Droga: uso di metadone per "riabilitazione" tossicodipendenti

In questi giorni da radio radicale abbiamo seguito molto la questione della somministrazione del metadone nelle strutture pubbliche anzi possiamo dire la mancata somministrazione generalizzata un po'in tutta Italia
Di questa sostanza nelle strutture pubblica abbiamo seguito anche l'iniziativa degli antiproibizionisti seguita all'ordinanza del TAR della Lombardia
Che ha reso inefficaci per i ricorrenti alcune parti del decreto governativo sulle metadone delle mille novecentonovanta numero quattro quattro cinque
La vogliamo tornare su questa questione del il farmaco metadone parlando con il signor Roberto Nardini che è segretario dell'Associazione scientifico culturale gruppo di studi e e di intervento sulle malattie sociali e membro anche della Seat la Società italiana tossicodipendenze buona sera signor Nardini
Senta noi vorremmo innanzitutto o chiederle questo ecco come mai nella sua associazione si è interessata a questa terapia sostitutiva con metadone
Nella riabilitazione diciamo così tra virgolette di soggetti che ricorrono alle rovine che sono dipendenti dall'eroina
Beh diciamo che sedici anni fa una prima un primo intervento la nostra associazione su i primi ragazzi che diventavano tossicodipendenti ci portò su questa strada perché partimmo veramente novità un'impostazione diciamo pragmatica volevamo vedere un po'che cosa si faceva nel mondo su questo problema Parchim fra l'altro da un'esortazione di don Mario Picchi
E quello epoca disse basta riferirci a quello che fanno gli altri paesi ecco noi riuscimmo in una prima fase a stabilire il principio che questi ragazzi dovranno essere curati e quindi diciamo riuscimmo a fargli accettare negli ospedali la seconda lettura come che cosa vi si deve fare ecco allora questo penso che tutti dire questo obiettivo ci mettemmo a reperire gli studi a reperire diciamo tutto quello che era disponibile da un punto di vista scientifico e ci trovammo un poi su su sponde diverse
E quelle di don Mario Picchi perché vedemmo più anche conosco a meraviglia
Che tutto quello che ci avevano detto era falso realtà il programmi programmi metadone ci negli Stati Uniti
Avevano cambiato il panorama dei servizi fino al mille novecentosessanta ed erano in quel momento fin da quel momento sedici anni fa ma adesso più che mai da quando esce il problema dell'AIDS
Sono il comma uso uso le parole di governatore Mario Cuomo governatore dello Stato di New York sono la pietra miliare
Dei di tutto il sistema dei servizi di facili ecco basti pensare che oggi l'ottantaquattro per cento
Dei delle popolazioni di utenti in cura per tossicodipendenza per ore il cui problema è l'eroina
Sono in cura nei programmi P mantenimento Micheloni così chiamano mantenimento metano ecco perché già da anni è stato riscontrato all'inefficacia
Che la pericolosità anche della disintossicazione
Proposta in in un momento in cui il soggetto magari non la tollera e comma perché in base a questi studi che lei ha citato la terapia con metadone e così efficace per perché il metadone ha questa caratteristica cioè riduce
Qui sintomo
Classico
Della tossicodipendenza da eroina che la petizione conclusiva si crede erroneamente che il film i sintomi classici dell'eroismo siano quelli della sindrome da astinenza quindi lei Ventola Pirlo elezioni Larino LEA i dolori Campice no non è quello ciò che rende veramente difficile curare la tossicodipendenza questa a petizione compulsiva che dura nel tempo e che è sempre responsabile della recidiva
Quindi il metadone riuscendo ad agire su questo stato di a petizioni compulsiva riduce
In modo drastico
La possibilità che questa gente ricorre ancora le rovine ecco è questo
Va detto non è ecco quelle dare metadone non significa sostituire una droga con un'altra anche perché mettono non funziona come droga una volta che ha sviluppato la tolleranza sviluppato nell'altra sullo stesso perché non funziona come droga funziona come un riequilibratore
