Intervista ad Ylenia Sina sul suo libro dal titolo: "Chi comanda Roma" (Edizioni Castelvecchi)

Radio Radicale chi controlla il potere politico a Roma e soprattutto il potere politico tra chi è condizionato nella capitale che ruolo hanno i grandi costruttori edilizie soprattutto esisteva una
Da una fonte di informazione critica nei confronti di quello che hanno fatto i sindaci negli ultimi nei dieci anni nella capitale ma anche
Ma anche prima a fornirci uno spunto di riflessione su questo
E ci ha pensato Ylenia asina che ha pubblicato recentemente chi comanda Roma palazzinari banche stampa un sistema di potere che tiene in pugno la capitale libero edito da
Da Castelvecchi non si tratta delle delle ditte il primo libero Di Lena Sina che ha già pubblicato
Le mani sulla città con altri con altri giornaliste che ha condotto
Spesso coraggiose inchieste sulla
Sul sul sulla capitale e sul
Sulle politiche edilizie
A Roma come è nata l'idea di di questo libro in una collana che dedicata che è stata dedicata data questa casa editrice alle
Alle grandi città chi comanda alle grandi le grandi città
E Roma si discosta diciamo dalla gestione del potere di altre grandi città
Allora chi come esattamente
Hai ricordato chi comanda Roma nasce all'interno di azionari una collana dedicata al potere nelle nelle grandi città o la badante l'esperimento giornalistico perché
Appunto approvato a attrarre degli elementi molto interessanti dal potere
Pure da dal giornalismo locali diciamo concentrandoci a livello locale
Sulle sulle diverse ci da diverse città e non invece sulle tematiche nazionali anche se essendo tutte grandi città in primis proprio Roma alcune tematiche sono sicuramente di di rilevanza nazionale qualche molto importante da dire perché molti hanno fatto notare
E il titolo chi comanda Romo forse richiedono un poco troppo ambizioso in realtà è proprio il lei tipico della della collana vi sono i creditori ci danno al termine delle delibere o comunque sia in corso d'opera mentre invece può essere a proprio diciamo il tema dato dalla dalla da dalla collana rom sicuramente facile
Si discosta da dagli altri Italia credibili
Papà perché negli altri libri sono state affrontate anche diciamo le tematiche più più scottanti di ogni dinamicità faccio procedure i tempi per per far capire Napoli è stata affrontata e l'emergenza rifiuti vent'anni di emergenza
Rifiuti chi la governa da chi ha fatto diciamo che ha portato avanti le scelte di decisiva per arrivare dove si è perché arrivati e per esempio a Milano invece a come come tematica centrale ancorché non solo quella tutte la questione del dell'Expo e del grande del grande evento che si sta preparando ad ospitare
La città
Roma invece al centro
Diciamo l'urbanistica perché o ho ritenuto l'urbanistica come uno dei dei terreni per i dati di incontro tra
Dagli interessi pubblici e quelli privati quindi un punto d'osservazione interessante che per capire come interessi privati può influenza noir la gestione dell'amministrazione di questa città
La lui che che quando che ruolo hanno i cosiddetti palazzinari nella gestione del del potere romano
Ma diciamo che appunto
Come come accennavo come accennavo prima la cui soluzione velocità dell'urbanistica la gestione del suo territorio fa emergere molto molto chiaramente come
Il il potere il privato ieri gruppi diciamo di
Di influenze gruppi di potere privati abbiano influito
In in tutti questi tutti questi anni sulla gestione sulle scelte che poi hanno creato effettivamente
La la città il quadro che ne esce è sicuramente quello di
Di una politica che spesso fa
Fa scelte che
Cioè diciamo che il tetto per scelte che rispondono in qualche modo proprio a questi gruppi di potere più più che rispondere
Riempire turchi ecco per quanto riguarda i sindaci che ci sono stato ho visto che io
Devo dire mi ha mi aspettavo oggi siamo
Un libero soprattutto
Contro contro contro Alemanno in realtà poi mi sono accorto che diciamo
Nel suo libro lei non ha guardato non è andata molto per il sottile
Diciamo non non si è limitata all'ultima gestione del Sindaco
Di Roma che cosa imputato a a Veltroni soprattutto
Sulla base delle del delle delle sue amicizie tra l'altro lei cita una un'amicizia di di di Veltroni con con un imprenditore un costruttore ci vuole spiegare chi
Anch'io no va beh diciamo che innanzitutto la la scelta di andare diciamo
A ad analizzare ciò che c'è stato anche prima di prima dell'anno
è stata una scelta dovuta e necessaria nel senso che
