Processo Laudati ed altri

Allora procedimentale lo proprio allargato ad altri
Praticamente do atto che il Collegio siete composizione diversa rispetto alle altre udienze
Però non abbiamo messo un po'la prova l'abbiamo avuta tutta l'ordinanza ammissiva e quindi da questo punto di vista del petrolio che siamo
Problemi il rinnovo attualmente non abbiamo ancora cominciato siamo nella fase
Preliminare il Collegio precedente aveva solo adottato due ordinanze
Diciamo sulla cui su alcune questioni preliminari
Coincidono
Di D'Antona sul
Laudati Antonio contumace
Difeso dagli avvocati alla RAI Castaldo vedo l'avvocato Castaldo anche sul senso della parola
L'anno essendo già contumace avvocato Marianna del popolo
No
Avvocato paga cartella caro senz'altro sette comma quattro Presidente Chiarelli Maria contumace avvocato Michele Laforgia Carlo Federico Grosso
Sostituiti
Vogliamo
Apre al ricorrente perché se no parlare al microfono altrimenti non abbiamo o Andrea Di Comité in sostituzione l'avvocato Michele la foto del professor Grosso
Ma formali scuse all'avvocato
Addosso
In questo caso
Dall'avvocato
Castelli Romani contumace
Occupava la Forgia
Sempre
De Marco ma contumace avvocato indietro
Diritto ad Anna avvocato dottoressa Insogna se
Noi andare contumace anche di avvocato io se
Con l'avvocato
Poi
Geronimo avvenire avvocato
Cioè
Neppure
Avvocato Alberto nei campi
Insomma
L'auto all'ambiente
Per l'avvocato Ballatore
Pongo
Cioè l'avvocato
Basta
Inutili Gilli Cube indica
Pongo
Ma c'è
Persona
Ministero c'è l'avvocato
Sia
So sensibile
Scene
Cioè
Giuseppe
Una cosa banale
Non c'è verso
Vedo che oggi nella conferenza
Poi
Presidenza del Consiglio dei Ministri
Serve parte civile con l'avvocato della lega
Avvocato
E basta verrebbero definiti allorché la spesa
Allora
Processo di avere le richieste di prova
Facemmo un tentativo la volta scorsa
Giacché non abbiamo
Ma
Vediamo
Come
Trovare
Oggi
Oppure questa fase
Cui do la parola al Pubblico Ministero
Per
Chiedo scusa si
Prima che dalla precedente a c'era una persona che ha
Patto per la ricordo
Perché c'è la questione delle pensioni di guerra cerchiaggio del no non avevo visto nell'aprire annate
Sia però c'era questa questione allora l'altra volta se non sbaglio una remissione di querela
Vado a leggere il verbale
Della parlava anche era procuratore speciale
Nei confronti praticamente di quasi un
I giornalisti corresponsione
L'amministrazione centrale
Non era chiamiamola
Parte in causa
Di tutti gli altri giornali
E in quella circostanza dissi
Che
Occorreva che
Rilevasse una volta completato l'emissione altrimenti avremmo ritenuto comunque o implicitamente o esplicitamente di una citazione esplicita
Riposta appunto accettazione specifici alle sollecitazioni che vengono
Allora Presidente per quanto riguarda i giornalisti Ezio Mauro Machiavelli Marsilio Scudieri in in qualità di procuratore speciale di tutti e tre dichiaro di accettare la remissione di querela le deposto tolti alle tre procure speciali
C'è un atto formale scritto consolare lo farei mai la procura speciale i miei confronti e io al verbale dichiara di accettare per tutti e tre ma ho Ezio ma non abbiamo alterarono produce procura speciale ricava formalmente accettare sulle qual è la racconto Machiavelli Ezio Mauro e massimi allo Scagliarini benissimo
Poi c'erano Marco Di Marco parlano di noi
Alla sera
L'avvocato Di Pietro mi comunica che per quanto riguarda il signora di noi è riuscito a contattare il signorino egli ha espresso la volontà di accettare la querela mentre non ma non è riuscito
Contattare De Marco così mi dice il Presidente e ovviamente vale a questo punto l'accordo sapeva che c'era il processo che è assolutamente invece
Accomuna avevano esplicitato una volontà contraria no alla repressione
Scattato
Restava posizione l'arresto sì per quanto riguarda Presidente la posizione di l'annesse la scorsa udienza ed incaricasse di contattare sia annesse che il Presidente Vendola per vedere e se ci stava la volontà da parte Preside tiri rimette la querela nei confronti del giornalista io ho contattato l'avvocato Moscati ombra che Miai spesso invece era volontà contraria assolutamente ti rimetta querele nei confronti del del giornalista
Ci auguriamo alla posizione di la base d'asta collega Lo Presti anche se non c'ero ma questo pozzo senza fine
Va bene
Vi sono richieste per evitare che la richiesta di prova no io chiederei la separazione allora
Del processo nei confronti
Diranno esse Chiarelli Mauro Staderini De Marco e di noi
Sin da adesso vi chiederei
Dal soluzione dal
Remissione di querela
Quindi ritenendo di non doversi procedere per remissione corpi querela nei confronti di tutti io gli imputati sugli riferendo fatta con hanno accettato la remissione di querela anche quelli che non hanno accettato riferendo facta concludentia la mancata presenza logico
Quindi
Anche
Accezione implicito o esplicito diciamo l'unico per l'anno anche per l'anno scorso
No l'ANAS
Delibera né se resta in piedi la posizione
Va bene allora questo modo primaverile che estivo Roma ci dividiamo per fare le sentenze
Devono
Così faccia l'avvocato
Ecco
Faccia
Altro eccetera
No
Consigliere
No scritte
Distinti
Non avrebbe senso
Sono in camera di consiglio sulla
Remissione di querela
Questo
Gli atti
E
Ma
Premiare
Se
Riguarda
Cioè
Processuali nel dire
Separato fascicolo processuale
Quando
Dalla sentenza di accedervi allora
Allora
Vediamo doversi procedere
Chiarelli varia Maometto
Sei miliardi farmacologico nella regola relativo
Anche ascritti
è inutile
Pongo
Delibera
Guarda
Allora
Dare atto della mia presenza difensore della parte civile Scelsi
Poca roba
Non abbiamo non c'è giorno abbiamo fatto l'
Non è stato
Però se volevate volevo salvo interloquire su questa
Per l'anno è un problema di competenza territoriale
ICE qualche rare
Tenuto conto nella fase in cui si trova presso il giudizio
Avendo già dichiaro aperto il dibattimento sostanzialmente questo è il problema è vero che c'è il quattro virgola otto uno al comma secondo che vi chiedo se non c'era il Dipartimento si può togliere la separazione utilizzi anche dopo
Però è un problema che tocca anche la competenza per qui siamo
Non
Giochiamo deleghiamo facciamo che non ci siamo chiesti specifiche due punto due punto uno e abbiamo
Abbiamo valutarla
Non mi pare decreto attuativo
Sulla base della
Degli accadimenti dalla scorsa udienza
Io ho predisposto una nuova tra virgolette richiesta di prova perché a mio avviso
Quanto era stato detto in quell'occasione
Era risultato di un accordo tra gentiluomini
Io l'ho scritto in inglese ma non lo so leggere
Che non è stato mantenuto
Quindi ho ritenuto di senza revocare alcunché di ripartire come avevamo detto in conclusione di udienza di ripartire da zero
Ma siccome sono un po'stupito anche questa volta
Io
Ho ricevuto assicurazione o meglio comunicazione da parte della difesa del dottor laudati
Che vi sarebbe stato il consenso oggi
All'acquisizione di tutte le dichiarazioni rese in qualsiasi sede
E quindi ho dato per scontato che così
Che così fosse
Ma
Siccome quella stupidità un limite
Ho anche previsto la possibilità che
Questo consenso non vi sia
E quindi nella richiesta scritta che
Vi darò subito dopo e che cercherò
Di sintetizzare in questo mio intervento
Ho indicato richiesta scritta che deposita
Lei presidente Grillo non vengono
No
Perciò glielo ha detto
Ho tenuto conto
Del consenso
Ai sensi del quattrocento novantatré terzo comma
Ma ho detto anche che qualora non vi sia consenso dalla difesa
Le persone sotto indicate perché si tratta solo di verbali di dichiarazioni dovranno essere tutte esaminate come teste
Si tratta dei verbali dichiarazioni rese dal CIO Angelini disse al PM dieci al CSM all'ispettore ministeriale
Da Vito Bardi con atto congiunto al pm ai pm di Napoli e Lecce da Giorgio Battocletti al pm di Lecce Antonio Cicarelli al pm dire Ecce rispetto alle ministeriali Maricica vedi viene chiesto autonomamente anche l'esame
Di Gian Luigi D'Alfonso al pm dire c'è al CSM DG
Trenta malattie mi di recente ispettori ministeriali
Di Marco Di Napoli al pm di Lecce al CSM al Procuratore generale presso la Corte d'Appello di Bari all'ispettore ministeriale
Dipasquale Drago al pm direi ci al CSM al ispettori ministeriali di Luciano ingaggiato dal pm di Lecce di Teresa Iodice al pm dire cioè all'ispettore ministeriale
Di agricola Naro attiene dire cioè l'ispettore ministeriale ma di danaro viene chiesto anche l'esame
Antonio laudati al pm dire cioè nei due interrogatori CSM agli ispettori ministeriali al G.I.P. in sede di udienza preliminare
Di Emilio Marzano al pm di Lecce di Renato uniti al pm vive cioè al CSM e agli ispettori ministeriali
I saldatori paghino al pm di Tecce al Procuratore generale presso la Corte d'Appello di Bari Agip di Bari nell'interrogatorio di garanzia del quattro giugno due mila dieci dopo l'arresto
Se e quali risulta che paghino non era non si ha difeso con quegli espedienti che
Crederete aveva indicato il dottor Rota
Di Giorgio Perrone PM atto congiunto di Napoli e Lecce
Vedrete la rilevanza poi di questi atti congiunti svolte in quel processo al quale sono disposte le intercettazioni che dimostrano come l'intercettazione fossero disposte in un unico procedimento
Adesso ne parleremo sia pure brevemente
Del dottor Antonio Pizzi deceduto l'ha reso dichiarazioni al pm di Lecce al CSM e agli ispettori ministeriali
Di Eugenia punta sugli al pm di Napoli e lei ci anche qui atto congiunto al CSM ispettori ministeriali
Sabetta pugliese al pm di Lecce Nicola Quaranta alto congiunto al pm di Napoli o di Lecce
Al sabato e di Salvatore Lo Russo al pm di Lecce al CSM
Giuseppe Scelsi e piene di Napoli e Lecce dal CSM al Procuratore generale presso la Corte d'Appello di Bari agli ispettori ministeriali nonché i suoi esposti denunce memoria scesi viene chiesto anche all'esame
Nicola Sportelli ai pm di Lecce al CSM
Come vi dicevo richiedo l'esame di Antonio Ciccarelli ricorda Naro e Giuseppe Scelsi due circostanze di cui alla lista del PM
E vi chiedo anche l'esame di Giampaolo Tarantini si tratta in alcuni casi di verbali di prove di altro procedimento
Che il dottor laudati in quella
Memoria depositata stamattina mi rammenta essere soggetti al termine
Della presentazione delle liste
Ricordo peraltro una volta si diceva ricordo a me stesso ma ricordo anche a lor signori
Che
Da tempo la Cassazione ha detto che era eventuale inosservanza di questo provvedimento del quattro del
Quattrocentosessantotto se non vado errato
Adesso sempre con lo togliamo
