Il caso Mose e l'arresto del deputato di Forza Italia, Giancarlo Galan. Intervista a Carlo Nordio

Abbiamo i nostri microfoni uno dei protagonisti della inchiesta
Nella richiesta di del MOSE caso cosa che ha portato appunto all'arresto
Ieri Giancarlo Galan e cioè il procuratore aggiunto di Venezia il dottor Carlo Nordio che salutiamo buongiorno dottor Nordio
Buongiorno agli amici e di Radio Radicale ieri Galan ha avuto parole molto dure nei confronti ovviamente di politici che hanno votato
O che non ci sono forse a suo giudizio però questo glielo chiederemo quando saremo in condizione di farlo opposti
Con la necessaria forza alla al voto
Che ha visto concedere
L'arresto da parte dell'emiciclo di Montecitorio perché non ha riscontrato così come la Giunta che ha istruito il caso il fumo spesso sì omesse che sensazione prova lei rispetto a queste dichiarazioni l'ex Presidente la Regione Veneto Galan
Rispetto alla non in chiesa oggi qualcuno diceva per esempio sui giornali insomma si mette in una persona che forse innocente
Lei che dice dottor Nordio al al netto di quello che non può dire per ovvie ragioni Val Tartano al netto di quello che è il segreto istruttorio ma innanzitutto che per sempre
Una grande rispetto umano nei confronti di una persona che viene raggiunta da un provvedimento restrittivo
Che ovviamente turba sconvolge la sua vita e quindi
A tutte le espressioni usate in questi casi dei diretti interessati sono comprensibili perché gioca un'emozione
Che va al di là anche in qualsiasi altra considerazione razionale
Per quanto riguarda il giudizio politico quello veramente prerogativa assoluta del Parlamento
Noi abbiamo sempre detto che
Proprio per rispetto assoluto verso la sovranità del Parlamento ci saremmo comunque inchinati
Alla alle sue decisioni non abbiano mai nemmeno Espresso o pareri sulla sul merito della vicenda se non quelli
Appunto in via ufficiale
Espressi al giudice delle indagini preliminari secondo la procedura del Codice
Faccio però presente che ieri ardita del fumus persecutionis che era da tanto rilevato come inesistente nelle sedute precedenti anche dalla Giunta
Si è verificato un episodio abbastanza singolare perché
Io poi pur essendo in serie
Avevo seguito proprio da Radio Radicale indiretta il dibattito parlamentare
Si era discusso molto sulla eventualità o addirittura sulla necessità
Di un rinvio per poter consentire al diretto interessato di difendersi in Parlamento
Cosa che peraltro se conforme alla prassi a noi sembrava assolutamente giustificata se l'impedimento progettato assoluto
Ora a parte il fatto che in Parlamento nella sua ripeto assoluta sovranità
Non ha ritenuto di dover rinviare per questa ragione fatto singolare consisteva nella circostanza che mentre si svolgeva il dibattito era datata firmata dalla direzione sanitaria dell'ospedale dove
L'onorevole era ricoverato la lettera di dimissioni una lettera di dimissioni che dopo è stato ovviamente acquisita agli atti e in cui
Dicano da cui emerge una patologia perfettamente compatibile con la possibilità diciamo di un trasporto
A in Parlamento per difendersi le fotografie
Del diretto interessato con un piccolo gesto
Hanno fatto il giro d'Italia e ricordiamo che in Parlamento molte volte sono andati addirittura dei parlamentari in barella o assistiti dallo siciliano per votare o per dare la fiducia ai Governi quindi
Il paradosso era che mentre si discuteva sulla eventualità di un rinvio per impossibilità assoluta
Di presenziare dell'onorevole e in più il l'ospedale doveva gradimento
E quindi è tanta nemmeno noi sapevamo queste ore e qui vietata retrospettivamente una vicenda abbastanza paradossale perché si è discusso
Direi sul nulla è un fatto ha già superato viste è chiarito perché emetteva dare a lettera di dimissioni che era stata consegnata all'interessato alle dieci del mattino per la petizione firmata dalle nove e quaranta
Ecco questo è stato un ulteriore elemento che
Diciamo così a sollevato delle perplessità su una vicenda chieda né suscitava abbastanza sotto questo profilo sanitario perché tutti i giornali avevano scritto che si trattava di una persona affetta da patologie gravissime
Anche alla Procura di Venezia erano arrivate i certificati di richieste in questo senso non l'abbiamo sempre detto che nel rispetto assoluto del diritto primario della salute
