Sono intervenuti: Gino Pallotta, Giorgio Rossi, Arturo Gismondi.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Informazione.
15:00
10:00
09:30
11:00 - CAMERA
10:00 - Roma
11:30 - Roma
12:00 - Roma
12:30 - Roma
12:30 - Roma
13:00 - Roma
15:00 - Roma
15:00 - Roma
Buongiorno sono le dieci e sette minuti da radio radicale e come annunciato ci occupiamo adesso di quest'conversazioni con i giornalisti lo abbiamo già fatto nella mattinata di ieri e continueremo a fare per le mattinate successive di questa settimana come annunciato prima abbiamo dunque il primo collegamento di oggi che con Gino Pallotta che commentatore del TG due
Del quotidiano televisivo della rete due
Sentiamo sei linee intanto pronto Brera molto bene allora auguri debbono giorno
E dunque noi abbiamo probabilmente Bruno è scontato ieri la trasmissione noi abbiamo cercato di indirizzare queste conversazioni più che altro su un bilancio dell'anno che si è appena concluso su un su un auspicio su un su qualche considerazione comunque dalla quale prendere spunto sull'anno che inizia in particolare per quanto riguarda ovviamente dei commentatori politici quali tu sei soprattutto su Julia pagine politica interno all'interno del TG due come commento
Io ti volevo chiedere appunto di ecco iniziare questa conversazione dando un po'un quadro di quello che secondo te è stato un po'il fatto politico di questo mille novecentottantadue per parti
Fatto politico centrale ecco arrivare vadano in un ritorno netto della prevalenza dei pendii anche traumatiche di carattere sociale ed economico
Ecco non è uno solo Pattoni indifferente dei quei questo grave gravoso problema sociale ed economico
L'altro problema di fondo il terrorismo che tuttavia critica tra il fenomeno
Per me pure sconfitte anche ancora la battaglia aperta il terzo punto che influenza anche la vita politica perché impegnerà il governo al parlamento l'opinione pubblica e questa recrudescenza
Impressionante con la mafia il risorgere
Della camorra ecco intorno a questi elementi peperoni ecco motivi conduttori in quell'annata che
Chiusa
E che lascia al mille novecento ottantatré una difficile spettante eredità
Ecco sentì Pallotta si parla in questi giorni di questa di questo problema delle elezioni questa proposta democristiana di slittamento delle elezioni amministrative anche politiche alla mille novecentottantaquattro ci sono in questi giorni anche dei contrasti che la stampa certo non minimizza all'interno del governo in particolare su queste scelte economiche del governo in materia fiscale parte i socialdemocratici che hanno fatto da dichiarazioni molto dure ieri da parte di liberare via
Ecco che cosa qual è il tuo giudizio su questo è cambiato qualche cosa in questo mille novecentottantadue nell'atteggiamento dei partiti va al governo
Purché prima nella prima domanda rapporto con lui un discorso sulle formule no io ho fatto un vice un'osservazione di carattere più generale mettono in che invece passiamo a questo argomento e coprendo la domanda labbra domande come di fatto lo slittamento delle elezioni
Nel primo una mia valutazione personale circa io sono contrario ad un perlomeno linea generale ad urne al rinvio delle elezioni amministrative
Comunque motivato
Nella storia delle amministrative nella storia politica comunale italiana c'è sempre stato qualche motivo anche di fondo
Che poteva consigliare o che ha consigliato anche alle volte il rinvio delle amministrative una volta però fissata una data
Va rispettata soprattutto perché si tratta
Di una consultazione elettorale
Che coinvolge milioni e milioni di italiani quindi anche pepe nero
Il ragionamento che fa mi pare D'Onofrio il costituzionalista resta molto tutto della Democrazia Cristiana di diciamo anche De Mita ecco mi è vero che il riordino del sistema del governo locale
Comporta dei problemi questi problemi non li devono avere la prevalenza sul fatto elettorale tanto più che ecco quali contatto diretto attraverso il voto un voto previsto prevista con un alla grande opinione pubblica è un fatto che certamente votare delle indicazioni e fondò sulle tendente per il dell'elettorato per il Paese di quel Paese reale che deve avere una funzione e può averla anche attraverso una risposta di questo tipo
E come si dice neanche tanto mezza bocca che questa proposta
Sia non mi pare chiaro che la proposta sia fatta ad hoc per assicurare una vita più lunga al governo Fanfani ecco da questo punto di vista la tua opinione qual è
Ma votanti anche che questo sia questo rientri nel quadro della proposta io adesso però depressi soprattutto o che la questione più generale perché cioè un rinvio delle elezioni oltre il problema della sopravvivenza o meno di un governo Fanfani ecco
Può targhe ecco io non escludo che ci sia anche questo io dico che il governo Fanfani ritrova la la sua ragione di vita nell'affrontare i problemi nel cercare di risolversi se ce la fa e dopodiché elezioni o non amichevole parla di elezioni amministrative
Anche sarà un modo questo delle elezioni libere per esprimere un giudizio del resto il il mondo politica taglia non è soltanto il mondo del palazzo anche se Palazzo coi può avere una sua funzione ma la grande opinione pubblica è un'opinione pubblica matura lo ha ricordato mille volte al Presidente Pertini bisogna avere fiducia nel popolo italiano quindi un governo che supponiamo opera sebbene non è detto che debba essere
