La Russia è Putin?

Se
Grazie grazie sul
Do la buona sera a tutti
Benvenuti a questo Pannella
Dal titolo la Russia e Putin
In questo giro del mondo in tre giorni che
Vede molti
Studiosi esperti protagonisti
Osservatori attenti della realtà geopolitica
Ha riuniti qui a Genova per il
Festeggiare i vent'anni di Limes
Che Lucio Caracciolo a iniziato appunto
Vent'anni fa e che è diventato
Un
Luogo
Di incontro intellettuale di analisi del mondo di connessione tra
L'Italia il mondo unico nel nostro Paese e che ha svolto e continua svolge un ruolo molto importante
E di questo siamo contenti di poter essere qui insieme per
Parlare di Russia
E attorno a questo tavolo poi presenterò al momento opportuno abbiamo interlocutori autorevoli
Studiosi
Giornalisti osservatori e analisti attenti di un mondo complesso e non facile da capire
Quale
L'universo Russo
La domanda stessa che dà titolo fa del titolo del nostro tavola rotonda alla Russia Putin si rimandarla centralità
Della figura del Presidente della Federazione Russa sicuramente il leader politico che più ha assegnato la Russia dalla fine dell'Unione Sovietica ad oggi
Putin è tornato nel due mila dodici ai vertici del Paese
In un staffetta controversa discussa
E ci si chiede quale sia la sua strategia
Per il futuro della Russia
Per questa sua seconda fase di Presidenza la Russia quale
In qualche modo la missione che questa
Sua Presidenza e quale la consapevolezza
Se c'è strategia appunto delle sfide e degli obiettivi da raggiungere di Putin e di una classe dirigente perché in fondo Putin è sicuramente una personalità
Che
Si staglia con
La sua capacità di gestione del potere ma è anche rappresentante di un
Classe dirigente
Una classe dirigente russa anche a un
Suo passato sovietico almeno in una
Generazione in Putin stessa ma una classe dirigente che ha mostrato in qualche modo
La volontà
E di misurarsi con le sfide del suo ruolo
Dicevo quale la sua strategia quale la missione
Nel due mila quando iniziò la prima fase altra Presidenza era chiara quale fosse l'obiettivo di Putin e quello in qualche modo potremmo sintetizzarlo
Di ripristinare la sovranità russa e con la sovranità russa quanto meno lo Stato o la verticale del potere ma oggi
Noi abbiamo osservato negli ultimi mesi una serie di
Chiamiamoli successi in politica estera
Per quanto riguarda la Siria e l'intervento volto evitare
Una intervento militare all'ICI settembre poiché essi
Il l'accordo sull'Iran è in cui in qualche modo la posizione russa ha avuto un suo riconoscimento
Alcuni osservatori hanno detto la Russia si presente accomuna potenza diplomatica in fondo è la diplomazia che meglio riesce a muoversi in un
Il mondo che in qualche modo essi dato dalla confusione dalla incapacità degli altri attori
Di avere dei criteri
Da seguire in maniera conseguente e la diplomazia russa un po'arcaica che guarda alla sovranità nazionale al valore dello spazio che
Essa ragionare sugli equilibri di forza
Che punta alla legalità
Internazionale e questi sono i tributi che in genere vengono ritenuti arcaici
Oggi con questi
Criteri di orientamento la
Diplomazia russa sembra in alcune fasi di crisi avvenire una
Posizionamento più efficace di quello che hanno altre diplomazia
E
Sulla scia e sull'onda di questi successi abbiamo visto la visita di Putin in Italia per avere un riferimento legato
Al nostro mondo abbiamo
Osservato come la rivista Forbes per quello che Contino
Queste classifiche a indicato input CIN l'uomo più potente più influente del mondo più del Presidente degli Stati Uniti
Successo tattico sicuramente ma senza strategia
C'è una strategia di fondo
Non c'è dubbio che una delle strategie
O quanto meno dei terreni
Su cui
Elaborare una strategia sia lo spazio euro asiatico
E nello spazio è un asiatico sicuramente vi è
La questione del rapporto con l'Europa un rapporto con l'Europa come
Si può vedere
In questa cartina che tratta dalle cartine
Chelli messa pubblicato nel corso degli anni sulla Russia
A un
Sua Rete di connessione molto forte e molto
Importante proprio nella
Rete di collegamenti energetici dei principali gasdotti
Degli oleodotti che fanno della Russia il principale fornitore di energia
Di molti dei Paesi
Dell'Europa occidentale di tutti i Paesi dell'Europa centrorientale
Ma è anche questo spazio euro asiatico uno spazio che mette in connessione questo Grandoni verso Russo e quindi la Federazione Russa con il mondo del Lazio
Con la Cina ma anche con
L'India il Giappone la Corea del Sud
E dove i progetti di sviluppo di gasdotti e oleodotti e porteranno a delle connessioni ulteriori tra Russia e
Cina e Giappone o Giappone occorre
La dimensione euro asiatica
Che è
Connessa alla realtà stessa della Russia che occupa questo grande esteso ampio
Spazio
Che va dalle tenuti troppo dentali fino al Mar del Giappone e allo stretto di Baring
è in qualche modo
Un spazio che da
Alla Russia una necessità
Di elaborare un ruolo nel mondo di essere
Potremmo dire una grande potenza
Ma
Per farlo c'è bisogno di
Esercitare una egemonia su quello che
Lo spazio
Tradizionalmente nella storia
Della
Impero russo delle formazioni che dall'impero russo l'Unione Sovietica e hanno occupato questo territorio
Ed ecco che qui vi è un altro progetto di Putin su cui forse i nostri
Relatori parleranno che quello di questa Unione euroasiatica economica euro asiatica
Progetto che nasce intorno a Russia Kazakistan e Bielorussia ma che vede anche
L'attenzione di altri Paesi l'Armenia il Kirghizistan
E vede soprattutto
Una partita molto intricata che in questi giorni sta conoscendo
Una fase acuta
Che è quella legata alla Ucraina e vorrei soffermarmi un attimo su questo concludendo la mia introduzione prima di dare
La parola I relatori
Voi non c'è bisogno di ricordare i fatti di cronaca di quello che sta avvenendo in Ucraina del tentativo del Presidente Yanukovich
O di arrivare
A un firmare un trattato
Di associazione non lo so di associazione con
L'Unione europea
Il dietro affronta
Dell'ultimo momento
Dopo un incontro avuto a Mosca
Con Putin
La
Rivolta di una parte dell'Ucraina e l'occupazione della piazza centrale di chi è che già era stata sede di quella rivoluzione ora non ci sono e
Del due mila quattro
Ma
Che cosa succede in Ucraina
Ma in Ucraina succede
Un confronto se vogliamo da un punto di vista geopolitico di due progetti di espansione
Di un progetto di egemonia russa sullo spazio ex sovietico e di un progetto sedi Progetto si può parlare di espansione dell'Unione europea verso territori che erano stati
Sovietici
Ma l'Ucraina è un Paese crearsi teoricamente una frattura
Che lo divide in due una parte centro occidentale orientata
Geopoliticamente culturalmente verso l'Europa centrale
E occidentale è una parte orientata invece verso est verso Mosca
E l'Ucraina contemporanea nasce attorno a questa frattura che non è l'unica ma non mi dilungo perché non si può parlare solo di
Due ucraine ma bisognerebbe parlare di più ucraini
E qual è il problema geopolitico plagio politico anche la questione Ucraina vista
Possa
La parte europea non si può risolvere senza
La Russia
Così come mi sembra che
Gli ultimi vent'anni dicono che la questione Ucraina non si possa risolvere anche senza un rapporto con l'Europa tema
Una
Processo di frammentazione dell'Ucraina se voi vedete in questa
Cartina si parla della Repubblica ucraine dell'Unione russa
E di un'ucraina cioè
Una distinzione tra le Regioni dell'Ucraina centrorientale gravitanti verso Mosca e le regioni soprattutto dell'Ucraina occidentale
E
Ultimamente forse in maniera inconsapevole Paolo Garimberti non
Fondo della Repubblica ha parlato
Ed ha scritto che Putin guarda
Al
Alla cartina dell'Unione sovietica del mille novecentoventiquattro come Obiettivo di
Riproposizione di un impero
Russo e quella cartina del mille novecentoventiquattro non aveva proprio queste regioni occidentali dell'Ucraina cioè la Galizia
L'altra scarpa grazie alla bulimia
La Regione di Rotunno quindi forse
Un progetto di smembramento dell'Ucraina non lo so è difficile dirlo
Ma
Credo che da parte europea ci sia una miopia
Nel affidare la politica nei confronti dell'Ucraina ai Paesi
Confinanti con voi
Faccia la Polonia la Lituania o in parte alla Svezia cioè a Paesi che lei dicono
Il confronto con
La Russia solamente in termini antagonisti ICI e quarto anno allo spazio
Geopolitico dell'Ucraina Comuna spazio disfida aperta a Mosca
Ma d'altra parte mi sembra e forse il nostro amico Stars For potrà correggermi che da parte russa non ci sia nessuna strategia su crediti
Si ragiona sull'Ucraina si direbbe
Di pancia
L'Ucraina considerata
Parte essenziale del mondo Russo chiesta la mareggiata tutte le città russe lì è iniziata la storia
Del cristianesimo Russo la storia della statualità
Degli slavi orientali
In qualche modo si considera a casa propria e questo porta a
Non elaborare nessuna strategia politica conseguente
Ma l'Ucraina è uno delle partite di questa
Vicenda che ella dicembre la Russia di Putin del tentativo
Di ridar vita a uno spazio ex sovietico con una
Chiara e
Evidente egemonia
Russa ma le domande di questa
Progetto di questa ambizione sono tante e molteplici e io passerei immediatamente la parola a Mauro De Bonis che il primo dei nostri relatori che
Un giornalista che da tanti anni segue le vicende russe che è soprattutto una
Delle anime di Limes coordinatore russi e di Limes e che credo
Nel suo intervento ci parli un po'anche della storia
Di Limes e
La Russia prego grazie Adriano Rimbaud pomeriggio a tutti
Noi siamo qui a festeggiare questi venti anni di Limes io sono sedici anni che lavoro
Per mia fortuna
Con piacere con
Anche economico con orgoglio in questa rivista e
Sono venti anni cioè dal mille novecentonovantatré che
Limes segue costantemente ciò che accade nella Federazione Russa
Dalla dissoluzione del
Dell'Unione Sovietica al
