Speciale Giustizia

Radio Radicale stasera lo speciale e giustizia si occupa di un processo che rimanda alla vicenda
Dello scandalo cosiddetto firmi CONI come lo chiama Pannella i radicali lo scandalo cioè delle firme false apposte sotto la le liste regionali presentate alle elezioni regionali del due mila dieci quelle della primavera del due mila dieci che poi portarono
Roberto Formigoni a vincere le elezioni dicono i radicali lo hanno denunciato pubblicamente che molte centinaia di quelle firme erano false hanno anche prodotto grazie all'accesso agli atti fatto proprio per vedere quelle firme
La prova anche visiva del dei fasti molte e centinaia di quelle firmeremo tutti uguali fatte quindi tutte evidentemente dalla stessa mano la ma il procedimento amministrativo quello che poi
Che teoricamente dovrebbe portare anche l'annullamento delle elezioni perché Formigoni ha potuto presentare la solista solo grazie a queste firme
Non ha fatto grandi passi avanti Formigoni nel frattempo poi ha terminato il suo mandato e adesso c'è un nuovo presidente della Regione in Lombardia la vicenda però ha avuto anche una
Ricaduta penale con un procedimento penale per falso ideologico nei confronti di Guido
Podestà
Presidente attualmente della Provincia di Milano all'ora I tempi dell'all'epoca dei fatti come si dice nelle aule di tribunale coordinatore regionale lombardo
Del popolo delle libertà Luigi e quattro Consiglieri Provinciali del PdL sono a sotto processo peso l'ipotesi di falso ideologico su queste appunto firme fascisti il giudice monocratico della quarta sezione di
Milano della quarta sezione penale del Tribunale di Milano il giudice Monica Amicone ammesso la richiesta da parte del pubblico ministero di
Fa sfilare in Aula i a testimoniare le centinaia di cittadini oltre seicentoquaranta che appunto sentiti dai Carabinieri hanno
Negato che le firme apposte sulle liste presentate
Da Roberto Formigoni fossero le loro firme che quelle firme erano state messe da qualche altra ma la stessa mano peraltro perché le firme erano come abbiamo detto tutte uguali ma oltre ai cittadini
Presunti firmatari che negano di aver firmato quelle liste un'importante testimonianza che vi faremo ascoltare questa sera e quella di Clotilde col Clotilde strada crudi le strada era una collaboratrice del Popolo del Libertà e lavorava
Alla raccolta di le firme in quei giorni che la strada che ha già patteggiato in un procedimento separato
La pena di diciotto mesi per questa vicenda è e di fatto uno dei principali testimoni dell'accusa dell'accusa nei confronti di Guido Podestà che avrebbe dice la strada invitato direttamente lei e i suoi collaboratori a falsificare le firme avete i certificati usate lì questo avrebbe detto potestà
Riferendosi I certificati elettorali di elettrici ed elettori che
Il P.D.L. avrebbe utilizzato per
Appunto mettere dei nomi senza avere le firme vere dei cittadini
Conseguenti la vicenda si il al la fase difficile di raccolta delle firme da parte del PdL si inquadra in un preciso momento
Della cronaca cioè tra il ventiquattro e venticinque il ventisei febbraio del due mila dieci il ventisei febbraio era un venerdì
Ed era l'ultimo giorno utile per presentare le firme a sostegno delle liste il problema è che come spesso succede
Nel caso di di elezioni regionali successo in tanti altri fatti raccontati dalla cronaca dai giornali e dalle denunce dei radicali fin dal dagli anni
Due mila
La presentazione la preparazione delle liste è sempre molto faticosa per i partiti
I un nome che candidato che entra o esce dalla
Lista del partito che
E si presenta del Popolo delle Libertà in questo caso e quindi e le liste con l'elenco completo dei candidati arrivano molto tardi non si fa in tempo poi a raccogliere le firme tra il venticinque il ventisei febbraio del due mila dieci
L'otto il destinatario che restauro gestendo la raccolta di firme
Per il PdL con tutte le Province lombarde si rende conto che mancano troppe firme per riuscire a farci le per poter consegnare le le liste dei candidati con accanto le firme degli elettori
Entro il termine utile che la sera del ventisei febbraio del due mila dieci di quel venirti
E attorno a questa data dunque che si
E incentra tutto l'interrogatorio che vi faremo ascoltare
La udienza si è svolta nel luglio scorso il processo lo ricordiamo sta andando avanti e nel frattempo sono stati sentiti appunto molti di queste
Centinaia di cittadini che
Hanno detto di non aver mai firmato per per queste liste elettorali ma l'interrogatorio di Clotilde strada certamente interessante perché la sentirete rispondere prima alle domande del Pubblico Ministero
Robledo e poi della difesa di potestà anche la incalzata molto sul
Anche sulla data sulla coincidenza
Tra le sue dichiarazioni fatti sulle e-mail che lei avrebbe spedito al PIL al tipografo per consegnare la lista completa dei candidati dei candidati e arriveremo ad ascoltare quasi tutta questa
Udienza del primo luglio scorso con nelle domande prima del PM
Alfredo Robledo e poi dei due avvocati difensori e della difesa Podestà l'avvocato Gaetano Pecorella e l'avvocato Fabio Palazzo Clotilde strada patteggiato come vi abbiamo detto diciotto mesi ripeto questa
è vicenda e quindi risponde in Aula tecnicamente come imputato di reato connesso cioè come persona che
Quindi non è un vero e proprio testimone anzi al diritto di non rispondere su fatti che la riguardino
Direttamente ma come appunto imputato di reato connesso
L'udienza è quella del primo luglio scorso sì celebrava davanti al tribunale di Milano quarta sezione penale e giudice monocratico Monica Amicone buon ascolto a tutti
Ecco intanto chi posizione processuale a alla signora tale strada
Eletto
Non certo presso il tribunale ecco e c'era da dove vengano benissimo testimone professore è presente
Ecco la prova avvocato mi scusi
Anni diamo atto
Signor
Allora legga la dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama Maria Clotilde strada
Nata dove e quando nata a Milano il cinque gennaio mille novecentosessantasei
Benissimo allora signora lei e quindi a quella posizione processuali l'imputata di reato connesso per quanto riguarda il reato per cui che riguarda il procedimento che la riguarda può avvalersi della facoltà che invitino rispondere in relazione però a responsabilità altri di altri in questo procedimento
Può affido assume la funzione di il il ruolo di testimone prego
Grazie
Sul breve periodo invece quando poi provvederemo quando rispondevo energetici
Ne vedremo cede presto
Allineamento degli ordini dei fatti che sono stati già rappresentato il nel capo di imputazione cioè
La competizione elettorale dal due mila dieci
Si può dire al due giugno dell'epoca che lavoro faceva di che si occupano
Che così è accaduto circa
La compilazione delle
Devono essere presentate per le elezioni sia destinato al mercato scendessimo regionale cioè sta ragionando nel maggio due mila dieci
Allora all'epoca era una collaboratrice del
PdL del Popolo della Libertà
Con il principale compito di occupanti organizzazione di eventi e manifestazioni e nel solo caso delle campagne elettorali di tutta quella parte burocratica che riguarda
La non esiste la raccolta delle firme la modulistica insomma tutta quella che è la parte burocratica prevista dalla legge
In particolare il cosa accadde per l'elezione del domicilio di come questo rilancio ancora questo strutturazione del processo che avrei portato soltanto che
Qualche giorno prima ancora
Diciamo del dell'inizio delle attività elettorali il merito si è sentito male è stato ricoverato all'ospedale
All'epoca non sapevamo che cosa fosse al consumo grazie al cielo
Era una cosa meno meno grave di quello che si pensasse però in quel momento era sotto osservazione pensavano fossero un problema cardiaco quindi
Mi sono spaventata e
Ho chiamato il mio responsabile
Gli ho detto che non erano in grado nel quel tempo nato ad Atessa di potermi occupare fino
Fino in fondo della
Del cioè di quello che era nel ruolo chiederci responsabile alle proprie potestà e il coordinatore regionale occorrerebbe un prete record anche se lo ricorda la data di scadenza del termine per la presentazione non scelto proprio per ricordare
La data di scadenza
Cioè il termine entro il quale bisogna
Provengono da esponenti del ventisette maggio
Ma
No per vedere strutturale e quelle delle firme avevamo tasto
Baggio che aveva dato indicazioni il ventisette aprile
Volevo fare certo tenere conto se ce la faremo in modo il termine scade il ventisette febbraio no anzi abbiamo votato a mangiare a un mese prima
L'ho scritto al comma diciotto a firma del ventisette febbraio abbiamo pensato a marzo
Le elezioni erano al ventisette marzo assolutamente sette febbraio mille perverso scusi sentenza dei mangimi meglio gioiosi risulta sbagliato io numerato invece assente invece
La compilazione turistica nelle
Compiuto da chi
Il coordinatore regionale che hanno il problema protesta
Nel senso che pispole spiegare al giudice come funziona allora sono estremamente
Si devono presentare delle liste di candidati
Queste liste adesso hanno un completo ovviamente assolutamente politico perché bisogna decidere chi
Andrà in lista chi dovrà raccogliere voti sarà eletto
Questo nel caso dei listi delle liste provinciali nel caso del Mestrina regionale
Sono sette erano all'epoca sedici nominativi che a seconda del risultato elettorale sarebbero comunque
Passati se si fosse vinta l'elezione quindi era un compito totalmente politico cui non
Potevano accedere soltanto irresponsabile
Quindi responsabile politico centrodestra avrebbe dovuto indicare i nomi
Da inserire nelle liste consimile potesse inserire nelle liste fisicamente si ho capito bene esatto che pongo e che avrebbe dovuto fare Berlusconi dal giudice in campo energetico avessi avuto aggregazione benvenuto a stampare Infantolin
Distribuirli alle
Alle varie province
E arma insomma atti avrebbe dovuto raccogliere le firme
Dopodiché ricevano indietro i moduli firmati autenticarsi nel caso delle altre province e quant'ma
Componenti di certificati di iscrizione nelle liste elettorali e dopodiché accompagnare il
L'atto principale che
Quello con cui viene effettivamente depositati alla lista e quindi consegnarla chi avrebbe dovuto depositare dell'Istat
Quindi questo degli sprechi comunico presentata dai consiglieri sottoscrittori
Necessario perché si possa presentare questo rischio di candidature presenti e sì dov'era era così all'epoca certo sì
L'ordine questa visto che avrebbe dovuto ricevere dalla loro responsabile la ricevuta quando io ho ricevuto alcuna ricevuta
