Rilanciare le attività dei liberali e democratici anche a partire da Milano

Sì questa da Campanella non è una nostra non è un nostro pezzo iniziamo tutte le tutte le riunioni della che si tengono quali l'associazione Enzo Tortora radicali Milano ha sono di una campanella
Questa sera l'associazione Enzo Tortora apicali Milano ospita una serata
Dal titolo rilanciare l'attività dei liberali e democratici anche a partire da Milano organizzata dal libro muova movimento liberali
Lo scorso dodici luglio a Parma è stato presentato appunto dico Moffa che è un un movimento liberali
Ossia cogliere questa in questa serata l'occasione per uno scambio di opinioni sul futuro delle organizzazioni liberali
Nel nostro Paese eventualmente sul rilancio dell'attività dei liberali democratici anche a partire qua guarda Milano
Sono con noi Giulio Ercolessi che è membro del board del dello European libero al Forum ma Luca Pasqualotto abbiamo qui in sede
Un po'di astanti dieci gli spettatori di gente che poi interverrà io lascerei di conseguenza subito la parola Giulio Ercolessi che ci spiega un po'di cosa
Quell'accordo abbiamo anche io riguardi Anna che sta lì dietro a fare fotocopie comunque encomiabile gli effetti che è Renato Lupoli che qua in sede non vuole avere dimenticato qualcun altro al metano
Grazie intanto molte grazie per l'ospitalità credo che sia la prima volta da un terzo di secolo abbondante che mi capita di essere in una sede radicale
Per coloro che fossero più giovani o in una mia vita precedente ho avuto molto a che fare con il Partito Radicale ma non avevo più a che fare con i radicali dal
Lasciamo stare da che anno diciamo che è un po'più di un terzo di secolo
E come molti altri
Sono rimasto per ragioni parte coincidente in parte
Diverso è politicamente a complessa
Per tutta questa lunga parte della mia vita avevo cominciato a fare politica da bambino
Consigliere un piccolo mostriciattolo ma ho avuto una intensa esperienza radicale precedente credo di essere detentore di alcuni record da questo punto di vista probabilmente non più forti critiche nel corso della storia dell'umanità
Sia seguito quella storia capito anche l'ironia
Noi abbiamo e quindi ringrazio moltissimo dell'ospitalità la l'Associazione Enzo Tortora noi abbiamo constatato
Questa assenza
Questa assenza che per alcuni di noi come il sottoscritto in un certo senso dura come dicevo da un terzo di secolo per molti altri dura
Perlomeno da quando il sistema politico è cambiato
Da quando sono venuti meno quei piccoli partiti che in qualche modo
Non solo sostanzialmente si richiamavano a tradizioni politiche liberali e democratiche
Ma erano anche dal punto di vista formale membri bella partito europeo dei liberali il partito Liberale Partito Repubblicano
Erano durante tutto il periodo della cosiddetta Prima Repubblica fra i componenti fondatori
Del di quello che oggi si chiama al deve che in precedenza si chiamava e le DR insomma il l'Europa Tito
Dei liberali
Siamo sostanzialmente privi di un soggetto che in qualche modo possa rappresentare quello che negli altri paesi spesso e un partito liberale talvolta ce ne sono anche due
In qualche Paese uno un pochino più liberal radicale un altro un po'più liberal conservatore come per esempio il caso dell'Olanda o della Danimarca da noi
Ci sono delle appartenenze sostanzialmente abbastanza formali e non vorrei
Sminuire il ruolo del Partito Radicale al partito radicale che non è più rappresentato nel Parlamento europeo recentemente a chiesto in qualche modo un ridimensionamento del proprio status all'interno dell'alte
Da membro effettivo a meglio la membro affiliato credo essenzialmente per una ragione finanziaria perché le quote di adesione sono quelle previste per i partiti dei partiti di solito ricevono dei finanziamenti pubblici
E l'altro partito che ancora dal punto di vista formale membro
Dell'ALDE e nientemeno che l'Italia dei Valori
La cosa può sembrare un po'bizzarra perché l'Italia dei Valori era entrata in un gruppo liberale che era all'epoca in cui li diluiti nel rientro
Un gruppo più largo del partito erano sostanzialmente quelli che senza essere estremisti non potevano stare per varie ragioni né con i socialisti
Né con i democristiani o conservatori
Länder a stare aveva accolto il gruppo dei divi perché li dividerà visto dall'esterno essenzialmente come un partito anticorruzione antimafia l'Italia vista dall'esterno è largamente anche un problema di corruzione di mafia
E siccome il leader del gruppo all'interno
Del Parlamento europeo dell'idea di è un ex
Esponente del Partito repubblicano ed ex funzionario del Parlamento europeo più che altro articolo Rinaldi che era molto più omogeneo di quanto non lo fosse li divide generale alla piattaforma dell'alte si sono
Ma sapete in genere i partiti europee
Raramente sono troppo schizzi noiosi tutto sommato il partito liberale europeo e il PD più schizzi noioso degli altri
Se si considera che il partito il Partito Socialista ha riciclato quasi tutte le ex nomenclature socialiste delle comunista dell'ex riciclate si socialiste
E che il partito popolare cioè il Partito dei conservatori dei democristiani ha al suo interno un sacco di nazional populisti e addirittura ha il partito di Orban mi ha in Ungheria e a in Italia il partito di Berlusconi
La idea che a noi è venuta nel momento in cui
Il sistema politico italiano con la fine dell'anno scorso
Non è più stato ingabbiato in quella
Terrificante che abbia in cui carica Touring Sandon o si può dire
Che eravamo stati tutti obbligati a scegliere non voglio metterli entrambi sullo stesso piano non l'ho mai fatto e non lo farei però caricature Zanon poco si può dire
Che molti di noi sono stati posti di fronte alla scelta fra i cattocomunisti clerico fascista
Si ci è stato chiesto durante tutto il periodo della cosiddetta Seconda Repubblica di scegliere o gli orgogliosi eredi dimore di Berlinguer
E francamente con tutto il rispetto e per l'uno e per l'altro noi non siamo figli né di Morrone di Berlinguer
Oppure per il partito di Berlusconi di quel partito di Berlusconi perché vista
In una prospettiva europea che è diversa da quella che potrebbe apparire fosse ancora molti sotto l'ombrello dei media italiani lì si tratta essenzialmente di questo patetico fenomeno che c'è stato in Italia che
Ha forse che è stato forse caratterizzato nella sua autodefinizione deliberato è meglio che da qualunque altro episodio
Da una conferenza stampa che Silvio Berlusconi tenne anni fa volevo forse soltanto un anno un anno e mezzo fa con il suo amico Vladimir Putin
Alle quando annunciò i giornalisti che aveva comprato una nuova maggiormente questa volta non per
Per viverci o passaggi un po'di tempo in buona compagnia ma
Per farne una sede di una università del pensiero liberale
Davanti al suo esterrefatto ospite aveva dichiarato che il primo professore che avrebbe invitato a tenere lezione in questa università del suo del pensiero liberale
Che per fortuna ma mai visto la luce sarebbe stato il suo amico Bladimir
L'amico Vladimir guardo Berlusconi con aria fra le esterrefatto è il compiaciuto perché mai l'ex agente della KGB avrebbe pensato di poter essere richiesto di fare qualche cosa del genere nel corso della sua vita
Per fortuna non se ne fece niente ma di visto dall'esterno dell'Italia
Il partito di Berlusconi che fa parte del PPE cioè del partito dei conservatori dei democristiani europei
E visto come una qualunque comunque almeno che
Come un partito liberale direi che lo considerano liberale quanto io potrei essere considerato eschimesi
La idea che noi
Abbiamo avuto nel momento in cui
Il sistema politico italiano ha cessato di essere così rigidamente bipolare come lo era stato negli ultimi anni
Tra l'altro con una classe politica che ritiene che per vincere si deve vincere al centro
Non portando a votare i propri elettori ma sostanzialmente come vincendo al centro e però è anche stupidamente e sto liberamente e fissa mente
Coinvolta in questa credenza in estirpati le anche con le bombe secondo cui il centro coincidere con il mondo cattolico
Per cui la concorrenza per la conquista del centro che sembra strategico per vincere e una continua rincorsa che sta diventando è diventata in molte fasi della vita della cosiddetta Seconda Repubblica addirittura grottesca a chi è più che l'ente locale
