Il Vaticano secondo Francesco. Da Buenos Aires a Santa Marta: come Bergoglio sta cambiando la Chiesa e conquistando i fedeli di tutto il mondo

Non potevo parlare dell'ideologia
Geopolitico elettricamente arriveremo verso
Allo scenario
Che tutti facciamo
Che forse è
Deliberò
Ce ne
Sul
Diciamo
Ricomincia
Quasi
Quale
Appunto
Grazie
Se tutti volevano sedere credo possiamo iniziare
Questa conferenza stampa sul libro
Di Massimo Franco
Iniziamo buonasera a tutti sono mai firmato dal Presidente dell'ASI sono stampa estera
Sono molto felice che qui sono non solo a persona
Importantissimi tra cui l'ex presidente del Consiglio Romano Prodi bentornato a lei ci nutriamo molto ben altro mentre
Come è avvenuto e come premio danno in testa associazione più diciamo felici ma ce lo chiediamo molto belle
L'abbiamo scritto molto lei naturalmente
Comunque grazie a Massimo Franco che vi ho scelto questa sede per la prestazione del suo libro conosciamo tutti Massimo Franco come
Sia come esperto del politica che anche sterzo che praticano in questo libro vediamo cancan approfondito la sua conoscenza dell'Argentina però che tutela dal Papa e come si vedrà bene nel nel libro
Accanto vedete par Savini lo storico direttore della Civiltà Cattolica per il Consiglio è stato per i quindici anni somma pre tenutesi anche venti
Ventisei anni addirittura tantissimi insomma e io sono anche felice di vedere qui presidenze dall'Ansa è unico Belluzzo anche a lei e infine ce la vostra collega allo spiedo triste e libertà perché
La nostra collega a centinaia
Bravissimo vaticanista che conosce anche bene presto mentre il il Papa appena tornata dal viaggio in Israele
Lei sarà l'anno moderatrice di di questo dibattito riusciamo Lia e queste conferenza stampa quindi passo adesso la parola terra Elisabetta che pranzo anche lei ha scritto recentemente un libro molto interessante su Papa
Posso te la parola buona serata a tutti grazie
Buona buonasera e ringrazio Martini nostro Presidente la stampa estera che ringrazio credo un po'Massimo Franco che mi ha invitato a moderare questa presentazione del suo libero i
E gli illustri esponenti che abbiamo nella tavola il il Presidente ex presidente del Consiglio Romano Prodi padre Salvini già presentato veneta Martina e il direttore e Giulio Anselmi
E abbiamo deciso di fare per essere di di di avere di fare un giro di dieci minuti ognuno e
Per presentare questo libro
E poi un secondo giro poi se ci sarà tempo anche delle domande
E io posso solo dire che questo libro e è un libro credo essenziale
Perché fa capire
La rivoluzione che sta facendo Papa Francesco ere rivoluzione magari alcuni dicono che sia una parola abusata ma Massimo spiega molto bene che una
Parola che invece spiega molto bene questo
Questa rottura che dall'inizio dall'inizio dal momento in cui è stato eletto ha significato per la storia della Chiesa l'elezione di questo Papa che viene dalla fine del mondo
E un papà e che dice che scrive Massimo aspira a rimettere in carreggiata un'istituzione che ha sfiorato il default morale mi è sembrata una
Espressione molto interessante questa del default morale perché perché poi
C'è tutto il parallelismo del default in cui è caduta l'Argentina nel due mila uno
E momento terribile che ha vissuto uno dei tanti momenti terribili capi sotto l'Argentina che
Il corteo per voglio ha vissuto in prima persona e e da cui attratto sicuramente tutta l'esperienza che noi adesso vediamo
E
E quindi parlare in questo libro già dall'inizio de di di anche un aspetto che credo sia molto
Interessante di questo libro è l'eccezionalità negativa della situazione di partenza
Che secondo Massimo Franco e spiega il fenomeno Bergoglio eccezionalità negativa in cui si trovava alla Chiesa cattolica no che poi comunque mi sa che è meglio che ne parli l'autore e dall'inizio spiega questa decisione
Di Santa di vivere a Santa Marta cacche dall'inizio ha sorpreso il mondo e che ha un significato enorme e un significato enorme perché è un po'questo un papà che è stata
Che vive quello che dice
E che una persona coerente
E e che prende predica con le sue azioni il suo messaggio e poi parla anche di come
Buenos Aires una megalopoli questo e lo diceva anche molto bene massimo un papà che viene e il primo Papa globale perché qua non sai se è una città di undici milioni di abitanti
Con diverse vedi immigranti diverse zone del Paese con situazioni molto terribili anche divisi qua e là diseguaglianza queste disastri seria che purtroppo
E si sono moltiplicate e negli anni
In cui il Papa Francesco ha vissuto e ha vissuto lì e come anche è stato un laboratorio perché
E lui anche lo spiega per gli aggettivi magari quello che sta facendo quello che è dall'inizio ha cominciato e a fare il Papa per voglio che ha sorpreso il mondo magari a un argentino che lo conosceva bene non so prendeva in effetti
Vede se la decisione di vivere a Santa Marta non nel Palazzo apostolico ha spiazzato tutti quando lui è diventato arcivescovi cosa resta una le prime cose che ha fatto e dire no grazie verrà residenza arcivescovile non vado a vivere
Ma ha preferito una stanzetta piccolissima semplice austera del Arcivescovado di Buenos Aires
E e un papà che se adesso ha sorpreso è diventato il primo Papa ed è la storia moderna che ha incluso nel
Seguito papale una componente interreligiosa un rabbino argentino al dirigente islamico argentino in questo viaggio a cui io sono
Ho avuto il privilegio di assistere
Perché ero sul volo comunque Elia tutta questa
Questa amicizia che lui ha potuto fare stesso tanto con rabbini ma anche con un sul money cristiani di altre confessioni Armeni
E l'ha fatta a Buenos Aires questi un'esperienza
Che adesso si riflette del modo in cui sta governando la chiesa e
E e smantellato anche un modo di essere papà che sicuramente ha
Spiazza sta spiazzando anche la gerarchia gerarchia ecclesiastica come anche spiega bene Massimo Franco nel suo libero non vorrei adesso
Esagerare che sono la moderatrice quindi passerei subito la parola e direttore anziani grazie grazie Elisabetta
Ce la farà Papa Francesco
Un anno fa presentando un altro li cito così Massimo Franco
Ci siamo salutati con questa interrogazione
Massimo Franco
Non dà risposte anche perché se dovessimo trarre un bilancio da questa non
Potremmo parlare di parecchi successi su parecchi terreni ma il giudizio su un papà
Naturalmente prevede tempi molto diversi e quindi
Saggiamente Massimo Franco non da risposte nel siamo in grado
Citarle noi per ora
Il libero però traccia segni molto netti sulla personalità di questi novanta
Che è un papà diverso per una
Notevole quantità di motivi
Intanto
è un papà americano
Più esattamente sudamericano ma frutto di una alleanza
Continentale
è un Papa quindi che supera
Lei euro centrismo
Che aveva dominato fino a bere Cosentino è il primo vescovo di una megalopoli
I suoi predecessori venivano da
Perilli piccoli centri del centro di Europa aggiustamenti Elisabetta ha parlato di quella che il dio ironia Argentina chiama pigliasse miseri NAS
Nessuno grandi quartieri per certi aspetti terrorizzante
Che il Papa come che eran parroco della metropoli vera abituato a frequentare
è un papà gesuita quindi appartenente ad una aristocrazia ecclesiastica a un ordine che è stato o meno ma è stato in passato talmente potente
Che il suo superiore veniva chiamato papa nero ed era tanto tempo torto a non poter mai diventare il papavero
Populista
è un populista
Bergoglio
Un peronista Bergoglio ecco buona parte della Chiesa conservatrice
Lo chiama così ritenendo di sminuire il ruolo e tipo stenderlo e questa è una visione molto romanocentrica
Delle cose perché in Argentina il peronismo è una terza via
Tra capitalismo e comunismo è una terza sia molto apprezzata
Che definirlo quindi peronista a Buenos Aires assolutamente normale
Si può dire che sia peronista
è un papà povero
Non nel senso stia con i poveri perché questo è ovvio per un papà parole non c'è papà che non si sia
