando un incontro mi disse e poi le parole che le ho letto
Allora lei in quel in quel contesto questo episodio lo ha aspetti aspetti aspetti che ho
Mi pare lasci finire lo ARPA riferito in risposta a questa domanda e anzi ha subito detto
Subito chiesto diciamo I procuratori che lei interrogavano quando fosse stato arrestato Ciancimino
E ottenuto la risposta che
Era stato riarrestato al dicembre del novantadue
Allora io
Le chiedo
Io le conoscenze il significato di questa sua risposta io le conoscenze le ho avute ma da esponenti delle istituzioni
Quando l'altra
Sulla domanda era se delle sulla trattativa trattativa ventottenne
Bene allora diciamo che io me ne ho informato con
Quando era stato arrestato Ciancimino
Perché a me era stata fatta arrivare messaggio
Stai attento cheta qualche già qualche idea tempo finita e ci faranno il cappottino di legno a Ciancimino cioè
E praticamente questa storia ma l'aveva raccontato
Giovanni Brusca per cui
Ho detto bene Giovanni Brusca era da persona criticatissima per farle questo tipo di e massaggio e
Io effetti effettivamente
Apprezzato avranno saputo o avranno parlato come stanno facendo con me con Ciancimino che peraltro
Ha detto staffetta collaborando sta facendo
è
Effettivamente io in questo periodo Longo hanno avuto dei contatti con Ciancimino che predicato perse ammazza
Le sue conoscenze su Ciancimino al di là dei colloqui di Ciancimino con i carabinieri però intanto mi pare opportuno in questo momento chiederle quando
Giovanni Brusca le aveva detto in che periodo siamo quando Giovanni Brusca ne aveva
Detto questa frase vedrai che ha Ciancimino gli fanno il cappotto di legno
Questa qua praticamente questa frase questo dato detta
Qualche anno prima
Di essere arrestato
Io
Praticamente anche a muoversi si discuteva sulla farà sulla realtà Ciancimino perché c'era il Ciancimino caldeggiato la
Da quello che lui chiamava
Un tunnel contratture
Epiteti varie che era Provenzano e Rita effettua un effettivo interessamento in negativo cioè quelle che avverrà che era una parte di filiera
E io sapevo essendo che sapevo che
Il il giovane Brusca era molto vicino al Rina
E
Praticamente pensare
Senza astratta un un input che arriva dai ritira
è
è questo mi stavo informando perché praticamente sapevo di questa situazione volevo capire quando il
Ciancimino Herzog riaperta
è
Aveva potuto usufruire
Delle sollecitazioni da parte
Dei carabinieri
Senta
Nel corso di questi numerosi colloqui investigativi
I carabinieri quindi Mori e De Donno le hanno mai proposto di procurare
In contatto
Anzi meglio di chi più che di procurare di organizzare di avere lei signor sino
Un contatto all'interno delle strutture penitenziarie con Bernardo Brusca
Le hanno mai contro posto
Proponendosi di cercare di organizzare in modo
Perché lei potesse colloquiare con Bernardo Brusca
E se sì
A quali fini
Praticamente mi fu detto che se io volevo
Un avallo
A quello che stavo svolgendo dove loro erano pronti a farmi trasferire all'Asinara hanno allora
O all'Asinara allo altra isola quale
Quello al suo epilogo Toscana Pianosa
Che dove eccetera
Detenuto
Bernardo Brusca perché avrebbero cercato di fare bene arrivare un placare
Per questa
Il nostro Abele per questa situazione
Io pensai che avrebbe conoscendo bene
De Bernardo Brusca che è una pazzia mai
Almeno ufficialmente vi sarebbe arrivato un impulso da questo di questo genere da parte dei bendato
Beh
Praticamente gratis ma
Voi siete pazzi gocce mandare a Pianosa
Audace fare un solo giorno e cura io assolutamente non intendo andarcene non intendo parlare con nessuno essendo tranquillo è sicuro che nessun accordo
Un input mi sarebbe arrivato da parte Poropat
Senta la la circostanza in cui
Le prospettarono questa possibilità di andare a Pianosa incontrare Bernardo Brusca e la stessa in cui
Parlarono di Ciancimino
Di cui abbiamo parlato fino
Pochi minuti fa
I saldi
Fare che fu in quell'adunanza però non posso esporre sicurissimo
Perché è stato uno accavallarsi di situazione che avvenivano prospettata il giorno in giorno specialmente da De Donno che essendo una persona Sturm und ultralarga proprio tempeste al salto
Egli ha una persona che
Effettivamente
Cercava
Di e coinvolgere e
Al più presto in tutta la situazione e ci passavano per la
Senta
Lei ha riferito questo episodio che aveva già riferito
Anche nell'interrogatorio del tre gennaio novantotto però
Le devo contestare che
Pagina settantotto di quell'interrogatorio
Dopo avere riferito l'episodio delle
Su subito dopo la sua risposta su fare finire tutto questo casino e tutto questo sportello
Lei riferisce l'episodio della proposta di andare a Pianosa per procurare un incontro con Bernardo Brusca il pubblico ministero chiedeva
Lo scopo di parlare a Bernardo Brusca qual era
E lei ha così risposto era di convincere Bernardo Brusca alla ressa condizionata