Di questi atti cittadino avremmo o ovviamente seguito le prescrizioni mediche
E invece si è verificato questo caso singolare che improvvisamente l'ammalato il marito o quasi guarito e comunque è stato dichiarato dimesso dall'ospedale a
Dottor Nordio
Galan lamentava anche lamenta di non fatto di non essere stato ascoltato per dichiarazioni spontanee della Procura che ha consentito solo un deposito di memorie ieri
Nel corso del dibattito si diceva questo interrogatorio si consente solo adesso o lo si consentirà solo adesso che una volta che essa ci sarà in carcere
Come mai questa ma allora anche qui bisogna essere molto chiari
Premesso e questo lo sanno tutti che non viene l'obbligo da parte del magistrato di ascoltare direttamente la persona indagata se non nel momento in cui appunto questo si rivela da io
è e va detto che la disponibilità
Ha una discesa articolata e complessa come era stata annunciata dal diretto interessato dei suoi difensori era molto più e sarebbe stata molto più seria e fattibile
Attraverso una memoria documentata e articolata va tenuto presente da un lato che una presentazione spontanea senza neanche la possibilità di un contraddittorio
Ma anche se ci fosse stata la possibilità del contro di torio per un interrogatorio formale nel vero senso della parola sarebbe stata per definizione dispersiva e monca perché una difesa orale
In questi casi
Molto complessa in cui il l'accusa appoggia molto su elementi documentali e sugli elementi
Diciamo così anche
Tecnici bene questa difesa sarebbe stata molto più seriamente preso in considerazione depositata svolta con argomenti per iscritto e per
Per definizione consentono
Una logica discorsiva molto più articolata e anche molto più coerente ma aggiungo e questo l'aspetto forse più importante
Che lo stesso interessato con i suoi difensori aveva preannunciato
Per il Parlamento e credo anche abbia depositato una memoria estremamente corposa di decine forse centinaia di pagine eh bene se
Avete avuto intenzione di difendersi oralmente
Attraverso argomentazioni così complesse sta cosa probabilmente sarebbe andata avanti per giorni tenuto conto che
Alcune centinaia di pagine di memoria non possono essere riassunte
In modo breve da chi si presenta
Quindi
Voleva ed è una tattica dilatoria dietro
No guardi io non noi non ci permettiamo mai di sindacare la tattica difensiva noi abbiamo semplicemente detto che saranno stati non sono disponibili ma ben lieti
Di leggere e studiare controllare le difese una persona raggiunta da
Perché cento pagine di ordinanza cautelare del Giudice non nostre del giudice
è le leggendo le studiano le in una memoria ripeto articolata e logicamente molto meno dispersiva di quanto poteva essere una
A difesa orale spontanea che per definizione
Subisce anche tende così dei condizionamenti emotivi
E questo però non c'è stato presentato abbiamo sentito soltanto dei giornali che aveva intenzione di presentare nuove prove nuove testimonianze in Parlamento ma noi eravamo lì pronti a
Lo siamo ovviamente tempra a raccogliere queste difese e aleggia alle e ambientale ma ripeto una persona che viene raggiunta da una
Ordinanza di custodia cautelare di un giudice terzo e imparziale di oltre settecento pagine
Una ordinata che ha tra l'altro come tutti sanno retto I vari e danni del tribunale così così tutti uguale libertà e di ieri la notizia che anche per quanto riguarda l'onorevole Di assertori agli arresti domiciliari
Ieri è stata svolta di fra
L'udienza difesa dal
Bravissima professor Coppi Tribunale della riesame ha confermato l'ordinanza di custodia cautelare quindi è un'ordinanza che ha darei otto in varie in vari momenti e in vari segmenti
Dell'indagine ora concludo una persona che viene raggiunta da una
Ordinante così completa di ottocento pagine che è datata dichiarata fondata in molti e molti perché menti di riesame B penso che si possa e si debba difendere
In modo nel modo migliore nel modo più coerente con una a memoria scritta anche perché ripeto molte prove molti inviti sono documentali e quindi devono essere diciamo così smentiti o comunque
O comunque affrontati con argomentazioni diverte ma sempre molto tecniche
