Intervista a Monica Frassoni sulla sua candidatura alle primarie dei Verdi europei per la Commissione Ue e sulla riforma della Legge elettorale europea

Monica Frassoni co-Presidente del partito dei Verdi europeo con lei vogliamo parlare
Proprio del partito dei Verdi che ha lanciato da pochi giorni le sue primarie per nominare il loro o meglio i loro candidati alla presidenza della Commissione europea
In vista delle elezioni del maggio due mila e quattordici Frassoni è try quattro contendenti di queste primarie ci sono anche così Bove che gli ascoltatori di Radio Radicale conoscono uno dei simboli della
Movimento no global dissi atto l'attualmente deputato europeo c'è Rebecca arms che presi copresidente veri Gruppo dei Verdi al Parlamento europeo deputata Rupert tedesca un'altra deputata tedesca scacchieri l'errore tra questo quattro contendenti poi per l'appunto Monica Frassoni Frassoni innanzitutto perché questa scelta di
Candidarsi a queste primarie dei veri
Ma queste a scelte si pone nel contesto oggi una scommessa che è quella di rendere queste elezioni più politiche più basate su una competizione di progetti sull'Europa e più europee
E l'idea di di una personalizzazione della campagna elettorale è un'idea che comunque che condividiamo con gli altri partiti europei i socialisti hanno appena nominato
Attraverso una procedura interna Martin Schulz
Oggi però stata annunciato la sua candidatura alla presidenza della Commissione per i liberali
I comunisti hanno candidato all'ex Sipra sa che il leader di si Lisa in Grecia e ancora non sappiamo che cosa farà il PPE
E noi
Che abbiamo sostenuto questa fin dall'inizio abbiamo pensato che dovevamo assolutamente approfittarne
Per cominciare presto cioè già nel novembre prima delle elezioni europee a mobilitare i nostri elettori nostri simpatizzanti intorno a due idee di fondo
Primo è necessario costruire un fronte democratico per battere l'antieuropeismo che oggi sembra dominante e secondo va tutto bene
Essere prorompente anzi federalisti ma hanno un con questa Europa cioè bisogna dare un messaggio forte che è possibile cambiare le politiche europee
E eliminando la troika eliminando la politica ostilità Comites trasferita come unico messaggio e ritornare a un'Europa che protegge che ai Utari solver i problemi e che rappresenta per i cittadini un elemento di maggiore democrazia e anche di maggiore facilità
Nell'affrontare i loro problemi quotidiani che sono ovviamente le prospettive di lavoro le prospettive economiche quindi noi abbiamo voluto creare un sistema che quello delle primarie attraverso una organizzazione piuttosto complessa devo dire più complessa di quello che io pensavo
Di voto on line e di due mese e mezzo di lancio di una campagna europea con tutto quello che ha difficile ma anche quello con tutto quello che ha di
Originale e anche eccitante perché noi riceviamo tutti i giorni messaggi e manifestazioni di interesse probabilmente non ancora sufficienti che magari non ci non ci aspettavamo prima di lanciare queste primarie
è comunque una scommessa perché portare le persone a votare
Non è facile
Allora sono aperte il il dieci novembre scorso vorranno fino al
Ventotto di gennaio si vota
Su internet sono primaria perde cioè tutti i cittadini europei possono possono partecipare questo processo di
Selezione voi tra l'altro a differenza di altri partiti proporrete due
Candidati alla presidenza della Commissione
Ha ricordato Martin Schulz i socialisti poi liberali sceglieranno tra vero state probabilmente Olli Rehn ma che ha lasciato intendere la sua intenzione di candidarsi nel TPL cose rimangono anche messo un candidato
Perché due
Ma questa è stata una discussione che abbiamo fatto all'interno della parte dei Verdi europeo nella riunione che ha circa trecento delegati del Consiglio di Madrid del maggio scorso
E in pratica è stata una scelta in onore alla nostra tradizione che è quella sempre non soltanto della parità di genere perché nel caso specifico e si può votare anche per due donne e non solamente per per un uomo una donna o per un solo candidato
Ed è in pratica la la maggioranza dei partiti ha riconosciuto che questa diversità