Elettorale amministrativo consentì proprio su questo ti volevo chiedere sul sulla Repubblica questa mattina pare un riquadro a pagina tre
Dove si riferisce l'avrei probabilmente letto di una indagine statistica commissionata dalla Commissione comunità europee alcuni fini statistici secondo questa indagine
Sembra che solo il venti per cento degli italiani intervistati abbia espresso un parere favorevole sulle istituzioni il tre per cento non ha dato giudizi mentre esprimono netta insoddisfazione nei confronti dello Stato
Il settantasette per cento degli italiani che si sono dati che pare di Vergano abbastanza
Dalle medie europee
Sembra anche questo è un altro dato abbastanza interessante che il sette per cento degli italiani pensa di cambiare le istituzioni attraverso la rivoluzione
I cui fili di dati un grosso un discorso di fondo gli impegni investe dato che la politica la società civile italiana in questi anni
Noi abbiamo una Costituzione che nasce sullo slancio della Resistenza di quello che penetri quel secondo Risorgimento nasce con la con l'avvento della Repubblica stessa
è un grande fattoria è forse il più grande fatto nella storia italiana di un secolo almeno al sorgere della Costituzione repubblicana
Questa costituzione il Tata soltanto in parte applicata ecco adesso io non entro nella tematica ampia profonda del rinnovamento costituzionale evidentemente ci sono dei computer la Costituzione
Che sono nettamente superati ad esempio non capisco il sistema bicamerale perché per forza ci debba essere faccio soltanto un esempio il rito delle due Camere
Ecco quello che è certo è che lo Stato come insieme di ingranaggi di un meccanismo non vuole rispondere
Alle esigenze della società moderna e per i cittadini in quanto cittadino quindi adesso io non non non avrà letto con attenzione questa indagine statistica ma del resto risponde profondamente al vero che ci sia un senso di sfiducia no nel nello stato in quanto Repubblica attenzione ecco
Cioè io credo che il senso o del cittadino verso la Repubblica sia invece contento di fiducia e di attaccamento in realtà mentre invece c'è un senso di sfiducia su come funziona lo Stato su come il cittadino
Piene a trovarti di fronte ai meccanismi del della vita statale cioè il non sentirsi cittadini pentirsi e quando si ognuno di noi si trova di fronte ad uno sportello ebbene ecco in quel momento si sente veramente un cittadino di serie P perché il vero cittadino chi ha il potere e dall'altra parte
Quindi che ci sia questo senso di sfiducia io non proprietario mi sembra una cosa assolutamente plausibile e comprensibile esclamò lo stato italiano è una vecchia locomotiva è stato detto più volte
Che va avanti a singhiozzo va avanti male va profondamente rinnovata perché negli altri Paesi europei tutti di questo perché negli altri paesi europei questo non accade e c'è un senso maggiore di fiducia perché lo Stato funziona
E da noi è uno stato del credito in parte Portorico superato quasi ovunque e non mi ricordo più quale storico ostile come un paradosso ma in realtà dicono qualcosa anche rivela
Non è stata tanto una Piemonte citazione il Risorgimento cioè la conquista che Valona con cui parto la conquista del del Piemonte nei confronti delle altre Regioni ma poi la struttura dello Stato non è stata fatta dalla Valle Padana dal Piemonte ed altri temi il più europeista da Patella mettete al Regno del Sud
Che avanzato ha conquistato terminando che lo Stato
Ecco Pallotta volevo chiederti come mai allora mensa e faccio queste interviste per strada che trattiamo tutti i giorni cui e poi chiediamo alla gente alla fine
Che cosa vota molto spesso lo chiediamo perché la gente vota sempre allo stesso modo
Be ecco io su questo sono soltanto in parte d'accordo con questa opinione che la gente pochi sempre allo stesso modo in realtà se noi guardiamo i nelle delle pratiche elettorali italiane vediamo ci sono degli scostamenti non sono grandi spostamenti che tengono determinati in sistemi diversi dove i partiti sono tue dove la scelte mista
E quindi è possibile uno scostamento più netto tra loro in un sistema proporzionale che il tempo primo piano almeno otto nove forze politiche che hanno ferito nella vita del Parlamento portafogli al semplicissimi cambiamenti via non è che non sia cambiata
Questa opinione pubblica elettorale in una realtà risponde in alcuni grandi momenti risponde
Anche con grossi spostamenti di voti ecco però non sono così visibili come normalmente finché allora il PCI ma perché c'è questo senso di sfiducia e poi si vota
Ancora tanto trentotto per cento questo volevamo un po'le ritirano alla democrazia indiana chiedere c'era è perché gli accostamenti sono lenti del resto non dimentichiamo che proprio forse il mancato funzionamento dello Stato crea delle porte all'interno però della vita statale eccetera che funziona nota Pecorini Pogliano voti portano voti laddove magari non dovrebbero andare
Senti volevo chiederti tu lavori una testata granché a pubblicare ovviamente un un quadro informazioni molto ampio la chiederti un giudizio al termine di questo mille novecentottantadue su si e quanto in che modo
I radicali con iniziative che hanno portate avanti delle quali sicuramente non si è a conoscenza abbiano inciso in qualche modo nel panorama politico nel nostro Paese e e cosa Tupputi dati di augurare al partito radicale per l'anno
