Trasmissione dell'Associazione Non c'è Pace Senza Giustizia

Buongiorno care ascoltatrice cari ascoltatori di Radio Radicale bentrovati a questo consueto appuntamento con l'organizzazione non c'è pace senza giustizia dallo stile di Bruxelles chi vi parla il vostro Alessandro Magno
Scopo di questo l'appuntamento settimanale come sempre fornire informazioni ed aggiornamenti sulle nostre iniziative o attività in corso future nonché
Commenti e le analisi sono notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche
Questo oggi dedicheremo la puntata alla giornata mondiale
Per la giustizia internazionale giornate che si celebra il diciassette luglio
Data
In cui è stato
Adottato lo statuto di Roma divenuto con lo Statuto e la Corte penale internazionale appunto il diciassette luglio del mille novecentonovantotto
Parleremo di questa di questa importante avvenimento questa
Giornata mondiale per capire cosa cosa significa e
A che punto si è con la giustizia internazionale lo faremo con il Segretario generale di Non c'è pace senza giustizia
Nicolò ottica Talamanca che ci raggiungerà in studio
Come di consueto però iniziamo con le notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles elette quest'oggi per voi dalla nostra Alexandra Rinaldi
Alexandra buongiorno per la parola grazie Alessandro passiamo ora alle principali notizie della settimana Israele ha colpito duramente la striscia di casa negli ultimi giorni mentre gli sforzi diplomatici per fermarlo spargimento di sangue si intensificano
Le maggiori potenze del mondo si preparano ad un incontro mentre la spirale di violenza e porta il bilancio delle vittime palestinesi in seguito agli attacchi aerei
A oltre cento settantadue con altri mille duecentotrenta feriti diciassette mila persone intendendo per la propria vita si sono rifugiate nelle installazioni dell'agenzia delle Nazioni Unite
Dei rifugiati palestinesi il centro palestinesi per i diritti umani con sede a casa ha affermato che la maggior parte delle vittime sono civile tra i quali almeno trentacinque bambini ventisei donne
Per il momento nessun israeliano è stato ucciso nonostante i numerosi missili inviati da Hamas dall'inizio di giugno
Nonostante i numerosi appelli per cessare il fuoco il Primo Ministro israeliano ha affermato che i militari colpiranno Hamas con crescente forza e alla fine del conflitto non è ancora in pista
Segretario di Stato americano John Kerry ha chiamato il Primo Ministro per offrire il proprio aiuto come mediatore per una tregua sottolineando la preoccupazione degli Stati Uniti alla crescente tensione
Passiamo ora i diritti delle donne di un'inchiesta pubblicata lunedì scorso da Oxfam le donne provenienti dalle venti maggiori economie mondiali non raggiungeranno il salario degli uomini fino al due mila ottantanove
Le inchieste tenti di Cala Corea del Sud il Brasile l'Italia come i Paesi in cui il divario tra il salario delle donne degli uomini e il maggiore mentre l'India la Turchia e l'Arabia Saudita come i Paesi in cui e cioè la minor partecipazione delle donne alla forza lavoro
L'eguaglianza tra i sessi non è solo una questione che riguarda le donne ha affermato il direttore esecutivo di Oxfam la signora Howie mi bien Gima ma riguarda il benessere di tutto lo sviluppo economico
Alla stessa maniera dei paesi poveri e ricchi secondo i dati raccolti dall'Organizzazione internazionale del lavoro in nessuno dei Paesi del G venti le donne guadagnano più dell'ottanta per cento del salario degli uomini
Ci verranno a settantacinque anni per raggiungere l'eguaglianza anzi si mantiene lo stesso grado di convergenza
Anche se l'aumento di donne nel mercato del lavoro e benefico per l'economia ciò non comporta automaticamente l'emancipazione delle donne
Un esempio di ciò può essere l'India la recente crescita economica ha coinciso con un declino della partecipazione delle donne alla forza lavoro da un trentasette per cento al due mila quattro due mila cinque o ventinove per cento tra il due mila nove due mila dieci
Passiamo ora alle notizie riguardo la giustizia internazionale una Corte olandese ha dichiarato che l'Olanda responsabile per l'uccisione di oltre trecento bosniaci musulmani uomini e ragazzi nel massacro di Srebrenica
In Bosnia Erzegovina nel luglio del mille novecentonovantacinque
Oltre cinque mila posti a circa quindi molte donne bambini avevano cercato riparo persone forse di mantenimento della pace l'ambiente
