Il socialismo. Ancora e perchè?

Poco dopo un evento
Quel l'autentica
Riduzioni o turca sensazionale della storia della democrazia italiana
Del secolo
Sulla cui portata convengono tutti compreso coloro che hanno ha versato il referente
Ed esse perciò credo sottolinea il sentimento con cui come appartenente al gruppo trenta maggio guardiamo a questa manifestazioni di volontà di riappropriazione i diritti usurpati per la parte
All'evento del nove giugno eseguito il test elettorale del sedici giugno dal quale emerge una conferma della debolezza
Veramente ad un altro segno rafforzamento convalida
Va maggiori garanzie alle ragioni per le quali è stato il gruppo Italia
In caso di ricordare son presenti anche
Continuare il trenta maggio che queste dal gruppo si così punto grandi un anno fa io al momento in cui
Il quadro complessivo della situazione politica italiana conservata almeno apparentemente
L'impronta di una sostanziale rassegnazione del Paese sia opportuno intensificazione disse alle trarre che azioni dei danni
Momento in cui antagonismo nell'ambito dello statista era più acceso
Quanto all'ombra essenzialmente si è rifiutata di offrire una sponda accettabile a distanza
Composizione
Allora non fa trenta maggio si presentò con sgomento base
Che esprimeva posizioni che da una parte urtarono contro il mutismo del Psi e dall'altro non trovano sintonie
Né in un partito comunista in cui fra l'altro al di là delle apparenze e delle prese di posizioni ufficiale
Prevaleva l'interesse ad evitare coinvolgimenti compromissioni che potesse perturbare certe aspettative nonché il corso di lavori diplomatici dietro le quinte
Ricordo ancora che quella dichiarazioni della persistenza del degrado e della democrazia in Italia
Una denuncia che per quanto riguarda il Psi investiva non solo la sua linea politica male visuale generale in cui si collocava tali il modo di essere e di operare del partito e in conclusione quella sorta di mutazione genetica che in esse rivenuto eccetera sì
Alla denuncia si accompagnava l'impegno del gruppo a dare il proprio attivo contributo ad ogni iniziativa volta a promuovere una rifondazione della sinistra
Cioè non una qualsiasi ricomposizione della stessa ma un'aggregazione che ne vedevamo in termini federativi
Intorno ad una giornata ad un'autentica visuale socialista intorno al conseguente Progetto aggregazione è volta a spezzare la consuetudine
Consensi attivista praticata
Esplicitamente più frequentemente sottotraccia che infestato il Paese già la fondazione della Repubblica dolci
E ciò mediante la creazione di una forza di effettiva alternativa democratica
Per un'alternativa agli Dei di Progetti di costumi di moda il governo e non per una vera alternativa di potere
Le nostre posizioni non trovarono allora i necessari incontri con le altre forze che si potevano supporre in sintonia con
Per non sottrarre tutti i venti gelidi
Presentino tuttavia comunque sapete poi vedendo crescere circostanze sfavorevoli più recenti gruppi politici
Il referendum del due giugno
Indubbiamente rappresentato un plebiscito non solo contro la degenerazione partitocratica ma anche contro particolari atteggiamenti non certo adatti a suscitare simpatie
I segnali di arresto dell'onda lunga socialista
Una democrazia i cristiani espansione la constatazione dei risultati desolanti di una frantumazione carenze di individualità del complesso dalla sinistra
Sembrano destinati
Da scongelare l'unanimismo finora regnante versi e ad attivare in esso quella dialettica interna
Senza la quale non può fermarsi una credibilità democratica del
Di fronte ad una situazione in cui da una parte si è avuto un segno importante indubbiamente della volontà di cambiamento e rinnovamento del Paese ma dall'altra si assiste all'anemia
Di una sinistra frantumata sostanzialmente priva di capacità propositiva tendente del molo Gazzi
Le altre formazioni politiche non possiamo a non confermare le nostre preoccupazioni le nostre speranze e le nostre istanze
Per quanto riguarda in particolare il ritrovamento della politica italiana non si può sottovalutare
La persistenza di grandi ostacoli forse anche in sedi rischi
Ostacoli rappresentati non solo dalle resistenze esplicite che si incontreranno nell'avanzare nella direzione e campioni se cercherà di riscrivere
Addomesticare e deviare la volontà popolare di cambiamento e rinnovamento
Rischi raccontati da vari incontri
Tra le quali non sono da escludere possibilità di destabilizzazione connesse o conseguenti alle insistenze che stranezze dell'esternazione gente a getto continuo del Colle
E dico che chi ha le scomuniche in ogni direzione stranezze
Che posso manici motivare preoccupazione per l'eventualità che essi non siano riconducibili solo intemperanze umorali
Il pranzo rivediamo il sfuggiti alle quali sono compagnie animate sconcertanti fusioni di riconoscimento a un assai oscuro patriottismo piduista
Gruppo A trenta maggio
In un momento in cui si profila la possibilità di scorgere i tempi scongelamento
Il modello Tiki svolgersi attenzione il gruppo si rivolge in particolare alla ditta del partito socialista e al dibattito che in esso
Potrà penso e pertanto che il gruppo trenta ma che debba considerare l'opportunità di intervenire in qualche modo nel dibattito
Che presumibilmente si svilupperà l'ex socialista
E chi c'era
Soprattutto perché esso può portare penso un potere tutto particolare avendo guardiano
Dove constatare una visuale specifica per rispettare
Penso che si debba far valere le esigenze di un confronto che non risulti quotato nei limiti credo che tutti nel gruppo trenta maggio convenga
Che non si tratta di mutare una tattica cui nasce una strategia con una
Non si tratta istituire come suggeriva alcuni giorni fa Claudio Signorile
Al metodo di Ghino di tacco quello di un blocco Valentino che sa accusare è stato dovuto citato le armi più spregiudicato Forgione non è di prove di maggior spregiudicatezza nidi maggior destrezza politiche che il Paese ha bisogno
E tanto meno credo che ha bisogno movimento socialista
Il problema non è di porsi in grado di diminuire più potenti più abili
Il problema invece quello di rompere con una certa logica che alla fine si è visto non paga neppure in termini di risultati elettorali e di rapporti di forza quello di meritare di vincere e per queste non si può prescindere
è un vero profondo rinnovamento del partito socialista rinnovamento sotto ogni aspetto
Si tratta insomma di scommettere non sull'arrembaggio tutti i possibili centri di potere non solo intimidazione sulla grintosi tra non sugli accordi di ferro che poi si arrugginiscono così che dei mass media non sono abilitati giostrarsi tra le alleanze non sulle rendite di posizione
Ma di scommettere sui valori di fondo questo disco mentre su quella parte d'Italia che rimane nonostante tutto pulite di scommettere su un nuovo modo di fare politica
La Ginestra Remo da questo doverose credito impegno sì la riunione si aprirà sul tema previsto per quel sito clou compito ci e sulle funzioni che il nostro gruppo ha ritenuto opportuno prego
Fa
Perché un tracciare perché dove c'era bisogno di spiagge
Paolo c'è
Abbiamo quindi un piacere di avere con noi Giorgio Ruffolo una persona cui alcuni di noi sono legati da vincoli di un sodalizio servito in un'epoca lontana Toronto subito dopo la Liberazione quando ci troviamo impegnati in un'azione o un po'garibaldina
Per difendere il socialismo e Partito Socialista credo ci si trova di fronte ad una sindrome di altro tipo del socialismo no
Un sodalizio al nostro che non sia mai sciolto
Anche se poi gli operati in campi diversi ma sempre credo in sintonia
Otto ma eh no
Per quanto riguarda certi che certi modi di sentire e coordinati di fondo
Sono rimaste di multa comune
Per la Cina esperienze nella programmazione nazionale
E negli ultimi anni come ministro codice trovato sempre mediato con responsabilità di primo piano
Su una frontiera avanzata della costruzione del futuro
E quindi l'interlocutore ideale per le riflessioni che vogliamo fare oggi qua
Teme che uno se il conto è stato indicato con un punto interrogativo come è giusto
Anche se è una risposta positiva è alla base della nascita di questo frutto
E per usi vomiti delle adesioni sono stati dati adesso
Ma lei interrogativa si giustifica pienamente in relazione alle medie
Sopravvenute negli orizzonti concettuali del mondo socialista
E i processi di mutazioni genetiche conseguentemente sono venute delineandosi nell'ambito socialista
E Anna se vuoi compresi tre tendenza ai lunghe discorso sulla persistenza o meno delle delle regioni diritti al socialista
Non si tratta
Di una rimozione mentali che comporterebbero valutazioni imbarazzanti e la rinuncia ad utili e ambiguità
Ecco all'inizio non abdicare all'albero del girone genealogico che è sempre utile anche se si è incamminati in direzioni lontani e le origini
E anche per questo cioè tra queste reticenza che si pone l'esigenza interrogarsi sulla presunti presente crisi identità del socialismo
Non si può negare che gli anni Ottanta hanno visto accentuarsi una crisi da tempo in atto e la stessa idea socialista
Della capacità del movimento socialista considerato in tutte le sue componenti di esprimere una fatto inusuale
Particolari
Consenta quando ti stanzi trasformazioni dell'esercito
Ma a fronte di questa esuberanza nel portar legna aggiusti Ronchi
Sta purtroppo una persistente inerzia sterilità nella ricerca e di intuizione i termini di una giornata visuale socialista
Riguardo ai martinetti
