La guerra di Lutero: modernismo e antimodernismo a Perugia

Buonasera a tutti benvenuti
A questo secondo episodio questa seconda tappa del nuovo ciclo
Di conferenze di Porta Santa Susanna quest'anno ci occupiamo ritorniamo un po'sulle o come
Della tradizione di contenuti dell'associazione ossia la storia
Abbiamo fatto degli excursus diciamo molto brillanti e molto anche
Ritengo piacevoli per voi che avete ascoltato che siete intervenuti
Sui luoghi sull'architettura sul fascine sulle aule di certe
Di certi luoghi di certe persone di certe situazioni ritorniamo adesso un pochino alla tradizione di Santa Susanna torniamo alla storia e torniamo a un periodo storico interessantissimo in generale
Ma soprattutto per la storia nostra di questa Regione perché un periodo storico
Affrontato parzialmente affrontato anche forse in maniera
Non esaustiva e perciò noi col con la nostra dilettante esca
Delle tasse dilettante esco entusiasmo cerchiamo invece di
Porre l'accento e porre l'attenzione su quei brani di storia locale e non
Di cui meno si sa e di cui meno e di cui forse una maggiore attenzione sarebbe sarebbe auspicabile
Il titolo di questo dell'incontro di questa serata sulle orme di Lutero tra
Modernismo è anti modernismo a Perugia
Perdonate faccio un'interruzione Cosimi capo il dente poi non ci penso più devo fare un annuncio riguardo un altro evento che si terrà qui in associazione
Venerdì diciotto settore ottobre alle ore ventitré ventuno
Alle ore ventuno ci sarà la presentazione di un libro su un argomento che abbiamo affrontato più volte e che ha destato un grande interesse che credo per ciò avrà un seguito il fatto il caso Maiorana
Ne abbiamo parlato abbiamo invitato delle persone interessate a questa cosa per cui i familiari il mistero Stura scomparsa di Majorana che sembra essere risolto
Ma sembra anche che la risoluzione di questo Ministero testi di testi contrasti desti diciamo molta
Molta polemica
Perciò c'è
Questo
Questo autore che ha scritto tra Majorana la scomparsa la decisione irrevocabile si dice che Majorana sia
Prima si diceva se fosse scomparso fosse succitato poi
Recente indagine recenti indizi lo danno prima rifugiato nella Germania nazista e collaboratore per la parte scientifica
Alla costruzione degli ordigni atomici per la Germania nazista poi rifugiato in Argentina e sa visto casualmente negli anni Cinquanta ancora vivente poi
Si dicono tante cose non c'è una certezza però sembra che la tesi del suicidio una tesi della Morte accidentale sia completamente cassata
E invece quest'altra tesi del collaudo cosiddetto collaborazionismo sia tutta da prendere in esame vedremo anche
In base a quello che
Viene riportato su questo ultimo volume quale evoluzioni a questa questa questa ipotesi ma torniamo all'argomento di questa sera soprattutto agli ospiti di questa sera
Alla mia sinistra o lo conoscete tutti monsignore agli o comunque
Che tra l'altro stato mio professore al Liceo è un ricordo Precotto bellissimo
Delle cose che ha tentato di insegnarmi in parte dal recepite
Però insomma credo che
Una formazione una certa formazione un certo modo se me lo abbia abbia collaborato a crearmi lo dentro
Monsignor pomodori docente all'Università per stranieri sì non più
Io purtroppo mi scuso con loro ma non sono aggiornato sulle ultime
Mi può dire lei quali sono o come la posso
Deve a direttore si del della voce il settimanale
Nostro settimanale diocesano poi tra l'altro è anche già non possiamo dire creatore del dell'ostello
Da stando dalla gioventù di via Bontempi luogo di accoglienza molto importante molto molto efficace nella città
Professore di filosofia segnato filosofia per lunghi anni nei licei liceo classico poi
Non piuma ha insegnato per altrettanti anni all'Università per stranieri dura credo Contini
Autonomamente la propria la propria passione di studioso
Alla mia destra invece
O il possesso Giuseppe Moscati
Ricercatore presso la facoltà di Filosofia dell'Università di Perugia e specializzato appunto nella dello studio di Capitini pertanto anche
Relatore ideale
Parlando di modernismo e parlando di modernismo a Perugia e nell'Umbria
Canto posso dire che serve
Non è così Presidente dell'Associazione nazionale amici di Aldo Capitini
Come ulteriore attribuzione
Parlando
Io in tasca mi devo scusare con voi perché essendo stato cooptato in extremis per presentare questa cosa
Non ho avuto modo di creare un piccolo cappello un piccolo una piccola introduzione per poter degnamente permettere ai due ospiti di poter fare le loro relazioni però due parole proprio sinteticissimo e sul modernismo si possono dire che me le sono scritte cos'è il modernismo
E qui soprattutto perché noi in Umbria abbiamo questa questa rilevanza e questo interesse per il modernismo cosa è stato in un bel modernismo e quali personaggi
Lo hanno caratterizzato modernismo si sviluppa alla fine dell'Ottocento e primi anni del Novecento al massimo diciamo della sua risonanza
Come corrente del CONI del cattolicesimo e rappresenta la più acuta fase di confronto fra il cattolicesimo che il moderno
è forse la prima volta nella storia che la tradizione la la forte tradizione dogmatica della Chiesa di la Chiesa di Roma
Viene messa ufficialmente in in discussione appunto dalle stanze del modernismo
All'inizio del Novecento le principali tesi dei modernisti condannati dalla da da Pio decimo con l'enciclica page enti Dominici greggi is
Erano io qui ho voluto tanto per dare un inizio la discussione riportare in maniera sintetica quali furono queste istanze
Che il modernismo aveva messo diciamo in discussione e sulle quali poi la Chiesa mosse la sua condanna
Al al movimento stesso
Io credo che si possono riassumere in nove punti il primo era che
La rivelazione è un prodotto naturale della nostra sub o coscienza rivelazione non non più un dogma ma
Un qualcosa che invece attiene al alla parte diciamo cognitiva e alla parte anche psicologica della persona la seconda è che la fede dipende dal
Sentimento di ciascuno ossia anche questo la fede non è più una cosa che discende dall'alto un'elezione ma dipende dal sentimento perciò è variabile a seconda della forma psichica forma psicologica della persona
I dopo mi sono simboli dell'esperienza
E
Dell'intenzione di ciascuno perciò questa fosse anche la più la più definitiva è la più chiaro sia si mette in discussione il valore del dopo ma cioè il valore e ciò che immutabile nel tempo che è una rivelazione e che da alla Chiesa il valore di assolutezza che essa e con la quale essa si tramuta nei secoli
Poiché i sacramenti derivano dal bisogno
Del del cuore umano di dare forma sensibile alla protesta evidenza religiosa
Anche qui riportiamo un valore che sempre è stato tenuto in una in una sfera di di ribattezza e di
E lì
Di
Andiamo anche in discutibilità invece a una questione che ha una data che è variabile a seconda della psiche della psicologia umana
Quinto il magistero della Chiesa non ci sono lì non ci comunica la verità proveniente da Dio
Perciò messa in discussione completa del Magistero della Chiesa sesto la Bibbia soltanto una
Raccolta di principi
Gli episodi mitici perciò perde anche l'assolutezza
Tutti guida del del libro della nostra religione la Bibbia
VII i miracoli sono soltanto l'acconti tra sfigurati anche questa una diciamo umanizzazione un un pensiero
Quasi materialista sul
Principio del miracolo ottavo il Cristo della fede è diverso dal Gesù della storia cioè si fa si sia questa dicotomia tra il
Il Cristo uomo e il Cristo come viene raccontato dei miracoli e dalla Dalla Chiesa
E il nodo il valore espiatorio detentivo della morte di Cristo una costruzione teologica dell'apostolo Paolo
Perciò anche questo punto di forza estremo forse questo cardine della Chiesa viene messo in discussione dei modernisti
A questo punto voi capiamo esattamente che il modernismo è una osservazione polemica un'osservazione critica
In quelli che sono i gangli diciamo i punti di forza i punti di di forza in cui la tradizione della Chiesa si sì si propaga nei secoli
è cosa succede a questo punto ponendo
Ma mi pare che Marco ci aveva detto molto forse anche tutto
E
Questo fenomeno del modernismo però
Perché in Ciarmi subito io avevo preparato un inizio diverso ma questo brutalmente mi ha scaraventato sta e nove provocazioni che invito sì volevo dire cos'era penso insomma grazie dell'invito voglio dire che oggi è l'undici e l'undici ottobre voi dite ma certa chiaro ma l'undici ottobre
La data importante dell'inizio del Concilio ecumenico Vaticano II cinquantuno anni fa
E questo è uno dei fatti che nel nord voi state strade state studiando il Novecento
Beh qualcuno ha detto che il Concilio ecumenico Vaticano II è
L'evento almeno della Chiesa più importante del Novecento
Visto che i fenomeni gli eventi più importanti purtroppo dal punto di vista diciamo così di storia civile sono due grandi guerre perché cioè non ci fanno certamente onore
Ne per come sono state svolte né per le motivazioni con cui sono state svolte
E anche è stata l'esasperazione di alcune ideologie io qui dico chiaramente ci storici sono state nella nell'Ottocento e poi ci sono
Sono venute fuori anche nel Novecento delle ideologia e che certa la Chiesa non è che le poteva
Subire e basta e per cui noi veniamo al modernismo da una storia pregressa
E che a visto una nota aperta tra la Chiesa e diciamo il mondo laico ma anche all'interno della cristianità perché voi avete citato l'utero mi pare
è vecchia dico
Quest'anno noi al Centro ecumenico perché non c'è mica soltanto la vostra sala che fa cultura cercavo anche noi un Centro ecumenico che ogni set ma non strappi scherzando evidentemente per alleggerire un po'l'attenzione polemica poco corretto gli alternativo
E che
Tra stiamo studiando un documento che intitolato
Dalla
Dalla competizione alla comunione un documento firmato da luterani e cattolici
E quali a cinquecento anni perché nel due mila e
E diciassette saranno cinquecento anni
Dalla famosa affissione delle novantacinque tesi di Lutero al caldo al Castello di Vito in verdi eccetera che hanno praticamente determinato la polemica alla lotta alla scissione la divisione e tutto quello che e
In questo documento e questo serve anche per il modernismo si dice che la storia era storia è una serie di fatti che sono avvenuti ma il punto di vista con cui si studia
è molto diverso e può essere molto diverso e quindi rimangono sempre per esempio le
Le feste riceve per celebrative della riforma sono state fatte sempre dal da parte protestante come delle feste diciamo trionfalistico che
La libertà un'autonomia il Vangelo a noi il
Il il Germani lirismo la
L'unità del
Perché vede questi temi civici e politici culturali