è una sentenza del due mila quattro l'ultima che riguarda appunto i verbali di prova di altri procedimenti penale in osservanza delle formalità previste dall'articolo quattrocentosessantotto comma quattro bis
Per l'acquisizione dei verbali di prove di altro procedimento non è sanzionata ad alcuna previsione espressa di nullità e non è riconducibile ad alcune delle novità di ordine generale previste dall'articolo centosettantotto del Codice di procedura penale quindi non c'è nessuna
Nessun impedimento
Alla
Ammissione all'acquisizione di queste dichiarazioni
Quanto all'altro procedimento il significato di altro procedimento è stato
Per così dire ampliato
In un certo modo dalla Corte di Cassazione che gli ha fatto riferimento
Con
Avuto riguardo
Al procedimento ex articolo settecento ma perché è sempre un procedimento civile al Presidente volontaria giurisdizione che è sempre riconducibile a un procedimento civile
A procedimenti svolti si entri in ambito civile che in ambito penale dal due al Tribunale per i minorenni
Ma principalmente le quello che
A noi qui interessa perché stando al
Tenore letterale dalla previsione dell'articolo duecentotrentotto
Dovrebbero essere solo procedimenti civili e procedimenti penali
Anche ad un procedimento ecclesiastico
Nel due mila quattro la Cassazione ha detto che anche i verbali di prove assunto dinanzi al giudice ecclesiastico in un procedimento per la dichiarazione di nullità del vincolo matrimoniale che certamente non è un procedimento nel civile penale
Sono possono essere acquisite agli atti del processo perché ricavo che evidentemente anche l'interrogatorio reso dal fallito nel
Prima della dichiarazione di fallimento anche quello che avviene in sede disciplinarmente arroganze disciplinare in sede predisciplinare in sede di articolo due delle guarentigie
Per rimanere nello specifico sono ammissibili sono considerati i verbali di prova di altro possono essere considerati
Bari prova di altro procedimento penale
Vi ho chiesto anche l'esame di Giampaolo Tarantini al quale però
Ho detto il si può rinunciare nel senso che io rinuncio se si acquisiscono le conversazioni telefoniche numero cento centotrentatré e centottanta
Tra Pasquale Tarantini abbatterla litorali Giampaolo Tarantini abbattere la vittoria queste sono le intercettazioni delle conversazioni intercettate nel luglio due mila e undici
In un procedimento non vi dico i numeri i numeri stanno scritti
Siamo quindi ci dice che do i numeri
Sì
Del procedimento che il Procuratore della Repubblica di Napoli trasmise nell'agosto del
Due mila
Del due mila dieci più due mila undici scusate
Trasmise a Lecce
Come stralcio del procedimento nel quale erano state disposte si tratta sicuramente dal lo trasmise perché c'era questo problema di articolo undici e quindi di competenza funzionale che riguardava
Il
Tribunale il giudice avente sede nel capoluogo di distretto di Corte d'appello
Questa differenza del cinquantuno comma tre bis articolo undici sposta la competenza non solo le funzioni del pubblico ministero
E quindi
è sicuramente lo stesso procedimento
Tenete conto che
La giurisprudenza di legittimità al di là di quello che voi ben sapete
è stato detto in un in materia di duecentosettanta qui a mio avviso non
Sono non operano le limitazioni che l'articolo duecentosettanta a precisato
Sapete anche che la Cassazione ha sempre avuto un orientamento piuttosto ampio nelle identificazione del diverso procedimento meglio piuttosto ristretto nell'identificazione del lotto diverso procedimento
Ampliando molto la valutazione il concetto dello stesso procedimento perché ha detto non ti fa riferimento all'iscrizione del registro generale numero diverso si fa riferimento all'asta a tutto quello che può seguire
Ad una notizia di reato agli sviluppi
Che riguardano la la medesima nel medesimo argomento
Ma per l'articolo undici ha detto qualcosa di più nel senso che
Ha
Detto quello che ciascuno di noi comprende
Nel momento in cui
Si deve necessariamente separare il procedimento perché c'è coinvolto un magistrato
Nel procedimento è una sentenza del due mila dieci del procedimento
Instaurato ai sensi dell'articolo undici del Codice di procedura penale sono utilizzabili gli esiti delle intercettazioni disposte in quello originario prima della separazione
E questo è assolutamente ovvio a mio avviso ed è quello che è accaduto
Per iscritto al vi ho dato anche numeri ecco per rimanere al discorso di prima Diodato anche i numeri perché riguardano
Tenete conto che il giro è piuttosto lungo nel senso che vari che Napoli aveva disposto intercettazioni in un procedimento che è stato poi riunito ad altro procedimento quindi
Troverete numeri diversi
Da qui in quelli in cui sono state disposte intercettazioni quello
Dal quale è stato fatto lo stralcio mandato alla Procura della Repubblica di Lecce perché c'è questo passaggio di riunione che è avvenuto dal procuratore ha determinato
Da quel fascicolo è stato stralciato quello che è arrivato a Lecce
E ripeto poiché è arrivato con una richiesta della quale anche se abbiamo chiesto l'acquisizione perché importante in quanto sulla base di quella richiesta abbiamo poi svolto come vi accennavo eccome
Gli ho detto prima atti congiunti sia a Napoli nello stesso procedimento
Conferma che si trattava dello stesso procedimento e anche qui a Lecce andando noi al Napoli avvenendo i colleghi di Napoli all'eccesso quando è stato iscritto qui quel procedimento
Assunto il numero ottantaquattro sessanta del due mila e undici ottantaquattro sensato e due mila undici dopodiché e confluito con quel numero in un altro procedimento che era in corso nei confronti
Del dottor laudati
Procedimento che poi sarebbe stato archiviato previa separazione
Di quello che era stato definito
E ancora una volta non vi troverete come numeri
Ci sono le missive che vi danno una mano nel comprendere questo va e vieni da Napoli
Che
Questo
Queste riunioni e questa separazione a quello che conta è che
Come
Dimenticando che abbandonando i numeri
Il procedimento originale nel quale la risposta intercettazioni e quello stesso
Che è arrivato stralciato a Lecce stracciato per l'articolo undici e quindi
A tacere da ogni altra considerazione si applica a mio avviso quella ormai che vi ho detto che io
Con la sentenza che ho citato poco fa
E quindi come diceva a mio avviso non sono applicative limitazioni
Del
Del duecentosettanta sicché
Se si ammettono queste
Conversazioni
Perché ho chiesto io rinuncerei all'esame
Di Tarantini questo l'ho detto espressamente
Troveremo altre intercettazioni nelle quali si dice
E ve l'avevo accennato adesso
Che non può parlarsi diverso procedimento quando depositi reato siano effettivamente scaturite dalla medesima notizie di reato e da
E da tutte le indagini conseguenti
Connesse o collegate sotto il profilo oggettiva probatorio
E quindi
Come vi accennavo prima la Cassazione ha ampliato molto il concetto di stesso procedimento
Arrivando ad affermare che anche dei procedimenti collegati che voi sapete essere qualcosa di meno rispetto a procedimenti connessi indagini connesse indagini collegate
Anche
Un procedimento che sia solo collegato con un altro con quello del quale
Sono state disposte le intercettazioni è da considerarsi stesso procedimento di quale atto di quell'appunto nel quale le intercettazioni siano state disposta
Abbiamo chiesto per l'acquisizione
Della richiesta di misura cautelare
Del PM di Napoli
E l'atto con il quale
Inizia il procedimento penale
Qui a Lecce ed è quello appunto trasmesso nel luglio del novantuno del nel luglio del due mila undici dalla Procuratore di Napoli
E
Copia dà la misura cautelare della richiesta di misura cautelare formulata teme di Apani confronti Tarantini
E e di copia della missiva di trasmissione degli atti a Lecce e qui è ricordo ricostruito quello che vi ho detto poco fa che non vi ripeto sui passaggi della dei vari procedimenti
Questa questa richiesta di acquisire la richiesta del pm napoletano e la misura dell'impresa missioni trasmissione serve esclusivamente
A dimostrare che si tratta dello stesso dello stesso procedimento
Ci sono altre conversazioni in altre intercettazioni intercettate nel procedimento nei confronti di Salvatore Pandino
Vi accennavo alla
Possibilità di ritenere che anche il procedimento nato nei confronti di Salvatore paghino
è un
Lo stesso procedimento rispetto a quello perché e generato dalla stessa vicenda
Della sanità pugliese delle escort
Per comprendere anche questo bisogna fare un passo indietro a Napoli a Bari scusate dal procedimento per la sanità pugliese costituisce procedimento madre dal quale
Ventidue giugno del due mila nove
Iscritto il ventitré giugno del due mila nove viene stralciato il procedimento per le cosiddette scorto dopo che
Nel procedimento sulla sanità era stata sentita la D'Addario
Tutto era
Dopo l'ascolto D'Addario il procedimento si separa interdetto il ventidue giugno del
Due mila nove e
Quel processo delle scorte segue questa
Quello continua ad avere questo numero e continuerà ad averlo fino alla fine
Questo come vi dicevo da questo nascono anche e si sviluppano le indagini che riguardano
Io paghino
Perché riguardano
Certo suo atteggiamento nei confronti di alcune escort
Che riguardano
Violazione del segreto d'ufficio con riferimento a quell'indagine
Perché nascono sostanzialmente
Sono sviluppo di quelle indagini e di quelle di quelle indagini nel corso delle quali erano state disposte le intercettazioni
Perché ci interessa
Etico intercettazioni sono principalmente due una del quindici febbraio due mila e tredici tra Salvatore PAN viene Mario ostello
E una del ventidue aprile due mila dieci questa importante perché contrariamente a quello che viene sostenuto da parte
Dell'imputato in questa conversazione nomine pallino che parla con
Tell o con altri e si
Occupati alcuni comportamenti
Perché cerca di stigmatizzare anche con toni forti del dottor laudati ma sono due persone completamente diverse
Cioè la giornalista Angela Valenzano e il giornalista Andrea Morrone che parlando tra loro in questa conversazione del ventidue aprile due mila dieci commentano
Io gli ho scritto anche il contenuto dell'ARPA
Delle conversazioni non ve ne do lettura per semplicità ma commentano questa condotta del dottor laudati che dottor laudati attribuisce invece di una certa
Qual è l'occasione di una certa riunioni di coordinamento che fu fatta il giorno prima
Dell'interrogatorio di padiglione frattempo arrestato per questi reati e quindi nell'interrogatorio di garanzia questa rione di coordinamento dottore laudati
Mette in guardia
I suoi colleghi degli aggiunti