Alla parabola del dell'allora Presidente Eltsin fino
All'attuale storia politica delle di la discutibile
Io volevo raccontare
Come Limes
In questi venti anni ha raccontato
Di come la Russia è diventata Putin
Attraverso la storia dei nostri volumi che abbiamo
Dedicato appunto la Federazione russa mi aiuterò leggendo permetterci soltanto dieci minuti e non trenta
E allora
Io venti anni fa fui testimone personalmente a Mosca dell'assalto all'attore della televisione via stanchi no poi quello più cruento sanguinoso Parlamento russo
Dove calmati di Eltsin a bersagliare uno senza tregua gli asserragliati da cui c'era anche il vice primo ministro il vicepresidente Fusco voi
E il suo compagno di avventura trascurato
In realtà si combatte cioè si combatteva per una nuova Costituzione realtà e si affrontavano due blocchi
Per
Per guidare la federazione
Uno diciamo filo occidentale incarnato nella persona del presidente Eltsin all'altro
Russo per un controllo russo della della federazione vinse il primo come sappiamo tutti
Ma da quel momento iniziano degli anni molto difficili
Eltsin invitò i tanti soggetti federati apprendersi tutta l'indipendenza che volevano queste sono le sue parole così fu
L'anno dopo la Russia si ritrovava combattere una guerra
Ancora una guerra nel Caucaso settentrionale c'era bisogno di capire di far capire ai ceceni
E quanto aveva detto il Presidente non andava proprio preso alla lettera e che non ci si poteva sottrarre dal controllo di Mosca
Nonostante una guerra
Sanguinose sporchissima le Forze armate russi procedono anche perdere quel quel conflitto al suo inizio vedere al mille novecentonovanta vanta quattro lime sushi con un numero dal titolo molto semplice e la Russia e noi
Si cercava di capire cosa stesse succedendo al di là di quella cortina di ferro che era appena caduta quale sarebbe stato il futuro dell'ex nemico
E come avrebbe potuto interagire
Avendolo voluto integrarsi con noi
Due anni più tardi nel mille novecentonovantasei a guerra cecena in conclusione Limes pubblico un'altra monografia dedicata alla Russia dal titolo ombre russe
E il volume si apriva non proprio con un editoriale a ma con un anno una lettera arrivata in redazione con lo pseudonimo Mikhail Guttuso
Dal nome del generali russo che era a capo del
Dell'esercito dello zar contro l'invasione di Napoleone
Non era chiaramente un nome scelto a caso
E il generale
Che che firmava la la lettera o chi per lui
Dissidenti diceva in questa lettera alcune
Cosa che credo a cui pensava credeva che l'Occidente innanzitutto ma avesse nel suo intenzione di aiutare la Russia
Che il Paese non potesse fare a meno di un certo modello di dirigismo e che Mosca stava combattendo non
Solo per difendere il Paese dalla dissoluzione in Cecenia
Il generale inquadrava quattro nemici fondamentali della Russia la NATO
Il mondo islamico e queste sono sue parole che siamo destinati a combattere la Cina dello intensiva molto e il Giappone
Si direbbe quasi un profeta ma
All'interno del volume c'era anche un'intervista altrettanto profetica dell'allora primo ministro prima Golf intitolata noi siamo la locomotiva del dell'Eurasia
Inoltre venne pubblicata una cartina che era apparsa l'anno prima sul quotidiano Gussoni esami si maglia casetta
Che descriveva la furibonda a suon di ministri di reazione russa si la NATO si fosse allargata
Verso est quindi c'erano queste questi missili puntati su Varsavia su i Paesi baltici e su Repubblica Ceca
Tutto questo non è successo come sappiamo quando tre anni dopo la Polonia Repubblica Ceca e non solo entrano nell'Alleanza atlantica
La Russia era
Completamente a terra non avrebbe potuto reagire
Il colosso stava per crollare spinto da una crisi economica senza precedenti e da un Occidente decisamente poco attento ad aiutare l'ex nemico e più pronto a saccheggiare me le ricchezze energetiche
Era il mille novecentonovantotto e lime sushi con un volume dal titolo molto eloquente la Russia pezzi
Qualche mese più tardi nonostante le difficoltà
La Russia era di nuovo in guerra con la Cecenia però accade qualcosa
Il nove agosto mille novecentonovantanove un Presidente Eltsin
Ormai in declino
Chiamò a guidare il Governo un semisconosciuto più o meno non certo la di Mick Putin è un ex agente del KGB
Ok che ebbe
Che nel dicembre successivo divenne presidente ad interim e poi
A te Presidente nel ma in marzo
Ma che nel frattempo inizio una nuova invasione della Cecenia
Forse una guerra più disastrose della prima
Al Paese serviva una figura di pulso capace di indicare le turbolenze caucasica ma soprattutto un leader che
Per ridare fiducia al Paese farlo crescere economicamente e Putin insieme la società si uccide uscì
In realtà questa è la Russia di Putin quella che grazie a lui alla sua idea di modi democrazia sovrana esce finalmente dalla crisi rialza la testa e torno a contare nel mondo
Il nuovo Presidente come abbiamo appena accennato venne eletto per la prima volta nel due mila con il cinquantadue per cento dei voti
Riportò il il il controllo sotto il Cremlino delle principale asset economico vale a dire quello energetico
E attraverso di esso riuscì a far crescere il Paese in maniera impressionante
Di me scorse questa rinascita nel due mila e quattro pubblico un un numero dal titolo la Russia in gioco
L'intenzione era quella di descrivere la nuova lenza geopolitica della federazione e capire il perché di questo
Del successo di questo leader che alle presidenziali del di proprio di quell'anno ben eletto con il settantuno per cento dei voti
Era un nuovo zar possiamo dire e così via
Amato soprattutto perché aveva era riuscito a scacciare i fantasmi del tracollo politico e della povertà
E dato stabilità al Paese per la modernizzazione
C'era tempo umano molto
Restano infatti aperti gravi problemi da affrontare e bisogna farlo in fretta cioè da bloccare lo spaventoso calo demografico la corruzione le mafie
Recuperare influenza sulle sullo spazio sovietico perduto e cioè da imbastire un'economia che non facesse soltanto conto
Su gas e petrolio
Ma non è facile e Putin e per cementare questa rinascita si affida ancora l'energia
E inizia a pensare a come fermare l'avanzata occidentale verso i confini occidentali della federazione e verso i Paesi
Della dell'Asia centrale sempre ex sovietici
E di come tenere a bada soprattutto un un nuovo gigante che si sta affermando cioè la Cina
Io mi sto ancora puntuale nel due mila sei dedica alla Russia un'altra monografia dal titolo la Russia in casa
A descrivere come Mosca è tornata a contare quali sono i soggetti che soprattutto quali armi ha usato per entrare
Ah sono ancora due anni e Putin deve per legge cedere lo scettro al suo delfino medie
Prima nel mille nel due mila sette e trova anche il tempo di fare uno storico discorsi del nostro primo discorso
A Monaco ma ci arriveremo prima ancora spedisce
Nelle acque gelide delle dell'Oceano Artico un paio di
Micro sommergibili a piantare il tricolore Russo proprio sotto il Polo nord il messaggio era molto chiaro la Russia
A una
Vuole recuperare una dimensione settentrionale della del proprio Paese perché lì sotto quelle acque che piano piano tenuti qui ghiacci si stanno demoliamo sciogliendo ci sono ricchezza infinite da da recuperare ed ascoltare
E poi pronuncia appunto come dicevamo l'ormai famoso discorso di Monaco attraverso il quale spiega che la sua Russia
Sarà di nuovo un attore di primaria importanza nel mondo e che nessuno della permesso di minacciare la sicurezza interna ed esterna gli Stati Uniti sono avvisati e soprattutto
Nessun missili in Polonia
Questa volta non vengono pubblicate cartine con missili puntati su Varsavia
E ci si chiede quale sia
La la ricetta di Putin
E-mail cerca di capirlo uscendo con un'altra monografie nel nel maggio del due mila otto dal titolo progetto Russia
Un volume molto importante che
Pone degli interrogativi
Ai quali però
Rispondere allo stesso Putin a qualche mese più tardi esattamente
Il sette agosto del due mila otto quando il Primo Ministro ordine da una guerra lampo contro la Georgia
E per questo evento noi
Di Limes abbiamo immediatamente
IMED elemento dovuto e voluto preparare nel numero speciale la Russia di Putin aveva sconfitto l'esercito di un Paese più che amico degli americani e lo aveva fatto sotto i loro occhi
Il volume si intitolava Russia contro America peggio di prima Mosca aveva risposto con le armi
Perché voleva scalzato la dal suo giardino di casa
Poi l'anno successivo nel due mila nove rimaste riga ancora una volta un volume la Russia
E il titolo è un se il nostro futuro un punto interrogativo un titolo scelto per capire l'evoluzione delle e legame molto controverso ma forte tra Mosca Bruxelles
Infine un un un classico così richiamiamo nuovi sono quegli atti quei volumi che racchiudono che raccolgono i migliori articoli su un tema dal titolo la Russia sovrana
Una Russia che Putin appunto con
Come dicevamo e come suppongo uscirà da questo da questo piccolo convegno ha saputo proteggere far tornare
A contare ma la quale ancora non assicurato un futuro certo
E per farlo dovrà portare a termine il suo progetto di unione e l'asiatica
Contrastare il declino economico
E soprattutto stemperare il nazionalismo crescente
L'innesto nera parlare di nuovo di Russia lo farà esattamente in febbraio
Perché in febbraio ci saranno le Olimpiadi associ
Un evento che il leader del crimine assoluto in un appunto diciamo strategico della Russia vale a dire quel Caucaso che a mio parere non è proprio di Putin e neanche troppo sotto il suo controllo grazie mille
Grazie l'intervento di debbono esserci far vedere come
In fondo Limes abbia seguito questi itinerario della Russia che sembrava dopo la fine delle sovietica dovesse diventare un Paese normale quindi dovesse diventare un Paese
Come noi
Occidentale che invece