In un articolo pubblicato qualche tempo fa sull'Avanti parlava giustamente di e Cefalù gramma piatto di capacità i piatti
Collettivamente prendere atto di un deficit di capacità di reddito edizione dell'identità socialista
Che non viene certo colmato dalle imprese il posto su qualificazioni non voglio nominalistiche riformismo pragmatismo riformismo non è più una scelte realisticamente nella società contemporanea abbia nei paesi arretra ogni parte politica
Può oggi pretendere di essere riformista
In assenza di precisazioni gli obiettivi qualificanti
Il riformismo è un recipiente
Che può avere qualunque contenuti di destra
E di sinistra
E anche nessun contenuto significativo
Ancor meno atto può riferire una qualificazione ma più aperto ad ambiguità e l'accento posto sul pragmatismo qual è il nuovo modo di porsi di fronte ai problemi
Della sua
Anche questo è un concetto che nella sua concezione anche una sua accezione migliore
Non offre ovviamente elementi di alla gestione del capitale politico dell'azienda per tutta
Ma nella sua versione meno apprezzabile è una formula utilizzabile per giustificare comportamenti più disinvolti e contraddittori
Bene
Dobbiamo considerare Giorgio che questa vacuità ed ambiguità di qualificazione piano così perché che questo sia un testo obbligato
Io non sono né scienza che l'idea socialista
Quale spazio si offre Trika socialista nel contesto attuale
Un contesto in cui tutte le formazioni politiche tra i cercare tentano ad allinearsi sui enunciazioni generali sostanzialmente equivalenti a
Sicché la pratica le differenze a parte quelle connesse motivazione
Dobbiamo concludere che nella costruzione di una inattualità specifiche istanze socialiste
I movimenti socialisti possono sopravvivere solo come ditte
Far gestire un'eredità
I volti con capitale di posizioni di potere
Si deve accettare che socialismo rimanga sul mercato solo come etichetta per vendere
Un prodotto politico sostanzialmente equivalente
A quello che può essere proposto e quasi formazioni democrazia
Risposta
A questa domanda è subordinata ad un giudizio su
Un quesito generale precedente la società contemporanea
A far fronte unite all'interno dei singoli Paesi scalata continua dei bisogni indotti
E interi soddisfazioni può bastare la capacità del sistema
Di mantenere un certo tasso di crescita e di sviluppare un progresso tecnologico continuo
O non si richiedono anche modificazioni sostanziali di priorità delle scelte pubbliche private
E l'affermarsi diffuse tensioni etiche di cui siano lette quindi di grandi movimenti di massa ispirate alle motivazioni solidaristiche ed abbiamo lasciare queste motivazioni
Il can-can quale predicazione di fondamentalismi religiosi
E sono certo oggi può fra generalmente consentirsi che disconosce la funzione del mercato
Del profitto
Ma non è concepibile dalla Francia vie all'interno di queste due categorie
Sia realizzato senza pregiudizio per l'economia di mercato
Questo del resto quanto già avviene per specifici aspetti qualche volta in maniera distorta talvolta in maniera positiva ma al di fuori di un quadro generale di obiettiva ricordo senza avviso ad Alicante
Sta proprio scritto
Giorgio che l'utopia deve considerarsi un sepolcro imbiancato
Una fossa di serpenti
Non vi è esigenza di restituire una dimensione utopica la visuale esso socialista
Io credo che si debba riconoscere che non solo vi sono segnali dinari sergente domanda è più sottile
Socialismo non può creditori enunciarlo terapia anche se la sua azione deve rimanere sul terreno del realismo
Non sono questi due aspetti incompatibili qual mi tali non sono serie realismo non significa Chiatti mento nella guerriglia condominiale tra i palazzi
Ma è impegno per realizzare i miglioramenti possibili nel presente secondo direzioni di marcia però guardando anche a traguardi lontani
Vi sono istanze proponibili problemi per il presente
Che possono costituire elementi di anticipazione di una futura modificate architetture della società
Istanza la cui attuazione gioverebbe a favorire la transizione
E integrano questi interrogativi
Con altri Giorgio concernenti il nostro orto di casa d'Italia
Vi è un ordine di quesiti peculiari della realtà nazionali
In relazione ad essi è da chiedersi quale lineamenti potrebbero qualificare una peculiarità dell'azione
E della proposta socialista
Nostro è uno dei Paesi in cui maggiormente si dedicano in regia riformismo vero continuo di luglio di professioni di fede riformista una sorta di reca di Rosario sgranato ormai da tutti ad ogni piè sospinto
Campione perché il campo delle cose distorta da riformare risulta imponente anche volendosi limitare alle esigenze più elevati eticamente direi ad eccitare il titolo di quaranta nazioni industriale del mondo
E così immerso per vari aspetti fenomeni da terzo mondo
Pianta fuori fuori vomitato alle situazioni più gravi può considerarsi una grande impresa
Inoltre qui ricordare le piaghe nazionali oggetto
Crescente contestate
Proporre sia ad esse
E operare per modificare quanto allontana ritagliata lo Stato democratico e civile della maggior parte dei nostri partner europei
Può considerarsi un obiettivo naturale però di forza democratica obiettiva indipendente quindi da una visuale socialista
Ma è che non è sensato dire che il degrado è tale per cui si può parlare le situazioni di emergenza
E come nel periodo della Resistenza
Sì è doverosamente attribuito la priorità alla lotta per la liberazione così oggi priorità vari conosciute ci sembra agli azionisti che le misure che valgano ad emancipare il Paese
Dalla morsa partitocratica e da quanto briglia le ragioni dello Stato del diritto della democrazia dell'onestà
Ci mentalmente da osservare
Io non vieta stupì estese
In questo gattopardesca paese che oggi e più tardi le denunce della partitocrazia degli appunti ai vari palazzi testé non vi è nessuna parte politica che non si ritira ma bisogna avere realismo riconoscere che anche se esse verranno effettuate non saranno semplici
Fin troppo probabile che gli inquilini dei palazzi cercheranno di addomesticare istituzioni riformate capisca
Troppo penetrante diffusa e prolungata è stata una contaminazione della Società italiana da parte del regime perché non si richiedono anche azioni in profondità per la creazione di un nuovo clima sociale
In cui certi valori possano crescere validamente ascolto così trascorsi alquanto spinge l'accomodamento ad un sistema fondato sulla fideiussione dello stato dei favori
Allo stato dei diritti
Il più aggressive dalla siccità
Di porsi realmente in grado di offrire un quadro di valori di disegni di alto profilo alto ad accrescere le motivazioni della gente l'adesione a nuove regole ed emancipazione dalla rete capillare di libertà
Ma poi questo avvenire
Se si rimane chiuso nel gioco della dell'assalto incessante alle posizioni di potere
Se se cercare di esprimere credibilmente una visuale socialista
Se si lasciava liberamente gioco allegorie di impressi i battaglioni Viotto gli ospizi e di rampanti
Se non sia un certo grado di tenuta di morale interna morale interna
Ecco non vi è l'esigenza di riuscire a dare anche testimonianza dei testimonianza nella vita interna dei partiti che si dichiara socialisti con la definizione di applicazione di edificazione ed applicazione
I determinati e regole con una riqualificazione delle liste socialiste
Con un comportamenti che suscitano dispetti spento non timore e ciò non solo per essere credibili
Per guadagnare conservare consensi
Ma per fedeltà a se stessi
Per portare il proprio contributo privato
Forme migliori
Più che altro convergenza
Civile
Enna neanche il recupero di questa parte deperita del socialismo Giorgio che dovrebbe concorrere
Alla qualificazione
Compagni Giorgio ha scritto com'è noto un bellissimo romanzo
Il cavallo di Frederick lo sfregio libretto mi sono letto e riletto un pogrom valoroso mosaico di metafore
Cose di oggi dell'utopia evocati attraverso un'immaginaria macchina del tempo utilizzando un raggio prodigioso il crono laser l'occhiali no che modifica il passato
Ed è la cui apparizione appare traccia illumina altrettanto immaginario specchio del tempo concepito dai Isidoro Tafuro d'OPA
Quesito per Giorgio per l'autore
Quale immagine alternative si possono leggere nello specchio nasce a per la scuola attento assolato
Ma i io ringrazio Leo Solari ringrazio tutti voi per avermi invitato anche per una certa commozione che provo nel vedere molti amici con i quali non sempre ci si ritrova dopo tanti anni di esperienze
E di battaglie combattute insieme
E anche per ritrovarsi e rinnovarsi questa domanda esistenziale che ci siamo rivolti tante o per tanto tempo tante volte
Direi costantemente ma quale socialismo che cos'è il socialismo i primi giornaletti di provincia la domanda nel mozzafiato è stata sempre una domanda mozzafiato
Beh Leo ricorda forse un certo compagno di Treviso
Che era stato incaricato di gestire quella che allora si chiamava la scuola di partito anche lo scimmione stavamo un po'i comunisti e quindi si presentano le scuole di partito ed era un compagno di base come si diceva allora
Non è che ne sapesse molto di marxismo né di socialismo della cattedrale
Era un compagno di Treviso e insomma in poi interdetto qualcuno gli aveva insomma dacci una definizione di socialismo lui questo bel dialetto
Veneto che io non so pronunciati stesso si ritrova il gol giusto sia il cuore credo che insomma poi ma la domanda si è fatta
Più più più dura e più ardua ed uno si domanda con qualche scoramento se non sia di quelle domande