Contro la romanità controlla corrette la corruzione de dei Papi eccetera d'altra parte e questo c'è ancora oggi in qualche modo in alcuni ambienti si dice che non si può celebrare il mille cinquecentodiciassette perché
è l'inizio di una rottura non si possono celebrare almeno da un punto di vista religioso nel motore
Quindi ecco la Regione
Saggia e vediamo una sconfitta ora una disfatta egregi causa che celebriamo
Ecco noi siamo arrivati nel campo cristiano cattolico e luterano a fare un documento congiunto in cui i due punti di
Vista
Non sono più contrapposti ma
Sono diciamo focalizzati su un terzo punto di vista che è la situazione attuale della
Del dialogo interreligioso e Inter confessionale tra l'ulteriore luterani decibel cattolicesimo
Che non c'è più nulla la controversia Istica l'archeologia controverso esistenziale per cui tu eri bravo se potevi dire male di quell'alte l'altro e quindi eri ferrato nel
Ma è addirittura
Valorizzata la capacità di capire le ragioni dell'altro
Per cui e questo è per cui per esempio quando
Si è trattato di Lutero non si dice più che un ex frate accolti ha sposato un ex monarca che ha rotto la Chiesa
No perché così si dice e che poi ha fatto del male e poi si leggevano il cliché renderne cioè di discorsi a tavola Benzoni in coincidenza quello che diceva degli ebrei o delle donne
Prat rabbiose OSCE
Non si dice più così
Si dice invece che l'utero avuto un'intuizione che valida tutt'oggi e che Benedetto sedicesimo addirittura
La
è evocata quando ha fatto
Il suo viaggio a in Germania dato ad Erfurt
Lì dove Lutero praticamente al cominciando da questa storia
E ha detto il grido di Lutero è ancora attuale e il diritto di un'umanità che
Ha bisogno di un Dio misericordioso
Perché voi sapete la stabilità e non so adesso qui a ripeterla ma l'uomo ossessionato dal peccato lasciato Nadal male dal dalla paura di morire
E e di andare all'inferno
E quando invece ha scoperto che abbattuti dice lente io
Meriti per gli era ma il giusto vivrà per la fede e quindi il giusto viene giustificato per la fede quindi la fede
è al di là al di sopra più forte di ogni peccato a fare dei più grandi catene più forte perché Dio il più grande del comma Dio più grande di ogni peccato ed io nello spazio di Dio c'è uno spazio
Aperto per tutti anche per il pregio il piccolo è questo
In termini allora il modernismo fatta cioè fare un pochino più vicino dopo fa c'è già una bella voce sufficiente osservo che il
Sento rimbombo io
E ce lo dice Mauro
Ad hoc per
Allora
Dicevo il modernismo appartiene ancora a quell'ambito per riuscire a quello che ha detto lui a quell'ambito del controversi ritmo
Cioè dove siamo in lotta
E
Quando compare
Possiamo dire così l'obiezioni all'interno di personaggi pensate fa Cascini fra Cassini è Rettore del seminario docente di
Che oggi era biblica scrittore di cose bibliche
Leone tredicesimo l'aveva portato a Roma a fare addirittura il un membro del CNEL
Del con dalla Consulta per le questioni bibliche quindi avuto uno diciamo una crei una crescita esponenziale della sua
Pur essendo nato qui vicino all'altro insomma con una persona di modesta origine
Ebbene
Ad un certo punto è stato bloccato perché perché non c'era solo
Precari fra Casini e gente buona
Che volevano il rinnovamento della Chiesa
Ma c'era gente che aveva spulciato completamente le tue le teorie di tipo ciò positivista presidi per cui la scienza
è la scienza ed è l'unica verità e la crescenza quindi i fatti miracolosi non rientrano nella spiegazione scientifica qui non sono vere che sono o fantasie o favole uniti e quindi mettevano completamente fuori gioco
Ogni tipo di fede diciamo ragionevole la fede per
Le persone
Viene fuori un Freud e che dice che la religione è una malattia mentale
è una psicopatico patologia per la persona sana normale ma ha bisogno di credere
Viene fuori il soggettivi svolgo l'idealismo di tutti gli utili tutte le sue forme che dice che non non c'è niente al di fuori
Di quello che io penso
Di quello che io produco con il piglio pensiero
Quindi
Ci sono teorie dal positivismo legno stile il l'agnosticismo il l'idealismo le
Di favoritismo e cose di questo tipo e che
Schiacciano
Do insomma non presentano una cultura nella quale si può Procacci poco diciamo così
Predicare il Vangelo con serenità
Diciamo con
Rispetto con ragionevolezza
E quindi o si gettano
In una posizione
Popolare no quindi la devoluzione il devo sionismo
Oppure succede non è non non si è trovata almeno in quel momento non si è trovata la mediazione tra fede cultura
Tra fede e scienza te la rivelazione e
Esigenze nazionali non si è trovata
E chi l'ha cercata alcuni l'hanno proposta
E ci sono riusciti altri sono andati al di là o al di là o altri quando cioè ci sono stati quelli che hanno accettato la scienza per denigrare la fede e quelli che hanno accettato la fede
Per diventare ferocemente ostile o d'ostacolo
Competitivi con
Con tutta la la alle condannato tutti quelli che si avvicinavano e quindi a Perugia abbiamo avuto l'uno e l'altro
Abbiamo avuto quelli che hanno tentato
Di
Di fare il passaggio la mediazione tra fede e scienza diciamo così per semplificare
Che siano stati alcuni che
Si sono
Diciamo organizzati per
Eliminare queste persone insomma se famoso così Alberini che era che era andato a Roma presso
Leone tredicesimo ecco
Il fra Casini scriverà verso certo punto se non mi ricordo le l'anno una una cosa anonima i due modernissimi non c'è un modernismo diciamo due modernismo
C'è
Il modernismo di lo assi forse di Bonaiuti dire del di altri che sono modernisti che negano la fede come
Atto di dono di Dio come diciamo virtute o locale che viene da Dio nell'anima
E che tu rispondi Corato libertà mentre la fede loro la interpretano come una una suggestione con un sentimento come dice il privato come un elemento della propria
Del del proprio fondo psicologico e basta
Ci sono invece altri modernisti che
Fanno una mediazione possiamo dire così garbata faccio l'esempio sulla piazza organo biblico
Voi conoscete tutti il
Il famoso libro di John
Giorno profeta il quale viene chiamato le di io ad andare a Ninive a predicare la conversione giorno non ci vuole andare perché Ninive è un paese nemico e preferisce che Ninive sia distrutta allora per obbedire a Dio vai in un
Né va in un Paese debba
Va verso il mare si imbarca per allontanarsi da divano
E
Sulla barca avviene insomma nel mare dove lui
Imbarcato abbia una grande tempesta i marinai sul superstiziosi dicono ma chi è che
è la causa di questa tempesta no allo pensato a un Dio
E lui ha avuto l'idea dice forse sono io che sono
In
Lotta con Dio e Luini cornista punendo gettate in mare l'oggetto in mare chic si fa
Si fa la bonaccia la tempesta finisce e giorno però viene imbarcato da un pesce con grande pesce
Sembra noi cioè non è una favola italiana
Più con grande pesce quindi Pinocchio na vita Tagliente queste molto più antico
Capra il questo pesce Luca in fondo al mare sta tre giorni in fondo al mare prega il sud io sono pentito sbagliato riporta mia terra salvarmi ed io l'ho riportato paga predicare Dini perché
Non demorde e va a predicare Armeni e pare questa storia quella continuate voi e non su un punto per la mozione gestita
Ecco come si terrà queste cose è una cosa vera cosa falsa è una cosa vera dei particolari e del tutto falsa è una
Ecco dove si scontra
E i moderati dicevo è tutto vero dal punto di vista religioso è tutto falso dal punto di vista del modo come raccontato non c'è un pesce io la Dominici alla Dominique ciniche posso mostrare un libro
Si faceva l'elenco dei grandi pesci dei mega pesci che potevano in qualche modo perché i tradizionalisti diciamo fondamentalisti lettera listini Emilio parola di Dio parola di Dio non si può discutere
Cercavano omissioni salti mortali per trovare un
Un appiglio e quindi ci sono persino degli schermi in cui si dimostrava che forse in quella capita del venti o del pesce poteva essere sopravvissuto
è
Questi più diciamo a
Addottorati così più più attenti sì o no
Questo è un genere letterario particolare ecco che fuori il genere letterario
Non esiste solo il genere storico nella Bibbia c'è il genere letterario pedagogico cioè il genere letterario morale c'è il genere letterario può etico cioè
Questo appartiene a un genere letterario nel quale si vuol dire che Dio vuole la salvezza anche di Ninive cioè del tuo avversario
Ed è un discorso bellissimo e Agenzia diciamo attualissimo e che tu devi e obbedire a Dio anche se ti comanda di andare nel dal tuo nemico per fare la pace con loro
Quindi è uno dei
Dei diciamo degli libri più belli e più poetici e più moderni che ci sia della Bibbia però ci hanno litigato molto su questo
Perché chi diceva che invece aveva pensato poteva dare sul pesce è chiaro che
L'omertà ecco questo è un po'il clima il tema del nella lotta che gli diciamo i tradizionalisti
Hanno fatto io colpevolmente diciamo no no con i tradizionalisti ai hanno fatto in questa lotta naturalmente hanno fatto Dionigi di ogni erba un fascio
Marco ha citato ornati il CDR queste l'enciclica dei di Pio decimo
Facendo i gruppi Dominici greggi sui mille novecentosette nel quale c'è una esattamente quei nove punti di cui due di cui parla lui ha fatto la sintesi dell'atto non ha inventato nulla fatta la sintesi del
Del
Dell'eccidio fasce giustamente modenese sapete cosa dicevano che il Papa si era
Costruito il modernismo come modello e poi già sparato sopra
Dice noi non siamo quelli
In realtà Fracassi non era di quelli
Era di questi altri che dicevano i generi letterari sono diversi e quindi recente aspettare il modo in modo il molo intelligente ma quegli altri dicevano che quando Gesù è risorto era soltanto il mito della primavera
Ebbene insomma
Se infatti si è così eh Cristo è morto invano ed è risorta invano i nostri crocifissi e potremmo anche togliere è chiaro perché no
Diciamo che fanno piazza pulita di tutto ciò che è storico nel
Storia della salvezza
E di tutto ciò che è rivelato nella storia della della sentenza cioè
Di ente viene da Dio ma tutto viene dell'uomo niente viene dalla fede ma tutto viene dalla scienza niente viene dal dall'esteriorità ecco perché
Vede
La cosa è scoppiata quando è morto le ore tredici e cinque
Perché Leone tredicesimo aveva dato
Diciamo
L'apertura
E Tutino cordate la Rerum Novaro anche la più nota la sua voce più nuova nel mille ottocentonovantuno e che apre alla movimento operaio a. al dito
Credo sappia di tutti queste cose qua non sto a ripetere
Ma l'unica
Ha scritto anche più sul liberalismo
C'è la libertà ha scritto anche sull'unità dei cristiani ha fatto dei lunghissimi discorsi sugli orientali su gli anglicani che lo pensava