A livello metabolico della persona si sente perfettamente normale è perfettamente normale lei pensi che a chi assume metadone anche in quantità rilevanti sono stati fatti i testi di vigilanza e di controllo che si fanno i piloti degli aviogetti li hanno superati cioè il metadone poi noi non va ad interferire con le capacità cognitive e motorie
Cioè fa rende alla persona la possibilità
Di fare svolgere una vita perfettamente normale o anche se almeno da quello che abbiamo sentito c'è una dipendenza senz'altro da questa sostanza una dipendenza che viene sostituita in modo crociato
Alla dipendenza dell'eroina se noi potessimo eliminare la dipendenza dell'eroina nonché non la sostituiremo con niente metadone non viene dato a chiunque viene dato a chi è dipendente dalle lui
E soprattutto a chi è dipendente dall'eroina e a chi non riesce a liberarci da questa dipendenza allora questa dipendenza viene sostituita con una dipendenza pulita una dipendenza da un farmaco che non fa male anche questo va detto oggi il governo americano definisce il metadone con due sole parole per far sì cioè perché perfettamente innocuo
Naturalmente dato sottoscala medico nell'ambito di un programma
E praticamente questa questo individuo andrà da subito al volgere la sua vita normale
Però andrà ad affrontare i propri la la andrà a a verificare la sua capacità di riequilibrare il suo metabolismo in un momento in cui sarà Frank nel momento in cui lo tollera cioè il metadone poi in fondo consente di ubicare la disintossicazione in un momento in cui l'individuo la tolleranza
Ecco per esempio chimiche
Tenta di sottrarre il metadone in tempi brevi a questa gente non sa che dando il metadone in maniera stabile
Questa gente poi ingaggia dà certezza una battaglia nel salone perché non piace prendere metadone cioè il metadone prendono il metadone che rimane poi l'ultimo sintomo di una malattia che è stata poi superata in tutti gli altri sospetti
Noi dobbiamo scegliere se questa gente che non riesce a disintossicarsi e sono la maggioranza se sono veri eroinomane la dobbiamo tenere criminalizzata per le strade affare rovina
A diffondere l'AIDS oppure se possiamo a un certo punto sistemarle in un programma di questo genere che facciano la loro vita e che vadano poi a guarire se è possibile cioè guarire a farmi a meno anche della cura in un momento in cui questo è tollerato dall'organismo
E come i risultati che si sono avuti negli Stati Uniti non sembrano essere molto confortanti se in quel Paese altissima la percentuale dei malati di AIDS e se in quel
Paese è altissima la percentuale di coloro che fanno uso di sostanze stupefacenti nonostante il proibizionismo Silvio dunque la politica degli Stati Uniti è una delle più Previti uniche che c'è al mondo
Però le cliniche i programmi metà Donnici raggiungono i risultati in questo modo lo dirò con diciamo con la frase
Che con la quale si esprime il Mida che nasce dall'istituzione pertanto la Ca'd'industria cioè ottengono risultati come nessun altro programma
Nessun altro programma
Al mondo conosciuto all'attuale stato della ricerca scientifica
Raggiunge i risultati come i programmi meta dodici questo a livello scientifico perfettamente conosciuto ber la situazione delicata e che non c'è problema i servizi per tossicodipendenti negli Stati Uniti raggiungono uno su sei
Persone che ne avrebbero bisogno le tecniche
Non si riesce ad impiantare nuove cliniche ci ci sono opposizioni da parte delle collettività delle contee ci sono problemi di finanziamento oggi nel sistema americano
Riesce più più o meno a raggiungere su seicento mila persone
A livello nazionale che avrebbero bisogno di trattamento per il movimentismo nel raggiunge circa duecento mila ecco di questi duecento mila centotrenta centri cinquanta mila fanno poi i programmi mi perdoni cimenti liquami in organza fanno altri programmi
Vediamo adesso alla situazione del nostro paese proprio l'altro giorno attivi e che abbiamo intervistato un ragazzo che non riusciva ad neve la cura metadonica dalla struttura pubblica e a quale io ho chiesto che cosa gli davano in cambio insomma come lo curavano come lo seguivano
E lei mi ha risposto mi parlano mi parlano mi parlano mi parlano e mi parlano e questo chiaramente lo lo portava ogni giorno poi in strada a dipendere dalla sostanza in rovina