Non si è verificato quel fenomeno virtuoso che altri avevano
Auspicato al momento in cui si instaurava in Italia un bipolarismo un tendenziale bipartitismo
Che cioè fosse la parte
Più dinamica della Società italiana quella più propensa a riforme liberali tanto in campo civile quanto in campo economico a essere l'oggetto della contesa
Bensì questo mitico mondo cattolico che politicamente oggi non esiste come dimostrano tutti gli studi che vengono fatti in questo campo
Da quelli
Commissionati dalla Conferenza episcopale italiana fino a quelli che vengono ogni anno svolti con con
Sulla base di dati statistici assolutamente oggettivi e non sulla base di interviste della Fondazione critica liberale
Si ritiene invece che il mondo cattolico sia il centro che bisogna conquistare se due forze politiche si contendono i favori dell'opinione pubblica il risultato e lo stesso
Che si era avuto per chi era radicale quella volta all'epoca del referendum sul divorzio quando tutti pensavano che l'unico modo
Per evitare di perdere come ritenevano di perché sarebbe accaduto il referendum sul divorzio era rimangiarsi divorzio in Parlamento
Allora noi abbiamo pensato che nel momento in cui i protagonisti non sono più due
Ma sono tre o quattro perché si erano aggiunti dal punto di vista voglio dire meramente quantitativo Grillo e il partito di Monti fosse arrivato il punto
E il momento
Di vedere se era possibile
Lanciare una proposta per riaggregare tutti quei quelle persone di orientamento di cultura liberale che per varie ragioni talvolta coincidenti e talvolta
Assolutamente casuali che dipendono un po'dall'esperienza e dagli incontri dalle ditte di ciascuno
Erano finiti
Nei più vari settori della dello schieramento politico italiano ignori Quagliana che ringrazio per essere stato uno di coloro che che si erano attivati perché questa
Riunione potesse aver luogo
Ricorderà come qualche mese fa alla vigilia di una riunione delle consulte laiche ci fossimo incontrati accenna
Ignori era reduce da una riunione dell'Associazione radicale Certi diritti
Io ero arrivato a Milano per la riunione del giorno dopo delle consulte assieme a un mio amico che era Ermanno Martinetti un altro membro del attualmente del Comitato esecutivo che il mondo
Che era stato in precedenza responsabile internazionale dei giovani dell'edificio
Quando questi radicali limiti si assieme ai duri hanno conosciuto questo nostro amico
Hanno fatto un po'come fanno i cavalli quando vedono qualcosa che non mi piace molto non so se qualcuno di voi ha esperienza con i cavalli girano le orecchie dall'altra parte inattesa per per ben permettersi bene
Pronti a a accogliere ecco dopo che si sono seduti accenna quella sera dopo dieci minuti
Ignori si ricorderà si sono accorti che in realtà al di là di quelle che erano state le precedenti appartenenze politiche la pensavano nello stesso modo quasi su tutto
Credo che questa sia un'esperienza comune a molti che oggi si ritrovano nelle più diverse forze politiche italiane avendo nella nei propri cromosomi culturali nei propri
Riflessi nelle nelle proposte politiche che potrebbero approvare o che potrebbero respingere più o meno gli stessi riflessi ma si ritrovano in forze politiche molto diverse
E
La cosa chiaramente suscita diffidenza perché quando uno si ritrova o è abituato a votare per una forza politica piuttosto che un'altra in qualche modo aderisce a delle maniglie cognitive che gli fanno poi
Diffidare di chi sta da un'altra parte molto spesso però capita
Che le divisioni di appartenenza partitica o anche soltanto di voto non corrispondano pienamente come capita anche a chi fa questi
Divertenti esperimenti che sono il posizionamento sul continuum destra sinistra autoritario libertario che vengono offerti da vari siti internet spesso uno si ritrova in una posizione un po'diversa da quella in cui si aspetterebbe di trovarsi
Questo accade a molti
Noi pensiamo che oggi in Italia ci sia
La potenzialità per una presenza liberale legata all'arde in senso forte
Laude l'unico dei grandi partiti europea e i partiti europei purtroppo sono per il momento quasi soltanto delle federazioni di partiti statali
Però larga differenza degli altri consente lo strumento della iscrizione individuale
Al Partito liberale europeo direttamente ma abbiamo aperto in Italia un sito che si chiama liberali europei punto it ti
Dove c'è un modulo di iscrizione che potete tutti quanti prendere per iscriversi
Per iscrivervi indirettamente al Partito Liberale europeo abbiamo proprio questa settimana eletto i rappresentanti degli scritti individuali al congresso che si svolgerà a Londra
Il prose alla prossimo il prossimo mese alla fine di novembre
Noi abbiamo pensato che ci sia lo spazio oggi per una proposta
Che sulla base di alcune semplici priorità che sono quelle che a nostro avviso dovrebbero unire tutti coloro
Che si riconoscono nelle varie possibili
Sensibilità liberali esistente in Italia noi abbiamo pensato che fosse arrivato il momento di provare a vedere
Se
Si poteva
Fare un primo passo il primo passo con l'aiuto del partito alte del gruppo parlamentare ALDE
Nelle persone del nostro amico sapevamo sono casi il Presidente del partito che sarà domani a questa manifestazione che terremo a Torino alle diciotto alla Galleria d'Arte Moderna
Il presidente del gruppo parlamentare dissero stat ex
Primo Ministro del Belgio come un appoggio sia appunto del partito che del gruppo parlamentare abbiamo lanciato nel luglio scorso a Parma
Questa organizzazione che si chiama Libro modulo i creativi ci hanno detto che il nome così brutto che se lo ricorda chiunque
Questo questa organizzazione che al momento
E un come si dice un finta anche un centro studi
Una luogo di incontro in cui sono
Non rappresentate nel senso che coloro che ne fanno parte rappresentino le rispettive organizzazioni
Ma sono presenti esponenti delle varie anime che in qualche modo concorrono a creare questo PAC fuor perché è la presenza liberale oggi in Italia
Molti di coloro che ne fanno parte sono politicamente homeless come dicevo anche da decenni
E quindi non hanno nessun'altra appartenenza di partito che non sia eventualmente quella del partito liberale europeo altri sono reduci da esperienze politiche più recenti altri ancora sono ancora
Parte di altre esperienze politiche come appunto gli ori Guagliana che tutti conoscete e che
Un radicale come Renato Lupoli che anche qui presente che magna pars dell'Associazione per la democrazia liberale che l'organizzazione di cui fra gli altri fa parte per intenderci Valerio Zanone ma c'erano
Sia nell'invito che voi potete trovare alla iniziativa di Parma
Con un link al sito liberali europei punto it it sia fra i membri del board che potete trovare nel sito libro M.O.F. punto IPT
Sono rappresentati un pochino
Quelli che vengono dalle diverse esperienze che noi non ho qui sotto gli occhi il l'elenco dei membri
Del direttivo ma insomma
Del comitato esecutivo fanno parte solo persone che hanno avuto esperienze remote diciamo così come per esempio PIT Kercher che è stato vicepresidente delle dei giovani dell'Internazionale liberale
Quando era un pochino più giovane che adesso
Ma ci sono altre persone che stanno in scelta civica che stanno
Corre il partito con con nominare a repubblicana cioè il presidente onorario dell'Arcigay Franco Grillini
Cioè Valter Grossi che è un antico esponente del Partito liberale ci sono persone un po'in fuga diciamo così da lì di lì e insomma e molti senza nessunissima appartenenza di partito
Ancor più ampia che la lista degli ambienti da cui proveniamo che potete vedere fra i firmatari dell'invito a partecipare alla manifestazione di Parma
Noi abbiamo proposto a tutti coloro che
Si ritengono liberali
Che si riconoscono nelle esperienze dell'ALDE come organizzazione che bene o male raccoglie quasi tutti chi liberali europei
E che si riconoscono in quattro priorità che adesso di di vi dirò
Di unirsi intanto in questo finta o questo centro studi questo centro studi vorrebbe essere anche il modello
Che noi proponiamo a una più vasta area più direttamente politica
Per cercare se possibile fin dalle prossime elezioni europea
Ti manifestare questa presenza liberale in Italia
Noi crediamo che sia arrivato il momento l'alte ne ha bisogno perché l'antica di cui soffre e quello di non essere stata finora presente altro che in due