Che erano presenti
Per la possibilità che paghino interrogato
Io se la prenda con lui e ripeta quello che aveva già detto per telefono e che invece non aveva detto perché nelle intercettazioni ripeto non è lui a parlare mentre lo è nella prima conversazione non lo è nella seconda
Come vi dicevo ritengo
Che queste
Proprio perché anche per il contenuto sul contenuto stesso
Delle intercettazioni da approva dà dimostrazione documenta che si tratta di intercettazioni di conversazioni intercettate nello stesso procedimento stesso nell'accezione ampia che ne dalla
Corte di Cassazione
E quindi a mio avviso neanche queste
Intercettazioni soggiacciono e i limiti alle limitazioni di cui all'articolo
Duecentosettanta
Qualora questa richiesta non venga accolta c'è una subordinata alla lettera g si chiede l'acquisizione
Di copia della richiesta di applicazione a Salvatore paghino della custodia cautelare in carcere perché queste
Una delle due la prima pure quella che diciamo così interessa il dottor laudati perché questa volta è paghino che parla con con Portello
La prima di queste due conversazioni
E contenuta nella richiesta di ordinanza di custodia cautelare in carcere o nei confronti di paghino e questa richiesta viene
Esibita
In sede di interrogatorio proprio dal dottor laudati quindi sarebbe strano poi una opposizione non ciò che ci sarà ma un'opposizione proprio su cui l'acquisizione di una
Documento che è stato esibito dallo stesso imputato
Diciamo così in teoria si potrebbe ritenere proveniente dallo stesso imputato visto che è stato lui avrebbe sì per Roma al di là di questo ripeto
Non credo che ci sia fermo fermo restando che questa è un'ipotesi subordinata perché le ho detto questo e quello che adesso vi dirò solo in caso in cui non venga accolta la richiesta di acquisizione delle conversazioni telefoniche
Sempre se non verrà accolta
Io chiedo l'esame degli ufficiali di PG che hanno il sostituto commissario Tommaso ma c'è l'ispettore capo Antonio Giancola della squadra mobile di Bari
Che hanno ascoltato le conversazioni intercettate che potranno riferire sul contenuto di esse non vi do lettura degli orientamenti più recente della Cassazione sono sentenze del due mila dodici del decreto legge del due mila quattordici che
Affermano
Contrariamente a quello che era stato detto in precedenza che
Ufficiale di polizia giudiziaria può deporre sul contenuto delle intercettazioni che non è necessaria la trascrizione e quant'altro e quindi io vi chiedo di assorbire in subordine naturalmente di l'esame di Tommaso Necci gli attori Giancola e l'esame altresì
Di Andrea
Gli abbiamo Arrone che come vi dicevo ed interlocutore in Puglia e la seconda telefonata insieme con la giornalista
Questo naturalmente come vi accennavo prima solo in caso di
Mancato accoglimento delle precedente richiesta
Queste richieste naturalmente
Le faccio fin d'ora e l'ho precisato nella
Richiesta scritta ma sono sostanzialmente una sollecitazione a voi di disporne come cinquecentosette alla fine della attività istruttoria
Dibattimentale perché
Naturalmente non c'è nella traccia nella e qui è un problema di ascolto di testi e quindi c'è la decadenza differenza del
Per dare prova di altro procedimento penale
Perché non sono stati proprio l'idea che chiesti come testimone
Ci sono poi
Dei documenti redatti dal procuratore della Repubblica di Bari
Dottor laudati
Che dimostrano come riferendoci al personale della Guardia di Finanza che era stato inviato a Bari
Su sua richiesta lo qualifica espressamente personale distaccato presso la Segreteria dello scrivente e Aliquota della Guardia di Finanza distaccato presso la mia segreteria particolare
In alcuni casi
Questi documenti sono stati acquisiti dal Pubblico Ministero in altri casi sono stati esibiti
Dal dottore scienza
La volta scorsa per quello che possa valere la difesa non avevo osservato nulla né su questa richiesta né sulle altre per le quali subito via Roma
Ma a mio avviso non non vi può essere opposizione che si tratta sicuramente di un documento e senza articolo duecentotrentaquattro
è uguale conclusione per quanto riguarda il carteggio
Che un carteggio chiamiamo chiamiamolo di natura amministrativa tra il Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Bari il dottore Pizzi e il dottore laudati provato Lipari
Non carteggio del quale ci sono le richieste gli atenei Pizzi che chiede spiegazioni sulla Costituzione dalla cosiddetta Aliquota della Guardia di Finanza
C'è la risposta del procuratore della Repubblica Pizzi che riferiva di aver concordato con i vertici della Guardia di Finanza in persona del generale Vito Bardi
La richiesta di distaccare presso questa Procura reparti diversi da quelli interessati alle indagini eccetera vedrete qual è il significato
Delle volte io ho scritto per per vostra comodità i motivi per i quali
Chiedo di citare o chiedo di acquisire documenti al fascicolo per il dibattimento
Lo stesso discorso
Per quanto riguarda l'annotazione del maggior Nicola Sportelli
Qui non c'è bisogno di qualificarlo documento come peraltro potrebbe anche essere perché questo corpo di reato del del reato di cui al capo a perché il la relazione attraverso la quale
Sono state svolte o meglio vengono riferite
Le indagini di aver riferito all'esito degli accertamenti perché stando a quello che ha dichiarato
Maggiore sportelli erano state delegate dal dottor laudati su colleghi principalmente su due con
E quindi questo è l'esito
Diciamo così il corpo del reato del reato di interessi di abuso di ufficio
C'è poi
L'acquisizione la richiesta di acquisizione delle due note di trasmissioni dell'annotazione del Maggiore Sportelli quella nella quale stiamo parlando
Perché due copie che sono state trasmesse
Alla
Procura Generale della Corte di Cassazione e alla Procuratore della Repubblica presso la Corte d'Appello approvato al generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Bari
Esattamente nell'ordine inverso
Al quale rispetto a quello che io gli ho detto nel senso che una
Viene mandata inizialmente al Procuratore della Repubblica di Bari il quale
Chiede il nove marzo del
Duemila
Undici nel marzo del due mila undici chiede spiegazioni sul contenuto di quella
Relazione del dottor Vespa del maggiore sportelli
Appena ricevuta la lettera nel dottore Pizzi del Procuratore generale curatore Repubblica
Si precipita mandare altra copia della stessa relazione lo stesso giorno in cui riceve la richiesta
Alla Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione
Siccome poi nel corso del processo risulterà che
Quella relazione era stata considerata a suo dire dal dottor laudati un atto interno
Per smentire questo noi vi chiediamo di acquisire
La nota di trasmissione alla Procuratore Generale Corte Casaccia nella quale si fa espresso
Riferimento all'articolo quattordici comma quattro del decreto legislativo centonove due mila e sei vale a dire all'adempimento dell'obbligo di comunicazione al Procuratore generale illeciti disciplinari a carico naturalmente dei due magistrati che risultavano
Essere stati oggetto di indagine impropria da parte del maggiore sportelli delegato
Dal dottor laudati secondo quello che noi sosteniamo naturalmente
C'è poi
La relazione sul contenuto che diciamo un
Un documento fondamentale in questa indagine
Relazione sul contenuto di una riunione tenuta il ventisei giugno nel due mila nove presso la Scuola allievi
Della legione allievi dalla Guardia di Finanza di Bari
Cui aveva partecipato
Alcuni ufficiale della Guardia di Finanza aveva partecipato anche il dottor laudati
Aveva partecipato anche il dottore scienza e quella per intenderci nella quale secondo quanto sostiene il Pubblico Ministero secondo quanto noi sosteniamo si sarebbero date disposizioni
Perché le indagini sulle escort non andassero avanti fino a quando il dottor laudati non si fosse insediato come Procuratore Repubblica questa riunione avviene
Questo è un dato di fatto il ventisei giugno del due mila e nove quando il dottor laudati è stato già nominato procuratore della Repubblica ma non ha preso possesso
Avrebbe assunto le funzioni soltanto il nove settembre del due mila nove
Questa relazione contiene
è una relazione
Redatta grazie al dottore pagina dallo te colonnello Pandino
Ed è
Una copia che lo stesso pallino ha consegnato nella fase delle indagini al Procuratore generale presso la Corte d'appello penso sud di questa
Abbiamo svolto anche accertamenti perché è una
In una
Relazione
Regolarmente protocollata
E abbiamo svolto degli accertamenti il cui esito vi chiediamo di acquisire abbiamo svolto io certamente ex articolo duecentocinquantasei nel senso
Che
Sono andato personalmente presso gli uffici della
Muri di polizia tributaria del gruppo di sezioni cui apparteneva
Il colonnello paghino e abbiamo verificato attraverso l'esame del registro protocollo del di quel gruppo di sezioni che
La
Relazione era regolarmente protocollata
Che
Nella data in cui lui fa proseguirò Presidente chiedo scusa dell'esposizione introduttiva le valutazioni del contenuto degli atti altrimenti facciamo il processo prima
è ok ho capito l'ho detto che hanno trovato un numero uguale ma non che hanno trovato che quella relazione in effetti perché c'è discussione su questo mi permette alla Regione hanno data dal e ha notato un numero non è annotata quelle annotato lo se l'abbiamo trovata notato lo stesso avrebbero salvato sulla della ministra volevo solo dire
Va bene così va bene così Paola
Dirò solamente che è stato
è istituito
è stato riscontrato è stato trovato lo stesso numero che è stato che risultano dato sulla relazione a questo un dato di fatto e principalmente abbiamo svolto indagini sul numero dell'atto precedente sul numero dell'atto successivo per verificare la duramente se la data fosse quello
Ed è risultato che il numero precedente che era in data precedente che numero successivo numero dell'atto precedente dalla precedente e due dell'atto successivo ravennate successiva quella del
Numero dell'annotazione annotato registrato il registro il protocollo
Questo cantare data certa al
Al
Al numero certo che dal data certa al numero dei numeri sto dando l'ho detto ho detto dall'inizio
E
Naturalmente vi chiediamo di acquisire
Le copie che sono state estratte perché non sono state consegnate ai sensi dell'articolo duecentocinquantasei come consegnai com'è dovere di esibizione da parte nella Guardia di Finanza
C'è poi un appunto che pure vi chiediamo di acquisire
Del