Che è appena iniziato
Rispondo subito sì
Dunque la battaglia radicale avuto secondo me ecco adesso comparire
Così accetta lo democraticamente avuto un momento ascendente che coincide all'inizio corner nei grandi battaglie su grandi temi profondamente capiti ad esempio il divorzio ad esempio l'apporto dei diritti civili
Cioè e qui cliniche erano diritti del cittadino e che pirite al CIPE filoni in una società moderna quindi un momento ascendente poi gli a mio modo di vedere che è stata una invece una certa carenza nelle il elimini individuazione dei temi nuovi che tuttavia una porta come il partito radicale poi dovrebbe portare avanti
E l'augurio l'augurio è che prestazione come i radicali questa porta resti il precedente in pietra democraticamente e combattiva tra nello scenario politico italiano
è consentito un parlavi di forza di contestazione ecco io ti devo anche per farci qualche esempio e ad esempio su quella che secondo noi non è una contestazione ma è una proposta che è quella che hanno fatto anche in sede di in sede parlamentare i deputati radicali quella di riconversione di parte delle risorse destinate a industria bellica
Per scopi civili invece in primo luogo contro lo sterminio per fame ecco questa non mi pare tanto una contestazione quanto una proposta politica precisa ecco questo prevale la tua opinione in generale ma voglio dire come come tendenza ecco come movimento come cosa che abbiamo cercato di creare nel Paese
Adesso adesso al di là della proposta specifica dico proposte nascono anche tra dalla contestazione io credo racconta
Non parlo della contestazione è scesa dal punto Tina allontanai discutibile anche in molte cose
Io dico come orientamento di opposizione dall'opposizione nascono anche proposte e quindi le banche il partito radicale
E nemmeno il il mercato della proposta specifica io osservo due cose di carattere una generale una più particolari
Non so adesso in che misura voi proponete e lo storno di fondi destinati al riarmo non tanto dico che la birreria Armone questione deve riguardare tutto il mondo deve riguardare l'Ovest che deve riguardare investe che non deve essere un disarmo appunto un disarmo unilaterale ecco
Problema iberica del Paese le pene sono sono anche legati a problemi di ripresa in generale della pace perché lo squilibrio porta un pericolo maggiore per la pace
Perso tutto quello che si può fare per allentare il peso delle spese militari questa partita
Questo rientra nella grande tradizione storica civile
Del nostro Paese nella grande tradizione socialista qui il tempo ritrovare unità tutta l'opinione pubblica più
Va bene parlo io ti ringrazio molto di questo intervento risentirci presso Caforio ringrazio Kurjak
Bene dopo Gino Pallotta dovremmo avere ora un collegamento con Giorgio Rossi della Repubblica pronto pronto ecco Ciao tavoli di Bonanno anche Achille buona ma anche a voi grazie
Con la prima domanda che ci rivolgiamo ed è una domanda un po'di rito e rivela Roberto alle ore mi senti meglio tra
Chiediamo se dalla Nigeria Scano ad approntare un collegamento migliore
Ecco ora forse va un po'meglio ancora ecco allora la prima domanda è un po'di rito e riguarda all'anno che è appena trascorso e in particolare la situazione politica italiana
La prima cosa che ti voglio chiedere questa secondo te qual è stato il fatto o i fatti e determinanti dell'anno politico italiano appena trascorso
Direi che ne siano stati rivela ce ne sono stati diversi è un po'difficile scegliere il più il più rilevante ma
Direi grosso modo che intanto tentato una cosa abbastanza incomprensibile curiosa
Che però ha avuto un forte peso secondo me presentato in agosto quando un governo ormai chiaramente definito
Ormai chiaramente nell'impossibilità di muoversi per le divisioni all'interno dalla maggioranza che lo sosteneva parlo del primo governo Spadolini
è caduto per rinascere dalle proprie ceneri come un'araba fenice
Senta un cambiamento sembra che prima fosse stato diverso io direi che i e quello è stato un punto molto delicato questa perché è stata la dimostrazione
A spara
Il come in realtà alle forze politiche italiane non siano in grado di governare il Paese
E ricorrano a ogni espediente pur di non lasciare la gestione del potere pur di non cercare strade nuove
Questo mi pare che sia stato un elemento di grande importanza
Quest'anno secondo te quale partito politico italiano ha guadagnato in credibilità rispetto ai cittadini ha guadagnato Inés credibilità rispetto ai cittadini
Ma guarda le modifiche con un po'di dolore con un po'di dolore ma con molta sincerità che mi sembra che il partito italiana che quest'anno ha guadagnato maggior credibilità rispetto al suo passato
è la democrazia implicano di tennista
Pertini questo segretario che all'inizio è stato anche il rischio attive in modo molto ingeneroso e perfino un po'rapinata
Perché ha un accento avellinese
Ma insomma quanti ministri quanti uomini pilotato avevano l'accento lombardo e nessuno se ne stupiva ma qui ci rimette su per mezzogiorno inferiori pignorante quanta comunque dico questo
Questo avellinese ha dimostrato di essere molto diverso dai credibilità i segretari democristiane ai quali eravamo abituati
