Overshoot: la Terra dei fuochi

Ventitré zero quattro minuti questa over Sciuto lo spazio di Radio Radicale dedicato alla demografia all'impronta ecologica e allo sviluppo un saluto da Enrico Salvatori
Il Governo ha approvato il decreto dedicato alla terra dei fuochi ne avrei sentito parlare chi Piquet roghi
Rischia dai due ai cinque anni di reclusione nel caso in cui non venisse consentito l'autorità giudiziaria di effettuare
Controlli i terreni verranno catalogati come zone no food inoltre seicento milioni di euro sono destinati alla bonifica
Dei territori ecco rispetto a questa notizia
Andiamo intanto l'ascoltare me all'intervento del ministro Orlando durante la conferenza stampa al termine del Consiglio dei Ministri del tre dicembre scorso qualche minuto poi torneremo indiretta con over frutto demografia impronta ecologica sviluppo
Grazie io credo che ora possiamo passare all'illustrazione invece il decreto legge
Di cui ha parlato prima il Presidente del Consiglio sulla all'emergenza ambientale in Campania
Comunque
Siete d'accordo comincerei dal Ministero dell'ambiente
Buongiorno si tratta di un provvedimento che ha grande importanza e affronta una priorità che questo Governo ha ritenuto come nazionale dall'momento del suo insediamento dal momento in cui
Questo e non si è insediato ma affrontato questo tema anche
Con una presenza fisica diciamo mia del ministero
De Girolamo devo dire
Che noto è un provvedimento che segue ad altre misure che erano già state assunte il blocco dell'importazione di rifiuti industriali la Regione Campania
Una realizzazione di una
Di un protocollo d'intesa con ecco per me è uso che il Consorzio che smaltisce i rifiuti
Che li smaltisce pneumatici abbandonati che sono una delle inizia l'innesco di questi roghi tossici alcune misure a suo io dei Comuni per la miglioramento della raccolta i Comuni dell'area interessata per il miglioramento della raccolta di TELEDIFE lenza per lo smaltimento
Dei rifiuti oggi si può si fa un passo io credo significativo e e penso decisivo perché
Si offrono alle forze dell'ordine alla magistratura degli strumenti più efficaci di contrasto e repressione
Prevedendo una serie di aggravante iter
Illeciti che attualmente sono puliti soltanto con contravvenzioni che consentono un intervento più tempestivo e una repressione anche più lo intensa
Legata che cosa perché bene diciamo precisare che non si tratta di un'indiscriminata misura di aggravamento delle pene ma legata situazioni di criticità ambientali come quella di cui stiamo parlando
Al fatto che certi tipi di illeciti sono compiuti nel nell'ambito dell'attività di impresa
E al fatto che
Si taxi
Realizzino diciamo
Attraverso l'utilizzo di mezzi di impresa che saranno sottoposti alla confisca soprattutto parliamo degli auto veicoli chiuso vengono utilizzati per il trasporto
De ingombranti di rifiuti tossico-nocivi o di
Altra alto altro materiale che viene sversato o incide incendiato in quella in quella zona
C'è un elemento che credo caratterizzi questo decreto poi su questo al Ministro De Girolamo tornerà
Che è
La ricerca di una fotografia certa della situazione
Che è un punto fondamentale perché c'è stato un danno di immagine indiscriminata tutta l'aria anche e soprattutto dà potestà delle produzioni agricole come si arriva questa certezza come si costruisce un circuito virtuoso di informazioni
C'è una norma che sostanzialmente prevede il trasferimento delle informazioni acquisite progressivamente dalla magistratura alle amministrazioni competenti c'è una norma che dice in sostanza quando si apre un processo di emergono dei
Fatti che hanno una rilevanza di carattere ambientale
La l'informazione viene
Trasferita alle amministrazioni che hanno il compito di
Intervenire e bonificare e risanare quel tipo di danno che viene riscontrato nell'ambito delle indagini perché nel corso di questi anni hanno visto questo meccanismo è stato rimesso o alla buona volontà dei soggetti interessati io spesso diciamo all'occasionalità o addirittura le informazioni giornalistiche c'è bisogno di un flusso costante di
L'informazione
C'è una normativa che consente la classificazione finalmente dei
Suoli coltivabili
Offrendo dei parametri è una procedura per individuare sostanzialmente ciò che è stato contaminato che qui non potrà più essere Cuttitta utilizzato terreni che non potrà più essere utilizzati per l'attività agricola
Distinguendo da quelli invece che non sono stati toccati da questa vicenda che invece hanno
Non solo il diritto ma diciamo
Hanno tutte le ragioni ter difendere il marchio e la
E il prestigio di di di produzioni che sono eccellenze nazionali dell'anno della nostra produzione
C'è una normativa che riguarda invece l'ASP la questione che diciamo così secoli forse tornerà il ministro Trigilia che riguarda
Chiamiamola così un po'la sostanza cioè le risorse necessarie per intervenire nell'attività di bonifica
In questo c'è una procedura che consente attraverso un accordo istituzionale uno sblocco delle risorse un'accelerazione dei fondi già attualmente disponibile quindi anche di far fronte ai diversi
Ai diversi danni che sono stati progressivamente riscontrati sempre nell'ottica di un quadro di una fotografia complessiva
C'è anche una con c'è un coordinamento dei dati che sono stati raccolti in in modo diverso nel corso di questi anni
Perché noi non abbiamo bisogno in questo momento diciamo di raccogliere altri dati abbiamo bisogno di metterli insieme di costituire un elemento di certezza e non renderli contraddittori spesso le diverse amministrazioni
Hanno fatto caratterizzazione analisi indagini che però non sono mai state messe a sistema queste diciamo un altro obiettivo che