Detto sempre dalla parte dei poveri ma vive come consacrato
è un papà anti italiano
Allora per certi aspetti riduttiva e semplicistica la definizione di anti italiano perché
Ha scelto e non poteva forse fare diversamente un segretario di Stato italiano Parolin
Dese dal Vescovo di Roma come ha sottolineato di essere parlare la lingua italiana
Certamente nella Gino grafia ecclesiale è un papà non italiano
Nella geografia della Chiesa la sua vittoria affondato i giochi
è del partito italiano che il gatto Pardi della Curia che per ora Murmura non solo perché in questo momento Bergoglio compatta molto forte
Lo detestano pezzi sacche anche di relitti talvolta tornano al grande
è buono
Ecco non è un caso che nessuno definisca Bergoglio un patto buono
Misericordioso caritatevole
Generoso sì
Ma la parola buono che poi per le persone di potere non ha valenza solo positive è
Parola che per Bergoglio non viene
Usata
è certo che Bergoglio a porre quella forma di ipocrisia chiamata buonismo
è un decisionista
è forse anche un duro lui stesso si definisce così parlando
Del suo passato oggi provinciale dei Gesuiti in Argentina
Ma insomma non ha fatto nulla e qualche volta volendo avrebbe potuto farlo
Per evitare
Come dire
Aspetti sgradevoli del proprio destino
Ai cardinali Bertone che ha già come dire ha avuto il suo
Bagnasco che sta per averlo
Piacenza che a sua volta lo ha già avuto
O per ostentare gentilezza
Ecco che un papà non riceva delegazioni importanti capitanate
Dai propri cardinali arcivescovi cosa inconsueta nel rituale Vaticano lo ha fatto ripetute volte
Non a caso
Con una bella faccia ferma
Di fronte a cardinali capi delegazione che erano stati suoi concorrenti in conclave
E anche nel manifestare benevolenza verso il suo predecessore
Non è morbidi Simod record
Chiama nonno
è affettuoso
Poi sarà fruttuoso ma non necessariamente
Qualcuno sostiene
Che Bergoglio dell'équipe solo apparentemente nel senso che
Il C otto dei cardinali che è un organismo di grande affetto di grande importanza simbolico barra politica ma per la lontananza di molti di questi
Di quale efficacia
L'ordine al futuro
Molti dicono che nella sua chiesa ci sia il Papa e poco altro nel senso che ha nominato
Delle mezze figure
Lo diranno i fatti
è possibile che ci sia un pregiudizio legato al vecchio sospetto nei confronti dei cespiti
Molti lo considerano un papà ambiguo sospeso tra ortodossia
Dottrinale
E misericordia di fronte ai casi concreti
E è la ragione per la quale
E fisco pagati come quello statunitense quello tedesco
Non sono poi
Per intero così entusiasti questo fatto
Sorvolo naturalmente sugli attacchi prevedibili e quindi tradizionalisti
Gli altri tre voti eccetera
Certo per la sua apertura
Umana e sociale questo è un problema
Popolare
In Argentina gli hanno anche dedicato un tango ma insomma se ci fosse qualcosa di simile nella tradizione italiana e gli avrebbero dedicato molte altre cose
è semplice
è diretto
è bravo nel gestirsi anche furbo almeno a quanto era maldestro Benedetto sedicesimo
E i suoi richiami contro la corruzione già in Argentina candidarci Vesco a Buenos Aires
Presto i politici italiani sollecitano e rispondono ai muri diffusi piace
Anche
Nel mondo laico
L'Economist è un giornale
Certamente laico
Campione del capitalismo che immagino moltissimi prelati definiscano massone con una semplificazione
Che piace molto
In Vaticano l'economista lo ha considerato un capo azienda è una logica
Se vogliamo file che rispettosa nell'ottica
Né di un prete può essere irrispettosa ecco nell'ottica
Dell'economista in un'ottica anglosassone anche
Se vogliamo
Un tantino divertita bene lo considera un capo azienda un capo azienda che ha successo che ha avuto successo che ha a riposizionato
La Chiesa che la resa credibile
Che credibile
E mettendolo in un contesto nel quale ci stavano Marchionne se Steve Jobs va considerato un capo azienda
Capaci e bravi promosso
Ecco
Credo di dover essere sul punto
Di fermarmi come mi dice disabilità e quindi il provvedimento ringraziando il direttore Anselmi passiamo la parola a assessore Romano Prodi per favore
Ma
Questi dibattiti bisogna reagire sempre
Quello che hanno detto gli altri
E non
Dire
Nel nord
Quindi lasciando stare gli appunti si sono fatti ecco
Mickey ridere in modo radicale dal dal Sermig il giudizio sul nostro a cui do sempre un valore positivo io ma
Per il resto possiamo
Tutto sommato
Percorso fatto
Partire dalla sua analisi che l'analisi
Che tiene conto di tutte di tutti i giudizi tolta la complicazione dei giudizi che vengono dati in questo momento
Ma
Io vorrei sottolineare però un fatto crea importante in questo libro che ho visto che
Abbiamo interverrà anche l'ottica di questo libro cioè
Se quello che il Papa sta facendo adesso lo ha sempre fatto in vita sua o no cioè se c'è un linea coerenza ricreare l'aspetto interessante perché
Non
Il
La congestione della Chiesa completamente fuori dalla tradizione europea ma estremamente
Inserita
In una megalopoli con i suoi Casini come a Buenos Aires con i problemi politici sociali rigoroso questore una
Una
Caratteristiche che lui ha sempre avuto
Ha sempre avuto in tutta la sua vita e qui l'interesse del libro di tutta la seconda parte è proprio quella di andare a ricercare se ci sono contraddizioni fra il Papa
è il vescovo Paul preti e non ci sono contraddizioni per cui dall'attuale analisi uno diceva allora perché lo hanno fatto papà
No grazie presenta rischi ma non so perché
Parto e analisi dimostrerebbe una
Una atteggiamento no
Della
Contando i vari episcopale atti che ricomprare che diventa difficile capire come lo abbiano eletto almeno che lo dice e non si si fosse distaccato a quel fatto diteci se c'è una
Coerenza completa
Quindi
Io credo che h completare
Quanto tu hai detto
Nel nel tuo intervento c'era indubbiamente una stanchezza nei confronti terra con quello che più di qualcuno chiamato il controllo italiano
Che ha messo assieme probabilmente una coalizione
Anche e che non
Cioè non
Totalmente avrebbe condiviso
Una linea così dura così forte così radicale che quell'atto è discreto perché è una linea forte cioè se noi prendiamo tutti i discorsi del Papa sui poveri sui rifiuti su dieci
Sulla base del capitalismo eccetera eccetera sono durissimi credo che l'economista è un giornale capitalismo la sua analisi
è un'analisi puramente parte dato che è molto ironica no ma semplicemente dice l'insegna Bergoglio come trasformare
Una struttura organizzativa
Che era in una profonda crisi il vostro che negativa che invece viene apprezzate in tutto il morto
è stato tornarci la catena distributiva dei preti che crisi aveva il il sistema finanziario che crisi aveva cioè fa un'analisi aziendale
C'è solo un aspetto parziale della Chiesa cattolica non è certo l'aspetto generale e su questo indubbiamente
C'è un aspetto tutti tale dormita
Rispetto alla situazione precedente che io la chiamo davvero una risoluzione anche se erano rivoluzione attese leggendo quello che lui ha fatto è avvenuto a voi lo sai cioè c'è un'assoluta continuità personale
Con anche per me una grande difficoltà sull'analisi di un giudizio politico che però per il Papa non è necessario datare no anche perché
Personalmente debbo dire che più rifletto sul terrorismo meno lo capisco
Perché assolutamente una
Una struttura di una complessità e di una unicità di riferimento sociopolitico che è difficile da capire da uno che non ci sia
Che non sia Argentina
E dicevo la continuità c'è addirittura
In in episodi no lui ha agito con
Una struttura finanziaria con cui si è contratta in Argentina allo stesso modo con cui ha trattato lo IOR adesso
Cioè ma in tutte le cose a a
Nel testimonianze dei documenti
Che appaiono in questo libro nelle nei il discorsi fatti alla Conferenza Episcopale al sudamericana in tutti questi casi c'è una assoluta coerenza
E naturalmente è chiaro che
La raccoglie circa miglia è avvenuta su le attese sui capitoli nuovi
Della sua vita non solo sua politica estera sue sul