No cioè lei oggi ha detto era per con quella per ottenere un avallo alla collaborazione qui ha utilizzato nell'est tre gennaio novantotto in epoca molto più prossima
Alla all'inizio e la sua collaborazione
In un contesto in cui
Diciamo non non c'erano
Non c'era certamente questo processo o o processi dell'imputazione analoghe che ha detto lo scopo di fu prospettato era quello di convincere Brusca Bernardo ad una resa condizionata
è un'espressione che
Indicarono uno sì però signor Presidente che errante con altre aziende abbiamo un'altra così
Io chiederei che il Pubblico Ministero leggesse almeno tutto il periodo tutta la dichiarazione
Potrebbe essere una precisazione una domanda è stato fatto e allora la leggo io non è un organo come reagirà quando farà il controesame facciamo se si vuol fare o si fuorché alla risposta così
La la parte non è stata letta questa parte può corrispondere sviluppo nel frattempo le dogane guasto quando sarà il suo turno potrà fare la contestazione leggere tutto Vizzino preciserà
Allora sì non risponda
Debbo dire che
Le le sollecitazione io vedo fatte da parte
Di Mori
Va bene non solo nei confronti fidi Bernardo Brusca dette può dire che in quell'atto Brusca di cui loro aveva una grande un grande fidavamo attribuiva un grandissimo peso che effettivamente dicevano guarda
Che se tu pubblici ma è un porto convincere all'autunno figurati se Brusca sette va bene
Oppure come io gli dico una cosa di questo genere
Mi ha detto mi fa volare
E praticamente effettivamente così era però
Loro avevano anche armi diceva che se io volevo potevo anche fare collaborare altre persone io
Sorridevo sopra
Poco sornione finora esclusi scusate mi ascolti ma la prova del pubblico ministero era questa cosa le disse cosa doveva dire lei a Brusca nel caso in cui fosse stato trasferito lì a Pianosa
Cerchi di essere un esito di questo punto sposare proposto lei Abbas a Brusca
Ma io e io non potevo proporre niente al cosa le chiesero quei carabinieri quegli ufficiali con cui le parlò di eventualmente proporre a Proust lei si è rifiutato ha ritenuto che non fosse praticabile
Ma cosa lei estero esattamente il cerchi di essere precisi su questo punto
Bene praticamente mi dissero che io dovevo convincere
è va Brusca a collaborare e a cercare di fare finire
Tutto quello
Bordello che effettivamente
In quel periodo del genere
Cioè
La questione del tragico la questione di cose circa di aiutarci
Ma io non vi posso aiutare
è non la potevo effettivamente aiutare neanche con gli altri che non due loro mi dissero io come potevo rivolgere
Perché sapevamo che avremmo o un'amicizia o del potere
Su queste persone queste persone erano
E Giuseppe Madonia e detto Santapaola è io praticamente ho detto ma
Mandando allora le discutiamo
Anzi debbo dire che sono stato possibilista su Madonia Giuseppe
Ma assolutamente non possibilista su Santapaola dei servizi ce l'ho detto guarda
Che queste persone vi fanno correre Parchitelli dice queste cose
Pieno possa avere questo potere
Di poter influenzare queste persone a prescindere che loro non sono interessati perché io la volta quando ho parlato di dell'uccisione di
Di Rino Nicolosi e il il Santapaola ben mi disse che assolutamente ormai l'UE avrebbe fatto una cosa di questo genere nell'interesse di chicchessia
I carabinieri in quell'occasione
Quando le parlarono della possibilità di andare a incontrare Bernardo Brusca Pianosa o eventualmente anche in altre occasioni
Le parlarono mai
Della possibilità di
Prospettare delle contropartite
Rispetto
A alla resa condizionato a quello che lei ha anche aggiunto
Sì praticamente loro mi dissero selezionare pervenuta hanno
Usando un plurale maiestatis privandole incolta che io neanche sapevo
Teste si sarebbero venute a noi delibere
Dunque già settori esce a fare una cosa tutto girare avere dei corsi liberi
Eh beh comincerà a dire che avrebbero fatto avere bene che erano state appena sequestrati e sono interessato proprio ruolo
E praticamente mi dissero che sarebbe stato
Un
Bene è generalizzato per la categoria io non mi interessava la categoria
Vinte nel nell'urgenza o ad avere a casa al più presto possibile
è ho rifiutato per quale categoria cioè per per chi
Quindi non era
Non era prospettato come un bene
Relativo soltanto alla sua persona
Assolutamente e per chi stesso chi qual era i turchi tutte le persone che venivano
Settore riesce a farci convincere queste persone a collaborare tra virgolette non l'accollo abrogare
Come sto facendo io ora
Praticamente cioè alte
Faccio trovare delle intese soprattutto sui vuol all'ora si riferivano affatto di quale collaborare
Ciancimino e in questa situazione tu metà e che verranno dei fatica note anche dei poveri immaginare e infatti io non me lo immaginavo tutto
Però
Per essere più analitici e precisi io le leggo quello che