Dei
Cinque principali paesi europei
L'arte è stata presente finora soltanto
A parte qualche presenza molto marginale in Germania e in Gran Bretagna
Germania come sapete la scorsa settimana le elezioni politiche sono andate molto male e speriamo che lo sciopero sia più salutare che disastroso
In Gran Bretagna non sembra che i sondaggi siano proprio che mi ma insomma i liberali britannici godono di migliore saluta apparentemente quanto meno di quelli tedeschi
Però fino a oggi non c'era una presenza in Italia non c'era una presenza in Francia forse è questo problema si sta avviando in parte risoluzione con la fondazione di questo nuovo partito che fa capo a Borgo
No c'è una presenza nella Spagna fuori dalla Catalogna e non c'è una presenza liberale in Polonia questo evidentemente è un grossissimo handicap per i liberali europei rispetto a
Quella che la situazione degli altri due maggiori partiti democristiani conservatori per un verso e i socialisti per un altro
Che sono anche più come si è detto di bocca buona ma che comunque sono presenti un po'in tutti i grandi Paesi europei
Le quattro priorità che noi abbiamo indicato come base per la costituzione dell'immobile come modello per la costituzione di questa aggregazione di liberali europei sono questi il primo
Un forte impegno che riprenda una tradizione liberale italiana che accomuna i liberali Conservatorio moderati e i liberali radicali in Italia
Almeno da centocinquant'anni e quella della rilancio della funzione dell'Italia come motore di avviamento delle tappe della integrazione europea
Ho io avevo scritto paio d'anni fa un libro su questo argomento perché ritengo che si debba rimotivare
Si debbano rimotivare le ragioni dell'integrazione europea e ribattere colpo su colpo a una demagogia populista che già rischia di schiantare ci fuori dalla storia dei prossimi decenni
Oggi non si può più continuare a dire che l'Europa ci serve perché così non avremo più la guerra oggi dobbiamo dire che l'Europa ci vuole perché senza Europa siamo tutti morti
Perché c'è una città che si chiama c'è un cinghiale
In Cina che è un posto in grande sviluppo industriale e tecnologico di trenta milioni di abitanti la metà della Francia la metà della Gran Bretagna la metà dell'Italia
E quasi la metà della Germania
Se qualcuno pensa che sia possibile nel mondo contemporaneo avere una voce per far valere gli interessi principi i valori dell'Europa di fronte a soggetti come questi basandosi
Sulla patetica presenza di quegli Stati nazionali che Luigi Einaudi definiva già mezzo secolo fa polvere senza sostanza costui uno sprovveduto
Purtroppo le classi politiche europee questo non riescono a no non sanno più parlare di politica sono soltanto del follow ERS
Che non sanno fare altro che correre dietro i sondaggi c'è stato qualche anno fa qualche settimana fra in Gran Bretagna un successo nelle elezioni amministrative del Rio che Independence parte
Che il partito degli euroscettici e dei populisti britannici
Bene che cosa ha detto il Primo Ministro Cameron di fronte a questo ha detto abbiamo ben ricevuto il messaggio ne terremo ben conto sapete cosa significa questo che le prossime elezioni in Gran Bretagna non si svolgeranno sull'agenda politica
Dei conservatori per i laburisti dei liberaldemocratici si svolgeranno sull'agenda politica dettata da Dio che Independence Party perché i leader politici dei partiti maggiori
Sono sotto schiaffo non hanno la capacità di essere leader ma sono soltanto follow verso non sono capaci di imporre la loro propria agenda politica cosa che se l'Europa non saprà fare sarà sopraffatta
In Gran Bretagna come in Germania come in Italia come nei piccoli paesi siamo in una di quelle situazioni Carlotto invito e scrisse come la classica mancanza di risposta a una sfida posta dalla storia la sfida posta dalla storia oggi è quella della globalizzazione gli Stati nazione europei oggi sono ridicoli nel mondo quindi primo punto
Combattere il populismo antieuropeo e il cosiddetto euroscetticismo riprendendo in questo quello che accomuna più di ogni altra cosa forse da centocinquanta anni tutti i liberali italiani radicali o conservatori moderati che sia
Secondo tornare alle regole dello stato di diritto e bloccare le derive che ci vogliono
Spingere fuori dal da democrazia liberale costituzionale rappresentativa per avvicinarci sempre di più a modelli di democrazia plebiscitaria
In questo secondo noi consiste buona parte del costituzionalismo liberale
Questa è una via che negli ultimi vent'anni soprattutto l'Italia a
Anche ideologicamente abbandonato dobbiamo
Siamo l'unico Paese del mondo non del mondo civile del mondo occidentale del mondo in cui imporsi su un punto su un altro
Avere una posizione più o meno intransigente in materia di etica pubblica significa porsi su un punto piuttosto che su un altro del continuum destra sinistra
è una cosa ridicola quando cerchi di spiegarglielo a qualcuno che vive al di là delle Alpi ti guarda come se fossi un marziano
Questa è una cosa che
è stata fermata negli ultimi vent'anni in Italia noi siamo al tempo stesso rigorosamente garantisti e proprio per questo rigorosamente assertori del principio
Dell'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge e non c'è nulla di più repellente dal nostro punto di vista che legiferare con le leggi ad personam che hanno caratterizzato l'esperienza politica degli ultimi vent'anni
Terzo
Qui abbiamo fatto un certo sforzo per mettere cercare di aprire il ventaglio a tutte le posizioni che esistono nella liberale
Per quel che riguarda la vita economica
Ci sono delle tradizioni liberali che sono fortemente liberiste ce ne sono altre che sono
Più o meno quelle dei nostri antenati i nostri antenati che in sé bella Regione che furono loro
Affondare
Lo Stato del benessere in Europa non furono i socialisti socialdemocratici Anto meno i comunisti
Io sono abbastanza vecchio cominciato abbastanza da bambino a fare politica per ricordare un'epoca nella quale non soltanto i comunisti ma anche tanti socialisti Mestre
Accusavano il perverso economista liberale John Maynard Keynes di avere salvato il capitalismo dal crollo definitivo dal rischio che si affermasse una felice globale società
Socialista e e quindi che in sé era il perverso Salvatore oggi che si è diventato l'ultimo rifugio l'ultimo rifugio di coloro che invece cercano
Di salvare oggi nell'ordine le ricette che funzionavano tanto bene che allora combattevano senza rendersi conto che intanto sono cambiate le tecnologie e quindi mette di produzione son cambi e cambiata la demografia e cambiata la geopolitica e quindi anche le ricette che hanno funzionato bene nel passato non possono più funzionare altrettanto bene oggi ma c'è una ragione in più
Per cui noi crediamo che oggi anche coloro che si riconoscono nella tradizione diciamo così liberalsocialista keynesiane
Liberale di sinistra in senso forte
Devono tener conto che le del fatto che le cose sono cambiate le cose sono cambiate
Anche perché qualunque cosa si pensi in astratto della livello di intervento dello Stato opportuno in una società libera
Che possa mettere in grado di cittadini di esercitare effettivamente
Il le proprie libertà liberali oggi c'è stata puntare degrado antropologico della classe politica della burocrazia in Italia
Che non si può consentire a questa classe politica e a questa burocrazia di esercitare un significativo ruolo di intermediazione tra politica ed economia senza andare alla catastrofe
Uno può essere sul piano teorico keynesiano o fautore di antiche ricette sul piano teorico finché vuole
Mai degrado antropologico che è stato segnato negli ultimi vent'anni soprattutto nell'Italia berlusconiana è tale per cui oggi
A questa classe politica che certamente non sarà rigenerata da uno o due voti e da uno due tornate elettorali non si può far mettere le mani
Sulla intermediazione tra politica ed economia se non entro limiti molto
Più ristretti di quel che era
Fosse possibile quando c'erano diverse tecnologie una diversa demografia
Confini nazionali
E soprattutto un'etica pubblica non così
Disastrosa come quella di oggi quarto e ultimo punto la laicità noi siamo in una situazione nella quale in questi trent'anni l'Italia a perso vent'anni nella marcia
Verso la il riconoscimento di quei diritti di autodeterminazione degli individui che sono