è sfuggito a queste categorie di comprensione che tante volte sembravano affermarsi
Negli osservatori italiani europei occidentali
E a
Intrapreso un suo itinerario particolare che l'ha riportata essere uno dei poli dei centri
Di potere geopolitico nel mondo ma è anche un itinerario pieno di interrogativi
è uno dei punti su cui gli interrogativi non sono pochi un punto geografico una
Frontiera
Uno ha luogo di giunture tra mondi diversi è il Caucaso
E Aldo Ferrari
Che insegna all'Università Ca'Foscari di Venezia
E che ha un ai
Era di studioso di specialista del mondo russo e del mondo caucasico in modo particolare del l'universo armeno è anche un
Studiose analista della geopolitica contemporanea come direttore dei programmi di ricerca sulla Russia dell'ISPI di Milano e credo che sarà una voce che potrà
Spiegarci
Con
Come profondità
Quale le sfide della Russia di Putin verticale
Molte
Sì la cartina è adeguata ma
Il non specialista a tutto il diritto di non capirci nulla questa cartina perché sono i solventi cinque anni quasi trenta ecco mi occupo di Caucaso e tuttora spesso devo riconoscere
L'inadeguatezza a trattare una delle regioni più complicate confuse le problematiche del pianeta
Ci sono infinite ragione tre trattarla dal punto di vista storico culturale e linguistico ci son più lingue in quella regione ristretta che
Metà del resto del mondo ma da circa due secoli Caucaso dopo una storia millenaria
A legato o meglio è stato costretto a pagare suo destino a quello della Russia che
A partire sedici del mille ottocento uno ma in realtà la Russia già con Pietro grande modeste centoventuno abbia iniziato una prima penetrazione nel caveau credo poca partire dal mille ottocento uno
Ha cominciato a conquistare completamente la ragione che per una
Per la prima volta in una sua storia millenaria è stata inserita all'interno di un unico sistema politico e culturale
Un evento che ha trasformato profondamente la storia del Caucaso ma a non lo ha
Come posso dire fatto diventare Rossi
Il Cal cosa è stato nella storia dell'espansione imperiale russa sicuramente il problema principale è stato all'osso più turo l'espansione per alle russe ha conosciuto troppo dal punto di vista militare
Soprattutto i montanari musulmane del calcolo settentrionale hanno resistito alla conquista russa
Per circa ottantuno anni dal mille settecentottantatré al mille ottocentosessantaquattro nella cosiddetta grande guerra caucasica quasi ininterrotta
Voi pensate che il momento culminante di questa guerra mila ottocentocinquantanove
La Russia schierava nel Caucaso duecento mila soldati cinque volte mi più di quelli che combattevano contro o Napoleone a Borodina varati no si diceva tu rete quindi presente proprio la a difficoltà militare della Russia per assoggettare queste
Regione complessa
Che in realtà soprattutto nella sua parte settentrionale non è mai stata realmente sottomessa mentre meglio le cose sono andate nel Caucaso meridionale laddove almeno una delle tre popolazioni principale gli armeni hanno sostanzialmente invocato l'intervento russo
E hanno sempre trovato i loro interessi almeno parzialmente coincidenti con quelle di Pietroburgo Mosca
Più complessa la posizione georgiana perché checché ne dicono loro hanno anch'essi invocato a lungo l'aiuto Russo ma allo hanno imboccato per essere liberati dal musulmane in Russia non si espulsi musulmane sia otto manette persiana della Regione
Caucasica ma per occupare non per ridare una piena indipendenza da Giorgio le Casere il terzo popolo principale del capo subregionale hanno avuto una posizione intermedie non hanno chiamato i russi nella regione
Ma non li hanno neanche combattuto differenza i loro corpi cenare del Caucaso settentrionale mutatis mutandis la stessa situazione l'abbiamo trovata in epoca sovietica dove le popolazioni Montanaro del calcolo se teatrale si sono opposte
Con grande forza con una lunga guerriglia pagando questa loro resistenza e
Pagando anche alcuni episodi di collaborazionismo con l'esercito tedesco durante la Seconda guerra mondiale
Con un deportazione terribile verso le Regione dell'Asia centrale della Segreteria che ha fortemente pregiudicato la sopravvivenza stessa di questa popolazione che solo a partire dal mille novecentocinquantasei
Hanno potuto fare parzialmente ritorno nelle loro case
Terminata
L'Unione Sovietica nel novantuno e tenete presente che i conflitti interezza di circa otto agosto
Soprattutto meridionale in particolare quello tra azeri e armeni tra l'altro Karabakh Nagorno Karabakh hanno contribuito non poco
Al crollo della
Dell'URSS anche parlare di denti incapacità di carpaccio frutti risolvere questa prima
E forte questione interenti netta ebbene
Dopo la fine dell'URSS nel novantuno Zecca coso si è spaccato in due parti quella settentrionale
è rimasta all'interno della Federazione Russa con le sue tante popolazioni musulmane più o meno restie a subire ancora il controllo russo in particolare sappiamo che i ceceni hanno dichiarato l'indipendenza
Problematiche
Che la Russia ha dovuto domare
Posto che ci sia effettivamente riuscita con due guerre successive alla prima novantaquattro novantasei la seconda comincia nel mille novecentonovantanove lassità per concluso nel due mila otto ma non è esattamente così grossomodo è parlarne brevissimamente
Mentre il cavo coso meridionale alle tre repubbliche che erano state federali quindi Georgia Armenia e Azerbaijan si rendono indipendenti e seguono percorsi completamente diversi tra di loro la Georgia assumerli
Subito un atteggiamento filo occidentale vuole uscire dall'orbita di Mosca una certa misura ci riesce ma paga questo suo atteggiamento
O con due guerre secessioniste interna compiute da popolazioni minoritarie ma che avevano all'interno della compagine sovietica
Una autonomia territoriale prevede debba fase Dossetti che appoggiati da Mosca riescono arrendersi indipendenti
L'Armenia segue un percorso diverso ma è lo Stato più precario più piccolo minacciato dal vicino tour co o artefice del genocidio del mille novecentoquindici mai riconosciuto e dell'altro vicino turco la serve Gianna
Da al quale s'oppone per il controllo di una Regione
L'alto Caravate abitata prevalentemente darmene all'ottanta per cento ma che negli anni Venti venne cervellotica mente ma non poi così tante c'era una logica anche in quello inserito non è l'Armenia
Come sarebbe stato logico
Ma nel serpeggianti cosa che peraltro aveva una sua logica
Anche questo conflitto si risolve con la vittoria dei separatisti
Cioè l'alto cravatte fa secessione dall'Azerbaijan con un aiuto meno forte la Russo di quanto non si sia verificato da Bosaso senza ma comunque
Fondamentale l'Armenia anche per questa ragione resta filorussa
Per libera scelta ma anche per incapacità di scelte nel senso che la sua sopravvivenza fisica dipende dalla protezione rossa una base russa una grande base russa è ancora in Armenia sono i soldati russi più che quelli
Armeni a difendere l'Armenia dalla Turchia soldati armene sono schierati contro serpeggiano in sostanza
La selvaggia ma a una via differente ancora
Non è né filo occidentale nel filorussa a uno fortissime
Importantissime risorse energetiche che sostanzialmente vende al miglior offerente e miglior offerente sembra esserlo Occidente a partire dal mille novecentonovantaquattro
Cioè le del contratto del secolo le risorse energetiche prodotte in Azerbaijan nonché trascurata la Società serpeggiante cominciano essere
Inviato o meglio cominciano i lavori per la costruzione del corridoio energetico del Caucaso meridionale che consentirà di esportare a gas e petrolio non più attraverso proveniente dal casco e dall'Asia centrale non più
Attraverso la Russia ma
Passando per il Caucaso meridionale Azerbaijan e Georgia poi Turchia verso i mercati globale
La situazione
Del cavo cosa rimane estremamente complessa molti di questi conflitti sono ancora latenti e l'attento il conflitto in Cecenia sebbene
L'attuale Presidente era Buzzanca dirlo fu proconsole può essere considerato la mostra ma con molte virgolette sia riuscito a instaurare una qualche forma di ordine ma il capo settentrionale e ancora
Destabilizzato da fenomeni che sono di base economica ma anche con connotati etno culturale con una progressiva diffusione di forme di Islam radicale con
Discreti successi che sostanzialmente non sono ancora completamente repressi e che in Regioni vicine alla Cecenia in particolari lungo scese Daghestan
Stanno conoscendo una notevole recrudescenze tutt'altro che sotto controllo il calcolo settentrionale
All'interno della Federazione russa ma anche il fatto che i conflitti del Caucaso meridionale
Siano ancora congelati è un grossissimo problema non solo per la Russia ma per la comunità internazionale detto relativamente congelate perché quanto è successo nel due mila otto
Con cui la breve guerra russo georgiana
Della costa otto dodici agosto del due mila otto dimostra come questi conflitti non venendo ma risolti possono riscuotere laddove
Ci siano determinate circostanze
In particolare quello del Karabakh per contro di questa Regione tra Armenia e Azerbaijan e estremamente delicato perché la serve tassista Harry Armando
E minaccia esplicitamente di ricorrere alle armi per risolvere a suo vantaggio la questione territoriale
In questa situazione è venuto in mente alla dirigenza russa di organizzare le Olimpiadi invernale associ
Io
Spero che vada tutto bene evidentemente non mi piace fare due l'uccello del malaugurio spero che tutto proceda ma indubbiamente la dirigenza russa si è presa un rischio
Perché il Caputo settentrionale è altamente instabile non c'è soltanto la questione della Cecenia non c'è soltanto la questione del radicalismo islamico che ha
Un forte appoggio presso alcuni ambienti locali ma sorta anche una nuova questione che pochi conoscono ma che invece estremamente interessante se dal punto di vista storico che dal punto di vista politico