Lei ha detto testualmente in quello interrogatorio del tre gennaio e novantotto
Sempre con riferimento
A quest'altro sì sì novantotto
Con riferimento
Al
Alla richiesta diciamo disponibilità per andare a incontrare Bernardo Brusca il discorso
Si inserisce in questo contesto
Pagina ottantadue
Il dottor che l'azienda le chiedeva
Mi pareva di avere colto prima sempre che non abbia capito male che c'era il progetto di ottenere una specie di ripresa
Poi
Qua ci tornerò perché lei non ha risposto poc'anzi alla mia domanda si utilizzarono il termine resta condizionato però ci torno
Siino Angelo no non c'era il progetto di ottenere una specie di difesa ma c'era
Un progetto ha sempre
No un minuto per cosa Presidente lo devo io farà la contestazione sto leggendo nessuno mi può contestare può avere completi però
Eppure quell'avvocato pensa di arrivare alla domanda su quello che può alcuni magari avessimo storie fino
Che così le darò la parola avvocato allora completiamo la lettura
No non c'era il progetto di ottenere una specie di resa ma c'era un progetto di ottenere una specie
Puntini puntini di fare un patto
Che dice lui
Di fare un patto che dice lui avrebbe comunque evitato delle stragi continuassero
Pubblico Ministero ma la contropartita di questo patto da parte dello Stato quale doveva essere
Sino
La contropartita di questo Stato io so che la contropartita che volevano dare a me e la contropartita che volevano dare a me non c'erano problemi per la questione dei beni
Non c'erano problemi per la questione del
Pubblico ministero cioè del sequestro dei beni sino sequestro dei beni
E questo è un fatto principale per tutti non solo per me che mi avevano sequestrato magari diciamo non del tutto giustamente diciamo unendo femminismo
Se volete ve ne leggo ma allora vi parlo per aspettiamoci un attimo solo
Pubblico Ministero su subito dopo stava dicendo controparte come contropartita era solo per lei povera
Sino Angelo no era generale
Pubblico Ministero e qual era la contropartita generale cioè quella che poteva avvantaggiare Cosa nostra o qualcuno di loro
Siino avvantaggiare Cosa nostra
E di mettere un punto
Evitare finire con questo tipo di stragismo con questo tipo di cose ed ottenere dallo Stato una specie di salvacondotto chiamiamola una specie di amnistia una specie di puntini puntini puntini
Perché doveva chiudere la stagione delle stragi abbracciamoci vogliamoci bene e chiudiamo la situazione
Al prima finito sì prima vi rispondo vicino vediamo cosa voleva virologo avvocato Rovito portarsi che sono stati introdotti attraverso una
Contestazione sui generis no degli argomenti che erano stati
Esplorati definitivi nell'arena di domani no lamenta la domanda è stata fatta dall'aver la domanda tranne questo aspetto sui benefici generalizzati che mi sembra abbastanza coincidenti sul resto forse non lo è
Anzi anzi sicuramente non lo era stato
E quindi forse non era una abbisognava aeronautica tre ore argomenti la contestazione sicuramente ammissibile allora sino vediamo di precisare un po'meglio
Lei su questa parte quindi dei benefici generalizzati qualche cosa l'aveva detto anche se in quest'ultimo frase che adesso ha detto il Comune di sederci mi sembra ci sia qualcosa di più ha parlato però espressamente anche di patto è qualcosa del genere vediamo di essere un po'più preciso
No non si
Che io ho sentito parlare
Di queste cose da
Un personaggio
Che
Era stato
Ristretto con me del carcere di Rebibbia questo personaggio e l'ha visto già Ciancimino più prima
Mi faceva finta di non so allora l'ipotesi da lei sta introducendo un ulteriore argomento di un colloquio con Ciancimino di cui non abbiamo parlato domanda almeno non le sono state fatte su questo punto
L'atto ma devono essere invece in questo momento riguarda i colloqui che lei ha avuto col capitano De donne col colonnello Mori
Cioè quel discorso che è stato fatto allora nel novantotto ascoltato
Prometto al Pubblico Ministero
Le fu fatto date Donno e Mori
Oppure no o imprecise un po'meglio vediamo
è abrogato ho fatto
Tante donne Morri quando
Venissero che
Stava collaborando cioè il CIPE
Mi riservo se tutti gli aiuti aerea e in questa
E accrediti
Io debba acquisita
Facendoci meno abito gli arredi riparte almeno da parte mia
Io
Ho detto semplicemente io non l'Atletico nessuno proprio bisogno di andare
Da nessuno ed o no motivo di andare a e allora la causa di Ciancimino che peraltro
Mi era formalmente antipatico è praticamente non volevo assolutamente da quella che appare con un personaggio così
I dopo me lo chiese ma io mi sollecita
Tempo ai
Non so di che tipo di cose
Sarà lei alle ascoltato ossia alle e quello che allora disse al novantotto quando ha parlato di baci abbracci cessano le stragi e baci abbracci eccetera
Il pensiero l'ha chiesta queste dichiarazioni che ha reso nel novantotto che le sono state ricordate le sollecitano oggi la memoria