Il decreto un altro un altro obiettivo che il decreto coglie vorrei
Telegraficamente ringraziare
Tutti coloro che hanno collaborato
Lavaggio con in modo fattivo arrivare a questo
A questo risultato naturalmente i ministeri che sono stati coinvolti a partire da quello dell'agricoltura
Ma anche diciamo i cittadini che in questa vicenda sono stati fondamentali lo dico perché molte delle misure che oggi abbiamo messo nero su bianco sono il frutto anche di un confronto che
Abbiamo sviluppato nel corso di questi mi questi mezzi
Il ringraziamento a tutti coloro che hanno tenuta desta l'attenzione su questo fenomeno duplice perché su perché qua io lo ho avuto più modo di più più volte modo di dirlo non si misura soltanto una grave crisi ambientale si
Sia misurata anche un'interruzione del del del circuito democratico delle funzioni istituzionali dello Stato
E la riattivazione in gran parte dovuta
Anche alla capacità dei cittadini di su mantenere
L'attenzione in un momento in cui i riflettori si erano si erano spenti e un grazie anche tutti i cronisti locali che hanno raccontato questa vicenda perché spesso questa vicenda uscita dei media nazionale anzi sta ritornata soltanto recentemente
è un grazie a
Poiché a le forze dell'ordine e a tutti coloro e la magistratura che nel corso di questi mesi hanno consentito
Anche
Nelle more di questo decreto di fare un salto di qualità se nell'attività investigativa sia nella nell'attività di carattere repressivo
I primi risultati sono arrivati anche senza questo decreto io che con questo decreto potranno arrivare dei risultati ancora più importante che ci consentiranno di cancellare questo nome
Che apparentemente a suggestivo di terra dei fuochi ma che in realtà evoca o una dimensione è una vicenda della quale in qualche modo questo Paese
Dovrebbe della quale costo che questo Paese deve assolutamente assolutamente spero superare per i costituisce anche un'onta per tutti quanti
Bene ventitré dodici minuti si concludeva così l'intervento del ministro Andrea Orlando durante l'incontro del Governo con la stampa al termine del Consiglio dei Ministri del tre dicembre scorso il Ministro
Dell'ambiente illustrava il decreto sulle emergenze ambientali ed industriali contenente norme per la cosiddetta terra dei fuochi ventitré dodici minuti
Questa è radio radicale over sotto la rubrica di approfondimento di queste emittenti non da il giovedì ogni quindici giorni alle ventitré demografia impronta ecologica
E sviluppati ricordiamo che in questo spazio è possibile intervenire indiretta interagire con noi come sempre senza filtri chiamando allo zero sei quattro otto otto zero
Cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno chiamate Lorenzo Bruschi dalla regia rimetterà
In linea e intanto salutiamo il professore Aldo Loris Rossi
Megafono di questo spazio di Radio Radicale buona sera professore come sempre ci accompagna il corso
Di tutte queste nostre puntate di analisi e racconto di un'era questa in cui l'uomo attraverso le sue attività sta di fatto modificando pesantemente ti gli equilibri strutturali territoriali climatici atolli su Rossi per i non ascoltatori radio radicale urbanista e docente di progettazione architettonica presso l'Università di Napoli
Alla Federico secondo il tra l'altro accurato clou vogliamo ricordare ancora una volta il manifesto del Partito Radicale consegnato all'ONU sui limiti dello sviluppo e che abbiamo
Avuto già modo di analizzare nelle precedenti puntato in maniera molto ampie il convento vado anche a Franco Ortolani un ospite noto anche lui agli ascolto di Radio radicale non solo ordinarie geologi della Facoltà di Scienze della Federico II professore conosce
Ho
Intanto dolori su Rossi in un editoriale che ha firmato sabato trenta novembre sulla Repubblica di Napoli che prende il nome di che cosa fare per bonificare la Campania inquinata
Sostiene che
Nella rappresentazione mediatica del disastro ambientale dalla Campania continuano equivoci confusioni proprio perché
Ad essere interessate dal fenomeno della terra dei fuochi e non solo tutte le province campane bensì le Province che insieme formano l'antica Campania Felix professore partiamo da qui
Sì volevo appunto sottolineare questo elemento di chiarificazione private più grande provincia della Campania e che che quella di Salerno
E arrivarci quattro mila novecento chilometri quadrati non ha questi problemi drammatici della provincia di Napoli che peraltro è la più piccola delle cinque Province campane e anche la più piccola delle il nuove aree metropolitane quindi la provincia di Napoli e la più congestionata anche perché alla più alta densità abitativa d'Italia la provincia di Napoli come sapete al cinque per perché propostoci all'ultimo posto delle Province italiane per qualità della vita quindi noi siamo di fronte all'attivazione esplosiva della provincia di Napoli l'affluenza pregiudica aperta
Che a il doppio più del doppio della RAI tensione della provincia di Napoli carica di problemi per cui le due Province simpatie
Napoli e Caserta formano
L'antica a
Terra di lavoro o Campania temi che si andava dal
Mastico alla penisola sorrentina dai monti ripartire al mare quindi questa la CRIF Cotral spaventosa che non si riesce
A capire a fare comprendere équipe praticamente questo scempio non è sorto negli anni della Cristini ultimati nel due mila otto ma scattate lunghissime
Cioè i precedenti
Basti pensare che dalla metà negli anni Cinquanta praticamente questa dalla la la Napoli scelti fece nulla uno scempio scegliendo
Come mega discarica il carattere e India cioè che ha un carattere interno lordo degli errori