Torniamo al bellissimo abrogare liste provinciali
Parlava Toscana blocca ragione siamo il listino e le stime braccato Fanny sedici nominativi lo non riceve
Telefonicamente
Il
Venticinque
Il venticinque
Giorgio
Il giovedì e era mancante Dini organizzativa cioè
Civili il la lista era incompleta e non poteva essere stampata
Che succede quindi dovrebbe conoscere con il solo responsabile all'evasione
Cosa dove sperando che con la decisione del Governo nel momento in cui mancava mi detta nata la lista telefonicamente
Proposta mi chiede
Qual è il termine ultimo per darmi l'ultima nominativo sì in realtà gli disse che il termine era già scaduto
Da un bel pezzo perché comunque bisogna raccogliere le firme
A quel punto quindi essere sentiamoci questa sera
Io
Andavo e venivo dall'ospedale e quindi lo richiamai
La sera del venticinque e mentre aspettavo stazza fuori dall'ospedale San Raffaele
Do per letta conoscevo questa proprio attraverso
Purtroppo pronto Rossi mi diede il nome non ultima nominativo ormai da venticinque se ora per cui
La mattina successiva
Passati al tipografo che fece la stampa per una modulistica
E quindi potremmo cominciare alla costruzione dei nostri
Non
Dichiarazione dell'evoluzione in data undici aprile due mila dodici
Nei
Sinistra
Questo Benevento stazione infine perché lui l'ha chiamato dall'avvocato per protestare affatto l'azione del ventiquattro febbraio
Sì il problema è che
Io a base d'altro
Scusi il problema è che io basato le le mie delle mie dichiarazioni sulla data di di dimissioni dall'ospedale di mio marito io ho sbagliato di ventiquattro ore
Quindi mio marito fu dimesso il ventisei
E quindi la lista mi arrivò il venticinque
Comprese le rinunce invece il giudicante lì esatto quando deriva dalla lista complementari che cosa ha fatto l'ha mandata il tipografo per la stampa richiesti per le Regioni arte grafica due di
Questo
C'era un problema di riuscire a strappare per voler mettere intorno a questa strampalata con tutta la mattina successiva
La parte prevalente del bene all'ordine del giorno precedente il deposito è esatto invece fatta bene signor ministro
Allora
Appena ricevo la modulistica iniziano
Le telefonate
Per far venire intanto dalle altre province a ritirare i moduli perché
Investiva bloccato
Destino regionale e di conseguenza le firme sono valide in tutta la regione
E questa
è stata la prima la prima fase perché
Numerose volte Logan fisicamente io in quanto
Ero in ospedale per la mattina è stata svolta dalla
Dalla Segreteria
E dopodiché il coordinamento provinciale di Milano e il coordinamento cittadino ogni anno hanno attivato tutto loro
Diciamo tutti i loro volontari per far telefonare infermiere affermare
In sede
Quindi quello di Milano per farli venire affermare inserite mentre le altre Province sono avvenute hanno ritirato moduli e
Hanno avuto
Praticamente alla giornata per raccordo tra
Un certo numero
Del per raccogliere le firme
Quindi da parte delle persone sole dove deve essere per firmare
Ho aggiunto anche ad altre
Inoltre
Province ma dovrebbe essere sono arrivate persone rimaste lettera n cosa caro perché è necessario l'allora candidato sottoscriverlo per sottoscrivere le firme ingessare il processo è presente un'autentica Ettore
Io ho chiamato mio qualche consigliere provinciale che
è autorizzato ad autenticare le firme su tutta la Provincia di Milano
Nessuno ed allora
Diede a me produttive la disponibilità Aran al minimo inserite
A quel punto occupazione mantenuta
Meno diretto responsabile era Guido Podestà esponendo il problema e
E mi disse di chiamare da via un po'
Non altro consigliere provinciale che ora Barbera case andare a piedi non avrebbe dato io avrebbe detto insomma qualcosa relativamente ai
Spendibile terrà consiglieri provinciali
Ricorderete le fragranze variazioni telefonai alla casa e dare piena
Nientemeno Stevanin trovando per Roma e
Mi diede la disponibilità di
Cinquantacinque dei consiglieri consiglieri provinciali non rivesta esse non appena fosse determinando una fosse sceso dal treno si ricorda come prossimo
Allora sicuramente Barbara Calzavara
Turci
Margherita
Martino Frattini accanimento
Ebbene per queste persone e poi comunque azioni al premierato giorno nel corso della giornata vennero tutti
Prosperità io giudice
A che cosa sarebbe
I certificati elettorali
Dei sottoscrittori della lista con le modalità con cui
Facendo si riconosce il valore certificato di iscrizione alle liste elettorali servano per verificare che chi sottoscrive
Le candidature sia un cittadino elettore enti
Quella provinciale cioè in quella regione
Vengono richieste
Ai livelli comuni di residenza intervengono raccolte le firme
Che nel caso si inviano devo dire che
Nel nostro caso
Per facilitare
Pilastri scritti
Chiedevamo
Chiederanno sempre
Prima
Ha il Comune siccome la legge lo permette
I certificati dai degli elenchi che avevamo precedentemente inserito al computer
Nel senso che verrebbe nell'orizzonte surplus
Trentino sono espressione dei sottoscrittori del pre-CIPE precedente le missioni rilevanti precedenti elezioni o anche di raccolto firme
Codega in modo di portarsi avanti praticamente deserta
Esattamente
Cioè se ho dovuto vendere per facilitare chi veniva a firmare che non sarebbe dovuto passare in Comune a ritirare il certificato
E quindi per evitare passi dagli incidenti chance di incentivasse avvenire affermare insomma è possibile secondo me
Guarda che avevo sottoscritto previsti dalla convenzione precedente fosse venuto avrebbe già trovato il suo nome si risolve in un altro abbia garantito quindi non si usa
Mi scusi esatto
Allora siamo proprio all'interno dell'ordinamento del ventisei febbraio
Come li chiama questa persona del genere Zennaro
Perché vengano per le firme che cosa accade proprio quel giorno sono inutili
A sufficienza sei persone non sono venuto in che situazione si è trovata a me dunque
Premesso che
Continuavano andare avanti e indietro con lo SPRAR dall'ospedale quindi nonna no
Sempre ricevevo fisicamente in mano i moduli quando quando venivano autenticati quando rientravo quindi a volte merito sulla scrivania
Io però facevo quando raggiunge un certo numero di moduli facevo un punto e una somma complessiva perché c'è un limite
Minimo di firme da raggiungere ma c'è anche un limite massimo
Per cui non può essere superato pena l'annullamento della della lista quindi
Bisogna stare in quel range da inquadra l'uso di firma
Alle
Sei di sera mi sono
Resa conto che per quanto riguardava inganni in listino bloccato
Ci mancano a noi
Creduto male cinquecento firme
A questo punto cosa fa
A questo punto dato che è una situazione
In cui sinceramente
In tutti gli anni
Mi sono mai trovata
No non sapevo cosa fare o chiamatelo ovviamente il mio diretto responsabile
All'epoca era Guido Podestà
Io feci una telefonata dicendogli che c'era questo problema ed il la sua domanda al telefono fu lei pensa che devo venire enti debba avvenire in sede
E nonni risposta fu sì
Perché succede questo alle diciotto
Sì pietra per sostenere la gente nel frattempo comunque la gente continuano a venire a formare
E quindi
Mancavano ancora le firme delle Province che sarebbero ti nel corso della serata verso le otto
Ci siamo fermati per mangiare nell'ordinamento adesso non ricordo nutro
Abbiamo ordinato una pizza per tutti quelli che erano in sede perché comunque una sede c'era gente che continuano a fare le telefonate c'erano quelli dalla reception non c'erano insomma
Tra l'aria di persone quindi abbiamo abbinato la pizza ci siamo fermati tutti quanti un attimo permanente per mangiare e a quel punto è arrivato potestà
E che è successo anche le ho detto di affetto allora si è seduto con lui
Ricordo se abbiamo usato professor con John sicuramente ricorda il fatto di persone dovevano
Poi
Grazie e chiudiamo
Scusa
Le alternative o lei e che
è peggio se è possibile quindi
Presidente esordisco
No mi spiace nessuno se n'è accorto sulla
Quindi per le strade l'ho detto prima
Si sedette quel volume certe volte è rimasto a lecco Annolino tra il partito era un'oretta Lupoi finito di mangiare ognuno
Tornato nei propri uffici e le proprie mansioni alle cose che che stava facendo
L'onorevole Podestà si alzò per andarsene io oggettivamente mi aspettavo una qualche risposta in relazione al fatto
Di
Cosa doveva fare
Se non mancavano delle firme l'alternativa era
Non non presentare alle
Listino regionale che voleva dire
Farebbe cadere tutte le liste provinciali e anche tutte le liste allestimento legate
Quindi
Rappresentare
Roberto Formigoni alle elezioni adesso era
Una decisione cioè ed anche al competente oggettivamente non vera non era mai successo non sapevo
Non sapevo cosa fare quindi avevano la necessità di avere delle delle indicazioni in dall'amico diretto responsabile né quello sull'immigrazione di libertà
Allora ricordo che
Mentre uscivano fermamente
Garante dei danni
E
E io mi chiese che cosa
Cioè quale era che cosa dovevamo fare la risposta è stata
Ha detto i certificati elettorali usate
Questo significa in termini pratici detrarsi l'apertura di certificati elettorali usate le
Vuol dire che
Avendo anche gli elenchi con
Tutti i dati avendo anche un venti con tutti i dati
Delle persone sarebbe stato insufficiente ricopiare questi tanti a
Proprio delle firme e inserire i certificati
Aggiunse qualcosa per
Oltre a dire degli scettici o addirittura non solo di aggiungere però sarebbe si disse che sarebbe stato difficile essere la lista avesse avuto dei problemi cioè riguardare i contratti
Nel collaboratori per una scadenza in Giunta
Quindi a nessuno
Vi è un contratto con l'operazione io all'epoca ero una collaboratrice sì
Le due cose fece professionalizzazione ma io
Andare nel salone dove verranno
In conseguire dei
Consiglieri provinciali e nastri
E vestibolo rotta
Poi è stato detto niente usare i certificati restanti
Mi sono certificati elettorali
Sino a quel punto i consiglieri devono fare pressioni per due giorni allora almeno presi
Un pezzo di viene
Con i tanti
Iniziò a completare a compilare amministra
Occorre il Ministero aveva paventato definire il tempo che
Sì
Ricorderete le pensioni ricordo sicuramente Barbera calza un'anima
Ricordo sicuramente
Turci ricordo sicuramente Mardegan
è un problema solo Marco Martina perché è andato e venuto
So c'era
Ebbene questi signori
Vede d'accordo sull'altro nessuno quindi politico grave va bene
No sono responsabili addivengano dato questa indicazione mi ha detto avrebbe eseguito in sintesi
Sì sì
L'alternativa era nel presentare la lista con tutti tentare la lista con tutte le conseguenze punto c'è una presenza donazione