Ecco come mai c'è questo atteggiamento da parte delle strutture pubbliche italiane secondo lei che sono così ostili alla terapia del metadone intanto
Quello che mi dice lei si verifica anche da queste parti si verifica in tutto il territorio nazionale però in questo momento è una una situazione illegale perché i decreti la legge il la legge obbliga il tossico di piante a curarsi però la cura è volontaria
Quindi il tossicodipendente si sottopone alla cura che tollera la cura dalla quale riceve dei venefici e dovrebbe anche giudicare lunghi oggi per legge Lele vede la legge istitutiva deserte
E la legge il decreto quattrocentoquarantacinque che pure in vigore nel nel nostro Paese la cura metadonica deve essere disponibile quindi si e una persona la che
Responsabilità degli operatori hanno può dirlo firma le strutture pubbliche rispondono che la cura metadonica disponibile ma solo dopo che i tossicodipendenti hanno rinunciato ad altro tipo di trattamento
E solo in ospedale per un periodo piuttosto puntare venti giorni no la la legge dice che devono essere disponibili a cure farmacologiche
Devono essere disponibili nelle strutture ad alto all'alto trenta perlomeno ventiquattro ore al giorno quindi le cure devono essere attivate oggi magari col musiche dei pronti soccorsi ma lei parenti che addirittura oggi il comunque certe che viene organizzato in unità sanitaria locale impiegherà quattro medici minimo
Quattro medici di cui un primario probabilmente un aiuto e di una ricerca in pieno ora che cosa farebbero questi medici se non usassero il metadone non ci sono altre terapie oggi all'attuale stato della ricerca scientifica che possano impiegare o giustificare l'impiego di un primario di un aiuto ed e di altri medici a tempo pieno cioè non so ecco io a volte con una battuta dico cosa credono di curare circolarmente Italia odio insomma o con le altre cose che ormai sono ben sparite dalla clinica internazionale
Si spera che questi organismi palchi qualifichino vada vadano diciamo a allergici anche loro ciò che che risulta dalla letteratura scientifica dalle analisi delle esperienze cliniche comincino a usare questo farmaco come si usa e non come vorrebbero alcuni personaggi che incombono sulla scena nazionale come vorrebbero che si usasse
Attualmente inattesa dei SerT il personale delle strutture pubbliche è costituito soprattutto da psicologi e assistenti sociali
Medici ce ne sono pochi ce n'è uno o al massimo due si vedrà questa è la situazione
Creata in un clima in cui la classe medica cercava di star fuori da questo problema infatti lo slogan che la tossicodipendenza non è un problema medico era funzionale anche a questo
Ora però cerchio allestiranno un grande numero di medici saranno stipendiati saranno professionisti a tempo pieno
E questi dovranno esprimere anche una professionalità quindi non non s'immagina che questi medici non reperiti diciamo dalle graduatorie così della medicina di base ma il primario che deve avere dei titoli circa l'accesso alla dirigenza di perché certe stabilito dal ministero ci vorranno dei requisiti
Ci vorranno idoneità diciamo che qui per ricoprire questi posti titolari del cliente voglio studiare voglio a un certo punto prescinderà quelli sono i pregiudizi da quella che è la cultura
Di base diffusa qui Italia lo devo dire in modo chiaro anche se c'è bisogno di tutti ma da quella catena di opere pie che insomma a ha diffuso una cultura che è falsa ecco io ho avuto l'occasione di visitare anche le comunità terapeutiche
Negli Stati Uniti che svolgono un ottimo lavoro però un lavoro che a margine della scena ecco poi il molte comunità terapeutiche famose come la fama ricambi rilegge il su carta la reality house hanno già istituito programmi metabolici attinenti verrebbe a mancare l'utenza
Che ecco oggi c'è da dire che queste strutture pubbliche che fra l'altro hanno nomi diverse nelle diverse città italiane
In realtà somministrano molti psicofarmaci ai tossicodipendenti e qualcuno si diceva che spesso questi psicofarmaci
Danneggiano in un modo così evidente che loro sbagliano a farsi poi la dose di eroina spesso qualcuno ci rimane