Lo stato dell'Olanda è stato invece prosciolto per l'uccisione di oltre sette mila uomini che avevano cercato rifugio nei boschi presso sarebbe ANICA Damone ciò che non erano all'interno del compound olandese il massacro di Srebrenica è considerato il peggiore in Europa dopo la Seconda guerra mondiale
La Corte ha constatato che se quei trecento uomini e ragazzi
Non fossero stati consegnati dai militari olandesi ai serbi bosniaci in cambio di ostaggi quasi certamente sarebbero sopravvissuti il caso è stato aperto dai parenti delle vittime sotto il nome di madre di sarebbe ANICA alla sentenza che ha dichiarato l'Olanda colpevole
Solo per trecento vittime una magra consolazione per le madri mogli che hanno dedicato la vita l'attribuzione delle responsabilità per il massacro
Per quanto riguarda le milizie dei diritti alle G.B. tinte la decisione dell'Alta Corte dell'Uganda che appoggia la chiusura del Progetto per i diritti di gay lesbiche bisessuali e transgender viola il diritto di libertà di assemblea come ha dichiarato prima darà il suo asso la settimana scorsa
Il giudice ha dichiarato che i partecipanti stavano promovendo ed incitando atti sessuali tra persone dello stesso senso che è considerato contro l'ordine naturale ed è criminalizzato dal Codice penale dell'Uganda
Gli organizzatori del Progetto stanno appellando la decisione della Corte nell'angoscia la ricercatrice di diritti LGBT dici Marrazzo al CIPE
Ha dichiarato che la sentenza della Corte contrarie la libertà di espressione di assemblea e che la logica della Corte si basa sul fatto che toccare le persone riguarda la legge le porterebbe a commettere crimini
Però già il tutto grazie alla prossima
Grazie Sandra riprendo la linea per dare innanzitutto il benvenuto in trasmissione il ben trovato a Niccolò affidata la manca Segretario generale non c'è pace senza giustizia Nicolò Bongiorno giorno buongiorno agli ascoltatori di Radio Radicale
L'articolo avevo anticipato in apertura di trasmissione che quest'oggi avremmo parlato della giornata mondiale per la giustizia internazionale che appunto come tutti gli anni si celebra il diciassette luglio
Che mi sembrava ci sembrava un buon momento per fare
Per fare anche il punto della situazione su quello che è l'impegno di non c'è pace senza giustizia proprio a favore della giustizia e internazionale
Iniziamo però con con questa ricorrenza questa giornata mondiale che cosa significa celebrare la giustizia e internazionale
Ma io ascolto di Radio Radicale ricorderanno senz'altro ormai parecchi anni fa
Nel lontano
Mille novecento novantotto il diciassette luglio solo il giorno in cui è stato adottato lo Statuto di Roma al termine di un
Negoziato molto molto lungo è stato condotto
Negli edifici della FAO a Roma ma da tutte le altre comunità internazionali che si
Riunita per cinque settimane per negoziare i termini dello Statuto che è diventato lo Statuto la Corte penale internazionale tra novantotto duemiladue
C'è stata un'intensa campagna condotto non c'è pace senza giustizia per la ratifica dello Statuto fino al raggiungimento del sessanta ratifiche
E oggi sono più di cento quindi nel frattempo sono più che dovrà depurate i numeri distratti che hanno ratificato e quindi hanno aderito alla Corte penale internazionale
Dal novantotto alle
De mila quattordici alla Corte si è sviluppata nel due mila due entrata appunto in vigore
Il trattato e quindi siete
Materialmente creato le condizioni per stabilire la Corte nel corso degli anni
Ormai più di dieci anni la Corte ha incominciato a lavorare e adesso sono in corso validi i vari processi e che ci sono state anche le prime le prime decisioni
Definitive anche che sono stati giudicati in appello il bilancio
Della Corte ovviamente non si può trarre
Dopo dieci anni questo è un è una istituzione permanente il quinto atto si misurerà nei decenni e senz'altro dalla novantotto ad oggi
Certo il diciassette luglio giornata in cui se concluso contare alcol con l'adozione dello statuto il
Impegno a per la creazione
T uno strumento di CD che già un segmento di di giurisdizione internazionale
Per i crimini contro umanità e quindi toglie
Allo Stato sovrano lo Stato nazionale l'esclusività del della giurisdizione
Su crimini di guerra crimini
Contro l'umanità genocidio questo strumento credo ha contribuito a creare una situazione in cui
L'impunità ancora per molti versi la norma
Ma non è più la norma accettata
E dove
Si sono macchiati volevo sembra in maniera evidente che si siano
Commessi che in un'attività genocidio o
Crimini di guerra cioè adesso sempre
Cosa che prima non c'era l'insistenza da parte delle vittima il coraggio da parte degli attivisti