Il corso concetto di universalismo e le nuove frontiere che ha quindi problema primo che mi pongo
Quello riguarda il suo ultimo viaggio il Medioriente no c'è una che urna delle frontiere più case la chiesa e quindi
Ieri nella South China Morning post
Che generale ci chiese
Accolgo la sua libertà perché ha un conto ma è anche
Lasciato circolare in Cina quindi
Non ha messo sotto vetro è apparso il vostro uno stranissimo articolo riguardo riguardo al pub il Medioriente noi dice
Gli sforzi di Papa Francesco in Medioriente
Vengono Magnificat erogati
Anche dalla stampa per questo che la strada Papa Francesco
Non in soli tre giorni per quanto CMR GE dalle notizie che abbiamo i cinesi sono sempre prudenti affatto fare un progresso verso la pace in Medioriente
Che anni di mediazione americani europea non erano stati in grado di fare
Il Presidente israeliano e palestinese hanno accettato di pregare con lui Vaticano
Ha tentato di alleviare le tensioni fra cristiani musulmani
E sono stati è vero atti più simbolici concrete azioni di pace ma data la crescente statura globale del Pontefice questi gesti non possono essere messi in secondo piano
La Regione infatti l'aspetto fondamentale per la ricerca di una pace duratura sentite il
Il trotto su e giù di questo articolo i due Presidenti forse non hanno grande potere ma l'immagine che verrà data mentre cinge perché avranno insieme al papà avrà ugualmente grande impatto
Il fatto Papa Francesco a precedenti il nome di San Francesco del nord e poi spiega Chiesa Francesco facilissimo
Tuttavia
Non dobbiamo nemmeno ignorare delle spese
Se lo stare sa faccia iscrizione dobbiamo le mine ignorare la
Esperienza diplomatica del Vaticano
La più antica diploma sia del mondo naturalmente non possiamo avere aspettative troppo elevate perché Presidenti sovrani premi Nobel non sono mai riusciti a portare la pace in Medioriente
Ma gli sforzi di Paola Francesco pronta per essere sottovalutati perché gli può essere lo strumento di grande valore per trovare le soluzioni
Si è trovato
Questo per calmarlo Chiobbica leggo tutti i giorni siamo già nel mondo imposta Barmen capitato per caso e
Ho trovato questo convegno una chiave di giudizio interessantissima cioè la sorpresa
Per la popolarità impressione
La difficoltà dei compiti ma anche la Chiesa e questo prendono già la cinese mi fa spostare cioè
Ci vengo dopo no
Questo riguarda il Medioriente dove indubbiamente
L'atteggiamento riguardo alla Siria e una
Una posizione politica che secondo me
Non so se tu l'abbia sottovalutato o meno che è vero luglio americano avuto l'appoggio dei dei
Dei cardinali americani ma
Assolutamente contro il mondo mono polare
Su questo
Non c'è alcun dubbio e multi polare Istat convinto e credo che sia anche molto importante perché solo in un mondo multipolare obbligato al dialogo la Chiesa può avere il ruolo
Che sottilmente insinua quest'articolo del Jean-Jacques China del Channel Salucci animi amor Morning post
E parte dal rifiuto totale dalla guerra comuni a tutti i partiti ma ci fa dietro una passione politica e gli altri patti non
Non hanno fatto e non hanno nemmeno tentato
Un'azione politica anche con è qui lo sottolinea moltissimo Franco forse con l'accettazione di anche troppo decisa con una rapporto sulla Russia
Molto più forte e molto più aperto di quello che non sia mai stato fatto in precedenza de dal Papa tedesco dal Papa polacco per anche per comprensibili ragioni no per comprensibili ragioni
E
Quindi una apertura
Ecclesiale sulla Russia che diventa intatti il rapporto dell'ortodossia
Per forza anche almeno una curiosità politica e
Che si sposa col distintivo posizioni nel modo al mono Polo a ritmo e che gli ha fatto fare dichiarazioni sulla Siria che hanno
Completamente spiazzato il Presidente americano non c'è alcun dubbio cioè no che hanno contribuito a spiazzare il Presidente americano no e
Anche con con probabilmente la convinzione che il tutto sommato per gli equilibri del tipo dei cristiani in Medio Oriente un aiuto lusso utile ed è importante questo Massimo Franco lo scrive con molta chiarezza nella suo nel
Della sua nel suo bel libro
E poi
Ripeto c'era alcune pitture
Justin ca politica con la Russia e anche
Una apertura geopolitica con la Cina ancora non c'è nessun gesto
Ma
Perché il cammino è lento e anche perché
Dopo tanti anni di rottura si creano interessi consolidati si creano crete cresciuto difficilissimi da riempire
Per cui il rapporto con la Cina che uno
Dei grandi problemi dei grandi problemi che ne abbiamo aperti no dicevo scherzosamente alla tavola rotonda che abbiamo fatto
Presso
Della Civiltà Cattolica che data la popolazione della città o si toglie cattolica dal credito o si fa un qualche accordo con la Cina che
Non può essere universale una illecito però a parte questo discorso ci sono dietro
A settanta anni ormai di rottura completa e totale che hanno creato
Cammini che hanno creato itinerario il tutto divergenti riuscirà il Papa h
Chiudere almeno in parte questo
Questo
Per questo foto aspetto non lo so con questo aiuta delle grandi sfide
Di confronti a cui si troverà chiesi una terza Bakunin ma anche il tempo è quella africana in cui cresce il cristianesimo
Ma più che il cattolicesimo il cristianesimo del miracolo è il cristianesimo
Delle guarigioni no cioè
Una situazione complessa su cui eventualmente possiamo far discutere dopo perché io ho finito vivo tempo
Grazie professore Prodi io ricordo nell'aereo di ritorno e papà Francesco
Seconda volta dato una conferenza stampa spettacolare incredibile in cui ha risposto senza filtro senza Rete senza prevedono Alda non sapevamo bene
Quante domande eccetera mi sarebbe rimasto lista il viaggio non fosse stato di tre ore i quarantacinque minuti da Tel Aviv perché il viaggio dal Brasile era più dunque è stata un'ora e quaranta qua c'è stata quarantacinque minuti ma mi sarebbe rimasto
E in questo viaggio parlando della Cina e dico cosa ci potremo aspettare credo che sia importante dire che che in una domanda confermato che a parte che ha confermato che ad agosto va in Corea andrà in Corea del Sud anche dato la notizia che e ieri in gennaio ma in Sri Lanka e nella zona delle Filippine colpite dal terribile
Tifone e e questo credo che questi viaggi
Parlano di un Papa che a parte che essendo gesuita da giovane gesuita il suo sogno era di andare in Giappone il padre Arru quelli di se non meglio che tu rimanda qua Perez per problemi di chi sa all'utente e
Sicuramente allo sguardo molto attento all'Asia con queste parole il passo appunto ad alcun altro gesuita che il padre e Salvini la parola
Grazie mi dicono che io parlo per il terzo per via dell'ordine alfabetico perché di solito quando vi lasciamo per ultimo termo sembra che
Chiedere una benedizione finale che non è il caso gridare oggi
E io ho letto
Il libro di Massimo Franco tenendo nell'altra mano le evangelica audio
Cioè l'esortazione apostolica di Papa Francesco
Perché ci sono moltissime cose che combinano escludo che uno dei due abbia copiato dall'altra ma
Comunque molti accenti sono
Assai simili
Cercando di non ripetere quello che han detto relatori che mi ha preceduto
Prende un po'un'icona che usa anche l'autore del libro
Più che lo slogan dire un'icona cioè stava Francesco è un papà in libera uscita
Parlando ai gesuiti di Civiltà Cattolica ogni papà riceve
I gesuiti
Della redazione di Civiltà Cattolica nei mesi seguenti all'elezione per via di un certo legame che c'è tra noi e la Santa Sede
Questo Papa leggermente anticipato l'udienza e tra l'altro mi ha riconosciuto dopo ventisette anni dicendo anche il nome quindi mi ha molto stupito la memoria
E quando c'ha ricevuto il Papa ci ha esortato ad andare alle periferie che è una parola che ricorre molto sia nel libro di massima Franco ossia nelle Vangeli gaudio
Ci diceva estiva alla periferia non per addomesticare lette verniciate batter capirle
E per rispettarle
Ecco questo credo che sia molto gesuiti Co.