Di candidature poteva essere utile nella rappresentanza della diversità degli europei in sostanza
Peraltro noi siamo abituati da molto tempo ad avere un sistema di copresidente io stessa sono stata prima col Presidente del Gruppo e adesso un po'presidente del partito e anche quando ci sono degli elementi e delle discussioni in cui solamente uno dei due può andare non c'è stato
Su talmente ma il problema ad alternarci quindi diciamo che è stato una una soluzione naturale per la tradizione dei Verdi che non ha mai veramente comportato un problema poi nel confronto con gli altri partiti
Nel senso che quando ci saranno i dibattiti europei ci sarà solamente uno dei due rappresentarci ma diciamo che l'esistenza di due i dati capolista diciamo permette di
Coprire meglio soprattutto dal ventitré febbraio in poi cioè dall'inizio officiato la campagna elettorale
La diversità dei dei luoghi e de anche delle culture politiche esistenti in Europa perché l'idea dei candidati dei due candidati non è solamente di essere candidato alla presidenza della Commissione
Ma di essere del capolista che girano in tutta l'Europa a rappresentare la famiglia politica europea infatti noi siamo stati estremamente delusi dal Parlamento europeo in questa legislatura
Perché la maggioranza del Parlamento la stragrande maggioranza del Parlamento salvo moglie qualche di Perale ha respinto l'idea delle risse transnazionali
Diciamo che nella nostra idea due capi la capilista sono quelli che rimpiazzare un po'forse in senso virtuale la non esistenza che secondo noi è un grandissimo problema un grave errore divise transnazionali europee
Quali sono le vostre prospettive reali di poter diventare come dire copresidenti della Commissione questo punto
Verdi non stanno andando bene rispetto agli anni passati in Europa non c'è solo il caso dell'Italia anche in Francia almeno nei sondaggi si registra un forte capo l'iter di tedeschi alle ultime elezioni hanno
Subito un arretramento
Insomma c'è la speranza di un rilancio attraverso i temi che ho citato prima l'aveva la battaglia contro l'ostilità e la battaglia europeista del Partito verde in Europa
Ma dunque diciamo che alcune delle situazioni che tu hai citato sono delle situazioni piuttosto diciamo così compresa quella italiana
Piuttosto specifiche della della situazione nazionale in Germania riconoscono molto chiaramente di avere sbagliato campagna
Hanno subito dimissionato voi la leadership trovato una leadership nuova hanno anche capito che il tema dell'Europa era un tema assolutamente cruciale e che
Bisognava tornare a una serie di tematiche che non erano ancora vinte come quella mia oggetti CAA e quelle più tipicamente ambiti verdi in senso stretto dal Trigno di
Impone e che hanno capito anche loro malgrado che la questione del telepass e quindi del del tema fiscale che era il tema principale loro campagna
Anche in un Paese come la Germania era molto difficile da vincere rispetto a una maggioranza sicuramente conservatrice per quanto riguarda la Francia poiché sono altri problemi che
E va hanno che vedere anche con la loro struttura interna e io credo che in tutti questi partiti c'è una grandissima consapevolezza che la crisi avuto per noi come come ambientalisti un
Elemento di difficoltà in più perché quando tu cerchi di definire un sistema che relativamente complicato in undici come presente fanno alcuni partiti populisti quanti alcuni validi sinistra no a tutto
è più semplice sostanza e quindi noi diamo un po'un messaggio che un po'più complesso e che soprattutto punto sul futuro e quindi noi dobbiamo se voi
Valorizzare al massimo questo contenuto e cercare di far entrare di più nel dibattito e il problema che abbiamo in Italia per esempio noi pensiamo che tutta la discussione intorno a Berlusconi decadenza
Renzi letta eccetera eccetera coprendo realtà una serie di tematiche per esempio dalle dirci sull'Energia per esempio quali sono le strade
Per uscire dalla crisi e su quale attività economiche puntare o dove spendere mettervi investimenti europee che completamente coperta
E noi non possiamo vincere due emergere in una discussione sulla decadenza di Berlusconi mi sembra evidente un su chi è fra Renzi Cuperlo