Che fossero in comunione con la Chiesa cattolica e quote brutto potevano fare già da allora lui pensava di fare l'Unione
Delle chiese no di Rigoni
Dopo invece è prevalsa la corrente diciamo più attenta moderata preoccupata che i fedeli
Prendesse una strada sbagliata perché appunto c'erano alcuni che avevano
Sbagliato dal punto l'ora si chiede TRL eccetera che hanno veramente in
Si sono messi in un una strada molto
Molto fragile quindi cosa devo dire che noi qui a Perugia
Noi non abbiamo avuto il modernismo di cui parlavamo prima abbiamo avuto
Uno il modernismo compatibile
Perché fra Casini morto non dico in
Odore di santità
Ma è stato trent'anni circa
Zitto buono tranquillo faceva il canonico della cattedrale pregava molto umile molto modesto molto tranquillo
Pizzoni e piastrelle lì non hanno prodotto nulla di particolarmente significativo nel piano culturale suo status sono stati soltanto degli amici
Amici di Bonaiuti amici appunto di queste abbiano con corrispondenze internazionali
Quindi conoscevano leggevano quale che a Perugia ci diceva tutto ci sono persino i testi di Lutero venuti nel tempo agli a appena pochi decenni dopo la biblioteca nostra dei testi di Lutero
Per dire che era una città viva culturalmente attenta e e quindi questi personaggi meno personaggi di grande cultura di grande interesse
Di altri pensati è fra Casini insegnava l'ebraico e conosceva le le lingue se mitiche
Lei era
O un personaggio del
Così che
Ore Chiavari cosa leggevo i testi ciò
Il
Famoso discorso del diluvio universale
Grazie
E loro questi modernisti voglia dire dicono e sanno che ci sono dei racconti della letteratura persiana Ovo o di quei tributi del Medioriente ci sono racconti analoghi
Per cui
è possibile che lo scrittore biblico abbia sentito raccontato interpretata insomma la Bibbia è un
Un libro scritto indietro al due mila anni di storia naturalmente per dire
Le cose in maniera molto semplice e quindi la mentalità la cultura lo stile e le intenzioni di significati sono certamente molto complessi
Il modernismo perugino quindi possiamo dire che è stato un movimento culturale la cosa che di cui ci dobbiamo vergognare e che alcuni personaggi ecclesiastici Perugini facevano la spia
E la fosse una spia a Roma rimandavano delle
Delle note del di notizie questa è una cosa brutta era cose buone non dobbiamo vergognarci né dei modernisti Fracasso quando è venuto
Il Vesco Giambattista rossa
Morto nemmeno centoquaranta quarantadue quindi lui nel ventidue venuto
E dicevano i colleghi cioè un personaggio giovane socio aveva alcune grande rapporto con colleghi faticano eccetera un po'un grosso personaggio
Ha scritto libretto vorremo fredde
Credo si bloccano scritti trasporti
Va bene grazie si distrae voglio dire ha detto ce ne avessi io di questi moderni ce ne fossero di queste modernista
Quella gente ciò piastrelle di modelli voi Castelli che consiste
Che lui ha cominciato a fare le Casula e non più le che avete tagliate coniugare alla FIAT
Adesso in quella zona c'è qualcuno che ritorna con la vecchia
Cioè piastrelle i facili alla casa una moderna quando c'era la pianeta alle c'è qualcuno che vuol Ferrara pianeta orchestra rispieghi pensate come della Chiesa ci sono sempre del
Posizioni
è molto controversa contestati pause no no
Interrompo un attimo perché facciamo facciamo tesi ecco allora per passare poi al alla situazione locale cioè la storia del di come il modernismo sì si si sviluppa anche tramite i CAF capiti Capitini e tutto lì il contorno de le Fuci tutte queste cose però un'ultima cosa nell'inquadramento generale bellissimo lei ci ha fatto allora io per cercare di tamponare leggermente lì alla mia estrema ignoranza in questa materia
Prima di venire mi son trovato un libricino della biblioteca un libricino di Prezzolini è stata una casualità perché il cattolicissimo rosso olivo cavo letto tanti anni fa e qualcosa ma era rimasto nella mente
Allora uno dice vede il titolo Prezzolini cattolici smosso di ma questa sarà
Un un bieco confronto che è un uomo di destra e fa al modernismo al
E in effetti lui parla di modernismo ma ne parla con una diciamo i direi Terni delicatezza e con una altezza sicuramente non da uomo da voi care uomo di destra ma interessantissime l'ultima pagina di questo volume in cui la conclusione che Prezzolini da queste tutto in le sue osservazioni e c'è pensieri sullo sviluppo
Insulare sui personaggi del modernismo sullo sviluppo del modernismo e su quello che il modernismo lasciato ha detto dice in fondo Prezzolini
Il più grande errore
Del Papa è stato quello di averne accusato e di aver diciamo combattuto il modernismo perché se a suo tempo il Papa avesse abbracciato Murri e Cal sottobraccio muoveva avesse fosse disceso nella piazza del Vaticano di fronte al popolo
E la gente avesse visto questo atto
Oggi la Chiesa avrebbe molti meno problemi e molte meno diciamo contraddizioni di quante non ne ha perché il modernismo di per sé non avrebbe poi nella realtà distrutto come sembrava dalle proclamazioni alcun dogma
Ma avrebbe creato degli anelli di collegamento solidi e delle e avrei manifestato delle intenzioni veramente innovative della Chiesa risposarsi finalmente anche con i bisogni del dei credenti del popolo
Perciò l'uomo di destra poi fa una una conclusione è un ragionamento che
Forse è stato da molti trascurato anche latte soprattutto da quelli che si opponevano maniera virulente in maniera anche proprio di contraddittorio può come diceva don Elio
Non approfondendo quello che veramente il modernismo il piglio modernismo avrebbe potuto fare per per la Chiesa e per i fedeli
Passiamo un attimo allora da questo inquadramento generale è un pochino a quello che è il tema forte la confluenza cioè il locale modernismo in Umbria Perugia
Grazie beh devo dire che
Parecchie parecchi temi sono stati già affrontati quindi proverò
Ah saltarmi alcuni nei punti che ho provato avuta Regione per questa chiacchierata di di questa sera
Del resto Donelli o mi ha tolto qualche castagna dal fuoco perché in realtà lo riconosco con lui di modernismo è una questione così complessa così articolata che non consente
Una lettura univoca
E quindi ha chiarito già molto bene lui come sia esistito modernismo moderato e un modernismo radicale
Beh c'è
Magari da aggiungere che la situazione perugina consente di assaporare
La gradualità del non del modernismo cioè consente di
Osservare lo spettro dei colori
Che il modernismo ha offerto
Come atteggiamento culturale con atteggiamento politico
Ma direi anche artistico-letterario perché appunto dal modernismo possiamo arrivare tornare Fogazzaro possiamo arrivare a appresso a possiamo passare attraverso Gaudì ci sono tantissime vie di fuga
Per rimanere al modernismo per come proviamo intenderlo questa sera e quindi come
Capacità di dialogo sostanzialmente prima non è che diceva proviamo a superare questa logica della opposizione no a tutti costi
Beh penso che anche a
Ad un al duca Pittini avrebbe fatto piacere questo discorso cioè una sorta di
Dialogo tra differenze
Io
Pensando a questa sera mi sono detto certo questi siti
Furbacchioni dell'associazione Porto Santa Susanna hanno buttato lì questo titolo anche
Devo dire a cattiva ante le orme di Lutero Lutero delle orme le ha lasciate molto ben evidenti bisogna vedere chi le ha seguite come sono state seguite e se ci sono accanto a quelle orme anche altre orme
Per esempio Erasmo perché no
Che seppure in maniera contrapposta all'utero
Ha partecipato in maniera decisiva a scrivere la storia della modernità e
Quindi era sull'utero contrapposti delibero e De Siervo arbitrio
Queste orme di Lutero hanno lasciato qualcosa di profondo e al tempo stesso però ci provocano
Ad una interpretazione
Se troviamo delle orme dobbiamo indovinare di chi siano
Quale dove portino da dove vengano
Ecco perché la questione del modernismo è tuttora aperta
Non è ovviamente un concetto chiuso ermeticamente e aperta sta Lia chiederci una reinterpretazione continua allo stesso modo in cui i modernisti
Di allora Invernizzi del dell'inizio del dente Simo secolo
Avanzavano la proposta di gare interpretare i dogmi perché dal dogma non chiedevano un assertività
Fine a se stessa
Al dogma chiedevano di porre delle domande
Beh
C'è però da dire
Che esiste un percorso accidentato del termine modernissimo io l'ho associo molto volentieri molto facilmente al termine di laicità
Perché a a mio avviso anche il termine laico ha subito un po'le sventure che ha subito il termine modernismo
Siamo arrivati a pensare che l'ai co possa significare quasi Anticristo
Quasi opposizione ferrea ferma decisa a un certo modo di intendere la fede
Lei cita invece lo possiamo dire con Capitini ma anche senza scomodare lui insomma recita e apertura laicità e dialogo
Ed è cercare
Le giuste domande non tanto le risposte perché io penso siano le domande no alle più edificanti non tanto le risposte
Quindi se c'è un discorso di libertà interpretativa di ricerca di critica e di esegesi biblica in chiave liberale tutto quello che
Ottimamente Stato già detto prima beh
Dicevo questo termine modernista a incontrato un percorso accidentato
Trovo questo accostamento con la recita perché volevo leggervi due righe
Ha proposto di scomodare volevo scomodare Leonardo Sciascia e settantuno venne ad Assisi
Per un convegno
E scrisse una relazione molto gustosa dal titolo gli atei li hanno inventati Peretti
Adesso dovendone io mi smentisca ma in fondo Sciascia andava proprio incontro a quello che
Donello diceva prima
Mosso anche da una certa e legittima urgenza ecumenica
Diceva Sciascia non ho mai creduto all'esistenza degli altri ritengo li abbiamo inventati Peretti la Chiesa ha avuto sempre questo ossigeno della contestazione francescana che l'ha salvata
La sociologia adesso salto insomma perché non voglio appesantire però la sulla sociologia è una pseudo scienza prodotto dal capitalismo che crede di potersi rivoltare contro il capitalismo quindi mette insieme elementi
Storici filosofici sociologici ma la la il punto la questione che volevo sottoporvi è questo
La religione scrive Sciascia è una faccenda privata
Ma io con questo non intendo dire che chi è religioso deve esercitare la propria fede chiuso in casa
Magari a chiave
No di nascosto separatamente individualmente isolatamente escluso no
Dice Sciascia io intendo assolutamente no la religione è un fatto indubbiamente sociale
Ecco perché il sentimento religioso Primaldo nell'usava però suggestione il sentimento religioso Capitini amava dire l'esperienza religiosa è un fatto
Fondamentalmente e squisitamente intimo ma nell'essere intimo e sociale è il paradosso della religione paradosso felice se lo si intende in questo senso aperto