Cioè corrisponde a quel dinamismo un po'tipico della Compagnia di Gesù e dello stesso motto di Sant'Ignazio
Calma io vendendo Loria anche novità diciamo di solito per la maggior gloria di Dio in realtà andrebbe tradotto per una gloria di Dio sempre più grande
Tant'è vero che l'indice per la massima ma per la una maggiore cioè esprimendo un dinamismo
Quindi una capacità di spostare e le frontiere più in là e qui se volete nei secoli sono stati simbolo sia San Francesco Saverio sia padre Ricci ma anche altri
E questo i gesuiti non sempre un po'fatto poi con
Alti e bassi nell'accudire generalizziamo
Imponga Santo Spirito dei Gesuiti c'è una statua di Sant'Ignazio con l'abito agitato dal vento
E sotto c'è scritto è una delle cose che pare abbia detto i tempi la Matilde in fila manate incendi te Omnia andati incendiate tutto
Durante un capitolo generale in cui c'ero anch'io c'era dei lavori in corso ce le hanno appoggiato un estintore
In cui il provinciale di Bombay miccia speriamo che sia solo un caso
Può darsi che non sempre siamo all'altezza dei morti di Papa Francesco quand'era quello assai se il Presidente della Camera dei deputati Argentina che massima Franco cita collegandomi ingresso
Cita pagina paventate diceva Bergoglio guidava sempre con i fari alti non con quelli di posizione spero che intendesse metaforicamente
E questo Papa Francesco lo ripete spesso e vorrebbe secondo me che questo andare fuori si estendesse a tutta la Chiesa come
Compito apostolica come atteggiamento abituale
Cioè
Ha ripreso più volte citato qui
Del detto del Vangelo debbo Pastore che lascia alle novantanove pecorelle al sicuro per cercare quella smarrita dicendo che oggi
Si tratta di lasciare l'unica Pecorella non si cura in chiesa
E cercare le novantanove che sono fuori
E in questo suo è un concetto che credo andrebbe studiato in un prossimo libro magari
E perché il Papa sostiene che soltanto dalla periferia si giudica bene il centro
Su questo può valere così
Otticamente perché è chiaro che si fuori dalla
Cita
C'è Monte Mario c'è una collina da cui sia
Una visione d'insieme si vede meglio anche al centro ma evidentemente il Papa non intende soltanto questo
In termini laici si potrebbe dire
Il pesce non vede l'acqua in cui nuota
Quando è uno vive sempre al sicuro in un determinato ambiente trova ovvio tutto quello che ha compreso il suo benessere quello che ha raggiunto quello che la sua famiglia di trasmette
E quindi non vede
Bene l'ambiente con cui stanno votando
Mentre il Papa ha in mente qualche cosa di più in periferia lo ripete spesso e ci stanno i poveri e ci stanno coloro che pensano diversamente
Cioè che non sono credenti o addirittura sono avversari della Chiesa quindi alla periferia anche della Chiesa
Franco nota pagina trenta faccio queste citazioni non perché dove atti andando a vedere ma per dimostrare che ho letto il libro venti
E dice e la lontananza anche estetica
Dai saloni pontifici sottolinea la contraddizione di un Vaticano che cerca di rinnovare una dimensione popolare e di far dimenticare il sodalizio con il potere e i suoi segni esteriori
E credo che sia giusta la sua osservazione che fa subito dopo un po'di pagine dopo che il vero messaggio della scelta di abitare Santi a Malta non sta tanto nella povertà quanto nel segno di una disponibilità
Cioè di porte aperte più vicine alla gente quindi l'icona di una chiesa con le porte spalancate cosa molto molto percepita
Un mese fa o due mesi fa in una grossa città italiana aveva una conferenza parlavano del vescovo locale che mi diceva è purtroppo a differenza del predecessore a differenza di quello
Che dice il Papa sta sempre con la porta chiusa
Si fa difficoltà ad accostarlo a farsi ricevere Daloui
Nella evangelica al Dio ma si dice citazione i poveri hanno molto da insegnarci oltre a partecipare del sensu sfiderei
Con le proprie sofferenze conoscono il Cristo sofferente
E questo mi richiama io ho fatto qualche anno in America latina in Brasile mi richiama quello che si diceva in Salvador di monsignor Romeo
Che era stato scelto perché giudicato i termini sono un po'banali un conservatore
E poi invece si dimostrò molto innovatore diciamo così e quando chiedevo come mai mi rispondeva la gente perché è stato solo molto con il popolo
Un assegno da me erano sue convertito oppure nel proporre il pueblo è stato convertito dal popolo e questo credo che sia anche
Anche se non teorizzato percepito a livello
Forse un po'epidemia amico ma uno dei motivi della popolarità del Papa attuali tutta LEA
L'evangelico audio è un invito ed alla Chiesa a uscire del palazzo
Che poi in fin dei conti è soltanto un ecco prolungata di quello che ha tentato di fare il Concilio Vaticano II che si è occupato molto della Chiesa non solo nelle sue strutture ma soprattutto in una chiesa ad extra
Per quello che la Chiesa è chiamata a fare per gli altri la Chiesa non esiste per se stessa ma esiste per avventura il Vangelo Ytzhak del mondo ovviamente senza confondersi con il mondo
Neanch'io ciò risponde alla domanda che hai messo cioè se questo gesto e quello di
Un ospedale da campo altra espressione di Papa Francesco in cui ricoverare la Chiesa un po'ferita
Che ha bisogno di riprenderci oppure se è un nuovo stile stabile di vita
E che impone nuove regole di comportamento mi sia dovuto alla Boccia di cristallo e quindi non so per vedere il futuro
Comunque non credo che questo significhi ridurre a un museo tutto quello che secoli di tradizione di arte hanno edificato anche in Vaticano in tutto ciò che il Vaticano rappresenta Papa Francesco
Questo è un altro tema da studiare ma io non sono filosofo
Ah ama molto una dialettica quasi hegeliano cioè di contrapposizione
Di composizione così intorno in fondo l'esortazione cioè quella serie di quattro
Tensioni che giudica vitali calare il centro e la periferia il tempo e lo spazio il tutto è la parte e che sarebbe molto interessante indagare quindi
Anche queste tipico
Della sua del suo stile anche se lo fa in genere è cercando una sintesi ma
Se ci riesce questa la mia impressione urtando il meno possibile
Quindi non intervenendo nei momenti drastici o con
Scelte perentorie
Ma in modo diverso esempio come è già stato notato è differente dal suo predecessore
Però il rapporto è molto cordiale
Lo chiama nonno anche se credo che nove anni di differenza non sia sufficiente da trasformare
Una persona rispettabile anziana e di non di uno che ne ha
Dieci di meno
O se volete un altro esempio ha certamente una sensibilità liturgica sempre nell'ortodossia ma è diverso da quello del predecessore
Che aveva suscitato paramenti di più all'onere non ha mai nascosto le sue preoccupazioni per
Alcune conseguenze del Concilio in campo liturgico al suo avviso andato troppo è troppo avanti però non ha licenziato il cerimoniere precedente
Che ancora lì quindi vuol dire che riesce a trovare una sintesi e dice bene Louilt aveva da me e io ho imparato da
Lui
E una cosa che vorrei
Sottolineare
In questo sono d'accordo con Massimo Franco è che per capire
La novità
Di Papa Francesco occorre capire quello che ha fatto il predecessore
Cioè Veneto decimo sesto papà giudicano azionato teologo uno dei maggiori teologi viventi giudicato spesso un conservatore ha compiuto uno dei gesti più rivoluzionari nella storia della Chiesa
E esiste Papa Francesco solo perché c'è stato questo gesto che ormai fa parte della storia
Ed è innovativo perché di fatto ha impedito io giudico dal di fuori
Quello che normalmente succedeva verso la fine di ogni pontificato
Cioè che le forze del Papa diminuivano e il Papa stava male però ufficialmente stava sempre bene poi improvvisamente era morto il giorno dopo ma comunque il Papa sta sempre bene
E di fatto governava la Curia
Che lo proteggeva lo difendeva ma governava al posto del Papa
Col gesto della rinunzia papà Ratzinger è impedita esattamente questo più che governasse la Curia o almeno
Dice qualche cattivo che governasse questa Curia
Ho alcuni qualche ambiente della Curia che non gli era del tutto congeniale che la frase che Luisa detto quando si è dimesso
Condizione incerta per venir vires Meyers ingravescente Aetate nonni Amma atta se esse Abbundo spettano i nomi è quella administrer dandole potevano dire molti altri patti ma non l'ha mai detto