è in grado di confermata di precisarle aggiustarle integrarle
Io stavo per riferirmi a questo fatto quindi tutte toccano incontrato
I ceci o meno all'interno
Carcinomi quello è un discorso allora diverso no allora si fermi perché poi credo che c'era era forse il Pubblico Ministero nel suo esame ma ancora domande su quel punto non le sono state fatte
Quindi lei oppure se lo ritiene lo introduciamo adesso altrimenti abbiamo col Presidente io
Ritengo di insistere sul mi permetto di insistere sulla domanda che ultimamente proprio in ultimo ha posto lei cioè solo lo fa
Due volte sempre spostare l'abbiamo
Appunto però non è ancora in terza Masetto se non lo ricordo non è in grado di precisarlo non possiamo
Fare allora lo ricordo non ricordava bene
Alla vediamo potessero se vuole ulteriormente cercare di sollecitare la memoria contenenti andiamo avanti
E allora ci sarei arrivato dopo però da questo punto
Riferisca
Di questo
Contatto
Con con Ciancimino di cui stava cominciando a parlare mi pare di avere capito al carcere di Rebibbia ci si è voluto arrivare dopo però a questo punto visto che
Abbiamo introdotto anche attraverso le contestazioni l'argomento dei patti della dei benefici generalizzati sul sequestro dei beni e quant'altro
Lei avevo iniziato a collegarlo anche con questo colloquio con Vito Ciancimino al carcere ci riferisca quello che aveva appena iniziato a dire
Debbo dire che ho avuto io questo colloquio col rito Ciancimino carcere di Rebibbia
Dove lui
Camminava
Vestito tra cacciatore perché in effetti c'era un gran freddo
Il il quando arrivava tutti lo chiamavano Ugazio datori Ugazio Turi perché effettivamente allora degli stivali può farcela Enzo gravato
Che
Sì
Esprimeva e molto in modo dispregiativo nei confronti del Ciancimino è
Debbo dire che
Io
Ho avuto altri incontri guancia Gelmini
Il
La rabbia che aveva nei miei confronti tra tra l'altro toppato che io o meno rifiutato di gestire insieme a lui allora alcuni lavori pur
Perché due vie mandò chiamare non mi ricordo che periodo fu bigotto che c'erano Silone
Mi scusi signor sinora una
Una un attimo solo torniamo al lei ha introdotto anche di a fronte delle contestazioni e delle delle poi ci torni su io sui suoi rapporti con Vito Ciancimino ci spendono quindici domande almeno
Però io vorrei capire una cosa siccome lei
Poc'anzi ha detto proprio rispondendo alla sollecitazione del presidente seguito della lettura delle sue dichiarazioni del tre gennaio novantotto io poi queste cose le ho sapute anche attraverso un colloquio con Vito Ciancimino al carcere di Rebibbia io vorrei sapere se in in un colloquio con Vito Ciancimino al carcere di Rebibbia si sia mai parlato appunto e in che termini di
Di pattini intese
Contropartite sequestro dei beni e quant'altro poi
Torniamo subito Ciancimino
Approfondiamo tutto quello che c'è da approfondire ma intanto la domanda è questa
Con Vito Ciancimino avete mai parlato di questi argomenti al carcere di Rebibbia
Abbiamo parlato e non solo in quell'occasione intanto andiamo a quell'occasione
E in quell'occasione io ho avuto modo di sapere David conoscerci in meno che c'era stato
Un pour parler
Lui eppure si è trovata a Corleone ogni tanto così destinerà in francese
E e praticamente il
Il tutto al re che strato nera stato detto che eccetera
Così un'intensa
Sulla situazione
Che doveva essere
Da lì a poco resa pubblica che era un'intesa che avrebbe stabilito
Un
Accorto
Con e i mafiosi che avrebbero accettato questa situazione
Purché fossero stati in un certo senso salvaguardati giri beni salvaguardato l'integrità delle famiglie salvaguardato il per il trattamento
Poi diciamo
All'interno dello delle delle carceri delle persone perché allora eccetera questo principale Legnate cose del genere tre cose debbono assolutamente liberi
E si è detto Vito ma tu sai che io posso fare queste cose fortuna è molto più potente e più di me se tu vuoi
Do la pipa aveva queste cose è avvenuta e che
Se se tu fissai per esprimere
Non come me storture avendo io
Sai questa cosa avranno buona accoglienza questa intesa tra chi era intervenuta se io lo dicono se glielo dice Vito Ciancimino
Vito Ciancimino le parla di questa
Intesa
Presunta integrando l'età ancora pervenuta cioè praticamente domenicale c'era lei dice un pour parler per pervenire a questa intesa ma chi sono i protagonisti io lo dice Vito Ciancimino
No non me lo dice però lo fa capire
I diritti ed pretende protagonisti dello quelle
Che lui riteneva il padrone di Cosa nostra di allora e dalla parte del dall'altra parte
E dall'altra parte praticamente ricordi lui parlava dei carabinieri
Dei carabinieri
Molto ricchi
Sapesse ha parlato
Staff stava parlando
E aveva a
E con chi aveva a che fare alloca appunto dai carabinieri che hanno a che fare con voi
I carabinieri che hanno rappresentato
Dal però no Ermolli