Io qui non voglio entrare nel merito della discussione egli la politica economica che il nodo italiano principale quest'anno così come i De Mita i suoi uomini hanno intuito affrontarla
Sia sia il modo giusto modo sbagliata
Voglio dire soltanto che ha avuto la capacità di Tursi e di fronte all'opinione pubblica con una proposta precisa di per salvare l'economia del Paese
Direi anche che anzi è partito con molte buone proposte è partito
Addirittura qualcuna attuando la indubbiamente ha rinnovato i vertici del partito indubbiamente inserito dei giovanotti che prima erano quasi sconosciuti nel governo è riuscito a bloccare l'offensiva craxiana nei confronti della PC riproponendo il suo partito
Come centrale riproponendo lo anticiclico volendolo come garante di quelle forze imprenditoriali
Industriali e lo stavano che lo avevano abbandonato lo stavano abbandonando la mia sensazione è che ha dato la sensazione di un partito ecco che voglia liberare poi non so se queste Pirollo
Però l'impressione che guida e che voglia liberare latticini dall'etichetta della cristianità intesa nel senso un partito confessionale per dargli quello di un partito moderato ma riformista e laico
Q in bici Akiko Meyers in un anno di Roma cosa ecco estrema di una cosa del genere della BCE
A tanto più pensando al fatto che De Mita ultimamente ha detto che non esiste il Polo laico e non non deve esistere neanche
Una querelle atterra laici e mondo cattolico in quanto le missioni sono di altra natura ma io volevo chiedere queste in particolare quanto è stato laico tra virgolette
Il governo o Spadolini due Governi Spadolini
Ma veri tutto sta a capire quel che s'intende per laico adesso noi non dobbiamo infatti dare il precise Spadolini in quanto primo presidente laico della Repubblica italiana
Almeno io ritengo che ci si potesse poi aspettare Daloui delle cose
Incredibili perché poi la realtà è quella che questi personaggi devono bene o male fare i conti con i partiti che poi li sostengono nuovi sostengono in Parlamento e quindi devono poi alla fin fine mediare concedere accettare cose che
Le in cuor loro non vorrebbero accettare
Ma direi che la cosa che devo dirti mi ha colpito di più utile Spadolini penso positivo e che ha dato il figlio della laicità a differenza per la convenzionalità tanto per intenderci
Di prima è stato il tipo di ligure personale che lui ha portato per esempio a Palazzo Chigi vi faccio un esempio
Non eravamo abituati acquisti Presidente del Consiglio democristiani i quali entravano a Palazzo Chigi portandosi dietro degli stuoli
Personaggi spesso molto spiacevoli di portaborse portavo uccide un pranzo d'affari bene Spadolini è andato lì si è messo vicino le persone alcune delle persone migliori che si aprivano sulla piazza
Gente che ha lavorato seriamente e duramente
E devo dire che ha nobilitato la Presidenza del Consiglio questo è stato un punto molto molto importante insomma che visto che si può essere presidenti del Consiglio in un modo diverso
L'opposizione comunista in Italia è una finzione politico giuridica occorsa e ora finzione politico giuridica cosa però io non sono d'accordo
Io non sono d'accordo io ritengo che il partito comunista che attraversando un periodo di crisi quando dico di crisi cosa intendo dire
Non già che stia perdendo voti anche la mia sensazione così poi può essere sbagliata e che ne stia riconquistando
Ma la crisi significa una crisi un poco di identità una crisi un poco che riguarda le incertezze sul che fare ti faccio un esempio
L'ultimo comitato centrale
Per la prima volta detto ufficialmente che l'alternativa a al governo alla al al sistema di potere democristiano è qualche cosa che dovrà essere fatta senza alla FIGC
Bene così facendo per l'in guerra ha mostrato di voler aprire diciamo ai socialisti però curiosamente proprio nei giorni scorsi noi la nostra Sandra Bonsanti ha chiesto a Berlinguer una risposta in Africa Africa
Su quale fra femminista e Craxi preferisce
E i Berlinguer ha risposto nessuno
Adesso voglio dire testi per lingue Air pensasse detterà mente alla possibilità di un'alternativa con i socialisti
Sia pure dando un giudizio negativo dell'attuale vertice socialista io credo che questa risposta è una risposta profondamente sbagliata
Penso che quanto meno se non altro per diplomatici gli avrebbe dovuto dire beh insomma tantopiù appena uguale Craxi è pur sempre il segretario del partito socialista ora invece con questa risposta
Berlinguer c'aveva fatto intendere che oggi come oggi e chi non vede la possibilità di allearsi né con l'uno né con l'altro
O quanto meno egli vede la possibilità di lasciare aperte delle porte degli spiragli per solo uno verso l'altro
E questo che cosa significa significa che manca in realtà e quindi a fare la verifica perché secondo una chiarezza di intenti e di proposito una proposta politica
Del partito comunista che sia realmente alternativa alla situazione attuale
Ma per quanto riguarda parto si è un'opposizione di sua Maestà oppure se è una vera opposizione io trovo che il PC e oggi col partito di opposizione moderna che significa che è che opposizione preconcetta è un'opposizione su specifiche questioni ed è per lo più ritengo o privata motivata
Certamente in un periodo come questo in cui si chiedono al paese dei sacrifici molto pesanti che colpiscono soprattutto pratiche popolari del italiani