Ma guardi
Dove l'altro ieri ma si verifica sempre in un soggetto piedi intossicato a sproposito
Il soggetto disintossicato o perché l'invio in comunità terapeutica o perché lo si vuol far finire un programma finisce per perdere la tolleranza alla sua dose di oppio però malato è malato più di prima a una petizione compulsiva enorme
Va a fare la prima occasione farà la stessa dose che si faceva prima e va in overdose
Chi al parla di eroina tagliata male e a tutto è tutto sbagliato con lealtà l'overdose è legata alle condizioni particolari non tolleranza dell'individuo e noi
Consegnamo centinaia di questi ragazzi allora dose quotidiana proprio perché lì dipinto si chiama in un momento in cui non lo dobbiamo fare che le io quest'anno ho rappresentato l'Italia Bosco al diciamo alla conferenza più importante che c'è sui programmi
E tossicodipendenti ho avuto difficoltà a giustificare mille trecento morti che poi tra l'altro sono anche aumentati stanno aumentando perché non ci sono negli Stati Uniti mille trecento morti da eliminare
Noi abbiamo mille trecento morti perché continuiamo a disintossicare questi ragazzi spiega che crollano escono di prigione degli intossicati scappano dalle comunità terapeutiche c'è un'enorme quantità di giovani che non reggono le prime settimane di ingresso in questi programmi residenziali
Bene questo basterebbe fare uno studio sistematico diciamo il materiale umano chiamiamolo così con una con una linguaggio tecnico che sottoposta l'overdose chirurgico ferma con la mi scusi la domanda proprio credo psicofarmaco
Va fuori bersaglio quindi non non colpisce gli stessi recettori
Il medico che crede di poter alleviare una sindrome da astinenza conditi con i farmaci crea una Polito si compagnia cioè impegna quel tossicomane quando non solo le rovine all'occhio vede o non è curato come si vede col metadone
A rivolgersi a tutte le sostanze che può Valium libri ombre generalmente usano
Roy nove tutto quello che trovano la cocaina
La Polito ostico Mania
I tossicodipendenti non se la sono inventata spesso il prodotto di cooperazioni incaute fatte da medici che non conoscono
Per lo meno in questo settore non conoscono il loro mestiere poi in altri settori possono essere ottimi endocrino all'Ulivo pediatri occhi chiari ma quando somministrò psicofarmaci al tossicodipendente
Per la tossicodipendenza allora lei dimostrò proprio la loro in preparazione proprio nel settore specifico molto usati sono anche gli antagonisti
Dagli antagonisti erano sostanze nelle quali molti avevano riposto delle grosse speranze
Per la loro capacità di bloccare gli effetti dell'eroina però su successivamente è stato visto che non avevano la capacità di bloccare la petizione compulsiva
Quindi nelle prime esperienze abbiamo visto che il tasso di ritenzione di questi programmi era minimo cioè un programma con gli antagonisti non superava i tre mesi i soggetti recidiva avallo tanto che
Sono spariti gli antagonisti proprio là dove sono stati inventati oggi nello Stato di New York che non c'è uno un'agenzia che si interessa di cui per tossicodipendenti che ancora usa gli antagonisti
Come mi confermava una settimana fa il coordinatore dei servizi dello Stato di New York
Proprio ancora alcuni medici privati essendo questi antagonisti sostanze diventi di pubblica diciamo utilità possono essere somministrati e anche prescritti da un medico qualsiasi
Ad alcuni personaggi che non vogliono rivolgersi alle strutture per tossicodipendenti vengono somministrati però dagli studi ultimi risulta che i risultati che uno riesce ad ottenere con gli antagonisti li otterrebbe anche senza alcuna cura di quel genere
Oltretutto gli antagonisti va detto hanno un alto livello di iettatore utilità va considerato che l'impiegato
Lo stato del fegato della popolazione media i tossicodipendenti che
Compromesso quindi mettere addosso gli antagonisti acquisti a queste popolazioni è completamente inutile e dannoso
E non risolve assolutamente proprio oggi stiamo conducendo qui da radio radicale sta conducendo il come partito radicale questa campagna