Ecco perché i fraintendimenti su l'essere laico
Probabilmente sono parenti dei fraintendimenti dell'essere modernista perché al modernista gli si è voluto spesso attribuire appiccicare uscire addosso un'etichetta come spesso succede
è facile no la cosa più facile che esista attaccare l'etichetta a qualcuno il matto il disertore l'eretico sapete quanti etichetta nata CATA Capitini
Sui portali delle chiese c'era scritto Aldo Capitini evitando uno
La questione complessa adesso insomma
Tempo a nostra disposizione magari no non ce lo consentirebbe di andare così lontano però alcuni punti vorrei richiamarli le
Capitini
Aveva scritto un testo straordinariamente bello sulla religione che si chiamava religione aperta
Era il mille novecentocinquantacinque beh questo libro è finita l'indice Pio dodicesimo
In questo libro Capitini sostanzialmente
Teorizza idea della religione come unità di io tutti
In qualche modo approfondisce quello che secondo lui è l'aspetto fondamentale della vita la vita religiosa
Il dare tua la vita ovvero guardare l'altro
Come si
Fossimo noi
Porre l'altro non so l'alterità nella stessa dignità della identità
E parlando di questo usava espressioni
Veramente originali come quello di unità amore
Cos'è questa Regione aperta per Capitini a Regione aperta essenzialmente quello che dicevamo prima
Cosciali usciamo
è incontro con l'altro non è chiusura non è
Una fede rinchiusa ma è una fede sociale
Direi quasi politica nel senso nobile del termine se per politico intendiamo appunto un rapporto io tu allargato
Correggerà pertanto dice Capitini facendo bilancio dalla propria vita in presso due terzi del secolo
Dice corrige una parte io ho provato a a toccare il tema culmine della riforma religiosa che ho proposto
è stato messo all'indice
Aldo Capitini evitando ma
Capellini risponde
Con un testo fondamentale che è discuto la religione di Pio dodicesimo
Nel quale
Sostanzialmente dice caro papà io non metto in dubbio la sincerità
La buona fede
Non metto in dubbio questo metto all'attenzione dei anche dei fedeli
Quali possono esserne le conseguenze di alcuni
Di alcuni punti fermi del tuo pontificato no qua si danno del tu a
Pio dodicesimo
Ma perché perché essenzialmente la urgenza di Capitini era e quelli in questo è profondamente modernista a mio avviso o meglio educatore al pensare modernista attenzione forse proprio questo il passaggio cruciale
Non si tratta di essere modernisti o anti modernisti
Capitini probabilmente è stato educatore alla laicità educatore al modernismo educatore alla lotta politica
Anche perché doveva andare a colmare un vuoto educativo educativo politico-sociale insieme che si era creato al all'indomani del regime fascista questi giovani non lasciati un po'
Allo sbando dopo la caduta del del regime che avevano vissuto anni di vuoto di vuoti educativo
Un vuoto dove rimbombano a magari qualche ecco della retorica del
Del regime ma anche questo ci porterebbe lontano
Torniamo a discuto la Frigione di più dodicesimo accanto a questo testo
Dobbiamo ricordare anche battezzati non credenti anche questa la situazione critica anche questo un testo di Capitini che
Viene subito
Messa all'indice
E l'avvenire quotidiano cattolico Avvenire eliche conia il termine il termine di sbatte Enzo
E perché Capitini aveva chiesto al vescovo di Perugia di essere cancellato dalla lista dei battezzati
Safe magari facendo qualche ironia dicendo io all'epoca non ero stato neanche non mi era stato richiesto non non non è stato interpellato la al di là di questa battuta
Sostanzialmente perché contestava era un atto di
Contestazione e di opposizione rispetto all'atteggiamento alla decisione del dell'allora vescovo di Prato di scomunica aree una copia di
Conviventi
Perché giudicati pubblici
Peccatori
Capitini in quel momento dice sei battesimo è considerato un atto ecco le le sentire le con moderni sta
Se il battesimo è considerato un atto di subordinazione al vescovo tanto che il vescovo può decidere della salvezza
E qui torniamo torna un po'l'eco della extra Ecclesia nulla SARS
Sì è questo il battesimo bene allora io non ci sto
Allora mi chiedo questo è il modernismo moderato garbato o è un modernismo radicale
è una bella domanda
Certo Capitini partiva da un punto di vista
Non ateo
Profondamente religioso
Ma
In senso modernista
Cioè di una religione appunto aperta che gli consentiva di armonizzare al meglio il progresso sociale
E
Le punte più avanzate del pensare del cattolicesimo liberale
E con l'ora
Il legame magari corpo Ernesto Buonaiuti che veniva richiamato prima
Ecco il legame con Ferdinando Tartaglia
Che Giulio Modeo ha definito l'uomo nuovo
Attenzione a questo a questa definizione però perché io ho visto poi voi parlerete con l'amico Leonardo vara sanno di omini nomi
Del fascismo forse è un'altra cosa
Però non ho qui dobbiamo intendere in senso modernista
Un uomo nuovo nel senso che rinnovati tesi non nel senso che un nuovo prodotto da una rinnovazione sempre molto pericoloso no questo
In genere di operazioni raschiare tutto il fondo di quello che è stato e ripartire daccapo pericolosissimo perché è come voler dire votiamo
Via tutto diceva canta come prendere il bambino buttarlo via con la con con la l'acqua sporca del
Della Valle del bagnetto
No no tra l'altro Cantet qualcosa c'entra
Se per via luterana torniamo indietro e andiamo a vedere come Cantet presente sia stato proposto di educazione come canti sia stato un educatore al pensare critico ma nel senso di costruirsi un pensiero critico
Modernismo in questo senso possiamo coniugarlo come
Autonomia di ricerca
E se ci pensate bene i modernisti che di cui parliamo avevano rivendicato tra i vari punti
L'autonomia della evitato rispetto alla Chiesa ma non perché volevano contestare
Quindi con una contestazione fine a se stesse la Chiesa no perché della Chiesa non accettavano
E Capitini non lo accetta
Un andamento verticistico
Capitini dice
De di Pio dodicesimo
Del Po in Ticino del tredicesimo che ha dato una un orientamento verticistico Dalla Chiesa quando invece l'vuole recuperare la base vuole recuperare le esperienze religiose vuole recuperare il sentimento religioso
In una fase di diciamo preti istituzionale pre
Cristallizzazione è un termine
Può sembrare un po'antipatico un po'
Lungo ma è molto indicativo
Molto indicativo perché se ci pensate io qualche tempo fa sono stato chiamato provo a parlare all'Istituto piastrelle alcune stabile
Di modernismo e ho provato a usare questa immagine che mi sembra sia risultata piuttosto efficace
Il miele avete presente il miele no può cristallizzarsi lo scrivono anche nelle etichette può dare e si dovrà fare i fenomeni di cristallizzazione
Non perde le qualità organolettiche
No
La religione cristallizzata qualcosa aperte perché la religione cristallizzata non consente di vedere attraverso
E se non consente di vedere attraverso io non riesco a vedere al di là della Regione e l'altro
Il tu che può essere completamente differente da me povere una fede completamente diversa dalla mia
Con presupposti diversi che però l'incontro è possibile incontro trasferita è sempre possibile importante che il nostro essere io il nostro la nostra identità non l'idealismo appunto come giustamente veniva detto prima non l'idealismo non
La logica del
Non c'è nulla al di fuori di quello che io penso no
Il dare tua la vita diceva Capitini da ritualità significa essenzialmente ricreare un tutti un tu che vicino a me e davanti a me in qualche modo provoca
La mia coscienza
Dicevamo di Cantet Beckham tre non è non è peregrino in questo cammino insomma in questo cammino c'entra eccome perché l'autonomia
Della coscienza l'autonomia della ragione in qualche modo è alla base del modernismo
Senza ripeto portare a quello che possiamo identificare con laicismo ecco sostanzialmente la differenza
Laico ma non laicista
Questo per me il modernista laico ma non laicista altrimenti di questa laicità faremmo un'arma che la cosa peggiore che si possa immaginare
Sarebbe di nuovo una contrapposizione forzosa
Pensate Capitini no il persuaso non violento quanto avrebbe di sdegnato una soluzione di questo tipo il laicismo
Eppure lui alla laicità ci teneva come a pochissime altre cose
Perché perché laicità appunto e apertura e consente la riapertura del discorso religioso la riapertura del discorso di riforma religiosa
Ma riforma religiosa non significa
Non lo so appunto questi novantacinque tesi attacca degli inchiodate al portale no non è questione il problema
E deve partire dall'intimo la persuasione di una riforma religiosa parte da noi
Perché perché la riforma religiosa è una riforma sociale tre prima ancora che una teorizzazione prima ancora che una elucubrazione dottrinale prima ancora che una domattina
Riforma religiosa è una
Persuasione intima
La proposta di non violenza Capitini diceva io non non è che
Ma spetta o che domani tutta la suscita siano violenta che tutto il mondo se non vi lenta ameba sta questa mia modestissima vita queste mie pochissime ore che mi rimangono
Di vita per testimoniare la persuasione in cui
Credo quello che sento intimamente sente queste profondamente religioso profondamente religioso e direi anche religiosamente di novantesimo
è una sede che non sta ferma che cammina sulle proprie gambe
E che appunto non non serve l'esclusione non serve da divisorio per cui ricreare dei compartimenti
L'altra brevissima lettura che volevo fare di
Proprio
Da Capitini appunto siamo nel mille novecentotrentasette e
Trovo profondamente modernista questa questo passaggio di elementi di un'esperienza religiosa un'opera fondamentale che ha
Probabilmente è andata a colmare parte buona parte di quel vuoto educativo che vi richiamavo prima del posto scisma e qui ci ritroviamo un po'l'utero che ci troviamo anche un po'carta
A me importa fondamentalmente mettere sulla bilancia intima della storia il peso della mia persuasione del mio atto che anche se non è visto da nessuno
A ecco canta ha il suo peso alla presenza e per la presenza di Dio
Se sono veramente un persuaso religioso sento una serenità superiori prima Donadio parlava del Vangelo come di qualcosa da
Predicare comunicare trasmette re in cui fare relazione quello che si vuole in maniera Serina
Se sono veramente un prezioso religioso sento una serenità superiore l'attore li Johnson ballerini intimo
Sempre un quella specifica di cui sopra di cui prima cioè intimo ma sociali insieme mio personale ma allo stesso tempo tuo profondamente tuo
In Italia non violenta un testo del quarantanove sempre Capitini provava a mettere insieme il
Progresso la scienza e le arti l'etica con il cristianesimo
