La cultura laica e la cultura cattolica

Quello bravo collega dell'Ansa
Come dell'altrettanto ce l'abbia con noi caro
Ma padovani Padovan mantovano ventotto ora spetta al petto al momento del susseguite volenteroso mi devo mettere poi Couto accanto a me qui
Qui mettiamo lumi rileggiamo dire
Però qui bisogna aumentarle vogliamo rischiare comunque proprio un po'di gente la voce per favore fatemi la cortesia del siccome farà carenza stampa
Anch'esso consideriamo nessun'altra benzina una confusione chiesta ragionevolmente
Abbastanza Venezia Challenge introdurre gli anni di trapianto
Si è un po'difficile
Vedi è stata conservata questa operazione fatto concluso affari con Sacconi tutto con gli uffici Giannantonio tutto tagliato si
Parte da Gian Antonio
La festa di Ponsacco per i carabinieri con un soprabito giornalino ho vista grazie è stato molto gentile necessito di occhiali
Maialino con un omicidio
Una città era completamente in festa perché non c'è nulla rossissima perché l'Alberico verso soluzioni
Poi a un certo punto perdite conseguite alle minore deportarono Tuccella Ponsacco globale una sala nove Milano dove ci furono dodici o tredici Doni gli enti nel mille ottocentouno associazioni
Città governata da un sindaco comunista
Ecco
Oh mi raccomando romane consiglio nazionale tu devi intervenire perché alle dieci
Irrazionale dissidio fra una lezione di in un istituto giornalista no alle un ha così non c'è più la mia relazione troppo è un atto di presenza alle undici anni e mezzo quando morirono lo faceva per Chivu ricercati incastrati da investire compreso il povero agli OGM vuole puntare all'ISVAP
L'arrivo
Ed il dov'è finito
Grazie capo abbassa il rating buono sua in carcere ultima
Occupate per le posizioni Capurso vieni qua abbiamo la ministra attore ma
Amministratore
Ma i criteri la televisione come riprende
No bisogna fare in pile per la fila
Aspettiamo un momento però vieni qui scusa
Magari ma
Vieni Marcolini vieni si riempie l'angolo vi propongo Marcolini mandami la cogliere
A
Pone
Presentiamo oggi la prima di due grandi iniziative
Del partito
Sui temi la cultura
Questa è dedicato alla cultura democratica cambia e serva un confronto fra la cultura democratica laica
E la cultura socialista la seconda che si terrà a ottobre riuniva esponente della cultura laica ed esponente la cultura cattolica
Cioè noi ci confrontiamo secondo il famoso schema se qualcuno di voi ricordo la polemica del settantasei
Sulle tre culture
Polemica fra me e il Giorgio Amendola
Nata all'ora da un mio articolo sulla Stampa
Che rivendicato il ruolo centrale
Della cultura laica democratica e riformatrice che aveva avuto un peso nella vita politica italiana di gran lunga superiore alla sua limitata rappresentanza elettorale
Amendola mi rispose in una polemica io raccolsi Polito aveva ragione
Che le forze che avevano contato erano due la forza popolare marxista divise comunisti socialisti e per quanto riguardava Amendola è noto e li dava prevalente importanza la componente comunista ritenendo abbastanza assecondare il ruolo di quella socialista la cultura cattolica
Io ribatte ai che lo schema delle due culture era assolutamente inaccettabile perché la cultura marxista
Era stata la sua variante che lasciano in gran parte una figlia la cultura laica
E che quindi si poteva sparlare di due fiumi o di due corrente lo stesso fiume
E che quanto la cultura cattolica essa non si era mai durante il periodo la Repubblica cimentata come tale
Con la cultura laica manata piuttosto tratto vantaggi stimoli di cultura cattolica in Italia in senso attivo e dinamico si propone soprattutto con la svolta del Concilio cioè dopo l'accettazione da parte del cattolicesimo di alcune delle presupposti del mondo moderno
Dopo quella specie di anticipi la poca stato il concilio Vaticano secondo
Ecco noi riprendiamo questo lungo discorso che si collega anche a un convegno che Ugo la Malfa aveva promosso nel mille novecentosettantacinque sulla cultura
Per la democrazia
E si era svolto
Quando era in atto un Governo
Quello bicolore
Moro la Malfa che già gestiva una fase di emergenza David italiana
Nella scomposizione le vecchie formule un esaurimento delle formule dalla crisi ormai aperta del centrosinistra
Che si era manifestata di fronte all'impossibilità di far convivere insieme i due partiti socialisti
Voglio ricordare un particolare agli amici e colleghi che nel settantaquattro quando noi trattavamo era presidente di un piccolissimo gruppo allora del Senato comunque partecipavo a questo titolo avvenivano insieme con reale era presidente del gruppo della Camera la Malfa
Che era segretario e le trattative si svolgevano per fare il nuovo Governo dopo il naufragio abbastanza miserevole il quinto governo Rumor alla Farnesina
Dovremmo ora ministro degli Esteri
E il programma di Moro era quello di fare entrare da una porta la delegazione socialista da una diversa quella socialdemocratica perché le due non potevano salutarsi in quanto c'era stata la famosa spaccatura fra Attanasio e De Martino che aveva le isole i reparti socialisti diciamo così che si autodistruggono uno con l'altro lo dico questo perché
La quest'alternativa riformista ridicola c'ha avuto una storia accidentata la vita del paese
E noi allora ci facemmo carico dell'intera area laica il partito liberale era ancora diciamo fuori dello schema
Dell'accettazione della logica di centro sinistra era stato al Governo ma solo nell'esperimento Andreotti dice basato su una formula sostanzialmente centrista con l'appoggio esterno ma abbastanza avaro e diffidenti del PLI
Ebbene in quell'occasione si svolse
Il convegno sulla cultura democratica di fronte alla crisi dello Stato
Convegno che è stato raccolto
In un volume
Che ha la prefazione dell'amico Giovanni Ferrara
Concorre anche al comitato promotore di questo
Il titolo che abbiamo scelto la cultura democratica cambia
Esige una spiegazione del perché dal convegno la mal Fiano ad oggi
Quasi tredici anni sono trascorsi anni che hanno visto delinearsi nuova società
Talora supera tutto declassificazione del passato e tutti gli schemi di un classismo troppo a lungo legato una divisione manichea fra borghesia e proletariato che era già in crisi negli anni settanta anche sotto i colpi della contestazione
Ma di cui non erano apparsi lineamenti diciamo così alternativi