Comandante provinciale dava di finanza di Bari dell'epoca generale Straziota mandato con riservata personale il nove maggio del due mila undici al Procuratore della Repubblica di Bari a seguito di intense
Dal quale risulta che i finanzieri inviati in missione in sede di Bari ai finanzieri chiari missione veniva aggregato quel maresciallo Ciccarelli che sentiremo e che era in servizio presso il nucleo di Polizia tributaria di Bari
Questo serve a contrastare la versione
Secondo la quale
Quel
Contingente della Guardia di Finanza fu aggregato al Nucleo di polizia tributaria e non fu invece destinato alla segreteria del Procuratore della Repubblica di Bari
Abbiamo verificato che
Maresciallo Antonio Ciccarelli che era in servizio presso il nucleo polizia tributaria di Bari fu nell'occasione dell'arrivo di questo contingente aggregato al contingente
Lascio trarre voi vi è poi la relazione del comandante
Pronti al comando
Regionale della Guardia di finanza del generale Franco Patroni che redige una relazione quattordici giugno del due mila undici sempre su questo su questa questione della distacco
Dei finanzieri e della loro destinazione opporre l'aliquota oppure a
Integrale il nucleo di polizia tributaria
In questo in questa prospettiva vi chiediamo di acquisire
La copia di un foglio di servizio il giorno sei ottobre due mila nove dal quale risulta che il maresciallo torni Ciccarelli in servizio presso il nucleo di Polizia tributaria di Bari
Veniva distaccato a disposizione del procuratore della Repubblica presso il tribunale questa copia è stata depositata dal dottore scienza
Ancora vi chiediamo di acquisire
Copia del verbale della riunione di coordinamento e ne ho fatto un accenno prima in data tre giugno due mila dieci il giorno precedente a quello in cui era stato interrogato paghino nel frattempo arrestato
In questa riunione di coordinamento il dottore valutati per quello che risulta dal verbale
Aveva anticipato quel che vi ho accennato quello che ho detto circa
L'attendibilità la l'affidabilità
Della quale naturalmente egli dubitava della di Pandino perché paghino avrebbe detto per telefono quello che in realtà aveva detto solo in parte e non può più da me
Anche questo è un dato oggettivo perché
E allora due diversi interlocutori nella seconda telefonata
Acquisizione anche dei verbali di copia dei scusate di copia dei verbali degno di coordinamento e mezza della Procura di Bari
Questo sembra documentare
O meglio a smentire quello che il dottor laudati aveva detto
Che questa di quota questo contingente la Guardia di finanza si era occupato di procedimenti per conto di tutti i magistrati dell'ufficio tutti tutto dell'ufficio e che le deleghe erano state date nelle riunioni di coordinamento
Queste sono le copie delle riunioni di coordinamento
Sono le copie dei verbali della di coordinamento nelle quali non vi è traccia di queste terre
C'è poi
Anche questo che avevo accennato il
Provvedimento del ventidue giugno due mila nove
Adottato nel procedimento sulla sanità pugliese di stralcio della vicenda delle scorte dal procedimento principale il precedente principale era il tredici zero quindici del due mila e otto del due mila e otto dico bene
E la sua iscrizione all'iscrizione del nuovo sentimento che il procedimento sulle scorto
Il ventitré giugno due mila nove questo viene documentato con questi atti dei quali vi chiediamo l'acquisizione e c'è poi la richiesta del trentuno luglio due mila nove
Perché è stata militare esibito dal dottor laudati proprio che
O dal dottor Scelsi che
Il Pubblico Ministero dottore scelsi indirizza la Guardia di Finanza
è un atto che
A una certa una rilevanza perché viene indicato dal dottor laudati come atto
Con il quale
Il dottore Scelsi aveva dato mandato aveva dato delega per proseguire le indagini
Nonostante quel certo discorso riserva è stato fatto in quella riunione alla quale ho accennato prima
Attraverso l'atto che abbiano acquisito si accerta che
Quello che sta scritto nella
Nella chiamiamo la delega
Del dottore scelsi
Si dice alla Guardia di Finanza testuale di voler procedere sulla scorta dell'attività di indagine compiuta
A redigere ulteriore informativa in merito a quanto oggetto di indagini del procedimento numero novantatré ventidue quello che era stato appena stracciato per il pubblico ministero sostiene che si trattava di redigerne informativa folle
Indagini all'esito delle indagini già svolte
Vi sono poi le pagine le prime pagine
Intestazione sostanzialmente dei verbali di ascolto di tutte le escort
Verbali sono in data ventuno maggio otto diciannove il ventidue giugno ventidue giugno si fermano per riprendere il quattordici settembre quattordici settembre sedici diciassette
Diciotto settembre ventuno settembre
Questo serve a documentare come l'attività di indagine sia oggettivamente interrotta
Subito dopo giugno fino allo quattordici settembre del del due mila nove
Naturalmente noi non interessa il contenuto di questi atti ma soltanto le date in cui essi sono stati
Sono stati effettuati
Ho poi c'è
Ne avevamo già parlato anche la volta scorsa l'acquisizione di copia
Degli articoli pubblicati in data dieci e undici settembre del due mila otto giorno successivo all'insediamento in dieci giorni successivo perché vi ho detto
Il dottor laudati prende sono le funzioni di Procuratore Puglia di Bari il nove settembre
Del due mila nove il dieci e l'undici settembre vengono pubblicate sulla Repubblica su politiche italiane sulla stampa sul Corriere della Sera alcuni articoli che riguardano
Delle domande poste allora dottor laudati naturalmente che si riferiscono al
Presidente Consiglio dei Ministri cioè allora l'onorevole Silvio Berlusconi
Non vedo come ci si possa opporre all'acquisizione di giornali che sono sicuramente dei documenti
Al di là naturalmente del valore che si possono avere che le si può essere dato ma hanno il poi interessa poco il valore interessa che si parlasse di quell'argomento quindi non è
Ancora una volta con riferimento al contenuto specifico mai con riferimento alla circostanza di fatto
Per la quale dell'epoca della quale vi è traccia della quale questi atti sono portatori
C'è poi l'avviso di conclusione delle indagini
Svolte dalla Procura della Repubblica di Bari nei confronti di Silvio Berlusconi recente l'avviso di conclusione delle indagini
In realtà il procedimento è
C'è stata anche la richiesta di rinvio a giudizio il procedimento davanti all'Agip della Tribunale di Bari l'udienza è fissata a novembre
Ma io vi chiedo per quello che a noi interessa
Che sostanzialmente contenuto nel capo d'imputazione va benissimo anche l'avviso di conclusione delle indagini del quale vi abbiamo chiesto per l'acquisizione
Egualmente qui non c'è prova nessun problema l'acquisizione delle dichiarazioni rese al pm ho visto anche lei se al
Rispetto agli ministeriali e al
Procuratore e al contribuì alla magistratura da Antonio Pizzi che pochi deceduto e quindi considerate di attività
Non ripetibile io di lascerei questa
Questa elencazione
Alla quale ho fatto qui riferimento e che può essere molto utile
Sì per la parte civile scelsi ne chiediamo l'esame dei testi indicati nella lista a suo tempo depositata
E chiediamo a controprova
Sulle posizioni di prova dette dedotte dal pubblico ministero e anche dall'imputato con riferimento ai testi Ciccarelli della NATO
L'esame
Ditta Dino Salvatore
Soligo Roberto debba lecca Angelo pallino Salvatore è noto ormai all'ufficio
Anche all'ufficio giudicante per quanto riguarda solide a Roberto Soligo Roberto e balli canti e lo si tratta di
Ufficiale o sottufficiali della Guardia di Finanza già in servizio presso il nucleo di polizia tributaria della Guardia di Finanza di Bari
Con riserva a questo proposito Presidente
Ha proposto quindi dal di Valli che è solido di ridurre ad uno il teste da esaminare in concreto
All'esito dell'andamento della prova
Invito
Skira
Le altre parti civili
Recita
Zanini proprio
Dunque
Avvocato
Alberto credo che le sue richieste
Per la parte civile De Giorgi
Noi
Ci sono richieste no no
Ci sono altre parti civili
Ce l'ha voluto dallo Stato
Ringrazio l'ordine
Si propone quattro
La
Ma per venticinque
Abbia
Senza
Oppure coprodotto Pubblico Ministero economica le prove prodotte
Sono due copie uguali
Ecco
C'è
Va bene
Così
Cominciamo
Questo
Il Consiglio debbo
A
Di
Richiede
Tecnicamente
Ma su tutto
Pubblico comunque
Sì
A Rubichi e contabile
Tipico statalista
Soprattutto di
Automaticamente in corso il rischio se
Community
In fondo
Big anch'
Abbiamo
Il problema
Questo concetto
Negli ultimi
Quindi
Si chiede
L'ordine
Diciannove e trenta
Mi dice
Domando torna così
Cioè quel provvedimento
Va benissimo
Ma
Da Presidente Geores giudicò la documentazione
Io ho restituito all'elenco che
Depositato e
Una nota del pubblico ministero
E avere depositate due l'altra ve la darò subito dopo in modo da poter la consultare
Nel corso dell'intervento ritengo che
Per quanto riguarda
I testimoni
Alla fine vi sia sostanzialmente come
Risulta anche da una nota a firma del dottor Rosati che dovreste avere
Che vi sia
Un consenso
Accordo a sentire si testi danaro Ciccarelli scelsi pallino sportelli russo e dal Consiglio
Ovviamente dovendo essere sentiti costoro
Non mi sembra che sia opportuno acquisire le loro dichiarazioni sentiamo e poi
Se eventualmente ci saranno eventualmente le
Contestazione tra l'altro questo è la volontà
Grazie a quelle che bisogna semplificare sentire
Tra l'altro si tratta di una volontà in tal senso espressa direttamente dall'imputato alla quale non credo che
I difensori possano
Dalla quale non credo possano discostarsi in quella nota visto che qui si segnala pure
I testi scienze paghino dovrebbero essere esaminati ex articolo duecentodieci
E per quanto riguarda Scienze mi pare che il discorso sia sostanzialmente pacifico perché
Scelsi era imputato in questo processo ancorché la vicenda
Si potrebbe sostenere sia una vicenda diversa
è pacifico che era imputato che lo stesso processo e che anzi
La ragione per la quale
Vi sarebbe stata il l'avvio di questo processo era sostanzialmente collegata anche
Ai fatti che hanno riguardato lo stesso Scelsi per il quale si procede separatamente avendo optato per il giudizio abbreviato
Collegamento di cui ha parlato il pubblico ministero che non consente di ritenere che sia in presenza dello stesso processo ne parleremo tra un minuto quando tratteremo il tema delle intercettazioni telefoniche
Però sicuramente sì in ambito di procedimenti collegati sicché anche in questo caso non essendo stata definita in alcun modo men che meno con una sentenza irrevocabile
Vicenda che riguarda il