Ecco questa era la nostra rete era ed è la nostra posizione e poi ora ci sarà l'interrogatorio di garanzia
E di questo sentiremo
C'era il si avviano chiudeva c'era il pericolo di fuga di reiterazione della provavo
Inquinamento diversificato di qui non c'è la prova secondo documento è stato scritto nell'ordinanza di custodia cautelare del G.I.P. e ovviamente se non si fossero stati
Provvedimento così restrittivo non sarebbe scattato
Torno anche oggi tra l'altro
Lanza da poco batte la notizia che Giancarlo Galan ed è arrivato nel carcere di Opera alle porte di Milano attorno al durante la notte è stato trasferito in una cella singola del centro clinico della casa di reclusione una vera e propria struttura ospedaliera dentro il carcere dove da quanto si è preso ha trascorso in maniera
Tranquilla la nottata
Opera però la cosa che volevamo chiederle e lei già ci ha detto in precedenza quanto proprio da un magistrato che ha una sensibilità e non a caso amico dei radicali
A a quella che poi una realtà indecente vere le case ci ha detto quanto voi ci sia
Più del Sol più del dovuto una certa
Inquietudine nel firmare le richieste di arresto perché sa che il carcere dove potrebbero finire le persone per le quali richiede d'arresto è un carcere illegale come condizioni di
Di gestione
Oggi arriva un'altra notizia
Perché questa mattina c'era un fondo di PG Battista sul Corriere della Sera un articolo nel quale il segreto era in sostanza dice Battista dopo anni di di impunità adesso ogni volta che c'è una richiesta di arresto lo si concede
Diciamo questo lo abbiamo ovviamente riassunto in modo eccessivo un articolo come sempre molto bene articolato molto ben fatto da parte del
Del Di Battista però la notizia di oggi è che la procura la direzione distrettuale antimafia di Napoli ha chiesto questa mattina
L'arresto per un altro deputato si tratti di Luigi Cesaro ex presidente da provincia di Napoli deputato di Forza Italia è stata inviata alla Camera dei i dati questa richiesta perché al centro di una inchiesta su presunte irregolarità nella concessione di appalti del Comune di Luciano incroci di Caserta
A ditte legate al clan dei casalesi
E insomma se quello che scrive Battista è vero anche questo arresto verrà concesso sta succedendo qualcosa c'è un fenomeno nuovo in questo senso ok che se ne pensi da registrare l'atteggiamento del Parlamento rispetto alle richieste d'arresto
Ma guardi premesso che ovviamente non posso non mi non so di che cosa si tratti senza fini di Napoli
Allora
Andrea andrei per ordine primo
Io sono da tempo un sostenitore dell'ordinanza di custodia cautelare collegiale nel senso che proprio perché
è un una
Tanto la carcerazione preventiva deve essere sempre l'eccezione
Anche l'eccezione del nell'eccezione perché esiste la presunzione di innocenza
E poi perché devolvere a una persona sola come il giudice delle indagini preliminari un provvedimento cautelare sempre così doloroso è qualche volta anche soggetto errore è una grande responsabilità
Quindi da sempre io sostengo che l'ordinanza di custodia preventiva dovrei decida e firmata da una specie di ci ha
Perché io sia un
Comunque da parentele cioè da una sezione istruttoria con pregiudizio quesito limiterebbe ancora di più le possibilità di errore che peraltro purtroppo nel nostro mestiere sempre in agguato
Naturalmente però essendo la legge quella che è
E dovendo magistrato
Applicare la legge non cercare di portarla
E questa nuovi abbiamo convissuto menti che abbiamo a disposizione come cittadino io posso essere favorevole ad una riforma della custodia cautelare come magistrato sono obbligato ad applicare la legge che per
E guai al magistrato che volesse accertare sovrapporsi sostituirsi al legislatore una delle nostre Gaetano
Ludico tragedie taglio troppo
Troppo forte come espresso ancora una ecco delle note difficoltà come magistrati è proprio quella che qualche volta siamo costretti ad applicare delle leggi che non condividiamo ma l'Olanda il dovere del magistrato è quello di applicare la legge che inique
Secondo questo vale anche per le carceri c'è la consapevolezza che il nostro sistema carcerario
E io stesso l'ho sostenuto con l'amico Pannella anche in varie trasmissioni radio radicale il nostro sistema carcerario