In un paragrafo si intende sinti tra vecchio e nuovo Testamento parla appunto del cristianesimo come della interiorità più profonda
Un autore
Che poi è stato messo all'indice
E dice una cosa fondamentale io sono convinto che
Il nesso del potere il leader il pool di l'aspetto del potere sia
Il nodo cruciale del pensiero capiti Miano il potere
Va dato a chi ne è rimasto lontano perché anche il cristianesimo ha una solidarietà creatrice dell'effettiva libertà di tutti
E qui c'è dietro il discorso della unica sia Capitini punto
Non non si accontentava della democrazia diceva la democrazia va migliorata ma ottimizzata attraverso la o Monica Lazio al potere di tutti ecco perché non poteva escludere nessuno
Il legame illegalmente
Di Perugia con il nostro discorso
O lo abbiamo incrociato lo abbiamo
A volte spostato evitato insomma ma io lo proverei a triangolare Polo perché secondo me
Perugia
Ha avuto dei rapporti dal punto di vista del modernismo con Urbino e con Roma abbastanza significativo beh innanzitutto Urbino c'era don Lorenzo Bedeschi
Che l'esponente di una fede di Solbes
L'ente
E qualche eco Perugi arrivato di questo
Sì forse piastrelle non avrà prodotto culturalmente chissà cosa però insomma delle agitazioni l'avrà anche buttate insomma e l'Assessore scorso della Fuci
Non è poi così marginale
Bene Dordolo Renzo Bedeschi dicevo questa Felix questa sua fede disobbedienza e del disobbediente uno tra i maggiori studiosi del modernismo e uno di quelli che ANCI sito molto sulla promozione della indipendenza della incarto
è stato per tanti anni in dialogo con Carlo Bo e a
Collaborato con lui alla fondazione di un centro studi sulla documentazione modernista che propone l'Università di Urbino
Roma invece centra soprattutto attraverso la figura di don Giuseppe De Luca anche di cui non si sa moltissimo non solo stavo uno di dei dimenticati
Però sta di fatto che a portato un concreto attivismo culturale
E in B. attraverso di lui arriviamo del resto Bonaiuti che è figura centrale anche perché APTV c'è un rapporto molto
Intenso Buonaiuti scomunicato
Bonaiuti esonerato dall'attività didattica allontanato sicuramente anche per la fine compie colpa per creazione del del
Del fascismo perché lui è stato uno dei pochissimi docenti universitari ad una vera non aver accettato la tessera fascista
E lo però ha portato una interessanti critica storica quindi ecco vedete come l'esegesi biblica riparte da una interpretazione in senso
Liberale perché è sempre possibile una
Ripresa una R. interrogazione è sempre possibile un
Una nuova
Una nuova vita al senso
Letterale
Dicevo Bonaiuti con
Tanti studi sul cristianesimo associato molto Lutero la riforma
La proforma protestante sempre in chiave critica però perché non ha mai accettato
Lutero così tout cour insomma anzi
A me ha ravvisato nella riforma protestante dei rischi di individualismo quello invece voleva
Scongiurare lo ha tacciato questo questo l'intera nerissimo anche di
Poca attenzione alla vita sociale e poca promozione sociale della comunità
C'è un testo edito da Sissi anche questo Dante Cesarini tra storie mistica studi e documenti sul modernismo cattolico
Non volevo velocemente richiamare fresco insomma di pochi anni fa del due mila otto
Lo volevo ricordare perché tra i vari autori anche i fra Casini che vi richiamava prima idoneo insomma ce ne sono
Vari presenti dei modernisti che ci riguardano beh Bonaiuti letto attraverso le sue carte le sua il suo epistolario c'è una lettera molto interessante di Ernesto Buonaiuti a Luigi Salvatore lì
E del diciotto gennaio del ventuno molto velocemente
Il mio temperamento scrive Bonaiuti ama i rischi delle situazioni sottili
Il mio destino e tutto in questo sforzo penoso di armonizzare il rifondere in una foggia di più alta esperienza i risultati della critica religiosa e le Terme idealità del cristianesimo le eterne idealità del cristianesimo
E
Non c'è una negazione di
Di questo anzi c'è una un tentativo di armonizzare le due cose come dicevamo prima no quando
Trovavo esordire dicendo appunto che c'è una sorta di armonizzazione di intesa tra il progresso sociale e le più alte idealità del cristianesimo perché no
E poi dice io però sono condannato un lento quotidiano martirio
Perché dobbiamo parla anche di questo che ho parlato della fascia Andie del mio centosette ma a seguire poi ci sono stati c'è stato tutta una serie di
Una sorta di storie di condanna del modernismo bisogna dirlo insomma è vero che ripeto ripeto con non Elio c'è un modernismo un altro modernismo cecità del modellismo radicale modernismo moderato questo
Sicuramente il ferro
E dice Bonaiuti sento con lo scopo della mia esistenza verrebbe meno il giorno in cui manca si ad uno dei due fuochi in turni a contorno a cui si è venuta tracciando Lissi le liste del mio lavoro
La fede nella per imita degli ideali cristiani e torno a dire la Perin Mita
E la sicurezza della bontà dei metodi scientifici applicati affatto religioso l'autonomia delle circa sostanzialmente se vogliamo tradurre in termini ancora più attuali
Ecco perché poi non non si spiega come mai
Una certa Chiesa non voglio dire la Chiesa ma una certa Chiesa lo ha condannato ad una sorta di suicidio intellettuale e morale sono parole forti inutile nasconderlo però sta di fatto che
Questo scriveva Bonaiuti nel ventuno
Pochissimi altre cose volevo dirvi beh a parte che
Se qualcuno interesse ad approfondire l'argomento ci sono vari studi oltre questo che bici tavolo c'è quello fondamentale di Pietro Prini
Che ha scritto la filosofia Cattolica Italiana del Novecento c'è il nostro Francesco Di Pilla era scritto gli umbri nella crisi modernista insomma per chi volesse approfondire ce ne sono diversi di
Ne dovremmo citare tanti ovviamente i modernisti ma non è qua dobbiamo assolutamente restringe il campo più possibile perché prima citavo Tartaglia non ho citato i ai minimi me ne dispiace
Però Martinetti ma anche lui Martinetti è ha contribuito tantissimo alla riapertura di un certo discorso su che cosa è la religione insomma non l'ha fatto in maniera
Insomma secondario
Ho arbitraria insomma ecco
Volendo restringere il più possibile dicevo quel concentrandomi
Gli impegni in questa ultima parte della mia chiacchierata con voi
Beh
Richiamerei ancora volentieri Capitini perché nel momento in cui
Capitini si inserisce nel dibattito modernista segna secondo me
Una
Un passaggio importante segna un passaggio di laicizzazione non direi secolarizzazione perché serve l'termine secolarizzazione un atto di quelli molto ambigui
Direi che è un un percorso il suo di laicizzazione della religione perché la Regione non si cristallizza sì nel senso che
Provavo richiamare prima con la figura del miele
Perché la religione consenta di vederci attraverso per vedere l'altro
Era l'occasione il modernismo di Capitini per
Dire ancora una volta no al dualismo a quel dualismo che aveva voluto da una parte il corpo da una parte lo spirito da una parte la carne da una parte i fatti di coscienza
L'anti durissimo di Capitini lo riporta ancora una volta al tuo lo riporta ancora una volta
All'alterità e
Do porta ancora a dire comici sia profondamente ci debba essere profondamente una unità di pensiero e di azione Sossella sentita la laico mazziniana pensiero azione sì perché no
Un anti due lirismo tutti via avrebbe fatto tanto bene alla storia della lecita
Proprio in vista di rischi della i Cismon
Regione aperta consentitemi di insistere
Uno dei libri più belli tratta sotto ristampato dalla terza da poco pure di Mario Martini beh aperta
è sicuramente uno dei libri più belli su sull'argomento che
E
Una sorta di manifesto modernista capiti Miano nonché Capitini possa partire parlare a nome di tutti i modernisti l'abbiamo
L'abbiamo detto all'inizio e lo abbiamo ripetuto fino a Stan Carpi modernismo e così articolato così complesse ma possono aperta non la possiamo chiudere stasera noi chiuderanno domani
Gli storici
è una questione aperta perché innanzitutto a braccia un periodo che non si chiude nel senso che ne parliamo oggi ne parliamo oggi undici ottobre due mila tredici
Cominciato i primi del del ventesimo secolo insomma viene e quindi non non possiamo
Non possiamo chiuderlo qui B Regione aperta
è un testo in cui Capitini
Torna sulla sua idea di esperienza religiosa ICI se io ho
In qualche modo una religione perché provola religione sento la religione avverto intimamente la religione quindi la Regione non è
Un libero polveroso da mettere nello scaffale tirare fuori la domenica
Allo stesso modo in cui la persuasione religiosa non è fare la pace
La domenica mattina mettersi a parlare di pace nel giorno di festa
No pace non è e non deve essere una impugni intervallo tra una guerra e l'altra non può essere una pacificazione un'assenza di conflitto quando mai quando mai
Capiti ha parlato di essersi conflitto no sarebbe stato ingenuo
La società non violenta cui guarda lui il suo orizzonte non violento prevede tutt'altro il mantenimento del conflitto ma attraverso la differenza il vaglio della differenza
Quindi dicevo allo stesso modo in cui
La pace non deve essere un intervallo tra due guerre e non può essere un'assenza di guerra non può limitarsi essere questo lo stesso modo la non violenza non è una negazione della violenza
No ma è qualcosa di propositivo ecco perché lo voleva tutto attaccato questo termine non gli piaceva non violenza mi piaceva non trattino violenza ma gli piaceva pro-quota attaccato e cioè c'è un significato le parole
Hanno un'importanza fondamentale poste con le parole si può tradire si può uccidere la nostra stessa salvezza parla passa attraverso le parole ente e attraverso l'interpretazione delle parole siamo partiti da qui siamo partiti dall'esegesi biblica
Beh questa salvezza
Capitini però la voleva far ripartire da un altro punto di vista
Perché non accettava tante cose non aveva accettato i Patti lateranensi del ventinove che aveva chiamato il tradimento del Vangelo mi sembrava aberrante che la Chiesa cattolica si fosse messa d'accordo con regime fascista
Tradendo il Vangelo tradimento del Vangelo cos'è questo se non modernissimo
Grazie
Grazie professore
Da quanto lei ha
Ampliato aggiunte dettagliato
La prolusione già già molto esaustiva di Donelli o ci rendiamo veramente conto
Che si
Di quanto sia difficile e lo ripeto anch'io pe come terzo dopo l'avete ripetuto voi parlare di moderni mo'tout court ossia dire stasera parliamo di di quale modernismo di quali sfumatura di quale motivo di quale figura del modernismo parliamo
Però insomma e gli spunti che sono stati dati sono tanti e sicuramente sarebbe sarebbe materia da dettagliare e poi da discutere nel dettaglio con grande interesse e con grande piacere di tutti ma una