Scusi non presentato elezione per rappresentare il Popolo della Libertà alla legge ma non presentare Formigoni
Alla alle elezioni della Regione Lombardia
Serve solo per completezza e quando
Proposta le ho detto che sarebbe difficile rinnovare i contratti dei collaboratori di scadevano a giugno si aggiunge leggo velocemente questa
Varie stagioni ce l'ha recepita con me è un fatto che
Non mi piace usare il termine però
Di ma nell'estrazione però insomma che non sapesse
Cioè
Che volesse impegnato inviarci a fare qualcosa cioè non come una sorta di
Come una spinta
A
A fare
In realtà l'avremmo fatto comunque perché ripeto l'alternativa era presenta nella lista quindi
Non c'era assolutamente bisogno nella necessità di
E poi
Nord enuncio non subito ad una responsabilità se
Quindi lei non l'ha recepita come una minaccia ma solo che la cosa non gradevole diciamo zero Sinoussi esatto inutile benissimo inutile
Senta e la quando è finita l'attività di
Di scritture di sottoscrizione delle liste fatta in questo modo
Allora
Nel frattempo che veniva fatta questa operazione io nel mio non quella sala
Perché
Mi stavo preoccupando ero in una sala di fronte a mi stavo preoccupando di
Monitorare
Il numero delle firme quindi coniuge evento militare di non averle di superarle anche perché nel frattempo stavano cominciando ad arrivare dalle varie Province i vari moduli
E quindi ero in quella sala con
In con un collega
Stavamo mettendo assieme tutta la modulistica controllavamo che ci fossero tutte le date che i certificati fossero corrispondenti al numero delle firme
Che tutte le cose fossero controllata nel modo giusto tenevamo sotto controllo il numero delle firme
Un quinto ovviamente non in grado di indicare
Non l'unica cosa che posso dire è che all'età non sono andati a tutti a casa o perlomeno a casa tutti ho detto io non sono
Ricorda
Se la Calzavara quello che è stato ancora e compilando elenchi o no
Ricordo che lei era lì
Ricordo che chi vorrà nella sala
Compilava anche Ugo Intini
Sì alle prove orali
Non lo dico sempre della contestazione per l'anno in modo serio nel periodo del ventiquattro novembre
Rettore due mila otto due mila sette febbraio perché la Calzavara stava compilando ancora altri eventi copiando i nomi dei sottoscrittori dalla raccolta firme effettuerà venivano in mente e nel suo
Ciò si ma
Agroter successiva sì al proprio poche ore prima della presentazione delle delle liste dovevamo andare in tribunale
Avevamo già chiuso tutta la procedura relativa
Al le stime avvocato avevamo la necessità ancora di qualche firma sulla
Lista della Provincia di Milano
E
E quindi la sera erano arrivati i moduli Brendan presentazione dalla lista a
Del
Delle elezioni comunali di
Come un'offesa e lei era chiusa in una sala a
E stava camminando di compilare
Juan quella modulistica
Vedo una biancore preferito giudice la quando lei diede indicazioni ripetete dei Consiglieri Provinciali indicazione di aver avuto la potestà cioè potestà detto avete scientifica dottor usate Dick PESC qualcuno ha fatto obiezioni
No
Ci sono e si tratterà sottoscrivere firmare nessuno ha fatto cenno immagine così no
Dov'è l'alternativa fosse chiara in tutti c'è una non presentazione di una manifestazione
Senta lei conosce Pasquale Cioffi
Sì sagge sì
Quella sera lei l'ha visto che non insieme con protestando l'asse del PdL no
Lei conosce Marcovalerio Bove sì sulla visto quella sera sì
Si ricorda che faceva parlare allora girava viene sospesa
Si ricorda che cosa faceva questo signore questo Bardem come
Nel senso che se faccio da quella sera lì che faceva quella sera era con il con il Presidente Podestà
E si è seduto a tavola e a mangiato con voi e poi si è alzato e ha niente a nessuno marito
Ne è sparito
Come quando dopo il colloquio con il
Con
Comunque questa lei non c'era seduta nuova no alla massoneria inutili invece cioè se non l'ha visto proprio la signora
No va bene abbiamo stravolto probabilmente sarebbe utile grazie
Va bene allora diamo atto intanto che è arrivata la parte civile
Già per tutte le udienze sì
Avvocato vuole fare domande
Allora importati nell'ordine grazie
Volevo
Cercare di chiarire bene il la sequenza della comunicazione dei nomi
Intanto presenze potestà le comunico
Tutti nomi assieme o in due tempi
Parliamo sempre del listino bloccato sipario volessero blocca sardo
Allora mi comunicò ai primi quindici nuovamente la mattina del venticinque e il sedicesimo nome sto parlando del sedicesimo a nome proprio in ordine in ordine di PD numerico il sedicesimo nome la sera del venticinque
Lei furore a chiamare Presidente Podestà era degli immobili non ha nome sì e quelli prima
In merito all'un per telefono
Sì però di sollecito la vecchia molto il
Ma
Nel corso diciamo degli ultimi dieci giorni in realtà non feci numerose telefonate per sollecitare i nomi
Credo che ebbene proprio l'ultima telefonata d'cioè dopo la prima volta una telefonata ricevetti una telefonata del dal Presidente Podestà per i primi quindici nomi
Senta e in i primi quindici nomi lei li sollecito dall'ospedale se ho capito bene
A volte dall'ospedale a volte dalla Serbia nel mondo salvaguarda capisce cicli sollecito prima l'ultimo nome chiamai dall'ospedale sì mentre aspettavo il taxi
E quindi chiamato l'ospedale quanto che giorno
Il venticinque sera
Ma i venticinque signora suo marito era ancora ricoverato se
è stato dimesso il ventisei
Va beh noi abbiamo
Un documento
Mi risulta
Dimissione di suo marito
Da prodotto lei si il venticinque febbraio alle ore undici e quarantasette
Si iniziano sempre lì conferendo coopera con falsamente garanzia se incerto venticinque sicuramente no perché era giusto manomesso allora
Ho già commesso questo errore in fase di in senso di interrogatorio conferendo Stemat prego spago sempre di ventiquattro ore di ventiquattro ore la dimissione le dimissioni di mio marito
Quindi
Tutto ciò che ho detto sempre da riferire alle ventiquattro ore precedenti purtroppo sono passati
O quattro anni non non ho guardato oggettivamente ma dentro qua oggi
Le
Due due date anche perché
Però commesso esattamente lo stesso errore quindi per fare il punto lei ebrea
I primi i primi quindici lumi il ventiquattro mattina
L'ultimo il ventiquattro Central
Allora nel comune la ricordo ricordo che ero fuori dall'ospedale San Raffaele ad aspettare il taxi
Non ricordo perché era buio
Senta e quando vi comunico allo stampatore
La mattina successiva non fece venire in una in viale Monza
Cioè la mattina del la mattina del venticinque
Ora non mi risulta che
L'ultima stampa poi parleremo del resto
L'ultima stampa
In realtà cioè l'ultima modifica del listino è un documento agli atti anche rammostrato alla polizia giudiziaria
E delle ore
Cinque e tredici del ventisei vederti avrei dice invece che gliel'ha comunicato il venticinque Selina
Lo stampatore glielo possiamo contestare perché ce l'avevo sentito dichiarato di avere dovuto di avere lavorato alla notte
E quindi
Di aver avuto questi
Questi nomi soltanto evidentemente si ristampa le cinque tredici del mattino
E l'ultima modifica che risulta listino x lesse venerdì ventisei febbraio due mila dieci euro e cinque tredici
Io ho comunicato i nominativi allo stampatore la mattina del
Ventisei ripetizione del venticinque la mattina
Allora mio marito è stato dimesso il venticinque sì quindi la mattina dal ventisei
E quindi quando dovrebbe considerati questi negli ha consegnati nella tarda mattinata della
Nel ventisei
E la cosa singolare è che in realtà
Documento è stato modificato nella notte
Tra il venticinque e ventisei ci probabilmente la stiamo fattore dovrà essere pronto per crocevia riunirlo siano lui esattamente come non è era era in attesa di di avere i nominativi per cui
Quale questo è l'ultima modifica del listino
Su questo computer compiuta dello stampatore
Credo che sia dello stampatore sì è stata peraltro già acquisito esaminato che ci dice che l'ultima modifica nella giornata del ventisette mai al mattino del ventisei
Allora quello che ha fatto lo stampatore oggettivamente non glielo so dire io so per certo di aver comunicato la mattina molto presto certo impegnativi perché aveva la necessità di avere i moduli
Che cosa abbia fatto alle cinque del mattino lo stampatore sinceramente
Non glielo so dire proprio perché
Che cosa ha fatto stiamo parlando dello stampo del listino
Senta ma
L'indicazione dei nomi
Visto che lei ha molti anni di esperienza in questo campo avviene telefonicamente ordine attraverso documenti scritti
Perché c'è la responsabilità si capisce ma ad un nome
Allora a nessuno sempre state trattate
Anche quelli delle politiche
Che te ma la scelta dello per la sua esperienza la scelta di non viene fatta come dire individualmente o dal Presidente dovrebbe fatta dal Partito
Per quello che so io viene fatta dal Partito
Da una ha ricevuto
Testo scritto questi nomi proveniente
Dal partito no
Tra ciò che abbiamo prodotto
Adesso
Te lo faccio
Scusi dieci o dodici posso interrompere legare il
Tra la copia della
Dimissione
Voglio dare la produrrei perché
Scusi e allegato al verbale le dichiarazioni e perciò glielo devo dire anche
Con il
Col controfirmato da anni piuttosto
Questo per la chiarezza maggiore di tutti
Che
Risulta
Doc la dimensione mi risulta dalle ore dodici codici o l'avvocato Pecorella del venticinque
Sarebbe molto ben altro segno presentato dalla dall'avvocato Barbetta
Si fa riferimento a diversi farlo naturalmente per quella posta un problema che l'avvento
Creazione tranne che quella in cui c'è la notizia coincide invece la signora che il venticinque giugno duecentotrentasette mattina
Questa è la prima causa
Sono osservazioni negative l'unico metodo se non ci capiamo più perché il ventisei
Onorario alle cinque e per i rifiuti nella visione del problema troverebbero prima prima cioè quando la signora da delle indicazioni nazionali è andata sicuramente il venticinque toglie create fallimenti duecentotrentasette nazionale sia pure veloce veloce creare al documento della signora così è prevedibile pertanto pervenuto nel documento attribuibile il documento
Che arriva ora alla signora e viene poi
Ministro stampatore
In altri documenti dettagliati medesime scusarmi appare
Proseguiamo l'esame del resede poiché su di sé
Incongruenze dei documenti avrete modo o meno
Però
Senta quando è al penultimo nome che chiamò lei che disse che non erano disponibili
Non ho capito scusi titolare dell'ultimo anno del listino si impedisce chiamai dei consiglieri che mi dissero che non erano disponibili chiama
Dunque ricordo di aver chiamato a fine anno
Ricordo
Viene richiamato
Trentatré in