E la domanda pressante da parte la comunità internazionale che questi che chi si che commette crimini tanto portato
Davanti alla Corte questo non è che nel frattempo ha voluto dire che sono sul mio finiti i crimini contro umanità sono davanti a noi inviatoci tra
Che sono sta avanzando commessi in Siria sono davanti ancora i nostri occhi capita che sta nascendo commesse nella Repubblica Centrafricana continuano ad essere
Cioè a piede libero tanti che sono sotto mano il resto compreso Presidente al-Bashir pesante del Sudan
Conterraneo anzi sono da poco ricominciati crimini di guerra nessun Sudan che nonostante il fatto che
Come è stato nuovo Stato africano si spero che questo fosse una svolta rispetto le politiche dinamiche
Dinamiche politiche del dello Stato madre che era quello del Sudan quindi i crimini continuano la cosa che è cambiata e l'aspettativa sia da parte delle vittime che da parte e della comunità internazionale che questo supplemento e possa essere
Ignorato e quindi
L'obiettivo il cammino le dinamiche Ferretti fino adesso hanno
Rafforzato chi commette più crimini perché indispensabile tra virgolette
Controparte negoziato di pace egli
Educati e quindi l'incentivo a commetterli e rafforzi di conseguenza
E le posizioni di chi conduce
Affari politici senza senza crimini di guerra
Si dicono gli effetti quello che
Volevo proprio aggiungere è che in fondo al di là del del celebrare nella la creazione di una di una Corte penale internazionale c'è proprio anche l'idea che questa
Creazione
E questa Corte
Dia in qualche modo
Una una nuova interpretazione di quella che la giustizia internazionale non più corti ad hoc nel
Per quanto sono importantissime anche nell'evoluzione del del diritto penale internazionale dicevano più corti ad hoc che si occupano di specifici casi ma il il il genocidio e crimini contro umanità e questi
Mi queste gravi violazioni dei diritti umani sono in modo permanente una violazione e qualcosa contro cui non solo lo Stato dove dove queste dopo che si delle azioni avvengono ma che la comunità internazionale dell'esproprio affrontare risolvere in qualche modo
Ora io non credo che le Corti ad hoc siano una cosa negativa però di per sé anzi
Guardando nel corso degli ultimi anni la Corte
Internazionale che ha avuto senz'altro l'impatto più forte sul Paese in cui operato e ha avuto anche
Dal punto di vista delle reti l'efficacia
Da veramente portato in un certo senso sia un senso di giustizia che senz'altro ha contribuito a portare la pace è stata la Corte Speciale per inferiore
Che è entrato in funzione nel due mila due e quindi quando
Il Trattato di Roma istitutivo della Corte penetrazione aveva già stato
Adottato e anzi entrava in vigore proprio luglio di quell'anno
E e ha concluso i propri lavori l'anno scorso non nel due mila tredici questa Corte speciale io credo non sarebbe stato possibile senza tempo prima non fosse stato concluso con successo nel passato
Sul Trattato di Roma quindi
E la Corte Speciale in un certo senso è
Da una parte prodromo del della Corte penetrazione perché era iniziato e concluso i lavori quando ancora
Alla Conferenza nazionale era in fase di istituzione d'altra parte in un certo senso anche figlia politicamente figlia
Della della forte tra internazionale perché proprio grazie al fatto che
La comunità internazionale unanime adottato lo Statuto e quindi ha sancito
Che impunità non è più tollerabile
Per per questo tipo di crimini
Lei si è riusciti quindi restituire la Corte Speciale Non c'è pace di ascolto per vedere se lo ricorderanno
Avuto con
Una
Una forte presenza in loco inferiore nei quattro anni dal due mila due mila quattro in cui
è stata istituita la Corte Speciale e iniziato a funzionare e io credo che quello sia stato un esperimento molto importante per dimostrare
Anche
La giustizia nazionale e internazionale può essere ricavata anche a livello locale polveroni compatto utile sulla politica del Paese bel perché rispingere
L'impunità vuol dire anche dare il potere a chi
Parchi dalla parte giusta diritto a chiedere a parte i diritti umani e che da parte
Di un
Di una relazione e democratica tra istituzioni
E cittadini quindi ecco Sellone rimane un Paese povero ma in un Paese con tanti problemi però la cosa che
Certa perché eliminare l'impunità come incentivo alla violenza
Ha portato una situazione in cui sono emersi delle condizioni
Per una transizione verso la democrazia
Verso lo Stato di diritto che pur essendo ancora in corso comunque avuto