Ed è e mi pare curioso pretende dal partito comunista che bene o male gli appoggi questo tipo di provvedimenti pure impedendogli o comunque pur non dovendo gestire in prima persona cioè pur non essendo al Governo
Quindi mi pare che anche Fini l'opposizione dei comunisti
Su questa faccenda soprattutto per l'intero complesso per la manovra economica per esempio oggi c'è un'opposizione qualche momento precostituita voglio dire
Però si può dire generale che certamente che Pichichi all'opposizione di sua Maestà riparati unico partito
Insieme al partito radicale al futuro proprio Gentile che oggi sia realmente all'opposizione
Radio radicale ha una rubrica apposita di di fare intervenire la gente chiede chiediamo i cittadini per strada cosa ne pensano del partito radicale
Non solo questa domanda ma questa pagamento un po'anche e la domanda centrale e le risposte che ci danno sono spesso contraddittori
Fra di loro e spesso da una parte si poche informazione fa dall'altra vi è adesione o meno alle battaglie radicali ecco io questa a domandate la rivolgo a e e come cittadino ma soprattutto come e giornalista cosa ne pensi dell'attività del partito radicale nell'ottantadue quante inciso nel panorama politico italiano
I quali sono le prospettive è un tuo giudizio sull'iniziative nell'ottantacinque e quel rave Pio qualcosa una domanda del genere più a me è stata fatta nel corso comunque abbiamo parlato per l'argomento nel corso di una precedente trasmissione un po'di tempo fa
Ma comunque nessuna difficoltà a risponderti
Come al solito sinceramente
Io ritengo la cosa che mi che in un certo senso mi infastidisce del Partito Radicale
E sempre una una certa sua esasperazione di pitoni
Voglio dire che mentre ci sono una serie di battaglie e e posizioni il partito radicale ha condotto e conduce e sono indubbiamente dire che sono indubbiamente reali che sono bene spesso sono stati sono passate in secondo piano o sono state respinte
Pepe i toni usati dai vostri parlamentari dai vengono presentati regolatrice
Voglio dire che non si può sempre usare un linguaggio esasperato non si può sempre parlare di usare l'aggettivo rapina dello Stato può dire
A furia di gridare gridare gridare anche su questioni tutto sommato dove una per la pacatezza renderebbe perché i risultati che non eccitazione
Voi usate un po'l'esercitazione verbale
Questo non sminuisce io trovo le vostre devo altre battaglie anche quelle più reati soprattutto sminuisce le battaglie più ritengo che oggi gli italiani
Siamo molto cresciuti e che non abbiano bisogno di grida tutti aggettivi troppo antichi per capire
Cariche i che un ministro disonesto occhi un un atto politico è dannoso al Paese
Io penso che
Fini cui riuscirete
Non già ad entrare nel sistema perché questo è un sistema che credo vada rivisto profondamente ma a partecipare alla battaglia politica e a fare le vostre battaglie politiche con
Toni diversi
E in qualche caso consente però anche con una argomentazione diversa
Non pensi però non pensi però che il e silenzi oppure un linguaggio stereotipato come proprio agli altri partiti spesso anche all'opposizione qua non fa altro ok mandare avanti le cose nella stessa maniera visto il silenzio poi diventa complice di uno stato di fatto e di cose che diventi irreversibile un universo perché io non stavo dicendo retro parlavo che tacere
Oppure di usare un linguaggio stereotipato io dico che si può essere molto duri nella sostanza
E si può anche usare un linguaggio non stereotipato senza però esagerare centralità agitazioni in qualche caso in qualche caso non opportune le foto capisci materie che credevo di molto difficile non apprezzare per la battaglia che voi avete fatto ottantadue
Per la fame nel mondo molto difficile perché questo è un tema che ovviamente nel cuore di tutte le persone civili e perbene
Per molto difficile non apprezzare la vostra battaglia per la riduzione delle spese militari nel nostro Paese
Ma ci deve essere nello stesso tempo anche voi ritengo la coscienza e che non si può chiedere l'azzeramento delle spese militari di un Paese perché purtroppo purtroppo per la società in cui viviamo
Di un bilancio militare sia pure contenuto in limiti accettabili che bisogna
Ecco russi a proposito delle e spesi militari il la proposta del partito radicale la riconversione dei settantacinque miliardi che sono già stati stanziati nell'acquisto di sistemi d'arma
Da oggi all'ottanta se in spesi e sociali in spesi che risolvano i problemi delle paesi che giudizio
Tu dai di questa proposta che insieme alla richiesta di elezioni anticipate subito perché si è il Paesi a decidere compongono un po'il programma della partito radicale negatività al radicale nei prossimi mesi a complemento della battaglia centrale per i tre milioni di lire garantire allo sviluppo nell'ottantatré altrimenti sterminati Carafa non tu giudice su questo che è la politica radicale per l'ottanta per devo dire che io ritengo che in un momento in cui
Si chiedono al Paese ai cittadini armeni attesi agli operai e disoccupati persino ai pensionati
Degli sforzi pesanti dei sacrifici durissimi esista veramente raschiando così critico il fondo del barile
Beh e mi pare abbastanza evidente che uno dei risparmi che dovrebbe essere fatto uno dei tagli che dovrebbe essere fatto è senz'altro quello delle spese militari adesso non so bene in quale misura ma ritengo che così come di fanno dei tagli alle spese sanitarie per l'assistenza sanitaria