I ceti emergenti sono nati sul tronco del ceto medio e anche del mondo operaio e oggi c'è una classe non classe che con le proprie esigenze di cambiamento si rivolge alle forze politiche spesso senza ricevere mai risposte convincenti
Da Sylos Labini a Romeo che è qui presente che sarà il relatore principale del convegno farò la prima relazione dopo
Che Leo Valiani presidente del congresso lo introdurrà
A Colletti
Che sono tutte le presente al convegno insieme con Valiani con Bobbio la cultura democratica capito è qualcosa di molto profondo era avvenuto
Nella società italiana
Di
I grossi partiti di massa sono in ritardo
Rispetto a questo processo di evoluzione culturale che non si è ancora tradotto in una redistribuzione il peso politico
Il modo di Ugo la Malfa nel settantacinque oggi più attuale che mai le forze politiche dicevo lo statista repubblicano
Hanno per troppo tempo trascurato i compiti di critica e di revisione del proprio patrimonio di idee di metodi
E non a caso è tramontata da molti anni e non è sostituito da queste forme di politica spettacolo
Stagione dei convegni promossi una seconda metà degli anni Cinquanta gli amici del mondo
Su contributo alla cultura del giornalismo insieme argomento la cultura
Il nostro convegno sarà quindi un confronto fra la cultura laica e democratica quella che nasce diciamo tra tutto il complesso di esperienze Politi io vado al Partito d'Azione al Partito repubblicano e comprende tutti i tentativi di terza forza la sua carne quindi si riconosce l'esperienza del mondo di un complesso
Di riviste culturali quindi al di là anche di confini di partito in senso stretto della cultura diciamo socialista ma la sua versione non più rigorosamente marxista nel tentativo che anche se in parte radici azioniste
Di correzione della vecchia posizione deterministica del socialismo
Sul tema della democrazia e della stessa identità della forza democratica nella vita italiana
Sarà un confronto nella diversità nell'autonomia e nel reciproco rispetto
Il fatto che intellettuali repubblicane intellettuale della realtà socialista
Discutono insieme in un convegno le prospettive la democrazia italiana è un fatto che non deve suscitare scandalo
Per cento vent'anni Movimento repubblicano e movimento socialista anche dal punto di vista del contributo alla formazione del movimento operaio
Si affiancano il che mi permette di non rispondere neanche perché esco dalla Regione quei sindacalisti alla tesi che noi saremmo esponente di un filone conservatore come dice l'onorevole Nicolazzi
Basterebbe di consiglia la lettura del libro di Nello Rosselli
Mazzini e Bakunin e vedere dove sta la radice del movimento operai in Italia
Che ha una radice repubblicana e mazziniano e perfino la prima internazionale fu contesa Promazina Marx
Questi studi storici probabilmente non sono gradite agli attuali dirigenti socialdemocratici ma la utile medesima in cui noi conviviamo con i socialdemocratici coi socialisti
Essi nata nel concreto quarantotto attraverso lo sforzo congiunto nel partito di Palazzo Barberini del partito repubblicano Mara dieci volte più lontane nell'Unione creare lavoro degli anni primi del secolo
Quando il movimento repubblicano con l'apporto la componente libertaria e sindacalista rivoluzionario si contrappose all'interpretazione del riformismo
Legalitario socialista e a un tipo di sindacalismo è un tipo di azione sindacale l'Unione italiana lavoro che poi è assolutamente procioni cliché della UIL dico questo perché c'è una competizione nel campo
Del lavoro dell'interpretazione
Dello Stato nei rapporti di classe per cui il partito repubblicano aderì ma era visione marxista
Alla visione ci assiste sempre opposto una visione fondata su quello che per esempio la vasto movimento cooperativo ceramico Rossi il quale a sua volta un movimento che abbraccia insieme componenti repubblicane e socialdemocratiche
Nella vita pubblica italiana non ci sono solo i cattolici come non ci sono solo i comunisti
Esistono forze laiche ed esistono forze socialiste
Che hanno contribuito alla nascita la Repubblica e lasciatemi dire abbinando due nomi Pertini e la Malfa in modo determinante contro anche il machiavellismo istituzionale di altro
E che hanno alimentato scelte decisive della nostra democrazia dal centrosinistra ha lo stesso avvio dell'alternanza alla guida del governo
Naturalmente nessuna confusione di ruoli sarà un confronto lo ripetono la diversità
Noi repubblicani siamo proiettati verso uno schema di partito della democrazia cioè la nostra formula e quello democrazie occidentali integrale che non è né socialista né classista
E che la posizione sulla quale poi in concreto sono sviluppate iniziativi riformatrici di questo quarantennio
E la prospettiva che dominerà il prossimo congresso del PPI che domani convocheremo col Consiglio nazionali
Condurremo una riflessione sospeso fra cultura e politica
Consapevoli delle trasformazioni inedito della società ma anche della crisi
Cui sono approdate tutte le ideologie tradizionali e tutti i miti della contestazione negli anni sessanta e settanta
Dal tramonto delle ideologie alle nuove idee capaci di guidare la vostra città
Ecco la linea direttrice del convegno di marzo dove non si parla negli schieramenti e di scadenze politiche sta affettare o altro
Ma tutto sarà ispirato a un alto dibattito ideale
Due grandi temi proprio lo Stato al di fuori
Il Forum Esterno meschine di ingegneria istituzionale ma ben consapevoli del valore culturale che il tema della riforma istituzionale
E la società che cambia e mai contrapponendo istituzioni
E società perché noi crediamo una cultura politica fondata su una visione
Complessiva
Dell'Italia di oggi e quindi perciò ci opponiamo anche tutti i tentativi di lacerazione referendaria che si muovono per scavare sul che fare lo schema dell'Italia più moderne dello scandalo più antica vuole concludere Samia proprie premesse
Come espressione ancora di la Malfa
Che dà il senso costruire una cultura come parte essenziale della sinistra politica tutto si tiene
Tutto si tiene
Accanto alla relazione è distribuito il foglio di Romeo ci sarà una relazione giorno dopo di Galli della Loggia Ernesto Galli Della Loggia
Che e personalità al di fuori di ogni partito
E che serve appunto e accanto a intellettuali repubblicani alcuni uomini politici al nostro partito
Che sono anche dell'intellettuale ci sarà