Maggiormente francamente mi dissero nuovo mi disse lo vedremo anche di fare un sapere volevo
Sì
Lei ricorda chi era stato escluso dalla lista
Alla fine non so neanche cioè
Non so neanche chi fosse in
Dia cioè
Chi fosse come il come dire in predicato di essere candidato
Sapevo dai giornali di alcuni nomi ma non non fu chiamato perché io lo Statuto l'escluso dagli stessi ne freghiamo alta la mattina da Paolo Cagnoni
Che
Il Segretario ex segretario nessuno l'accordo di Sandro Bondi che mi chiese
A che ora quando sarebbe dovuto finire affermare l'accettazione di candidatura questo dopo che io avevo già mandato alla stampa
Previsto la lista
Dicendo che cosa sta superando e lui mi disse che
Poteva miniere affermare all'accettazione di candidatura
Indietro immaginasse che il Ministro Romani avevano già andate alla stampa e chiesta ma come mi è stato l'oggetto ulteriore un estate l'unico guarda
Paolo sinceramente non lo so
Parlarne con questa
E poi per qualche altra telefonata rispetto all'esclusione si
Mi chiamò
Nella
Sempre un ex segretario del tavolo Manin Sandro Bondi
E mi chiese o meno come mai Paolo
Camion in maniera Unione induista ne dia
Villa esattamente la stessa risposta mi dicevano che non lo sapeva e che avrebbero dovuto chiedere a protesta
Questa mattina che tratta
Adesso andiamo
Sui documenti
Ordinata
La stampa
Dei listini e dei cosiddetti atti separati
Quinto atto
Perché per il settore turistico processo
Cos'è l'otto settembre allora la TOSAP quarantuno sono in modo
Che vengano utilizzata per raccogliere il numero di firme necessarie anche per la per il deposito delle
Delle candidature
Ed è necessario che gli atti e sta peraltro vengono vengano sta infatti contemporaneamente all'atto principale è chiaro che però dovendola rimango tutti quanti contenere
La lista perché la legge dice che devono essere sotto e devono essere
Le sottoscrizioni devono avvenire sotto una lista completa vengono ovviamente stampati in tutti assieme ci sarebbe la possibilità di stampare gli atti separati e protetti mila rimangono in tempi hanno altre successo
Ecco le frivole mostrare proprio su questo l'atto separato di una dichiarazione di presentazione di una lista provinciale l'atto separato di una dichiarazione di presentazione di una lista regionale
Uno
Scritto a mano l'altro invece stampa basata su due cose diverse ecco come già
Scritte a mano da questo
Allora
Si tratta della della lista
Regionale il cosiddetto listino bloccato l'altra sono le liste provinciali
Che sono state i Comuni atti separati ma sono stati e e anche gli atti principali sono stati stampati tutti contemporaneamente
Per poter essere distribuiti alle singole Province in maniera che quando fossero arrivati i nomi le Province avrebbero potuto compilarli e quindi avanzare a raccogliere a raccogliere le firme e questo è il motivo per cui
La lista provinciale compilata a mano
Quindi furono stampati assieme se ho capito bene ma l'atto relativo al listino era stampato cui in ogni la ma
Ma
No allora
Lei li la la lista provinciale fu stampata
A Lima il listino era bloccato perché non c'era inutilmente quindi fu strappato assieme a questa Provincia no
Senta lo ricordo si è fatto una fattura pagata
Assolutamente normanni era quanto mi consta talune le fatture
Allora io le vorrei però mostrare
Una bolla di consegna
Che è già agli atti
Del giorno cinque
Colleghi stabilire che cos'è in lite questa bolle di consegna
Sì atto soltanto nella provincia atto separato dalla Provincia attore principale della Provincia
Intanto questo sono Antonio del Corvo del singole liste provinciali
Questa è la fattura invece del
Ciò che è stato stampato consegnato il giudice
In quel settore oggettivamente non è un soprafatturazione però un dato documentale
Sì
Però sulla
Qual è il dato documentale farlo presente anche
Sulla fattura c'è scritto atto separato lista regionale sulla fattura sulla bolla di consegna un sospetto provinciale
Sulla collabori consegna al riguardo in Provincia esatta ed è una bolla di consegna mappatura in quella data ed è ammessa il giorno otto quindi non il giorno ventisei c'è la stampa del destino
Che cosa cioè
Non sono in grado di dire che cosa
Che cosa possa aver fatto il il grafico qualunque le fatture
Posso soltanto dire che il moduli
Della lista provinciale furono stampati prima mentre quello della lista regionale
Perché dovevano essere stampati inutili perché doveva andare in tutta la regione sono stati stampati all'ultimo momento
Ecco però le vorrei contestare
Che il teste Barbieri
Ha fatto una dichiarazione che corrisponde quei documenti
E cioè
Che di furbetti sostituire un nome di una lista già stampata
Vediamo un punto specifico
Allora voglio essere preciso al riguardo chiede il Pubblico Ministero su che cosa ne fu richiesto successivamente
Per il teste Barbieri una nuova stampa
Di che cosa per quale lista penalista diciamo regionale che cosa in particolare le fu richiesto di effettuare di stampare il PDF che mi hanno mandato
Io
Ho stampato in modo mi hanno detto stampa subito questa nuova lista
Questa
Ristampa prevedeva delle modifiche si
Io ho guardato però era differente dalla prima io non ho guardato per la differenza di altri
Che tipo di modifiche o meno è stato detto che c'erano dei cambiamenti per quanto riguardava le persone in elenco destare la dichiarazione del teste Barbieri che coincide poi col fatto che la fattura è stata messa lotto
Io non solo nella testa garanzie coperto quello penso che quello che è per quello che posso dire è che non c'è stata nessuna modifica il ritardo è stato semplicemente sul fatto che
Mancava un nome nel nel listino bloccato
Non è stato sostituito nessun nome
Quindi
Non so cosa dirle
Quello che abbiamo mostrato Prina
E cioè
Il
Questi documenti
Che deve essere è in grado di
Identificati
Cos'è che stiamo esibendo vogliamo abbellirlo a verbale no e non sono ammesse dichiarazioni ulteriori cioè se mi
Cioè se nelle proporre al teste questi documenti ne diamo atto di che cosa sono istituzionali Stresa produrre
Ecco qui
Dobbiamo indicarli perché poi rileggendo le trascrizioni noi riusciamo a ricollegare
Sì bisogna indicarlo altrimenti
Il
E
Prego
E qui quei documenti risulta che
Uno di questi documenti è stato formato
Da
Persone si chiama ma
Lei conosce la signora Mascia certo tutti i documenti vengono formati a Roma il PDF sono tutti informati a Roma vengono messe in entrata ma sono vuoti
Prego Consigliere vuol dire che sono dei PDS vuoti e ogni singola sede regionale estranei
Il in modo e
Ma sono tutti fatti dalla dalla sede nazionale
Ma quindi quel documento in quella data vi è arrivato vuoto
No il documento sono tutti su intranet
Sull'intranet del del sito del PdL e sono a disposizione dei coordinamenti regionali che gli estraggono quando devono
Fanno e ne hanno la necessità
Quindi sono
Tattica tre atti dal dal coordinamento nazionale e presumibilmente da dalla signora Francesca Masci
Sempre per quanto riguarda è bello ma l'ufficio elettorale anche lei
Si è riferito al suo la provinciale quindi li avete avuti in data
Cinque febbraio per come
In modo che vagoni Maniglio probabilmente stavano su internet interamente anche prima le avremo scaricati sono stati consegnati sono bolla di consegna
D'altro canto delle assolutamente impossibile che abbiamo consegnato mi hanno cento
Non
Sì sì
Senatore ce lo ricordiamo atto del numero del documento che sta nell'è stato sottoposto per cortesia
E avvocati asilo dieci anni farò o no una lettura della nota in cui grazie che ho ricevuto query quei moduli
Ma qui vedo Luigi Tresoldi
Però
Sono assolutamente certa che non possano essere stati ricevuti lotto di l'otto di febbraio non non aveva senso scaricare i moduli
A io vorrei farle presente che c'è una fattura l'otto di febbraio che riguarda quel modo di
C'è una bolla di consegna del cinque febbraio riguarda quei moduli come può spiegare
Che
Ci sia tutto questo e che sia impossibile
Io non sono in grado di spiegare le Dante del del tipografo
Posso dire quello
Che so io che ho fatto io e posso dire che i moduli al tipografo è stato dato l'ordine stamparle
Magari i moduli del provinciale qualche giorno prima adesso oggettivamente non ricordo ma sicuramente non ma all'inizio di febbraio
Se interna
Perché se non chiudiamo questo non riusciamo a capire tutta la sequenza
Se avete ricevuto perché obiettivamente risulta dei moduli in data cinque febbraio ma
E
Obiettivo il suo dei documenti scusi firmati
Fissato da sia la testa e ci ha già detto che non sa di che cosa psico tarla perciò
Possiamo o non sa quale altro spazio per ulteriore livello integrazioni a chi era responsabile
C'è un San Bernardo spesso le valutazioni ci dirà ma
Va bene
Senta switch
Stiffi piatti elettorali
Ci sono i documenti di identità
No
Ecco
Però come ha potuto risalire
Come ha potuto risalire perché ha detto nella sua dichiarazione su aree quel passo con i certificati elettorali ed ho potuto spendere le liste
In cui però ci sono i documenti per poi fare le firme parliamo della sera del ventisei
Con tutto
All'operazione negli elenchi elettronici e sono certo ieri
I documenti quindi in passato e quindi non è che li avete presi dei certificati elettorali no che presiedo gli elenchi elettronici
Negli elenchi elettronici ci sono inseriti i moduli così come sono stati compilati per cui anche con una
Le le carte di identità o o quello che è avvenuto è stato usato
Allora ci spieghi meglio quello che sarebbe accaduto cioè troppo che il Presidente Podestà se n'è andato avete stampato
I documenti elettronici così come ha detto ricavati i nomi non dei certificatori perché abbiamo visto che non è possibile
Allora
Qualcuno di
Come ho ho già spiegato è un
Prassi comune
Stampare
Per Lima le lenti elettronici che noi conserviamo ad ogni elezione
E proprio per incentivare al fatto che vengano
A firmare evitiamo ai nostri iscritti di anni dover andare in Comune a ritirare il certificato per cui
Stampiamo questi questi elenchi e chiediamo viene chiesto al Comune
Attraverso un consigliere comunale o un consigliere di zona
Di fornire i certificati siccome la legge permette di avere i certificati elettorali fino a centottanta giorni prima chiaro che non
Non li abbiamo stampati centottanta giorni prima
Oggettivamente adesso non ricordo quando
Li abbiamo stampati possono soltanto dire che questi eventi
Per l'acquisizione dei certificati del dei certificati elettorali io ho chiesto hanno
A Barbara Calzavara che si preoccupasse di essendo lei consigliere di zona due
Di recupera ci questi certificati
Quindi le liste li avete formate quello che voglio capire sulla base
Delle
Liste i precedenti elezioni