Senta lei è stato a Rebibbia ci risulta dalla ricostruzione documentale
In vari periodi
La prima volta
Ventisei novembre novantadue mi pare
E poi
Certo ornato all'inizio del novantatré
E pienamente ancora
Nei mesi successivi al novantatré
Questo colloquio con Vito Ciancimino
Se lo ricordo nel mucchio in occasione della prima
Perché nel periodo che c'era il suo Cimino
C'ero io dava avallati azienda
Questo qua viene naturalmente già scritto fedelmente
Dalle guardie carcerarie nei brogliacci seguente già sapete esattamente quando c'ero io Ecuador c'era Vittorio genera
Il Ciancimino
Nel
Riferirle queste cose
Fece riferimento
Pagotto darsi che l'abbia già detto mi pare di sì ma comunque
Anche a
Tra le contropartite
A qualcosa che inerisce il sequestro dei beni
Bisogna smetterla con questo servizio sebbene mi fanno fare questo farò quale quello
Ma siccome lui dell'unica cosa che sapeva fare fare ed a soggiorni e turismo me a Roma imposti notti
Invece effettivamente per gli altri non sapevo organizzare niente io
O guardare
Abbellito fai fare
Parla con chi deve parlare riferendo come a quelli che lui conosceva bene peso parlando riferire Provenzano di meno Rina di molto di più Brianza
Perché lui è molto ma molto amico di Provenzano
Che diceva che era una persona che può trovammo utilizzati
Potevo molto parlare
Potevamo dire
Però rinata molto più
Pongo
Con
Non era molto convinto di questa cosa
Il rilancio che non aveva convinto da parte io lo conoscevo rilievo
Il mi diceva che l'aveva poco convinto di questa cosa era
Giovanni Brusca
Ma allora intanto quando lei il
Tre gennaio novantotto nelle parti che appunto le sono state lette per la contestazione affatto ha ripetuto
Anche oggi il dato che
La contropartita del sequestro dei beni come io della cessazione del sequestro dei beni sarebbe stata generalizzata per tutta la categoria
Dei mafiosi per chi l'ha saputo questa cosa
Questa qua recandomi a risalire residenti
Io capire un'altra cosa non ha detto tutta la categoria ha detto quelli che città sì
Va bene rispondo io parlato di categoria generale queste precisazioni ognuno con la interpreta come vuole allora chi non risponde
E precisi eventualmente anche quelli tra chi si riferiva con l'eventuale
Rischia se non ne ho parlato di categoria mafiosa
Per tutti i mafiosi sarebbe stato un bene
E praticamente c'è il cileno mi disse
Aiutarmi a gestire questa cosa ma che cosa dovevo aiutare io Ciancimino che era ben altri livelli e aveva ben conoscenze diverte di quella che avevo io
Io non potevo neanche interloquire o queste persone invece
Il
Ciancimino interloquiva eccome
Sia persone in un certo tipo
Agli altri carabinieri è praticamente sia con il padre condotto personaggi di un altro tipo che erano i mafiosi
E allora che andavano farla maggiore su ha parlato di Riina
E Provenzano meno di rilancio con cui lo aveva copriamo
Molto di più
Con Provenzano Cuccuru verrà rapporti clienti letizia tramite un personaggio e si chiamava Giuseppe Lipari
Ed è
Un personaggio che era molto vicino sia a Provenzano che aumenta c'è il CIPE
Senta a proposito di Vito Ciancimino così
Parliamo anche
Di quello che precedeva nei vostri rapporti nelle rispettive vostre conoscenze
Il colloqui di Rebibbia
Lei nell'ambito di Cosa nostra e durante la sua permanenza
Il libertà aveva avuto modo di verificare
Se ed eventualmente che tipo di rapporti ci fossero tra Vito Ciancimino e Bernardo Provenzano
Bene avevo avuto modo di da presentare quei siti tipo di rapporti cresceva volta
Beh atto Provenzano
Ciancimino e che perché praticamente il Ciancimino sette donne una volta
Parlare di un lavoro che veniva
Assegnato a
A
Al Provenzano all'impresa che faceva capo a Provenzano che era l'Ital Costruzioni
Gestita da certo l'andazzo di Palermo
Praticamente
Mi scusi è sicuro che si chiamasse Ital Costruzioni
In Italia
Costruzione Italcogim in sentenze definitive prodotti agli atti questa Ital Costruzioni è riferita a Giammanco Vincenzo i bagnini
Poi non so se voi
Giammanco Vincenzo la messi dopo piena successo era scoppiato il bubbone a va bene allora continui continui a scopo era scoppiato anche perché
Enzo le già dato il Cavaliere Randazzo mentre è morto allora fu fatta qui si merita corruzione
A Giammanco
Che era un altro personaggio mantengo del Provenzano praticamente tra il il figlio dell'ingegnere Giammanco capo dell'ufficio tecnico del Comune di vaghe Emilia
E praticamente mi fu detto che
Io
Dovevo farci prendere
Questo lavoro acqua brontolone rissa quella specie vengano lento
Che Bernardo Provenzano gratis senza appartengo trovò per me perbene
è una persona con cui si ci può avere a che fare
Vi sono effettuati fra Regione
Del la misura
Della procedura
Provenza
è
In questo e in quell'occasione
Il Ciancimino a viso aperto ha fatto il Co.Re.Com
E
Poi oppure ho detto qui c'era anche il cugino del Ciancimino presente a questa a questo discorso tale insorgenti