Intellettuali diciamo generalmente generici anche i terza forza cioè non collocati in nessuna area più un certo intellettuali socialisti
Attribuisca eguale importanza perché non ci siano equivoci al convegno sulla cultura laica cultura cattolica riprende il grande tema cui ho dedicato tutta la mia vita di studioso
Lo faremo in ottobre sperando di farlo ancora nell'attuale legislatura
C'erano due giorni fitti armati è venerdì alla sede del summit
Carlo
Professor Paolo Bonetti che autorevole collaboratore la voce e anche il coordinatore della segreteria del complesso
Professor Romeo che per rispondere pure lui Saverio perché sarà l'attore principale la domanda Romeo da parte di Federico Orlando
Prima
Centosettanta meglio
Diamo
E dico
Se necessario dialogare con le altre componenti della cultura laica per esempio quella liberale quella radicale per identificare definitivamente se possibile i punti di convergenza e teli di divergenza
Visto che nessuno dei partiti di democrazia laiche interpreta da solo il la cultura laica ecco mi pare
Che alla grande
Doverosa attenzione verso la cultura socialista marxista e verso la cultura cattolico democratica non corrisponda eguale attenzione verso le altre componenti la cultura laica o liberaldemocratica
Ma
Devo dire
La mia risposte che non è ovviamente una risposta chiede significativi
Evidentemente Polizzi
Tuo
Dare così
Chiarimento sulla orizzonte intellettuale in cui si muove queste iniziative
Mi pare abbastanza chiaro che quando noi poniamo il problema non come problema dei rapporti tra partiti vacuo proprio del rapporto fra indiziari culturali il discorso del rapporto fra l'area culturale
Mai caricare culturale socialista are cultura laica creare cultura cattolica solo due discorsi di cui tutti capisco il significato
Il discorso fra la cultura che politicamente può gravitare intorno al partito repubblicano ma questo non è determinante dal punto di vista intellettuale e la cultura che può gravitare intorno al partito liberale o al partito o al Partito liberale
è un discorso in certo senso interno alla cultura liberaldemocratica perché voi io appunto sarei curioso di vedere uno che stabilisca delle precise distinzioni che si possono attribuire in modo determinato a questo o quell'altro parte non è che all'interno dello culture democratiche si sia liberaldemocratiche si sia tutti dello stesso avviso sia chiaro ci sono in un'area culturale così grande che probabilmente Montino ad essere come estensione di influenza intellettuale
Ma più espressiva
Di del mondo industriale quindi quella che ha maggiori contenuti di problemi e maggior risonanza altre interno ci sono certamente diverse posizioni diversi modi di atteggiarsi e tutti sappiamo che nella cultura economica come in quella politologico degli ultimi decenni vi sono state grandi novità che non sono condivise da tutti
Però questo è un discorso che è più un discorso interno in un certo senso è un discorso che si fa all'interno della stessa famiglia intellettuale
Mentre il discorso che si fa dei computer o cultura socialista
è un discorso un po'diverso perché certamente masse intellettuale intorno a cui avevo dato preventiva la cultura socialista sia di impronta marxista e si è di impronta riformistico occidentale e diverso dando Arlas intellettuale
Intorno a cui si muovono cultura liberaldemocratica l'interesse di questo confronto oggi e però dato dal fatto che di fronte alle Grandi a rivoluzionare novità sociale a cui abbiamo assistito negli ultimi dieci o quindici anni a cui condimento assistiamo questi in termini di contrapposizione e specialmente la posizione del socialismo tradizionale sono messi in discussione assai profondamente dagli stessi socialisti perché il concetto perché quando Spadolini dicevano sempre in fondo noi contiamo più però cultura classista e chiedere
Ma probabilmente si possono Spoleto socialista direbbe Alghero in mano io ormai non siamo più duro cultura classista perché questi concetti di classe eccetera scapparono tutta la da parte e afferrato da una parte sfuggono dall'altra
E il pensiero politico ha ormai ho i suoi e sociale o sociologico ha ormai fatto
Ora cerca di fare i conti con queste Piemonte tuttavia è chiaro che un problema di questo genere presuppone da parte della cultura socialista
Una serie di revisione di problemi ce ne sono diversi da quelle che si pongono a chi parte invece popolar Troisi ma mi sembrerebbe che all'interno dello cultura liberal democratiche certo ci sono
Gradazioni molto nette e io mi guardo bene dalla avere alcuna presunzione di farmi avvocato rappresentante di tutte quante o diventare sintesi che lo si fa ma mi parrebbe molto chiaro
Ai fini stessi di una maggiore incidenza della nazione dovuto liberal democratica che chiarissimo quali sono le articolazioni che in questo questo mondo ci sono senza che questo significhi però perdere identità generale
Della cultura liberal dopo
Gli atti
Consumo
Tanto vecchio repubblicana
Ma qui non c'è qui ci sono intellettuali scelti tutelare culturali partecipano studioso in ogni caso il signor del pensiero filosofico
Italiano
C'è anche
Vi faccio notare da Amaldi Toraldo di Francia la cervice anzi atti perché non esiste oggi una riflessione sulla cultura che se posso fare prescindendo da grandi interrogativi
Sul di ordine scientifico il mondo di domani su questo il partito sta pensando attacco al Caffé iniziativa nel quadro del dibattito sul energia nucleare che sarà al centro domani del documento del consiglio nazionale
Perché è evidente che il caso scusate faccio l'allargamento prevendite attualizzazione politica
Referendum sul nucleare è un caso che presuppone un nuovo tipo di rapporto fra la scienza e la politica
La mia più forte contestazione al referendum è data dal fatto che si chiese di votare su cose che presuppongono informazione una critica profondità di milioni di cittadini che non esiste
Ma dei periti poté educazione scolastica italiana anche taglia fuori questi temi in modo quasi radicale
Né per l'informazione dei nostri giornali che non è assolutamente per la mancanza anche di divulgatori scientifici in grado di provvedere a quello che invece versa in una normale utilizzazione di temi politici e giuridici
Allora noi veramente facciamo prevalere delle scelte emotive ecco un caso di partito la democrazia di cultura democratica in cui spero non ci sono differenze fra il partito liberale procedere pubblica