Vale a dire
Le Olimpiadi si svolgeranno in territori che fanno parte la Federazione russa ma che storicamente
Appartenevano alla principale triglie del Caucaso settentrionale i più famosi circa assetti
Che sono stati sostanzialmente espulse loro territori storici già nel mille ottocentosessantaquattro
Attraverso una politica che sempre con maggior forza anche se a mio giudizio in maniera del tutto infondata viene chiamato un genocidio non fu un genocidio
Osare troppo su esso la parola genocidio si perde di vista significato o preciso che deve esser limitato dei genocidi non fu un genocidio una politica di espulsione
Con gravissime perdite umane di una popolazione non disposto a sottomettersi all'impero russo il fatto che questa
A organizzazione di Olimpiadi si svolga proprio sui territori storici circa si viene
Da molti visti come una provocazione come l'ennesima riprova del carattere disumano del Governo russo delle autorità russe
Esista il rischio concreto che
Viene segnalato
Forse con qualche esagerazione peraltro il prima possibile saldatura tra radicalismo islamico e le rivendicazioni dei ceceni
Sul loro territorio ma il giudizio questa è una esasperazione del problema ma sta di fatto che le prossime Olimpiadi si svolgeranno in un contesto territoriale politico estremamente delicato
Questo tema del rapporto storico
Tra
La Russia Caucaso
Verrà analizzato da un volume come ha detto prima l'amico De Bonis di Limes dedicato esplicitamente
A questo problema a questa situazione e tutti i temi che ho così velocemente accennato in questi pochi minuti che mi sono stati
Riservate verranno trattati in maniera più approfondita in questo vi ringrazio per l'attenzione
C'è da chiederci se in fondo
La Russia
Non abbia una balia una abilità di di controllare Regione che non sono sotto controllo per utilizzare una
O un'antinomia tipica russa
Vedo pur diverse persone in piedi questo ci fa piacere ma e ci dispiace però vorrei segnalare che ci sono un po'di posti davanti quindi se qualcuno vuole approfittarne e colgo anche l'occasione per dire avrei dovuto dirlo all'inizio che il nostro Pannella M
Ed è
Sui social network Facebook e Twitter
Due giorni fa
Le timide Putin a
Pronunciato un discorso il discorso annuale che è un obbligo costituzionale
All'assemblea della federazione cioè
Alle Camere unite del Parlamento russo sullo Stato
Della Federazione sullo stato della Russia e si è molto concentrato sulle questioni dello sviluppo dello sviluppo interno
Parlare della Russia come potenza geopolitica della sua proiezione internazionale
Vuol dire necessariamente anche porsi la questione dello
Sviluppo della Russia
E lo sviluppo della Russia è questione di economia ma è anche questione di capacità di governo di culture politiche
Ci si chiede se
è possibile
Oggi far fronte
A
Le sfide dello sviluppo della Russia con un armamentario di cultura un po'
Etica
Che tante volte sembra fare riferimento a quei
Le risorse di volontarismo di mobilitazione
Di uso della leva amministrativa che erano tipiche e già allora non avevano dato grande prova di sé o l'avevano data parzialmente di culture politiche novecentesca
Credo che Polita Moscatelli
Anche lei osservatrice attenta di questioni russe fin dagli anni Novanta e Stato che da alcuni anni corrispondente
A Mosca anche per
Per
All'epoca saggia per il Messaggero ma che oggi
è caporedattore dell'agenzia
TM News
E che collaboratrice di Limes sui temi della Russia e credo che l'ha detta Moscatelli potrà dirci qualcosa su queste sfide interne della Russia di Putin
Prego io come quella sera io ho con me anzi assieme a Mauro De Bonis ho trascorso
Variante nella Russia prete putiniana
E ammetto che ogni volta che ci torno insomma accade ancora abbastanza spesso la domanda viene naturale la domanda che oggi è il titolo del nostro dibattito cioè sette minuti oggi sia la Russia
Ha così meglio si
Allora ha prima battuta verrebbe da rispondere essi
In realtà proprio insomma osservando il paese anche frequentando lo
Viene da dire piuttosto che oggi forse meno di ieri e con ogni probabilità domani ancora meno di oggi perché ci sono tutta una serie di ma
Che si stanno concentrando sulla fronte interno russo che in qualche modo gravitano assieme alla sicura attorno alla figurativi di Putin
Perché un anno fa sembrava a traballare tra uccidi malattie Bucci di congiuntura insomma indebolito dalle proteste
E poi invece oggi lo vediamo nuovamente saldamente al potere forse troppo e ed anche questo
Mi sembra sia veramente il punto il punto perché Putin è stato i leader della stabilità su questo ha costruito la sua leadership fa il suo potere prima garante poi culture della stabilità
E oggi di troppa stabilità forse rischia di morire e assieme a lui il diciamo la speranza di vedere per la Russia uno sviluppo positivo in termini economici in termini sociali
E in fin dei conti anche con me attore all'Italia internazionale
Per troppa stabilità ai russi insomma tradurre tradurrebbero fremente con l'amata parola stagnazione però insomma io intendo quella
Incapacità o forse quella
Non volontà di di riformare di abbracciare quell'idea di modernizzazione di cui abbiamo sentito parlare tantissimo durante negli anni della Presidenza medie di esse e poi improvvisamente file insomma
Un po'avevamo scherzato oggi tutti a Mosca tutti indipendentemente dal colore dal credo politico
Insomma delle proprie idee sono concordi nel pensare che le riforme siano assolutamente necessarie imprescindibili ma tutti anche concordano che ci siano veramente poche chance
Di vedere queste riforme realizzate quanto meno andrete
Innanzitutto quel poco di riforme che è stato già accennato solo nella sanità ove l'educazione non ha trovato grande grande appoggio grande consenso poi fare le riforme costa
E l'economia russa questore insomma è un punto estremamente importante
Comincia a dare serie segni difficoltà quest'anno
Crescerà dell'uno virgola cinque per cento per noi italiani è tantissimo per la Russia in realtà e pochissimo
Inoltre per fare il foro e bisogna andare a toccare degli interessi consolidati bisogna andare a toccare interessi degli amici ecco no mici politici e questo il Cremlino o non lo può o piuttosto non lo vuole fare perché questo metterebbe a repentaglio proprio quella stabilita
Di cui stiamo parlando e su cui Putin ha costruito insomma tutto il suo potere
Quando un anno e mezzo fa circa Putin ha toccato la Presidenza poi si è capito che insomma che non se ne era mai andato male questo un altro discorso la Russia aveva a lungo masticato in tutte le salse in tutti i modi
Questo dibattito sulla modernizzazione qui ci vuole forse un piccolo inciso perché per modernizzazione si possono intendere tante cose Mannella eccezione russa appunto quella
Comunemente passata in questi in questi anni si intende innanzitutto riformare
L'economia per tentare di sganciarsi da questa eterna dipendenza
Dalle dal petrolio dalle risorse dalle materie prima quindi R industrializzare
Nell'in un'ottica di competitività insomma arrivare ad essere il produttore non solo fornitore di fornito le materie prime e a cast data questo poi produrrebbe anche una liberalizzazione inevitabile nel sistema migliore stante antichità e
Lotta locuzione insomma l'eterno sogno l'eterno Mitolo la riforma della giustizia anche questo il punto super dolente insomma
Una catena di riforme che non significa occidentali Zare il Paese certamente non
Significa occidentali dare i valori ma portare ad una occidentalizzazione nel senso dello sviluppo di un
Sistema che sia democratico
In senso compiuto fine dell'inciso
Quindi è passata la parentesi di medietà di tutto questo si è smesso di parlare e soprattutto proprio scomparsa improvvisamente
Nel giro
Così di una notte
Tutta quella compagine di ottimisti anche al vertice che credevano che queste riforme si potessero fare
Putin si è preoccupato di consolidare sul potere nuovamente lo ha fatto lo ha fatto ma proprio chiudendo il
Facendo scendere i sipari su questa fase che in fin dei conti minacciata
Instabilità e forse un po'di instabilità anzi certamente un po'di instabilità loro la portata
Quando c'è stato quel passaggio
Fittizio in fondo di potere cui già
è stata di cui già abbiamo parlato cioè da medie che fa questo punto a Putin è stato fatto in modo plateale in modo sottolineando
Che c'era un patto fin dall'inizio ciò che in fondo il giovane Delfino insomma della mantenuto calda la poltrona per poi farsi nuovamente da parte
Questo ad Amman convogliato a
A molto diffuso un un senso di disillusione enti delusione
E cosa che mischiata anche qui crescenti timori voi giustificati oggi lo vediamo sempre di più per il futuro dell'economia
Insomma diventata quella miscela abbastanza esplosiva che abbiamo visto riversarsi in piazza nell'inverno fra il due mila undici e il due mila e dodici è stata comunque una stagione Prete
Sia perché sommata accorciarla c'ha pensato Putin con la
Usando il pugno duro insomma le maniere piuttosto forte contro questa mobilitazione
E sia perché come da tradizione insomma i dare i componenti di questo
Opposizione aspirante opposizione molte Torregiani e si sono messi
A litigare e nel frattempo questi riformisti al vertice se mai c'erano stati
Avevano perso qualsiasi potere e quel qualche oligarca in ordine sparso che forse loro aveva puntato le aveva mollati
Oggi nessuno credo poi inseriti eventualmente mi smentirà
Ma può nemmeno input o ipotizzare che al vertice in Russia ci sia una vera divisione fra i riformatori quindi che avremmo chiamato qualche anno fa inizi dei piani e i riformisti
Sono tutti ultimi anni di ferro anche se
Divisi in diverse squadre
Se vogliamo li possiamo cambiare il clan
In diverse cordate semplificando ma semplificando davvero molto da una parte abbiamo i cosiddetti si dodici i rappresentanti dei Ministeri forti