Che praticamente cugino Segretario factotùm Ciancimino con cui Lumiera armata
Ha mandato a chiamare ha fatto incontrare virgola sei per debbo dire che la vicina c'era una relazione vicini
La sede il
I in via
Rapisardi
Debbo dire che in quell'occasione Bindi fu detto che lui aveva fatto acquisire all'impresa del Cavaliere Costanzo di Catania il depuratore di Palermo
Astratto quello che aveva
In un certo senso del Fortore dell'incontri con quello accadeva l'impresa
Tra i l'impresa che nell'orbita delle cooperative rosse di Palermo
Non solo di Palermo italiane
Penso
Rivolto
Si chiama
Io personalmente le chiedo di specificare meglio a meno che non sia stanco
Perché le l'ha citato questo episodio rispetto a questa mia domanda
Quali fossero i rapporti la con un
Tra Vito Ciancimino De Bernardo Provenzano
Io non voglio
Ecco lei ha è partito da questo episodio però io non non ho ben capito forse perché lei in qualche parte ha detto lui mi fece capire lui mi disse non ho ben capito
Quale se
La pur ripetere lavoro specificare meglio qual è il nesso
Tra questo episodio della Ital Costruzioni che ci ripeterà cortesemente è
La significa attività del rapporto tra Vito Ciancimino Bernardo Provenzano
Debbo dire che las specificità del rapporto vera che
La proprietà
Dell'Ital Costruzioni effettivamente ed al di Bernardo Provenzano
Cominciamo da lì
Poi praticamente il
Il rapporto
Che su cui
Mi fece capire più eccetera con Bernardo Provenzano ed altro lui chi mi scusi Luca ecco perché forse da questo
L'ultima lui chi intuisco chi però lo dobbiamo lasciare agli atti lui chi mi fece capire lui chiede
Luigi praticamente era
Romano svolge
Romano Tronci
L'imprenditore toscano con cui
Il chiederci trovare la più grossa impresa che si occupava di
Di
I
Appalti depuratori al livello italiana
è questo e comprendo imprenditore che andava per la maggiore
In quel momento
Né in questo campo
Praticamente mi disse che aveva fatto acquisire il lavoro per le altre volte curatore di parlare
Ed era stato uno
Dei personaggi cantine che aveva introdotto insorgenti in Sicilia
Scusi dottore prego io sarei
Postacchini giallorosse volevo dove possiamo fare una pausa magari facciamo così lei se la sente poi di riprendere facciamo una pausa adesso
Io
Cerco di fare costituite cerchiamo noi magari così di fare un'altra mezz'ora facciamo magari venti minuti di pausa
Se Varrella e poi proviamo poi c'è l'AGEA non sarà dovesse sentire possiamo sempre interrompere
Allora facciamo adesso
Una pausa di venti minuti
Riprendiamo con l'udienza Presidente
Sì che
Buongiorno un avvocato avvocato calarsi meglio
Andrò via desidero villette mio sostituto sarà per il prosieguo dell'udienza l'avvocato Francesco salvo del Foro di Palermo benissimo
Lo prendiamo atto a verbale che lì ci aggiorniamo tra venti minuti
Ecco ci allora possiamo riprendere
L'udienza
Sino già al suo posto
Quindi siamo pronti ridiamo la parola al Pubblico Ministero per procedere nell'esame
Signor sino lei ha personalmente ha avuto modo di
Conoscere Bernardo Provenzano
Può specificare
Io qua quando in quali occasioni ho avuto contatti
Diretti e personali con Bernardo Provenzano
Bene
Devo dire che ho avuto contatti
Col Bellotto collezionano durante il suo soggiorno a Bagheria
Debbo dire che tra la prima volta che ho visto Bernardo Provenzano è stato all'interno più un da fabbrica
Di e
Per Forsu ATO tossico
Praticamente
Venivano trasformate le ossa degli animali il
In una specie di cosa che avevo torto come fertilizzante
Questa fabbrica si trovava in una materia
Che conduce la Bagheria ad assicurare
Ed era di proprietà di un personaggio che voi
è stato ucciso
Che si chiamava
Franco
Nessuno dei primi dette vittime di mafia importanti includere in quel tempo a Bagheria
Si riferisce al pagamento impariamo
Parliamo
Prego valida senta quando
In che periodo siamo
Siamo periodo del mille
Novecento ottantotto o ottantanove
Il dottor Franco qual è a monte
Era un personaggio che
Dovevo Whistler Provenzano insieme ad altri personaggi tutti mafiosi quale Madonia quale Silvio
Autoveicolo calmo Guttadauro e altri personaggi della della mafia di Bagheria
Poi successivamente prima del suo arresto del novantuno avuto occasione di incontrarlo nuovamente
A Provenzano anzi
Ho avuto modo di incontrarla probabilmente nuovamente quando ho avuto l'occasione
Di farli ad aggiudicare sempre a a nome dell'Ital Costruzioni
Un appalto con l'Amministrazione provinciale
Devo dire che mi
Vini ringrazio
Effettivamente personalmente l'UMTS grazie ciò che è un lavoro che pensavate
Ma
Grazie per averlo fatto a giudicare
Ed io
Ho detto va bene
Niente cercare di minimizzare
La cosa e questo
è stato un'altra volta poi l'ho visto
Quindi tornare in una società di
All'altra
Prego che si chiama sul
Pesca
Della
Di protetta veri
Guttadauro Carlo tutto da