La diretta conseguenza della più antica manifestazione del liberalismo europeo
Ogni uomo ha una proprietà sulla propria persona diceva John Locke bene questo è il fulcro la radice
La i i il punto di partenza di tutti
Terzo le tradizioni liberali europea su questo nell'Italia di questi trent'anni la continua rincorsa verso i favori del clericalismo
Che si ritiene la chiave di volta della conquista della maggioranza nei sistemi bipolari c'era portati ad essere uno dei Paesi il Paese più arretrato senza
Paragoni in tutta l'Europa occidentale sull'eutanasia sui diritti degli omosessuali perfino ormai sull'aborto tante conquiste che si ritenevano assolutamente scontate sono state
Rimessa in discussione e c'è
Il problema che o si afferma la laicità oggi nei confronti dei privilegi della Chiesa cattolica oppure ci ritroveremo fra poco tempo a dovere riconoscere altrettanti privilegi anche nei confronti di fondamentalismi perfino peggiore
Questa è la nostra proposta abbiamo costituito questo chiamiamolo così centro studi questo centro studi le
Parte del Forum liberale europeo la organizzazione legata al Partito Liberale europeo
Che raggruppa tutti i centri studi legati I partiti liberali europei e nei Paesi in cui non ci sono partiti liberali
Raggruppa anche dei centri studi indipendenti fino a ieri l'unico membro riconosciuto dall'Europa era la Fondazione critica liberale
Da un mese c'è anche il M.O.F. la Fondazione critica liberale si rivolge essenzialmente liberale di sinistra non cerchiamo di rivolgerci a tutti i liberali sia quelli più progressisti sia quelli relativamente più moderati
Insomma da questa proposta vengono esclusi fra coloro che si definiscono liberali esclusi nel senso che noi in ogni invitiamo a far parte di tutto questo soltanto coloro che sono sostanzialmente più o meno clericali
Coloro che sono anti europeo o euroscettici coloro che hanno sostenuto
La le le posizioni di Berlusconi e nel corso
Degli ultimi vent'anni in Italia e cioè di coloro che
Sono d'accordo
Nel ritenere nati nel pubblico impossibile maestro del pensiero liberale tutti gli altri noi vorremmo averli a bordo
E noi facciamo questa proposta
A tutti quei gruppi politici a tutti quegli individui all'interno di gruppi politici dei quali non si sentono pienamente soddisfatti
Di provare a fare un passo avanti di provare a vedere con i tempi molto ristretti che ci sono perché negli altri paesi ci sono già i candidati alle elezioni europee sembra occasione delle elezioni europee può essere
Il momento per cogliere l'opportunità di dare finalmente una qualche
Consistenza
Alla presenza liberale in Italia
Questa è la proposta
La proposta è rivolta ovviamente a tutti coloro che sono d'accordo nelle entrarci a coloro che stanno all'interno di gruppi politici a coloro che non stanno all'interno dei gruppi politici perché sono orfani da trent'anni
E di questo
Vorremmo vorrei che potessimo discutere questa è la prima delle riunioni regionali
Che noi cerchiamo di promuovere cercheremo di promuovere in tutte le Regioni per vedere se è possibile uscirne con dei coordinamenti che poi a loro volta possano
Consentirci
Di esercitare qualche attività anche sui territori noi avremo in programma questa manifestazione domani di Torino con gran mozzo
Vorremmo abbiamo in programma anche delle iniziative assieme al Centro Italiano del movimento europeo di cui siamo anche tratti a far parte sulla riforma delle istituzioni sulla laicità delle istituzioni europee e sulla difesa europea
Abbiamo un sito internet che si chiama Libro moto appunto di tutti dove sono enunciati questi tre questi quattro principi di cui io vi ho detto che delimitano un po'il perimetro della nostra iniziativa politica
Ci sono i moduli di iscrizione uno ultimo ma non meno importante c'è la possibilità di mandarci contributi
Versamenti per l'iscrizione con un collegamento internet sicuro oltre che ovviamente
Anche tramite bonifici bancari poi c'è il sito liberali europei punto detti
Attraverso il quale ci si può iscrivere direttamente alla delle due cose peraltro non sono cumulate nel senso che si tratta di due iscrizioni diverso costano molto ma molto di meno
Di quanto non costino le iscrizioni alle varie organizzazioni del Partito Radicale perché so che parlando di queste cose in questa sede uno magari dice questi qui mi vogliono spennare un'altra volta
Ho già esaurito tutti gli stipendi possibili
A voi la parola io spero che ne possa venir fuori qualcosa nell'immediato per dar vita arrivo Monza anche
A livello regionale in particolare qui in Lombardia che è una Regione che ha sempre dato molto di più della media italiana
Alle posizioni dei liberali fossero i liberali del Partito Liberale liberali del Partito repubblicano e liberali del Partito Radicale
E
Oltre a questo spero che si tratti di uno dei primi passi da muovere in una
Direzione ancor più ambiziosa ed è quella di avere finalmente qualche cosa che rappresenti anche noi nelle istituzioni del nostro Paese e possibilmente anche in quelle europee scusate se come sempre sono stato troppo lungo
Ma chi è radicale stato radicale cinquant'anni fa si ricorderà atto cinquanta dodici al vero una quarantina
Si ricorderà
E ho anche una
Trenta cinquina si ricorderà che purtroppo è un vizio che non sono stato capace di toglierli grazie ancora e grazie ancora dell'ospitalità
Grazie grazie Giulio
Intanto mi preme ringraziare radio radicale che come sempre è sempre lui nominata ma guai se non viene Forgione asset mi scuso di essere una dimenticanza Luca aiutini Luca Pasqualotto li vogliamo insomma al tavolo se vogliono aggiungere qualcosa alle parole di giudizio o se no passiamo direttamente
Pubblico passiamo
Quindi
Aperti interventi se qualcuno vuole chiedere domandano informarsi credo che
L'immobilismo Lorenzoni marine no anche se non di cinquant'anni
Trentenni emani scritte radicali quando sono nato quindi essere
Almeno a me è una trentina alle spalle c'è Leo
Fare un po'l'avvocato del diavolo sono venuto a Parma ad ascoltare entusiasta per insomma il fatto che si stesse muovendo qualche cosa a livello europeo oggi o ascoltato un'altra volta e mi sto facendo un po'meglio l'idea di quello
Che sta avvenendo io sono membro del Comitato Nazionale dei Radicali Italiani e della giunte di segreteria della sua relazione Enzo Tortora dei radicali di Milano sono stato per tre anni a lavorare al gruppo ALDE al Parlamento europeo non che delegato al
Tenere i rapporti tra radicali italiani il partito che all'epoca si chiamava e lady era delibera le europee sono andato a qualche congresso dei liberali europei all'epoca e attualmente oltre a essere
Qui un esponente
Dei radicali sono anche uno degli iscritti a al partito al de a quel come membro individuale al partito ALDE quando si ricorda insomma tutto il mondo frastagliato dei liberali che
C'è un'Italia bisogna dire forse
Tu dici manca quelli quei partire quel riferimenti partitici che hanno dico intrattengono delle reti il costante con
La realtà liberale europea che tu dici essere particolarmente iscrizione uso delle famiglie
Popolari e socialisti in realtà
Forse non è sempre stato così insomma oggi c'è stata Turturici di tale aveva Oricchio saniamo solo un pochino più indietro all'avvento della lega Nord all'epoca ci furono i primi parlamentari europei della lega
Che entrano a far parte proprio di quel gruppo liberale all'epoca si chiamava Aldama comunque era
Quello con lo stesso gruppo subito dopo a è arrivato la componente della Margherita di Rutelli che poi è finita
Che poi è finita nel Nenni socialisti addirittura raggruppava fondamentalmente persone che venivano dalla dall'esperienza popolare insomma cioè Patrizia Toia era stata letta in sé ma Formigoni vista la DC prima che la decisione
C'era lo stesso dal tre zero una cosa particolare
Lo stesso Rutelli che tra l'altro all'epoca
Che all'epoca tra l'altro ottenne lontane radicali da da qui da da quel gruppo quando all'epoca erano gli gli rappresentanti italiani di quel gruppo più recentemente arrivata l'Italia dei Valori voi sapete dove stanno finendo tutti i voti dell'Italia e valori stanno finendo il Movimento cinque Stelle Beppe Grillo ci manca solo che
Se questi decideranno di partecipare alle lezioni tra un po'
Ci troviamo l'esigenza