A ed è che lei indi quelle interrogazioni che incappano nella drastica sentenza di Wittgenstein di Collodi ciò che di cui non puoi sapere è inutile parlare qualche cosa del genere così finisce il Tractatus meglio tacere
E per me socialista ormai da da da da da mezzo secolo qua Leo Solari purtroppo purtroppo per lui mi è testimone perché e Luigi che porta la responsabilità personale della mia iscrizione al partito trasfertista
E poi Daloui che mi sono rivolto in una luminosa giornata de stante di
Abbia gregoriana
Oriana ecco per me sarebbe una una una una conclusione molto amare a questa di non poterne neppure parlare di una insignificanza del termine di uno suo di un suo svuotamento anche perché essendo un inguaribile illuminista
Io non sono però in cerca di miti consolanti
Se se fosse la verità questa abbisognerebbe ingoiare la per quanto amara possa essere il tramonto del socialismo beh certo un mito è crollato ed è quello che paradossalmente con una involontaria ironia è stato definito socialismo reale il comunismo alcuni lo battezzarono alcuni apposta per eccetera
Sembra tra l'altro che sia scomparso senza eredi
Beh qualche bastardo qua quella ma senza eredi legittimi
Sorto esploso come un tuono è finito non scespiriana mente in un sospiro
Ma in un mi pare in un Pantagruel Rico sbadiglio qualche cosa di molto ampio e di molto molto con questo e questo è una pena per tutti
è una pena per tutti perché tutti sappiamo quale passione e quale investimento umano insieme alle nefandezze con misto con quelle ci fosse
In questa grande esperienza umana
Io penso che oggi è purtroppo cassiere
Quante ironie abbiamo fatto anche lei o insieme quando eravamo ragazzi sui vecchi socialisti no e strutturati su Treves sui Fabiani
Sui parrucconi beh insomma bisogna dire che per molta parte una ragione loro
E non noi
Anche loro però avevano un grande
Sbagliavano sbagliavano sbagliava perché anche loro non si distinguevano dagli Palin genetici rivoluzionari nel idealizzare nelle prevedere una società perfetta
Solo con un po'di pazienza questione di modi di tempo non di Fini effimere alla società socialista priva della schiavitù tengo erano dei rivoluzionari soltanto né i mezzi
è che noi non sappiamo che adesso che la voce di tutte le quelle che pur
Si chiamano cono linguaggio ormai abusato le dure repliche della storia di società perfette non ce ne sono né se ne profilano all'orizzonte
Perché che non si tratta di raggiungere la palingenesi né a grandine a piccoli passi il socialismo certamente non è la società futura per quanto a questo termine futuro si possa dare una orizzonte praticabile e più o meno prevedibile
Ma noi sappiamo ecco dentro di noi che è un complesso di valori le può orientare
La nostra azione nella società presente rinunciare questo credo che lo abbiano fatto tutti alla visione Palin genetica di una palingenesi che poi sarebbe inscritta in un processo storico come se la storia portasse con sé
Storicismo collegare un progetto
Da partorire Betti anche i nostri vecchi riformisti lo credevano era una questione di parto tra quelli che pensavano dovessero essere naturale e quelli che volevano il parto cesareo ma questa era una distinzione che oggi noi non faremmo più noi abbiamo dimesso infatti questa visione lineare salvifica del progresso
Che era figlia spuria dell'idealismo da una parte del positivismo dell'altra come dire scusate la semplificazione di Marx da una parte di Engels dall'altra
Accettiamo risolvere contraddizioni un meccanismo inserito nella storia che risolversi e che noi dobbiamo soltanto agevolare libertà come coscienza della necessità anche questo abbiamo rinunciato a crederlo
Noi accettiamo la società presente con le sue contraddizioni
Accettiamo la società presente con la sua complessità anzi con la sua complessità crescente senza pensare che vi sia nel futuro una società semplificata omogenei pacificata uno dei punti più deboli della marxismo
è proprio quello di pensare che la storia va verso la semplificazione che le la storia delle società umane va verso la semplificazione mentre noi constatiamo un vettore di complessi finché azione di assi fondamentali e poi le due classi
Finiscono per
Annullarsi e una deperisce e l'altra forma l'umanità pacificata la classe generale ecco questo lo abbiamo definitivamente sepolto
E accettiamo anche la natura umana fatta di bene e di male senza attenderci dei riscatti morali Palin genetici
Tanto per cominciare insomma cerchiamo il capitalismo
Non come un decrepito maggiordomo in attesa di licenziamento quel tardo capitalismo di cui alcuni nostri compagni trotskisti parlavano con molta insistenza ma come un fratello nemico vitalissimo
E forse di qui può cominciare una nostra
Le nostre società non si semplificano
E si complessi Picano le contraddizioni non si risolvono si devono mediare
Anziché un nemico da abbattere un padrone da subire il capitalismo è una potenza con la quale bisogna difficilmente convivere
Quindi nessuna possibilità di una società senza capitalismo di una società socialista
Totalitaria
E abbiamo constatato le rovine di queste impostazioni e di queste illusioni
E però neppure quel totalitarismo capitalistico cui sono stati bruciati tanti incensi negli ultimi negli ultimi due decenni negli ultimi anni anche da noi
Sì devo dire ha messo la nuova scuola di la nuova Scuola di Francoforte cioè di Francesco Forte
E che e ha fatto del legalismo una specie non di nuova religione ma di nuova fonte ispiratrice di una cultura innovatrice ma anche culturali innovatrice ecco
Questa è una cultura rotto proto industriale che neppure gli economisti classici neppure e svizzere neppure Stewart mille
Neppure Siniora né
Poi avrebbero potuto accettare anche perché negli ultimi tempi è invece fiorite a una cultura della complessità
Anche nell'ambito proprio degli economisti sociologi del capitalismo c'è un signore che se analista ha scritto un libro che secondo me è un libro di quelli che veramente dovrebbero essere
Al capezzale
Libri da consultare i limiti della crescita nel quale accanto a delle premonizioni ambientalistiche oggi vissute da tutti noi con grande
Drammatico realismo c'era una nuova Richter riedizione di pensiero weberiano nel senso che il capitalismo stesso non può vivere senza una base morale etica
C'è da domandarsi con Webber se il capitalismo non sia figlio di una etica io credo che sia abbia bisogno il sistema neurovegetativo della nostra società ecco sopprimere il sistema neurovegetativo è stata la tremenda illusione di Bucharin dei dei dei dei dottrinari bolscevichi
E però pensare che una società possa vivere soltanto come sistema neurovegetativo e un totalitarismo altrettanto irrazionale istruttivo perché il capitalismo da solo una forza autodistruttiva
Tanto è vero che ha potuto fiorire solo in quell'Occidente nel quale ha avuto come suo starei per dire moderatore in termini di fisica nucleare
Lo Stato nazionale
E poi la democrazia
E l'Occidente e superiore a ha raggiunto la sua superi vicinissimo compromesso storico tra il sistema neurovegetativo e il sistema nervoso centrale della società
Tra lo stato il mercato
Tra la politica e l'economia tra il capitalismo e la democrazia certo che è stato un
Combattimento storico tremendo
Anche con delle pause distruttive pause
Che sono dovute proprio con dei con degli episodi distruttivi fascismo bolscevico che però vedete caso sono dovuti proprio al fatto di cercare di eliminare in l'antagonista dei questi due gemelli così conflittuali
Ecco ogni volta che
Il capitalismo tenta di
Sopprimere la democrazia si cade in un regime giacobina comunista tenta di sopprimere il suo antagonista capitalistico si cade nella punto it piglia utopia comunista
Tutte e due sono fragili come si è visto a diversi tempi
Di fragilità
E allora non dobbiamo cominciare a ragionare all'interno di questa invidiate di questa
Ecco questo non significa accettare il capitalismo come
Questo significa ragionare in termini che si direbbero oggi sistemi Ciccio non più totalitari non più guardando la realtà come da una proiezione di Mercatore come si guarda il mondo come se noi fossimo al di fuori del mondo
E la posizione sistemica e dico guarda il mondo stando ci dentro e muovendosi dentro per cui la conoscenza non è una visite e quindi le e mosse e gli obiettivi devono essere continuamente aggiustati al mutare del panorama tenendo conto di stare nella realtà e non di immaginarsi una realtà futura però di stare un in una realtà per modificarla e per fare la parte propria e non la parte del Sico fante del capitalismo il capitano ci pensa da sé
A fare la propria parte
Se devono esserci e ci sono valori di solidarietà valori e ITC di libertà
Valori di equità e aggiungiamo oggi valori di equilibrio ambientale che sono fanno parte della nostra natura che noi non possiamo abbandonare mortificare qui l'esigenza di mercato di compravendita di successo anche di esibizionismo anche di narcisismo eccetera non significa che non la dobbiamo condividere non significa che noi la dobbiamo a sopprimere significa che noi la dobbiamo costantemente moderare riportare piegare
Verso gli indirizzi che sono nostri per accettare questo dualismo drammatico perché questo è anche un contenuto come dire di del dramma esistenziale della nostra esistenza non contenuto Fertile secondo ecco
Questa concezione di un socialismo non come palingenesi mammo come continua a testimonianza di battaglia io dico senza nessuna senza nessuna stavo prive vergogna senza nessuna reticenza etico ci ha visti
In fondo