Quindi lei quando parla del periodo di soggiorno di Provenzano del periodo in cui ha visto Provenzano nel territorio di Bagheria
Ha spiegato anche in altre decine di volte prego
Siccome non me lo avevano presentato
Io norma
Rischiamo dire lo conosco oggi ci parlo cercavo di stare più indietro così
E poi quando eccome
Capì che si trattava di Bernardo Provenzano
Praticamente perché un Auteuil rilievi presenti vi indico quello che ho pensato debbo dire che il
Chi Paralimpico è stato un pochino Scianna
Che era un altro personaggio che gravitava intorno alla mafia di Bagheria e pone nell'area nella casa di suo cugino
Gino Mineo io ho
Conciato altre volte Bernardo Provenzano
Questi incontri sono tutti antecedenti la sua carcerazione del luglio novantuno
Dopo tutti cioè praticamente può aver avuto ultimo incontro che fu guarda il
In quel fonti momenti piovuto di ripersa c'era il
Novantasei
Cioè
Il
Prima del novantasette e immediatamente dopo gli arresti domiciliari più avuto
è quest'ultima in quest'ultima circostanza
Dove lo ha visto
Grazie vigilino Tisato
Casa di Gino Di Salvo
Senta
è compito Ciancimino i suoi rapporti personali
Signor sino
Pessimi
Quando vi siete conosciuti
Siamo conosciuti
Per questioni politiche
Negli anni ottanta primi anni Ottanta
E praticamente ho avuto modo di rivederlo
E di subire le sue battute al vetriolo
Luigi sistemava un po'tutti a tutti a affibbiamo a
Un
Nomignolo
E appunto un personaggio pessimo che e si
Per lui esisteva dolori tutto quello che non era degli altri non interessava il problema degli altri
Ricci
Riteneva soap opera
A me mi aveva stringa assegnato
Lo Miglioto mi chiamava Polidoro
Perché dice che erano
Uno che
Polidori compiere
Coppie criteri che praticamente
Né
Personaggio da poco
è un po'di qualcosa di meno Luxuria
Nel tempo
E prima delle occasioni in cui gode l'occasione in cui vi siete incontrati al carcere
Le vostre occasioni di incontro quali erano
Avete partecipato
Contro
Hanno sempre più bene derivati dagli appalti
Dove lui praticamente mi considerava poco più che niente
Il problema è che
Derivante dagli appalti erano qualche al lavoro che l'impresa vede alla Provincia l'Amministrazione provinciale
Palermo ripreso ad avere un lavoro ad Altofonte
Che si trattava le folla fornitura
Un muro di calcestruzzo questo dell'importo di questo lavoro e la
Settantasei milioni di allora
Poco più che non aggiornato del lavoro all'impianto che avevamo a San Giuseppe
E la loro sempre
Cosa che lui cercava sempre
Di farle sapere ha poi Buy ha fatto sapere al Giovanni Brusca che
Io ero amico
Del
Colonnello Brusco Peter Cornu russo
Perché praticamente ho detto e Luino perché praticamente cui quando era amico di una persona c'è l'amico colui quando cioè ero amico vivo occhi per me praticamente questa persona era compromessa ed io avevo assolutamente chissà
Perché frequentavo questo personale
Quando lo fece sapere
A Giovanni Brusca che lei era amico del colonnello Russo
Ma
Sottratto quando cominciarono a prospettare riverberare che io potessi occuparmi di appalti
Senta lei ha risposto a Giovanni Brusca perché Luino
E volevo chiedere
A lei risultavano
Rapporti tra Ciancimino il colonnello Russo
Prego praticamente almeno risultavano concorda Enzo Russo ma con i carabinieri e forse varie di polizia
Risultava e
Risultava per esempio che il Lecce Cimino era molto amico del maresciallo tra cagne che avremmo lasciato dall'ufficio politico
Del questura di Palermo col maresciallo poco più la mattina comandante questo qui
A cui lui passava
Per il informazione UE nella ad uso
Passate del
Corda
Do un attimo soltanto perché me l'avvocato Allotta
Credo che si sta si sia allontanato all'avvocato Anania dovrebbe perché della ragazza sì quindi per cenare Mazzoleni non va bene siccome Cina intende parlare col difensore quindi avvocato Anania lei in quanto
Designato
Quindi eventualmente parli lei allora scusa per l'interruzione ma necessario per chiarirlo
Poi procediamo
Quindi per il verbale dalla lotta la ribellione evocato
Sì signor presidente mi scusi
Io
O o un altro
Poco di autonomia non solo
Quanto riuscirò ancora fare certo va bene che gentilmente se è possibile c'era qualche quarto d'ora venti minuti senza assistenza allora vediamo se potessero vuole completare questo argomento
O se ne a qualche altro da contenere nei dieci minuti diciamo poi o veneti aggiorniamo
Beh dal pubblico ministero
Presidente
Se dobbiamo frutta nuove argomenti corposi Jazeera sinceramente ho difficoltà a completare questi argomenti in dieci minuti forse ma io allora sospendere ora
Se non si sente il collaboratore
Va bene
E allora perché anche perché da
Per esempio quest'ultima risposta del del collaboratore il Pubblico Ministero perché l'esigenza di pareri domande di approfondimento non
Non sono domande diciamo quelle previste ora talmente specifiche da potere