Per esempio ecco un caso in cui bisogna assolutamente rivendicare il diritto e la scienza e la cultura perché qualunque decisione si prenda non può essere affidata a una risposta referendarie tantomeno sui quesiti in certo modo perfino marginali o popolo
O burocratici della locali che sono dei sito del contributo dei comuni quali sono quelli su cui in concreto si esercita poi il diritto del popolo apposito sovrano che viene in questo caso investito di una cultura di una decisione che non può sorgere
E allora siccome sono fresco Colorno presidente alla corte così sono avuto ieri con alcuni amici mi domando se non se la pone un grande problema anche Della nostra riflessione giacché l'amico periferico landa parlava di cultura radicale
Dobbiamo interrogarsi sui referendum
Se ne possiamo mantenere una concezione come l'attuale del referendum o se non dobbiamo pensare proprio nel quadro del ripensamento istituzionale è una disciplina diversa che del resto i repubblicani chiedono da anni pur essendo un antico partito referendario la loro storia
Del referendum perché è evidente che c'è un po'ma è un tipo di referendum che prescinde del tutto del diritto e la conoscenza della scienza
E questo è un tema culturale secondo me questo è un elemento qualificante di un partito democratico
Che si chiama tale perché la parola repubblicano vuol dire la democrazia repubblicana non a caso l'accorrente di la Malfa con cui fu eletto la prima volta siamo alla democrazia repubblicana e non a caso la Malfa né quarantadue quando ci fu la grande questione dei nomi lo ricordo sempre ma l'ho scoperto io però perché nessuno sapeva
Non ricordava neanche Valiani
Il nome che voleva dal Partito d'azione fu Partito Democratico italiano in una vettura del quarantadue poi prevalse questo diciamolo pure un po'confuso concetto risorgimentale
Intorno al Partito d'azione che è quello raccontato può in questi giorni nello schema per non nei film Garibaldi perché quello poetico attivazione la quello che si agitava Napoli in quelle ore così Marlowe rispecchiate
In televisione
Partito democratico quindi partito ragione ecco e perché Amendola poter rispondere anch'io un po'al mio amico Federico antico allievo dopo mi ha tradito ma questo è gestito tutti della gara mediche
Notevole per le polemiche allieva io solo quello che non è se vogliamo subito e io io non le faccio essere no ma io volevo dire adesso se la si paragona imprecisata natura una ragione
Una versione Georgia Giovanni Amendola quando fondò un partito non partito un partito
Nuclei di forze un fascio di forze democratiche
Lo chiamo Unione Democratica Nazionale e di che veniva da liberalismo più più classico basi qui Rita io vorrei dire Ricasoli annuncio non ci fu
Questo questione interna nostra cultura acuto democratico-liberale condivido la risposta di Romeo però vede
Una componente di questa cultura che ha cento e contenuto democratico una componente che si riconosce in un termine che in Italia non è stato sempre e soltanto di progresso ma è stato talvolta anche di reazione c'è il termine liberale ecco per cui
Il problema è aperto ma segnalo la presenza licenziati perché credo che questo grande tema della scienza del futuro dell'umanità sia quello che può alla lunga dovrà essere confermata dal nome del pensiero
Non è possibile una classe politica che prescinde del tutto da
Dalla dalla scienza e la cultura
E proceda solo tre giochi tattici come sta avvenendo in Italia
Io volevo aggiungere problema volevo aggiungere qualcosa Algeria rispose presidente evitare che rimanga una può di un'ombra di confusione c'è
Evidentemente noi qui parliamo di cultura politica ed è chiaro che a un certo punto non possiamo poi ignorare che il discorso arriverà un momento in cui si giunge alle articolazioni politiche cioè alle forze politiche
Per questo discorso e importante non solo e non tanto per quanto riguarda l'area liberaldemocratica ma soprattutto per quanto riguarda l'area socialista perché io non credo
Che specialmente nella situazione attuale della sinistra italiana ed europea come si dice
Si possa da un discorso di Eugenio discutere
La situazione dalla cultura e della politica comunista in Italia c'è bisognerà pure in qualche modo dire
Che cosa sta succedendo e quale valore può avere per Romolo per lo sviluppo del socialismo e quindi per lo sviluppo dell'eventuale nostro interlocutore di quel giorno
La modificazione che sebbene determinando nel modo in cui il Partito Comunista visto dura Società italiana in questi decenni c'era e non possiamo limitarsi a dire partito marxista ex marxista dialoghiamo con lui
Cioè obbligare a culturale marxista o ex marxista quando interno di quest'area culturale vi sono state dei modi di interpretare il messaggio intellettuale che stava dietro i attraverso azioni politiche di partito
Che oggi si presentano informava articolata problematico come sappiamo ma anche in questo caso mi sembra che noi non potremmo ignorare queste cose senza rifugiarsi in un discorso Polito che finirebbe per essere troppo generale
E quindi non più interessanti da come fatto di cultura politica volevo soltanto di sottolineare che non si può identificare partito e corretto culturale
Queste cose sono diverse certi discorsi che noi credo saremo dello da fare probabilmente sul piano dell'attualità politica riceverebbero risposte immediate di chiedono questo politicamente non è attuale non si può fare ma noi quello che è attuale si può fare oggi in un certo senso interesse di meno perché noi non importa di fare quel che si può fare oggi preparò prospettiva anche di quel che si può fare domani o fra una settimana o fra qualche mese però qualche anno
Cioè esiste una distinzione di compiti che senza respinge la cultura del mondo dalla metafisica non vuole neanche abbandonare così la politica a un quotidianità che poi è quella contro la quale intellettuale Avedisco
Convegni riprendono quella stagione dei convegni degli Amici del Mondo che il Presidente Spadolini ha lamentato era di qui ha lamentato la fine e però sì ricordiamo anche che quei convegni precedettero anzi prepararono una nuova fase poi
Io francamente sull'interpretazione storica dei collegamenti fra questi convegni essendo investito di un ruolo di uno di quelli che queste quindi parteggiava se lei che giudizio lo dicono gli altri ce se esiste queste federazioni certe evidente che non sono la stessa cosa