Dell'ALDE di riuscire a coprire la casa e l'italiana magari con qualche parlamentare Cinquestelle ecco io preferirei che questo non avvenisse lo dico abbastanza nulla
Schiettamente per come giorni
Sembra che si stiano determinando le cose io
Conoscendo i meccanismi del Parlamento europeo delle affiliazioni nazionali al al partiti europea il gruppo
Parlamentare io credo che ci sia una grande preoccupazione non solo di noi presenti ma anche dei del partito europeo sul fatto che l'Italia possa essere un terreno di sfida è un terreno di sfida molto problematico
Che veda mancare
Nel futuro
Una presenza liberal organizzata all'interno dei gruppi parlamentari dell'ALDE finora appunto si è fatto fronte un po'
Cercando guardando dò dopo le elezioni a chi erano i gruppi eletti che non si riconoscevano nei più grandi schieramenti e pescando tra quelli
Contro gli esempi che facevo prima
Oggi credo che ci sia addirittura nel nella nuova riforma l'esigenza di indicare prima la presentazione di candidati la volontà di appartenere o meno ad un gruppo parlamentare ad una famiglia
Parlamentare politica europea quindi
Forse questa cosa si può risolvere prima delle elezioni e non dopo le elezioni fatto sta che
Questo problema è ben conosciuto a livello europeo
E e io credo che anche da questo derivi l'interessamento di grammo Ozon di però stat
Dello stesso Rinaldi verso
L'esigenza di spingere un po'le tante realtà liberali a mettersi insieme
Quello che trovo più indici difficile da capire come passo ulteriore di questa pur necessaria al momento di incontro è
Sono le reali capacità di una realtà come l'in modo che è molto interessante dal punto di vista della elaborazione dei punti io credo che tutti quanti sentendo l'autorelazione
Ci siamo non riconosciuti in quello che dice che lei chi come punti programmatici
Posso diventare effettivamente quella scintilla che fa in modo che queste preoccupazioni condivise siano fugate e che ci possa essere una reale presenza organizzata insomma
Sella base programmatico i valori ci tengono
Uniti quello che mi chiedo e se
In che cosa quali potrebbero essere i punti di mobilitazione di impegno
Di prospettiva politica di una operazione di questo genere se può essere quella del delle elezioni del Parlamento europeo e ai in alternativa che cosa ne vogliamo fare di una di una cosa di questo genere perché le mie perplessità sono sono due
La prima e che essendo appunto come ricordavo prima un membro individuale dell'ALDE
Ma anche un membro di radicali italiani del dell'organizzazione radicale in realtà vedo il fatto di potersi rapportare direttamente con un organismo europeo politico che superi le organizzazioni nazionali
è un punto di forza nel momento in cui
Va oltre la dimensione statale nazionale di di di questa cosa io posso andare al congresso di Londra
Posso prendere la tessera posso proporre posso votare i miei idoneo mi sono state lette in un una greca un un portoghese che vive
In Gran Bretagna e quindi c'è un dibattito che si sa creare su quello che deve essere l'Europa del futuro cioè un nuovo approdo esistono dei contenitori politici organizzati che vanno oltre
I confini nazionali caro da questo punto di vista mi chiedo perché mai per aggregare quelli che sono delle delle volontà politiche individuali che possono finalmente rapportano se con una
Realtà europea dovremmo creare la sezione italiana di quelle di quegli individui che vanno
E hanno interesse a rapportarsi direttamente con l'Europa facendo un sito facendo una una più piattaforma che chiaro è separata ma comunque
A quell'ambizione di rappresentare in parte anche quelli che tu dici gli orfani politici allora
Sì ci sono orfani politici e oggi esiste anche un partito europeo a cui si possono
Riferire
L'altra perplessità che per tanti orfani politici che tu conosci che
Elenchi hai fatto qualche nome ci sono anche tante persone che alla doppia appartenenza politica nazionale ed europea continuano ad avere anche
Una vita di attivismo politico anche qua in Italia in Italia forse il problema nonché ci manca insomma le appartenenze i luoghi di politica libera
Tema che abbiamo talmente tanti sedicenti liberali che ormai sì sì si fa fatica a capire quali sono quelli più autentici da quelli meno addirittura anche Bertinotti primari ritirarsi ad altre attività gli ultimi intervista si richiamava il valore del liberalismo se
Se era liberale colori non parliamo del velleità del partito liberale di massa di Berlusconi che purché purtuttavia io trovo discuto cibi le soprattutto le persone che
Giudice rimane forse quelle meglio tenerli lontani perché insomma hanno ricordato in Berlusconi amico di Putin
Una possibilità politica ecco insomma essendo che si diceva un ogni tanto
Arrivano i voti a Berlusconi apre quando fa i sondaggi non c'è nessuno che dice che vota Berlusconi ecco cosa dell'ultimo momento nell'ultima campagna abbiamo fatto sulla raccolta firme sulla separazione Careri magistrati la responsabilità civile
Abbiamo avuto l'ultima riprova di come quel blocco sociale esiste e non è un'invenzione solo che si materializza nelle urne perché le persone sono venute a fare la fila e sono
Decine se non centinaia di migliaia e che sicuramente hanno le loro critiche da portare al berlusconismo a quello che ha rappresentato nell'ultima
Sua fase
Ma probabilmente sarebbero ancora forse oggi pronte a riconoscersi in quel progetto in qualche progetto di quel tipo
Per l'assenza di capacità di dialogo e quindi quelli sono i primi semmai interlocutori per tentare di riguardate che quell'esperienza un'esperienza assolutamente da da superare ma facendo riproponendo politiche liberali vera
Quindi siccome quindi bisogna bisogna parlar sorvolo non sono quelli da tener fuori sono forse i primi ad andare
Ok classe politica però ecco che per chiudere il ragionamento dicevo
Essendo che ci sono tante realtà organizzate liberali qua ne abbiamo tanti esempi
Il problema è come si supera
Questa parcellizzazione politica che non è fatta di di di tante anime che cercano una collocazione ma è fatta di tante realtà
Strutturate che oggi sono presenti anche in Parlamento che hanno i loro congressi le loro tradizioni e che nel momento in cui sento parlare anche di elezioni europee
è chiaro che hanno degli interlocutori che sono semmai le prime persone da coinvolgerà perché questa cosa questa libri nuovo vuole
Confrontarsi come uno tra tanti vuole proporsi come fede alla torre di queste realtà non individuali ma politiche organizzate vacche si fa presto oggi a dire vogliamoci tutti bene siamo tutti condividiamo tutti questi questi punti però nel momento in cui poi qualcuno sceglie di fare diverso e poi un'altra poi un'altra ancora
Il dalle belle parole non seguono quei necessari fatti che invece vanno parlati che vanno affrontati con le persone che hanno una una titolarità ad entrare
Nel merito di queste cose
Sicuramente ci sono Watson ci sono però lo Stato ci sarà il gruppo parlamentare europeo Rinaldi io credo che a partire da loro ma forse anche con le mobilità
Si debba fare il discorso molto serie molto importante anche con quello che esiste e che può essere un'opportunità ma che se non viene affrontato in modo convincente rischia di essere l'ostacolo a che una cosa di questo genere possa concretizzarsi in modo positivo grazie
Renato Lupoli
Con altri fondi intanto
Preciso naturalmente parlo a titolo personale assolutamente non a nome dell'associazione
Perché non ho titolo per rappresentare associazione ringrazio delle parole crociate ma io sto semplicemente cerco di tenere in piedi un colloquio con i liberali sparsi nella nostra associazione
E qui arriviamo subito vado su concreto sull'analisi che per il fatto è inutile aggiungere nulla perché la condivido al centouno per cento quindi
L'utile andare su quello invece diamo sul fatto sulla parte concreta sulla parte concreta che vuol dire parlato di
Possibile presenza liberale organo organizzata per le elezioni europee
Mettendo insieme le varie disorganizzazione illiberale perché devo parlare disorganizzazione equiparare IVA che supera mette siamo proprio pochi e divisi
Però e questo porta a dire come possiamo realizzare l'obiettivo
Ritengo mi scuso per il pessimismo eccetera ma ritengo che da soli non ce la possiamo fare tenendo presente anche che c'è una legge elettorale che prevede uno sbarramento piuttosto sostenuto quindi non era come