è un sistema sicuramente censurabile ed è stato condannato turbative in vari momenti pezzi che in settimana è venuto in settimana scorsa è venuta l'ONU con una propria delegazione come segnala Rita Bernardini che al vent'i due esimo giorno riusciamo della fame quello Lonoce a ci ha detto sostanzialmente ha richiamato il messaggio di Napolitano e ha richiamato amnistia e indulto così
Come richiamato da Napolitano quindi soprattutto chi siamo tese ma è anche questo è l'ARPA perché Rita Bernardini ovviamente Marco Pannella pazzi e gli auguri più affettuosi
Però anche qui discorso
O quello che ho fatto prima cioè il fatto che il nostro sistema carcerario sia quello che
è non può imporre al magistrato di titolare o quanto meno di non applicare la legge esistente c'è un po'il problema del cartello problema che riguarda la politica
Le finanze dello Stato la volontà di riforma e anche qui grande la grande difficoltà e qualche volta addirittura il dolore o l'angoscia in questo caso si proprio l'angoscia penalizzata è quello di dover andare in una prigione magari
Fatiscente è una persona di carcerazione preventiva o anche in esecuzione di pena perché la pena delle tre comunque
Compatibile con la dignità e con l'onore una persona
A maggior ragione se si tratta di una ispirazione per così dire tra virgolette preventiva come qualche volta purtroppo non a Venezia ma qualche volta può accadere
Quindi anche qui io manifesto ripeto completamente dissociazione scritto predica soltanto apparente però
In realtà reale perché
Lei dice ci viene il giudice di applicare la legge non medio eccetera applicare la legge però sapendo che applicando la rete manda una persona in un carcere e contrario alle regole minime di umanità chi sente quadri
Non soltanto quali schizofrenico perché da un lato fa quello che deve fare e dall'altro lo fa come ma riluttanza
Però ripeto questo è un dovere del magistrato uguale al magistrato che non facesse il suo dovere
Anche ripeto anche per motivi a nobili e umanitari se la legge impone di far carte leverei spetta al legislatore rendere in carcere più umano
Quindi
Poi per arrivare con il caso nostro armi poiché si trattava comunque di una persona citata comunque ad una persona quantu quantunque dimetta dall'ospedale con un certificato medico che abbiamo letto e riletto
Comunque di una persona che lamenta delle patologie essendo il diritto alla salute
Non solo primario ma sacro abbiamo cercato
Io nella parte di trasporto condanna si tenta continua di un medico nell'autoambulanze Asti adesso nella fase di detenzione di assicurare il massimo possibile di cure
A questa persona sappiamo benissimo correndo così il rischio di cento intuire che usiamo due pesi e due misure perché non tutti i detenuti in Italia quegli ammalati magari possono avere questo trattamento anche questo
Non siamo nel Paese di diritto delle meraviglie sappiamo benissimo che è un rischio che corriamo abbiamo cercato di conciliare tutte le esigente della giustizia della salute e della dignità individuale
Nel miglior modo possibile
Dottor Nordio noi la ringraziamo davvero tanto per essere stato con noi ancora una volta e le auguriamo molo Abu lavora anzi si diceva in serie quindici
Ne approfitti ventinove tornata porta per ex equipara emergente adesso si spero più continuare le ferie comunque molti auguri agli amici dell'ordine a Marco Pannella perché abbiamo letto condizioni in cui
Si trovano a auguri di cuore grazie dove grazie dottor Nordio grazie davvero Grazia Carlo Nordio Procuratore aggiunto di Venezia come abbiamo parlato se non a caso Galan ma il caso MOSE
Proprio
Fin dall'inizio Nordio insieme agli altri magistrati della Procura veneziana è stato protagonista di questa inchiesta che ieri ha visto questa nuova tappa con il voto dell'Aula di Montecitorio
Che ha concesso così come richiesto dalla magistratura veneziana alla inquirente al
Giudici delle indagini preliminari e poi con la
Istruttoria fatta dalla giunta per le autorizzazione a procedere di Montecitorio
Favorevole alla concessione dell'arresto l'Aula si è adeguata e ha votato con quasi quattrocento voti il sì alla all'arresto preventivo di Giancarlo Calanna che come abbiamo letto si trova dal dall'una dalla scorsa notte nel carcere io