Ci ci sono delle differenze chiedevo se gli obiettivi fossero gli stessi cioè preparare una nuova fase politica attraverso un chiarimento di fondo delle posizioni culturali
Io credo che almeno per quello che io ho capito da quello che così si è detto quando si parla di questo lo lo scopo che qui egli un chiarimento di fondo del questa posizione culturale quale voi siano le prospettive politiche si dell'anno abbiamo dato inizio alla politica sempre
Culturale settantacinque un partito democratico cioè
Che la gente riconoscono chiarezza non appartenere né all'area socialista né a quella cattolica
Quindi il primo problema d'identità con gli stessi
Ecco i tanti che sono solo nostre posizioni e non ci riconoscono
Perché c'è in Italia un problema di illuminazione talvolta sembra di navigare ma di sonnambuli
Andiamo in giro allora c'è tutto un processo io ho citato anche nel mondo cattolico è stato rilevante sul quale faremo il secondo convegno per cui infiniti spunti la cultura laica libertà di coscienza eccetera
Nella scienza sono stati ricavati re cattolici ma anche lì con quale fino alla fine
Poi fideistico e terminale della storia o un contributo al processo alla storia incompiuta come la vediamo noi laici dobbiamo confrontarci
Vedono domandarci questa revisione in atto così del mondo socialista è soltanto futura adesione pragmatico tocca anche questo ce lo dirà Bobbio che io ho invitato a a fare due il confronto fra le due culture di cui in parte dice sono a metà fra le due perché sono in parte figlio la cultura liberaldemocratica e sono militante socialista Lula Bobbio ci dirà
E la sua stessa esperienza anche per l'indipendenza assoluta che ha avuto dal Partito socialista in tante vicende
Qual è il punto però il la prima definizione politiche di noi stessi avendo la coscienza di noi stessi allora noi diciamo anche motori più forti per condizionare sviluppi della situazione politica oggi non prevedibili ma tali che possono richiedono maggiore concorso di questa forza
Quale lettura in chiave politica Ida dell'accostamento abbastanza evidente del Movimento Popolare con il Partito Socialista
Il Movimento Popolare
Ebbene io su questo
Risalgono a mia vecchia posizione un po'autonoma nel mondo laico io credo di essere stato uno dei pochi che non sottovalutato il movimento di Comunione e Liberazione
Al punto che un Presidente del Consiglio sono stato quella fatta il primo discorso sull'idea d'Europa
Citando Croce Machiavelli
Nell'agosto mille novecentottantuno
Io ho avvertito che attraverso i queste nuove forme esplosive anche un po'diversi vedi laccato cattolico si creava una forza che non era più contenibile dei termini tradizionali della mediazione democristiana
E lo dimostra il travaglio dei rapporti temi da Formigoni che è stato costante
E qui c'è un'indicazione di questo pontificato che hanno i larici politici pone dei problemi suggerisce anche delle
Per le strade
Il pontificato di Wojtyla ha avuto un forte riflessi in Italia in quanto accentua tutte le prime lo spiritualismo religioso e attenuato l'interesse la Santa Sede per la battaglia politica
Quindi non solo ha stabilito certo modo un confine maggiore fra la Democrazia cristiana è un papà straniero che non sapeva neanche i nomi
Dei capi della DC rispetto a quello che era papa Montini che era figlio un deputato popolare conosceva tutto l'anno albero genealogico l'almanacco
Per la Democrazia Cristiana meglio di chiunque che era stato sostituto arriverà spedì sostenitore Degasperi complice di Isma'contro suor Pasqualina eccetera
Quindi abbiamo questo fatto nuovo che non va sottovalutato della dimensione specialistica assunto però un po'contro riformistico Celli il non dico di integralismo perché è un termine improprio ma di integralismo allora se vogliamo risalire
Alle polemiche dell'epoca modernisti religioso divisione cioè compiuta della vita
Che la dimensione religiosa esordisce anche il sociale il politico senza bisogno di un'abitazione politica
Questo è un grandissimo tema allo
Perché
Allora è stato fatto un armistizio
La DC però la favorita promesso un'azione corta chi conduce tutti questi voti ma storicamente questa forse non è più la Democrazia cristiana del tempo di De Gasperi questa è un'altra cosa
Io non credo che si risolva questo problema facendo degli ammiccamenti in funzione anti Licci sulla scuola privata che se io scavalcando le posizioni laiche su questo terreno non mi pare sia questo il modo di rispondere al problema
Ma che questo tipo di cultura cattolico di militanza cattolica
Ponga annui dei problemi diversi da quelli che la citazione di De Gasperi la Malfa di Saragat ebbe rispetto la Democrazia Cristiana che allora aveva con sé la Fuci
Teneva in scacco l'Azione cattolica e disponeva
Di un paesaggio delegato cattolico
Più o meno omogeneo
E la differenza profonda più guardate la sofferenza e l'Azione cattolica
Ricordate che cosa è stato il trauma della presidenza D'Azione Cattolica
Col mio professore anche lì mi dispiace un altro mio allievo e più che allievo in quel caso quasi collega non tifone
Quando arriva che
è stato il presidente sotto lo storico storiche illustrerò Chievo altri cori Valdes edificata e nuove larga vederle deve avere risposte regala tornato per et se voi volete volare lodevole perché sono note quindi è capitale del risposta non credo a tattiche furbastri materia
Credo che esista un grosso problema
Che è in primo luogo il problema la Democrazia cristiana di fronte a un tipo di laicato cattolico che può votarla non votarla ma non è più lo stesso laicato dell'epoca degasperiana e neanche dell'epoca Morfeo
E che quindi pone poi i problemi allora anche di nuovo rapporto fra il mondo momento religioso al momento la croce
Se questo a tutti i riflessi che ha per esempio le controversie sulla scuola e anche sulle applicazioni concordataria
E semmai quattro la questura guarda e basta
Indicano Repubblica libri abbiamo vinto
Fuori prossimo governo
Adduce una serie di motivazioni dicendo che il il Tesoro continuerà a sfondare a fare tra eletto dall'ISMU eccetera e concludo dicendo che in queste circostanze più che un fatto politico è un fatto morale tenersi lontano da certe vicende
Significa che presidente del Partito repubblicano mi pare di capire che sostiene sin d'ora che chi parteciperà questa vicenda parata su un atto immorale