E perché non capisco perché non si debbano fare anche un bilancio militare primo punto
Il secondo punto le elezioni anticipate subito io mi sono personalmente io sono stato sempre contrario all'anticipo delle elezioni capisco il presidente della Repubblica quando esprime delle
I suoi dice i suoi traumi di fronte all'eventualità di ciò che il Parlamento ma devo dirti che questa volta Pino ci spingiamo a fare le elezioni anticipate credo che andiamo veramente alla sua non Sisulu pensarla così mi pare come nonsense Suru pensando così in questa situazione di polizia muto come medico penso ad applicare la mia conversione perché purtroppo viviamo in un in un momento in cui è così evidente che quel con questa in con cui incombere continuo ormai che c'è della della di una scadenza elettorale
E qui viviamo in un clima di campagna elettorale perenne e quindi prima di campagna elettorale non quelli pervenuti prendono provvedimenti non si fanno le cose che devono essere fatte
Bada soltanto da alle cose che possono essere più utili o considerate più utili per i partiti
Sì facciamo queste benedette elezioni e poi si tirino le somme e finalmente vediamo un po'se per qualche anno si potrà fare a meno di parlare di elezioni ma qui tra l'altro viviamo in un momento in cui il nostro Paese per il percorso dal perché prima
Pesante Pesante oscuro perché ci sono le ombre del terrorismo più o meno collegato e le speculazioni in proposito ci sono gli attentatori che sparano al Papa i sospetti gravissimi che ci sono ma nello stesso tempo le strumentalizzazioni che vengono fatte a fini interni su questi argomenti ci sono generali che minacciano le dimissioni soltanto se si adombra l'ipotesi di tagliare in qualche parte del tenore di vita le ci sono i sindacati divisi c'è la sinistra divisa
Ci sono i laici che si arrabbiano orrendamente infine De Mita dice che complessivamente il Polo laico non ha una sua proposta una sua cultura ma per
Mi chiedo realizzativa il Polo laico in quanto tale cioè socialdemocratici liberali repubblicani hanno forse una cultura collettiva politica hanno una proposta barbarie
O piuttosto non non sono stati per quarant'anni IREP cicuta della Democrazia Cristiana
Allora perfettamente ragione tecnica
Voglio dire comunque c'è una tale confusione un partito comunista in crisi che non si sa bene che cosa vuole un partito socialista stretto in un angolo che Lucilla continuamente tra Partito della Sinistra e partito poi alleato della Piccinini
Insomma ecco io credo che il bagno elettorale questa volta sia veramente inevitabile probabilmente dopo le cose saranno più
Bene Rossi e ti ringraziamo e a risentirci quanto prima dalla Juve di Caracciolo però e passiamo a Gismondi di Paese Sera che dovrebbe essere già in ascolto pronto allora buongiorno sì sì sì mi dicono di sì dalla rinvio perché il padrone
Scavalcò ecco così va meglio ecco semplice io mi volevo riferire per iniziare proprio a quanto diceva Giorgio Rossi la Repubblica per concludere rispetto alla
Rispetto alla scadenza elettorale dice probabilmente molte cose si chiariranno de io volevo chiederti che cosa si chiarirà qual è un una tua previsione
La mia previsione è un po'difficile perché bisogna vedere intanto mandiamo gruppi pro alle elezioni
Avverto un po'paradossalmente mentre finora si era parlato abbigliamento principio della Fiorentina elettorale politica addirittura ci pare la scadenza elettorale amministrativa
E bisognerebbe capire meglio come no conoscerti capovolgimenti di fronte a certe idee che appaiono scompaiono eccetera
Quindi bisogna vedere in che prima si va a votare quale sarà la situazione economica la situazione sociale nel paese il tipo di scontro sociale non dimentichiamo che non si è risolto questo problema vedrete della scala mobile che Barbara yoga
Si dovrebbe parlare a un altro sistema eccetera
Io temo per come le cose si ripromette in quest'inverno negli ultimi metri che io non ricostituiti i vecchi equilibri
Per quale ragione un po'Rossi quando dice ascoltavo la sua la sua conversazione
Quando dice che il partito che esce meglio dalle ultime vicende imponga la Democrazia Cristiana io correggere in questo senso io non credo ai rinnovamenti non credo
A ai Chiofalo inventati e messi nei posti di responsabilità
La parola noi vogliamo però c'è un tentativo sicuramente in un atto dico c'è un c'è un tentativo sicuramente in atto se non altro devo pubblicitario ecco
Io credo che tornata finalmente la Democrazia Cristiana Appiah
Negli ultimi mesi guadagnato posizioni riacquistato una certa sua credibilità presso il un elettorato presso la sua opinione pubblica perché appannato l'impressione di riuscire a ricostituire quello che è stato sempre il blocco sociale della Democrazia Cristiana
Vale a finire poi la le altre spinte conterrà
I i cinici produttiva produttivi i circuiti imprenditoriali diciamo meglio
I ceti imprenditoriali la Confindustria alleviare il borghese sia cosiddetta liberale insomma che a quelli che si esprimono poi attraverso una stampa che è una stampa ormai egemone nella formazione dell'opinione pubblica
E il suo retroterra elettorale che dovrebbe avere potere elettorale