I citati migliore candidato per il Partito Democratico quindi questo è sicuramente un problema che noi speriamo di riuscire
A superare attraverso insistenza sull'Europa
Come di cui è comunque un tema che si parla e cercando di spingere sulla polarizzazione Angelo Petro europei che comunque è un tema anche in Italia
Noi per esempio cercheremo e questa è la stessa cosa in tutti i Paesi europei
Di
Rompere questo fronte pro europeo che per adesso si sta qualificando solamente con un fronte prosperità
E in Italia Presidente letta nonostante emittenti effettivamente nel dibattito di dire non dobbiamo moriremo di ostilità no come lui dice
In realtà poi dopo sui contenuti delle politiche rimane estremamente ortodosso ma proprio tanto tanto
Dalle infrastrutture all'idea dell'Energia al tema degli investimenti sulla dissesto idrologico invece che sulle grandi opere eccetera
E quindi noi vorremmo cercare di entrare in queste questioni che sono importanti per i cittadini perché tutti si chiedono dove andiamo a lavorare quale tipo di di di di ambiente in quale tipo di onde giudichiamo e quindi il portare avanti queste tematiche legandole fortemente all'Europa è la nostra la nostra strategia evidentemente se continua questa battaglia navale
Renzi Berlusconi al fare nostra in cui il tema è semplicemente quello delle persone
Credo che sarà abbastanza abbastanza complicato ed è il motivo per cui noi stiamo cercando adesso in Italia specificamente perché gli altri Paesi non hanno di questi problemi
Di portare avanti una campagna per il cambiamento per per dire che
La legge elettorale che dobbiamo cambiare in tutta priorità non è quella cioè sicuramente quel porcellum ma ce n'è una più gente che quella europea
E che se noi non vogliamo avere una un una scarsissima partecipazione alle elezioni
E soprattutto un dibattito che rimane molto concentrato PTP dl Movimento cinque Stelle dobbiamo abbassare una quota di sbarramento al quattro per cento e permettere una maggiore
è partecipazione è anche una maggiore competizione a livello delle aziende delle
Delle elezioni europee perché se no noi saremmo schiacciati fra il il conformismo letti anti dice siamo prorompente siamo contro la Merkel ma in realtà sia al patto di stabilità
Niente di grandi riforme fa bene l'Europa così come il Movimento cinque Stelle che respinge tutto e il PdL che non ha ancora deciso quale delle due linee a venire e quindi io credo che ci sia veramente uno spazio
E e anche benissimo per la qualità del dibattito politico italiano certo non è facile e alla qualità anche del dibattito futuro politico al Parlamento europeo forse
Cosa bisogna cambiare di questa d della legge elettorale attuale per le europee che ricordiamo lo sbarramento al quattro per cento che la preferenza di lista
Allora io penso che ci siano tutte due le cose devono essere cambiate penso che il tema della però il tema sicuramente prioritario in questo momento o che si può fare in due settimane
E senz'altro la la quota di sbarramento che oggi al quattro e che non ha nessun senso la Corte Costituzionale tedesca
A è arrivata e ha tolto la quota di sbarramento in Germania
Che è una cosa iper storicamente dal West una cosa citati c'era da Veltroni e Berlusconi ed ha avuto come unico effetto quello di buttare fuori dal Parlamento
è tutta una serie di forze politiche inclusi gli ambientalisti che oggi tra l'altro si vorrebbero ripresentare con un nuovo nome che è quello di green Italia ma ne parleremo dopo
E non ha ottenuto nessun risultato dal punto di vista la qualità degli eletti e dal mi mi permettano questo quello che lei gli eletti poi
E dal punto di vista della rappresentanza perché il Parlamento europeo non ha davanti a sé un Governo specificamente
E ma deve soprattutto rappresentare i cittadini in questo momento di mancanza di legittimità
Se io riduco la la possibilità di rappresentanza dei motivo ancora di più la la la rappresentanza europea e quindi anche la partecipazione
Io sono anche personalmente contrarissima le preferenze ma questo è una una questione che capisco bene che in Italia una specie di tabù