La posizione del partito è stata chiarita al Consiglio nazionale di
Novembre sarà ribadito domani in modo letterale non abbiamo aderito a scatola chiusa nel suo nuovo governo
E quindi
L'onorevole vicentini in questo dice una cosa che sta in una linea assoluto del partito non c'è un impegno di automatismo
Per il nuovo governo anche se non amo confermato che riconosciamo il diritto e la democrazia cristiana vere Presidente del Consiglio
Soltanto sosteniamo che ci vorrà una rinegoziazione problematica appunto per allontanare quei rischi
Sono denunciati linfoma evidentemente problematica in un articolo rischi invece nell'azione finanziaria di decelerazione economica con conseguenze che sarebbero anche conseguenze morali
La linea del partito rimane quindi fermissima sulle posizioni che sono stato assunto e che sono di nuovo alle elezioni anticipate
E di ricerca
Io Tirreno
In cui evitare tutto quello che giustamente denunciato cioè elargizioni elettoralistiche cedimenti
Che sarebbero molto pericolosi
Ma che non crediamo che sarebbero ridotti da un taglio
Della legislatura che fosse che avvenisse in un momento in cui oltretutto il distacco fra il Paese e la classe politica si accentua in cui occorre guardare bene alle elezioni tedesche per capire cosa può venire
Il giorno in cui un sette otto nove per cento direttore del novecentottantatré non partecipasse al voto
Vi lascio chiedere
Che cosa avverrebbe della maggioranza teorica del pentapartito perché se la democrazia cristiana in Germania
Con l'inflazione negativa anzi uno meno uno
è riuscita a perdere il sei per cento nel partito di maggioranza relativa che disponeva di indici demoscopici tutte le parti che lui ne segnava la maggioranza assoluta e la crescita liberale per la quale io mi sono rallegrato perché un partito liberaldemocratico il tutto cervello anche a noi è avvenuto su quaranta mila voti perché questi sono i dati quaranta mila voti che hanno portato a Mosca nel momento di del due penso per cento di accentuare solo in virtù dalla diminuzione apula sono elettorale mai Mann manda maggiorazioni di voto e di quaranta mila con i Verdi collocati sì a ruota del partito liberaldemocratico storicamente terzo partito da Germano dei tempi del della prima presidenza del della Repubblica federale ecco
Io vi domando se non dobbiamo guardarci alle elezioni riesca questo riguarda anche i colleghi della democrazia cristiana
Con qualche prudenza
Sconta
Beh mi Scundi scontato prossimo governo sarà un governo elettorali sentivo in cui il tesoro Maroni no no la storia non c'è mai nulla di scontato alla storia io rispondo con Montale ogni uomo il fatto che il proprio destino volevo la Malfa gestito
C'è una situazione si fa spesso in questi giorni le conseguenze dell'
Ingegner De Benedetti ha detto nell'ultimo anno
Io voglio fare due osservazioni
Il mare che non c'è un automatismo fra ultimo anno delle elezioni e provvedimenti
Di carattere elettorale cioè conseguenze sulla finanza pubblica non cede
Perché in che cosa consisterebbe nel feto
Infatti dia spazio alla finanza pubblica nell'ultimo anno si dice delle leggi e delle leggine
Ma Land grosso della legislazione finanziaria e quello che il Parlamento oggi concentra nella legge finanziaria
A differenza di sette otto anni fa con le riforme dalla seconda metà degli anni Settanta
La legge finanziaria con Global fissa dei limiti
Allora il problema di cui parlava Spadolini bisogna negoziare un Governo serio altre venti voi non prendiamo impegno a scatola chiusa cioè la posizione del Consiglio cioè i nomi vuol dire che si negozierà un diciamo così una legge finanziaria all'atto di formare nuove
Se quella legge finanziaria impostata
Seriamente diciamo così nei limiti eccetera e con la modifica che ha avuto l'anno scorso la procedura per cui l'articolo uno i colleghi conoscono generalisti conoscono l'articolo uno ha votato in testa diciamo dalla legge perché c'è una mozione che viene anticipata che fissa il limite all'indebitamento
Allora se il governo nasce su una piattaforma negoziata seriamente come per quanto ci riguarda chiediamo il ministro del Tesoro il governo presenta una legge finanziaria afferma può darsi che poi il Parlamento Mascardi di un po'ma come non è riuscito quindi questo argomento che l'ultimo anno andrebbe abolito a parte che sono poi comincia a far circolare questa idea la prossima volta bisogna dal terzo anno bisognerà fare le elezioni perché sapendo che dal quarto al quinto anno
Bisogna fare elezioni anticipate le abolirlo non bisognerà può ancora poi presso l'Osservatorio abolirà il Parlamento in maniera che non se ne parla più di Cosima elezioni o allora seconda osservazione c'è uno studio del professor Spaventa che un'osservazione obiettiva che dice che la legge finanziaria che abbiamo approvato
Quest'anno
è la legge finanziaria espansiva degli ultimi anni
E che i guai della finanza pubblica di cui giustamente parla vicentini della finale che io vedo da molto tempo sono fittizie della lottizzazione prossimo venturo ma sono abili di agitazione presente
Cosa che del resto osserva Visentini quando dice criticando
La politica alta so che non è stata sufficiente l'azione di contenimento della spesa la la spesa di competenza approvata quest'anno mi pare dell'avanzo di competenza centottanta mila miliardi
Comprese quello di cassa scende a cento ma mi pare non vorrei sbagliare la cifra comprese la regolazione dei debiti pregressi a centottanta miliardi cioè una bomba ad orologeria innescata sulla prossima legislatura quindi le due osservazioni che faccio e non è detto che se le cose si fanno con serietà nulla impedisce di farle con serietà l'ultimo anno della legislatura sia per forza un anno elettorale e sfortunatamente qualche anno che precedente alla fine della legislatura
Sfortunatamente e inadeguato a risolvere i problemi esitata degli anni che stanno terminando
Torniamo ai temi della cultura
Se non addirittura antecedente al centrosinistra e cioè c'è un appassionato confronto anche sulla cultura sui temi dell'economia eccetera con il partito comuni
In questo momento mi pare passa in seconda linea perché una ragionamento che riguarda l'attuale dibattito nel partito comunista una rigida collocazione della cultura comunista nell'area culturale socialista come mai in questo momento fate due all'impressione che in questi quesiti vivi Colle Goncourt si confondono un po'