Sostanzialmente di piccola borghesia urbana e rurale un retroterra elettorale di elettorato moderato i i temi diciamo pertanto cui anche elettorali clientelari eccetera questo oggi come dire il punto di forza della Democrazia cristiana per il resto per il rinnovamento di tutte queste cose qui va bene
C'è un battage pubblicitario c'è una immagine però le immagini sono una cosa la sostanza una tra quando si tratta si è trattato di indicare un nuovo presidente del Consiglio la Democrazia Cristiana
E ricorda campane non mi sembra che questa sia una cosa utilizzati a un fatto casuale qua è un una contraddizione rispetto al rinnovamento sul quale bisognerebbe riflettere un po'di più
Ecco tu quindi in in sostanza per ritornare un po'alla domanda allargando un po'il quadro magari alla situazione degli altri partiti che cosa pensi che potrebbe cambiare realmente gli equilibri del Paese
Ecco io non si modifica il perimetro orale sella sinistra non precisa meglio una sua proposta
E questa proposta dell'alternativa fatta dalla Partito Comunista non diventa più chiara e più conseguente nel penso oggi impiegare i protagonisti sociali il blocco sociale e i protagonisti politici cioè le alleanze politiche per i partiti eccetera che dovrebbero realizzarla io temo che se noi andiamo a votare in questo clima di confusione le contese sostanzialmente non cambino nel senso che la Democrazia Cristiana
A la possibilità più perché alcuni mesi fa più che un anno fa
Il recuperare recuperare i consensi che nelle elezioni intermedie dell'ottanta dell'ottantuno nelle parzialissime dell'ottantadue sembrava avere perduto da questo punto di vista io invito a non sottovalutare il peso che ha avuto la crisi economica perché la crisi economica acconsentito alla Democrazia Cristiana stipulare una proposta
Gli spiriti di politica economica che ha messo in contraddizione per esempio le proposte del Partito socialista prima quando si tratta di scegliere di superare una rivisti
La Democrazia Cristiana attorno a questo è riuscito come dicevo arringa altra rinsaldare un blocco sociale
La il partito socialista è caduto diciamo in incertezze in oscillazioni le famose vicende Andreatta Formica alle attuali vicende porta eccetera che hanno avvantaggiato la democrazia cristiana
Se il Pd non i pass hanno un po'dalla dall'amico dei partiti a quello del Paese che molti sostengono che ci sia qualche differenza di là quell'espressione elettorale
C'è non abbiamo visto un po'in questi giorni anche ieri negli articoli che sui vari giornali sono usciti un po'di bilancio dell'anno passato di prospettive per il futuro Min
Particolare citavamo ieri l'articolo di Lietta Tornabuoni sulla stampa che dice che si chiude un anno difficile ma c'è il coraggio quotidiano rinasce l'iniziativa privata risorgono le energie personali e di gruppo c'è un sentimento lieve
Eccetera e dice che finito il tempo in cui lo Stato appariva come una grande madre destinata a provvedere al lavoro la sicurezza benessere quindi quel coi cita anche lei ma anche altri articoli
Le grosse manifestazioni contro la camorra che ci sono state il movimento per la pace con in generale in linea generale
Sta cambiando in questo senso qualcosa nel Paese emergente uno
Ma rilevare approva l'articolo che fa proprio buoni citava diversi partiti adesso un ricordino sono diversi episodi che intesa andrebbero visti così separatamente
In linea generale si può dire pure però che noi abbiamo avuto l'anno più difficile per quello che riguarda la crisi economica
E e anche in quest'anno difficile per quello che riguarda la crisi economica anche in quello che per in quest'anno difficile per quello che riguarda la conclusione politica la crisi politica che appare sempre più priva di sbocchi
Il Paese ha mostrato una certa ospitalità una certa vitalità alle tanto nel campo dell'economia noi abbiamo visto per esempio questo fine faranno improvvisamente esplodere come dire una gioia ma anche una possibilità rifinita preclude BTP disponibilità di manifestazione pubblica diciamo di sì
Il primo gli attivisti affrontare le cose chiare
Che pensavamo insospettati e poi gettata anche per esempio dei vari Cassazione sulla camorra le manifestazioni sulla mafia in Sicilia alle manifestazioni per la pace eccetera che è stata poi anche una capacità di mobilitazione che ripeto la opacità momento politico lo faceva riprendere ritenere insospettata insomma ecco però non sono cambiate secondo me delle coordinate essenziali cioè la incapacità da parte delle istituzioni e da parte del quadro politico del sistema politico raccogliere queste sollecitazioni che vengono dal basso
Che tengono dalla società insomma ecco
E nello stesso tempo per quello che riguarda l'economia una capacità di direzione economica che sappia tradurre questa vitalità inconcludente
Vere e reali dell'economia italiana e non soltanto in una capacità di sopravvivere da parte dell'economia italiana
Venti dirlo
Molto molto sincero per i buoni rapporti che ho sempre avuto contraddice urlato con gli amici radicali
In particolare il quale ha avuto nei giorni passati
Due o tre punti ricordo da politici
Uno la battaglia tutti i diritti civili divorzio la porpora antimilitarismo obiezione di coscienza blocco queste cose qui