Questo stavo dicendo che questo caratterizza la storia dell'Occidente e della ragione della sua supremazia noi abbiamo avuto almeno tre grandi compromessi storici tra capitalismo e politica diciamo
Uno quello liberale nel quale ognuno stava per conto suo per così dire e c'era un equilibrio lo Stato da una parte il mercato dall'altra
E uno che il compromesso socialdemocratico del welfare stette nel quale invece una compenetrazione dell'uno nell'altro era era addirittura richiesta almeno dello Stato e della politica nell'economia almeno per assicurare il livello di don tutti Ivo
E questo ha avuto la sua straordinaria stagione riformista
Soprattutto nelle socialdemocrazie del Nord
Ha avuto anche la sua entropia perché si è con chiuso e secondo me le due debolezze di questo compromesso sono stati a lungo andare il suo statalismo il suo rinchiudersi entro il prima di tutto entro una cornice nazionale
Anche il keynesismo largamente nazionalista anche se che in sala a a ha fondato è stato praticamente il fondatore della Banca mondiale ma insomma
La visione né keynesiana è quella di un sistema chiuso
Il riformismo socialdemocratico è un sistema chiuso è un sistema largamente nazionale largamente ottuso rispetto e quello che Pierrot samba non dice il solidarismo freddo essi
In uno scenario che dal punto di vista generale poi di Roma quello italiano due parole ma
Dal cuore e è completamente mutato
Intanto
Quello che resta di geniale di straordinariamente profetico in Marx
L'interdipendenza mondiale il fatto che si è costituito veramente non solo un mercato mondiale ma a una sorci le soluzioni nazionalistiche nazionale e lo Stato nazionale
C'è poco da fare un socialismo che vorreste rinchiudersi in modo egoistico nel sistema chiuso del dallo Stato nazione sarebbe un un un socialismo ridicolo provinciale
Da Bossi
Quindi il la la prima e fondamentale il primo fondamentale impegno di quei per tradurre quei valori in un nuovo orizzonte pratico è quello della invenzione di
Strategie di interdipendenza una volta si diceva l'internazionalismo poi questa parola assunto un significato molto più sinistro
Ma no l'internazionalismo dei popoli l'internazionalismo delle istituzioni concretamente nazionali in questo senso l'europeismo è fondamentalmente per vocazione
Socialista dal punto di vista politico
Il problema dello stato del mercato più stato meno mercato io credo che in una visione che chiamerei di compromesso liberal socialista
Occorrerebbe molto più e molto meno mercato molto più e molto meno Stato molto più mercato nel senso che molti servizi sociali possono essere benissimo mercati Ytzhak
E resi competitivi l'uno con l'altro abolendo la cappa tremenda e soffocante della burocrazia
Perché queste l'ANICA il nemico del socialismo il nemico interno tutto di quello che ci siamo covato dentro dentro trattori autodistruttivi del mercato a cominciare da quelli ambientalistici e devono essere devono essere ore pressi attraverso limiti di legge
Oppure
Piegati attraverso incentivazioni fiscali finanziaria eccetera quindi più e meno mercato non ha senso dire più mercato meno mercato con formula semplicistiche
è così più e meno Stato certo meno stando nel senso che mettere le ma nasce dello Stato e peggio ancora dei partiti che
Che dominano lo Stato dappertutto in tutte le gestioni altro che nazionalizzazione questa una vera e propria rapina
Una economia parassitaria e di rapina
Qui ho dimostrato nella pianificazione e nella definizione delle regole nella definizione degli obiettivi che non c'è
Che non esiste ecco alcuni lineamenti di un liberal socialismo che vede i rapporti non quantitativamente spostati ma qualitativamente diversi e poi c'è un grande nuovo
Orizzonte che si apre nelle nostre società che per essere società più ricche e più evolute davvero i più intelligenti nonostante le apparenze
Si apre ed è quello dell'autodeterminazione
Con Franco abbiamo a lungo
Cercato di arare il tema in altri anni del cosiddetto terzo settore di quello che non è nel mercato né è stato mai che dipende dalla autonoma organizzazione dei cittadini socialismo reale sul serio
Formidabile e noi l'abbiamo lasciata ai cattolici
E meno male che ci sono loro da da da molti punti di vista a gestirla questa bisogno attivo di solidarietà che si esprime incapacità attiva di organizzazione questa è una forza enorme
E noi l'abbiamo lasciata liederistica mente a se stessa
Ecco un campo sul quale quindi più e meno Stato più e meno mercato apertura a quelle forme di autorganizzazione sociale che oggi
Sono molto più importanti già all'inizio del socialismo ne costituivano per così dire il
Una una enorme molla morale
Ma oggi queste forche poi sono hanno avuto la loro entropia capitalistica che sono diventate delle imprese che chitarristiche con lo sconto come tutte le altre
Ma oggi risorge questa Mullah e ha a sua disposizione potenzialmente delle forme di organizzazione molto più evolute perché l'informatica
Da alle alla autorganizzazione delle possibilità che erano assolutamente inesistenti quando si diceva come si fa a fare dell'autorganizzazione quando non si possono raccogliere tutti
Le persone in una piazza non c'è bisogno di raccogliere le persone con una piazza in una piazza con le telecomunicazioni in tempo reale
E polivalenti e e plurisoggettiva e quindi se il Lemine diceva soviet più elettrificazione si dovrebbe secondo me questi principi possono essere i canoni diciamo provvisori sempre Popper ci ha insegnato che non c'è nessuna teoria scientifica
Definitiva che tutte le teorie scientifiche sono delle strategie sono delle impalcature servono per costruire poi per essere abbattute quando saranno falsificate senza più limiti
Però possiamo non ci dobbiamo sottrarre al progetto
Poi il fatto che un progetto nella storia non ci sia sottolinea la esigenza e la possibilità nello stesso tempo che noi possiamo avere un progetto da dare alla storia il fatto che la storia di per sé non abbia senso come come Hegel supponeva
Credeva imponeva di creare nella storia un nostro Progetto
I comunisti avevano ragione a dire ma che Project di topi e queste sono veramente delle delle sciocchezze idealistica la storia ce l'ha un progetto quindi cercate di fare il vostro mestiere di fare da da da da
Di di di di cercare di far partorire questo progetto storico senza inserire no noi abbiamo invece scoperto ma marò che dipende proprio da noi se determinate cose vanno in un modo o nell'altro
Dipende proprio da noi sia la storia va in un senso o nell'altro che Stalin e non era necessario abbiamo sentito dire per tanto tempo che si tanti eccidi tanti morti
Ma era necessario per edificare edificare che cosa per andare da San Pietroburgo a San Pietroburgo insomma questa ecco
Perché i campi di concentramento erano necessari le piramidi del sacrificio no io lo dico tragicamente no era era era era nei minuti erano sacrifici nera dolore inutile era sangue sparso inutilmente era stupidità
Allora noi dobbiamo imparare ad essere un po'meno STU
A confidare molto più nella nostra responsabilità
Che nelle leggi oggettive o nei meccanismi del capitalismo che è la stessa cosa poi c'è un fil deismo deterministico in coloro che credono che ci siano leggi immanente nella storia e c'è un altrettanto stupido Fidelis mo'
In che crede che il mercato della mano invisibile che risolve tutti i nodi risolve proprio nulla io uno dei tanti strumenti e necessari né chi e e suscettibile e e bisognoso
Di regolazione
Io credo che
Oltre queste che sono come dire canoni istituzionali noi dobbiamo pensare anche ad altri canoni che riguardano la nostra società e la nostra concreta esistenza si è affacciato alla fine del
Ventesimo secolo questo problema ambientalistico ancora prima di Stoccolma mille novecentosettantadue questo era un tema di anime belle è un po'derise
è un po'diverso
è oggi è un tema centrale
Però attenzione a non farlo un settore di attività classificarlo con gli altri a metterlo nel dizionario e a specializzare lo che
E invece coglierne invece il significato mondiale ed epocale che che in questa epoca grazie al fatto che noi siamo arrivati alla curva al gomito di una curva esponenziale sia demograficamente
Che comicamente e sul demograficamente vorrei poi dire una parolina pontificale
E
Ed è bisogna che non possiamo mica continuare ad andare avanti come se ho a un aereo che dopo avere volato in linea si mette in picchiata il pilota dice andiamo avanti come siamo andati fino adesso l'estrapolazione non estrapolazione con la curva esponenziale
Non si può
La saggezza convenzionale il passato non ci dice più nulla sul futuro non ci dice proprio più dobbiamo inventarci allo proprio tutto ambiente sarebbe fiuto ugualmente da una regredita anziché forse peggio da una regressione tecnologica totale
Ma se vogliamo veramente uno sviluppo deve essere qualche cosa di completamente diverso da quello che noi chiamiamo crescita
Dobbiamo capire che appunto quello che produciamo non è un sì non si produce in un sistema chiuso da risorse prodotti si produce e che
Gli economisti pensano che sia un sistema chiuso l'economia con risorse illimitate all'esterno senza ambiente invece e l'economia gli economisti neoclassici diceva
Ma gli economisti classici già sapevano già Alfred Marshall diceva l'economia è una Branca lo diceva dell'etologia avrebbe dovuto dire benissimo dell'ecologia
è un sistema aperto nella quanto più la curva esponenziale moltiplica in modo drammatico
Il prelievo di risorse alcuni scienziati non lo so se hanno ragione o torto spero che abbiano torto dicono che ne Joy già della