Lordo virgiliano allora come età un su recita a scegliere brevemente meglio di me grave un carattere chiarirà boschi lussureggianti reperti archeologici e ricordo che in quegli anni
Ero segretario degli studenti della Facoltà di architettura
E abbiamo occupato il Vito
Per abbiamo tentate o di biglietti dotare questa insensata e Mita demenziale scelta
Enna non appena è durata due anni ma poi
La la le le autorità hanno ribadito appunto della metà del piani Cinquale cominciare questo tempio quando è stato lo scandalo del mille novecentonovantadue quando furono arrestate cento
Diciannove persone e la
Storico alle quali
L'assessore
Alla alla Provincia e per la provincia di Napoli all'ambiente un noto professore di cliente della finanza
Che è il perché
C'è Piva venticinque vive ogni ogni chilo di spazzatura che veniva depositate nel né di carattere
E allora si è creato in Itala la tragedia che coinvolgeva tutta Napoli voglio ricordare un'altra cosa sconvolgente l'economica
Sta
Giacomo Vaciago ha dichiarato recentemente
Era Sindaco di Piacenza tra il novantaquattro nel novantotto sia Bellora ha dichiarato
Circolava alle al
La notizia che i a Pianura arrivavano rifiuti da tutt'Italia anche i rifiuti Tossi e allora noi abbiamo mandato varie volte e i camion di spazzatura a Napoli è
Insomma noi
Abbiamo assistito in crisi salutandovi questa storia comincia all'indomani del dopoguerra perché all'indomani del dopoguerra verificare che avevano in mano alla
Ora che è un noto un noto capoclan vesuviano e non faccio il nome
Che appunto era il maggiore gestori delle discariche allevato sul
Che guarda caso quando si aprì
La la discarica di Pinga praticamente divenne il gestore uno dei gestori palesi o occulti di metà ritenne equivoci allora come fa
Una società
A compiere un tale diritto ecologico ai già alla verità degli anni Cinquanta senti ma come ci è sembrata un questo decreto del governo su
Quanto
Ho ascoltato dal Ministro dell'ambiente in cui io credo che debba essere un primo passo concreto però per esempio vorrei ricordarvi il turismo serie pochi giorni fa ha dato della vicenda dei rifiuti a Napoli
Il procuratore Capoterra Corte di appello di Napoli
Il dottor Martusciello che ha dichiarato che nella legislazione italiana non incide il reato di disastro ambientale
Allora potevano fare uno sforzo maggiore per definire questo reato di disastro ambientale tanto è vero che
Quando sospette sono aperti gli ultimi progetti qui e insomma allorché ha dichiarato che arrogato salti mortali per poter a similare
L'impatto ambientale a ha richiamato reati
Che non sono però
Definiti in maniera diversa saranno una identità diversa allora bisognerebbe ancora fare uno sforzo maggiore quindi di individuare la gravità
Del disastro ambientale e molto più completo e articolato del del
Come dire dell'incendio di dei giochi
Di rifiuti mi che possono
Pure essere come dire certamente saranno considerato con un occhio più ve velivolo invece la gravità e terrificante perché appunto lei le leve i rifiuti abbandonati
Diciamo non c'è un minimo di controllo la piana e molto grande lo chiedono abbia la Campana e circa tre mila ottocentodieci chilometri quadrati che insomma le due province di Napoli
E si è aperta quindi effettivamente e difficile controlla però con ritenne rilevamenti con dei spedizioniere eccetera col confronto trovare fotografie i in archivio della Forestale con i i risultati odierne è possibile vedere quali movimenti di terra sono stati realizzati insomma sia FIAT spettacolo tanto circa trenta quarant'anni per mettere in atto questo questo decreto e quindi non si può non
Protestare dicendo che era una io vorrei che andava fatta prima i magistrati sono stati lasciati soli in questa ai doveri venendo incontro diciamo inc contenitiva ventitré ventidue minuti queste radio radicale un riassunto rubrica di fondi mi
Tu sulla demografia l'impronta ecologica quindi l'ambiente e lo sviluppo questa sera stiamo appunto parlando della terra dei fuochi dell'area vesuviana della realtà a flegrea
E dei problemi appunto ambientali e di sviluppo
In quella zona poteva intervenire indiretta chiamandolo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno verrete appunto messi in linea indiretta senza filtri senza mediazione come sempre qui
Radio radicale raccontiamo bene che cosa è successo tre province di Napoli e Caserta anche se ormai
Sappiamo che una parte della Provincia di Salerno anche appare inquinata da una quantità di discariche abusive che hanno riempito il territorio di rifiuti ogni volta con la discarica si riempiva però a questo accadeva per creare nuovo spazio praticamente i rifiuti venivano bruciati qui nasce il dramma visto che la maggior prego i rifiuti sono i cosiddetti rifiuti speciali quelli definiti identificati come i più pericolosi e più inquinanti che richiedono delle particolarità
Di un trattamento nessun e stoccaggio per scongiurare i disastri ambientali Franco Ortolani professore l'area in cui nata
Sarebbe tra il CIM il dieci per cento dei centocinquanta mila ettari leggo produttivi cioè un migliaia di ettari mentre
L'allarme danneggia anche trenta mila aziende agricole sane
In pratica allo scopo mediatico in questi giorni sta di fatto invocando no dei fondi straordinari per bonifica e finora lo sappiamo tutti sono stati dominare dalla stessa dalla stessa camorra non è non non è non è una novità basterebbe portare un po'di attenzione ecco a i processi che Radio Radicale appunto manda in onda tutti giù e poi la qualità delle acque adesso lo stato delle falde idriche che insistono in questa terra dei fuochi o della conca campana e vogliamo parlare
Guardi Abruzzo detto delle cose molto giuste