Il partito radicale ha avuto il merito di capire più di tutti è prima di tutto i loro ovvero di maturazione della pubblica italiana della pubblica opinione italiana della cultura e del costume civile quel venga nuovamente che apposite in certi momenti si prova che all'avanguardia dice fa fatica non abbiano più pregherei i macchinisti Montinari dicono in Campidoglio più propriamente politico per esempio fare altrettanto potente pantaloni Partito Radicale acquistato porta io combattendo contro l'incontro contro questo la quella che Pannella chiamavamo chiamare questo incontro fra i grandi partiti
Che tendeva a prefigurare un tipo di demografia meno conflittuale e più contro ovvero come è stato definito consociativa eccetera tanto è vero che il popolo radicale e e pronto nelle elezioni del mille novecentosettantanove proprio come in reazione ha un unico ed in inadatto diciamo inadeguato che la finestra aveva soste il punto del mille novecentosettantasei eterni priva adesso io Trento a riconoscere e e vedo che molti hanno difficoltà a riconoscere il volto vero quali che siano le idee porta diciamo del partito radicale nel momento attuale che sta vivendo l'Italia
E per esempio questo questione dei diritti civili ma è questione di diritti civili vedo sono stati consolidati sono stati acquisiti
No perché il man mano che si portano in avanti con cui i confini dei diritti civili si spostano in avanti anche vada avanti anche la coscienza dei cittadini e quindi anche la diciamo la richiesta alla domanda dei cittadini per esempio prendo un esempio per dire una cosa che che eccita piscine il sistema dell'informazione
Quando prima che il partito radicale il tip TAP per avere due minuti in più ad avere la la la la la la trasmissione per le sue iniziative alla televisione le inferenze aumenterete
Come dire relativo mentre invece c'era un sistema generale per l'informazione che intervengo realismo perché perde in articolazione che pervenne elasticità e questa è una battaglia sulla quale i cittadini sono molto sensibili perché è penetrata nella coscienza dei cittadini fatto e in un Paese moderno di non fare niente
Prima un livello culturale e politica diverso da quello di mezzo secolo appare chiederà all'informazione informazione corretta un'informazione completa un'informazione politica appare preferibile
Fondamentali del cittadino ma non c'è solo il pane l'appalto di capisce meglio bisogni primari ma ai bisogni primari cominciare a porci quello dell'informazione che ha ecco da questo punto di vista il partito radicale mi sembra faccio solo un esempio che abbia pendente a considerare questo questo problema per quello che riguarda l'Uif spesso per quello che riguarda il suo ruolo informazione non il tema generale dell'informazione
Nell'ottantadue il partito radicale le qualificato per la battaglia alla fame nel mondo
Va benissimo è un è un tema importante iniziale e centrale io direi il tema centrale dell'umanità
Perché il il problema dell'umanità è quello oggi siamo a un bivio si tratta di decidere se proseguiamo in questa corsa al riarmo questa corsa crescita dei prezzi tutti i Paesi hanno incontrato oppure operiamo una grande svolta che quello combattere la miseria e il sottosviluppo laddove ci sono ci sono ancora in tante altre parti del mondo è una cosa così grande così gigantesca la gente tenuta abbeverino rapporto diretto diciamo fra un mobilitazione di un'avanguardia nata spesso in modo clamoroso in modo schematico e Motorola eccetera e la reale consistenza
Di qui dopo il problema inoltre voglio aggiungere per finire che una forza politica si qualifica per l'insieme delle proposte
Delle proposte che si fanno per risolvere la crisi per risolvere la crisi dell'economia la crisi del sistema politico una crisi per i rapporti tra le istituzioni e la società la politiche delle istituzioni
E qui mi sembra che il porto del partito radicale sia andato può appannare ampio proprio perché in questa tema centrale per la fame nel mondo pur così importante è stato assunto in modo unilaterale finché la gente attentato a riconoscere illegale fra i problemi la esistenza del Partito Radicale
Poi io sono anche d'accordo un po'con quello che diceva Giorgio Rossi cioè la l'uso eccessivo di questo linguaggio iperbolico esasperato
Sì diventa anche un po'diciamo furbacchione dentro perché gestire rapina stile l'uccisione Lagalla lo sterminio negoziate terra imputando la poi dico che ci sono delle mediazioni fra le responsabilità delle responsabilità vanno sempre e Jaric altrimenti si diffonde uno stato d'animo di generico darmi Paolo da non arriva ecco non so se sono stato molto severo troppo severo maratona questo credevo credo di poter dire proprio perché credo che una volta come quella radicale possa stare il suo il suo contributo alla chiarezza delle idee della clinica ora al al coraggio con il quale a sinistra deve affrontare il prossimo anno se non vogliamo ritrovarci fra venti anni con così con un uomo domani Songs va bene Gismondi dire innanzitutto comunque è stato chiarissimo innanzitutto di sentirci arrivederci
Arturo Gismondi del Paese Sera che abbiamo ho ascoltato al termine di questa serie di conversazioni odierne abbiamo sentito o chi abbiamo sentito scusami
Ecco l'abbiamo sentito tre giornalisti dei quali adesso ecco l'ultimo Gino Pallotta del TG due Giorgio Rossi repubblicano e quest'ultimo Gismondi Paese sera appuntamento a domani per questa serie di conversazione che continua per tutti gli altri giorni di questa settimana
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0