Prodotto dell'Energia che la ambiente terra riceve dall'esterno né preleviamo già il venticinque per cento
Ecco se dovessimo raddoppiare
La nostra crescita demografica economica entro i prossimi quindici anni beh insomma arriveremo al cinquanta per cento dopodiché effettivamente il prelievo diventa insostenibile allora dobbiamo fare qualche cosa c'è qualche cosa da fare
Beh prima di tutto io devo dire al pontefice romano che molte cose mi convincono di quelle che dice lui e molte cose lo dico agli ambientalisti che sono silenziosi incompatibile fatturabile con con con con la vita su questo pianeta è in coda ancora di anche perché se fosse compatibile tecnicamente non non non molliamo ecco per sempre anche la questi o vogliamo vivere in una società che non debba essere necessariamente un formicaio
Ecco questo che non che non debba conoscere le devastazioni le incredibili stragi che conosce in Africa nell'Asia sudorientale le migrazioni perché ci saranno altro che albanesi ma gli albanesi sono le pattuglie sono le alla scoperta di un mondo mediterranei con tra l'altro che brulicanti
Bruni
Allora intanto demograficamente bisogna bisogna avere una coscienza civile edicole i cattolici poi ci devono dire pare perché la provvidenza divina e no la provvidenza divina ci ha dato tante cose che non ci sono affatto piaciuta
E così appunto
E così dal punto di vista delle tecnologie ora le tecnologie possono noi abbiamo bisogno di tecnologie molto più avanzate non arretrate non la ciotola di legno di cui Krusciov fu giusto vent'cui scatole cinesi
Ma noi abbiamo bisogno di tecnologie informatiche di Technologies materializzata e questa tra l'altro è una tendenza iscritta nella evoluzione tecnologica non è un'utopia soltanto dobbiamo accelerare
Abbiamo bisogno di energie rinnovabili e non di energie non rinnovabili insomma abbiamo bisogno di un modello una volta sino ad un modello di sviluppo ma perché dobbiamo avere paura di riportare questi Rizzo azione intelligente delle risorse modelli di produzione che si basano molto più sull'informazione che non sulla Energia su questo potremmo parlare tante in modo ma
Oltre alla scarsità ecologica c'è un ambientalista americano molto molto molto serio che si chiama Herman belli
E che parla di scarsità ecologica di scarsità etica ecco c'è una scarsità ellittica
E qui
Dobbiamo dire che sia i regimi basati sul comunismo
E sull'illusione del progetto storico
Che hanno giustificato tutto
Cattaneo trattata da imbecilli quelli che giustificavano tutte le nequizie della storia
Casato di potere prescindere completamente da regole etiche questo si trasferisce anche in politica mi rifaccio al disco alle ultime cose che diceva Leo
Io sto ho letto vengo ai nostri casi italiani con qualche disordine mi scuso
Ho letto di gli articoli di un autorevole sacerdote che milita nel nostro partito
Quale quale se la prende con gli italiani perché prendono sul serio l'etica in politica
Evidentemente lui appartiene a quella tradizione che ha messo radici nel nostro documenti perché antica quella che congiunge la mistica con l'intrigo
E questa è una brutta tradizione italiana brutta perché permette di fare e poi di razzolare come gli pare ad ognuno indipendentemente dai suoi meriti e dipendentemente dalla misura bisogni
Questo noi non possiamo accettare più una anti etica una politica anzi etica o completamente avulsa dall'etica perché questo se voi ci badate è stato proprio il tallone d'Achille dello sviluppo moderno italiani il fatto di avere dato ragione dato retta questi falsi profeti Guicciardini anni che la politica fosse tutta tecnica
E che il mondo si divideva lei mistico in chiesa è ci sono tanti personaggi che vanno in chiesa alle sette di mattina io mi sono sempre otto mila sono sempre rimasto molto ammirato perché alle sette di mattina e un sacrificio nevichi poi questo sarà molto intelligente sarà mostrò Statuto e molto italiano protesterà o però però però voglio dire che il nostro non a caso il nostro sistema politico è uno dei più scadenti dei sistemi politici moderni perché
Questa completa espulsione
Della sfera etica nella politica del dover essere del dovere obbedire a determinate norme interne
Che sono un po'come sono le regole ecologiche rispetto al mercato ecco le regole etiche rispetto al comportamento politico c'è un'ecologia della politica altrimenti la politica che cosa diventa proprio come l'ecologia
Come il mercato diventa autodistruttivo anche la politica diventa autodistruttiva re autodistruggersi per perdere contatto con la realtà ecco Leo faceva
Qualche simpatica e esagerata
Considerazione di lode su un libro che ho scritto con una certa visione alla storia italiana ma lì dentro c'è una metafora e con la quale sono effettivamente affezionato
Una metafora della storia italiana che ha molto nelle i suoi cromosomi di questa schizofrenia tra mistica e e politichese
Perché anche nel mille duecento gli italiani al colmo della loro potenza e ricchezza da una parte gli do leggiamo hanno chiesa e Impero ecco due realtà Cosmo politiche alle repubbliche nei comuni ecco approfittando e abusando della loro libertà per scannarsi tra di loro in modo molto poco etico e certamente erano allora i più intelligenti in Europa i diplomatici i veneziani fiorentini banchieri fiorentini per carità anche anche i generali persino in generale
Italiani e poi dopo un secolo erano in servitù
Perché quelli un po'più stupidi di loro ecco avevano inventato lo Stato nazionale cioè una forma sì certo violenta ma di solidarietà
Di solidarietà di cemento
Ecco fino a che noi non inventeremo qualche cosa di simile nel nostro Paese credo che ripeteremo rischiamo di ripetere Antonini e quanti errori che abbiamo fatto e quante sciocchezze abbiamo detto
Però al fondo di questa nostra appartenenza c'era un bisogno di solidarietà
Un bisogno etico una capacità di stare insieme
Anche nella lotta una Simpatia nel senso etimologico della parola io non non sento più questo devo dirlo con molta con molta franchezza quando quando si ragiona soltanto in termini di voti di soldi di preferenze
Di si perdono le ragioni per le quali si è combattuto e non si è più credibili nei riguardi degli altri queste non a prendercela con tizio o con Sempronio che anche questa è una brutta abitudine italiana
Quando il nume
Idolo gelato sbagliato o barcolla allora dagli no
Questo non è elegante non è neanche molto etico ecco però riflettere sul fatto che noi siamo diventati una forza politica che non ha più un progetto perché tale non si può dire che sia il presidenzialismo
Perché il presidenzialismo significante datemi dei poteri per fare qualche cosa ma se uno non dice che cosa vuole fare il sospetto che si facciano le riforme non chi tace un presidente per fare le riforme ma si facciano riforme per fare un presidente comincia ad essere legittimata si è cacciato a me ormai non interessa più
E prendermela con i comunisti o ex comunisti che poveretti le loro i loro guai ormai insomma se li stanno pagando la loro penitenze le stanno facendo il loro disastro lo hanno come dire
Metabolizzato se lo stanno metabolizzando certo
Ho tante cose da dire sulla esito che non hanno voluto dare un sulle mancate occasioni ma
Tocca come di solito tocca al vincitore certo che siamo dal punto di vista storico i vincitori di una contesa storica
Ma se i vincitori non sanno sfruttare la loro vittoria capita come quel capo cartaginese insomma
Vinceva le battaglie sta a noi di profitti politici non giunto proprio nulla proprio niente e questo è un gran
Conosce in Africa nell'Asia sudorientale le migrazioni perché ci saranno altro che albanesi e ma gli albanesi sono le pattuglie sono le alla scoperta di un mondo mediterranei con tra l'altro che brulicanti Bruni allora intanto demograficamente bisogna bisogna avere una coscienza civile di colore i cattolici poi ci devono dire pare perché la provvidenza divina e no la provvidenza divina ci ha dato tante cose che non ci sono affatto piaciuto e così tutto
E così dal punto di vista delle tecnologie ora le tecnologie possono noi abbiamo bisogno di tecnologie molto più avanzate non arretrate non la ciotola di legno di cui Krusciov fu giusto l'Inter cui scatole cinesi
Ma noi abbiamo bisogno di tecnologie informatiche di Technologies materializzata e questa tra l'altro è una tendenza iscritta nella evoluzione tecnologica non è un'utopia soltanto il dobbiamo accelerare abbiamo bisogno di energie rinnovabili e non di energie non rinnovabili insomma abbiamo bisogno di un modello una volta sino ad un modello di sviluppo ma perché dobbiamo avere paura di riportare questi Rizzo azione intelligente delle risorse modelli di produzione che si basano molto più sull'informazione che non sulla Energia su questo potremmo parlare tante in modo ma oltre alla scarsità ecologica c'è un ambientalista americano molto molto molto serio che si chiama Herman belli
E che parla di scarsità ecologica di scarsità etica ecco c'è una scarsità ellittica
E qui dobbiamo dire che sia i regimi basati sul comunismo e sull'illusione del progetto storico
Che hanno giustificato tutto
Cattaneo trattata da imbecilli quelli che giustificavano tutte le nequizie della storia casato di potere prescindere completamente da regole etiche questo si trasferisce anche in politica mi rifaccio al disco alle ultime cose che diceva Leo
Io sto ho letto vengo i nostri casi italiani con qualche disordine mi scuso
Ho letto di
Gli articoli di un autorevole il sacerdote che milita nel nostro partito
Quale quale se la prende con gli italiani perché prendono sul serio l'etica in politica