Soprattutto per quanto riguarda il lato punto urbanistico di creazione di questo tipo della
Nella città dei tantissimi processi
Metodologie anche che Alemanno ha portato portato avanti
Trovano la loro o la loro radice negli anni gli anni negli anni precedenti con una continuità pure riconoscendo alcune differenze che ho sentito la necessità di di sottolineare
Un caso su tutti parto che ed in più occasioni una delle quali anche diciamo molto
Molto chiara Alemanno non ha diciamo disconosciuto mille il Piano regolatore della precedente Amministrazione seppure ha voluto intervenire con tutta una serie di
I deroghe
Che che di fatto diciamo lo hanno non non tutte perché poi non sono state approvate però che di fatto hanno tentato di
Di modificarlo per col primo dato che si rileva che molte
Nelle delle operazioni delle scelte che Alemanno ha cercato di portare avanti in qualche modo entravano nel solco di ciò che c'era Sartori ciò che c'era stato prima
Pure pur modificandolo per quanto riguarda la la relazione in cui
Acquirenti
Si riferisce a io all'inizio del libro inserito tutta una serie di
Tutta una serie di Chiti fotografie
Che credo che matite fotografie quel potere perché ho pensato che devono essere diciamo
E che implichi capire e di idee e come il potere non solo l'iter viene esercitato nella capitale ma viene anche percepito ci sono tantissime immagine in cui io ripeto proprio come i giornali hanno raccontato
Alcune alcune vicende e
E diciamo per quanto riguarda appunto la la fotografia di
Di Veltroni con gli allora CONI consultori costruttori sul territorio che appunto questa
Questa fotografia diciamolo l'ho ripresa proprio perché tantissimi articoli di giornale
La l'avevano l'aveva la ripresa la vedono riportate relative diventata quindi diciamo una una sorta di una sorta di cinque o comunque ce ne sono anche molte
Col
Lì i il Vaticano che che ruolo ha avuto il Vaticano nel nel nel piano nel Piano casa che è stata approvata dentro undici
Ma diciamo che per quanto riguarda per quanto riguarda Capitaneo riportato alcuni alcuni esempi che mi fanno celebrative molto molteplici Carchidi del di come di come appunto il il Vaticano ci relazioni con sia con l'amministrazione cittadina che con
La città vera e propria con il suo il suo territorio pur chiedendo proprio Vaticano
Tantissime provveda all'interno della
Della città
Poi peccato più esemplificativo e quello delle dell'ospedale che è stato realizzato vicino alla partitica di
Di San Paolo che è stato realizzato su un terreno
Che gode di extraterritorialità quindi che pure sembra diciamo pdd lei era intangibile da tutti i cittadini che piano canoni ho visto e a recarsi l'opera proprio attaccata
A alle mura di un di un sito patrimonio delle dell'UNESCO come la basilica di San Paolo età per carità perché entrare a dover chiedere alcuna autorizzazione perché appunto godeva appunto di questo fatta di extra
Territorialità e quanto emendato diciamo l'esempio più più più chiaro Dei dei rapporti tra al Vaticano ENI
Mi però ce ne sono
Cento e nel libro che nel suo nuovo che ce lo dite edili di questi di questi tempi
Quali altri cita lei
Ma cioè per esempio il caso della
Di una delibera alla delibera di una delibera ciò che
Va ad incidere sulla
C'è da prendere accorcebbero arretratezza vicino all'Aurelia a Roma Romano del
E di il Vaticano vantava nelle diciamo negli anni negli anni passati la dei diritti dei diciamo dell'ENI
Mancava la possibilità di realizzare delle costruzioni costruzioni che può e non sono più state per me perché perché ha deciso
I tutelare un parco dove tra l'altro ci sono anche degli
Lavorano anche dei degli agricoltori e quindi è anche diciamo utilità quindi non è un campo leader in un parco ovunque abbandonati UE edita abitato ma diciamo anche produttivo quindi qualche volto
è molto finisci cattivo
Questa questa vada finiti camosci Chierchia prolungata poi nel tempo il Vaticano latta in particolare ha fatto ha fatto ricorso contro
Contro questa cancellazione diciamo delle
Delle previsioni edificatorie alla fine anche deciso di concedere la realizzazione
Mi duecentodieci poco più di duecento mila metri metri cubi non da realizzare e li manda compensare in un'altra parte della della città con una delibera che è stata approvata a suo tempo in maniera in maniera bipartisan quindi questo lo diciamo far fare emergere abbastanza chiaramente semplicemente come quando si tratta diciamo i limiti di approvare