E quindi
Avuto il coraggio di compiere un gesto certamente profondamente innovativo
E il Papa Francesco se volete anche col suo gesto di abitazione ha preso un po'distanze le distanze dalla Curia ma sa benissimo che senza la Curia non può governare
è lo strumento di governo del Papa se mai sette metteva di cambiarle
Io non ho letto le raccomandazioni che i cardinali lui compreso avevano fatto al futuro Papa ma certamente credo non sia un segreto che è stata raccomandato una certa riforma
Sia della Curia conosciamo in base a quali elementi
E anche
Cosa più collegiale una parola molte volte ripetute solo che il Papa finora
Non avendo cambiato nei credo che l'India possa cambiare da un momento all'altro meccanismi di governo ha fatto alcune riforme
Anche di collegialità ma con l'autorità assoluta che ancora quindi no con un metodo collegiale evitiamo la parola democratica che forse
Per la chiesa non
La più adatta quindi si tratta di vedere cosa succederà nel futuro si possa fare una battuta
Cioè che i padri del deserto dicevano che un nuovo a battere il Monastero non faccia mai modifiche
Cambiamenti nel primo anno di governo
Ma si ricordi che se non le fa il primo anno può e non li fa più
Ecco credo che per la Chiesa non si è adattabile perché è un meccanismo assai più complessa
Con una tradizione bimillenaria
Ma credo che tutti siamo un po'in attesa di vedere che cosa si riusciva forse a snellire a cambiare il Papa ha parlato anche di
E uso presente delle conferenze episcopali persino per compiti dottrinali
Cosa che fanno un po'inorridire i vecchi teologi
Perché è un gruppo di vescovi anche numeroso può fare atti collettivi ma non atti collegiale questo aspetto lo lascio I teologi di professione dal ministro prima
Perché ci sono stati dieci minuti dopo comunque facciamo il il
Il secondo giro e passo la parola all'autore di questo libro per prima e
Io contraddico l'ordine alfabetico solo perché parlo e poi smetto di parlare non parlerò dopo riparlerà hanno
I nostri relatori che ringrazio e sono onorato di averle qui come sono onorato di Elisabetta
Che ha fatto un bellissimo libro su Papa Francesco
Al quale o in parte attinto anche per il mio
E e voglio ringraziare i tanti amici le tante amiche che sono venute
Io ho ascoltato molto attentamente quello che è stato detto
Io ho la conferma che questo è un papà
Che incuriosisce
Sentivo il ritratto mi ha fatto Giulio Anselmi molto rigoroso attratti critico
Ma pieno di domande
Perché questo in realtà è un papà che ha molte sfaccettature lui teorizza Empoli dietro come una figura geometrica fatta di cose diverse che però
Riesco ad essere tenute insieme il nome di una unità superiore
Io ho l'impressione che Bergoglio seguiste nessun Polieco c'è una persona estremamente sfaccettata ma con una grande coerenza
Questo è vero quello che dice il professor Prodi
Bergoglio a parte il fatto che a Buenos Aires dicevano che avesse una faccia da funerale cioè negli ultimi tempi era triste e quindi il papato gli ha ridato vigore gli ha ridato forza
In realtà faceva Buenos Aires quello che sta facendo adesso sul piano globale e credo che la grande novità
Sia proprio questa sua identità globale che è poco analizzata in Italia in Europa ma che invece secondo me è molto importante cioè a volte lo paragona don Camillo può Robin Hood
è interessante il paragone ma è fuorviante Nerio totalmente
Don Camillo era l'incarnazione della guerra fredda il parroco di campagna contro il comunista della cittadina della Padania
E Robin Hood e quello che ruba i poveri e ruba i vecchi per dare il povero comunque sia arriva restituisce le tasse i poveri Bergoglio è un papà urbano anzi Mega urbana
Quindi è un fenomeno molto moderno non è un fenomeno che possa essere riportato al passato secondo
A me è capitato di parlare di lui anche all'estero
Ho l'impressione che l'opinione pubblica sul prodotto britannica anglosassone non sia molto interessata a casa Santa Marta
Si è interessata I riflessi strategici che questo Papa implica che questo Papa
E questo è un papà che ha una caratteristica non è un papà che riconosca le categorie della guerra fretta
Voi non ragiono in termini di Este odio Ovest semmai semmai in termini nord di sud del mondo
Ma la sensazione di non ragioni proprio in termini di categorie di questo tipo cioè un papà in questo senso molto pragmatico e quando si parla della Siria del perché
è stato riconosciuto un interlocutore da cucina
Lo è stato perché per la prima volta
La Russia ha visto un pontefice
Che non era assimilabile a torto o ragione I predecessori soprattutto agli ultimi due come una sorta di proiezione religiosa e morale della NATO dell'Alleanza atlantica
Quindi riconoscono una novità culturale e geopolitica del Vaticano di Francesco
E questa è una cosa che abbiamo visto anche in questo viaggio straordinario giustamente Elisabetta lo ha citato di questi tre giorni in Israele e Giordania
In Palestina perché c'era stato detto che questo viaggio sarebbe stato un viaggio che chiuderà a breve meglio era perché altrimenti ci sarebbero stati un sacco di problemi
In realtà il Papa in due giorni tre giorni ha dato dei segnali che giustamente il retino ha sottolineato non erano stati dati in decenni come dice il non ricordo il titolo del giornale cinese ma comunque sia
Grazie grazie
I cinesi secondo me hanno colto l'essenza ed è molto interessante questo cioè il Papa è andato lì portandosi dietro un rabbino
E un musulmano direttore del Centro non sul mais islamico di conoscenza cosa voleva dire
Guardate che io l'ecumenismo il rapporto tra le fedi religiose
Non l'ho inventato quando sono diventato papà lo praticavo già quando ero a Buenos Aires
Quindi in qualche modo c'erano questi testimonianze possiamo usare questo termine laico e consumistico
Questi testimonial accreditavano ancora di più che questo Papa andava lì perché già conosceva quello che voleva dire il dialogo interreligioso qui da questo punto di vista credo abbia potuto
Avere una carta in più da offrire ai suoi interlocutori
Naturalmente
Io ho notato questa
Gradazione sull'età del papà di Benedetto sedicesimo
Devo dire in questo caso mi rifaccio a una persona che oggi è qui
Che il professor Juan Carlos cannone che è stato uno dei professori del Papa all'Università San Michele in Argentina il quale dice che più che la vecchiaia è gioventù accumulata
Ecco mi sembra che sia un'espressione che in qualche modo placca tutte queste queste gradazioni della vecchiaia però una cosa è certa che in realtà
Il Papa per adesso ha vinto sul piano mondiale
Ma non si capisce vince a Roma
E il suo rapporto con l'Italia
In qualche modo è incarnato la metafora del frigo di Crozza il comico
Il comico fa questo schema cioè bellissimo e terribile
In cui si vede il Papa che cammina con un frigo sulla schiena
Per via Salaria che ha una lunga strada consolare di Roma accompagnato due giovani monsignori
E i papà chiede a che punto stati via sanare le rispondo siamo al numero trentadue ai dove devo portare questo Frigo che gli ha chiesto una signora di consegnarli personali consegnarle personalmente dobbiamo ridare al numero tre mila ottocento diciamo
è dura mi potete dare una mano no Santo Padre
Lei è così bravo e così Santo faccia da solo
Poi in contrada delle persone normali
Chiede anche questi magari si dirà
Questi locali lo applaudono potete dare una mano che il frigo pesa molto
Santo Padre non possiamo abbiamo la partita e l'ho lasciato da solo col fisico
Questo cosa vuol dire
In realtà questo è un papà che rischia la solitudine a Roma
Ma è chiarissimo che questo Papa se vince a livello mondiale è una cosa
Ma si vince a Roma è un'altra e la sua vittoria vera può esserci soltanto se il frigo che in qualche modo è una metafora della Chiesa forse anche in parte della Curia
Gli viene portato anche da qualcun altro perché altrimenti questo Frigo non servirà a nulla e soprattutto l'illusione di tornare indietro come si augura qualche Gattopardo citato da Giulio Anselmi
Si rivelerà una cosa veramente illusorio perché credo che la Chiesa indietro non possa tornare dopo questo patto
Grazie Massimo arrivaste lei la parola al direttore ad esse e Anselmi facendo di questa domanda cioè lei cosa crede vince