Non è vero io ho fatto ne ho fatto ormai di campagne elettorali che il sistema delle preferenze soprattutto se è un sistema di preferenza come quello per le elezioni europee in un enorme collegio presenti grosso dà per letta nel collegio del Nord Ovest che ha una ventina di milioni di abitanti
In realtà favorisce i ricchi possono spendere tanti soldi nelle campagne elettorali
I famosi che fanno spesso da Ballarò e od altri talk show e coloro che hanno una fortissima base locale quindi spese normalmente non sanno nulla né sono particolarmente interessate nelle questioni europee
E quindi coloro che hanno una professionalità europea sono completamente
Come possiamo dire
Svantaggiati
E quindi è un sistema che assolutamente non sceglie migliori soprattutto i migliori che poi devono fare le con le politiche europee e perché il Parlamento in generale politico europee sono una professione non dico che uno deve restare a vita questo non è quello che dico
Però penso anche che ci sia la necessità di scegliere il personale tra virgolette che va a livello del Parlamento europeo
Anche come fanno i tedeschi come fanno anche gli inglesi dimostrando di sapere qualcosa magari anche qualche lingua e di di avere un minimo di interesse per dove si va
Io sono dell'opinione che il metodo migliore in assoluto sia quello di primari interne
In cui effettivamente c'è la possibilità di dimostrare chi è migliore e chi è peggiore con tutti i difetti che questi sistemi possono vedere in che termini di clientele eccetera ma il sistema delle preferenze su collegi così grandi una pre
In giro in assoluto comunque secondo me oggi la cosa più importante è quella di togliere i NAS in in quattro per cento poi le preferenze ci penseremo del cinque virgola gremita
Perché questo credo che i numeri se
Tutte qual è anche il cui obiettivo politico
Ma io non non è solamente un bancabili romeno e abbiamo fatto che sono scritta i Verdi italiani e sono Presidente del Parco per doroteo
Ma allora credo che ci sia un problema di rappresentanza delle politica ambientalista in Italia che non possono essere contenute soltanto nel Sole che ride e tra l'altro questo ma è un'opinione diffusa anche fra noi e l'iter di
Ci sono molte iniziative ambientaliste in giro per l'Italia il Movimento cinque Stelle né riprese alcune ma di certo non è arrivato il venticinque per cento per una questione di impegno di mobilitazione ecologista cosa che ne so anche lasciato un po'perdere a parte
Lei discussioni appunto all'interno del Parlamento che insieme a Sella senz'altro sono sui due forze politiche che portano più avanti questi temi
Ma non sono mai diventati veramente strategici per per queste forze col queste forze politiche cosa rispettabile ognuno si sceglie le priorità che vuole
Ma noi riteniamo che
Per descrivere una traiettoria di uscita dalla crisi ci voglia una forza politica che sia rappresentativa di queste istanze che oggi non possono più essere sottovalutate io credo che sia intollerabile ascoltare un ministro dell'industria
Che dice delle baggianate com'è che le ingiurie di energie rinnovabili
Sono la causa del costo della bolletta e nessuno praticamente gli risponde tranne
Le organizzazioni in una riorganizzazione Ilia ambientaliste penso che ci sia una necessità molto forte di tornare a battersi per esempio su dell'inizio insolubile istanze che vanno dall'autostrada trattate etc al di là del movimento di popolo che va in piazza
E green Italia vuole essere un movimento all'interno del quale appunto ci sono i Verdi
Ma che vuole toccare tutti gli ambientalisti ovunque dispersi anche perché oggi rispetto a qualche anno fa c'è una maggiore consapevolezza di questo io penso che molti di noi che sono stati in politica che hanno esperienza istituzionale
Hanno visto che i tentativi di entries molto o di contaminazione delle altre forze politiche non hanno funzionato
E questa cosa non dipende dal fatto che aprono questa la mia convinzione che rispetto ad altri Paesi in Italia è l'elemento identitario e chi prevalente nel senso che tanto per dire se seria si chiama Sinistra ecologia Libertà
Ma non ha mai fatto dell'ecologia in un unico fulcro della sua azione
Perché poi farete adesso peraltro la scelta che ha fatto di andare di chiedere l'adesione al Gruppo socialista o addirittura di sostenere