Questo del cretino cretino esclusiva almeno venti anni dopo
Ma perché l'IVA al venti anni dopo per una semplice visita attenzione
No allora dobbiamo anche capire che è successo in questi venti anni c'è degli anni perché diciamo almeno il capito aveva detto chiaramente a rappresentanti delle pubbliche istituzioni quello che stava avvenendo Stano cui era già stato denunciato
Da molti anni prima ad associazioni eccetera
Allora poi fatto un calcolo che è successo in questi venti anni tra virgolette di segretazione perché segretare reading pericolo lo Stato italiano
Ci veniva la bombardate
Allora mi sono chiesto che è successo in questi rischi e si faceva per il calcolo di quanto
Di quanti metri cubi possono essere stati smaltiti in questi venti anni
Provenienti sia dalle attività produttive campane piani di importazione
Ecco oppure
Professore però mi scusi la interrompo e speriamo che con lui che cosa stiamo parlando Giovanardi dichiarazione che il pentito
E
Aveva
Che il pentito Schiavone
Audito in Commissione ambiente allora presidente Massimo Scalia diceva tra vent'anni il casertano moriranno tutti di cancro questa somma sono notizie è edite le leggiamo in questi giorni sui giornali esatto e queste queste notizie sono state segretare praticamente per
Quasi vent'anni insomma accadeva nel mille novecentonovantasette adesso sono state desegretare quindi ci domandiamo perché appunto i cittadini campani o comunque di quel l'are appunto dice il professore Aldo lo dissero sì de la terra dei fuochi non abbiano saputo questo in tempo visto che erano
Come dire interrigo loro vite la loro pelle
C'è stato qui perché fa detassare tutti questi anni non credo che ci è stata distrazione
Avevo perché calcolo quanto è stato disseminato in vari punti della tenutisi della Caorle campana tra le culture Campi Flegrei novantuno quindi è una parte della tenuta il tam tam essenzialmente
E salta fuori che
La disseminazione indubbiamente minime di rifiuti prevalentemente industriali AA adottato nelle tasche di chi trasporta merci seppellita qualcosa come due miliardi di euro
Una cifra incredibile
Allora mi sono posto ma che solo distrazione
Oppure si sapeva quello che ci stava facendo faceva comodo in per vari motivi che circolassero due miliardi di euro fuori stanco
Ecco allora
Questo declino cui nasce praticamente oggi e ma chi l'ha fatto
Viene e
Coloro che già erano al corrente di quello che sta avvenendo da almeno venti anni
Non è che è una rivoluzione fatta da personaggi nuovi arriva appena arrivati sosta alla luna scelti sulla pietra no allora che cosa ci possiamo aspettare da personaggi come gli eredi di coloro che sa perché non hanno agito
Certamente non molto di buono io mi auguro che da qui
Viene prossimi giorni venga completamente migliorato stravolto come diciamo grossi un crimine ambientale di seminare qualche cosa inquinante
Che si possa
Perdere nel suo nella falda esposta a rischi anche per i chilometri e chilometri
E qui valga a un delitto prolungato
Cioè il corpo di Cristo vola in una pretendi secondo colpisce invece definita e del materiale altamente inquinante
Significa Consigliere per anni quindi se decine di anni anche se stesso esse non è un delitto questo non è un attentato alla salute come lo vogliamo chiamare
Ma e
Marrocco capiamo
Quelli che noi con la maggior parte dei nuovi hanno eletto per rappresentarci non riescono a capire queste banali cose
Siamo in coda a livelli forse non lo vogliono capire non lo possono capire quindi io non mi aspetto veramente niente di buono certo sarà un'ottima occasione per spendere facilmente un sacco di soldi in breve tempo però da quello che ho letto nel decreto adesso lo studierò qui naturalmente verrà modificato
Praticamente non c'è un'idea ad esempio io colpisco che insegna c'è una parte il fatto di ceceno leggi precedenti si scoprivano chi incendiava qualche cosa di pericoloso ma ultima il quello che incendia per quello che trasporta sono le ultime se fine ma che i gli ha dato l'incarico di portare
E
Palmare oppure bruciare quella non esce
Io so che
Sono estremamente carente il che non mi aspetto niente qua poi mi sono fatto un po'un quadro per riuscire a capire quattro città cose ci sia oggi in questo territorio e che
Dato disseminata tante mi Americhe occorreva un'azione di tipo militare cerchi poi mi lamento di un settore dell'Afghanistan c'è un problema ma vi sono in linea non sappiamo dove sono non sappiamo poi esplodono allora come facciamo
Dobbiamo intervenire velocemente in maniera efficace per sapere esattamente in tre dimensioni che succede dal suolo sotto suolo acqua ricettazioni cresce arboree erbacee coltivata
Animali che mangiano l'erba
Il latte che vengono prodotti viene prodotta da questi animali per l'uomo che vive in questa ambienti credo che devo fare devo fare un check-up completo imperativo
E chi lo fa viene e di quelli che non ha fatto niente finora perché improvvisamente sono stati colpiti da una spada sulla via di Damasco
Non non riesco a capire come si possa pensare da questo quadro che è stato completamente attente oppure
L'estratto impropriamente che cambino rotta e cioè che uno squalo diventi improvvisamente Alice non la vedo veramente molto molto molto difficile
Napoli buona sera
Ora
Il suo nome per cortesia caduta ciò che ha
Allora
Tutto Coco
Io in particolare
In primis su quel faticoso Allegrini decreto milioni sbandierato come la panacea di tutti i mali che improvvisamente bruciare i rifiuti è reato non è proprio una novità francamente e un'altra e quindi era una riflessione volevano volevo mettere l'intesa a una provocazione il diverso grado di raccordo Aldo Rossi è e Ortolani