Ma io scusi non riesco a capire i quali liste
No si stava parlando cioè elettorale delle liste dei sottoscritto aveva dichiarato le liste le abbiamo formate sulla base dei certificati elettorali
Sì è così perché il certificato elettorale non contengono no certo però quando io non
Quando i sottoscrittori vengono a sottoscrivere
Viene specificato il tipo di documento che abbiamo utilizzato il numero del documento e una volta che l'elezione terminata questi vengono inseriti al computer e di conseguenza
Nell'uno e uno riutilizzati
Devo ricontattati per le elezioni precedenti allora sono più esplicito siccome ci interesserebbe sapere se quella sera
Sono stati estratti uno dal computer questi dubbi ma vorrei sapere se gli estratti dal computer no a patrimonio estratti io e comunque sono visti e comunque sono stati estratti
Il tempo prima per poter a avverrà in tempo i certificati di iscrizione alle liste elettorali Olivetti e conservazione certo
Quando ho parlato
Con il Presidente Podestà
Mi pare di capire verso le diciotto
Sì
Credo che molti da quale telefono ma il senso dell'assegno di un ufficio
E su quali il numero
Solo il sui suoi no no non ricordo male lungo la memoria sul posto una secolare a sui cellulari
L'ho chiamato ASP praticamente sempre sul cellulare salute se non mi rispondeva allo chiamavo sulla sul fisso Provincia questori diciotto
Sì più o meno
E quindi se in quell'occasione quante firme mancava
Gli dissi che mancavano delle firme non quante rituale che prima vi ho detto
E dissi che cinquecento cinquecento
Cinquecento fino sì ma non non non non ricordo di averlo detto al telefono
Però comunque mancano
Allargato Hitchens così siamo al ventisei rare eccezioni si tant'è che mi rispose lei pensa che devo venire qui
Come
Tant'è che mi rispose lei pensa che vennero
E però dalle diciotto alle venti lei non lo richiamo più
No dopo che mi disse che sarebbe tra Stato e presumevo di richiamarlo
E quando arrivò in viale Monza già tenente lo ha visto la situazione
Diciamo pure drammatica lei lo affronto subito chiedendo che cosa dobbiamo fare sono nove otto di sera
No questa tela che avevamo questo problema c'eravamo fermati un attimo a mangiare abbiamo mangiato una pizza poi io
Sinceramente mi aspettavo che lui mi dicesse qualcosa percentualmente da parte del tavolo
Vedendo birre mangiando pinze non è che ha chiesto
Ma qui arrivano le dieci e ci mancano cinquecento firme
Cioè non ha posto un problema anche con gli altri consiglieri provinciali
Insieme al Presidente potestà
Allora io ho parlato per telefono col Presidente Podestà gli dissi che avevamo questo problema
Siccome erano
Tutti solo una questo
Sulla questione delle firme
Immagino ma immagino io
Che chiunque fosse lì abbia capito la motivazione per cui il Presidente Podestà
Una semplicemente si aspetta di avere delle risposte per se non ci fanno le domande nel senso che era lì presente
E nessuno gli ha chiesto che cosa irrecuperabile circostanza che la teste ha già riferito che senso che ha detto di averlo fermato non a tavola
C'è il difensore dove alla fine no no infatti fosse volevo esplicitare la sua domanda vocato in quel momento a tavola lei mi ha parlato con qualcuno ha un valore
Lei informava via via di quante avevate già raccolto sia Presidente Podestà che l'onorevole Corsaro si
E quindi dicevamo prima del diciamo che attenzione non è che ogni cinque minuti chiamano per dire siamo a duecento firme siano trecento firme
Alla quando noi eravamo nato non ho raccolto un po'affacciavamo la somma e dicevo quante quante erano insomma
No il problema è che lei ha detto né sua dichiarazione che informava quotidianamente potestà e Corsaro solo che qui sappiamo che le firme avete cominciato a raccogliere gli avete finito di raccogliere il giorno ventisei
Beh quelle sono le liste listino
Celestina regionale ci sono anche le liste provinciali
Perché avete cominciato quando raccolte
Noi
Credo intorno alla
Al venti
Ventidue ventitré ventidue ventitré febbraio dal ventitré al ventisei non siete riusciti a raccogliere le firme sufficienti
Ogni provincia dove raccolgono smontano
E stiamo parlando del situazione
Piramidale Monza
E ripeto quando in Provincia doveva raccogliere nessuno anzi in questi tre giorni e comunque non erano state raccolte
Una struttura come
Popolo ma sa se tutti avessero fatto la loro parte nel senso che quando
Ci furono consegnate le liste cioè quando furono pronte le liste
Ogni candidato
Che fu chiamato dalla
Segreteria del coordinamento regionale fosse venuto a prendere il rinnovato gli avesse raccolto le firme necessarie se le persone gli eletti si
Sono stati contattati avessero fossero venuti avessero raccolto numero di firme rimangono ferme non ci sarebbe stato il problema il problema è che
I candidati
Salvo due o tre credo
Non sono stati milizie sono totalmente disinteressati
Gli eletti quelli che
Era quello di molti non si sono fatti vivi e si sono totalmente disinteressati
Abbiamo gli uffici hanno fatto quello che hanno potuto contattando tutti tutto descritti nel tempo che
Contrattando istituito ventitré ventisei
Quanti ne mancavano ventisette le firme Provincia
Non lo ricordo
Fa starei quasi una strada a quattro anni
Scusi il pomeriggio del giorno ventisei del momento vuol dire clou
Lei dove si trovava al pomeriggio
Io non so
Sicura
Perché abbiamo le celle
Del dei suoi cellulari che c'era ce l'ha collocato a un'altra parte
Se non se lo ricorda nessuna mossa ma mi hanno insanguinato in quanto di Assemini sottostante alla nessun'altra parte possiamo e dobbiamo dire bresciano nell'indice
Sono stato ente sotto sotto
C'erano dei parametri
Sono a Varese piove
Impossibile
Tornare in San
Dovrebbe essere
Ma dal mio numero di cellulare che avete verificato perché io non mi sono Anastasia nel non saper funziona Varese è assolutamente mai
Comunque possiamo andare avanti
Tanto
Se è così lo troviamo no errore
Nella notte tra il ventisei e ventisette fu chiamato Pietro nascano interventi recarsi
Fiduciosi
E la sera
Io lo dico ricordo che oggi pietra cagnette a un certo punto e non ricordo l'ora venisse devo andare perché devo dare però
Avevano anche l'altro un bambino non ricordo che fosse lui la la serata
Trentatré soldi
Era presente la sera si collaborare alla stesura del distretto ma
Perché non si occupava semplicemente di essere lì nel caso ci fosse stato qualche problema perché all'epoca era dai responsabili dei servizi generale cerca dovranno riempire
Cinquecento più le altre firme del provinciale eccetera
In tempi stretti perché tra i soldi non col non fu invitata a far lavorare
Presumibilmente newyorkese nessuno io sicuramente non non chiese
Assolutamente a nulla nessuno tanto superiore ad andare in un'altra stanza
Cosa vuol dire un'altra stanno nell'insieme a quello che scriveva no spinge
Ovvero in un'altra stanza insieme un altro provvedimento
L'ha già detto a questa città
Allora
I Sinti deve chiudere su questo punto
Dalle dieci dalle ventidue all'inquilino del più o meno
Quanti nominativi comprese le firme autentiche eccetera perché eventualmente
Guardi
Se stiamo parlando delle stime regionale saremmo stati intorno alle
A meno ammesso nei reparti ma nella stanza dove stava sono arrivati in modo lento
Tale per cui intorno alle due avevamo completato diciamo raggiunto quello che poteva essere un obiettivo minimo giusto per raccoglie per presentare la lista
Mi pare che avessimo presentato intorno alle tre mila settecento firme assunti adesso oggettivamente
Non ricordo
Esattamente
Fa
Io la mia domanda un po'diverso cioè quando
I moduli quindi quante firme compreso il nome e cognome documento eccetto che avete riempito dal valore io non ero nella sala che stanno chiudendo ricevevo i coordinatori provinciali o chi per essa
Che mi portano i motivi per cui ero
Al diciamo nella stanza dove arrivavano tutti i moduli
Non so dirle nell'altra stanza con quanti ne abbiamo fatti io posso solo dirle che
Abbiano raggiunto i tre mila settecento
Non fare
Però
Non voglio essere
Abbiamo raggiunto in maniera unanime
Accettabile di firme
Intorno alle due ancora
Comunque per il
Quella sera stessa
Poi
Non so dirle se in modo Livni arrivavano un pò dalla stalla che stava di là contrada alle singole Province e quindi
Tra
Per
Raccogliere le firme
Lei commessi attivo il giorno ventisei o il giorno venti per le altre
Come si attivò c'è consulto al consigliere Filippi vari consiglieri provinciali tanto lei sa quanti sono i consiglieri provinciali di far
Popolo e libertà
Più o meno
No ignora
Oggettivamente non e pagare poi produrremo il documento sono più di mille trecento
Consiglieri provinciali
Sì
Mille trecento
Poi
Va beh comunque le tutele di tutte le Province immagino a lombarde Province lombarde eccetera
Va bene
Condanna nelle
Una sconsiderata e con quello che è nata una comunque importanza perché il
Sulle singole Province e i punti di riferimento sono i coordinamenti provinciali e quindi lei non c'tutto a tutti i coordinamenti poi sono stato chiamato lombardo sono stati chiamati a tutti per maniere ritirare una modulistica questi hanno fatto tutti quanti una mattina nel ventisei ed è per quello che le sto dicendo che
La sera del ventisei non sono in grado di dire di dare una risposta a
A quello che l'hanno chiesto perché nella stanza dove ricevevo i moduli arrivavano a contemporaneamente anche da tutte le province
Arrivavano quella sera quindi moduli diciamo così autentici per intenderci
Siccome faccia sentire anche
Per me sono tutti autentici proprie
Senta la informò Corsaro della situazione
Dissequestrare o no
Allora informammo Corsaro della nell'andamento della raccolta delle firme
Nello chiamai quella sera perché avevo già parlato con responsabile e quindi
Ho presunto che potesse potesse assolutamente andare bene
Parlarne con il coordinatore regionale non ce n'era invece
Quella carica ricorso vicecoordinatore decade
E Corsaro venne quella sera si
Non torno a mezzanotte dopo una trasmissione televisiva
Ecco e quindi
Visto che stavate ancora scrivendo come dice lei perlomeno
Corsaro
Ebbe modo di vedere quello che stava succedendo Barrichello consapevole di non semplicemente perché entra nella stanza cioè seppi che era arrivato perché entrò nella stanza per salutarmi forniti al telefono varie volte mentre va bene però
Nella sede
Ma quindi non nasca amianto tranne uno ciao ciao nessun'altra parola
Gaspare che hanno smesso marxista
Quanto tempo si fermò consegno
Ci mando a casa con la lettura e quanto Unione dissi che secondo me ne avevamo raggiunto il numero necessario di firme da corsa lo si è più volte Rovigo alle firme che mancavano gli elementi al telefono