Un una direzione molto chiare grazie alla presenza in loco Delors speciale io
Personalmente vedo il concorso speciale come un modello anche per la Corte penale internazionale
Nel senso che spero che negli anni prossimi anni la Corte penale internazionale sia in grado di
Uscire un po'donatore d'avorio che si è costruita all'Aja anche l'edificio dall'Aiace sono guarda simulatore condicio bianco e altro se non la torre d'avorio quasi
Simbolicamente e sia in grado di istituire Cameri distanza quindi ritenere anche processi in loco nei paesi dove dovrebbe offrire il servizio diciamo di eliminazione
Deve dell'impunità per conto suo della comunità internazionale nella maggior parte dei Paesi in cui
La Corte penale del suo operato opera su richiesta dello Stato ospiti quindi
Le condizioni politiche a un certo punto ci sono state perché farne richiesta
Ovviamente consapevoli di recarmi ad essere chiesta non viene disattesa evidentemente questo rafforza le parti all'interno del Paese che non sono così a favore
Dello stato del diritto quindi una presenza nel Paese dell'istituzione Corte penale internazionale attraverso
Senz'altro investigatori se personale
Di di rapporto con le vittime senz'altro quello che personale del informazione pubblica ma anche buongiorno io spero anche il giudice proprio procuratori per per tenere localmente processi credo questo sia
Il prossimo salto di qualità che ci aspettiamo a dall'altra cortesemente nazionali perché comincia vere un impatto più forte sulla
Sulla realtà sulla vita e sulla politica
Dei Paesi in cui è chiamata adoperare questo non sarà sempre possibile ovviamente
Il Sudan abbiamo menzionato il PRIT Presidente Bashir
Attualmente in stato d'accusa non sarà certo l'iter
I giudici andranno a restituire
Un processo però
Dove è possibile e deve essere fatto perché quella possibilità esiste
Perché c'è uno spiraglio di
Diciamo speranza verso la giustizia che tra rafforzato con una vera presenza una vera partecipazione alla corte nella vita
Nella vita del del Paese dove quel Paese ha subito situazioni gravi del diritto internazionale sottoforma di vivissimi contro umanità che evidentemente
Hanno l'obiettivo di fare acquisire potere a chi li commette e quindi proprio in queste nostre responsabilità andare alla delegittimare e a togliere potere chi lo cerca attraverso carenza
Pericoloso in uscita dalla Torre d'avorio dell'Aja forse il il Governo dei Paesi Bassi concedere la battuta da dà una mano a farli uscire visto che considerava forse esaurito il suo obbligo di ospitalità nei confronti della Corte quindi forse si troverà davvero
Fuori da quel palazzo scherzi a parte è molto interessante il
E il legame che che ai che ha illustrato tra le corti speciali in bidirezionale in qualche modo con la con la Corte penale internazionale
E ti volevo anche chiedere però ovviamente qualche qualche parola su sui suini che in qualche modo della Corte abbiamo detto
Giustamente quello che il lo spirito il motivo per cui è stata creata qual è l'obiettivo
Hai già menzionato alcune situazioni dove continuano e violenze il Sudan aggiungo anche nella Repubblica Centrafricana dove nonostante ci sia
Una
Sia un un Paese in cui la
La Corte sta investigando continuano però
Le violenze abbiamo abbiamo il Kenya dove ovviamente la situazione molto complicata e non parliamo della Siria oppure parliamone della Siria insomma il uno degli effetti della Corte penale internazionale doveva essere
La deterrenza è una Corte giovane però si intravede questo perfetto o è ancora troppo presto malati in relazione a diciamo funziona non conduce un una minaccia credibile
Ora la credibilità della minacciano evidentemente riprende Travel se il senso di rischio il senso di di ti realizzabilità del rischio di essere processati
Evidentemente
Dove vengono commessi crimini su larga scala non vengono commessi così per caso vengono commessi perché c'è un disegno politico
Di persone ad alto livello nelle istituzioni o dello Stato o delle forze che agiscono contro le forze statali
Perché sembra convenire conviene condurre una campagna militare o un'operazione
Diciamo di di di di violazione sistematica conviene in qualche modo al loro per acquisire o mantenere il potere questa la dinamica dell'impunità che rafforza
Per chi cerca il potere attraverso delle sedute civile allora evidentemente se viene negata
La legittimità si viene negato la il potere a chi lo cerca attraverso la violenza e si riduce l'incentivo
Alla violenza allora
Crimini su larga scala e questa la cosa importante sul quale la Corte può avere effetto i crimini su larga scala sono