E l'altra invece la la responsabilità che loro hanno loro in quanto tecnici i luminari francamente molto schematico quando mi riguarda però voglio dire soffermarsi un attimo
Sulle condizioni e su ciò che efficace perché determinato questo quindi si spende tanto sulla repressione sulla delle rifuggo
Bene un'analisi su che cosa abbia causato tutto questo non è un'altra telefonata da Pavia poi riprendiamo il dibattito con Nando lo distrusse Franco Ortolani Pavia buona sera
E qua c'era io volevo fare i complimenti dovrebbe controllori sono così io sono piloti solo segretato di rientro dolce siamo richiamava
Dove si vota questa quello provinciale quindi o lo sposo completa e quindi o si dà che Panella che diceva che voleva arricchirla che era importante io
Invitato in breve tempo non mi prendo lo stiamo cercando di dare un altro dei del pallone delle dei problemi dell'uomo della RAI per la produzione dell'uomo della del della pressione antropica quindi Magalini ci interfacciamo per dare qualche contributo nei limiti del possibile si può essere interessante non voglio prendere tempo per gli sto ascoltando con un grandissimo interesse piacere un grandissimo abbracciarlo sorriso Rossi
E complimenti a tutti per la troviamo
Cambiamo diversi hotel Grazia te al professore se vogliamo rispondere intanto il primo ascoltatore
Sì corrisposto io farei così volevo chiarire un dato che la dice lunga sulla confusione che gira piantagione Ortolano irritate questo prima di Cristo decreti tocca circolata appunto una relazione un dato dalla Procura della Repubblica evitato era così riportate anche
Dalla Regione
Che per disinquinare l'area occorrono ottant'anni Silvia dite questa relazione della Procura della Repubblica fatta ricitata dalla dalla Regione oggi
Due giorni fa apprendiamo invece da un'altra forma Coop profonde una Coldiretti che occorrerebbero ventiquattro mesi allora questa storia di questi dati
Che sembrano costi diciamo inconcludenti serietà data un undici inquietante che potrebbe durare ottant'anni ha una durata di ventiquattro mesi
A che arrivino i ritiriamoci in un mondo privo di consistente di realtà dimensionali
Bisogna uscire dai unità vacuità bisogna uscire da questa indeterminazione ettari colpiscono i atei diceva appunto il prezzo
Però il clan perché il per due anni nessuno è intervenuto a chi faceva comodo questa situazione chi dovevano smaltire ancora altari milioni di tonnellate di rifiuti Isola Piana campana vorrei ricordare un dato il questore Catenacci che tale commissario per i rifiuti tra il novantadue e novantaquattro ha dichiarato di voler abbattuti i cinesi
Denuncia velocità da Commissario dei rifiuti perché i suoli e in cui i diritti
Scaricavano poi quelli ufficiali caricare i rifiuti venivano comparati a una certa cifra e poi rivenduti allo Stato a una cifra quattro volte maggiore quella storia dato cantare una serie di vivi diciamo di personaggi della politica che hanno creme che hanno doveri il compimento di fare l'opposizione nella realtà erano anche loro coinvolti in questo giro di affari allora
Il problema e che c'è una impraticabilità prima
Tra
Così diffusa e così e
Inutili incontenibile
E
A pensare che la democrazia ormai da noi degradata elenca le potrò Grazia cioè
E una corda che ora chiede non
Non è contenibile in nessun modo allora lasci fiducia è veramente enorme occorrerebbe innanzitutto
Predisporre creare un coro una una Commissione di alta sorveglianza e con
Con con esperti di
Sicuro valore e di trasparente oretta per tentare di dire ma poi come potete notare questa questa politica pacchetti capire perché perché i dati sono così indeterminati serie
Essi bassa da ottant'anni ripetizione veri questi lavori a ventiquattro ore che qualcosa non va non va allora bisogna uscire dalla lista vacui tali tariffe indeterminazione
O sei minuti queste radio radicale suo per suturare allo spazio di approfondimento di questa emittente in cui
Ci troviamo a parlare i demografi all'impronta ecologica e di sviluppo stiamo parlando dell'area vesuviana Befera che Flegrei del del
Della terra della terra dei fuochi ecco vi ricordiamo duri telefono per interagire zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno verrete passati indiretta senza finestre senza mediazioni come sempre avete qual tanta secondi di tempo professor Ortolani come diceva Aldo Loris Rossi la Procura della Repubblica di Napoli annunciato appunto che serviranno ottant'anni per bonificare i territori dell'area nord di Napoli lei personalmente anche i centri
Chiaramente d'accordo con questa affermazione pure le trovo un po'azzardata viste le dimensioni allora sento parole al vento perché netti noi oggi non conosciamo ed
Trattamento e qual è la situazione del territorio che dicevo tra inopportuni Campi Flegrei e innovando quindi come faccio sapere la quinta per quanto tempo deve andare
Per prima tutto nessuno lo sa non è mai stata fatta queste indagini che dicevo in tre D dall'alto dal suolo all'acqua sotto alla pianta all'uomo che vive in questo territorio dobbiamo capire oggi che succede
Dopodiché fare tutta questa indagine per individuare i siti inquinati
Vedere che cosa è questo inquinante se lo possa eliminare compromessi e poi che filiera industriale avviene a desistere trattare poi materiali che eventualmente si può neutralizzato Salus chi parla
Dice numeri insomma non sono competitivi niente
Che lasciano Silvotti insomma non
Io non posso esprimermi sei dopo la campagna di cinque sei mesi fatta magari
Facendo ricorso la mia proposta era quella di fare ricorso ammettiamo al Genio militare tutte le forze militari che hanno esperienza in in operazioni naturalmente addestrate ben seguita un Comitato tecnico-scientifico trasparente di alto valore