In dieci quindici anni fa e dove basta lo zero virgola per per essere presenti magari con un rappresentante per almeno
Il diritto il famoso diritto di tribuna veniva acquisito quello oggi non c'è lo sbarramento piuttosto forte
E quindi bisogna cercare la cercare alleanze tarato questo anche per un altro per un'altra ragione nella nell'associazione che diciamo l'attuale io mi occupo
Interesse
Se si l'Associazione per la democrazia liberale che è stata fondata diciamo nel due mila e quattro due mila cinque Valerio Zanone Presidente
E tra l'altro Zanone che
All'unità di sintesi all'
Esatto sono i liberali come come li definisce Valerio i liberali d'ora della nostra specie Stefano nulla a che vedere col berlusconismo
Diciamo per
Per ripeto neanche un'altra battuta sette ama dire Valerio purtroppo noi liberali abbiamo abbiamo abbiamo un limite
Che non possiamo non possiamo diventare liberali come detto gli altri perché già lo eravamo prima e coltiviamo adesso noi siamo orgogliosi di questa nostra appartenenza che sia del partito becco aprite liberale o no ma fu più questa
Però diciamo nella nostra nella nostra associazione
Molti
Fanno parte del Partito Democratico anche con funzioni dirigenziali chi vi parla componente al momento della Assemblea regionale del Partito Democratico
E questo è un problema che hanno anche altre
I liberali sono persone serie quindi è impensabile gli o meno parlo per me ma sono sicuro di interpretare anche sentimenti di altri di dire che si possa andare alle elezioni europee sostenendo uno schieramento
E rimanendo nel Partito Democratico che invece l'appuntato avete ne rappresenta un altro non è possibile per noi non è concepibile
Valerio Zanone lascio il Partito Democratico nel momento proprio in cui
Il ritorna coscienza di aderire con formule bizantine tanto a nascondere un po'la realtà mai aderendo di fatto al gruppo socialista
Ed allora in quel momento uscì immediatamente una pratica dal Partito Democratico
Altri nuovi sono rimasti arrivato il momento vedendola timidamente Beppe Facchetti che per esempio fa insomma è una figura rappresentativa della diciamo della deliberare in Lombardia non è l'ultimo arrivato
E quindi dobbiamo anche
Poco sciogliere questo fatto la cosa diventa da noi liberali del Partito Democratico particolarmente urgente perché siamo siamo in piena fase congressuale io personalmente non aderisco alla fase concorsuale non ho rinnovato la tessera del partito
Però sono dopo alla fine però prendere una decisione riuscire proibite uscirono Partito Democratico perché nomi rappresentano non mi sento anche vedendo le candidature che sono lì cioè c'è qualcosa che può essere un po'meno peggio ma insomma non è questo
Però
Ritorniamo al punto iniziale bisogna se si vuole davvero fare una lista per le europee da approvare che le alleanze da trovare
Qualcuno che corra insieme a noi perché bisogna raggiungere determinati risultati artrite proprio c'è anche la raccolta delle firme cose i radicali sono bravissimi su questo i liberali molto meno liberali per accoglie dieci firme fanno fatica
Di
Anche ma il PD io non non ho vissuto nel PD come dicono i liberali conosco molto bene liberale che cerca il PD e so che liberare da raccogliere firme nella fatica titanica
E quindi cosa si può vedere oggi nel nello schieramento che esiste che ci possa dare una mano è che anche loro stesso interesse cioè è nostro interesse comune io lo vedo ricetta civica
Senta civica è l'unico raggruppamento se non vuole confondersi con i berlusconiani e nuvole sicuramente a darmi i socialisti dobbiamo trovare il contatti
Con quella parte laica che esiste nel incerta civica molti non è convintissimo citata di commettere un po'di più
Ora si è dimesso Raiola che con la Presidente ricetta civica
Consapevoli oggi
Eseguono
No una non beh questo che io oggi nell'azienda vi sono quattro d'altronde non rivolti però per però ne sono solo le motivazioni parco poi lo leggerò comunque adesso prescindendo che dobbiamo approvare un'intesa
Con questa però so che tu hai avuto contatti eccetera con una soprattutto con una romano
Ecco sì a quello che diciamo ecco quella è al
Indispensabile per poterci improntare una speranze presentarci anche perché insomma nel del Colle mentre le elezioni nazionali sono chissà quando quello penso definite e quindi ci vuole poco
La assolutamente provare questo perché altrimenti io sono abbastanza pessimista
Sì diventa una cosa pregevole armi ammirevole nostro punto di vista lo faremo tutti quanti noi sicuramente ci impegneremo perché siamo il capo affezionata nostri detta lasciate perdere però se si vuole fare la nostra idea da quello rappresentanza politica concreta
Le cose secondo me muoverci in questa direzione
Calci
Sì io sono Edoardo Croci
E ho fatto tempo livelli ultime fasi del vecchio plichi quindi vengo da quella
Da quella matrice
Allora ero tra liberali cosiddetti di destra nel senso più vicina Egidio Sterpa che che agli altri
E devo dire che dopo la scomparsa del primo fatto fatica poi a riconoscermi in in qualche altro partito pur impegnando in politica
Di fatto cercato di lavorare con liste civiche con con soggetti che
Comunque insomma non non avessero non fossero esprimente partiti con l'eccezione dei radicali ma i radicali a loro volta sono eccezione quindi mi sono trovato bene proprio per questa loro diversità
Sono stato anche
Eletto in Consiglio comunale
Con con una lista civica sotto la giunta Moratti e poi ho fatto anche l'Assessore per un certo
Cioè un certo periodo però l'obiettivo è sempre stato quello di ricreare di contribuire a ricreare una una forza liberale
Più vasta appunto
Disaggregando eri aggregando quelle
Quelle competenze quelle volontà quelle visioni che invece ahimè dopo dopo la diaspora insomma sono so sono finito un po'dappertutto
Questo tentativo tra l'altro
Abbiamo costituito un anno fa un un movimento e se la Costituente liberale di cui sono vice Presidente nazionale
Che aveva un po'l'obiettivo di Wilmots prima delle ultime elezioni ce l'aveva l'obiettivo di mettere insieme liberali non certamente non eravamo gli unici anche altre hanno avuto questo nobile obiettivo
Peraltro finora destinato sempre successo perché c'era sempre qualcuno doveva prima le prime azioni ci si mette missione liberali però sono io a quello da cui parte il processo il PAI
Se non parte da me e gli altri non ci stanno questo lo dico non per sfiducia avanzi perché sono convinto che il processo di riaggregazione se necessario
Ma solo per dire che non è facile superare una serie di di diffidenze e di volontà di fare la prima donna che che tuttora esistono e che non non possiamo negarci
Il il processo è quanto mai è necessario oggi secondo me ma sono d'accordo con quello che ho detto anche Lorenzo di Parini
In quello che è emerso anche dagli e dagli interventi finora
Cioè c'è chi comunque ha fatto delle scelte di partito e non è facile slegarlo da quelle scelte allora le elezioni europee forse sono quelle in cui si può cercare di farlo infatti dico proviamoci
Però non è facile perché
Se mettiamo insieme solo i movimenti liberali ex pubbliche già lì sono tre quattro cinque non so quanti del PIL del plichi pesare un per cento insomma
I repubblicani e voi che è rimasto mettiamoci pure fermare il declino che comunque sicuramente momento liberale
Anche nei conti che ha avuto i suoi travagli a sua volta le sue divisioni ma che esiste i radicali perché i radicali comunque quanto meno sono riuscite a rimanere
Uniti e presenti fino ad oggi è certamente sono indispensabili
A questo mancano almeno scelta civica che però
Per metà o un po'più di metà liberale cioè non si può pensare ci sia tutta certa civica perché una parte di scelta civica è una parte cattocomunista per cui bisogna pensare di avere
No
Beh insomma beh insomma beh insomma
Decidano la vede c'è a volte anche altri diciamo
Bene
Cervelli comunque in serata vi orientate comunista comunque
Comunque direi cioè la gran parte di scelta civica
è sicuramente fondamentale anzi in questo momento è quella che ha avuto riscontro elettorale maggiore in questo modo in questo mondo no cioè in questo momento è quello dello scontro tra il maggio quindi la botte