Evidentemente lui appartiene a quella tradizione che ha messo radici nei nostri documenti perché antica quella che congiunge la mistica con l'intrigo
E questa è una brutta tradizione italiana brutto perché permette di fare e poi di razzolare come gli pare Avenue indipendentemente dai suoi meriti e dipendentemente dalla misura bisogni
Questo noi non possiamo accettare più una anti etica una politica antitetica o completamente avulsa dall'etica perché questo se voi ci badate è stato proprio il tallone d'Achille dello sviluppo moderno italiani il fatto di avere dato ragione dato retta questi falsi profeti Guicciardini Anagni che la politica fosse tutta tecnica
E che il mondo si divideva lei mistico in chiesa è ci sono tanti personaggi che vanno in chiesa alle sette di mattina io mi sono sempre otto mila sono sempre rimasto molto ammirato perché alle sette di mattina e un sacrificio nevichi poi questo sarà molto intelligente sarà mostrò Statuto e molto italiano protesterà o però però però voglio dire che il nostro non a caso il nostro sistema politico è uno dei più scadenti
Dei sistemi politici moderni perché questa completa espulsione
Della sfera etica nella politica del dover essere del dovere obbedire a determinate norme interne
Che sono un po'come sono lei regole ecologiche rispetto al mercato ecco le regole etiche rispetto al comportamento politico c'è un'ecologia della politica altrimenti la politica che cosa diventa proprio come l'ecologia
Come il mercato diventa autodistruttivo anche la politica diventa autodistruttiva re autodistruggersi per perdere contatto con la realtà ecco Leo faceva
Qualche simpatica e e esagerata
Considerazione di lode su un libro che ho scritto con una certa visione alla storia italiana ma lì dentro c'è una metafora e con la quale sono effettivamente affezionato
Una metafora della storia italiana che ha molto nelle i suoi cromosomi di questa schizofrenia tra mistica e e politichese
Perché anche nel mille duecento gli italiani al colmo della loro potenza e ricchezza
Da una parte i dove già mano chiesa e Impero
Dopo due realtà Cosmo politiche alle repubbliche nei comuni ecco approfittando e abusando della loro libertà per scannarsi tra di loro in modo molto poco etico e certamente erano allora i più intelligenti in Europa i diplomatici i veneziani fiorentini banchieri fiorentini per carità anche anche i generali persino in generale
Italiani e poi dopo un secolo erano in servitù
Perché quelli un po'più stupidi di loro ecco avevano inventato lo Stato nazionale cioè una forma sì certo violenta ma di solidarietà
Di solidarietà di cemento
Ecco fino a che noi non inventeremo un qualche cosa di simile nel nostro Paese credo che ripeteremo rischiamo di ripetere Antonini e quanti errori che abbiamo fatto e quante sciocchezze abbiamo detto
Però al fondo di questa nostra appartenenza c'era un bisogno di solidarietà un bisogno etico una capacità di stare insieme
Anche nella lotta una Simpatia nel senso etimologico della parola io non non sento più questo devo dirlo con molta con molta franchezza quando quando si ragiona soltanto in termini di voti di soldi di preferenze
Di si perdono le ragioni per le quali si è combattuto e non si è più credibili nei riguardi degli altri queste non a prendercela con tizio o con Sempronio che anche questa è una brutta abitudine italiana
Quando il nume idolo gelato sbagliato o barcolla allora dagli no
Questo non è elegante non è neanche molto etico ecco però riflettere sul fatto che noi siamo diventati una forza politica che non ha più un progetto perché tale non si può
Di dire che sia il presidenzialismo perché il presidenzialismo significante datemi dei poteri per fare qualche cosa ma se uno non dice che cosa vuole fare il sospetto che si facciano le riforme non chi tace un presidente per fare le riforme ma si facciano riforme per fare un presidente comincia ad essere legittimità si è cacciato a me ormai non interessa più
E prendermela con i comunisti o ex comunisti che poveretti le loro i loro guai ormai insomma se li stanno pagando la loro penitenze le stanno facendo il loro disastro lo hanno come dire
Metabolizzato se lo stanno metabolizzando certo
Ho tante cose da dire sulla esito che non hanno voluto dare un sulle mancate occasioni ma tocca come di solito tocca al vincitore certo che siamo dal punto di vista storico i vincitori di una contesa storica
Ma se i vincitori non sanno sfruttare la loro vittoria capita come quel capo cartaginese insomma vinceva le battaglie sta a noi di profitti politici non giunto proprio nulla proprio niente e questo è un grande fallimento della sinistra in pur rischia di essere un grande fallimento della sinistra nel nostro paese e quindi riforme costituzionali per Dio se la cinse Lazio se l'Italia ne ha bisogno ed io sono convinto personalmente poi posso sbagliare rosso convincermi che
Uno forte impulso
E se dell'esecutivo presidenzialista sia necessario ma bisogna definirne i poteri bisogna definirne i limiti bisogna definendo immessi con le altre istituzioni non si può pretendere di presentarsi di fronte a un Paese dire eleggiamo il presidente a furor di popolo dopodiché e noi non abbiamo proceduto al Regno Unito allora forniscono o di cambiamento adesso è venuta questa muta di cambia ma si può cambiare in meglio e si può cambiare in peggio io non voglio sapere se voglio cambiare io voglio sapere
Come in che senso voglio cambia e poi che c'è un partito che ma da quando stiamo al governo noi da venticinque da da sessantatré dal sessantatré
Dunque ecco e questo partito che se la prende sempre con la democrazia con le scarpe ma per ecco
è è un partito che nei nostri congressi straordinari dovrebbe presentare non più dei discorsi ma dei disegni di legge se al congresso straordinario di va invece di presentare molti discorsi che purtroppo ascolteremo anche faremo Andress andassimo a prestare i dieci disegni di legge di riforma tentativo sforzo nel mio piccolo il nel mio settore io le leggi le ho fatte ho cercato di inserire come diceva il buon anima elementi di riformismo in questo settore e in questo paese in parte io penso di averla la coscienza a posto però questo non mi consola affatto
Perché è una forza che si qualifica come riformista ma il suo programma riformista lo deve potere
Esprimere definire in termini espliciti e chiari di fronte a tutti senza parlarne e praticando lo se possibile io credo che la sua credibilità dipende proprio da questo
Dal fatto che poi il riformismo comincia a casa propria dei propri comportamenti
Dal modo in cui si parla vittimismo perché poi quando si è perso si è perso per l'accerchiamento riservando una dato schiaffoni a tutti poi dice siamo stati accerchiati
Questo non va bene anche non non va bene bisogna bisogna riflettere sulle proprie
Sul sui propri errori e soprattutto porre degli obiettivi che siano che siano credibili
Che siano praticabili che siano condivisi avendo un progetto politico che indichi che cosa vogliamo fare con chi vogliamo farlo e con quali strumenti istituzionali certamente io credo che questa sia una sana utopia che si chiama progetto
Credo che
Prego molti compagni che saranno ora ad interventi eppure proporre di qui perché strozzati
Sono stati esposti dementi degli spunti che indipendente sono estremamente appetitosi
Ora io vorrei raccogliere biglietti degli De Biasi lungo facciamo sette
Con l'immagine voglio ecco ci aveva invece su uno meno c'erano alcuni
Sì abbiamo in tutto trentacinque minuti per dalle sette e mezza di sette membri sono sette e mezza di Licio Gelli paritario io pregherei per imprimere a cogliere l'istruzione
E poi la farei fare una telefonata ci si è illusi senza
Come quarantacinque e quattro e dieci persone allora non riusciamo a far ballare tutti perché sarebbe sarebbe molto ristretta di Dalmasio sembrano parlare cinque minuti quindi credo chiedo ma ciascuno di essere estremamente succinto
Più che altri tre in termini quesiti in modo che già giù con la medesima possano possa rispondere regionali
Ero facciamo un un gruppo ristretto nella proprio orgoglio nazionale
Dopo l'elezione di tre persone pensano geloso
Va bene
Allora andiamo nella aveva leoni Elias Valerio Negrini con pochissime parole guardate io quell'atto dagli ospite da da Lisbona attraverso la è una rana tradita guarda sapete San Pietroburgo
Non possiamo non sentire qualcosa insomma noi che siamo vissuti tutta un'epoca storica pensando a all'irreversibilità
Di certi cambiamenti ora io direi questo cerchiamo di non perdere la testa perché quello che è fallito non è il marxismo quello d'avete in soffitta Elleni in e il peggiore leninismo tra il populismo i popoli ma ha fallito completamente e qui si tratta di fare coraggio San al tempo stesso alle capitolazioni che si sono stato imposto il nome del populismo perché bisogna saper far l'alleanza con qualcuno Eeta dava sempre nel senso di capitolare e di fare delle scelte di civiltà reazionarie però sappiamo quando bisognava essere quasi quasi per la monarchia quando bisognava se per te contro il divorzio per la repressione sessuale e tante altre cose io tempo fa ho scoperto che l'ENI in era in contatto con la sputi in io non sono più leninista ma ma ha fatto presente tensione tra auto aiuto dei tombale uno dei pochi che non ha dato la medaglietta da senatore per Company ripulite con cui ammazzare gli etiopici allora io dico adesso riformismo