In modo tale che si abbia questo check-up in tre D nell'ambito di cinque sei mesi
Centinaia di analisi tutti i tipi per verificare
La la parte biologica la parte non biologica in che stato si troppi dopodiché io ho questa raggiunta cliente di le azioni possa cominciare a ragionare Presidente singolari siti più inquinati vedere dove si può immediatamente risolverlo oppure no adesso pagano sul vuoto
Poi il bentornato occorrono soldi eliminiamo annulliamo per quattro cinque sei mesi un anno una missione all'estero
E i soldi invecchiato le per disinquinare seminare tra virgolette questa parte della prima ora campana
Non non ci vedo un grande problema il problema è che fare ricorso a strutture tipo l'Arpac che non ha
Praticamente ha brillato per la sua attenta come difensore del cittadino in quel
I miliardi
Ecco che il che vuol dire affidarsi a che cosa a qualcosa che non ha funzionato che non ha potuto una Punto funzionare
Credo come è un
Diciamo un declino per essa diventa per non sapere troppo e poi anche perché nel cuore la ventiquattro Mickey perché vi sono tre continua ad essere spesi entro due anni
E poi una parte dei Comuni se leggete viene preso dai fondi regionali
E quindi eh dividendi campani sono spariti qui nati
Da
Prevalentemente a tarda rifiuti
Importanti però dalla pagarli i campani sottraendo risorse regionali invece ad altri problemi che potevano essere giudicato e lo sviluppo regionale cioè
Siamo indica dell'immondizia qualcuno a che fare con il conteggio c'è poco da tanti sporca sempre
Di tutto questo ci sono i dati dell'Istituto superiore di sanità sì sì sostengono punto confermano
Quanto i continui smaltimenti illegali di rifiuti la dispersione delle sostanze inquinanti nel suo nell'aria all'inquinamento delle falde idriche che sono appunto utilizzate per l'irrigazione dei terreni coltivati sono effettivamente la causa dell'aumento sproporzionato o delle diverse patologie tumorali casi maggiori infatti
Si registrano proprio negli otto comuni con il maggior numero di discariche i rifiuti o vere Acerra Aversa Caivano Castel Volturno Giugliano Marcianise e Villaricca intanto però ascoltiamo un estratto perché andiamo ad introdurre un altro tema
Marco tranne
E l'unico uomo politico che si interesserà dei problemi del territorio della città
Dei quartieri degli insediamenti umani
Dedicando il disagio però possibile virtuale del Vesuvio
E occupandosi di maturare
Una visione globale cioè del futuro del CEA vicario
Di inattuali questa è quello che si individui all'ambiente Nitti Mimino non è un buffone
Che abbia un progetto ben definite o con
Con tavoli istitutive
Ebbene questo progetto perché non è il mestiere che il politico invece serie politiche quella lì per l'avvocato dissi citare l'iniziativa urbanistica l'iniziativa dell'ambiente umano
Quali no
Marco Pannella fa gli altri non lo fanno neanche immanente quelli che non parlano tanto inermi che io non posso venire davvero
Io sono
Ai Caraibi odierno
Per che intervenne
Niente del genere
Va bene
Ecco evidente dalla Provincia
Il tema è la voce che avete ascoltato forse più attenti tra di voi se ne saranno accorti era
Di Bruno magari
Attenti di voci avrà ho fatto caso che la seconda voce nella registrazione simile di timbro del confermava l'analisi e Zeni su Pannella dicendo certo certo era proprio quella di
Aldo Loris Rossi dello stralcio tratto da un convegno del mille novecentonovantacinque prenderà il nome di rischio Vesuvio grande Napoli difesa ambientale e sviluppo integrale proprio Marco Pannella nel mille novecentonovantacinque in un comizio Napoli
Metteva allerta i cittadini sul pregandoli di fare attenzione perché quella politica scellerata di Comuni e Regioni di
Partitocrazia e camorra
Avrebbero fatto salire inevitabilmente le vittime di una probabili si menzione da quattrocento mila a seicento mila questo nel mille novecentonovantacinque adesso siamo nel due mila tredici e tra il Vesuvio i Campi Flegrei a rischio sarebbero almeno
Due milioni di persone io qui mi taccio perché lascio la parola a chi più di me può parlarne al dolore solo sì
Il rischio Vesuvio Ora fine serissime chiaramente il disastro ambientale della piana campana perché l'Italia e gravi dal punto di arrivare a campana e come
Il grande storico Bellocchio chiari andava dal ma ricco ad accampare campane a quelli che per antica Dal Mas dico alla penisola sorrentina quindi includeva è chiaramente
Riguardo ad alto rischio permanente del veto nuovi dei Campi Flegrei
Quindi si tratta oggi di mettere insieme in un che ho vissuto io nel contempo dedicato ambientale della Campania allora networks
Il bene pure fare affiorare questo problema unisco per la sua complessità ma per ragioni pratiche in realtà ecco in è un problema enorme gigantesco perché chi tratta appunto di tre mila ottocento dieci chilometri quadrati
Con
Due zone ad alto rischio permanente all'interno e circa due mila cinquecento
Settantasei discariche accertate dalla porrei tale di rifiuti oggi Chicchi potenzialmente inquinati allora come diceva Ortolani quindi se c'è bisogno di
Lui dice affrontare l'emergenza delle discariche ma bisogna reagire devo ricordare
Che lei LL l'inquinamento del suolo si somma all'inquinamento delle talpe delle reti idriche dell'acqua in generale il mare
Non dimentichiamo che nel mille novecentosettanta
Comunque oppure predisposto dalla Cassa del Mezzogiorno un progetto di disinquinamento del Golfo di Napoli
è questo in cinque questo progetto
Sensato come diritto alla prova da infiniti ordini occasione di