Per quante Rosa nel tempo che c'è viene viene da dire quindi bisogna cercare di averla ma sappiamo benissimo che c'è una parte che bisogna perdere perché altrimenti voglio dire il progetto di riaggregazione segregazione FAD non può essere fatto di somme di vecchi partiti che hanno le loro contraddizioni deve essere fatto scindendo le contraddizioni
E poi
Effettivamente sul PdL o Forza Italia non so come si chiami
Comunque su quel movimento lì sicuramente ci sono alcune persone
Che si possono recuperare che sono liberale certo non tutti gli opportunisti che ci sono e non tutti quelli legate a ciò dal però indubbiamente soprattutto tra gli elettori se guardiamo agli elettori la maggior parte di quelli che sono elettori
Liberali che vogliono comunque la riforma liberale per quanto delusioni
Ancora votano di lì e quindi bisogna pensare di recuperare è già stato detto questo elettorato
Quindi in conclusione benissimo il processo non non si non è il primo in modo provarci e per cui anch'io vorrei dire cerchiamo
Vi renderete perché questo processo dovrebbe funzionerà e ve lo chiedo se altri non hanno funzionato però proviamoci perché se come senza guardare in faccia sono il primo a dirlo senza guardare in faccia
Al pedigree di ciascuno chi comunque fa queste meritorio per cui la
Aiutato ultima osservazione
Programma condivisibile ci sono due parole che non trovo che mi sarebbe piaciuto trovare per cui
Colgo l'occasione per dirlo oppure il mercato cioè non c'è nell'almeno di quello che ho trovato io il termine mercato B
Sì
Sì però il termine mi ha chiamato per i liberali è una discriminante no
Mi pare ad essa Padan voglio entrare quaranta
Però cioè cioè però esso laddove emergano
Dall'età pensionabile dico alle parole che che vi sarebbero trovare insomma perché sicuramente in un momento in cui però è che c'è troppo Stato sotto ogni punto di vista Sorel pressione fiscale spesa pubblica
Benissimo dedichiamo alle ma non c'è esplicitamente il termine che
E l'altra termine che avrei voluto trovare invece e ambiente anche perché il termine ambiente che ahimè viene spesso considerato termini di sinistra e non è di sinistra invece
è un termine su cui ci sono interessi di vita importante qua ammirano tra l'altro proprio con gli amici radicali e con gli amici e liberali
Di sinistra o di destra e tutte le origini quindi è stato un momento liberale a Milano perché come già tutti a promuovere cinque referendum su cui abbiamo raccolto
Venticinque mila firme autenticate cinquecento mila voti e in questo momento abbiamo dettato la linea al Comune che peraltro non la segue però non riusciamo in qualche modo gli ho fatto un'operazione importante grazie
Grazie allora siccome Lupoli ha chiesto un'interruzione di dieci secondi gliela do subito non prima di aver detto io che l'immobile non è un'altra componente che ci prova noi
Siamo chiamiamolo centro studi che vuole fornire alcun servizio e proporre un modello non siamo un mini partito politico in attesa di esistere allora dieci secondi perché ha già parlato l'Unione
Proprio dieci secondi perché
Ora
Come avete capito con una porno sapevo della notizia di molti che mi ha dato le dimissioni mi hanno detto che le ha date per
Proprio sulla legge finanziaria cioè sulla legge di stabilità non politiche non condividendola
E
A appunto perfetto se la date su Mario Mauro e solare l'instabilità a maggior ragione secondo modulo cercare con lo sport
Ma minori Guagliana
Grazie ma sarò sarò molto rapido anche perché molte cose sono quelle che sono già state dette quelle che volevo dire io credo che
L'esperimento che si sta facendo con l'immobile e e chi si sta facendo in questo periodo sia particolarmente rilevante un po'per quello che ha detto Croci la
O l'occasione di avere delle elezioni europee e l'alt e che è vero che consente la presenza di membri individuarli e spesso sono radicale impegnato nel praticare e membro del dell'ALDE
Questo secondo me e proprio il
Momento l'occasione elettorale europea e la presenza dell'ALDE come cappello che può in qualche modo favorire questa famiglia liberare che è così divisa così
A articolata diciamo d'altronde ricordiamoci che i radicali stessi vengono posti proprio il liberale sono una una scissione della sinistra liberale e quindi siamo parte della stessa famiglia che poi nel corso del novecento si è disarticolata e disorganizzata la disorganizzazione liberale questo secondo me e proprio il contesto ossia temporale sia
Politico quello dell'ALDE per provare
A ri comporre la famiglia liberale anche allargandola anche allargandola alle varie realtà che ci sono
Io darà digitale ritengo che ho imparato che cos'è il partito la doppia tessera tripla quadrupla quinto per la testa non mi scandalizzo
All'ipotesi che si mettano insieme anche realtà organizzate qui è molto molto vero quello che dice Lorenzo perché la sfida è proprio quella
Di
Come dire cercare di mettere in sinergia e far di a locale proprio queste realtà organizzate ed è per questo che non basta le il organizzare l'iscrizione individuale all'ALDE perché la sfida è quella di fare di mettere insieme proprio queste realtà che si sono organizzate e che sono anche state organizzate da vada decenni in Italia
Per allargare i confini questo è il la la grande sfida che secondo me dobbiamo prendere e che però non può come dire cioè deve certamente mettere dei confini essa stessa perché siamo liberali
Ma il dialogo nei confronti di tutti e qui sono d'accordo la classe politica berlusconiana va be'è quella che
Però c'è
Un mondo che si riconosce né i valori liberali che può anche
Essere stato o tuttora essere
Elettore del di quella parte lì cesserà un fare per fermare il declino
Mi dispiace che qui non ci siano non ci siano esponenti di lì di fare per fermare il declino io sto io per esempio nella mia a attività di consigliere di zona e quindi
Li autentica attore o mi sono speso molto per fare
Per raccogliere le firme per fermare il declino verrà per permetterà anche a loro di partecipare
Alle elezioni alle elezioni nazionali poi è andata come è andata perché va be hanno vinto anche loro i loro problemi va be'
Però è una realtà è una realtà importante è una realtà importante con le quali dobbiamo dialogare e dobbiamo e e secondo me
Ancora una volta il il momento europeo è quello che ci che ci che ci può aiutare in questa sfida che è vero che è già stata fatta e rifatta
E l'immobile SIC SIC SIC si presenta appunto come ha detto Giulio come un facilitatore nulla di nulla di più
Per un centro studi esattamente
Io credo che questo però oltre a fare bene I liberali oltre a fare per Alitalia perché l'Italia un enorme bisogno
Di una
Di una forza liberale che sia ancora più forte e ancora più aperti da
Fare molto bene anche all'Europa perché l'Europa che si accerto a un partito l'alto e che ha un partito importante eccetera però manca assai io Recup dei vari punti chi mi conosce sa che sono particolarmente affezionato a quello della città
Anche perché come associazione radicale Certi diritti ci occupiamo di di laicità
Sono rimasto particolarmente colpito quando il Nick web scotta che
è venuto a avuti in occasione di parlare
Dei rapporti tra Europa e Africa è venuto a dire alla platea a cui si rivolgeva che
L'Europa deve smettere di fare la lezioncina sui diritti umani all'Africa perché questo danneggerebbe i rapporti economici che l'Europa può venire
Con l'Africa in particolare si riferiva alle ai diritti degli omosessuali in Africa ma non solo i diritti degli omosessuali diritti umani in senso lato in senso generale
Ecco
Questo
Da liberale francamente lo trovo da ridere Alda radicale e da liberale lo trovo assolutamente inconcepibile quindi una voce liberale più forte che Ripa faccia rilanciare il il processo di
L'integrazione europea anche qui in senso liberale perché
Poi tante cose che che che che
Che troviamo che che che di tante parole croci prima ci diceva l'ambiente Cicci diceva al mercato ma anche la stessa Europa la stessa la città sono parole che che però si possono declinare
In senso liberale o in senso non liberare l'ambiente è quella la parola che più rappresentativa perché c'è
Ci può essere un estremismo ecologista come ci può essere un estremismo mercati sta diciamo come può esserci un estremista nuovo di di qualunque altra natura che è nelle corde liberali invece di combattere e di rendere e di rendere invece qualcosa di diverso e appunto tutti liberale