Commessi quando c'è un disegno politico chiaro
Conviene commettere crimini perché si acquisisce un potere dove la Corte è in grado di negare questo potere
All'individuo che decide di condurre
Conferire un certo modo allora la Corte può avere un effetto deterrente
Di fatto la giurisdizione della Corte che ancora molto chiazza
Abbiamo detto sono con più di cento i Paesi che hanno certificato solo di Roma quindi perché ratificato il territorio dell'intero territorio è coperto giurisdizione della Corte più la Corte remota
Rispetto alle situazioni meno e credibile diciamo loro
Loro minaccia villini
Di persecuzioni prosecuzione dei detergenti inventino investigazioni più accorto è presente evidentemente sul territorio
Attraverso informazione pubblica attraverso
Anche semplicemente
Una presenza tentazione del ti Intini altri cioè delle persone che hanno
L'obbligo di
Una responsabilità
Dispiegare la Corte alla popolazione più e presento son presente gli investigatori sul terreno più c'è un senso
Che ci saranno le conseguenze negative alla violenza più evidentemente livelli l'impatto della deterrenza può avere un effetto sul sul terreno di fatto in Kenya per esempio
Il senso di difese Frentzen ha funzionato fino a un certo punto e cioè fino a quando a livello più alto delle delle parti che erano entri in conflitto sorprenderebbe ogni cosa che è costato effettivamente fare
E quindi
Quando c'è stato un un momento in cui
La mediazione di Kofi Annan
A rapportato alla
Consegna alla Corte penale internazionale da parte il tecnico canalina provenienza tanto raccolte sui crimini commessi quello è stato un momento in cui la violenza è finita
Perché c'è stato un buon compromesso politico di dubbio utilità ma comunque c'è stato l'introduzione del
Andando pure vedere
Il fatto che poi sono stati eletti invece il presidente e vicepresidente e due che da una parte o dall'altra erano quelli ritenuti responsabili delle violenze post-elettorale del del due mila otto
è indice che in un certo senso che anzi è stata
è stata premiata
Il fatto che adesso sono processo sono sotto processo spinge un po'dall'altra parte sono dinamiche politiche non è che c'è una risposta univoca senz'altro l'aspettativa che era
Sistematica automatica che più mi ammazzi più diventa importante non c'è più
Tanto poi questa aspettativa venga rivoltata nell'altra direzione dipende
Sia dalla realtà che anche dall'impressione che la Corte funzione
Grazie di cosa è stato molto chiaro credo che anche nostra l'ascoltatore avranno apprezzato questo approfondimento non solo sulla aggiornata mondiale per la giustizia internazionale
Ma ma in particolare sullo stato di salute in qualche modo se vogliamo dell'ATI alla giustizia internazionale stessa
Abbiamo esaurito il tempo a disposizione precedenti ringrazio ti ringrazio molto
E ti do appuntamento alla prossima alla prossima occasione e intanto gli ascoltatori di radio radicale il diciotto luglio alla sede di Torre Argentina
Ci sarà la consegna del premio per la buonsenso nell'anno da parte di Nessuno tocchi Caino
E verrà ritardare messo il l'ultimo rapporto sulla pena di morte quindi
Www nati da parte con tordo www
Enzo ok Nessuno tocchi Caino punto it per andare a trovare anche quell'appuntamento e quindi quest'oggi non brevi che stavamo quest'appuntamento
Alla sede del Partito Radicale annerita presentino settantasei per altre informazioni come ha detto Niccolò state sito internet grazie ancora Niccolò
E torneremo come detto presto a parlare di di giustizia internazionale
E ne approfitto anche per ringraziare nuovamente Alexandra Rinaldi che ha letto le notizie della settimana eleggeva Zanasi che per l'ultima volta oggi ha curato la redazione e la parte tecnica e alla quale va il nostro speciale ringraziamento e l'in bocca al lupo per prossime le prossime sfide
E non mi resta che ricordarvi che sul nostro sito internet possibile approfondire gli argomenti dell'appuntato odierna e le attività di non ci tasse senza giustizia sempre sul sito internet che lo ricordo è nel PD doppio bugie il contorno oppure noti sudavo Justice punto org
è possibile anche trovare le modalità per seguirci attraverso
I principali social network invito infine era agli ascoltatori a sostenere l'attività di Non c'è pace senza giustizia ricordando che ogni contributo può davvero fare la differenza e permetterci di portare avanti le nostre campagne a favore dei diritti umani
Mi auguro ancora un buon proseguimento su Radio radicale una buona giornata e a venerdì prossimo Ciao