Le dimensioni partitiche con le aree culturali
Noi parliamo di aree culturali dello stesso Amendola parlava sempre di area culturale socialista perché oltretutto perfino
Luce siamo nelle repubbliche socialiste sovietiche il termine socialismo reale e la parola comunismo eh l'espressione di un ramo fiorito su un albero che l'albero socialista
Allora il dialogo fra repubblicani e comuni si è sempre stato un dialogo politico
Tanto è vero che i dibattiti
Di la Malfa sono stati Cola mentale con Ingrao sul modello di sviluppo occidentale come potrebbe convivere con un partito conta questo Fura sessantacinque il tema e il dialogo politico proprio questo non è stato mai interrotto
Non ricordo che ci siano stati dialoghi
Per esempio nei convegni del mondo Tafuro tutti ispirati alla cultura laica e socialista che siano stati colla codetta cultura comunista perché il problema vada definisce la cultura comunista è un problema non estrema delicatezza
E allora io ritengo che il dialogo politico col Partito comunista continua
Quando parliamo di sull'apporto fra le culture proprio fare preminente riferimento alla cultura socialista
Che ha nel suo ambito anche l'espressione peculiare
Inconfondibile di un partito comunista che controlla larga parte la classe operaia e USA strumenti e metodi lavoro che sono comuni Pro Patria sociali
Per cui non credo che si possa dare un carattere di esclusione anche perché esponenti pure del mondo comunista sono previsti fra l'intellettuale che interverranno tenendo però conto che il nostro rapporto storico di partito da cento a vent'anni e col socialismo per il semplice fatto che qui di questi cento vent'anni sessanta non vedono il Partito comunista in Italia essendo nata ma centoventuno non c'era il periodo in cui sono nati i nostri partiti
Non c'era il primo che è nata l'unione del lavoro non c'era il periodo in cui convento per aria procedure filoni quello internazionalista e quello diciamo così di sindacalismo patriottico qual è stato il nostro quindi non do nessun valore politico non c'è nessun minore interesse
Al travaglio del partito
Che la svolta di Gorbaciov frappone grandissimi problemi sia in politica estera sia in politica interna problemi che a loro volta sono capaci di influenzare gli sviluppi anche della vita politica italiana
In misura oggi non prevedibili
Prego Federico figura
Collauto definirci Collauto fissa la nostra posizione
E a definito Partito repubblicano come partito centrale della Democrazia
Ne socialista né cattolico democristiano
Ora io che non sono un traditore ma semmai un nostalgico volevo lire devo farle una domanda da storico oltre che da segretario del partito
Quando avevamo i primi pantaloni lunghi e i nostri partiti collaboravano
Al centrismo non De Gasperi
Erano partiti democristiani
O erano anche a quel tempo in un certo senso partiti centrali della democrazia
Non c'è nessun dubbio
Che nel giudizio del centrismo è alto come quello di
La Malfa ma se si batte il problema nei termini repubblicani liberali debbo ricordare che la collaborazione del repubblicano di rivelarne il centrismo fu molto limitata
Durò soltanto un anno perché alla fine quarantanove il Partito Liberale uscì dal governo
Su due punti specifici il no alla riforma agraria e no alla riforma regionale
E preferì mantenere un atteggiamento distaccato rapporto con la maggioranza di cui pure continua a far parte senza avere più incarichi di governo dalla fine quarantanove al cinquantatré
Allorché poi anche il partito socialdemocratico uscì per le sue infinite convulsioni interne tocco e Repubblica da soli per due anni e mezzo cioè negli anni centrale del centrismo restare da soli con la madre con Pacciardi nel governo
E con un partito che ha subito la perdita quaranta per cento ricevuti per l'alleanza con la Democrazia cristiana nel quarantotto capo e Personal proventi
Il sette giugno quindi erano partiti Laici tutti quanti molto differenziati al punto che toccò a me il miracolo di rimettere insieme
In un così ai ministri liberale repubblicana dopo trent'anni anzi trentadue anni che non sedevano insieme perché questa è la storia vera dell'Italia
Che da minori centoquarantanove abbiamo centottantuno quando io feci il governo non ce l'ho da Dubini spero che aveva visto liberale repubblicana Cantù
Neanche il mister Andreotti che civili maggioranza coperto quindi sono stato io col pentapartito
Che ho rimesso accanto due partiti che hanno tante Analogie tante differenziazioni che hanno dato un concorso importante al centrismo soprattutto il partito ha rivelato verso il Presidente della Repubblica
Del tempo
Einaudi ma che come vicende di governo avuto storie completamente diverse e tanto accidentate che vediamo rientrare i liberali cinquantatré dopo lo choc della maggioritaria quando escono i repubblicani e vediamo rientrare repubblicane nel sessantadue con la Malfa bilancio quando escono liberali quindi voglio dire e anche singolare
Perché ci sarà un perché per trent'anni questi dei partiti che sto da Fini che hanno una destinazione internazionale comune non sono stati al governo questo potrebbe essere un bel tema di un convegno da fare
E io lo farei perché in questo caso lo farei a doppio titolo come storico e comunque di
La donna
Perché il significato era un altro presidente io volevo domandarle se quando i nostri partiti collaboravano con la Democrazia Cristiana con Einaudi e con Pacciardi Condemi con Martino con altri erano partiti satelliti oppure no ma io non c'ho mai perché oggi c'è questa tendenza ad identificare la vecchia collaborazione con la Democrazia Cristiana come una democrazia una collaborazione subalterno
Queste giurarono io respingerò questo in modo netto
Perché io sostengo con forza e molto limitate quei partiti e quindi in primis il Partito repubblicano pericolo maggiore di esposizione che ebbe sostenuto battaglie memorabili come l'operazione Sturzo che fu evitata perché non eravamo al governo
Con la liberazione di scambi che fu attuata contro quella Confindustria
Perché eravamo al governo
E quindi respingo satelliti sono però devo anche dire all'amico Orlando che queste polemica non è rinata per colpa dei laici