Di dissesto i depuratori è stato un fallimento totale allora qui per inquinamento del Golfo di apertura da oltre quarant'anni allora io penso alle porte la Procura della Repubblica alludeva questi dati biblici per affrontare questo problema col spente
Parole che ha la verità e che questi problemi sfuggono
Alla pianificazione alla volontà politica essi sono che cosa delle frontiere inquinamento di corruzione insomma qui c'è un blocco sociale politico economico affaristico professionale e camorristiche diventa la causa questo non lo dico io lo dice il il il vescovo Nogaro lo dicono a voi
Lo dicono i procuratori
A
Allora bisogna prendere atto di questa complessità quindi il Tenca ritiro come giustamente diceva Franco altolà è un tentativo così di a
Ad affacciarsi su un problema molto grave e completo
Basti considerare che i seicento milioni stanziati secondo il commissario Mario Di Martino del
Del piano
I
Ci vogliono solo duecento milioni per la discarica avrei scritte di
Giuliano e
E quindi
Comunque i pochi soldi Chicco operativi sia da approvare
Quindi la realtà è che il problema è molto più grande completo tende della dell'artista volontà di volerlo affrontare loro occorre un come dire un un masterplan generale che metta in trasparenza inquinamento del suolo e inquinamento della avrete idrica e l'inquinamento anche nell'aria perché Cesano condizione Dini respira abilità in tutta la zona qui alla diossina bene allora aver tolto alloro occorrerebbero come dire del
Un centro studi attrezzato con cogente di alta qualità apro dare una regalia di primo grado quindi diventare tanto per ricordare
è quanto quella della Roma problema Ramina celle Michel parte che è di ottocento
Chilometri quadrati e una parte del di grande disinquinamento dell'area della Valle della Ruhr Renania tecnicità sette otto città da
Di spesso notevole e quindi però l'anno hanno tutti provvedimenti inquinato un'area di quattro mila duecento chilometri quadrati
Allora l'ordine di grandezza e questi mi rendo conto che che ieri
Può essere spaventoso però in Germania dettato si è trovata l'organizzazione per poter affrontare undici inquinamento scala geografica noi stiamo oggi
Di fronte a un inquinamento a scala geografico che include anche il rischio che più dei Campi Flegrei integrazione riflessioni perché è una contraddizione con quanto sostenuto per aveva dolori su Rossi Franco Ortolani un inquadramento anche geologico nella scusi
Sì tatticamente sono problemi simili consigliera giustamente Aldo Rossi perché
Tentori di dotate di mezzi incidentati normali però trasparenti che non siano servitori di nessuno
Avrebbero risolto Giarda subito dopo la guerra con la non occupazioni di un territorio attorno
Al vulcano subbuglio dei Campi Flegrei
è di proprietà del vulcano noi abbiamo oggi di fare leggi piani regolatori cercando di
Prevaricare la legge della natura ma anche all'epoca quanto decide eventualmente di fare qualche cosa stanno Marcello oggi e così come con le teste che ci troviamo indipendentemente dalla loro appartenenza ai partiti
è
Una serie di problemi uno vicino all'altro che diventano irrisolvibili competente
Ha visto in altre situazioni arriva al capo di McChrystal dolosi con altri vale quindi protettori trasparenti la questione si risolverebbe ma non abbiamo questo
Abbiamo agli eredi di coloro che hanno portato a questo sfascio
E che praticamente non vedo le capacità mentali nella libertà la trasparenza di poter
Agirebbe per cambiare qualche cosa di Fortini impositivo spendere soldi si
Questo impatto di questo sono presenti per quanto riguarda poi dopo l'acqua di cui lei prima primi diceva l'acqua degli acquedotti e acqua che proviene dalle montagne calcare che sono al di fuori della CRIF campane acqua di ottima qualità ed invitata a tutto il mondo
La l'acqua invece proprio una carota c'è una prima falda volte a pochi metri di profondità prevalentemente inquinata però poi nel sottosuolo sotto l'ombra che non è campanili che cerchiamo di farlo bene
Ad esempio in rete estera Volturno cioè dal Volturno al massimo dove ci sono grandi aziende che producono
Mozzarelle di abbiamo stima qualità laddove innanzitutto non è inquinata
E quindi è un problema critiche riguarda prevalentemente la donne di sinistra punto uno capitolo Putin e scendono molto in profondità ho visto punti e crea una con cento centotrenta metri quindi non inquinata
Quindi sapendo leggere sapendo dare indicazioni che può
Aiutare a risolvere una una serie di problemi
Oggi mi preoccupa il fatto che coloro che dovranno stare attenti a ed evitare che si indovina che parte del territorio perché si tratta di una parte sulla
Adesso debbano fare vedere che
Intervengono Albino per non affossare completamente l'economia agricola però mi preme
Una azioni di facciata spendendo soldi per poi dire abbiamo risolto
E che molto preoccupante un altro intervento che mi sembra leggerci pay che nel territorio inquinato
Più risolta inquinato più non si può fare agricoltura tecnico quindi
Dobbiamo destinarlo a qualche cosa che produca biomassa
Per poi magari farci qualche centrale
E quindi c'è una competizione a mio avviso da grossi interessi lobbistici su questo territorio
Che vanno a scapito sicuramente dei cittadini Campa cioè delle cose passasse mimica anche a questo questo decreto Nino praticamente non riesce ad abitare una impostazione
Per poi per affrontare in maniera scientifica rapida ed efficace
La conoscenza prima poi dopo
Intervento perverse risolvere i problemi di dove ci sono avviare questa filiera industriale che abbia
Mi sembra una quota di facciata che però che viene a costare molti soldi autentica i cittadini italiani