Noi saremo se lui si attivò cioè
Comunque motivazione cioè dovesse viene permesso al telefono le firme redigono scherziamo i moduli degli iscritti in una sola stanza si
La Sardegna
Le risulta che onorevole Corsaro
Visto che si preoccupava di avere firme mancanti parla con qualcuno però in quella stanza sette che le firme bene in quella stanza non so se parlo con qualcuno al semestre avverto da qualcuno sei questo non glielo so dire
Le posso dire di aver visto Corsaro di abbiamo visto al telefono di averlo visto diverse volte
Mentre entravo e uscivo dalla stanza
Che cosa fece costare non lo so
Vedete ha dichiarato
Sua
Dichiarazione e per questa parte avevo l'obbligo di dire la verità del quattordici di marzo
Vista la situazione cioè che mancate definire
Informai sia potestà che Corsaro
Quest'ultimo pende presso la sede a coordinare i dipendenti e volontari
Affinché contattasse telefonicamente gli iscritti al partito non è infatti poi massima
E Tonelli mostra non sono dove c'era
Gli disse che c'era questo ma non ho parlato all'angolo sano
Così ha dichiarato l'arresto leggendo le sue dichiarazioni
Questa è una contestazione quindi se restare leggendo le sue dichiarazioni anche vedere se ricorda se era così
Adesso che gli assenti se ricorda devastante ma io Terranova io chiedo io ricordo che ho parlato diverse volte con Corsaro nel corso
Diciamo di quella giornata in particolare
Professore citare anche voi gli elenchi dei nominativi
Ricordo che il Corsaro quella sera lì ma non credo non ricordo di averlo chiamato durante la giornata
Allora forse le rileggo tutto il passaggio
Il venerdì ventisei e comunque il giorno precedente alla scadenza dei termini per il deposito mi sono reso conto che mancavano circa duecento firme per la lista provinciale
Mentre per quanto atteneva alla lista Formigoni per la Lombardia sostanzialmente era stato raggiunto il quorum richiesto il tre mila cinquecento
Ma ritenevo che sarebbe più opportuno raccogliere ulteriori anche per evitare che in sede di controllo e verifica qualche firma fosse nulla vista la situazione io informarsi ha protestato Corsaro quest'ultimo
Famiglia presso la sede a coordinare difendete volontà
Affinché contattare sinteticamente gli iscritti al partito terreni questo scrivere gli animi
Tale attività determini verso le ore
Sulla del mi pare che ci sia difformità tra quello che ha detto lei teste e
Per sì ho capito bene
Signor giudice lo difformità
E che comunque appositamente corsa
Perché c'era una situazione
I lo
E qua
Vista la situazione di informare sia a Podestà che Corsaro quest'ultimo cioè Corsaro
Venga presso la Sesa coordinare quindi chi coordino
E quindi avrebbe dovuto essere presente di quando dura regolare che tanto a me sembra che ci sia difformità perché la teste escluse vedevo chiamato quel giorno almeno in via vere per l'attività d'anni quindi deve denunciare la seggiovia
Stiamo parlando di
Lui specifica
Va bene dire che comunque lei la teste ha risposto la contestazione è stata fatta ci sono le trascrizioni
Le risulta che abbia già chiesto quello che non ha fatto Corsaro che pensa
Adesso l'ho ancora
Qualche domanda finale
Aspetta è possibile visto come lei ha descritto quello che è accaduto
Che nel momento in cui era prevista avreste redatto
Documenti falsi con firme false eccetera ci sia l'alternanza di firme delle firme false
Cioè li avete scritti tutti in fila allora lei insiste nel dire ovviamente grande rilievo non ero in quella stanza quindi non sarà in grado di dirle
La cosa
Cos'hanno cioè come hanno compilato come sono stati compilati i moduli io ma quando vengono
Raccolte le firme diciamo
Quelle di chi viene a firmare vengono messe figlia oggettiva sono gli spazi vuoti no vengono messi tutti insieme dipendente da Kibaki contaminante però normalmente vengono messi tutti in fila non sono mai
A volte non vengono riempiti tutti quanti interamente immaturi quello sì
Questa mi ricollego
Alla
Le domande che ho fatto prima sulla stampa giorno cinque
E la fattura il giorno otto
Il maresciallo tedesco
Ci ha detto che
Molti di coloro che hanno disconosciuto la firma
Hanno però detto che effettivamente avevano firmato dei motori
E in grado di capire come mai ma
Per quanto riguarda
I tabulati poi fossero che faremo oggetto di discussione
Ecco
Videogiochi è cinque minuti di pausa faceva cinque minuti di pausa così c'è ancora
Silvio scusa Bagarella restano rimasta un paio di domande
Sempre sulla onorevole Corsaro
Ma lei quella se ora
Senti onorevole Corsaro cioè lo informa comunque quando arrivò per esempio
Ognuno ha parlato quella sera con l'onorevole passare al Senato nella stanza dove però è venuto a salutarmi o presunto che la sua presenza dipendesse dal fatto che si era parlato con il coordinatore regionale
Non
Non ho chiesto e non ha
Senta ma quella sera neanche telefonicamente parlo con l'onorevole Corsaro ma
Era in una trasmissione per quello che sapevo
Così
Vediamo
Un tabulato che ci dice che
Corsaro la chiamano alle venti e trentanove del ventisei
E step per telefono con novecento trentasette secondi e cioè in ordine non ricordo di aver parlato con l'onorevole Corsaro quella sera
Sono dalla Sua a sapevo dalla sua assistente che erano in una trasmissione televisiva rasserenate ha chiamato lei dal cellulare dell'onorevole non lo so non sono certo di non aver parlato con l'onorevole Corsaro quella sera
Beh parla con l'assistente del possano parlato con l'assorbimento in quella sera
No siccome mi pare che mi pare mi pare di sì penso di sì
Vale qui abbiamo
Specie sicuramente l'onorevole qualche diciamo il telefono del Marocco Stato se messi in contatto con lei
Alle venti e trentanove quaranta tre secondi avrebbe avrà parlato con l'assestamento
E cosa ha detto l'assistente che c'era un problema non l'ho detto nulla perché è stata più di due minuti al telefono
Non ricordo che cosa ho parlato con con assistenza all'onorevole Corsaro sinceramente non ricordano neanche di aver parlato con con l'assestamento dall'onorevole Corsaro fa scusi
Le faccio una contestazione perché io so sapevo al buon senso sì esatto Cerveno aveva segnalato in quella circostanza dall'onorevole Corsaro
La sera ce la faremo quello che aveva
In una trasmissione quindi qualcosa non andava bene stazione magari può rispondere atomo
Cioè c'è una situazione secondo quello che non ha raccontato di grave difficoltà
Sente l'assistente onorevole Corsaro a noi risultano aver Cosar comunque sempre io qualcuno che contatto diretto con la corsa
L'onorevole Corsaro viene in sede
E le non rappresenterà quello che stava accadendo difficoltà in cui si trova io penso
Desunto che la presenza all'onorevole Corsaro dipendesse dal fatto che si era parlato con il coordinatore regionale
Lui a me non ha detto nulla io all'UIC c'era qualche problema parlare come vuole Corsaro celere inimicizia io a parlare con lo sponsor ma avevo già parlato con il coordinatore regionale tiene il capo
Ritiene che nei LEA responsabile ah scusi onorevole Corsaro veniva secondo quella cantata emette si stavano facendo documenti falsi firme false centrale non ha avvertito
E ora era colorato io ero ancora io era in un'altra stanza nelle regole venuto a salutarmi è andato nell'altra stanza
Continuo ma è sempre una presunzione pensare che abbia visto che cosa stesse succedendo in quella stanza
Ma non
Cioè non io non non ho parlato quella sera con l'onorevole
Se non avete detto i saluti ciao ciao come stai come è andata la trasmissione
Per le quali proprio l'ultima domanda quali incarichi avuto o direttamente dal popolo e libertà poco tra qualcuno del popolo e libertà in questi ultimi due anni
Sono Santa consulente del
Popolo della Libertà proprio del di Forza Italia prima dal Popolo della Libertà successivamente
Lei non ha mai avuto incarichi alla Fondazione Fiera hanno avuto
Si
Da chi come consulente la lira molto
Direttamente dalla dalla Fondazione Fiera dalla
Dal senatore Cantoni
Crollano
Prego grazie giudice solo poche domande a cui alimenti responsabile
Temi patteggia affrontato alcuni aspetti all'Ente Luglio compresi
In particolare quando ha ricevuto il sedici nominativi completi del listino regionale bloccato
Ha ragione
Allora
Io ho ricevuto i primi quindici
I primi quindici nominativi la mattina del venticinque l'ultimo la sera del venticinque posso dire che a questo punto la lista completa era la sera del venticinque
Undici non non so non si segnala però allorché lei è stata esibita la scheda di dimissione di suo merito lei ha rettificato questa dichiarazione quindi perché il grosso merito risultava
Perlomeno dimesso fuori da questa il venticinque mattina lei ha detto no quindi la sua dichiarazione per queste opzionale siamo nell'ambito della ok ferito a ripetizione con MPS la vuole fare allora dentro il giudice non solo tra formula contesto per il futuro ma conto esigendo immaginata prima in fase delle indagini in due visti prego prego ci sono
Altre due differenti versioni e quindi mi permetterei di leggere i passaggi del primo interrogatorio del secondo interrogatorio
Al fine di vagliare l'attendibilità di quello che ci sta dicendo l'assegno
Allora
Faccio riferimento
All'interrogatorio del ventiquattro novembre del due mila il undici il foglio è
Il numero prego
Tuttavia sino al venticinque febbraio non ebbi la lista del candidato sino a quando proprio il venticinque dopo l'ennesimo sollecito potestà questi mi detto per telefono quindici nominativi sui sedici necessarie per la presentazione della lista dei candidati con riferimento al listino per la Lombardia
Il cosiddetto listino bloccato
La sera del venticinque febbraio intorno alle ventuno e trenta
Lo chiamai uscendo dall'ospedale
Ad ognuno di noi i cellulari nel
Tra i nove tre zero nove sette uno due cinque esperti o tre tra i cinque sette alle nove nove uno cinque uno cinque sul suo cellulare degli feci presente che era assolutamente indispensabile arriverà la lista completa
Questa mi chiese qual era il termine ultimo per indicare il nominativo del candidato inserire nella lista
Gli risposi che ero ormai tardi dal momento che la lista ovviamente con le fiamme autenticate doveva essere depositate il ventisette febbraio mi rispose che mi avrebbe comunque fatto sapere nel corso della serata anche somme che erano le ventuno e trenta o il giorno successivo
In effetti la mattina del ventisei febbraio il telefono comunicandomi il nominativo che mancava
Ma che in questo momento non mi sovviene ricordo solo che è rappresentato dalla lega e comincia ed ultimo nominativo della lista
Il sedicesimo