Evitiamo far parlare delle chiaramente dal l'all'approvazione ecco di questa
Di questa delibera
Che che ruolo avuto arco continuate a rete
Diciamo la famiglia a Caltagirone nella gestione del
Dei rapporti con
Con con il potere lei ritiene che il potere politico a abbia paura dei
Di di Caltagirone lei ricorda episodio molto significativo cioè quello della sparizione di Veltroni e sul Messico perché avvenuta quella sparizione e che cosa significa quel diciamo quella citazione
A allora
Ma vulnerabilità dopo è evidente che non è questo noi qui da noi in questi termini non sono dette ti porta
E ti porta per mare sicuramente la questione un un intenditore molto molto importante molto imprudente non solo
Non solo a Roma e quindi naturalmente
E cioè non come dei costruttori della città sicuramente la ricerca che è dovuta
Che trovate a relazionarsi con Caltagirone molto
Molto spesso l'episodio che l'episodio che cita lei lo ha citato perché innanzitutto era
Diciamo come come ricordavo prima un esempio molto molto chiaro di come
Molto spesso la stampa parlava del del potere dei rapporti di potere tra
Gli imprenditori dagli imprenditori
E l'Amministrazione quell'articolo anche abbastanza datato se non ricordo male anzi
è datato dal nel nel due mila tre ed era in occasione diciamo della della discussione è una delle
La discussione del Piano regolatore che poi è stato approvato definitivamente nelle
Linea divide otto in particolare in quel caso si trattava di tappabuchi di approvare
Una un'importante lottizzazione che Tor Pagnotta che adesso è stata
Alita costata trenta determinata ma comunque
Ormai in gran parte in gran parte costituita e L'Espresso appunto citava questa questa cosa per dire che
Era diciamo un modo per
Per
Per influire appunto tour su quella decisione o no
Per influire su quella decisione co
Ecco lei nel libro parla di Roma due e dell'uscita che cosa vuol dire
Allora quel no un'intervista che io ho ritenuto molto interessante impedire nel libero a a un professore di dico martedì economia chiamo Pasquale
Pasquale Di Muro canalizzato analizzato diversificate perché all'interno della della città della città di Roma come per esempio l'accesso alla cultura la tassa la paga l'accesso all'istruzione
La qualità dell'aria dell'ambiente e e ha rilevato una come dire a ha tratto una conclusione molto molto interessando credo che negli anni in cui Roma ha avuto un boom
Economico naturalmente prima nel della riguardi diciamo dello dello scoppio della crisi e la crisi economica però
Prima del due mila otto per intenderci Roma
Avuto soprattutto anche in termini di
Di PIL un'economia trainante dell'economia molto molto fiorente ecco questo professore ha rilevato che proprio in quel periodo i cittadini romani hanno
è un diverso accesso a questa a questa ricchezza che ha in qualche modo quella ricatta rovesciata redistribuita Sturzo per la città
Rilevato che ci sono proprio dei parchi delle parti di città prevalentemente una parte di tutti per riferirmi alla periferia orientale
Che tra virgolette rimaste ritmi è rimasta indietro o perlomeno non ha avuto diciamo alcun beneficio da questo tipo di e crescita di crescita economica
Ecco lei tratta nel nel suo libro anche un capitolo dedicato dedicato all'EUR
Che cosa che cosa ha detto in questo in questo capitoli in un'area diciamo che è molto
Discussa e che diciamo e anche
Armi è stata da un ente che si chiama Ente EUR leggi non ci vuole spiegare come ha trattato questo argomento su uno delle detti indirizzi quartieri che sono oggetto di controversie dibattiti
Tra tra gli urbanisti romani
Io ho voluto trattare il quartiere quartiere della prima di tutto perché
Diciamo è interessata da diverso trasformazioni cioè l'idea delle degli amministratori come come dicevo come dicevo prima non solo dell'anno nonché degli amministratori di Veltroni degli amministratori che sono venuti prima
E da quello di
Di trasformare questo questo quartiere l'esempio più più chiaro il fatto che proprio all'euro è stato realizzato un
Festa per essere realizzato e non si fa ancora quando verrà terminato ieri perché la scadenza è
Esterni ma viene viene sempre citata chi l'ha nel tempo però la perentorietà di dato nuovo un nuovo centro congressi che erano in quella di
Di Fuksas
Ecco doveva essere caricato quello vedremo quando verrà terminato doveva dovevano essere diciamo demolite e ricostruite Dettori dell'RC delle varie
Ci doveva essere diciamo una