C'è questo periodo straordinario che dice nel lo leggo la catastrofe ambientale che è in atto e che sta sconvolgendo la città di Napoli e cospicue parte il territorio campano costituisce ormai un fenomeno di portata storica paragonabile soltanto di fare uomini di diffusione della peste secentesca sembra Albert cambio invece sono le conclusioni sulle attività illecite connesse al ciclo dei rifiuti nella regione Campania vi è un documento ufficiale
Della Camera dei deputati pensare un po'premiamo adatte al telefono da Roma
Chiesta otto
Roma Bossi e l'assessore varia da sinistra cosa Fonte Nuova di Roma volevo dire che i regi lagni regi lagni no
Ce le vie d'acqua sì anche quelle sono inquinate ma
Non da tantissimo tempo comunque è una questione di regressione antropologica secondo me c'è la società
Riproduce certezza e la generazione di ieri non non possiamo dare e responsabilità le stesse teste come si è detto in trasmissione c'è una sorta di Piatto perché io ho sentito dire no segrete perché c'è proprio una regressione otto ecologia quindi che dobbiamo fare i conti col familismo amorale cioè circa il fatto che le persone anche molto acculturate laureate non non percepiscono bene collettivo mediamente
Roberto al bene collettivo non lo percepisco neanche
Il geologo voglio dire oppure ambientalista o finto ambientali sono scaduti i quaranta secondi purtroppo sono Roberto grazie professore Aldo risoluzione io volevo volevo ricordare insomma che qua
E c'è un interrogativo enorme ed è quello ma è possibile bonificare la Campania Felix tenta bonificare le coscienze mettiamo di fronte a un problema enorme
E allora se il meccanismo si individuazione dei problemi
Sempre dello Stretto e non si riesce a interferire e a come dire contattare il suddetto blocco sociale
Il problema di natura irrisolvibile vorrei ricordare una parte detta da un non voto politico cappero stanno
Quando è stato arrestato ambizione svizzero a tutti gli amici gli abusivi stanno sempre nel mio cuore altolà quinte coerenza a scultura citerò il servizio l'assurdità vigilia utilizzarlo sempre il mio cuore allora il Piano regionale rare Medvedev Tavaroli perché spendiamo imponeva a livello riguarda allora
Grazie di questa eterna frasi pubblicata su Repubblica della ventiquattro gennaio due mila tredici allora la questione molto più complessa e cioè
Per approntare un tale un tale problema come diceva Franco occorre gente di alta competenza edita trasparenza come dire provata
Però saranno tollerati da questo blocco sociale chiara comparato suoli a pochi soldi riaprendo oggi moltiplicando i guadagni vedere il meccanismo e quello che sta in piedi come entità
A a scardinare questo blocco sociale che torno dei convitati di pietra Cherchi pretendono puntualmente a incassare e abitative né su questo dittatore la Campania che dura da oltre il tam tam la prima rischiare i Comuni proprio testo è quella ricredere Tringale tenta la scelta evitare ha vissuto da a a partire dal ricordo a metà degli anni Cinquanta e anche ed è stata chiusa nel mille novecento novantasei dopo averle ingoiato circa quarantacinque milioni
Di metri cubi di di rifiuti che
Il volume
Perché latitato riempito il carattere per circa settanta metri
E penso questo cratere come ha riconosciuto l'assessore
All'ambiente di Torino deroghe ironici e confermo a americana terre nella nevicate del centro nord finiti ottocento mila tonnellate di rifiuti tossici
Ma dei ladri lasche fatiscenti o
Ma noi abbiamo i dati dei tutti i rifiuti censiti e il registrati anche allora la Provincia
Bene allora
Cerchiamo autorizzato questa qui le discariche
è dove sono politici demenziali tende io no io trentadue e intento della realtà allora qui
Larghe cita napoletani in settant'anni ha venduto e il vento Uto il proprio Nuoro in questa maniera indegna ma come si fa uscire da questo labirinto nel sottosviluppo e da questo accade questo grazie invade tutto tutta la vita politica di fatto come si fa uscire
Certo ma in tutto questo mi sembra ancora incredibile che in tutti i questi anni non si sia fatto veramente gli ATC alcol diretti stima che il diciotto per cento dei terreni campani sono contaminati dunque pericolosi mi sembra che l'è incredibile in tutti questi anni non sia mai intervenuto nessuno per verificare legante dichiararli non conterà nonché allora qui entriamo un altolà chairman campo specifico e responsabilità sia nazionali che territoriale certi
Auto l'anno in conclusione
E quindi stessi apparati personaggi e degli apparati militari feto degli apparati elettivi sette
Perché hanno consentito qui fa adesso dovrebbero essere gli attori duetto disinquinamento lampo pubbliche illuminato apro che pur mi faccio nel sulla riaprirlo altrove sì
Ecco dunque che diciamo
è uno dei criteri e dicono
Va bene va bene proprio su queste note così un po'come dire paradossali drammatiche
Io vi ringrazio e quindi ringrazio vivamente i nostri ospiti ringrazio al dolori solo se il megafono voi di questo
Appuntamento come disc abbiamo dei rapporti che ci sono per la democrazia l'impronta ecologica e lo sviluppo oggi
Ci siamo concentrati un po'ci siamo dati un po'più come dire del delle sfumature diverse ecco anche un po'più di un nazionali dove appunto con come nella puntata di questa sera non di rado ci occupiamo di denunciare
Le responsabilità dell'uomo di fronte a delle vere e proprie stragi di diritto di leggi dunque di vita umana
Grazie ancora dato Loris Rossi archivi campanilistica grazie a Franco reputo Ortolani geologo con grazie a tutti gli ascoltatori a chi
Intervenuto indiretta grazie Lorenzo gru Schininà leggio verso il turno tra quindici giorni sempre di giovedì ora rischio vorrà l'appuntamento con le prime pagine dei giornali oppure una buona notte come sempre da Enrico Salvatore