E che c'è una parte la democrazia cristiano la tendenza bipolare che non c'era o per lo meno non era così sfrontata ai tempi di De Gasperi perché De Gasperi parlava sempre di alleanza e noi ipotizzavamo mai come è stato fatto in questi anni una specie di schema alternativo per cui c'è il partito comunista e la democrazia cristiana e il Partito comunista è una specie di alternativa la Democrazia Cristiana tiene in piedi perché sa che nel frattempo non può pure un problema immediato di candidatura del Governo ecco noi respingiamo in modo assoluto questa forma di bipolarismo cioè non accettiamo non non siamo stati mai satelliti e ancor meno accettiamo di esserlo adesso capiamo anche forse
Numeriche molto superiori a quelle che avremmo ai tempi del centrismo tutti quanti perché anche il partito liberale oggi il doppio dei deputati cui lo ridusse la legge maggioritaria per la quale ci sacrifichiamo tutti in funzione di un equilibrio politico
E noi abbiamo otto volte deputati per novecentocinquantatré
Otto posti
Prego
Oggi
Giudicato corsivo oppure c'è questo prossimo incontro tra socialisti e socialdemocratici
E proprio stamattina Nicolazzi ha detto che
Lui sarebbe favorevole a delle candidature congiunte dove socialisti socialdemocratici anche eventualmente radicali
E altre forze progressiste le cose di invitassero qualche cosa
Martelli
Se non ho mai avuto non ho mai avuto pregiudiziali come segretario del partito su candidature senatoriali collegate con singole forze laiche
Ne abbiamo fatte in Toscana per esempio il senatore aride Rossi eletto in una lista che comprendeva anche il partito liberale
Dobbiamo studiare caso per caso escludo escludo escludo ogni forma di alleanza generalizzato
Non escludo nessuna forma di Alleanza per il Senato con forze affini e io non distribuisco patenti il pessimismo e quindi mi guarderei bene dal discriminare forse che fosse più a destra di me
O che forse proprio per capire come il partito ciò che compra
Non non le discriminare il
Che significa sempre del per tornare al discorso del professor Romeo dell'area liberaldemocratica orrendo mi ha già risposto caro inutile questa Dondi scriverò nessuno io quindi
Dell'area laica e socialista
Che non è poca epoca quindi si può realizzare una convergenza in una situazione litorale anche con i socialisti ben precise sicuramente non a carattere generalizzato e non ha carattere diciamo alternati piste
Ho rilevato le
Trovare esponenti dell'aria cultural socialista
Una volta che questo è stata depurata dal filone
Marxista
Forse lo scopo domanda un compagno paritario questo compagno repubblicano dove
A parlare di confronto qui ci sono uomini come
Sì un impatto non ce la fa sulla discriminazione o sono uomini di volta abbiamo preso gli uomini
Intanto che corrispondono a dei problemi che abbiamo dibattuto insieme voglio dire Sylos Labini e altri che scorso non operaio collaboratori la Voce repubblicana appunto quindi abbiamo una ma c'è Giuliano Amato che rappresenta un filone
Verticale torniamo
Cioè l'uno prima puntura ma non la sinistra tradizionale oggi non sono più la prenderebbe più nel vicino quindi provocano giudice fondendo depurata dal pilota marxista rimasto puntuali perché non non esiste tema è questo il nostro problema di pagare sulle borse ci differenziamo perché siccome leggiamo in politica ci differenziamo cresciuto alla cultura loro abbiamo radici comuni ma riusciva conferma non c'è dubbio
Da domani domani meritocrazia nazionale non
C'è una novità regioni
Però colloca codici allora avvocato che stavamo organicamente il tuo modo sono state delle notizie esenti da Atene
Io ho dato qui ad Aspen
Nel mio collocato fuori da questi infausti tempi ma non è mai corretto cause di lavoro certo la meno
Questa poco ma ci quindi confermo la smentita reale che è stata concordata con me anche dal punto di vista letterale
Che poi il capo dello Stato c'è culture ci mantici proprio non solo e posso non ora ma cosa che fa parte dei suoi compiti istituzionali
Ma tutte le ricostruzioni sono frutto
Di quella libertà di interpretare i fatti che non si conoscono e allora si riempiono
Che appartiene a una forma di
Almunia Simeoni
Recante niente sarà estate saranno attivarle nella rete ferrata usato l'arciconservatore usate in queste ore il partito che conta di valutazione decidono lo auguro
Tutta una forma di con forza io me lo auguro gente sapere viola prestante ineluttabili pugile per fare notizia Cosimo documentato credo che ce ne sono deputati e senatori espressa ecco quella del romanzo chiaro su questo come potevo imbronciato e
Un po'democristiano
Con lui sul palco il gruppo democristiano mi pare lasciati condonati
Adesso che allora se loro e la linea venne Marino in questo momento tu non puoi dire polemizzato con la DC sorpreso leggendo al primo poi si ma ma certo quando si tratta di rispondere al suo quesito a terra vale a dire delizioso democristiano a
Ma isolato la posizione della segreteria questo l'UDC tuttavia io lo chiedo qualche
Non ho motivo di ritenere che la segreteria abbia scelto la via del rischio anticipa Martucci poesia
Chi eventualmente incipit sì perché io sono anche capaci di metallo intervistato e intervistatore prima in mia vece naturalmente
Parlando credo che sia già stato detto il io lo scrittore desidero sta degli equivoci va Forlani e delimitate sosta degli atenei
Martelli
Posizione c'era una produzione signor sito
Se manifesta forme
Informo consensuale forma contrattuale dell'informativa infiltrazione del movimento sociale ma non è non è
Infatti la seria democristiana iniziata con la spiegazione dell'equivoco del mediatore luogo formali Forlani ha spiegato consensuale non si riferiva alle elezioni adesso ma al quadro politico successivo questo sarebbe imparare Cervellera immesse nel canale notizia poteri cui però allontana primo hinterland senegalese la firma digitale perché perché ammette infatti il propulsore elettrico
Andreotti comunque la Val Tidone degli Stati Uniti e quindi
Tranquilli
E quindi ha prevalso la linea di Andreotti aspettare posso solo confermare quello che ho detto a Puccini forniti è fuggito riferite presa sulla Repubblica decisioni fa siamo stati vicinissimi undici undici
No dieci giorni fa circa siamo stati vicinissimi ho detto Buccino alle centocinquanta
Abbiamo fatto molto per evitare il pericolo evidentemente non è ancora scongiurato
Il pericolo non è ancora sconcio
Signori dov'è un verso il fatto decretare ed
Per viaggio da
Risultati che è stato famoso
Migliorando
Ho capito non no non è un percorreva
Il ministro dei Beni culturali
Ma
La