La ristrutturazione anche delle
Dell'ex Fiera di Roma una città dell'acqua del Veneto insomma che dovevano essere diverso i diversi interventi interventi che sono introitati firmati
Intorno diciamo in qualche modo tutti falliti ricambio più chiaro di indire concretamente sotto gli occhi di tutti quando
Quando si passa per l'euro perché si vedono ancora alle
Delle lettori e delle finanze e sono state nove virgola tre la materia diciamo per usare un termine tempi che della della loro
Della loro parte parte interna che ora rimangono lì anzi praticamente abbandonate
Perché il Progetto i progetti tale non è più economicamente appetibile e quindi nessuno più vuole
Diciamo proseguire anche Itaten cercando una soluzione mappa da ficcanti Arcandor umanità
Da diversi anni inizino più vuole proseguire con quelle comunque con quel progetto ecco quanto
Rincara ma mi sembrava un nell'esempio più più parente del fallimento di una visione
Dinamica sulla sulla città
Il Piano regolatore di cui lei fa lei parla più volte nelle libro che fu approvato da
Da da Veltroni
Diciamo
Che che significato ha dato a quel Piano quel Piano regolatore e alla volontà di Veltroni diedi di approvarle poi diciamo Alemanno come come amministrato diciamo quel Piano regolatore
Ma diciamo che
Prima di tutto
Per quanto riguarda quelle quel piano regolatore una delle audizioni che viene più spesso fatta
Dà mandato da rischi da associazioni ambientali intento assunti dai
Dai comitati è quello che
Vega doppi metri cubi Illy richiedente quel Piano regolatore ancora non è stato diciamo
Esaurito ancora più vicino a loro
Che le alternative ci dà
Gargarella realizzare e apre obiezione ed è stata sollevata da da alcuni alcuni del manifestata con quella localizzazione delle cosiddette
Delle cosiddette centralità
Alemanno ha che trovato Alemanno che la quando era all'opposizione con Veltroni fatto il più grande oppositore dico ex novo e quel piano che ha ritrovato poi da Amministratore a doverlo in qualche modo o in qualche modo il cantiere
E a operata attraverso tutta una serie di di deroghe dell'IRI attraverso appunto delle delle delibere alcune sano
Sono state approvate altre almeno molti ricorderanno
Le linee lungo che duri nel Consiglio comunale che pratico di approvare
Nelle cosiddette delibere delle delle cosiddette delibere urbanistiche quindi
Di Alemanno in particolare Alemanno ha per a operate intanto di operare con tutta una serie di identificazione di aumenti di cubatura
I cambi di destinazione d'uso che potessero in qualche modo
Rendere economicamente più appetibili in un periodo di crisi alcune alcune operazioni
Mi viene in mente per esempio una delibera che non è stata approvata e che quindi adesso e firma che è una delibera che riguarda la cinque negativi Romanina che prevedeva un aumento considerevole delle cubature da
Nel realizzare in quella centralità e anche un cambio di destinazione di riduzione del della maggior parte di qualche cubature diciamo da dai piedi che ad abitazioni
Un'ultima questione ma che abbiamo cercato un po'di di vedere quello che lei ha
Le questioni che ha sollevato nel nel suo libro
Lei pensa che cambierà qualche cosa con
La questa Amministrazione che è arrivata da poco quella di Ignazio Marino oppure se non so ritiene che
Questo Sindaco sia un po'no sprovveduto da intesa dalle prime mosse che che ha fatto qual è la sua valutazione delle diciamo del Sindaco impliciti
Ma allora
Diciamo che
Consiglio
Sicuramente a dal punto di vista diciamo delle tematiche entrerò Capra Padovanelle delle tematiche Cotral pattuglia libero ancora alta
In qualche modo in qualche modo valutata l'azione delle
Dell'Amministrazione
Sotto alcuni punti di
Di Cristaldi definire che in alcuni sprovveduto non non non lo farei nel senso che qui non credo che sia
E qui a quelli che erano state diciamo alcuni alcuni provvedimenti e sono stati che sono stati annunciati se ne sono stati tout court interi in maniera molto molto forte dalla stampa ma che poi purché non hanno avuto tutto
Tutti questi aspetti
Sulla sulla dica che hai dei cittadini
Però diciamo che
Del capire che cambierà qualcosa forse ancora un po'proporre
Bene naturalmente poi se ci sarà occasione né ne riparleremo intanto io la la ringrazio per la sua disponibilità
Ringrazio Ylenia sin autrice di chi comanda Roma palazzinari banche stampa un sistema di potere che tiene in pugno la capitale libro edito da
Da Castelvecchi la la ringrazio molto
Grazie grazie a lei