Tenente colonnello pallino io credo che anche lui debba essere sentito ex articolo duecentodieci
Ho voluto affrontare subito questo problema che
In genere rimettiamo d'un momento successivo cioè al momento in cui devono essere sentiti i testi
Che se io non ho guardato male mi controllerete
Mi controllerete se sbaglio
I testi che devono essere sentiti sono testi sostanzialmente comuni
Gente che per quanto ci riguarda sono da considerarsi in particolare testi di accusa provvedesse scienze parlino
Che come voi noterete abbiamo in
Anche noi nella
Nella nostra lista però alla fine
Sostanzialmente approva dirette contraria ma sostanzialmente a prova contraria rispetto al pubblico ministero quindi a noi riteniamo che dovrebbe cominciare a sette dovrebbero cominciare ad essere sentiti i testi che sono sostanzialmente del pubblico ministero
Prima di passare a quelli che sono comuni
Per i quali in sostanza non vi è
Una prevalenza dell'interesse di uno o dell'altra parte
Esaminare in un determinato ordine i medesimi quindi credo che il Tribunale lo debba comunque chiarire prima perché se alla prossima udienza e dovrà
Viarenna esame dei testi sarà indispensabile che costoro siano o meno avvertiti della necessità di munirsi di un difensore converrà forse si pone di meno per Sensi e che il suo difensore sostanzialmente dice ma si porrà sicuramente
Ora il con meno fatica
Per il resto credo che si possa aderire a quella che è stata la prospettazione peraltro fin dall'inizio credo che su questo vi fosse accordo per tutti gli altri testimoni di possono acquisire le dichiarazioni che sono state rese nella fase delle indagini al Pubblico Ministero
Al ispettori ministeriali e alla
Consiglio Superiore della Magistratura
Completo il discorso sulla prova testimoniale ancorché a questo punto
Sto passando perché a trattare la prova testimoniale richiesta dal pubblico ministero sto passando a trattare la prova testimoniale che ci riguarda nella nostra lista testimoniale abbiamo indicato i quattro ispettori ministeriali
Mantelli di Bona Magliulo e Nocera
In luogo di sentire questi testi sedie l'accordo delle altre parti processuali altrimenti insistiamo per sentirli per non creare equivoci in quello che vado a dire potremo acquisire da loro relazione ispettiva così come peraltro anche in questo caso
è stato scritto in quella nota a firma del dottor
Laudati che a vostre mani particolare al foglio tre
Per quanto riguarda
Torno alle prove richieste da controparte per quanto riguarda
La prova che sta
Dalla difesa del dottor Scelsi eviti vuol dire che purtroppo
Ritengo che abbia
Ha ragione il dottor laudati nella nota che ha scritto
Nella quale
Sostiene che questa richiesta va oltre quattrocentosessantotto
E
Diverso dire
Che si vada a fare una prova
Contro una prova contraria citare dei testi a prova contraria sullo stesso argomento richiesto dalle parti prestarli verso e dire che quel tema di prova già c'era
Quel tema di prova già era un tema del processo
Ora l'articolo quattrocentosessantotto consente intesta a prova contraria non indicato nella lista
Formulata tempestivamente solo quando la lista di controparte introduce un tema che non è proprio del processo di cui non si è mai parlato
Invece per quello che
Mi ha scritto il Pubblico Ministero
Il problema che si vorrebbe andare a individuare sul quale si vorrebbe interloquire
è proprio quello relativo a quella nota a firma del colonnello bandito sulla quale
Le indagini si è già sviluppata
E si è sviluppata in un procedimento abbastanza corposo e complesso lo stesso pubblico ministero che ha detto sono stati fatti degli accessi
Noi abbiamo chiesto di sentire e pubblico ministero ha sentito persone su quella che era stata la vicenda di questa nota poi ne discuteremo il merito ovviamente non lo affronto
Oggi non si può venire a dire che se ne abbiamo ripreso quello stesso tema che era un tema molto alla parte civile
Si chiede a prova contraria è un teste diverso da quello che è stato chiesto oltre la scadenza quattrocentosessantotto
Perché questo significherebbe non consentire poi a noi eventualmente di introdurre testimonianze ulteriori che siano di segno opposto a quelle della parte civile questo finirebbe con l'essere un vantaggio rispetto a chi Nona
Per chi non ha depositato tempestivamente la lista testimoniale
Quindi ritengo che quei testi a prova contraria indicati dalla Parte Civile Chelsea non possano essere ammessi perché e decaduto in relazione ad una prova che il problema del processo ed è prova di quella che
Uno dei temi di accusa che riguardavano anche il dottore scelte
Apro e chiudo una parentesi
Non credo che nemmeno vi sia un interesse specifico prodotto recensiti una zona quella vicenda fra virgolette bellico
Perché la vicenda bambino è una vicenda che riguarda un'ipotesi di favoreggiamento
Rispetto alla quale non è nemmeno stata ammessa la costituzione di parte civile del del dottore scienza noto recezione qui oggi parte civile tirerà già riposi trecentoventitré
Non certamente in relazione alla ipotesi di favoreggiamento
Diretto e indiretto quello che è contestato al capo Billardello imputazione
Sì che rispetto a quell'argomento buona neppure un interesse specifico a interloquire a interloquire addirittura con prova contraria e sulla completamente dal tipo di
Esercizio dell'azione penale che è stato spiegato che il processo e soltanto riferito all'epoca sicuro trecento al trecentoventitré
Per quanto riguarda la prova orale dalla richiesta vi ho già detto non ci riportiamo alla lista chiediamo di sentire i testi che sono comuni al Pubblico Ministero in più vi sentiamo vi chiediamo di sentire ove non vi sia il consenso all'ispettore ministeriale
Salvo ad acquisire fino al momento al posto del loro esame quella nota
Passo ora ad esaminare le altre richieste di prova del
Pubblico Ministero
E in particolare prendo innanzitutto in considerazione
Innanzitutto in considerazione
La richiesta di intercettazioni telefoniche
Devo trattare innanzitutto della richiesta di intercettazioni telefoniche perché
Se io ho compreso bene ovviamente mi potrà smentire sull'interpretazione del suo atto pubblico ministero il Pubblico Ministero al punto c mi dice
Io potrei chiede io chiedo di sentire Tarantini però se vengono acquisite le intercettazioni potrei anche rinunciare
Quindi per verificare se è necessario sentire Tarantini oppure no testa anzitutto necessario stabilire se intercettazioni possono essere acquisite pose in luogo delle intercettazioni possono essere acquisite
Possono essere sentiti sia pure ex articolo cinquecentosette in mi ufficiali di polizia giudiziaria che quell'intercettazione allo scopo
Lo abbiamo il campo da questo secondo i buoni
Il Pubblico Ministero
Ha fatto
Che è la sentenza venti febbraio due mila quattordici numero venticinque ottocentosei io qui e metto a disposizione del testo integrale
Del
Tribunale
Allora il problema che si era posto in questa vicenda come risulta dalla motivazione le massime purtroppo spesso traggono in inganno
Il problema era quello
Che nel caso di specie si erano sentiti i verbalizzanti
Su quello che erano le intercettazioni telefoniche ma
Immagino perché poi gli atti del procedimento non ce li abbiamo dobbiamo comprendere o dalla testo del provvedimento della sentenza di legittimità
Prima
Che fossero state sbobinare le intercettazioni cioè schifose passato a fare una perizia
E
In quel caso si era detto li avete sentiti prima della trascrizione della delle conversazioni
Non è per noi non si poteva fare quella lotta detto si può fare anche prima e possono tranquillamente essere sentiti prima che si sia
La
Trascrizione con perizia delle
Delle intercettazioni
Riceverete troverete il percorso logico seguito la sentenza al Foglio ventisette e ventotto di quella che ha visto per dare
E nessuna proprio dall'esame della Suprema Corte Ida prospettazione del pubblico ministero secondo il quale
Potrebbero essere sentiti gli ufficiali di polizia giudiziaria sul contenuto di intercettazioni non acquisibili
Perché oggi riuniti e di sentire quegli ufficiali di polizia giudiziaria una volta e per l'avventura voi aveste
Esclusa la possibilità di acquisire e quindi di utilizzare in questo processo quelle intercettazioni telefoniche
Su questo proprio non c'è la benché minima giurisprudenza perché nessuno si è mai sognato di prospettare la possibilità di esaminare ufficiale di polizia giudiziaria che hanno proceduto a determinati per cento giorni
Nel caso in cui quelli intercettazioni non siano più puro utilizzabili dal corso del procedimento in cui si chiede che i
Ufficiale Polizia giudiziaria vengono sentiti
Sì che
Credo che
Questa seconda richiesta del Pubblico Ministero non possa essere
Assolutamente accolta tanto più che è subordinata all'acquisizione all'utilizzabilità delle intercettazioni acquisite le carte le quali
Nell'eventualità vi dovessero entrare in questo senso il problema non ci sarebbe più
Intercettazioni
Qui bisogna intendersi
La Suprema Corte ha chiarito e su questo non penso che ci sia un contrasto di opinioni con il popolo il pubblico ministero in astratto poi quando si tratta si passa al concreto le opinioni divergono
Che devono trattarsi deve trattarsi di intercettazioni eseguite nel
Spesso
Processo
Oppure in procedimenti che siano
Per reati connessi o collegati ma nella maniera qualificata
Che la norma prevede
Qui noi abbiamo
Per quanto riguarda il procedimento delle intercettazioni per Kant per intenderci la virgola Tarantini un processo che nasce a Bari caro a Taranto a Napoli
E nell'ambito di quel processo viene sentita una intercettazione che riguarderebbe fatti di rilievo penale che attengono il dottor la delle due l'una
Ho
Sono fatti che rilevanti nell'ambito di quel processo e collegati a quello allora il tribunale di Napoli nord domanda legata invece
Perché articolo undici trova una sua ragion d'essere solo per evitare che procede il giudice
Presso il Tribunale presso il distretto la Corte d'appello nel cui ambito il magistrato opera alle sta procedendo a
Napoli tavoli si tiene il processo se lo stesso
E procede anche per i fatti che riguardano collegati e connessi che riguardano il dottor laudati
Se invece in quel processo si fa un discorso diverso e si dice questi fatti non solo di questo processo sarebbe competente Bari perché sono avvenuti a Bari quindi rimando a Lecce
E allora il discorso ha una sua ragion d'essere cioè l'articolo undici non è una competenza funzionale
Totale è una fonte competenza funzionale che serve solo ad escludere che si proceda