Perché il riformismo perché i riformisti il mezzo e anche i finestroni per andare verso il fine non cercavano cerchiamo di far contento Andreotti che ha capito tutto ha capito quanto patio con risate azionaria l'unico cattolico di destra che ha capito l'enorme potenzialità via cioè aria del Partito Comunista prevedeva sanno qualcosa che è valido per tre spesso cioè noi fa facciamo delle conquiste di civiltà queste serviranno anche alla società futura ma intanto migliora la società attuale perché alla futura ci si va soltanto con una società migliorata non ci si va
Con l'Algeria che paga perché comunque le forze profonde porteranno dove hanno portato a Khomeini adesso villa la dittatura me Zanotti un altro salita della zeri ancora il medio cui più Joy siccome lo fanno più lavorare i bambini a frustate per sedizione allorché uniformi vogliamo fare
Episodi non offre solo i dedicare le otto oggi si è trattato
Per esempio di salvare l'ambiente per salvare l'ambiente l'ora un corto perché i mezzi solo un fine cioè per distruggere l'ambiente hanno applicato quelle tecniche ad alta intensità di capitale che sono anche distruttive quindi aumenti amo il lavoro facciamo la faccia tua delle risaie che e otto e sembran poche falsa Poli sei quello non importa ma intanto non conta meniamo l'Adriatico quindi si oggi gioia al mondo moderno che sono l'esplosione demografica io razionalizzazione tecnologica e io razionalizzazione del consumo cioè i opulenza invece di benessere per combatterle c'è una volta tutta una generazione io dopo non credo di campare ancora di più no
Grazie anche per la brevità il primo punto riguarda la convivenza tra capitalismo e democrazia
Vorrei ecco cercare di sviluppare ancora questo argomento rapidamente anche proprio tenendo conto quanto lo stesso Giorgio Ruffolo ha scritto e alcuni suoi libri cominciare dalla grande impresa cioè nel senso che la grande impresa moderna l'organizzazione economica e direi anche in un certo senso economico militare comporta
Per il capitalismo una sempre maggiore centralizzazione per assicurare l'efficienza cioè l'efficienza richiede il massimo di rigore nella organizzazione
La centralizzazione il re e il massimo possibile di potere tutte le forze che sono o così le forze che tento nota
E quindi capitalismo nella sua fase attuale per ulteriore che espressione tende appunto a a rafforzare la sua necessità di potere centralizzato di potere autoritario
E e una necessità e e organizzativa della economia contemporanea noi dobbiamo partire da questo dato di fatto
Perché altrimenti non ci spiegheremo tanti fenomeni della società contemporanea il grande potere che oggi appunto nelle società non solo in quelle autoritarie fasciste ma anche nelle società democratiche questo potere e concentrato lo vediamo agli Stati Uniti meno fare adesso non mi dilungo
Ecco allora io credo che il compito del socialismo Pergola e rimanere al tema dei valori contemperata dal controllo il socialismo a mio avviso però questa funzione di controllo
Giorgio lo fa parlava di democrazia appunto ma democrazia non in senso generico democrazia come controllo sociale io credo che questo è oggi il compito dei partiti socialisti europei da dovevano andare lontano come assicurare quindi nello la riforma dello Stato sociale come assicurare il controllo dei grandi monopoli come assicurare il controllo delle grandi imprese multinazionali primo punto e vorrei sapere appunto e potrà vista di Giorgio Ruffolo il secondo riguarda il riferimento a quanto sta succedendo attualmente in Italia in particolare nel nostro partito
No queste forme di clientelismo di cui ha parlato lei o queste forme di soddisfazione gli interessi di bisogni non delle grandi masse ma dei gruppi che vengono a noi in questa politica fruiscono una sorta di esercito di occupazione esercito parassitario di occupazione che occupa certi spazi della società non si possono soddisfare tutti si possono soddisfare solo gli amici gli amici degli amici questo ha un limite come un grande esercito di occupazione a un certo punto
Trovate le resistenze e queste resistente rivendono sempre più diffusa io credo che lo stesso capita ai grandi partiti italiani grandi tra virgolette ai grossi partiti italiani grossi o meno grossi che in questi quarant'anni hanno governato il Paese tradire questo esercito di occupazione trova dei limiti io leggo i recentissimi risultati elettorali delle ultime due domeniche proprio in questo cioè la gente e stufa di questo esercito di occupazione
E allora quanto più ci si accoglie invece che la Società Italiana Società Democratica articolata appunto che questo espansione clientelare ha un limite
E che proprio come reazione a questa espansione clientelari viene la necessità di rendere più democratica la città lasci la nostra società dando più potere ai cittadini grazie
Grazie anche per la poi poeta e
Mi sembra che la che la vittoria del sì
Sia una smentite al Progetto presidenzialista
Perché perché il il progetto presidenzialista era una scorciatoia a mio avviso con la quale con un'operazione istituzionalmente anche indovinata
Si evitava di affrontare di petto i veri problemi che aspetto Partito Socialista che a mio avviso sono una presenza radicata nella società una Vezzali a ritirarsi dalla politica di tipo machiavellico
Bene a me sembra che dobbiamo mettere una pietra sopra il progetto presidenzialista almeno in quanto tale se poi tecnicamente sarà utile ma dovesse una conseguenza di una riflessione che deve arteria su altre cose che appunto deve vertere sul fatto di introdurre nel linguaggio politico dei socialisti alcuni principi assolutamente universale tu li hai tutto sommato citati
E mi sembra mi suggerirei suggerirei di dire esplicitamente troppa lato d Europa Isma'il socialismo identificazione con federalismo
C'è una riflessione sulla fine dell'internazionalismo e la sua sostituzione o se vogliamo un miglioramento con i principi federalisti dovrebbero entrare fra i fondamenti del discorso socialista come anche una ripresa Giorgio per una serie di problemi anche interni di partito la tua posizione chiamiamo i socialisti cioè etico per certi aspetti si è avvicinata
A colui o coloro che auspicano che da Ghino di tacco si passi al duca Valentino
Ecco ho detto così chiaramente mi aspetterei che un po'discorso al Congresso
Puntasse apporre appunto alla base e quindi a un valore uguale per tutti i socialisti e non soltanto diciamo per una parte questi principi di fondo che devono essere condivisi da tutti
Scusate scusate la brevità Company la
Il disco con una sottolineatura forse più drammatica da parte mia
Io forse sono più
L'azione
No internazionale prevede aumenti la voce a
Io ho solo forse più pessimista di
Sì sono più pessimista perché penso ha i dati che abbiamo sotto gli occhi
Quello che è avvenuto prima con il referendum voi
Con le elezioni in Sicilia
Mi danno l'impressione che tutto il discorso politico italiano si stia riflettendo nella democrazia cristiana non nella Democrazia Cristiana ma nel mondo cattolico
Cioè il fatto che la Democrazia Cristiana vi aprì eccetera sia un altro posizione di tipo cattolico
Chi sta dimostrando quello che stava dicendo Giorgio prima che cioè siamo entrati in una fase in cui diciamo pure tu hai detto se un illuminista lo sono anch'io siamo costretti a esserlo solo non potremo essere utopisti
Ma diciamo probabilmente in ritardo con i grandi flussi politici che si stanno sviluppando nel mondo cioè in altri termini
La presenza in occasione della guerra del Golfo del Papa
Con le sue pronuncia pronunciamento per la pace etico ma quale pace
La pace pace polemica per poter resistere a quella che è la pressione delle coniugati con la realtà economica
Demografica che noi stiamo vivendo possono creare a un certo momento la grande crisi di tutta quella che è stata la costruzione che per topica diciamo che per secoli noi abbiamo mandato avanti d'Europa
Ecco quindi il problema dell'Europa come un problema fondamentale
Cioè questa Europa dinnanzi all'attacco delle grandi migrazioni che ci saranno perché noi abbiamo soltanto adesso affrontato delle avanguardie vicine di Bari che reazioni dovranno importanze
Molto maggiore decisiva ecco quindi grandi problemi che noi dobbiamo frontali resisterà allora questa Europa sul piano di questa democrazia abbiamo di costituzioni che Carlo diventeremo una fortezza con tutte le conseguenze a tre della limitazione degli spazi di libertà
E del ritorno a forme integralismo suicida ma reali che possono essere innanzi a noi domani rispetto a questo lo diciamo in un ritardo politico spaventoso
Perché non abbiamo saputo cogliere neppure quella che era la reazione di carattere umano che veniva dalla folla perché non c'è soltanto il contrasto contro l'occupazione da parte i partiti diventati Gruppi di potere eccetera nelle voti che non gli abbia avuto c'è ben altro c'è il fatto della liberazione e del desiderio di queste folle DS venti portati all'altezza dei tempi che stiamo vittoria democratica qualche anno fa
Avremmo avuto noi le leghe
Probabilmente no
Perché un partito come il nostro avrebbero potuto assumere allora sì di iniziativa di una Honda autentica vera nel senso democratico e socialista per affermare questo diritto
Della gente su cui è poggiato alla nostra civiltà di partecipare alla direzione politica delle cose questo non è avvenuto
E non dico soltanto di questo non ci sarebbe stato neanche il discorso costituzionale e non ci sarebbe stato probabilmente neanche questo attuale predominio del mondo cattolico che ha assunto in serie
La difesa di certi determinati valori sostituendo