Così completata la lista chiamai immediatamente il tipografo arte grafica due due di eccetera eccetera e prosegue con le indicazioni di tutti gli adempimenti urgenti
Che al quale dovrebbe proceduto dopo aver avuto questa indicazione circa il sedicesimo
Successivamente abbiamo un'altra versione che è quella resa
Ah puntualizzazione proprio di questi aspetti e alla luce del fatto che
La stampa dei moduli risultavo ma dalle indagini compiute effettuata prima cioè nella
Nella notte tra il venticinque ventisei comunque alla mattina presto del nella primissima mattina del ventisei quindi quelle dichiarazioni evidentemente non corrispondevano con quello che era il materiale Ina quindi viene risentita dal pubblico ministero l'undici aprile del due mila e due
E rettifica in questo modo
Mi è stato richiesto all'atto della convocazione telefonica da parte cantato ferme Chiariglione trasportatori da me resi all'ufficio del ventiquattro novembre due mila undici
Gratis dal momento che è indicato nella sera del venticinque febbraio due mila dieci in cui ho collocato la telefonata da me fatta il podestà
Nella quale gli feci presente che era indispensabile a dire da lui la lista completa dei candidati sul listino per la Lombardia per le elezioni regionali che si sarebbero tenute nel mese successivo
Eccetera metto un un passaggio che ritenga rilevante sette il pubblico ministero è d'accordo in conseguenza confermo di aver chiamato il podestà
Per chiedergli nominativi per il listino ma questa telefonata pene da me fatta alla sera del ventiquattro febbraio del due mila e dieci quindi come ANCI
Preciso quindi che i nominativi degli stipendi vengono comunicati dal Podestà nella tarda mattinata del giorno venticinque di febbraio
Quindi praticamente il come un trust ulteriore rispetto
Al dichiarazioni odierne e che
Quando ha rettificato in questo secondo interrogatorio la signora e dice di aver avuto tutti i nominativi compreso il sedicesimo
Alla fine nella tarda mattinata del giorno venticinque di febbraio mentre oggi ci dice
Che Abruzzo così passiamo se posso Fini a rivedere mi scusi dottore visto che sono o chi per lui un filo
Oggi ci ha detto che ho avuto quindici nominativi con una telefonata
Alla mattina e che il sedici il sedicesimo nominativo che sarebbe stato
Contatto soltanto alla sera quindi questa è un'altra devozione ancora su un momento in cui e sarebbe stato reso noto
Io non entro poi nel merito del tema
Da chi abbia avuto la comunicazione circa
Commissione abbia potuto inviate anche da altre fonti e non dà potestà ma
Se seguendo la versione della signora abbiamo
Tra i due azioni completamente discordanti perché oggi abbiamo sentito l'ennesima versione
Se non è irrilevante perché sposta alla sera
Del giovedì
Denti cinque il momento in cui avrebbe avuto la reazione dobbiamo presso il Governo rettificata
Si scorge giudice comunitario di legge nel parterre bene perché all'inizio deve produrre questo verbale si cela un calcolo allora dove le classiche io sono d'componente il nucleo mezzi rimanemmo produce lavoro svolgerlo dove dovete prodromici adempiendo ad una riflessione maggiore non si vede che non c'è nessuna contraddizione consigliere dice
Rettifica facendo riferimento specifico lo dicevo in merito al collo per venticinque
Tutti e quattro sono al telefono del presso il venticinque c'è il giovedì mattina nella comunicazione dei dati che poi come ogni dollaro alla alla
Alla teoria sconvolge l'accordo a deliberare cederei
Il fatto è che lì di ricerche la comunicazione è avvenuta nella tarda mattinata di venticinque febbraio la pagina paramedico giornalistiche questi sono temi di discussione scusate io adesso le prove stesse idee ed è giusto dare l'accordo delle parti acquisiamo l'interrogatorio considero
Però debbo volentieri proprio
E
Luogo secondo
Va bene
Semmai c'è il consenso che acquisirà ritornando invece al Capitolo undici aprile
Ce n'è in celle il consenso per altri anche
Capito no le difese no finanziario no ma
Va bene grazie prego e quindi le chiedo
Bisogna capire qual è la differenza tutti insieme è uno
O quindici più che uno come c'erano principio uno perché
Quindi quindici più uno al al
Alla a fine mattina nato nella del giovedì o nella segnalate del gioco
Alla serata il giovedì
Hanno
Sono stati mi sono sempre
Dettati
Infine quindici
Nella Germania
Vero il
Giovedì
E
Alla sera mentre ero fuori dall'ospedale San Raffaele aspettavo il taxi ho chiamato e-mail coordinatore regionale che mi ha dato all'ultimo nominativa
Prendo atto e prendo atto
A mio avviso del contrasto condizionamenti ambientali
Senta
Lei ci ha detto che in base alla sua ricostruzione in base al suo ricordo alle diciotto e
Del giorno ventisei febbraio due mila dieci mancavano
Ancora cinquecento firme per quanto riguarda il listino regionale bloccato e corretto si
Ce l'ho detto anche che
Occorre in comunità rom ma che non bisognava superare numero Massimo
Si
E allora questo numero minimo e qualora il numero massimo
Allora al minimo il suo appello ed esperta
Se ma
Non è che ricordo a memoria le leggi due leggi elettorali bella sangue cordonale deve gli aerei anche perché poi le numeretti in emergenza quadriennale si adeguava radar che sono in tutto e soprattutto adesso non serve più raccoglierle quindi
Storie più accoglierebbe è cambiata la legge
E quindi adesso
E quindi con le nuove con le elezioni che ci sono appena state lei firma non serve più raccoglierle per quei partiti che sono già presenti nel Consiglio regionale
Benissimo seguita totalmente i certificati da quello che il suo ricordo
Ricordo solo che non era d'accordo solo il numero minimo che è tre mila cinquecento in massima oggettivamente no non lo ricordo
Quindi praticamente mancavano tre mila e cinquecento firme e in pratica miniere dipendente gliene risultavano già raccolte tremila giusto
Sì
Mancavano
In in in realtà
Come come ho già specificato io adesso senza andare danaro rispetto al minimo sforzo proprio per capire se
Mi ha detto il collega D'Anna cinque c'entra nella successione certificazione su un minimo di tre mila cinquecento
Ma
Non nel senso che
Mancavano creiamo una cinque mancavano cinquecento firme per raggiungere un numero accettabile di firme
Per far sì che la lista potesse essere accettata e sicura quindi
Questo numero è un numero discrezionale che era frutto di una valutazione vostra io non lo troviamo nella legge a maggior ragione lo di un'Aula Nervi è una legge allora scusi mi faccia finire qual è il numero che voi acquistavate accettabile
Questo numerosa che va recuperata accettabile che superiore quindi a tre mila cinquecento tanto
A livello percentuale Titti percentuali parlando che
Mantiene però solo di sollecitare alcune personali allevamento avevamo a essere intorno
Per essere sicuro dovremmo un'asta dovevamo stare intorno I tre mila settecentotre mila ottocento firme per essere certi che la lista affossamento
Al sicuro ecco quindi avevate già raccolte tre mila duecentotre mila trecento giusto
Ma dai miei contro risultava così quindi a in base alle sue conoscenza quello che lei ha ricordato la sua esperienza dia retta a partire da quando date cominciato a raccogliere
Raggiungendo bunga oltre mille duecento pratica dal momento in cui sono arrivato in dal momento in cui sono arrivate le liste e la la legge vieta di raccogliere firme o sulla sulla lista quarta sì lo dico
Lei ha detto che avevate cominciato le quando affinché i nominativi ha cominciato ad attivarsi per mettere in moto il meccanismo e ci dice che alle diciotto preoccupata chiama Presidente potestà dicendogli che c'è un problema per quanto riguarda il numero delle firme insomma il punto se ho capito bene nell'altra
A volte tra il mille duecento simile tracce nel corso della giornata dell'ambiente alle persone firmamento ci eravamo tenuti aggiornato con i
Con i coordinamenti regionali per vedere più o meno quante ne vengono raccolte ed è il motivo per cui
Tra l'altro avevamo detto siamo intorno ai tre mila settecento perché
La dai coordinamenti regionali non avevamo ancora fisicamente le le firme che sono arrivate poi nella serata
Ho capito
Quindi a rimanevano da raccogliere e quanti siano i più o meno sul listino regionale secondo lei ma da Giorgio Almirante
No Eraclea rimanente allora per fare il passaggio ulteriore rispetto se voi dalla mattina sette a patto che risulta dalla mattina
Un giudice
Insistono su questo punto perché vedo che
Già chiaro
Ma prendevo piatto SS la domanda è diversa dal numero del signor definirne che mancavano
Allora
Se durante la giornata e arrivando fino alle diciotto
Lei ha ritardato per cui erano state raccolte ai mila
E duecentotre mila e trecento firme
La situazione allora gli appariva così drammatiche cioè non si potevano raccogliere
Trecento quattrocento firme senza particolari problematiche Ocello esplorativo perché eravamo già alle diciotto la ormai tutte le telefonate che era stato possibile fare erano state fatte quindi
Può essere che forse sarebbe
Sa
Che sarebbero venute altre persone affermare nel corso della della serata ma sicuramente non tre quattrocento persone in questione assolutamente niente fuori discussione
Quindi lei ha chiamato alle diciotto il Presidente Podestà dati ora arrivato ci diceva
Scrive ricco misteri stavamo cenando quindi penso intorno alle venti venti venti e trenta
Senta e durante questa cena il clima come erano prima atteso da prima
Agitato voce ma in realtà
In realtà siccome la cosa non dipendeva assolutamente da nessuno di voi dovevamo semplicemente aspettare in capire che cosa dovevamo fare perché
Nessuno di noi aveva mai affrontato una situazione di questo genere perché hai tutti i coordinatori precedenti erano stati
Presenti in sede costantemente dal primo giorno fino al momento del deposito delle candidature quindi nessuno di noi aveva mai affrontato
Abbiamo accennato è
Abbiamo aspettato istruzioni
Senta per quanto riguarda i suoi rapporti con il tipografo lei ha dato comunicazione al tipografo con che mezzo dei sedici nominativi in anteprima telefonico paglia ma nato in fine
E quando gli ho domandato la mattina
L'ordine del venga avanti
La mattina del venerdì senta c'è una sua mail del venticinque febbraio due mila dieci cuore ventidue il dodici
Con la quale risultato trasmesso a arte grafica Guidi che credo sia proprio la tipografia
Il file
Listino x è il è il
Ed è una documento del fascicolo del Pubblico Ministero che credo sia stato anche già prodotto
In particolare fa parte
Della relazione di attività di consulenza tecnica
Risposta del PM dove sono stati appunto installate
Queste
Fra l'altro queste e-mail quindi lei
La mail la