Contro il decreto De Lorenzo sulle metadone che che comporta delle restrizioni molto difficili da sopportare
Ecco i ragazzi stanno firmando queste richieste di estensione ma io volevo chiederle anche come segretario dell'associazione che abbiamo citato all'inizio ecco che cosa può fare oggi un tossicodipendente per il re difendersi
Ma intanto ha aderito ad averla questa cura quindi noi di cerchiamo di assistervi anche con l'avvocato insomma non a questo punto i quando ci troviamo di fronte a dei rifiuti netti degli operatori di praticare la cura metadonica
Facciamo scrivere proprio dall'avvocato generalmente questi operatori stanno molto attenti insomma perché sono fuori legge loro devono darla questa cura
In realtà va chiarito che il decreto De Lorenzo
Ecco è caduto in un momento in cui molte forze politiche influenzate anche dalle lobby di Muccioli e di altri personaggi volevano addirittura all'abolizione del metadone sarebbe stata una carneficina in Italia di tossicodipendenti
Va be'alcuni funzionari del ministero che sono a conoscenza che di come vanno le cose del mondo che fra l'altro pubblicato nel Bollettino
Sulle farmaco dipendente l'alcolismo del ministero raccolgono molti materiali hanno evitato questo sistema questo questo
Disastro e però non hanno potuto fare di più ecco sono riusciti a fare in modo che in ogni perché ci sia la cura che ci sia la cura metadonica ma alcune frasi
Restrittive sono state in quel momento inserite e perché forte forte in quel momento non si poteva fare di meglio
Però bisogna superarli questi momenti cioè in Italia al di là del discorso che viene fatto sulla rivelazione delle droghe bisogna dedicarci una grande battaglia perché vengano liberate le cure perché in Italia in realtà c'è un terribile
E dannoso proibizionismo sulle cure
Cioè non dobbiamo curare questi ragazzi perché non si tratta di una malattia e questo non è vero oggi l'organizzazione mondiale della sanità ha stabilito che è una monarchia
Tutte le organizzazioni sovranazionali vogliono che queste cure vengano organizzate ce l'hai pièce che noi non possiamo permetterci di tenere giovani in preda alla petizione compulsiva scambiarci gli utili che per le strade non dobbiamo curarci
Dobbiamo curarli e naturalmente
Siccome la maggioranza di questi ragazzi non accede alle comunità terapeutiche o se vi accede non vi le liste e dobbiamo Pretto disporre le cure
Perché i ragazzi che poi sono la maggioranza
E con voi avete appoggiato e sostenuto questa iniziativa degli antiproibizionisti a Milano
Sì noi abbiamo appena né abbiamo avuto notizie l'abbiamo appoggiato naturalmente con l'autorevolezza anche dei nostri associati che sono direttori di istituto universitario
Medici insomma ben conosciuti lo abbiamo per forza abbiamo colto questa occasione perché c'è bisogno assolutamente non possono per più permetterci il lusso di criminalizzare questa gente per le strade cioè non guarisce
Cioè oggi per esempio c'è un meccanismo
Che pochi sanno ma quando ragazzo va in una comunità terapeutica e non civilistico gli operatori di questa comunità istigano la famiglia di questo giovane che che esce dalla comica perché non ce la fa a lasciarlo per le strade deve toccare il fondo bene di questi alla fine morì tanti non non potrà un più mandare avanti questi meccanismi cioè le famiglie devono li accogliere questi ragazzi portarli ai centri farli curare mette le mani di medici qualificati ecco il senso anche del nostro impegno
Aver costruito un dottorato di ricerca all'Università di Pisa dove impegnano queste cose dove si insegna la tecnica della cura delle tossicodipendenze
Che non è quella che ci vuol far credere Muccioli Muccioli che faccia bene il suo lavoro e lo faccio perché c'è posto per tutti purtroppo ma che non detti la politica nazionale perché la politica nazionale dettata in quel modo per noi per noi vuol dire
Più tossicodipendenza più morti più dire ecco dobbiamo dire però a questa politica che per esempio viene fatta nelle strutture pubbliche che si è occupata del problema la tossicodipendenza