A Roma potrà vincere a Roma
Questa è una domanda che sostiene sostenuta da tutto il libro e giustamente messa in campo ora da Massimo Franco
Direi che
Se sulla forza e chi viene dal resto del mondo si riverbera su Roma in maniera sufficiente bene è probabile che vinca a Roma la forza a Bergoglio arriverà
Dall'essere un papà
Forte intelligente incisivo sul piano diplomatico non ritorno sul suo recente viaggio in Terra Santa perché se ne è parlato ma certamente insieme a tutti sulla vicenda siriana avuto un ruolo
Che i due precedenti pontefici non avevano avuto uno nella seconda metà del suo pontificato l'altro per l'intero solo pontificato allora un papà che conta nel mondo
Che riempie le piazze che riempie le chiese bene è un tale a tu per la Chiesa cattolica che immagino sia difficile volersene disfare in altre parole
Parliamo da italiani e da sudamericani Bergoglio facoltà fino a che Bergoglio fa gol
Tutta la Chiesa anche la parte gattopardesca della Chiesa se lo tiene ecco il problema è che
Vincere giocando da soli come
Diceva Massimo Franco
Piuttosto complicato ed in questo momento
Molti stanno ancora vedere la chiesa e piena enti figure ambigue
Potrei citarne moltissimi ma immaginiamo
L'arcivescovo noto come Georg
Va bene la posizione di questo l'arcivescovo di ben curiosa per le dichiarazioni che fa e un alleato lui come tanti altri prelati del Papa
All'
Ora
Nessuno attacca direttamente per ricordo Bergoglio e uno
Che ha mandato appare l'ATI che si erano comportati in un modo che a lui non è piaciuto o in sedi assolutamente periferiche o con incarichi assolutamente laterali
è certamente misericordioso come sacerdote mai molto netto come Pontefice quindi io credo che attacchi diretti non ce ne saranno
Non è del resto nella Curia e nel Vaticano il coraggio la dote più diffusa
Sono certo però che ci potrà essere la melina attendismo
Una serie di tentativi di boicottaggio a questi stiamo assistendo
è bene essere attenti chi ama questo Papa se vuole portare un pochetto riferito ma bene può raccontare questo tipo di atteggiamento
Vorrei dire una cosa sull'aggiuntiva per stare nel tempo giustamente ancora
Un minuto ad una
Di un consigliere com'è ovvio come tempo per ruolo ma per convinzione di leggere il libro per intero
Ma se per una qualsiasi ragione non trovaste il tempo
O la voglia
Vi vorrei segnalare le due parti questo tale settore
Oltre che dal rettore come dire quasi specializzato per la quantità di cose che mi capita di leggere
La parte dedicata a Santa Marta e all'appartamento
Non per ragioni immobiliari naturalmente
Ma perché sono le metafore G due modi di concepire la Chiesa e di due diversi punti indicati
Santa Marta posto peraltro assai Buttarello è un anonimo residenza
Dove proprio perché anonimo il Papa ha deciso utilizzabile doveva immensa eccetera
è semplicemente per la sua volontari dare segni di apertura così come l'appartamento era diventata la prigione
Che ha costretto alla fine il suo predecessore alla rinuncia l'altra parte del libro assolutamente bella molto bella e assolutamente
Inconsueta perché è tradizione nel nostro Paese ma non solo che l'informazione campi dica rimpalli
Una cosa di ENEA detta da qualcuno un'altra la copia ed altre ancora la copia un'altra ancora la copia ed ecco perché tante sciocchezze perdurano e
Ingigantite Scala
A pochi è venuto in mente di andare a vedere cosa aveva fatto un patto argentino il fatto che fosse argentino era un ottimo aggettivo ma la cosa finiva Massimo Franco c'è andato
Se l'è vista non ha visto solo lei pigia Ski seria sta ma visto anche una certa borghesia io so che cos'è la borghesia cattolica Argentina io ricordo benissimo che quando Paolo sesto intervenne
Per impedire che Franco carro tasse un certo numero
Di spagnoli che come dire non vi erano
Credenti
Beh buona parte di questa borghesia credeva che questo intervento del Papa fosse indebito
Quindi come dire è un mondo che aspetti molto strani per noi europei è un mondo per certi aspetti innovativo per altri reazionario raccontare come Vergori credo sia stato a cavallo
Di questa realtà come l'abbiamo saputa interpretare questo però è l'atto certamente non contento
Di essere già dato in pensione quand'era ancora l'Arcivescovo di Buenos Aires questa è un'altra parte del libro molto bella coi
Per
Documentazione tutta la parte dei soldi tanto come diceva prima Prodi a Buenos Aires che a Roma ma questa è una parte
Assolutamente interessante nella quale però si avverte nella parte in cui
Lo si avverte di più nell'opera
Di Pontefice
Di Bergoglio un certo affanno e tutta una serie di problemi che ancora devono essere risolti
Grazie rifare ER alcol professore Prodi la stessa domanda se lei cosa credete ce la può fare a Roma
Io ho interpretato in modo diverso la parabola del Beato corso
Cioè
Alla fine il frigorifero lo consegna a luglio però diventa un esempio diventa
Effettivo
Cioè
Alla fine
Chiaro che in questa parabola aiuto non glielo darà mai nessuno
Però fa impressione in relazione sia sempre sullo stesso cioè
Con altre questo Papa diventato popolare col dei messaggi
Molto particolare perché è chiaro che
Ha depotenziato tutto l'aspetto del potere
Ma non solo quello temporale cioè non è più un ormone insomma non è nemmeno o Pio II che fa
Che fa di Roma la capitale intellettuale non però secondo me
Alla moltissimo Roma perché non fa altro che ripetere
Il Vescovo di Roma e poi questo ostentato modo di parlare italiano
Invece che spagnolo io non è così
Dicono che non manovre bene l'inglese questo non lo so ma lo spagnolo lo conosca bene lo spagnolo è venti volte più diffuso dell'Italia
Venti no ma dieci volte più diffusa in Italia nel mondo
Perché ostentatamente parla italiana
E si rivolge sempre al discorso di Roma perché a mio parere
E io io lo sento come molto italiano sciocca appunto parlano ma proprio come come grana
Figlie non l'ho sentita Carta ma però Lucio che vuol portare a pagina nove la società finanziarie poverini eccetera
Lui USA questo linguaggio diretto che non ha nulla a che fare con con con linguaggi tradizionale tra un frigorifero lo consegna ecco questo è quello che io penso vorrei insiste su un'altra cosa che
Lo non ha ancora preso in faccia sull'italiano avete chiesto all'Italia luglio ancora precedente decisione cioè ha preso decisioni fortissime sulla
Sulla
A
Cioè non milita tant'è vero che
Accertato alla Cugge qualcuno dice mediocri no lui attirato a completamente spiazzato fuori dal giro ma con un obiettivo cioè
Che
La l'aveva formazione cristiana la coscienza
Fatto prego
Principale e non si serve di più questo il fatto ma colpito non si serve il più delle armi della politica e della legge cioè usarmi diverso e che
Può darsi benissimo che se lo perdenti
Queste sono armi completamente in corso e io credo che avranno degli effetti molto forti ad esempio a riaprire un dialogo gratis italiana catena danni che non c'era più
Cioè vedremo attagliata Giureconsulti episcopali da
Il il il fatto che
Sempre aperta una relazione
Chiuso con un comunicato era già stato scritti l'anticipo no qui il gioco sta ritornando adesso è un gioco totalmente diverso in un dibattito che in passato c'era e nel precedente
Invece immediato nel lontano passato c'era nel rendere immediato passato non c'era più qui il mio problema è s'riuscirà a fare
Un
A farli dialogare quello che lei chiama il popolo di rilievo in una situazione in cui
Appunto le pecorelle lo sono più novantanove è una fuori ma sono uno due
E novantotto per cento far questo è il vero problema e
Sì mi il suo richiamo a
Valori diversi è probabilmente quello più forte per
Fare richiamare l'attenzione alla Chiesa in un mondo totalmente secolarizzato io questo lo lo sento come perché vedo come reagisce la gente
Va bene tutto inaspettata soccombe
L'unica testimonianza che avevo sull'Argentina precedente è una persona che i CPT che mi diceva io in chiesa manco ci vado ma almeno sei mesi fatta sentire per i barconi e poi esco
Perché vita freschezza abita il senso della
Di uno
La sentenza ma anche di una umanità di cui ho bisogno ecco pervenne si innesca questo nella chiesa italiana dall'aggiotaggio notifica