Nei confronti di un magistrato da parte di un giudice che operi in un ambito da STET del distretto la stessa Corte d'appello perché se un magistrato fa un reato in un altro ruolo qua a Bari ma per connessione nella tratta altrove procederà con l'altro magistrato
Per
Allora è evidente che non siamo nell'ambito dello stesso processo
è assolutamente evidente
E allora se non siamo nell'ambito lo stesso processo quelle intercettazioni non possono essere utilizzate perché non ricorrono i presupposti voluti
Mi pare che sia duecentosettantuno mi correggere duecentosettanta duecentosettantuno andrete a controllare i numeri perché
A quest'ora difficile essere perfettamente Lucidi riguardare anche i numeri della
Degli articoli del Codice procedura penale
Siamo diversi siamo di fronte a processi diversi che non hanno nessun tipo di collegamento nessun tipo di connessione perché sono fatti che procedimenti che riguardano cose completamente diverse non c'è la possibilità di utilizzare quelle intercettazioni delle
Io vi sfido una sentenza per tutte
Che ha chiarito proprio l'altro pure in visione se volete che ha chiarito
Questo discorso della sentenza china ed altri del mille novecentonovantanove prima sezione numero mille quattrocentonovantacinque ipotesi si procedeva per associazione per delinquere di tipo mafioso
Nell'ambito del procedimento vi era
Una posizione che riguardava la favoreggiamento si è detto è una cosa diversa va davanti al giudice
Competente che per competenza è diverso ovviamente cambiando il progetto ed essendo due cose distinte con intercettazioni guardo un patto autorete diverso non è assolutamente possibile utilizzarlo chiudiamo oggi questo processo veloce assolutamente
Nessun tipo di collegamenti
E quindi le intercettazioni telefoniche che riguardano l'abito le Tarantini non possono essere acquisite
Problema relativo alle intercettazioni telefoniche così ci eliminiamo questo problema che riguardano il colonnello paghino
Pag
Anche qui
Come si fa a dire che questo processo
Che è uno stralcio del processo di Napoli che è uno stralcio del processo di Bari nel quale si parlava di tutt'altro che del colonnello pallino possa avere un qualunque tipo di collegamento di alcun genere certamente lo stesso processo
Ma comunque non ha nessun tipo di collegamento
O di connessione in modo totale è evidente che a Riess IMO con questo processo e tant'è che il Pubblico Ministero fa tutto un giro dicendo Napoli è stato di Bari Lecce stralcio di Napoli sì che tutto un processo con evidentemente così
Perché in quel processo erano stiamo sorti degli elementi che riguardavano altri è correttamente è stata data notizia di reato fa Napoli
Viaggio lungo
Un'altra recente sentenza questa volta Sezioni unite
Chiede il
Ventisei giugno due mila quattordici numero trentadue seicentonovantasette
Addirittura escluso che possano essere utilizzato il contenuto delle intercettazioni telefoniche quando vi sia un qualche una qualche indicazione relativa alla Commissione di un reato
La Corte di Cassazione ha detto solo se
Quello che è contenuto nella intercettazione
Nel nella conversazione intercettata
Iniziale ed esaurisce una porta una ipotesi di reato diviene il contenuto l'intercettazione corpo del reato di utilizzabile
Se invece soltanto la indicazione di un reato che magari altri stanno perpetrando Aldo perpetrato e soltanto una notizia di Rimini
Se
Eppure non e perciò non può essere presa in considerazione neppure come corpo di reato che può essere completamente acquisita qui siamo di fronte una situazione che è molto meno di quello
Che
Di quello che sta
Sì che a mio parere detto accettazioni non possono assolutamente essere acquisite resterà eventualmente da sentire
L'abito là e Tarantini
Anche in questo caso entrambi sicuramente ex articolo duecentodieci perché il collegamento non è tale che consenta l'acquisizione di intercettazioni ma il collegamento è però sufficiente perché vi siano ragioni
Quelle indicate nelle norme di riferimento perché siano sentiti ai sensi degli articoli duecentodieci del Codice di procedura penale
Acquisizione della
Misura ad operare
Allora
Qui dobbiamo innanzitutto intenderci
Gli atti endoprocedimentali
Non possono essere acquisiti al fascicolo del protettore del
Del dibattito
Ne se siano di un processo esse siano durato processo lo dico perché anche in questo caso il Pubblico Ministero dice
Che
Si tratterebbe come origine dello stesso processo anche in relazione a quello nel quale è stato messo emessa la richiesta di misura cosa dare nei confronti di
Tarantini l'abito là davanti al pubblico ministero napoletano
Se si vuole prendere il documento solo dimostrare grande che la misura
è stata emessa fatto storico dalla missione del procedibile del
Del provvedimento lo si potrà anche fare ma certamente non è utilizzabile il contenuto di un atto processuale
Ne nella parte in cui il giudice argomenta né nella parte in cui vengono formulare dei capi imputazione se nonno ripeto per la per il fatto storico erano stati formulati
Mentre è meno nella parte in cui riporta come in questo caso sembrerebbe riportare
Stralci del procedimento madre addirittura le intercettazioni telefoniche che se non possono entrata da via principale lentamente
Non possono entrare dalla via secondaria che sarebbe costituita dal loro richiamo nella nelle intercettazioni nella mi succede mai provvedimento cautelare
Per quanto riguarda la lettera g della richiesta io ho già detto in relazione alla
Alla contenuto le conversazioni sulle quali non possono essere sentiti gli ufficiali polizia giudiziaria
Per quanto riguarda invece l'acquisizione della copia di richiesta di applicazione della custodia cautelare anche qui
Ovviamente ori limiti viuzze abilità di cui ho già detto si può prendere ma solo come prova del fatto storico
Ancora una volta una volta che le intercettazioni non possono essere acquisite anche la richiesta per così dire anticipata del pubblico ministero di sentire coloro
Che hanno preso parte a quelle conversazioni telefoniche non può essere
Non può essere accolta perché che non possono essere sentite le intercettazioni telefoniche
E allora questo dato per entrare nel processo non può passare attraverso il ricordo soltanto di chi quelle intercettazioni
Quegli quelle intercettazioni ha subito che se vi direbbe corno lo con il perdere la genuinità
Della intercettazione e quindi anche il senso il significato di ciò che solo attraverso
Il ricordo che può essere più o meno vago di coloro che ne sono stati protagonisti verrebbe ad essere
Bene verrebbe ad essere acquisito
E comunque un problema che dovrà affrontare il tribunale solo alla fine ex cinquecentosette come pubblico ministero l'ha parlato anticipo il mio pensiero fermo restando che poi
Di questo argomento dovremmo trattarle nulla
Sull'acquisizione dei documenti cosiddetti puri ovviamente non viene assolutamente alcun tipo di
Il problema fermo restando
Che è una interpretazione che del loro contenuto il pubblico ministero per pazienti in sede
Di richiesto rare sia in sede di nota scritta e diametralmente opposto a quello che voi diamo i medesimi documento
E mi riferisco in particolare a quelle due note della
Guardia di Finanza delle quali il Pubblico Ministero che il Pubblico Ministero legge come una conferma dell'esistenza dell'aliquota vado in soldoni e non reggiamo in termini esattamente poco opposti so perché
Non li leggiamo in tutta la loro consistenza del pubblico ministero ogni legge soltanto in uno straccio così come peraltro
Posso affermare per aver letto le sue precedenti memorie ed è questa la ragione per la quale sono in condizione di esprimere questo tipo di
Dissenso sulla sua interpretazione
L'annotazione del Maggiore Sportelli non vi è dubbio che possa essere acquisita perché un documento ma anche qui
Attenzione e un documento ma non è corpo del reato
Se fosse corpo del reato
Sotto processo ci dovrebbe essere prima di tutto il Portello poi discuteremo nel merito del processo
Ma un'annotazione fatta dal sportelli non può essere il corpo del reato perpetrato naturale
Va beh problema un documento prendete però però chiariamoci fin da ora di che cosa stiamo parlando perché altrimenti continuiamo nell'equivoco in cui da interpretazione sua del pubblico ministero apportato fino ad oggi questo processo
Nel modo di trasmissione ovviamente sommati sicuramente acquisibili
L'acquisizione della nota del
Del
Del PAI prendetevela nato a pallino quella ventisei giugno due mila sei prendetevela
Attenzione però che io fino a questo momento vi devo segnalare perché si tratta di un di una copia
Il cui originale non è stato trovato presso la Guardia di finanza con il pubblico ministero fatto accesso i cui originale non è mai stato trovato e basta
Per cui
Su quella nota che vi prenderete poi andremo a discutere
Che valore ha se ha un valore probatorio se può essere ritenuta astrattamente riconducibile assolutamente conforme al suo originale sia nel numero attribuitogli sia nella parte
In cui viene dall'esposizione del pensiero del colonnello magico intanto
è bene chiarire che stiamo parlando di una cosa per cui vigenti in cui originale
Non si capisce per volontà di chi certo non del pubblico ministero che diamoci non si è mai trovato
L'appunto del comandante della Guardia di finanza non c'è problema
Le altre volte non ci sono problemi l'acquisizione del foglio di servizio
Il maresciallo Ciccarelli che è stato acquisito dal dottor Scelli Cocco dal dottor Scelsi con una serie di indagini difensive relazione dei quali
Di altro procedimento
Che pende sia pure in relazione ad una camera di consiglio opposizione all'archiviazione
Proprio credono a questo tipo di attività prendetevela pure certamente un documento solo che quel documento a nostro parere dimostra esattamente l'opposto di quello che ha sostenuto il pubblico ministero e cioè
E cioè che quel da quel documento emerge però che il Pubblico Ministero
Eh lo so però
Però siccome il Pubblico Ministero lo ha anticipato
E ne lascia traccia scritta mi sento in dovere di dire
Che a nostro parere quello dimostra proprio che non esisteva l'arrivo della Guardia di Finanza che questa
Persone erano ogni volta con ordini di servizio provenendo dal comando della polizia del nucleo di di polizia tributaria territoriale operavano giornalmente
Verbale di di coordinamento non c'è problema nelle prime pagine dell'ascolto dei vescovi non c'è problema perché abbiamo tutti quanti
Contezza della delle date in cui sono state sentite
Invece un problema censura sull'acquisizione dei giornali
Dei giornali
Bisogna capirsi