Una suggestione che io ho ricevuto pone la mia ignoranza nella materia
Però appunto la chiamo suggestione è che
Forse dopo tutto il modernismo
Anche con questa sua confutazione violenta del dogma fosse più un'opposizione a quel verticismo della Chiesa che lei ha enunciato piuttosto che
Una confutazione di tutto il diciamo il
La costruzione dogmatica della Chiesa ma l'opposizione al dogma forse era proprio una un'estrema ratio un uno strumento per poter combattere questo porti cinismo dell'edificio materiali Chiesa
Perché poi forse come
Come questo ha suggestionato come ripeteva alla conclusione di questo libro
Prezzolini è stata una grande occasione persa per la Chiesa del del dell'epoca il non aver capito profondamente la richiesta vera del modernismo
Che non era un'opposizione di quasi militare a dalla presenza della Chiesa ma era o ritornare alle acque fresche dello spirito e la queste schede la del contatto personale con il divino
In una chiesa che poteva esserci se però si diciamo adattava si unì formava questo bisogno profondo del dell'essere umano dello spirito umano non so chi
Volpe
Vorrei dire qualcosa su la confusione che c'è con l'idea del modernismo
Anche con l'idea di volermi tacciono quelle frasi con il quinto e come quando si dice induismo induismo non esiste
Esistono tre mila gruppi diversi che
Noi per facilitazioni e opere abbreviazioni adeguata dunque raggruppiamo
Capitini se crescerà anche modernista ma certo non è al cattolico
Lui non è che ha rifiutato l'iscrizione del battesimo voi non credeva nella trascendenza praticamente da quanto io conosco
Lui è molto religioso o non è cattolico non esiste non è che neppure cristiano
E
A favore di una Regione di una revisione molto intima
Molto profonda molto sentita C uno C uno legge le sue pagine rimane affascinato la regione dei vivi e dei morti di tutti dove tutto il complice pre-CIPE siano gli animali
è una specie di induismo di tipo cambiano insomma
Ma non è cristiano
Non è battezzato intimamente non è che
Un partito quando
Io dico solo questo per capire quale la diversità rispettoso di di processi o io sono andato al funerale di poi di Capitini
Ero l'unico prego funi era laico ma evidentemente c'ho fatto anche un dibattito eravamo ludico amici per lui era più più anziano di me ma insomma
Undici mi ricordo ancora un dibattito sui giovani
Alla Sala li della Regione cosa
Quando appunto il cominciavano quelle sessantotto eccetera
Bene la marcia lui ha fatto la marcia Perugia-Assisi e noi abbiamo fatto forse prima di lui le marce come ENI che molto modeste non politicizzate
Perugia-Assisi sia la tomba di San Francesco con
I musulmani per esempio c'è un
Nascere una foto devo questo cammino dove si vedono
Delle persone alcuni con il velo sono alcune suore alcune sulle figlio dell'Imam
CIPE per dire che tornano il ritorno
Quindi siamo vicini a quella spiritualità questo sentire di quel tipo però in capiti e manca la trascendenza
è un dio immanente
E qui Cenci viene in soccorso il buon Sant'Agostino con l'ICE intere habitat ed evitasse
è un tema che certo ha vinto io però se tu conosci arrivi a questa verità trascende te insomma cioè questa verità che è in pieno le attuali tant'è vero che chi Titti
Ti obbliga a dire qualcosa che non è tuo non è un capriccio non è un'opinione non è un sentimento
C'è un'altra scelta di riconoscimento della trascendere così Gesù Gesù il più grande uomo buono morto sulla croce non violento
Ma non è figlio di Dio
L'ordine non è un profeta se non nel senso in cui
Dal porto di profeta hanno questa hanno detto che a Capitini un profeta minore ebbe
Bedeschi o guascone sui posso confondermi ha fatto un trafiletto su Jesus parlando di Capitini come un profeta minore
Però
Voglio dire
Ripeto molto rispetto però manca questa e questo tra scelti mento
Tu sei Cristo il figlio del dio vivente che poi la Chiesa nella sua storicità abbia fatto
So per esempio l'epoca costantiniana
L'epoca costantiniana non l'ha inventata nessuno rende tale Costantino
Ma perché ha dato la libertà i cristiani perché venivano ammazzati insomma da lì poi è degenerata perché è diventata possiamo dire una forma di aggressione perché non era cristiano no
Per ciò che succede spesso nella
Nella storia che no
La vittima poi diventa colui che ha vinto
Quindi c'è questa gente questa dialettica questa rete qui questa dinamica così pure c'è il fascismo e cioè il concordato evidentemente ma c'era il socialismo che faceva delle cose che la Chiesa certamente non poteva
E quindi c'era una lotta estrema Terme ad essere una sinistra estreme tutte e due
E che non possiamo negare e quindi che si stava in mezzo e a dei preti e che erano stati al fronte cappellani tornano e fare una marcia su Roma in svantaggio ma socio comunque
Reclamano o una no o una forza di nazionalità fatica anche popolari non hanno avuto difficoltà Repo pochi popolare di Sturzo nel diciannove
E hanno avuto difficoltà ad affermarsi perché sala stava in mezzo
Non non avevano sposato
Né i socialisti negli vera ali quindi le cose sono sempre molto complesse e quindi dire modernismo mettendoci dentro tutti forse è un po'confuso sono persone a un futuro diverso e linee diverse
Io ho parlato semplicemente ed esclusivamente del modernismo cattolico
Cioè di quel modernismo che tenta di modernizzare aggiornare
La fede cristiana e la vita cristiana secondo le esigenze di tempo
Però avere ragioni in anticipo è sbagliato chiedi alcuni modernisti dei nostri amici anche hanno avuto ragione in anticipo e alcune loro esigenze se
Sono stati sa si parlava questi giorni anche con il vescovo che ha fatto un articolo sull'Osservatore romano a citato Rosmini le cinque prima che la Santa Chiesa
Il Papa assise ha parlato delle piaghe alla Chiesa
Ecco
Anche rammento messa all'indice
Come se la legge
Avere ragioni in anticipo
E devo aver vasto presente semplificazioni per dire il clima per capire i i nuclei delle chiavi di interpretazione interpretazione di questi fenomeni per cui difficile e poi dire che cosa
E possibile in questi
Scempio l'oggi
Chi è il modernista e che l'antimodernista chi è certamente colore che a destra o i kamikaze non sono nel religiosi né modernizza era tre siamo a questi livelli quindi
E senza si deve fare un discernimento molto attento perché
Io io parlo di trascendenza nasce trascendenza
Diventa la trascendenza del monoteismo tirannico no però è la trascendenza immanente che abita come dicevo di prima interi abilitati per l'iter si intende
Ma non è tua la verità che avete ente e quindi la devi mettere insieme con quella degli altri perché allora c'è una profondo una profonda comunione che non ha però del sentimento religioso
Che potrebbe diventare anche fanatismo eccetera è una verità è una verità è un'idea è una precisa verità che ti dice per esempio non uccidere l'innocente
Ricerca e la zona è un sentimento per cui dice Caleb quante buono questo ragazzi no non uccidere l'innocente
Beh beni male sono due cose distinte che deve essere ritrovi cioè ci sono delle cose radicalmente confonde nella nell'esperienza umana per cui
è necessario per ogni
Ogni persone di ogni questione ricorrente fare appunto questo questa operazione di di discernimento scusate
Credo che ne sappiamo assai di più di quanto siamo entrati in questa sala di modernismo e delle articolazioni delle difficoltà anche appunto di inquadrarlo in un pensiero e un pensiero unico in un pensiero distinto
Credo che però quei tutte questi input e queste suggestioni e queste sollecitazioni ci portino adesso fa ad aprire un bel dialogo ecco ecco
Scusami Moscati di devo fare un rimprovero amichevole affettuoso ti sei lasciato prendere troppo la mano a mio avviso dal ruolo che ricopre di Presidente dell'associazione Amici di Aldo Capitini
Perché il tema non era Capitini né
Interessa
In questo
Ambito tematico
Sapere
Sì va bene capiti rispondo minare però
Il tema è il modernismo nella chiesa a Perugia
E questo
Dopo il discorso laico o non laico
Sono discorsi banali perché qui l'unico l'unico Chierico predica mense sincera una suora un prete in incognito
Ed un Elio cioè
Laico e Chierico sono i due terzi dopo laico nel senso di intelligenza l'hai Kalac siamo tutti laici siamo tutti laici qui c'è anche Enrico ne siamo tutti la cima
Comunque
A a suo modo nella tomba di Capitini cerco di risolvere sul discorso con la famosa epigrafe proprio Walter Binni nonché lo chiamo laico religioso rivoluzionario non violento
Va bene allora lasciamo fa questo a me interessa entrare un po'nel discorso del modernismo dentro la Chiesa perugina
Capire chi era il parroco di Sant'Agata
Che personalmente
Per le sue posizioni anche coraggiose apprezzo però ritengo ampiamente sopravvalutato se devo essere sincero
A me interessa sapere che cosa accadde quando questi preti subire una vera e propria diaspora furono sparpagliati per le parrocchie furono
Disuniti volontariamente
Che emettere sa capire perché
Perché
Fra Casini
Che era un uomo di altissima cultura e credo anche di elevata spiritualità ciò dopo ti davano un seminario al seminario fu chiuso ecco cane questo interessa entrare in questo merito
E
Io vorrei dare un Elio che poi Donadio
C'era monsignor parente quando tu eri giovane no
Giovane teologo di punta che
E non è arrivo un bulldozer rivolo che lavorava di fino insomma potevi anche essere usato in una funzione
Antimodernista
Ma in chiave teologica ecco a me interessa il modernismo da due punti di vista il modernismo perugino c'ha una chiave teologica è una chiave di gestione
Di poteri all'interno della Chiesa con quello che tu Donadio stavi dicendo prima cioè le relazioni
Le meschinità le bassezze che alcuni preti
Mettevano in atto andando avrà a Roma andando a racconta a fare la spia ecco questo questo è veramente una cosa da ricostruire la sua verità storica était faccio una domanda specifica perché
Entrando scusami Moscati aiuto simpatia e stima ma penso che
In termini di modernismo dentro la Chiesa non Elisa quello che mi può rispondere a me interessa
Capire cosa di buono c'era nelle nelle posizioni modernista e perché è vero che dal punto di vista di un logico Smarra una mano no andavano fuori delle righe e su questo si può discutere ma
A me interessa capire i fermenti che il modernismo perugino ha portato nella che se una volta sto discorso l'abbiamo fatto proprio nel tuo studio ma avrei piacere che tu loro lo ripetersi in sintesi cioè
Ciò che è stato il seme fecondo che il modernismo perugino ha messo nella chiesa malgrado le sue aberrazioni
Cioè il Concilio Vaticano II ha raccolto un'eredità che se non vado errato
Nuove proprio da alcune posizioni del modernismo sarei contento se non Elio