Martin Schulz che è il candidato dei socialisti che peraltro è quello che stanno che sta negoziando anziché ha negoziato la grossa coalizione con la Merkel
E quello che ha fatto un accordo veramente al ribasso sul bilancio al Parlamento europeo è problematico ma richiamo alla loro identità socialdemocratica d'altra parte del Partito Democratico ha tenuto fuori dalle sue liste
Due senatori come Ferrante Della Seta
Che hanno dell'ambientalismo sicuramente loro le loro tratto determinante quindi vuol dire che tutto questo è fallito perché nessuno di noi è riuscito
A vere dentro queste forze politiche la forza dice i rapporti di forza sufficienti per farli poi avanzare
Questo ci dice che quindi noi dobbiamo tornare a costituire un forte soggetto ambientalista
E e poi cercare di aggregare intorno a queste a questi temi cercando di essere presente di lavorare con le associazioni ambientaliste che non si sono mai voluto veramente
Sporcare tra virgolette le mani come invece è successo in Francia come è noto ecologi o anche in Germania e quindi cercare di portare questo vasto mondo
Ecologista a essere d'accordo che bisogna essere rappresentati politica per poi contare sulle scelte ho proposto di Martin funzioni più dura che questo
Questa intervista
A Berlino hanno appena firmato questo accordo di grande coalizione Schultz come come ha ricordato ha negoziato in particolare la parte europea del dell'accordo
La quale poco cambia rispetto le politiche che sono state condotte negli ultimi quattro anni dalla
Dalla Germania
Eppure diciamo che Martin forse ne indicato come il candidato anti austerità ma si può cambiare nella prossima legislatura qualcosa rispetto
Alle politiche degli ultimi quattro anni visto che a Berlino non cambia granché
No questo è effettivamente un grande problema che Martin Schultz ora che io conosco bene una persona sicuramente molto simpatica ma ha un interesse in testa come dicono gli inglesi mima scherma esserci ai
Nel senso che lui sa perfettamente che l'unica chance che ha di diventare Presidente della Commissione o comunque di entrare in una Commissione è quella di avere l'accordo di di Angela Merkel
E quindi la politica europea che espressa da lui è sostanzialmente la stessa identica della meccanica quindi niente eurobond niente con motorizzazione del debito niente cambi sostanzialità praticamente nessun punto di vista
Questo per me è molto grave anche perché lui farà la campagna elettorale dicendo che lui è socialista ma in realtà avendo negoziato
Questo accordo ed essendo lui come del resto è stato quando è stato nominato alla Presidenza del Parlamento europeo la personificazione della Grosse cognizione
Ecco perché io penso che i progressisti europei di retroguardia altrove ed è il motivo per cui anche noi facciamo le primarie cioè noi diciamo bisogna che questi temi vengono discussi e che al di là delle etichette di ognuno
Ci sia una coerenza di fondo sull'accordo perché tutti i partiti socialisti dicono che dobbiamo cambiarla politiche di condizioni ostilità perfino letta lo dice ma poi
Non mi pare che l'Italia abbia dopo bloccato l'accordo sul sul Bilancio o no che sa tubi lancio di molto riflessivo non mi pare che l'Italia insieme alla Francia siamo dei Paesi che stanno cercando di mettere in minoranza
La Germania come sarebbe perfettamente possibile solo nelle bancaria perché l'unico Paese che oggi si opponeva al cane è la Germania eppure noi possiamo benissimo
Sono siamo ventisei a uno anzi ventisette uno o forse a due o tre e perfettamente possibile mettere la Germania minoranza ma nessuno lo vuole fare
Quindi diciamo che l'idea di una campagna europea di Spoleto parlavamo prima è quello di smascherare un po'questo è evidente che se non c'è spazio
Anche uno spazio pubblico di uno spazio europeo per fare questo tipo di discussione sarà molto difficile che i cittadini capiscano discesa
Grazie mole Monica Frassoni lo spazio europeo anche quello del sito dei partiti
Del partito dei Verdi uno pay dove è possibile votano entrare
Green primary punto giù dove possibile votare per Monica Frassoni o per gli altri tre contendenti a queste
Primario del diritto europeo