Se si vuole dire che il giornale ha trattato l'argomento del indagine a carico del Presidente Berlusconi
Mi sembra che sia assolutamente rilevante nell'ambito di questo processo
è che un fatto notorio perché addirittura c'erano degli articoli di giornale relazione quali vi erano denunce che comunque quel patto facevo riferimento l'acquisizione del giornale per avere la notizia che in quel periodo si parlava del
Del del coinvolgimento nelle vicende dell'esposto Omar fruitore delle loro prestazioni e non certo come imputato il Presidente Berlusconi poggia sulla mente problema e inutile non va acquisito
Se invece si vuole sostenere attraverso la produzione di quel giornale che ne abbia parlato il dottor laudati e allora questo non è
Che ne abbia parlato il dottor Laudadio conosco ovviamente giornate so di che stiamo parlando e allora lì non si può offrire prova di nulla
Perché vi assicuro che i giornalisti scrivono di dichiarazioni rese da persone che non hanno mai sentito ve lo dico perché ho subito un discorso di questo genere
Spesso e volentieri c'è qualche giornalista che ha detto e l'avvocato parlare all'esito del processo dichiarate che impugnerà che farà quando io dichiarazioni per mio costume e la cosa è nota non è rilasciò mai
Eppure mi sono visto virgolettato delle frasi allora certo quel giornale non può dimostrare
Che il dottor laudati abbia fatto determinate dichiarazioni diverso se si fosse trattato di una conferenza stampa
Eventualmente registrate ed eventualmente prodotta ma
Che il giornale abbia attribuito al dottor laudati premiati grado non è prodotto locale l'abbia fatto
Si chiede se si tratta di stabilire che hanno parlato di Berlusconi non ci interessa in questo processo
Se dobbiamo servirsene per altro motivo e assolutamente vi è opposizione perché non è assolutamente possibile attraverso
Quella che
Uno scritto giornalistico ritenere provato effettivamente una dichiarazione sia stata resa
L'acquisizione dell'avviso di conclusione delle indagini preliminari
Nei confronti di Silvio Berlusconi anche in questo caso può essere preso esclusivamente come fatto storico e penso che in questo senso il pubblico ministero volesse produrlo è un fatto storico certo il documento da quel punto di vista sicuramente acquisibile salvo anticipo
Se il processo dovesse
Se quel processo dovesse risolversi o dovesse avere degli sviluppi
In itinere di questo processo può vi chiederemo eventualmente di acquisire anche l'ulteriore sempre come fatto storico gli ulteriori step di quel processo che pende dinanzi alla tribù alla Procura oggi alla Procura della Repubblica di Bari
Probabilmente ho dimenticato qualche cosa però
Confido nella presente dell'avvocato Castaldo che sicuramente andrà a completare il discorso che fino a questo momento fa
Nostre prove
Mostre prove
No se proprio
Io anticipo che vi richiesta di acquisire i documenti che sono indicati in calce a quella nota del dottor laudati che è stata già
Quali detto subito a disposizione la signoria vostra
Parlare
Fax
Alla
Naturalmente però formalmente atto adesso che
Fatta
Qualcosa
Del controllo all'attentato
Versato i dati di cui ho concordato copia
Attraverso
La cancelleria anche alla Procura recuperata parrocchie prenderne visione nel fascicolo
Il cui contenuto proprio trasfuso del mio intervento questo per la tranquillità delle parti civili
Dicevo che uno di quei documenti ve lo posso produrre subito
Gli altri allora agli altri produrrà di produrrà l'avvocato era stato perché erano Napoli rapportati
In modo estremamente sintetico Presidente io confesso che ho difficoltà da parte mia che conosco già agli atti ad orientarmi nella
Richiesta di prove e controprove quindi immagino che
Lo sforzo del tribunale sarà estremamente complesso quindi mi limito semplicemente ad alcune precisazioni e sempre in estrema sintesi
Il primo aspetto e un fatto tecnico procedurale perché naturalmente non
Ripeterò nervi perché io ripercorrerò le considerazioni
Alle quali mi associo della collega parlata
Io ritengo che un'utile bussola per il collegio possa essere nella ammissione o non ammissione dei documenti e comunque nell'incanto complessivo
Delle note della Procura
Il capo di imputazione le due contestazioni le due contestazioni sono chiare perché circoscrivono sia storicamente sia fattualmente quelle che sono
Le censure mosse alla correttezza del dottor laudati
E aggiungo anche in relazione alle parti civili ammessi o no e nei limiti in cui sono stati ammessi quella è la
Cristallizzazione allo Stato
E su quella
Cristallizzazione dallo Stato può
Deve necessariamente ovviamente decidere il Tribunale e quindi ritengo che la bussola
Di cui ho parlato prima possa rivelarsi preziosa per evitare soprattutto questo che io non dico polemicamente ma che mi limito
Ad osservare che si
Eviti una superfetazione documentale testimoniale
Di fatti che sono satellitare marginali o addirittura
Tutto irrilevanti e superflui in ordine alle contestazioni in ordine quindi al binario è stato già tracciato nella la scelta della Procura
Individuare alcune ipotesi di reato
Chiuso vengo sempre in con estrema rapidità agli altri il profilo tecnico procedurale
Noi oggi stiamo celebrando umbra udienza fotocopia della precedente bene nove dubbio e io mi chiedo la risposta naturalmente alla domanda retorica e non se ciò sia possibile
Noi abbiamo quindi penso che e da un punto di vista procedurale metodologico il tribunali debba porsi prima il problema serio l'attuale
Richiesta del Pubblico Ministero sia ammissibile sia ricevibile
Se l'ordinanza del tribunale sia cristallizzata deriva essere retrodatata diciamo così impropriamente formalmente all'udienza del nove e due milioni due mila quattro
Perché all'udienza del nove luglio due mila quattordici le parti hanno concluso
Il Pubblico Ministero a espresso una determinata linea articolata Linda una
Nota che è stata depositata e tutte le altre parti hanno sia controdedotto che dedotto sulle proprie richieste e allora è ammissibile una coda
Che oggi abbiamo con una ulteriore produzione con delle richieste che sono diverse dalle precedenti
Intanto
O si è già formato uso un termine improprio
Tra virgolette un giudicato cioè o si già formato una accordo disaccordo cioè in sostanza le parti si sono proprio fate sulla richiesta di prova
E su quelle richiesta di prove il tribunale detenuto a decidere non essendo ammessa una l'abbiamo definita una richiesta di prova subordinata a condizioni sospensive risolutive che a me pare di comprendere che il Pubblico Ministero
Si sdoppia e abbia quindi ritrattato la precedente
Richiesta in quanto era subordinata ad una sorta di accordo di gentlemen agreement che era stato assunto con la difesa
Quand'anche ciò forse quand'anche ciò forse sarebbe un problema proceduralmente del tutto
Irrilevante Previti Deborah perché in definitiva il
La Procura a
Evidenziato una serie di richieste una serie di
Formulazioni sia dal punto di vista della prova dichiarativa che documentale e su quella dei tanti hanno ripeto Espresso il loro consenso con il loro dissenso quindi secondo me si è già formato
Un accordo è un disaccordo
Ed è quello che anche per quanto riguarda i testi il collega parlava evidenziava prima
Dal momento che l'accordo si è già registrato su la NATO Ciccarelli sportelli lusso D'Alfonso scesi e parigino
Ex duecentodieci e sono quanto è stato indicato poi nella
Memoria ultima nelle note depositate oggi
Del dottor laudati
Mi corre l'obbligo precisare sempre per la correttezza che voglio dire contraddistingue come il mio operato al quale tendo
Che io poiché leggo qualora vi nella nota scritta che deposita il la Pubblico Ministero che qualora i difensori non mantengano l'impegno assunto con il Procuratore della Repubblica io ci tengo a precisare
Chiedono assunto nessun modo in nessuna maniera formale poi informale alcun tipo di impegno con il Procuratore della Repubblica o con la procura in generale ma chiesto esprimendo semplicemente come ho già fatto
Alla pregressa udienza quelle che sono venire accettazioni o riserve sulla richieste di prove del Pubblico Ministero delle parti civili
E per quanto riguarda detto questo
E per quanto riguarda la
Dunque
La premessa perché ripeto di tipo tecnico procedurale laddove viceversa i dal tribunale ritenesse che a mio
Avviso quel da irrituale nuova richiesta fosse ammissibile quindi decidesse sulla conta che non è una cosa perché non è una precisazione mai norma quindi
In sostanza
Resterebbe l'abnormità non saprei come qualificarla di una
Duplice richiesta di trova tra l'altro fatta incartata sia per iscritto che sia nella
Verbale di udienza del nove luglio mi limito che ho concluso
Fedele alla promessa di essere estremamente succinto soltanto alcune ulteriori considerazioni a ciò che ho già detto il collegato all'altra
Si richiede in questa seconda nota della della Procura se ho compreso bene e se ho letto perché ho letto
Estrema con estrema frettolosità
Che vengano acquisite le dichiarazioni anche del imputate ne abbiamo chiesto l'esame dell'imputato quindi è evidente che ciò potrà essere fatto
Se dovrà essere fatto soltanto con dopo l'esame
Del dottor laudati
E naturalmente lo dico a scanso di equivoci e per formalizzare e ciò
Non siamo d'accordo alla acquisizione delle dichiarazioni che ho già detto il collega Pallara di
Quei testi sui quali c'è consenso all'esame
Chiaro che
Sarà sentiremo nel contraddittorio i testi per i quali si è già registrato il consenso e quindi non possiamo acquisire prima le dichiarazioni Gargano reso
Per quanto riguarda la richiesta di sentire Tarantini
Lo ha già detto l'avvocato parlava io però non ho compreso la
Scansione logica la sequenza perché imperfetto dalla
Nota mi pare di comprendere che si chieda l'esame di Tarantini ma vi si rinunci a condizione
Delle trascrizione delle due subordinate
Dei due subordinate però sono sempre richieste penso a prescindere dall'esame di Tarantini quindi è un aspetto e non ho compreso in ogni caso per quanto riguarda le due subordinate per le ragioni che ho già esposto
Pallara dell'avvocato parlano non c'è consenso
Per quanto riguarda le intercettazioni telefoniche ha già detto il collega non ci ritorno se non per ribadire la
Non l'opposizione ma direi la impossibilità allo Stato e gestendo davvero trenta secondi sul sentire Nacci e Giancola o Giancola
Che sarebbero gli ufficiali di polizia giudiziaria dei quali si richiede l'esame sul contenuto delle intercettazioni telefoniche delle quali si chiede
La
Acquisizione quindi in sostanza si sta chiedendo addirittura nelle forme dell'articolo cinquecentosette in questo momento al tribunale