Se le cede dicesse con degli esempi concreti anche in termini liturgici perché perché nella liturgia
Il simbolo ha detto While de che l'uomo stesse simbolo quindi
La la la forza simbolica del della ritualità è una cosa che diventa sostanza non è solo un discorso del come si predica sia il prete sta con le spalle
Girate verso Cristo esce dichiaro Calu solo o se parla con l'Assemblea e se prendi tu nella tua lingua con quella pieno rom che faceva dire tante mostruosità con una distanza sostanziale
Per
Non la voglio fare lunga
Grazie
C'è ce n'è un'altra domanda sono rispondiamo
Velocissimo se
Io tengo io ritengo che facciamo
Velocissime domande media al tempo al minuto l'esposizione perché siccome io spesso qui dalle norme
Nel tempo oggi purtroppo potremmo prendere qualche cosa
Adesso
Se ha intenzione o meno delle
Il fenomeno del modernismo nella sua complessità
Non può essere risolto dato a una attività come si è parlato a vicenda gambe il fenomeno del modernismo nella sua complessità
Non può essere risolta una formula così normale amministrazione ma ha un sottofondo
Radicale perché
Nella lamentato elenco che è stato ricordato e ci sono sessantacinque proposizione
Che sono state tirate fuori dalle opere dei modernisti delle quali cinquantotto da quelle dell'oasi le altre del Tirreno ed i qualchedun altro e allora li ha condensato tutto il pensiero delle del modernismo faccio un esempio
L'eresia il modernismo che è stato considerata lamiere sia delle resine perché la sua applicazione permanenza avrebbe rappresentato il crollo della scomparsa del cristianesimo
Il Cristo per la storia triste della storia si riduce colla interposizioni con l'inserimento delle
Alcune frasi le cosiddetti interpolazione interpolazione
Riduce notevolmente la sua statura e la sua attività un passo che non va bene secondo il loro i sensori viene eliminata l'ICI molto probabilmente questo è stato fatto era tale epoca
Però non specificano il l'anno la persona in oggetto era con questo
Il Cristo dalla fede quello della comunità e la comunità fa e disfa invece sono orientamenti nonché non possono essere
Considerati primo punto
La Pio dodicesimo più l'undicesimo nell'opera che lei ha ricordato discuto la religione di più il Vice sul circuito di Capitini
E sa questo è un libro io lo conosco perché l'ho letto contiene un elenco di tutti le bellissime le verità di fede che sono secondo lui degli errori allora anche l'ICE proprio una
Una passa mento di tono è una
è una demolizione da far paura e allora alcuni si tratta di intendersi quali sono le basi sulle quali si attua questa questa sua attività
Luca sì sciolte più punti poi ho finito
Il lo ha sì
Che è uno dei principali esponenti ispiratori del modernismo
E anche esponente della teoria dell'APPA Lucia tra Panucci come si è chiesti conosce questa teoria si riduce in poche parole la parifica siccome un certo punto
Il Cristo aveva secondo loro preannunciata dal suo prossimo avvenuta e questo patto non si è verificato allora per non stare a disarmare o a un luogo a ritornare a casa hanno deciso di fondare la Chiesa come istituzione storica a quale poi ha proseguito
La sua attività e per tutti i secoli future questa ridotta in poche in poche capisce che la il significato dirompente negativo di questa teoria
Poi c'è la figura monsignor piastrelle io sono stato fu parrocchia quindi io l'ho conosciuto per quanto ho potuto
L'ho conosciuto abbastanza bene e volevo dire questo ci sono tre punti che sono da ricordare di monsignor piastre il peso premio e lui è
L'estensore
E il compilatore delle dell'ordine del giorno vedi un convegni fornisce opere siano ricorrere località in campo molte
Lo l'estensore perché così compare nell'opera sul modernismo Divou ASCO
Ecco c'è scritto punti pari vari punti sono sette otto punti
In secondo luogo lumi fa parte del di una specie di Cenacolo dentro la breve Bonaiuti Bonaiuti in casa sua radunavano che altri suoi colleghi ancora un certo punto lui disabile che non era
Il caso sanando vero quindi questo è un punto a suo favore
Un altro punto con questo io concludo quando ci fu la pubblicazione della pace enti e mi sembra che lui era pari circa
E la comparve nel Napoli la notizia
E anche alcuni suoi punti e allora l'un fondo di quelli che decise di comperare la risposta che si realizzo attraverso il programma del Morelli sul questo in poche parole alcuni spunti caratteristici certamente ci sono altri punti fonti Albano io no perché siamo proprio all'Authority sulla copertura dei tecnici accorpata io sto concludendo indolore trovino ed altri punti che naturalmente non è poi ebbene questi requisiti non pare ma che dimostrarono già nelle loro pericolosità quali sarebbe stato il pericolo dell'affossamento
E già la scomparsa della scomparsa del cristianesimo quindi monsignor Bellini che diressi quell'agenzia d'informazione di segnalazioni
Beh certo punto avrà anche esagerato
In alcune denunce troppo
Smarcato eccetera
Ma solo Coco così fu possibile stroncare alla radice questo pericoloso fenomeno culturale per lo meno dal punto di vista gratis altrimenti sarebbero stati dei problemi non indifferente
Prima non è José poi
Professor Mosca
Ma le richieste del professore di Allegrini credo che siano molto
Interessante ci vorrebbe forse una serata intera
Posso dire grossomodo questo io sono stato amico di piastrelle EDP sezioni eroi gettito grandi monsignori che però non
Norme che andava molto d'accordo
è una specie di due linee
Che rappresentavano la continuità
Pensate che per esempio di
Di piastrelle i è rimasta alla biblioteca del stabile attualmente no
Bene quella biblioteca molto bella e molto ricca la maggior parte dei libri sono stati acquistati con il contributo di Montini Paolo sesto di cui
Piastrelle i era amico perché piastrelle i
Il suo modernismo lo ha tradotto in una forma di apostolato giovanile universitario con la fucili e quindi un cristianesimo colto dopo otto
Anche diciamo progressista però nei limiti dell'ortodossia come dicevo prima perché diceva la messa condito elementi particolari ritornando alle forme antiche no non lo stereotipo che
Con una sensibilità diversa a molto meno è andato questo lago montano detti e che era la risposta a era un gruppo di modernisti venuti da tutta Italia
Che rispondevano a Pio decimo per la sua condanna perché appunto per le
Dicendo che insomma quella che che Luigi condannava non era lo modernismo che loro avevano in mente insomma era costruito
Direi che il lascito di di piastrelle è proprio questo
Di avere organizzato un movimento cattolico giovanile sotto lo l'usbergo della Fuci e che era anche i comuni è antifascista soprattutto
E che aveva organizzato per esempio una mensa universitaria prima ancora che esistesse Lamezia universitaria
E che entrò in conflitto al momento di parente perché parente parliamo degli anni cinque affine anni Cinquanta
In quel momento questo gruppo di diciamo intellettuali giovani universitari
Antifascisti popolari si erano messi sulla linea di un centro sinistra un pochino respinto con
E allora parente fu mandato da Roma veniva dal Santo Uffizio cede ritornare tornata forzando Uffizio
Ecco c'era questa indiciamo l'intransigenti li stimo che era un movimento
Già politico precedentemente nell'Ottocento gli intransigenti erano quelli che pur non volevano assolutamente nessuna nessun legame con lo Stato italiano perché era
Dominato dai liberali anticlericali la massoneria e compagnia bella
Quindi c'è tutta una linea
Di di una chiesa diciamo guardinga attenta preoccupata a prescindere dalle
Dalle beghe interne del delle della diocesi no con il
Però c'era proprio una linea di tendenza diciamo di
Di difesa ricordiamoci te Biondi sono il quarantotto ore quarantotto e l'esito
Di un grande movimento di ride riscoperta e di rinascita cattolica contro i nemici storici che sono il liberalismo il socialismo c'è poco da fare
Che diventava in quel momento una una forma di continuità con l'intransigente ISMU praticamente cioè con la forma più autonoma della Chiesa rispetto a diciamo confluenza in altre c'è il pericolo che la Chiesa vedeva è che
Che i cattolici fossero diluiti in
Negare i gruppi un movimento ideologie e quindi a
A attenuto la la compattezza
Del cattolicesimo anche come fatto sociale non come fatto sociale intimista dico DC di di tipo religioso ma come fatto sociale di carattere politico nel senso forte del termine quindi con un idea economica con un'idea di di organizzazione sociale
E tutto questo ha portato al quarantotto spalla a quella grande sfida che c'è stato in Italia e tra
Che poi è stata cavalcata anche dalle destre da da altri no anche non ero non era un cattolicesimo puro però dentro c'era c'era
Il anche lo spirito autentico c'erano dei dei personaggi a parte getta no ma c'era
Il nostro fratel Carlo carretto che non ricorda Carlo carretto caro Caretto si potrebbe chiamare un modernista cattolico
Perché misti misticismo quando ha scritto il suo opuscolo la
Famigliare e chiesa domestica
E non è stato mica visto bene già
Geometra era si era anticomunista
Però è quello che ha organizzato i cigni comitati civici comitati civici è ogni parrocchia e non solo ma
E c'era dietro tutta la struttura delocalizzazione che a del Catto dazioni cattolica
E cioè eccetera cioè
Ha certamente certamente ma quindi era uno un movimento cattolico molto a De agguerrito che però veniva da una storia dalla storia che non si può discutere quindi
Discorso del modernismo è passato ripeto quando è venuto
Già nel il
Musio Rosa diceva M. venivano interessa più fece subito il
Il che il Congresso eucaristico cui del ventidue ventitré
Sotto il regime fascista gente qui a Perugia dichiaravano i sassi apriva processione che è stata rifatta Perugia dopo il crollo del della
Del dello Stato Pontificio è stata la la processione del Corpus Domini fatta dalla da da cosa è andata da De Punzio Rosa insomma
In un clima piuttosto arroventato
Perché appunto
Diciamo la categoria del nemico
Era la categoria fondante per
Per tutti e per tutti perché anche gli altri ideologia ci viaggi guardavano come alternative non come quindi questi
Questi personaggi derivano
Anche schiacciati no fatti Capitini per esempio Capitini è stato Stato
Diciamo strumentalizzato alla grande
E perché le marce le marce inizia iniziali erano antimperialiste la la colomba era quella che veniva da da da Mosca la colomba della pace
E lui sale certo non era non era il suo pensiero questa barca chiaramente però
Voglio dire i giochi ore o il colloquio il dialogo e gli incontri gli scontri e non sono sempre puri come nelle analisi logiche
Pericolosamente