Gli uomini dell'apparato degli apparati in sé
Di sicurezza dall'altra parte abbiamo il pragmatici il sito di chi i pragmatici sono quelli che pensano che in qualche modo bisogna
Liberalizzare bisogna
Con cautela ma anche con parecchie cose che magari
Possono essere solo di facciata però bisogna ammettere delle riforme insieme di chi invece sono quelli che sono convinti che se molli anche un centimetro salta tutto e soprattutto che nel giro di pochissimo tempo emergerà un'opposizione
Che possa essere chiamata veramente tale cioè alternativa pericolosa perché alternativa
Questo l'abbiamo visto quasi in un anno solo in un cortometraggio nella vicenda di Alex sembrava almeno questo l'ovvio oppositore che è emerso dalle proteste del due mila undici due mila dodici come unica figura veramente pericolosa
Per l'apparato di Stato anche perché
In molte cose molto simile a Putin
E abbiamo visto come è finita almeno per adesso da Palmi è stato condannato per una questione di malversazione che forse c'è stata però davvero
Un castello costruito su una
Su una Pietro impazza
è finito in cella come voleva nel sito di chi salvo poi nel giro di ventiquattro ore tornare nuovamente in libertà e partecipare alle elezioni
Da sindaco di Mosca come volevano i tre tematici
Ma chi decide fra ai sudditi pragmatici decide decide Putin
Che un giorno sembra poggiare gli uni e un giorno sembra appoggiare gli altri e di nuovo se ritiene spenti scava penso davvero che non ci sia nessuno
Che ritiene seriamente di sapere cosa farà domani Vladimir Putin o cosa tanto meno cosa farà dopodomani
Dovendo scommettere io direi che sceglierà sempre
La stabilità quel poco di cambiamento necessario
Per voi insomma il cambiamento all'occorrenza file quindi abbiamo oggi a mio avviso una Russia che natica davvero un po'ottimista
Tra strategia e tattica abbiamo molta più tattica anche se sul piano internazionale certamente stilato un paio di partite
A livello diplomatico di estremo successo rilanciando il proprio ruolo sul fronte interno insomma ci sono parecchi problemi all'orizzonte a cominciare dall'economia altro breve inciso per anni si è detto a Mosca
Se e l'Europa fondata e normare che la Russia rallenti quindi è normale che dalla media del
Pilla
Più cinque per cento l'anno
Come è stato nei primi otto anni di medie che serviti adesso
A un risicato oltre uno virgola cinque per cento
Ora però anche il Governo a mente che forse non è solamente colpa dell'Europa che c'è un problema non solo congiunturale ma strutturale
Le spiegazioni sono tante sono complesse non superano però essenzialmente è finita quella spinta di mercato
Che arrivava dagli anni dopo novanta sono state occupate quelle capacità produttive che ancora invece erano state dettate dall'epoca sovietico e soprattutto e si è un po'troppo contatto appunto sulle entrate da Pent da petrolio e i nient'altro
Quindi le riforme sempre più necessarie è un cerchio che non si apre sempre più necessari ma ogni volta si trovò motivo per per rimandate in questo quadro quindi così un po'incerto Putin è tornato al poi tenere con una serie accompagnato da una serie di riforme di promesse scusate non riforme di promesse elettorali costosissime
Valutate a qualcosa come sedici miliardi di dollari
E sempre più
Mi sembra
Di vedere un Putin che perde sostegni Putin dei sondaggi in due sensi Putin che ne so darci perde terreno
Non è più a quelle plebiscito costante insomma a cui era stato abituato oggi siamo circa al trenta per cento trenta per cento di sostegno attivo e Putin che comincia a fare uso a sua volta molto dei sondaggi
Cercando di andare a incontrare gli umori della maggioranza quella maggioranza che lui stesso ha contribuito moltissimo a plasmare nei suoi primi due mandati alla Presidenza
Lo abbiamo visto questo con il caso delle Poussin Raiot sua tutti sappiamo di cosa stiamo parlando io sinceramente credo che
Putin questa partita avrebbe voluto chiuderle in fretta senza stare
Sono a tirarla troppo per le lunghe non perché è un liberale ma perché gli conveniva poi è intervenuta la Chiesa
C'è stato un braccio di ferro con i vertici ortodossi sappiamo com'è andata a finire anche queste in cella per due anni salvo adesso probabilmente venire
Ah mischiate dov'è il punto il punto collegamento con i sondaggi è
Che se oggi chiediamo ai russi cosa penso del possibile aiuto
Ci saranno dei singoli ma veramente dei singoli che appoggiano la loro protesta una piccola percentuale che invece
Ritiene perché forse se lo meritavano hanno esagerato e una buona maggioranza invece che pensa che sia giusto usare la
Insomma le maniere forti perché sono andate a toccare
Quella l'unico punto l'unico punto che oggi russi parlando sempre grandi per grandissime linee percepiscono come identitario cioè la nazione ortodossa all'estero ortodossi
Adesso quindi sarebbe arrivato capitolo non lo farò anzi cerco di chiudere solamente alcune cifre in termini di sondaggi
Questi ovviamente a disposizione di Putin prima già a nostra disposizione oggi il settantasette per cento dei russi dice si dichiara ortodosso dice di sentirsi di riconoscere l'ortodossia
Solo il cinquanta qualcosa per cento invece si dice cittadino russo
Un'ultima percentuale altrettanto significativa se vogliamo capire un po'anche l'attualità di questi questi settimane russa
Il
Cinquanta e qualcosa per cento della popolazione dice che
La peggiore cosa che li possa capitare in termini designato ne abbiamo bisogno di casa omosessuale l'unica opzione considerata peggiore ulteriormente a ritrovarsi accanto alla porta accanto
Un alcolista cosa tra l'altro che sapete a Mosca è più facile che accada ristretto aderito passavano sessuale ma va bene cediamo quote
Questo ovviamente non giustifica ma credo che un po'si aiuti a capire perché è stata varata quella legge sulla cosiddetta propaganda chiede di cui tanto si fa nazionali oggi e qui chiederei davvero
Grazie Orietta credo davvero che provare a comprendere la Russia sia provare a comprendere un mondo che e a un orizzonte culturale un modo di pensare diverso dal nostro e quindi categorie
Culturali diverse
Ed è un mondo complesso che tante volte nelle in letture semplificate si rischia di distorcere
Spesso si legge sui giornali Putin nazionalista Russo ma Orietta faceva riferimento al blogger leader dell'opposizione in avvalimento il quale
è
Un nazionalista russa
è un sostenitore
Della Russia ai russi è un sostenitore di misure
Rigide nei confronti
Dei i limiti nati delle popolazioni non Russo e della Federazione mentre Putin uno conseguente sostenitore
Di una posizione imperiale
E quindi di una posizione per sua
Natura
Multinazionale
Cittadini di Russia non sono solo i russi sebbene
La cultura la lingua
Russa sia il cemento della Federazione russa e con questo suo intanto un piccolo esempio
Per come
Bisogna stare attenti a non applicare categorie del nostro mondo
A un mondo diverso
Ma
Questo mondo Russo è un mondo
Si diceva al
Bisogna riformare l'economia si dice da molto tempo ci dice l'economia russa non può andare avanti solamente con le
Materie prime
Si dice da molto tempo
Va detto però che di materie prime ne hanno davvero tante
E me hanno davvero in grande quantità
Ed è un'economia che queste materie prime a soprattutto nelle sue
Valenze geopolitiche
A saputo utilizzarlo
Massimo Di Collazzi che qui tra noi
è
Un protagonista diciamo delle relazioni economiche ed energetiche
Tra euro per l'ossia
è amministratore delegato di centro ex saggi
Ma è anche un
Un uomo un uomo se posso dirlo massimo del mondo delle leggi e degli affari che penso
Che ragione che riflette
Che analizza
Questi rapporti complesse
Tra Russia
E mondo europeo e il significato della questione energetica per la Russia
Quindi credo che le sue osservazioni ci aiuteranno
A comprendere questo aspetto grazie grazie
Due cose la prima
Una grande scusa al tavolo e da voi tutti per il mio ritardo ho avuto
Un increscioso ha avventura automobilistica in cui in pratica sono riuscito a chiudermi fuori dalla mia macchina spero
Di essere meno maldestro con il mio intervento
Volevo
Ringraziare così l'introduzione che spero non sia diffusa perché
Alcuna regola costante
Perché un manager non può permettersi di pensare se ne trovano uno va eliminato per evitare problemi in catena di comando quindi su queste forze vorrei mantenere
Energia Russia
Proviamo ad invitarla idealmente in quattro
La dimensione della dipendenza il prezzo
E un pezzettino di finale sul tema e se domani
La dimensione
La dimensione petrolio viaggio tra i nove e dieci milioni di barili giorno
Se voi moltiplicate dieci milioni di barili al giorno per cento dollari a barile
Di DNA un potenziale di valore di ricavo quotidiano di un miliardo di dollari questo è il valore
Della produzione petrolifera russa oggi
Ed è il valore di una produzione petrolifera che
Ha oscillato negli ultimi anni in termini di produzione giornaliera tra il primo il secondo posto in classifica a seconda
Di come l'Arabia Saudita decideva di giocare più sullo lumi o più sui prezzi
Mantenendo più o meno riserve
La dimensione Grasso
Che è quella che circola sempre addosso
E paradossalmente meno importante e prevediamo di scorporare meglio i numeri da questo punto di vista
Dimensione gas è una dimensione
Seicento miliardi qualcosa dei metri cubi
Di produzione
Per darvi un esempio perché i numeri assoluti spesso non rendono l'idea interi consumi italiani sono intorno ai settantacinque
Produce produce seicento miliardi di metri cubi all'anno però ne consuma anche
Per cui l'esportazione russa
Viaggia sui duecento duecentocinquanta miliardi di metri cubi
Mentre dei nove dieci milioni di petrolio se ne esporta hanno cinque come greggio e due come prodotti
Sempre per cominciare a dare
Una dimensione differenzia