è ovvio l'articolo cinquecentosette supplisce ha delle carenze non potevo ricordare a voi supplisce a delle carenze dell'istruzione dibattimentale quindi dire chiedere oggi al Tribunale ex cinquecentosette
Che si sente hanno su qualcosa che non è stato neppure acquisito e di cui si chiede l'acquisizione
Delle
Attenzione intercettazioni telefoniche non dei verbali della testimone del dei epilogo testimoni e così il rituale che non
Mi corre l'obbligo spendere ulteriori caro
Per quanto riguarda poi il
Villa sui giornali
E ho concluso
L'aspetto è quello che ci siamo già detti ne dobbiamo fare un processo legato ad acquisizioni documentali serie
Non perché ciò che scrivono i giornali non sia serio ma perché si tratta di
Interviste di valutazione gli elementi che non hanno alcuna rilevanza relazione alle contestazioni
E poiché sono note scritte e quindi resta traccia delle note scritte allo stesso modo devo precisare che viene
Richiesto di alcuni non sposta decisi Carlo
Perché il tribunale lo leggeva con attenzione
Si richiede la acquisizione di certa documentazione su un presupposto sul presupposto della loro rilevanza e contiguità tra virgolette con le contestazioni
Ma c'è un passaggio questo quindi diciamo ritualmente corretto non è più corretto il momento in cui
Sì e ne deduce la all'aspetto della
Contiguità l'aspetto della concorrenza l'aspetto della cooperazione con le valutazioni che fa la procura la procura ha già detto
Interrompendo la esposizione del pubblico ministero il collega parla noi ci troviamo di fronte a dei documenti e soprattutto delle intercettazioni telefoniche delle quali si chiede l'acquisizione che vengono
Intanto
Riprese
Non mi sembra questo il metodo perché evidentemente il tribunale viene a conoscerle prima ma non soltanto ma poi si specifica quale sarebbe il significato di queste
Di del contenuto di queste intercettazioni o di cui lì elementi di prova documentale dicendo ciò serve a smentire ciò che dice l'imputato ciò quella che è la versione
Del dottor laudati cosa che voi
Non sapete assolutamente quindi non riesco neppure a comprendere come si potrebbe decidere da questo punto di vista
Il per quanto riguarda
Infine io davvero concluso la richiesta invece della parte civile
Di sentire i due testi
Se io segnato bene e cerchi sull'idea che Valle Ricca
Beh
Non è accoglibile perché di questi testi vengono richiesti a controprova di fatti di
Testimoni
Già ampiamente noto
Lo ha detto l'avvocato parla mi associo
E semplicemente per la
Conclusione e delle richieste delle controprove di cui al verbale e ovvio che letti i testi di parte civile possono limitarsi
Soltanto a quelli dei dati della
Vista già depositata
E
Acque alla con le garanzie del duecentodieci del il Codice di rito il colonnello pratichino che mi pare fosse stato richiesto dalla alla scorsa udienza dal
Difesa della parte civile Scelsi
In questo senso con
Non so
Cacciari l'ANAS allora io credo dalla collega del Conad ha presentato alcuna lista tesi limitate a discarico a pagina ecco quindi eventualmente che dà soltanto qualora ci fossero o dei testi aree comprese le controesame ora all'esame dell'imputato se riesco a leggere
Allora per quanto riguarda
L'alternativa
La relazione dell'ispezione ispettori
Io non mi oppongo all'ascolto degli ispettori
Invece nella acquisire la relazione
Si può acquisire non ho capito proprio
No si possono citare rispetto dobbiamo se
Hanno chiesto loro
Esami rispetto utilizziamo
Abbia detto acquisita la relazione oppure in subordine eventualmente l'esame e volevo dire la considerarlo con la guerra santa
Sì all'ascolto di quasi all'ascolto del teste
No alla
Assonanze fai
La
All'esito delle fasce
Per quanto riguarda i giornali dove insistono nell'acquisizione ma per quanto riguarda
L'eccezione che è stata fatta
Chiedo che vengano sentiti eventualmente come cinquecentosette quando sarà lo dico sin d'ora i giornalisti
Comunque un discorso prematuro lo accenno solamente
Poi c'era
Sui testi scelsi paghino Ciccarelli allo
Russo dal Fonzo mi pare che non ci fosse nessun problema
Perché allora
Duecentodieci e lo vedremo subito prima
Duecentodieci di
C'è un'azienda né di sinistra
Docente di Scienze abbia bisogno esista nel senso che
Si trova occasionalmente dello stesso processo responsabile botto
Non si può alzare
Oppure avviciniamoci come al solito la voce
Allora duecentodieci dice
E più semplificazione voce
Dicevo duecentodieci Michel se a mio avviso non c'è non sento di dire scienze si prova occasionalmente insieme perché si è avviata l'indagine ma sono proprio situazioni scollegate tra loro sarebbe
Secondo bensì
Diverso il discorso di per dire
Prego dottor Pelino quelle proprio l'indagine collegata d'altronde la richiesta di acquisire le intercettazioni come veniva mandato
Sì pennello duecentodieci
Però io non ci possiamo
Pubblico ministero ce l'ho letto i quattro documenti indicati della nota di cui ha avuto copia
Ma non ci sono i documenti però non
Eccolo eccolo qua
Noi sappiamo
E
Questo
Sono quattro
I documenti
All'onorevole
Mesi romanico
Mi pare che ognuno sia irrilevante almeno per come grande esposto
Il due per me va bene
In tre anche
In quattro anni
Consenso per due tre e quattro non per loro
Forse
Uno
Chiedo scusa Presidente per essere chiari non è che ci vuole il consenso per l'acquisizione tutta per risolvere contrario
Si oppone
Va bene essere chiari voglio dire non è che
Ricordo ancora
Sì Presidente sempre sulle richieste di prova formulate dalla difesa dell'imputato mi associo alle considerazioni fatte dal pubblico ministero
Volevo aggiungere soltanto una cosa a proposito della richiesta di esaminare il dottor Scelsi come imputato di reato collegato se ho inteso bene
La richiesta formulata dall'avvocato parlava
è vero quello che dice
Collegato non
Sì sì ecco appunto ribadisce quello che stavo per dire cioè
Ad avviso dell'avvocato parlare quindi comprendo che il motivo di collegamento risiederebbe nel fatto che il Pubblico Ministero esercitato l'azione penale all'termino stesso procedimento nei confronti più imputati non mi sembra che tutto ciò rientri nell'altro che l'articolo trecentosettantuno comma due bis
Chiedo di cui dovrebbe farsi applicazione con riferimento alla decisione da prendere se appunto
Esaminare scelsi ai sensi dell'articolo duecentodieci del Codice di procedura penale ovvero come io penso
Nella qualità di teste puro e semplice
Al fine di valutare la richiesta parliamo sempre lo stesso argomento della difesa del dottor laudati non credo che possa avere rilevanza alcuna
Il fatto che dottor laudati nel corso di questo procedimento ha ritenuto di denunciare il dottor Scelsi per un presunto abuso consistito nell'avere scienza esercitato in forme non ritenute corrette dallo dati il diritto di difendersi acquisendo dei documenti presso la Guardia di Finanza forse di Napoli sarebbe troppo comodo c'è una richiesta di archiviazione ma è stata formulata l'imputazione
Sarebbe troppo comodo rifugiarsi dietro questo che potrebbe essere in astratto se recepito come principio un un espediente per far sì dedizione diventi
è imputato di reato collegato soltanto denunciandolo in corso di procedimento insomma non credo che se a questi criteri da seguire non credo che la norma di riferimento che ripeto è l'articolo trecentosettantuno
Comma due lettera b del Codice di procedura penale consenta tanto e quindi insisto perché dottor Scelsi venga sentito
Come teste
Puro e semplice e non come
Imputato di reato collegato e ai sensi dell'articolo duecentodieci e delle norme richiamate dallo stesso articolo duecentodieci allora
Allora dico imputato nel processo quell'altro sì sì
Solo perché era ed è fatto un cenno mi pare non ricordo
Commenta
Anche due scusa allora sono portato a Venezia
Tutto questo discorso allora
Dovendo comunque acquisire i documenti a cui le banche hanno fatto
Del
Siano meno acquisibili
Simili va
Disabilità
Quindi
Documento inviato le cartelle della Procura della
Con
E quindi
Vengono portati
Ora ovviamente
Opportuno
Nuovo
Stasi
Che
Domande non possa decidere nell'immediatezza sulle richieste
Istruttori che sono state
Allora
Io
Ladro prima pour parler alcune udienze alle quali
Adesso
Anche nel
Ormai
Concentrazione
Crescono
Ma le cose
Se ne avessimo la possibilità
Non sempre
Risponderò
Questo
Importante
Ancora
Io
Rinvia
Ove egli guarda
Quindi siano indire Roberto barattare gran parte
In questo caso
Cercheremo le richieste di prova
E all'edilizia
Leggere pubblico
Già
Leggono quello
Tre
Diciassette
Trentacinque quasi consecutive già
Proporrei
I giovani
Non vi sono però questo processo lo possiamo inserire
Imputabili quindi forse il primo punto inizio Vasile
Della Procura
Brutale
Idee
Da settembre la parte di tutti quanti
Predisposto consentirà
Coerente
Coordinata
Necessario
Insomma
Sono
Faceva c'è accordo ne parlo sono investigatore la procura
Invece la
Formula Ballack bisogna farlo prima
Scelti
Perché sono diciamo d'accusa pure agli atti insomma un comunismo tutti gli altri sono comuni
Suo solo te scelte paghino sarebbero da Cusago
E tutti gli altri sarebbero comuni quindi diciamo
Cari colleghi sportelli sono sicuramente i comuni
C'è il problema del duecento
Forse appunto Regioni a noi chiamarli giudiziari quindi chiusure
Possiamo tranquillamente preso un accordo
Pieno doverosa
Erano
Posso Presidente sostanzialmente
Potrebbe essere un falso problema
Quello che stavo dicendo che c'è il pallino mi pare che concordiamo
Duecentodieci
E su quello che sette quindi possiamo
O se invece lei si riferisse il Sindaco è un momento abbia siccità puramente e semplicemente perché se noi dicessimo riesce a coincidere con la riserva
Sentire scelte
Va bene regata debba
Redigendo
Recentemente
UK diciassette
La prossima udienza ma va bene di
Ora signor Presidente esprimo
Incisivo
Incidiamo
No decidiamo noi
Ma che sia
Sono testi della solidarietà
Siccome l'avvocato
Parlava ma procura avrebbe semplificato descrive civili dice si paghino in quell'udienza
Berno va be'
E
A
Il problema
Si recano all'estero
Solo dette posizione lunga
Perché
E ma
Quindi forse vuole centrare molto sprovveduti
Io
Prego
Chiarezza
Non
Se dovesse
Queste
Di
Riservatezza non percepisce
Quando
Diventiamo
Conoscenze
La
La soluzione del
Allora prego dicembre
Esame vendeste Scienze Politiche c'è solo questo
Ci vuole
No ci vuole un'altra in linea con gli altri due processi anche perché i rifiuti alla sua città perfetta giorno
Questo qui lo possiamo fare un intervento
Uno nel
Generale
Coordinata
Ad alcuni progetti
A
Oggi
Dovrebbero
Boh