Ci fosse stato io posso dire soltanto questo il modernismo il Perugia della DIA libero il Stato un segno di vitalità culturale che qui noi abbiamo avuto nella storia del mille cinquecento quando
Il a Perugia è stato il primo seminario d'Italia è stato uno dei primi seminari cioè e il seminario a Perugia è stata sempre una fucina di vigente Pezzotta deve dire
Di grande cultura greco e latino l'italiano la storia le lettere ma voi conoscete che c'è il
Il Museo di scienze naturali
Che adesso l'hanno preso a casa Lina ma sarà il seminario ma
I primi veemenza quindi c'era o o lo morosità ANCE ordine delle cose in cui in questa vitalità c'è scappato fuori anche però fra Casini avvio ciò il libro che cos'è la Bibbia
Ebbene non c'è una
Una virgola che non sia cattolica cattolica però c'è anche tutta la alla Sapienza la scienza cultura l'apertura
Ecco
Non c'è l'apertura come fondamento dell'essere Bacelle essere aperto perché se tu non sei non sai chi non fa in una no
Perché se perdi l'identità perdi anche la relazione e quindi
Modernismo
Rischiava di perdere l'identità per la relazione
E a questo punto la chiesa avulso paura frastornato sbarramento però il discorso io capisco che frammentato bisognerebbe
Come dice giustamente saper fare le cose molto grazie
Torneremo sopra
Se si concussione no no come dicevo assente grazie sì come dicevo che questo è un tema da riaprire continuamente
Giusto una battuta su
La trascendenza
Che sarebbe senta Inca Pettini beh Capitini scesi in più passi torna su questo aspetto e dice
Che la sua trascendenza trascendenza orizzontale è appunto il tutto la trascendenza di Capitini sia in questi termini allora sì altro scemenza
Riguarda battezzati i non credenti che citavo prima del sessantuno non esiste una copia
Con
La dedica di Capitini prova piastrelle ed è conservata Lia l'istituto con è stabile
Dove dice con sincera stima con con sinceri con sincero affetto
Bene
Modellismo però forse l'abbia un po'strattonato po'maltrattato io penso che sia sostanzialmente una forma di incontro tentativo di incontro tra
Sede e la città recitando non sono gomito voracità non c'entri niente insomma
E il modernismo
Forse proprio questo sforzo questo tentativo di intesa tra
La laicità i una fede
Che appunto non si chiude in se stesse una fede
Che probabilmente in senso modernista è intesa come per il razionale e
Ma non a razionale non antirazionale non necessariamente per questo però gli strumenti che modernisti al mercato
Di rintracciare per leggere la fede
Ecco probabilmente sono andati nella direzione
Di una lettura della fede
Come per il razionale
Beh poi poche altre cose io ho provato scusate se insomma non ho non sono venute incontro alle attese che mi si rivolgevano crolla mia lettura del modernismo è come di un atteggiamento
Di apertura
Modernismo non quindi come un concetto ermetico ma insomma l'atteggiamento di apertura e di autonomia di autonomia e di intima intimo ripensamento della religione
La pace Andie che abbiamo più volte citato questa sera definiva il modernismo come la sintesi di tutte le eresie
Mi pare di aver capito che oggi siamo arrivati ad un punto chi progresso rispetto a questo no quindi modernismo non fa più così poc'anzi
Comunque bello sono vedere che certo tanto interesse tanta partecipazione in questo senso partecipazione culturale molto viva e
No non mi stupisce perché insomma Socchieve Porta Santa Susanna già in altre occasioni insomma
Questo punto
Abbiamo tempo per fare altre tribù
Se ci sono altri interventi magari pregando la brevità delle eloquio ecco bugie
Dunque io
Sono uno storico per cui
Non ho difficoltà a mantenere il
Il periscopio della mia attenzione su un movimento modernista cattolico dell'inizio dell'Ottocento del Novecento
E quindi
Attraverso
La l'impostazione più filosofica che viene data al tema ma in questo nella mia allora qui
Donelli ho parlato
In di molti aspetti della vita della chiesa però
A me sembra che questo movimento
E poi è venuto fuori anche da da giunti dall'ultimo intervento appunto di
Idonea mi sembra che sia stato un movimento
Ha fatto etico cioè questa è la gente che stava dentro la Chiesa poi quando sono stati
Diciamo così rimproverati o addirittura emarginati nessuno di loro è uscito dalla Chiesa o ha fatto dei gesti sono rimasti imposizioni questi qui di Perugia
Questi qui di Perugia io pago del movimento
Sono rimasti imposizioni diciamo di
Di
Subordinate inattesa hanno continuato a fare il loro lavoro quindi se avessero avuto un'agenda fra virgolette
Etica o anticattolica Ovo o avrebbero si sarebbero comportati diversamente no quindi
Mi sembra che questa repressione sia stata esagerata io questo lo dico da esterno mi sembra che questa repressione contro i modernisti cattolici Perugini sia stata una repressione
Esagerata ora rileggendo il libro di mio padre Perugia della pelle poca cercavo un'interpretazione lui la sigla ritrova nel fatto che Perugia
Insomma
Era sospetta Bertelli per per Roma per i fatti del
Dei cinquantanove c'era tutta una lunga tradizione io non so se questa sia un'interpretazione giusta però veda propongo perché comunque fosse ci sta c'è stato un sovrappiù
E quindi che questo poi
Se volete dirmi qualcosa in più su questo
Gradito però io così il mio sentimento è
Non leggere questa cosa solamente come una una lotta interna alla Chiesa questo secondo me è un limite che io ho trovato per esempio l'Ulivo che apprezzo molto di di Alberto stava Maccione i sulle classi dirigenti ecco quando parla del modernismo sembra che sia una lotta di potere dentro la Chiesa
Secondo me c'è qualcosa di più c'era questo tentativo di incontrare la ragione e fede
Ora lei dice Leonello dice però sono arrivati troppo presto era e chi arriva troppo presto accidenti insomma io non posso che apprezzarlo se arrivato troppo presto chapeau cioè per avevano visto lontano anche dal punto di vista della Chiesa
Concludo secondo me non è che non dobbiamo vergognarci secondo me dobbiamo vantarci di questo movimento un movimento ed una ricchezza culturale io ho conosciuto
Ero molto piccolo conosciuto don Canzio Pizzoni
è un uomo diciamo che ispirava una anch'io
Non capivo molto ma mi impressiona la sua cultura la sua sapienza la sua
Il
Capo capacità di dialogare e quindi io credo che questo sia stato un movimento importante dovremmo noi cultura perugina farcene un vanto non
Non vergogna c'è un po'poco nel fare un passo avanti grazie
Non aggiungo
Qualche brevissima annotazione ove il Presidente invita
Per farne deve
Ho innanzitutto le
Nove proposizioni
E lo stesso nome di modernismo non è che appartengano ad una corrente particolari sono il frutto della elaborazione fatta
Dalle incendi che ha appunto ascientifica
E
E io credo però parlo anch'io da storico e parlo da laico non laicista
Da laico e da illuminista da bieco illuminista come qualche volta mi piace dire
Credo che il modernismo
Punto fine Ottocento primi Novecento vada inquadrato in una difficoltà che la Chiesa cattolica ha avuto nel fare i conti con la modernità
La riprova è proprio nel Concilio Vaticano II
Che tuttavia
Come sappiamo è contestato no no no dai lefebvriani per esempio che non a caso
Hanno una fraternità che si intitola a Pio
Decimo
Ben venga il fatto che oggi la situazione è diversa e si può cercare di intavolare un discorso tra
Gente che ha
Opinioni diverse senza rispettive scomuniche
Ora
è pur vero che
Per esempio nel marxismo la religione viene definita l'oppio dei popoli
Ma il riformismo socialista
Aveva un profondo rispetto per la figura del Nazareno euro lo diceva
E di San Francesco tanto che ecco io l'ho scritto nella mia storia del Partito Socialista in Umbria nelle sezioni socialiste
C'erano i ritratti per l'appunto
Se mai c'era un forte sentimento anticlericale
Ma per quanto possa sembrare strano noi avevamo qui a Perugia a Ponte San Giovanni dei circoli anticlericali Gesù Cristo e così si chiamavano
Che avevano alcuna tendenza anarchica errata
Così
Cioè il l'accusa che veniva fatta alla Chiesa cattolica la di aver tradito in sostanza il messaggio cristiano quindi non era un messaggio anticristiano
Era è il tentativo di un recupero
Dal punto di vista
Più che dottrinale politico e sociale e culturale di un messaggio di fraternità tra agli uomini che secondo un'idea che poi
Anche antica
La Chiesa istituzione con schizza gerarchia insomma avrebbe
Avrebbe tradito
L'ultima cosa per quanto riguarda
La marcia della pace e i cattolici furono invitati non vogliono partecipare la democrazia cristiana fu invitata
Io sono un testimone uno degli ultimi testimoni oculari quindi
Non non ci fu
Ci furono dei cattolici e che parteciparono a titolo personale come ci furono dei frati francescani che anch'essi a titolo personale parteciparono
La Chiesa in quanto tale
Poi
Sappiamo benissimo
Hai detto no
Quella che era la situazione del tempo
Dello scontro frontale ecco
Però ecco per di aggiustare le cose insomma e rimetterle non c'era da parte di Capitini poi Capitini aveva altri chiusure insomma no se nonostante
L'ICI si dica molto aperto aveva devi tema
Però
Vorrei dire in quell'occasione almeno l'invito queste ESO e non fu raccolto e fu un peccato raccoglierlo
Anche qui
Le cose sono cambiate talmente che
Nel limite scorso che ha fatto la Marini davanti al Papa ACI citato Capitini quindi
Mi pare che è stato un atto rispettoso no però di coraggio di un clima che è stato è stato cambiato ed è stato cambiato da un certo punto quando
C'è stato sono John monsignor Paglia per esempio il termine nonché
C'era anche il frate che adesso è morto fatte di Assisi che erano molto vicini a questa esperienza e che ha letto ma la pace va aretino seguita al di là di tutto quindi
Adesso c'è addirittura il messaggio dei vescovi la marcia
Certe insomma le cose sono cambiate sono d'accordo con quello che ha detto
Veramente è stato così sono persone che sono rimaste dentro uno dei sospetti che avevano di queste persone che erano visitati invitati e partecipava nuova
Anche convegni internazionali più in questo di Molteno per esempio ma anche per esempio mieti raccontava Piccioni che e almeno una volta e ha avuto la visita forse più volte di Bonaiuti
Che andava a piangere Daloui per la sua situazione perché è morta la madre quindi poi c'era una spia che diceva il Presidente data comporta gli utili Cerciello questi giochi
A o
Sì sì no no pagano
Certo certo
Spesso di certo
Io non so se
Abbiamo tempo ancora per
No io per l'orario per il cui si fa sempre dei problemi sull'orario per me va benissimo io anche due ore vada avanti ci sono altre persone che intendono hanno piacere di
Di approfondire le cose dette
No
Allora
Possiamo senz'altro chiuderei concludere vi ringraziamo ringraziamo i due relatori
E appuntamento alla prossima
Al prossimo venturo