Il partito socialista con problemi qui dovremo discutere noi saremmo lietissimi perché Giorgio ha parlato di democrazia il socialismo il socialismo parte dalla democrazia se crolla la democrazia crolla qualsiasi speranza di socialismo
Ecco perché io dico che a questo punto noi dobbiamo avanzare un'idea di una piccola di una grande Europa cioè di una forza possa tutelare ancora quei valori di civiltà che sono i valori e i nostri questa è la osservazione col fatto e mi scuso di dover andar via vi stanno sollecitando da parecchio ma mi auguro che Giorgio ci conceda un'altra volta la sorprese presenza per approfondire questi problemi
Essenzialmente uno le ho sollevato invio il fatto che quello che sta succedendo in Italia quell'appresa
Giornetti vuoto nel campo socialista
Che si trova nella condizione oggi di dovere ecco la mia risposta per il congresso una svolta radicale ma una svolta che non può aspettare un anno le elezioni lunghissimi
Deve avvenire subito per l'affermazione di un'alternativa democratica perché soltanto politicamente così potremmo noi coinvolge del tutto il discorso politico ed super ancora la direzione
Grazie ecco io come dire nel comune di emesso dalla strada no delle
Va bene allora andiamo avanti ma perché si misero a punto di rispondere inseguito acquisiti una prossima incontra la prossima settimana magari va bene dovrà del Maggi Walter corpi umani andiamo
Popolare
No no che venga
Scusate perché non sono una brava ora oratrice però vorrei soltanto qui
Dare qualche idea il mio pensiero su i due discorsi prima di tutto almeno a rispondere attenti qui parliamo di socialismo sì o no non rinchiusi amo ci soltanto all'interno del partito socialista può
Sei cerchiamo di vedere perché ci sono le altre forze al di fuori del PSI che pensano dando prima di tutto l'accento sull'interdipendenza un concetto nuovo ma reale
Allora per quanto riguarda il socialismo l'interdipendenza dal sito del socialismo italiano ai socialisti mi europea il socialismo i mondiali
Modestamente vi ripeterò
In poche parole l'intervento che ho fatto alla riunione dell'Internazionale socialista la settimana scorsa a di stampo
Stiamo vivendo un'epoca come hai detto tu e ti ripeto Emily
Diciamo anche un vuoto morale e politico lo stampo prendendo adesso invece belle socialismo democratico nel senso del socialismo vero lo sta prendendo la chiesa lo sta prendendo il cattolicesimo da una parte e islamismo dall'altra parte del mondo qui bisogna ventidue tratterrebbe all'interventismo che cos'è tutto questo sono i valori essenziali
Delle socialismo
Purtroppo abbiamo dimenticato e che oggi non sappiamo riprendere avendo ci mescolando troppo con il potere esercitato esercitando il potere in un compromesso
E non dimentichiamo il discorso del Papa
Ma io direi il discorso del Papa per quanto riguarda la crescita demografica è una cosa per quanto riguarda guardate la Bortone non sottovalutiamo questa cosa perché qui non si tratta
Della pratica dell'aborto si tratta di un aspetto della libertà che noi dobbiamo difendere cioè o più pericolosa che il Papa convoco prima e andare a Varsavia al in Polonia convoco una riunione straordinaria dei vescovi dove accusò tutti distanti che hanno la legge sull'aborto come Stati assassini
Qui entra in un spenderà s'imbatte assolutamente la legiferazione del Parlamento un libero di veramente vent'eletto da parte dei Pop Pupo poi Polito nello Stato democratico impone la sua volontà a quale titolo tutte queste cose sono i valori che dobbiamo difendere e abbiamo davanti a noi
Un nemico cioè tu sono d'accordo e sono d'accordissimo sul sul discorso che hai fatto della nuova Seat società cioè non di un progetto socialista definitivo Cebà fino alla fine del mondo però ogni giorno oggi con l'informatica con Blair con l'ecologia con tutto oggi e si pongono davanti alla società ogni giorno che i problemi nuovi attuali dobbiamo dati predisposta al momento cioè
Grazie darà grazie
Caligola calato credo appropriarsi ecologiche mi deve scusare ma gareggiano gli grazie hanno stime innanzitutto grazie consideriamo dei nostri ormai guerra chirurgica
Erano inquinate al mondo
Senza che erano andati narra che viene viene viene registrato dalla radio perché viene trasmesso per radio poi tutto
Va bene
No
Leo io potrei essere Antioco brevissimo perché il
Discorso qui seduta in silenzio
Scusate vado ho paura che qua
Uno corre il rischio di non essere sentito io
Io potrei essere brevissimo anch'io e vorrei semplicemente rompe una lancia in difesa di una posizione che non ho sentito menzionare io questa sì no cioè voi vi ricordate ovviamente la questione della guerra del Golfo le manifestazioni che ci sono state per la partita oggi e in Italia in quel periodo e lei occorre ricordare rispetto alla situazione di allora che quella guerra che è sembrata molti non a me all'epoca ma a molti è sembrata necessari e inevitabili giusta forse era giusta in termini astratti
Qui ma in termini pratici ha mancato di risolvere i problemi fondamentali che quell'intervento si proponeva di a vere
E si è risolto poi tutta l'intera questione si è risolto in un'immensa strage perché noi abbiamo avuto cento mila se le cifre sono vere e cento mila lire
Che invincibili poi abbiamo avuto alla destabilizzazione dell'Iraq e due milioni di curdi espulsi o scappati dal paese che tuttora vivo al condizioni tragiche tremende tra la Turchia e quello che Boselli i è che nell'la ottica nostra passando dai grandi problemi generali al problema concreto dell'attività di questo circola al computo lei ma concreto che non ci dobbiamo porre di a vere nel nostro piccolissimo il sia pur minimo di efficacia politica occorre rendersi conto che quei problemi e quelli atteggiamenti e quel movimento di massa che c'è stato in Italia non era tutto basato sul podio presupposti utopistici sbagliati
Ma che racchiudeva in sé delle considerazioni che sono purtuttavia oggi ancora malgrado l'immensa vittoria militari americane degli alleati sono poco tuttavia degli degli elementi che debbano essere presi in considerazione e allora qui molti per settimane meno per impegni di lavoro e mi scuso per le altre cose con compagni con cui gli avevo per certi impegni che non ho mantenuto
Però io credo che questo punto degli circolo dente del circolo ventisette madre vedova trenta maggio
L'idea è che si chiama a colori si chiama la memoria la resistenza e si chiama quindi ha un'esperienza unitaria di tutta la sinistra
Ecco questo voi aggiornamento del pacifismo può essere per noi un ponte non clientela non di potere non di governo per aprire una discussione aperta fra
Un calice ma anche un ponte ripeto nei confronti dei compagni della sinistra dei compagni comunisti dei compagni dei di dei compagni quei poco di quei quindi potrebbe essere venuto il momento per affrontare quei temi
Non hanno più quell'urgenza tragica che avevano in quei giorni e vedere se tra noi socialisti e lungo esistesse la possibilità di una piattaforma non dico comune politica ma di una piattaforma di discussione e
Due comune su questi temi che rappresento loro
Comunque poco
Necessariamente uno dei punti fondamentali di una piattaforma di sinistra che voglia essere una piattaforma di necessaria di governo di politica liberale ecco le aziende
Grazie
Di Catanzaro ad altri compare per intervenire vorrei
Prima perché Eads chiari non c'è dubbio che la maggior parte degli organi
Maggiore ma ci sono anche socialdemocratici comunista oggi il verbale
Oggi sino
Nella riservette Dio
Ecco ecco ecco alcuni che
Non c'è preclusione verso il nesso capitali no adesso uno sensibile attenzione questa poc'anzi se budget superficie più ovviamente nacque questa patente al pit stop gente sappia nell'occhio del ciclone deve e quindici è una tesa of di conoscere qua c'è i nostri atteggiamenti anche perché indubbiamente quello che può avvenire nel socialista un elemento Pasquino prettamente allora l'errore è a a del CIPE però grammi crediamo
Propone oltre per il Cecilia
Chiede cioè
Per quanto riguarda il dottor alla
C'è
Mantenendo
Nei
Anche questi interventi che affronteremo soltanto che dobbiamo dare la precedenza a quelle che hanno media partner immediata altrimenti c'è il rischio di apparire che sia lei sia elusivi nei confronti di questioni magari delicatezza importa importanza o
Io mi domando se con questa tendenza così almeno passiamo a concludere mentre possiamo pari con i compagni che hanno chiesto la parola perché poi anche
Ne è un simpatico per quelli che appare per vedere che si allontanino siccome peraltro messo un però quelle io già preso nota di queste persone piano queste iscriversi e senz'altro campionessa allo sviluppo vero abbia promesso di venire senz'altro questo persone parla
L'alito no
Marco Angelo appunto eccede bianco ecco intanto intanto abbiamo
Non è che lo farà per questa possibile io in via di Palermo poi sapere se il la data in cui possiamo convocare
Per indennità sia perché non perdona non è che possiamo
Lo sarà disponibile
C'è il problema di questa di questi documenti io direi che potrebbe
Pidiellino Venturelli
Petto di tre milioni e non di più di tre persone
Se se volete sottoscritte
E non sarà e se no possiamo metterci accompagnando
Se il popolo che siamo d'accordo Pascali ma scava essi per fare un gruppo documento per un congresso davvero occuperà prego al Sud
Senza varie
Poi guarda
Al vertice Telecom dove Ruth voglio mentre capito grazie
No
Per
Alla quale voglio dire cioè vorrebbe portare ad una riunione abbiamo già previsto anche per la casa prende va be
Arrivati sembra
è un Martorelli difficoltà aggiornare gli osservatori bensì fare l'esempio generali già
E sappiamo che
Tra