Data il ventisei mattina o il venticinque alle
Ventidue il dodici
Hanno
Io ho parlato con il topografo
Diverse volte
Sicuramente avesse sapere mandandoli a darli nominativamente i nominativi che il tipografo incluso negli stamattina miglior destino regionali immaginari alla mattina tutti i giorni
Determinante
Ma scusi se il tipografo no a lavorato il file nella notte tra il venticinque il ventisei dato monarchia rilevante almeno secondo la ricostruzione del Pubblico Ministero questo
Riferendo il ventitré novembre non me ne guardi
Costringendo ventisei e ha ragione ambiti
No scusi se lei ci dice che il venerdì sono arrivati gli stampati nella primissima mattina salta e e se lei ha mandato una mail al tipografo in realtà alle ventidue dodici del giovedì
I cinque
Lieve ritardo che lei nominativi viabilità sicuramente prima della mandato questi lei ticket agli onorevoli Tumino cinicamente al quindici dominanti dei venticinque Serafin venticinque lattina
Un venticinque se avrebbe voluto una nominativo
Venticinque sera
Ma
Siccome euro all'ospedale stavo aspettando il taxi era se era non sono rientrata al partito da mandare un
Una mail che oltre a tutto un partito era chiuso
Bene sì ma risulterà credo dalle poi dalle trascrizioni insisto molto da vicino delle
A mio parere che l'incongruenza Torre leggeremo il verbale di questa
L'udienza
Vedremo meglio
Senta visto che lei avuto comunque
In base a
Una serie evidenze documentarie base quello che diamo ai Comuni ricostruito sino ad ora questi nominativi giorno
Venticinque
Lei tutti quegli adempimenti urgenti che aveva collocato il venerdì ventisei ha cominciato a farli il venticinque giovedì Breglia differiti al giorno successivo
Intendo dichiarare avvisare
I consiglieri provinciali
Mettere in moto questa macchina organizzativa fa chiamare le persone Cappellini sarà nella sede
Del partito mangiavano avanzato Adamo scusate se fonte non accavallare queste voci
Io comunque ho finito la domanda prego
Allora i consiglieri provinciali sostanzialmente erano già stati avvertiti da tempo perché avevano ricevuto una comunicazione in cui si diceva loro che in quanto autorizzati a
Come si dice ad autenticare le firme secondo la legge avrebbero dovuto fare richiesta alla Presidenza del fare darne comunicazione alla Presidenza della
Alla presidenza della Provincia e quindi farsi dare il timbro per quanto riguarda la possibilità di autenticare le telefonate ve ne sono state fatte da me lo sono state fatte dalla Segreteria
Quindi io non so dire se hanno iniziato il giorno prima o a no mi scusi la domanda e alla rivolta a quello che ha fatto lei visto che c'è
Ci ha descritto una situazione dove lei urgentemente attendeva
I nominativi completi io dovevo solo passarle al tipografo e stamparle e poi la Segreteria avrebbe dovuto chiamare i vari coordinatori provinciali per venire a prendere
La la modulistica non so dirle se abbiano attivato il giorno prima le segreterie oppure no io so che i coordinatori provinciali sono venuti a prendere in modo lento nella mattina del venerdì
Quindi non non so dirle se mi sono stati contattati il giorno prima due giorni prima
Come ad esempio nonostante io ho letto le fan quindi lei è il venticinque se limitata praticamente a a consegnare contraria a mandare i moduli sia i moduli
La questa questa lei praticamente al tipografo
E quando voi mi ha riportato il modo di
A quando lei mi ha portato i moduli fisicamente stampati a consegnarmi ai coordinatori provinciali che venivano a ritirarli questo il ventisei però
Giusto e intanto
Il beneficio e lei si è il venticinque giugno diversi limitata a trasmettere i di
Diciamo questi file al tipografo il e basta
Sì parecchi ce l'abbia penale fortunato qualcos'altro ce lo dica in relazione anima io ho avuto i nominativi a risposte non mi pare quindi
Si è limitato ciò su quasi tutte va bene più per ora non ho altre domande va bene allora
Dunque diamo atto che l'avvocato Mazzali si è allontanata e sostituito dall'avvocato Giuliano ditte
Novantasei presente
Sì
Non avete domande da fare quindi ecco volevo chiedere il perché noi purtroppo entro le cinque dobbiamo concludere quindi immagino che tra gli altri imputate gli atti e difese abbiano delle domande da fare no avvocato Palazzo
Al se volessi no volevo sapere se
A vostro giudizio dobbiamo fare tornare la teste possente dalle cinque ce la possiamo fare
Dura un paio d'anni basta va bene allora ci troviamo
Proviamo prego allora
Si inizia sempre così una domanda poi
Una serata
Senta
Dopo che l'avvocato allargato a Palazzo dopo che
Dell'incontro la conversazione di cui ci ha parlato
Prima con il Presidente potestà quindi dopo che torno della sala riunioni periferica ma in questo colloquio
Lei
Ha personalmente assistito la compilazione degli elenchi no
Non sono andati in un'altra sala
Grazie non ho altre
Prego
Nessuna domanda Pubblico Ministero ma io non voglio fare innanzitutto la precisazione perché l'avvocato Pecorella fatto un'affermazione molto netta su dei documenti anche grave tornare
Nel senso che ha dichiarato che la signora questo interviste il giorno in cui risiede difficile faticosa verifica dei tabulati telefonici va benissimo sì
Osservazione
Portano sempre va bene che sembra
In realtà nel guardare un fabbro che adesso sono in grado di fare l'effettuazione di nessuna responsabilità la faccia permanente producono entrerà emergerebbe alla lettura numerosi documenti cifre da spendere accenni perché c'è anche da quello di origine
Con la celebre ce lo portiamo emergere blocchiamo entrambe ciascuna indipendenza
Esterna lasceremo poi dimentichiamo inoltre che sono le opzioni diverse
Mentre l'accenno signora ricevente che è la esattamente
Delle due ogni comune del mix quattro otto un altro corrisponde pervenendo centotre coerenza e l'altra
C'è una
Ce l'avevo accennato dal senatore Franco ricevuta ex quattro ottobre preferenza potrebbe sembrare un sorprendente a rompere la signora economici impossibile che europei che
Anzi del partito questo documentale
Come forse prematuro certe affermazioni vedessimo sarebbe
Altro non si sono protratte
Qui
Chi quell'elenco formale della Telecom
Con la corrispondenza della cella remix realtà del produttore
Ci sono domande
Ci sarà domande nulla non altorilievo evento guardando le vogliamo la documentazione serve vettori fresa
Documento riguarda nostrano regioni economicamente vantaggioso per essere chiari proprio delle aperture qua perlomeno dovreste
Prego naturalmente scrittori magrebini obiettiva sei sette
Dovunque espressamente sette volte destra
Nel secondo foglio del dell'allegato quattro volete
Se le donne chiedo cortesemente invece dal pronto alla prima infortunio
Lei quindi è sotto la voce documento sia esattamente il dibattito indubbiamente sessantasette esattamente quello di ridurre la data del ventisei febbraio interna euro e zero nove punto due la consegna
Quindi è chiaro che il Consigliere Venturini finiti cognomi sono stati consegnati alla materia di tensioni come diceva il signore
Chiedo scusa
Fisiologica essa no ampio che non è ammesso hanno
Procedere lentamente queste Salinari risale all'età ma la domanda ricordo non elevare predisposta richiesta vedi AREMOL minimamente sulla alla questione delle celle dare lo so però perché può darsi che mi selvatica
Mi sembra chiaro no perché chiarimento il PM richiede che ogni ettaro arrivai siamo se chiarimenti ed parlare molto semplice
Non è stato non abbiamo mai negato
Che il giorno ventisei sì è stata consegnata la scheda
Con il mondo nuovo
Il problema è che le schede sono state consegnate eccezione da Prodi consegna la fattura le prime scritte risalgono sino al cinque febbraio questo chiarimento certamente la scheda finale
Del ventisei febbraio e ha detto il motorino e io pago richiede seggiole il topografo le sue prendono sottofatturazione precisione segnalate dagli studiosi senior debbano sempre più lo chiederò poi vogliono incidere a livello era comunque anche a questo punto il Pubblico Ministero chiede
Che venga ridisposto l'esame del tipografo già esaminato alla scorsa udienza signor pervenire Barbieri
L'ha letta vorrei che queste non c'è nessuna chi voglia alla messa in mobilità degli emendamenti presentati
Non c'è bisogno del genere femminile trenta mila non attiene il venerdì viene cedette telefonate da qualcuno chiedeva se era stato un furgone milanista
Sì italiane sempre Paolo il cognome in ogni
Pittura del giudice nell'ultima sezione criminogena esatto
Sicuramente non era in
Si immagini se non ci aggiungo esattamente che cosa disse che non c'erano
Allora Paolo Cagnoni che mi chiese quando e dove sarebbe dovuto venire affermare la sua accettazione di candidatura il
Come uno ho già detto abbiano avevamo già stanno tanto la modellistica tutto quanto e quindi io voglio distinte due non era inserita nella lista e per avere spiegazioni investono chiamare potestà
Precedentemente deleterio sembra impugnato sarebbe
Ricevetti la telefonata di divina
Crimini chiedeva qual era cioè perché Cagnoni non era stato inserito in lista e io detti a lui esattamente la stessa risposta cioè di chiamare Podestà riversata quindi cerchiamo avevo destra non chiedete a me i nomi tolti
E infilati nelle liste proprio nelle ultime ore utili quando mancano centinaia di firme per poter presentare
Le liste le vicende insomma che riguardano tutte le competizioni
Elettorali regionali non solo regionali candidati che si aspettano di essere candidati candidati che entrano all'ultimo momento le elezioni regionali lombarde sono quelle che
I giornali hanno raccontato anche con qualche gusto per il gossip per l'entrata in lista di Nicole Minetti della consigliera regionale del Popolo delle Libertà ha poi
Famosa nel corso degli anni
Che seguirono ma non è solo la vicenda mini che la vicenda di una competizione elettorale in cui i partiti sono
Nelle condizioni di dover raccogliere le firme per presentare delle liste arrivano all'ultimo momento le firme vanno raccolte come ha ripetuto più volte
C'è la testimone in questo processo
Sulle liste pronte e fino a che le liste non sono pronte non si possono raccogliere le firme ma
Se le liste sono pronte solo la mattina delle ventisei febbraio cioè dell'ultimo giorno utile poi si arriva al momento in cui mancano cinquecento firme come
Strada dice di aver detto a Podestà che gli avrebbe detto avete certificati elettorali usate lì l'udienza era quella del primo
Luglio scorso processo che si sta celebrando Milano che Radio Radicale continuerà a seguire adesso invece diamo qui questo spazio di lo Special giustizia vi lasciamo agli altri programmi