è stata voluta anche da quegli operatori inviare a comunista di sinistra anche di estrema sinistra che hanno imposto le sì e che si sono opposti all'uso del metadone c'è stato
Forse forse il problema Cancrini
Cancrini parlava di utili idioti dell'avvenuta nomina in disprezzo di della letteratura io imputato Cancrini parlava dei progetti dark piede giocabile porti in programma in maniera molto molto
Diciamo anacronistica in maniera tra io dico questo oggi ho visto gli ultimi conclusioni mi scrive che bisogna attivare anche queste cure sostitutive
Bene che sia così perché cioè averti
Fatto la guerra al farmaco d'elezione a quello che ci poteva risparmiare tanti guai ha voluto dire veramente portare l'Italia una delle nazioni più disastrate in questo caso
Signor Dini le volevo fare un'ultima domanda tenendo presente che poi su quest'argomento torneremo anche consultando altri IE Sperti fra quelli da lei stesso nominati
Volevo chiederle questo lei in generale dell'antiproibizionismo e della legalizzazione delle droghe che cosa ne pensa ma io le dico il mio
Parere che non è quello di tutti i membri del mio gruppo presenti ma io personalmente sono d'accordo
Con una con un atteggiamento più liberatorio perché basterebbe vedere l'unico esempio al mondo che noi abbiamo in questo momento che l'Inghilterra yen contro i colleghi inglesi nei consessi internazionali
Le cifre che mi sottopongono sono cifre strabilianti
Io e questo programma è un dato che può essere preso sul Bollettino delle farmaco dipendente del Ministero della Sanità
Nel mille novecentottantasei gli inglesi eroinomani registrati al sistema erano otto mila centotrentacinque
Bene noi questa cifra la dobbiamo moltiplicare per cinque perché si suppone che non tutti i tossicodipendenti e non tutti i medici adempiano alle agli obblighi agli obblighi di segnalazione
Dall'Inghilterra dove le rovine nella farmacopea atto che ogni medico tu almeno i medici licenziati possano anche
Perché io ero in rovina
Dove tutti i medici inglesi tutti match anche privati inglesi possono prescrivere metadone noi moltiplicando questa cifra per per cinque andiamo a quaranta mila ecco né quaranta mila tossicodipendenti ce l'abbiamo fra Firenze e Roma sostenendo l'idea quindi come la contenuto l'Inghilterra il fenomeno della tossicodipendenza
Avendo le rovine della farmacopea quindi avendo anche un atteggiamento più libero nei confronti di chi cura nei confronti dei pentiti ogni medico inglese
Risponde duri
Se fa bene o non fa bene a a somministrare se che un medico inglese ritiene che non somministrare o non prescrive l'eroina metadone fatti possa essere peggio o più rischiose per quel tossicodipendente lui può farlo
Ogni valico svizzero prescrive metadone cioè voglio dire noi siamo una delle nazioni
Che seguiamo a ruota la politica degli Stati Uniti la politica sanitaria scientifica ma la politica diciamo l'atteggiamento sconveniente perché queste sostanze e quindi il mio personale parere è che in un atteggiamento più liberatorio liberale
è un atteggiamento
Senza dubbio conveniente cioè chi si droga non lo farebbe nelle condizioni sub umane nelle quali è costretto a giocarsi oggi non sarebbe braccato non sarebbe relegato anche ad atteggiamenti che poi fanno sorgere malattie malattie infettive
Eddie criminalizzazioni inutili
Certo questo non è un un atteggiamento terapeutico è un atteggiamento conveniente la terapia cioè liberalizzare l'alcol faccio un esempio non è stato un atteggiamento terapeutico ma è stato un atteggiamento convenienti
Poi naturalmente chi etilista anche in in in in regime di alcoli dorato provando anche a quella impiegata all'ospedale in regime di
Rovine di sostanze liberate uno può anche andarci a curare con il metadone corrono con le tecniche o rinchiuderci in comunità cioè le terapie ci sarebbero lo stesso
Sarebbe però più vantaggioso per le persone che non accedono alle terapie per un motivo o per un altro
Sarebbe soprattutto un colpo durissimo
Al mercato
Perciò immettersi in contatto con l'associazione scientifico culturale gruppo di studio e di intervento sulle malattie sociali basta scrivere al dottor Bernardini
La Colombe Itta cinquantacinque zero quarantacinque Pietrasanta Lucca