C'è una questione sforzo difficile proprio perché il processo di secolarizzazione
Che si riteneva potesse essere impedito dalle armi della politica e della legge anche già pensato a un ritmo molto più che non citi così si previsioni per cui adesso con nuove armi
Che sono qualifica quel discorso che era
Intelligente tra povertà del
Quello che
Massimo Franco a
Portato in modo in modo Parodi pratico così fatta partano questo linguaggio richiamerà anche una partecipazione un dialogo un dibattito qui era vera sfida ma è una sfida che si può fare solo
C'è il frigorifero lo consegna a lui
Che io non vedo altre possibilità in questo momento
E passerei anche la domanda stessa domanda al padre Salvini e aggiungerei un ma una cosa poco fa
Presentando un libro in Emilia nel mio in Romagna
E prete mi e credo che a riflesso quello che descrive Massimo Franco nel libro che questa
E cioè e difficile no seguire il messaggio di questo Papa di austerità di aprire le porte e vita semplice vita austera e di ritornare all'essenza del Vangelo
Si parlava di questa questa pretesa era
Ci sta rubando il mestiere il Papa ci sta rubando il mestiere me l'ha detto un prete ma non è da ridere comunque perché
E
Variarlo
A
Nostra quindi e e questo anche descrive è un messaggio così radicale che magari molti che non ha letto non si aspettavano
Che per quell'anche sta creando certo queste resistente sotterranei che come diceva
Direttore Anselmi nessuno ha il coraggio e così popolare Bindi farne apertamente ma che ci sono
Ci sono
E passo la parola al padre Salvini
No penso anzitutto che
Di un vivo nella Curia vaticana anche se l'ho frequentato a lungo
Credo che valga per la cui anche quello che diceva prima Massimo Franco cioè che
è un papà è che incuriosisce ma che come diceva lei spiazza sofferente quindi credo che anche una parte almeno della Curia più che fare di la fronda
Si sente sconvolto nelle sue abitudini che è un'altra delle cose che dici tu e quindi non sa bene come
Seguirlo un vescovo citato a Massimo Franco dice siamo ansimanti nello stargli dietro
E perché ogni giorno c'è qualche novità di di solito di piccole cose ma che creano uno stile
E una curia che abituata alunni
Clima tutto regolato da secoli
Regolamentato in modo da non essere colta in fallo da non fare passi falsi si sente molto spiazzata io forse ce n'è un pochino meno pessimista sulla situazione
Che ha trovato il patto al momento della sua nomina non per difendere la Curia
Ma perché il rinvio conosciuto molte persone eminenti
Altri più discutibili
Invece certamente è stata molto sorpresa da determinati gesti da uno stile questo Papa non ha cambiato la Chiesa tanto meno la dottrina ma ha cambiato la percezione della Chiesa
Cioè di una chiesa molto più aperta molto più disponibile che non ha abolito il peccato come ha scritto qualcuno ma parla soprattutto di misericordia e la Misericordia la si esercita sui peccato
Recato è rimasto ma
è cambiato profondamente e questo questo stile che credo rimanga e che non è a mio avviso non è soltanto una cosa effimera
Cioè credo che ormai lascia anche il segno si evinca anche a Roma è una domanda alla quale io non so rispondere e vorrei dire però che la Chiesa non è soltanto a Roma
Il popolo di Dio entro al mondo i vescovi sono in tutto il mondo quindi ci dovrebbe essere non una contrapposizione ma
Una
Un completamento reciproco papà stesso ha parlato della Curia che non deve essere organo di controllo ma
Lo strumento di collabora
Azione coglie fisco patti con il popolo di Dio sparso nel mondo questo non lo si fa da un giorno all'altro in questo io sottolineerei quanto è già stato detto e cioè che e ci dimentichiamo che è un papà che viene dall'America che americano che è espressione
E di una megalopoli
E le megalopoli non sono in Europa
Statistiche che porti tu sono di circa trenta grandi megalopoli nel mondo una sola in Europa che Mosca sanitaria tredici milioni di abitanti tutte le altre sono fuori
E quindi di questo che questo Papa espressione in qualche modo simbolo e anche nelle città Webank delle contraddizioni perché
Già nel Vangelo si parla della Gerusalemme celeste
Commenti al Vangelo però le città moderne queste grandi città gonfiate in Sade ANAS e come si dice in Brasile
Nascondono al loro interno comunque di contraddizioni
Che la Chiesa non è chiamata risolvere ma che deve affrontare oggi è lì che si evangelizzazione lì che si testimoni e la Chiesa in queste di nuovo latinoamericano
La chiesa di Francesco e molto più Portesan al fare
Che non al discutere
E latinoamericane parliamo da quelle parti rimproveravano agli Europei di essere bravissimi nella teoria anche per il due mila anni geologia discussioni direi io concili
è mai
Poco disponibili al fare e se gli europei discutono del fare e per discutere ma non per fare
Questa è una delle istanze dalla cosiddetta teologia della liberazione
Di alcuni grandissima credo che il Papa desideri mostrare un po'testimoniare al mondo che oggi non occorre
Non basta essere battezzati né praticanti
E forse neanche essere credenti ma se vogliamo e Vangelo Ytzhak nel mondo dobbiamo essere credibili
Grazie
E grazie non so se del pubblico ci sono domande credo che il dovrebbero portare il microfono
Ecco
E
Se potete dire il nome il
Grazie
Sì no no ma
Si sente si sente
Allora
Questo Papa raccoglie molti applausi tanti applausi soprattutto da chi deve decidere il destino delle nazioni tra i politici
Io direi che è stato detto che il Papa vince nel mondo in Europa secondo me non vince dunque oltre a Roma c'è anche l'Europa in ballo
E soprattutto al professor Prodi che è stato Presidente la Commissione europea Presidente del consiglio italiano vorrei rivolgere questa domanda
Tanti applaudono però ieri per esempio la Commissione europea
Nell'ultimo giorno il suo mandato a rifiutato l'esame del Parlamento della petizione del Movimento per la vita uno di noi
Che vuole proteggere l'embrione
E dunque è andata
Importi in lire in una direzione esattamente opposta accoglierla di Papa Francesco
Stamattina la Camera dei deputati di cui la Presidente si sa
Laura Boldrini servente anni l'attrice di papà prego io
Ha deciso un cambiamento anche l'ordine del giorno
In fretta
Di approvare il cosiddetto divorzio Xpress divorzio
Bene
Dopo sei mesi se sia d'accordo ciao ciao anche questo vatti alla direzione opposta
Appella di papà
Bergoglio che più volte insistito sul valore della
Fedeltà del matrimonio allora
Professor coloro
Lei come valuta queste due decisioni
Il fatto che
Molti politici che applaudono invece votano in direzione completamente opposta
Alla
Al desiderio di barbabietole proprio
Valutare questo con me la conseguenza di una totale l'agitazione dalla società
Cioè voglio dire indica
Mi come dicevo al patto agiscono agli elettori che dopo tanti anni sono cambiati ed io mi sono trovato in ostruzione
Questi poi questi episodio che devo dire non
Su questi modo Timonchio riflettuto
Quindi mi sono trovato
Per
Lungo periodo di tempo
Nel problema ancora
Fasti anche delle radici cristiane la Costituzione europea
è lì
Veramente io
Un se brande diventa matto perché
C'era una grande accusa del
Anche dalla Chiesa noi diciamo Acquicella l'agitazione dell'Europa eccetera eccetera mandava vacilla
Dicevo ma sette già
Qui
Si può benissimo mettere un discorso sui valori trovando una formula
Che metta d'accordo eccetera
E lo
Mi diceva proponevo
Una variazione in un emendamento si direbbe Chienti tanta OSCE Cementizillo in tasca non fanno neanche a vedere
E non era assolutamente anticristiane semplicemente mi diceva la nostra Costituzione diceva
In passato la storia ce lo impedisce
E
Io secondo me
è assai più impossibili
Che ci sia una riflessione riflessione su questi valori
Con
Il richiamo che fa il Papa che non
Il richiamo alla legge
E all'Autorità che non ha dato finora alcun rischio risultato se non
Una totale progressiva laicizzazione di questo cioè è il passato
Che pesa su questo non c'entra niente tenta perché
Nel Parlamento europeo sono stati eletti su
Tutto in una serie di mutamenti di valori di scrisse l'inversione di laicizzazione eccetera che ha
Per fare società europea in tutto il passato è può darsi invece che
Richiamando i valori di fondo è il nome il bastone della legge