La dipendenza
E la dipendenza viaggio in tre parole
Se voi pensate alla bilancia dei pagamenti russa e ci togliete l'Energia in rosso ha sempre invece che in nero da sempre cioè al netto delle poste energetiche
La bilancia dei pagamenti russi sarebbe tuttora negativa il saldo positivo e tutto va partita energetica
In termini
Di PIL
Allora è sempre difficile calcolare
Un settore in maniera integrata no che cos'è
Espone azione produzione ci mettiamo anche la raffinazione come lo allunghiamo sia per risorse
Sia per l'incidenza percentuale
Se noi ci mettiamo raffinazione cito intero e quant'altro leggevo uno studio dell'hard della banca finlandese
Di pochi mesi fa invece dell'ufficiale nove dieci per cento ci salta fuori che un venti per cento del prodotto interno lordo è generato da attività minerarie concentrate nel settore troppe Bury
Usando Robin verticale
Poi però c'è l'ultimo pezzo
Che è quello più rilevante
La tassazione suo al di là e sul gas vale quasi il settanta per cento del bacio federale
Donde
Il vero senso della dipendenza e il numero magico
La Russia oggi sta in piedi e si programma sulla base di un pezzo di riferimento del barile di petrolio interno i centocinque dollari
Dice che vuol dire
Vuole fondamentalmente dire perché la Russia è uno strano ibrido
No nella nostra pubblicistica nel nostro Bulgaria c'è il produttore lo sceicco noi poveri consumatori quant'altro
Nella letteratura
Spesso va di moda l'espressione credo solo OIL la maledizione del petrolio
Che cosa fa l'idrocarburo a chi ce la
Provoca la tentazione della vendetta
Provoca cioè la tassazione del reimpiego della rendita petrolifera in
In spesa pubblica interna
Come
Modo di distribuzione della ricchezza completamente opposto indistinto dalla redistribuzione della tassazione
Cioè la creazione di grandi Stati welfare senza struttura industriale perché essendoci una vacca da mungere che si mette a fare l'imprenditore
La Russia
è un caso a metà strada sempre parlando della maledizione produttori e consumatori noi ci lamentiamo perché ci dicono che si aumento al barriere dieci dollari forse
CIS meniamo uno zero virgola tre di PIL
Se però il prezzo cava di dieci dollari e molti Paesi produttori non sono più capaci di pagare le pensioni mantenere ugual The State
Questa è la piccola differenza fra l'equilibrio del produttore e l'equilibrio del consumatore allora
Io sono
Affascinato dalla politica dei suoi discorsi
Stasera assolutamente non ne parlo perché come amava fosse ricorda l'ultima volta che ho parlato lo scritto di Putin sull'innesco e mi hanno prodotto clandestinamente in russo e ho avuto
Qualche piccola questione
Ma
Tenete presente perché
Oggi stabilità
Regime vorrei dire al mantenimento di una soglia minima dei prezzi degli idrocarburi sul mercato mondiale
Se casca questa condizione non sappiamo più di che cosa stiamo parlando pronunciando la parola stabilito
Questi i termini della dipendenza questo il prezzo di riferimento centocinque
E che cosa succede domani
Cioè fino a quando
Possiamo prolungare nel tempo una stabilità
Che si abbevera di idrocarburi in qualche modo che ha radici nei giacimenti petroliferi di gas
Da un punto di vista tecnico
Cerchiamo di ricordarci anzitutto che il consumo idrocarburi la funzione del PIL
E cioè che
Voi non ve ne siete accorti ma i consumi petroliferi italiane negli ultimi quindici anni sono approvati al trenta per cento
Allora
Per vendere idrocarburi non basta a produrre ci vogliono anche dell'economia in crescita dei consumi no
Quindi una prima funzione di quello che succede
Una capacità di vendetta sull'economia in crescita
Ne sono quasi c'è un accordo ma il dieci per cento di quei dieci milioni di barili faccia in Cina
Anche se
La maggior parte dei club rilevano tuttora in Germania comunale il dieci per cento in quasi in assenza di infrastrutture grandi ma già in città
Dal punto di vista delle riserve non dovrebbero avere molto di che preoccuparci
Non fatte di sfasciare le orecchie dai discorsi sul gas ancorché anche un bel sogno americano che spiazzare Ussai li butta fuori mercato eccetera eccetera eccetera eccetera
Prima di tutto il gas dalla delega bisogna portarcelo e trasportare gas è leggermente più caro che trasporta il petrolio
Attraversando un oceano uno già carica un dieci per cento extra
Di costo di produzione sulla materia
In secondo luogo
L'ultimo manualetto Elia con le statistiche sulla in compenso al vi dice che in termini di risorse cioè di potenziale da sviluppare
La Russia indiziata essere il primo Paese in classifica per potenziale riserve di petrolio un convention
Ed è classificata ottava o nona come potenziale
Devi serve anche un personal di gas queste sono le gli ultimi numeri lei ha che sono girati
Ritorno per un attimo e poi vado a chiudere sul gasolio attenzione quando dico che fanno il settanta per cento del Budget grazie alla tassazione suole Grasso
E l'ottanta per cento di quel settanta per cento della petroliera ordinata gratis
C'è un numero forte
Quindi fondamentalmente se io guardo
Se io guardo
Alla capacità del Paese di continuare ad alimentarsi mantenendo le radici nel pantano
Dovrei fare un'analisi più sul potenziale olio che sul potenziale grassa questo geologi e li posso avere dei ritardi
Di esplorazione e produzione
Rispetto a quello che dovrebbe essere l'investimento per nuovi giacimenti e nove produzione
Che potrebbero verso la fine di questo decennio operare un aspro lattina magari temporanea alla capacità di produzione in assoluto
Poi e chiudo
Battaglia è
Riusciranno i nostri eroi a sostituire un'economia fortissima dipendenza energetica con un'economia
A maggiore indipendenza energetica
Prima che la stabilità di abbandoni
So che è questa la domanda quindi mescola puntualità ad esempio tra qualche anno verrà
Risposta io non sono in grado di vi è una scommessa stravolgere
Però
Francamente
Mi aspetto che l'impresa
Non so ma privo di difficoltà mi vedo un domani in cui le riserve continuando ad alimentare la pianta ma mi vedo un domani in cui la sostituzione almeno nel breve e medio periodo è tutt'altro che scontato
Grazie grazie a
Massimo Nicolais che ci ha dato i termini
Della questione anche
Di questa sfida di sviluppo di trasformazione di innovazione di conversazione economia russa
Quindi Putin della Russia le sfide della Russia le strategie
Di Putin
Sono le domande di questo nostro pannello esso le domande che
In qualche modo noi vigiliamo anche al l'unico dei relatori che viene da quel mondo che se richiesti Tarzan fra
Corrispondente oggi in Italia per il nuovo sti ma posso dire
Un giornalista vento che ha vissuto anche
Le varie stagione del giornalismo russo
In testate che mostravano nelle varie fasi una grande vivacità dalla tassa tra fino al mio né sovietiche inizio della Russia
Anni di servizio me terzietà
Il quotidiano più
Vivace in qualche modo intelligente della Russia del novanta
Arrivano costi che in questa fase una
Agenzie di stampa
Che Posta grande vivacità
E capacità
Di lettura della realtà russa e quindi siamo contenti se Righetti ascoltati giacché la parola grazie
Grazie
Siamo segreto usciti molto bene ai termini che abbiamo programmato però mi pare che sviluppo come Dio comanda perché non
Possano diciamo
Dire apertamente che abbiamo deciso che questa volta un faccia a nessuno non preparano sono elevazione ma dovrei
In qualche maniera commentare
Il predecessore simile e magari fare qualche resa fare qualche resoconto
Che sarà sicuramente molto difficile però questo mi
Ci possiamo permettere perché in questa dopo compagnie non è che per la prima volta facciamo questo gioco
Il praticamente io sapevo in anticipo chi dice cosa questo punto potrei prepararmi veramente bene molto prima detto a codesto
Detta come è stato
è un complimento a tutti i miei colleghi c'è
Dato a questo distinguere sottolineare un fatto
Che ascoltando co questa che ci è stato detto oggi
A
Mi sono sforzato diciamo in un'idea che ci hanno da tempo questo mondo questo mondo che viviamo
Fatto da diversi miti reggente non sempre metropolitane
Allora
Noi
Parlo adesso dei giornalisti
A che razza partendo diciamo
Stiamo facendo di tutto per
Produrre questi miti cerchiamo di fare una ma tutti e noi tutti
Nessuno escluso anche sottoscritto le consumiamo
In maniera molto attiva tra questi miti e ce ne sono diversi
Uno di questi limiti per esempio che nel mondo il nostro mondo è diventato il mondo globale
Non ho avuto modo ancora per motivi personali a leggere l'ultimo numero di Limes ma ho capito dalla breve presentazione con visto insomma rette direttore Caracciolo tenersi tocca anche questo argomento a di
Cosiddetto governo globale che potrebbe dirigere questo mondo
Adriano Rocco ci introduce andava nostra discussione di oggi approvato per una diplomazia rossa
Siccome io
Ho fatto all'università Antimo presso il Ministero degli esteri ancora i tempi ormai ex sovietici de oggi diverse tra sempre del ministero deve essere Russo
Forse appartengo a questa
Strana razze di diplomatici in certo senso mi sento un po'il prodotto di questo sistema anche nonostante che mai lavorato nel sistema diplomatico russo
Quando appreso da cui ci ha detto che non si può essere russe arcaica
Perché
Perché ha parlato che provarlo ancora degli spazi e nazionali geopolitici spazi dell'interesse nazionale e così via insomma
Vero è vero e proprio di questo parla di buonsenso ma questo il senso secondo me assolutamente diverse non dimostra per niente perché è citata da uno stato di cose solo il senso del grande pragmatismo di questi uomini che conosco molto bene anche personalmente
E che si disse che benissimo tutto questo senso ma la figura del Ministro degli esteri russo lavoro che
In tutti i sensi può essere definito uno dei migliori può Mancino il mondo
Questa che è stata dimostrata anche recentemente una crisi siriana perché lui è stato l'artefice di tutte queste