Prevedere delle risposte in tempi contenuti anche i contenuti va bene e allora ci aggiorniamo avesse allora sino per il momento non ci fermiamo l'esame proseguirà con lei la prossima settimana giorni e in particolare e giovedì
Ventitré
C'è poi anche il ventiquattro sicuramente avremmo anche quindi non è presente ventitré ventiquattro
Programmiamo già la prosecuzione dell'esame per sino
Presidente avvocato deve
Grazie volevo dirle
Che per il ventiquattro vi sono anche difficoltà obiettive da parte di questi difensori
Che abbiamo già impegnato violenti oggi impegnando anche venerdì della prossima settimana qualche difficoltà l'abbiamo se non ci sono però che
Anche altri venerdì l'abbiamo saltati sia dopo fare vengono se non ci sono opposizioni da parte del pubblico ministero potremmo designare
Per il controesame forse anche impegnativo per noi nei confronti sino
Udienza successiva a quella dell'audizione del Presidente della Repubblica
Ma è molto probabile che sarà cura e prematuro stabilire l'adesso ma è molto probabile
Perché con i tempi che si preannunciano e quindi far saltare il venerdì perché se poi il controesame si deve fare proprio venerdì
Molti di noi hanno dei problemi va
Questo ma non tutti quindi sicuramente potremmo iniziare come prevedibile visti i tempi che
Anche se dovessimo Insiel non so se è come se non riuscirà a terminare il ventitré
Il ventiquattro in ogni caso potrà iniziare e qualche altro difensore poi eventualmente volontario
Un'ulteriore udienza che peraltro è quella già programmata dal trenta
Se ce la facciamo vediamo di riuscire quanto meno a completare l'esame vicino per il trend però visto che queste udienze hanno una durata più limitata anche per non
Viso del comunque noi ci vediamo qua
Per cercare di sfruttare queste occasioni se il Pubblico ministero avesse qualche teste meno impegnativo quindi da poter inserire
Sulla seconda e la parte seconda parte la mattinata di queste di udienza del ventitre del ventiquattro questo potremmo anche farlo quanto meno una delle due non so vediamo
Se c'è qualche teste
Capisco i tempi anche per citarli sono un po'più stretti però
Presidente
Parte che li io credo di avere meno altre
Sì così per quanto si possano prevedere
Tre o quattro tre ore di di riesame ancora
Quindi è probabile che avremo anche al
Al ventiquattro per completare imposte quindi diamo una risposta indiretta l'avvocato ripete che sicuramente lei non si sa penso probabilmente controesame
Però ad esempio visto che queste sa ma io ancora un tre ore probabilmente era quello che abbiamo visto finora sarà spezzato in tutte e due le udienze se non riusciamo a riempire
Le parti mancanti di quelle udienze bene signor Genova possibile
Per il Presidente per un problema diciamo
Anche di brevità del
Come lei stesso ha sottolineato del lasso di tempo
Noi avevamo prima annunciato
La citazione di di due testi
Almeno l'avevano preannunciato eventualmente dai difensori sino ancora non abbiamo qui
Noto atto non ne siamo a conoscenza no per una per una delle udienze si si era parlato pesci in generale eventualmente per un'udienza successiva ma non va bene avevo diciamo già provveduto a
Da citare a quel
Abbiamo fatto la contro citazione noi possiamo anche darne atto in modo che i difensori eventualmente siano pronti e poi vediamo se riusciamo a citarla sono
Però Presidente
Io ritengo
Di potere annunciare
Salvo
Modifiche che eventualmente faremo sapere agli avvocati anche diciamo
Attraverso un contatto telefonico con qualcuno di loro alla Corte l'audizione di uno di questi due testi
Che se non ricordo come si chiama
E non è il dottor Cavaliero ma era l'altro di cui vi avevamo parlato Amodeo
Amodeo i cugini mi pare comunque è un teste che dovrebbe riferire in ordine a fatti che riguardano la vicenda di cui ha parlato
Tutto Germana
Sì
E allora lo vogliamo inserire quindi per l'udienza del ventitre
O per il venti forse meglio il ventiquattro questo punto vediamo se
Almeno all'esito dell'esame visivo alterno sale rispettare l'esame e allora lo programmiamo per il ventiquattro alle dodici diciamo lo facciamo dopo sì così completiamo sì vediamo di completare sino
Numero settantatré della rissa fatto almeno che quel comportamento mente sarà eventualmente
Quindi numero settantaquattro della lista del Pubblico Ministero Amodeo
Va bene ci sono altre richieste
Da parte di nessuno quindi allora possiamo aggiornare a questo punto l'udienza
Per la prosecuzione sempre dell'esame di sino da parte del pubblico ministero
Al giorno ventitré ottobre due mila quattordici ore nove e trenta
Stessa ULA
Dando la pistola le presenti ed esponendo la riattivazione dei collegamenti
Per la partecipazione a distanza nonché ovviamente la anche per Roma
Per lo stesso per lo stesso sino
Del difensore comunque avvisato va be l'udienza è tolta ci vediamo la prossima settimana