Per introdurli questi valori siano più meditati dalla MO dal popolo europeo e dal popolo italiano
Allora citando il credito serve monetario
Sommando il credito di memorizzato proveremo a dare l'informazione come scrive qualche volta per salsiccia in amore improprio
Queste il giornale quartieri che hanno dato atto comunità anch'io angloamericano entro otto ad oggi onco
E non
Contro mentre ove non può dire che il Papa ha fatto non solo di impatto né alla Cina cinese l'ho detto che prego povertà che preveda erogate
Hai quote che votai tolte Aster somme niente che SIS ostile d'sopra
Otto Gatti Together East and Ambrogetti difficoltà
Risulta altro deleteria minore cioè
Ci sono dei centri di separazione e il però molto interessante perché come lei sa bene di Sant'Antonio imposta
è la comunità anglosassone ma che parla continuamente e che vide per lanciare messaggi alla città e
E
Come lei sa la censura cinesi estremamente estremamente fortissima però se accendiamo imposto nello può comprare attecchito euro pragmaticità quindi vuol dire che
Cioè
Solo messaggi che al meglio nelle liti intellettuali e non certo nel popolo vengono vengono messe
Ripeto la difficoltà del rapporto con la CIDA al nord perché ciò decenni
Di rottura
Da parte cinese c'è tutto il problema della chiesa nazionale di tutte suoi interessi suoi problemi interni
A parte occidentale c'è una
Altra eredità molto complicata che nell'ambito del mondo cattolico
Tutti ci sono arrogati il diritto di rappresentare il Papa etc per cui
Continuamente di fronte alle autorità cinesi
O agli schemi del culto eccetera le varie aggregazioni cattoliche hanno sempre sorpresa adeguamento del Papa e per la città ci fu l'altro che poter giocare gli uni contro gli altri quindi abbiamo la citazione estremamente difficile
Però Lovatto interessante questo tipo di interpretazione
Stasera
Cervone farò tre domande brevissime in ordine inversamente alfabeti comprarne Salvini che
Premette l'unica costante tra gli ultimi tre papi
Quali sono qual è quali sono le costruirle cosa costanti che le ha trovate negli ultimi tre pontefice a su Prodi profondo conoscitore tra
Dell'occidente e Russia e Cina
Che tipo di linguaggio il Pontefice dovrà usare che azioni dovrà fare per evitare di far sembrare gli uni agli altri di parteggiare per gli uni o per gli altri
Il mi
Come vede che i invidia oggi trattano padre Francesco diversamente o ugualmente rispetto agli altri Pontefice
Scusate la diversità grazie
Inizio io
Non ho studiato la risposta comunque direi crea prima cosa che gli ultimi tre patti hanno in comune che tutti e tre non sono italiani
Questa grande novità al di fuori che non è solo una curiosità ma è uno stile diverso una cultura diverso
E in molte i toni sono diversissimi ma certamente tutti e tre i sono grandi personalità
E soprattutto Papa Wojtyla anche per il ventotto anni pontificato è un po'il simbolo di una chiesa che nello scorrimento del mondo d'oggi intende essere un faro
Di luce un punto di riferimento e queste meno compatibile con la dissidenza ovviamente sia a destra che a sinistra
Terza cosa da dire che tutti e tre si sono posti esplicitamente con uno stile diverso nel solco del Vaticano II
Ciò in tutti e tre papi che non solo un anno rinnegato il Vaticano II manutentato di attuarlo quindi renderlo
E di renderlo vivo di realizzarlo in quello che ancora rimasta a metà strada queste sono alcune cose che mi vengono in mente
Io
Volto
No veloce interrotto
Comandante
Da dietro Filippo Melchiorre
Scusi questa sera
A mio parere il linguaggio deve continuare a usare il linguaggio universale che causato ferite fino a ora che non è né occidentali orientare eccetera
E poi certamente cogliere io BO
Ho incontrato Putin
Quando venuto a Roma il venticinque ci seriamente non mi ricordo più che era trovato Alpa per la prima cosa che vi ho fatto dico come dati privata Abete è stato un dialogo importante eccetera non l'avrebbe mai detto con voi che
Ma
Perché
Cedo notarile divisione estremamente forte e tuttora
Le tensioni
Molto poco anche popolare
Fra Polonia Russia
Sono divisioni fortissime il vantaggio di questo Papa è che non si inserisce e nessuno delle vecchie crepe
Dell'Europa o anche del mondo non si inserisce nemmeno nelle crete fra Giappone e Cina non si inserisce in nessuna delle crepe non eredità niente capite che è un'eredità niente questo appalto
è e allora che linguaggio devo usare riguardi accusato fino adesso totalmente fuori da ogni tradizione
Molto evocativo molto
Se volete anche giustizialista se
Può darsi che sia un invade terrorista non lo so io perché ripeto il terrorismo nello lo capisco poco ma un linguaggio in cui propendere essenziale della vita dell'essenziale della vita salta fuori
Questo è secondo me il linguaggio che usa finora filoni da Saverio
Poi
Autentico punto riguarda la vita
Quando dice ma comode mettono la parola
Non marxista invece dei pro
Le cariche dici rifiuti
Dico questo è davanti ad esse i rifiuti non sono i proprietari che sono classificati o tradizione intellettuale i rifiuti sono erogati uno vede per strada ecco questo è secondo me
La la novità del linguaggio
Inizia
Migliaia
Proletaria
Sono
Italia stabilizzarlo
A chi vince opachi sembra vincere quindi
Così come caratterizzavano con supponenza un papà scarsamente mediatico e non troppo popolare come Benedetto sedicesimo trattano con grande favore simpatia
Un papà popolare come questo temo che spesso le ragioni della popolarità siano superficiali e non vadano a fondo delle qualità di questo Papa piace molto che le Mercedes dei cardinali siano diventati una colpa
Piace molto che
Le croci pettorali Doro siano state sostituite in fretta e furia dall'argento dall'acciaio
Piace molto che il povero cardinal Sodano che come tutti i cardinali si è occupato di avere un grande appartamento lussuoso
Sia diventato personaggio antistorico per questi suoi contorni versate ho detto Sodano anche Sodano avrà avuto la sua guerra
Per un appartamento
Si prevede un fatto ricorrente per il Segretario di Stato basi ex Segretario di Stato comunque in ogni caso questi sono gli aspetti più superficiali che comunque stanno concretizzando con grande favore popolare
Io come giornalista gente e e appena tornata da da da questo viaggio in Medioriente aggiungerei una cosa credo che i media anche stanno
Riflettendo cosa sta succedendo e credo che credo è stato sia stato accennato prima
E ovviamente il processo di pace palestinese totalmente morto ci sono hanno trovato cercato di rianimarlo Toni Blair
E poco Barak Bill Clinton
E credo che questo incontro e non è solo cioè parole di pace gesti ha sorpreso il mondo un'altra volta a chi credeva che il Papa avrebbe solo lasciato messa a lo dico di di pace in un viaggio che era un campo minato perché sapeva tutto ed era molto difficile doveva essere politicamente essere dire le cose giuste nel momento giusto
E ha creato un fatto perché è un fatto che stanno pervenire a Roma non so a casa sua in Vaticano Mahmoud Abbas
Presidente dell'Autorità palestinese e Shimon Peres sì Presidente uscente che sta per finire sono andato ma credo che sia un fatto
Che e i nessuno crede che ci sarà poi la firma della pace o qualcosa
Però che è un fatto concreto che parla di
E
E che si può cercare nuovo clima anche in una situazione dove tutti hanno perso la fiducia in nella possibilità della pace c'è uno scetticismo totale in questo scetticismo lui
E
A
Ha avuto questo e questo questa iniziativa che
Ha funzionato e e perché parlando prima non del lega delega un Papa che non delega e sappiamo anche lì che non è stata allora antica diplomazia vaticana ma è stata
La diplomazia di Papa Francesco
E con il suo amico Rapino scorta poi ha conosciuto un giornalista israeliano che si chiama e Enriques Zimmermann che israeliano che avrà
Dato che quando l'ha trovata Santa Marta a giugno il Papa gli ha chiesto cosa posso fare io ed ha cominciato a fare domande e chiedere chi è chi nella politica italiana quindi
Qua abbiamo un uomo
Di azione nuovo molto spirituale che in effetti ieri ha chiesto anche come aveva chiesto a commento per la Siria una mobilizzazione spin
Tua le chiede pregate nomina sciatta è solo in questo incontro che avrà di preghiera con Abbas e Tedesco
Grazie