Diciamo accordi che dopo abbiamo
Abbiamo
Abbiamo avuto possibilità di vedere come
Come si sviluppano insomma
Allora io vedo non è perché voglio difendere presto
Questa casta diplomatica soltanto no pensa che dobbiamo
Comunque provare di liberarci di certi limiti non esiste
Nessun Governo
Globale
Il concetto di globalizzazione mi sembra assolutamente
Ma possiamo già dire
è finito
Ma
Anzi mi dispiace
Mi dispiace proprio in questa sala che porta il cuore vero
Curioso nome di Spinelli
Di dire che pure il progetto europeo già finito
Ma mi pare che abbiamo capito male non vogliamo essere così
Ipocriti non
Punti di fare finta di non vedere una
Detto questo ogni una diplomazia di olio un grande Paese
In Prima rilevare questa deve essere ma di buonsenso pragmatica che deve difendere l'interesse nazionale di questo Paese
Mi pare che sarebbe bene se questo compito sarebbero di qualsiasi di quasi del monarca dove la diplomazia italiana
Dove di Puma sei europea
Non possiamo purtroppo
Anche citarlo perché non esiste
Come non esiste politica estera europea
Questo un piccolo commento alla l'introduzione del professor Falcucci dopo anzi Adriana citata anche una bellissima cosa ciò
Ha detto che
Non c'è nessuno strategie della Russia verso l'Ucraina
CRI dovrei aprire un parentesi
C'abbiamo un certo argomento non certo l'argomento di questo nostro dibattito cioè
La Russia di Putin punto interrogativo se cominciate sparlare dell'Ucraina dobbiamo rimanere qui almeno a firma domani mattina
E anche vale per il Caucaso
Professor Ferrari ha ci ha raccontato interessante consultiva coso cui Samoa molto meglio di me ma io dovrei sottolineare come questo fatto che non è che c'è solo uno capace almeno son pure capacità Pantheon capo settentrionale che fa parte della Russia
Ed ho ora parlato d'Armenia l'Azerbaigian ha citato in conflitto in Georgia con Giorgia
Sì ce ne son tutti questi conflitti in grande caldo
Abbiamo cioè
Proviamo definirlo così ma c'è il calcolo Russo allora o ci concentriamo sul Capo dello Stato i problemi non è che manca basta citare solo la Cecenia
O se vogliamo parlare di Armeni ed è serpeggianti giorno jersey quali sono gli Stati indipendenti mica questo volevano i popoli hanno ricevuto questo
Lo stesso vale per operare invece Adriano
Ha citato diciamo il modo da capire Charlie pensare non lo so che aperta anche russi dicevo voi
Non avevano diciamo Ucraina come
Tutto ciò che non lo prendo solo come parte integrante della rosa
Sedici abbiamo amico insieme diciamo non sono un uomo solo se possiamo definirlo amico matrice cerco noto giornalista russo
Un grande dismettere oggi che proprio pochi giorni fa si è espressa in questa maniera giammai dicevo a voi uno russo potrebbe pensare
D'Ucraina come un Paese straniere
Ognuno è libero di fare conseguenza delle idee chiare io assolutamente non condivido questa visione per me è un bene un Paese sovrano
Che ha il suo popolo sfugge dirigente il presidente per Governo e così via può scegliere le strade dove andare non c'è allarme del
L'argomento di oggi giusto proprio organo in ragione della Russia di Putin
Se Mickey fare questa domanda russe accusato
Ma dico no ma
La Russa ammesso così
è assolutamente evidente semplice senesi riformuliamo proviamo a dire formulare una domanda e chiediamo ma Busonera rosse
Il medico si occupano proprio dall'OCSE perché nessun politico di oggi rispetto in cui si è ben
Tutti con tutti i difetti con tutti i pregi e questo grande mondo un sistema molto strano molto particolare come alla Russia di oggi
Per questo
Potrei assolutamente dire che Putin numerose veloce infatti infatti tutti i miei colleghi analitici analisti giornalisti grandi conoscitori parlo sempre doverose diffusione mica è un segno così
Astratta
Allora se ci concentriamo comunque esso Pastore proprio russa non parliamo adesso di Ucraina ed altre cose
Di
Paesi confinanti anzi
Per diciamo per chiudere la parentesi fare l'ultimo
Come dire commento
Professor Ferrari ha citato pure il conflitto nella Giorgio con una Giorgio diciamo così mercato coso
Da ha parlato per questo dimostra come
Cioè
Come son pericolosi questo tipo di canto Rizzi battenti che dice non sono in quest'area
Mai in conflitto con maggior ci ha dimostrato anche altre cose non dimentichiamo le per favore è molto importante
Perché comunque
Se analizziamo diciamo una storia dal punto di visto militare è stato eletto regolare Hussein
Dimentichiamo questo fatto
è stato molto importante questo fatto cioè delle conseguenze lo stesso tempo
Ma proviamo a non dimenticare
Non di più lungo il ciglio non vedere che è il conflitto è una ragione c'è rispecchiato benissimo tutta la fragilità del mondo europeo nell'Unione europea perché praticamente l'Unione europea si spaccate almeno in due pezzi
Cioè
Europa classica tradizionale cioè parliamo del cuore europee Germania Francia che all'epoca CONSAP così era pure
Presidente dell'Unione europea
Oggi evitare anche
Utilizzare anche e i paesi firmò l'americanismo dice membri dell'Unione europea Parolo in prima linea dei Paesi baltici e dopo ogni
Ognuno di voi europei italiani può decidere
Da che parte diciamo di questo lo può stare ma
Sì un altro discorso vediamo che non c'è stata in questi anche in questo caso specifico
Nessuna compattezza delle idee da parte della dell'Europa questo vorrei sottolineare al al soppresso diciamo come dire corretto se parliamo dei rapporti tra Russia e in Europa
Perché sono almeno due scenari possibile di questi rapporti
Uno se sarebbe
Dominante da linee che vogliono
E amici diciamo da ex da ex Paese riesce tra cui John c'è anche e anche Ucraina parliamoci chiaro
O diciamo sarà
Più pronti come dire più promettente alla linea anche vuole seguire l'Europa l'Europa la vecchia Europa diciamo così nominiamo in questa maniera
Detto questo
Anzi ultima prossimo credo Adriano ma c'è il Presidente io l'ho qua se approviamo formulare una domanda ma
La occorreva e occorre
Ma sembra una
Domanda assordato concreti meramente
Invece quando vado alla russe
Può tendere esce
E
Poi
Possiamo ancora parlare a lungo a queste e commentare diverse cose
Vorrei però i colleghi hanno già citato
Quasi
Praticante l'ultimo uscite importante di di Putin dipende Presidente Putin cioè il dodici dodici
Dicembre
Mauro ha parlato del
Degli eventi e del novantatré
Ventitré dicembre del novantatré a Mosca
Proprio questi eventi hanno
Portato dopo alla riforma costituzionale annovera questi tutto in cui si
Quest'anno c'abbiamo vent'anni e davano questa dizione russa
A questo
In questo caso Utensilerie volto con un messaggio verso quel tratto
Assemblée federale cioè praticantato tutta la verità lussato umana
Sanato lungo tutto le liti del modello la Russia
Io ho portato qui con me la pagina della stampa
Che dalla notizia anzi ha concesso Sguerra è ottimo collega che scrive da Mosca una brava bravo giornalista
Titolari dei il suo articolo so conforto questo tipo il titolista del giornale ha fatto lei questo non lo sappiamo ma comunque il titolo è zero utili o vuole moralizzare il mondo
Ora volevo vuole moralizzare il mondo allora questa è la quintessenza del discorso che ha fatto
Putin scrive uscì il moralista globale portavoce nel mondo dei valori tradizionali di cui la Russia è un bastione una forza del bene
E della pace contro internazionale amorale entrasse a mare o morale
è una citazione dal disco
So di poter
Cita anche così attenti parte americana a cui secondo lei sta strizzando l'occhio il nostro Presidente
E dopo parla anzi città
Cito ma sempre il discorso di Putin che ha imparato dalla propaganda uno stralcio che parla a contro la cosiddetta tolleranza Assessorato estere di Edolo cedente
Ma Chechi para bene e male allora
In questo secondo me questo discorso che di Soleto è un discorso più celebrativo per irrituale in questo caso specifico quest'anno stranamente è stato un discorso secondo me molto importante perché il Presidente
Ha voluto riempire un certo vuoto che secondo io per esempio
Comma osservatore con spettava da tanto tempo cioè mi mancava proprio mi ricordo bene che nei tempi di Enzo
I discorsi di una nuova ideologia ma che se ci sarà cerca sarà queste idee nuove che facendo la Russia
Ma
Forse non tutti qui in sala
Mai abbiamo dimenticato anche la faccio del primo presenta lusso di chiede una ci potevamo parlare all'epoca
Ma credo che anche i termini tipo ideologia per il Presidente pone il presidente e azionista erano assolutamente prive di come si sia
Senza
Cioè non si operava di questo punto da di questo tipo di termini invece dal punto in sia spettava questa cosa c'è seguì in qualche maniera e definisce radio vergine dove sono stato che ha costruito in questi anni
Secondo me in questo discorso a del dodici dicembre si potrebbe rendere con un'espressione di questa visione
Cioè praticamente
Poi in un certo passaggio del suo discorso abbastanza lungo accettato grande grandissimo filosofo rosso di cava emergenza vostro disperazione religiosa un
Sofisticata veramente intellettuale Russo
Prego farebbe se interrogato da all'epoca dall'ex capo della centrale cioè dei servizi voce richiede
Zero censiti pure questo non era ha fatto uno indigeno
Perché
è stato istruito nel collegio dei geositi polacco
Istruito dei Gesuiti o la persona più caro diciamo adatte per intervistare
Intervista a Radio avevamo cinque abbiamo così grande filosofo rosso bene o male il filo sono allo Stato fucilato è stato con le altre espulso dalla Russia
E verde ai cioè questa volta
I grandi grandi conosce proprio ai sofisticati conoscitore doveva russe tra i parentesi voglio sottolineare questo momento è basso sottolineo solo per non perdere tempo
Che questa volta non si cita con altro grande fondo sfori ieri
Quasi cito proprio per dare chi conosce un po'le cose può fare delle conseguenze più chiuso la valenza ed andiamo avanti
Comunque
Sì c'era un grande conservatore e infatti vi voglio invece proprio un piccolo testo c'è un piccolo
Perso di del discorso
Il rischio il significato del conservatorismo questo CIPE acuto in verde
Del conservatorismo non è che impedisce il movimento in avanti verso l'alto ma che può quel momento all'indietro
Verso il basso verso il buio caotico il ritorno alla stadio primitivo
Allora questa è stata già un pezzo di Lecce
Persona formula che appartiene ad un grande intellettuale Russo
Non so portato dai speech writer del Presidente non so se il Presidente stesso ha letto qualche pensati per ma comunque importante come città in questo suo discorso importante
Ecco detto a questo
Direi che mi fa pensare questa cosa il discorso l'appello al conservatorismo come rimedio peggiore ideologica del di Rodi uno nuovo Stato russo dava russe di oggi mi pare un sintomo atto importante
Ha diciamo diciamo così aggiungo solo una cosa che è questo messaggio che secondo me
Sì diretto verso il popolo russo in tema di non è che
Era un messaggio diciamo che doveva uscire fuori fuori del confine rossa però però stranamente questa cosa di cui parla Putin
A le ultimo dei mezzi è del dell'iter russa anche diciamo
Di questo che ha raccontato ci ha raccontato primarie tra Moscatelli legge cosiddetta antiche altre cose cioè non è che non trova
Nel mondo diciamo le simpatie assolutamente sì basta pensare solo alle ultime decisioni di o strade di India nella materia dei divieto dei matrimonio vi manda i matrimoni avevo omosessuale
Ma vuole approfondire questo discorso è un discorso molto lungo e molto
A diciamo difficile da discutere però vediamo così vediamo questo fatto e di Putin questo uscito di Putin comma
Secondo me
Una prova di
Formulare certi nuovi non certo nove linee del devo
Del ideologie dello Stato russo
E per finire per finire sì non so non perché siamo diciamo oggi
A casa di
Di Limes ma vorrei
Ore
O meno infatti
Ce la faccio vorrei fare un'ultima citazione dopo poiché mi pare che sarebbe un attimo citare anche un altro
Un altro attento
Osservatore vi cito una cosa utenti si erge a ritagliato un posto di rilievo nella storia del più grande è stato al mondo
Ha impedito che la Federazione russa si disintegra se come l'Unione Sovietica dopo la patente comparendo esenzioni Anna
A recesso dubitare che Putin posso però scrivere la pace non successiva spesso evocata da Medvedev
Alla trasformazione della Russia in uno stato di diritto di diritto l'ordinamento democratico
Insieme in una grande potenza tutto mondo a tutto tondo non solo militano curare della genetica ma tecnologico e industriale forse alla Russia troppo vasta illustri troppo poche per attingere tali traguardi
Sto citando
Direttore Caressa posso sotto è riconosciuto Festival
è scritto al termine di un anno fa condivido completamente questa visione
Però il perso
In finisce con buona
Cosa che io non posso che sottoscrivere
Che questo sentimento condiviso da buona parte dei leader occidentali
Rituale oppure non mancheranno di criticare il pubblico il gioco l'uso delle due parti in cuor loro
Concludendo però quinquies è un mondo fuori controllo una rosse nelle mani di un manovratore autorizzare un autorevole sperimentata e più rassicurante di un colosso in preda ad una lotta di potere senza esclusione di quote
Direttore mi pare che a questo non posso aggiungere una tematica
Grazie
Bene credo che la nostra discussione sia stata ricca e anzi ha preso molto tempo e mi dispiace non ci sia spazio
Per
Poter dare la parola chi dal pubblico voleva
Rivolgere delle domande ai relatori perché l'intenso programma di questi giorni
Abbiamo a perfetto allora
Lucio ci dal la possibilità quindi io
Invito chi vuole
Fare delle
Domande
Non so se c'è un microfono si deve venire qua il microfono c'è
Qualcuno
Prego
Vorrei chiedere
Oggi
All'interno Tanaro canale russo
E ancora presente
Come figura
Come movimento quello di clima nuovo
Certo alto
D'altronde io tutti noi
Allora dovreste Aldo
Se ma se si tratta di un personaggio celle per in Russia come anche in Occidente è uno scrittore l'anticonformista
A che vuole unire estremi parlo inconcepibili come quello nazionalista è quello o bolscevico
La continua a produrre opere letterarie di grande livello il suo Partito nazional bolscevico non ha nessuna rilevanza politica ma come fenomeno umano e culturale
è ancora forte ed è stato per anni uno degli oppositore più plateali più visibili spesso incarcerato è una figura importante pittoresca
Il paragone italiane sarebbero un po'difficile una specie di
Insomma sono acquisite Annunzio culturista o qualcosa del genere insomma ma
Il suo peso politico e estremamente limitato però al livello di
Opinione pubblica a livello di visibilità e anche a livello artistico perché è un ottimo scrittore
Il suo peso è ancora reale non sarà lui a modificare le sorti della Russia credo a livello politico in nessun modo
Non so se cifra ecco
Volevo chiedere qualcosa a chi ha parlato sulla questione energetica
Si è parlato di un minimo di centocinque dollari al barile e su cui
Il Governo sotto russo fare su questi breve trasmette quindi di possibili spiegasse
Ora
Certe regole la questione del gas
Ricavato dagli scissi ma c'è anche la questione del petrolio ricavato dagli sci estivo
Lei ha parlato del fatto che quando viene esportato aumenta di prezzo queste vero ma la stessa cifra che lei ha dato dice sia per circa un dieci per cento in più
Se con il gas costa la metà dall'altro caso sul mercato si può tranquillamente asportare
Poi comunque c'è una questione
Su cui vorrei un chiarimento se gli Stati Uniti grazie al gas di cisti al petrolio di cisti
Sono autosufficienti automaticamente escono dal mercato degli acquirenti e questo influenza i prezzi sul mercato internazionale
Potendo eventualmente farli scendere
Molto al di sotto di quella soglia critica dei centocinque dollari di cui agli ho parlato già insuccesso che comunque il petrolio a ottanta novanta dollari c'erano dei problemi veri per la Russia
Grazie
Avete impegni stasera
Non è una domanda
Impegno c'era questa sacca che aveva raccolto i principi dobbiamo contenere allora
Però può a ad andare velocemente
Uno centocinque dollari io le ho accettate semplicemente come un livello di equilibrio del Budget rosso
Fondamentalmente questo significa che se il greggio va
Significativamente sotto quella soglia io credo si crei un serio problema di stabilità nel Paese
Perché noi abbiamo una diminuzione dello spending pubblica degli investimenti pubblici tutta una serie di altre cose quindi questo era
Puramente
Un dato di crollo
Seconda cosa
Tutto può succedere
Domani
Ma la linea di tendenza oggi nel mondo e che olio cioè petrolio e gas giocano in due campionati diversi
Il petrolio lo usiamo per andare in autore del quasi insostituibile così incassavo siamo per fare le tre città insieme a miriadi di altre cose le possiamo usare dal carbone al nucleare alle rinnovabili
Qui stiamo parlando su questi due mercati diversi
Io sono d'accordo con lei sul fatto che la produzione americana se tiene
No possa avere un qualche effetto di calmiere
Però sono obbligato a constatare
Che i primi due
Lo dico e fattori va esportazione non entreranno in circolo prima del due mila sedici due mila diciassette
Che fondamentalmente oggi gli Stati Uniti hanno in cantiere progetti di liquefazione per l'export
Che non superano il dieci per cento per la loro produzione nazionale
Quindi questo fondamentalmente del fenomeno e la mia tesi è che questi volumi non bastano a togliere al gas alla sua grande caratteristica di essere mercato regionale e non mondiale
Lei oggi paga gas
Quattro o cinque dollari per milione di più negli Stati Uniti lo paga undici dodici in Europa lo paga venti ventuno in Estremo Oriente
Se la trasportabili età del gas della liquidità
Del mercato tutta del del mercato del gas fosse significativa
Non esisterebbe che la stessa materia nel mondo a una punta di prezzo lo stesso giorno che è quattro volte il suo prezzo più basso in un altro continente
Quindi la dinamica del gas e del come
Andranno muoversi sui prezzi e secondo me è più una dinamica di sua concorrenza con altre fonti di produzione di energia elettrica
Che non una dinamica derivante dalla dette la regionalizzazione del mercati e quindi
Dal progredire di un prezzo unico mondiale come già è per il petrolio spero di di averle risposto
Bene grazie
A voi tutti per la relazione vorrei
Posso aggiungere io leggo ma aggiunge nuova ragione o qualcosa
Siamo venuti qui da diverse Postel per un motivo per festeggiare i vent'anni dell'Ipres partendo da Roma ho scoperto che una mia libreria
Tutti i libri tutti questi libri checché prima citato Mauro sulla rossa stanno vicino a quattro libri
Di del poeta secondo me il più grande poeta abbonamenti seconda metà del Novecento Russo io i suoi costi è una cosa sono d'accordo alle
Ha soltanto il caso avremmo ente astratto gran segno
Mi pare che Limes non è solo aperto per voi italiani un mondo veramente un mondo un grande mondo stranamente anche in questi libri che scioglie ogni tanto li guardo li rivedo
Penso nonostante che sono i tanti prescritti dai russi
Anche per se c'è tante cose da legge infatti come diceva Massimo si si traduca in russo certi prezzi ho astenere si legge che si interessa molto seguita dal pozzo e posso confermare detta questo vorrei dire
Ma
è casuale proprio questa vicinanza ma io credo cioè che certi testi di Limes sono vere pugliesi geopolitica Grazia abolito i tecnici
L'intervento di Sergej ci ha detto
Di un animo che pensa poeticamente quindi che forse l'animo profondo dei russi grazie grazie a tutti dell'attenzione vorrei soltanto dire che la prossima tavola rotonda Merico Cina chi vince la partita dell'asse pacifico si svolgerà tra dieci minuti in questa sala