Quindi per questo ritengo che l'esperimento sia importante il dialogo sia importante la lo sforzo che dobbiamo fare quello di andare oltre quello che abbiamo fatto che abbiamo che stiamo tentando di fare questa sera perché non basta evidentemente
Non possono bastare i radicali non possono bastare illiberali frammentati nelle varie associazioni eccetera ci vuole appunto l'interlocuzione con scelta civica sono d'accordissimo con con la parte di velare di scelta civica non certo con quella
è stato comunista piuttosto che cioè dico fascista piuttosto che
Quella comunanza la comunanza comunque sulla clerico e Catto che quello è quello che che porta la distinzione
La la
La
Clericale esatto la
La la la lo sforzo che potremmo fare proprio a partire da Milano perché Milano è probabilmente un luogo
Particolarmente favorevole a questo per questo
è quello di cercare di intercettare queste realtà che ancora non sono presenti questa sera non sono non non
Non non non si sono manifestate
Per anche a livello regionale e locale aiutare questo percorso che si sta cercando di fare sia a livello nazionale sia poi a livello europeo grazie
Grazie Valter Grossi
Prego un po'pesante questo microfono
Signor Presidente
Va beh
Io non voglio contraddire il corressi
Fin dal principio però insomma di centri studi liberali di varia tendenza e di varia estrazione ce ne sono tantissimi
Forniscono pregevole materiale di approfondimento politico culturale
E soddisfano quasi tutte le varietà della polisemia liberale nel senso che vanno dal verbale dei libertari fino
A posizioni quasi azionisti insomma c'è un po'di tutto sotto il profilo culturale
A fronte di ciò non c'è nessuno strumento politico oggi in Italia che possa
Dal mio punto di vista oltre definire suo svolge un ruolo politico liberale
Quindi
Se dovessimo darci la missione secondo me quella più opportuna sarebbe quella di darci la missione di essere un catalizzatore facilitatore qualcuno ha detto
Affinché le membra sparse di questa cultura
Che sta degli elettori che stanchi mila in giovani retorica che sono qua questa sera che non hanno mai conosciuto le beghe del Partito Liberale decisioni le sue storie nelle sue polemiche eccetera
Ma che raggruppi tutto questo mondo che è fatto da gente che come voi ha fatto avuto delle esperienze politiche in passato
E persone che ne stanno avendo oggi ma che l'hanno conosciuto diciamo il proporzionale con tutte le sue distinzioni con tutte le sue famiglie politiche ben definite
Perché io credo che in ogni caso la situazione politica italiana sta evolvendo verso un tram un drammatico crollo di questo bipolarismo ventennale
Guardate che insomma il
La situazione in cui si trova il Paese è un'opinione in gran parte si è aggravata a causa di questo del malfunzionamento del sistema politico del malfunzionamento dato classica
E non se ne esce con partiti che non continua a non avere riferimenti non dico ideologici ma ideali
E cioè che non non hanno
E come dire un substrato
Che gli permetta di codificare analizzare affrontare i temi della società complessa perché non hanno nessun background non abbiamo un'ideologia abbiamo un testo scritto
Non abbiamo nessuna ricetta miracolosa però abbiamo un
Un metodo un metodo d'approccio CUD cui rimaniamo fedeli
E che forse oggi
Può rappresentare anche quello più l'abbiamo detto forse sempre questo per quella specie di ripetizione ma insomma tutto sommato con questa capacità di scegliere programmaticamente ciò che c'è da conservare rinnovare
Questa capacità di trasformare le pulsioni estremiste in scelte nazionali non è immanente non millenaria insomma è ancora un qualche cosa che distingue liberali leggevo oggi un documento che usciva da da Cuperlo
Il candidato alla scrivere preso democratico beh
Esordisce ancora con questa formula
Fallimentare che è il nuovo modello di sviluppo ben non abbiamo nessun modello di sviluppo ma abbiamo la città aperta che è qualcosa che sia giusta di volta in volta cercando l'equilibrio migliore possibile
Ed è quello che serve a questo Paese così come non c'erano tutte le tentazioni purpose Pusha disse populiste che braccate chiede che ci ha offerto il centrodestra in questi vent'anni
Dobbiamo anche renderci conto che il nostro sarà un percorso difficile non solo nella riaggregazione di tutte queste membra sparse litigiose assolutamente permaloso e
Ma
Anche per il fatto che non può dobbiamo illuderci ma se non se non esclude Securitas escludiamo la parte più dopo più colta
Moderna euro pizza secolarizzata del voi generazioni probabilmente noi rimaniamo nel corpo sociale italiano una come si è una posizione politica di minoranza
Però questo non ci deve spaventare perché l'evoluzione di questo Paese e forse non solo di questo Paese è stata fortemente influenzate in termini positivi e di modernizzazione dalle minoranze più do
Di più di quanto l'abbia potuto fare grandi partiti di massa
C'è un sistema elettorale dice Lupoli che forse oggi non consente l'articolazione benissimo lo troveremo nelle pieghe di quello che ci offrirà il convento e speriamo che qualcosa di meglio ciò fa il convento a breve perché sennò veramente c'è da dubitare sulle sorti
Stessa del nostro Paese di ritrovare qual
Possibilità abbiamo sempre detto che di fronte a questo tipo di
Di centrodestra la nostra non può che essere una scelta di opposizione non abbiamo che non svolge un ruolo di minoranza critica cercando le alternative che non ci portino come dire TAC
Allo sfascio perché questa poi alla
Come dire la la
Il rischio che stiamo correndo
Voglio anche dire che
E il Partito Liberale nella sua storia questo vale per i giovani ha vissuto sempre queste tre il movimento liberale perché sarebbe veramente sbagliato
Considerare il liberalismo politico agli hanno qualche cosa che è stato dentro il recinto del vecchio Partito Liberale cui orgogliosamente appartenuto ma che
Qui ce n'è uno che ne sa più di me grati dello Bellini professor Bellini
è un partito che ha sempre fatto schifo più quelli che ci stava dentro insomma e forse anche un'attitudine una
Come dire una un assegno una forma mentis
Se no io sono dal giorno dopo che visto che dovrebbe dare stavo già operoso di Malagodi insomma la mamma forse tre minuti dopo che avevo sottoscritto la terza
Quelli a Milano quindi voglio dire c'è però un
Un minimo comun denominatore che a maglie larghe in questo momento può
Raccoglie liberali
Solo ed è secondo me oppure può essere in parte può essere incardinato su tre pilastri uno è l'europeismo inteso come sfida al comunitarismo e cioè
Al riconoscimento necessità che i livelli di Governo devono adeguarsi alla dimensione dei problemi sono trent'anni che in questo Paese ma non solo in questo Paese perché c'è tutta una filosofia contemporanea anche nordamericana
Che si predica che piccolo è bello che tutto ciò che sta raccolto
All'interno di
Di quattro mura è in qualche modo più sicuro rispetto a quello che è voglio di una una nuova visione aperti a ogni versati Istica bene noi qui dobbiamo assolutamente afferrare una come dire la bandiera
Della dimensione più grande delle del formato di governo
è il primo formato che dobbiamo individuare quello dell'Europa in termini di autonomia capacità di governo politico queste è il primo secondo me la prima questione unificante
La seconda stai un'adesione all'economia di mercato non feticisti ca non di liberismo d'accatto perché mi amici radicali Cremino centocinquantacinque ce ne sono scappati del PD
Con una posizione assolutamente come dire stataliste favorevole all'atto dell'energia elettrica oggi per la famiglia e lesioni di di di nanismo spente somma quindi
Cerchiamo ritorni interna del mercato né un feticcio è lo strumento e solamente lo strumento
Più idoneo che riconosciamo essere ha dato insomma i fattori che aveva a disposizione per regolare le faccende tra gli umani
E così è quello che può garantire
Condizioni di maggior benessere pur sapendo che noi non possiamo dimenticare che come dire un'eccessiva disparità di risorse
Come che unità anche magari al rispolverare rispolvera valori tradizionali è solo una politica reazionaria e quindi assolutamente illiberale
La terza questione quindi un'adesione al ai valori del merito dell'efficienza dell'economia di mercato regolata anche voi sapete che la stessa parola liberi boh voglio dire se non la si associa un concetto che lo con l'azione di ventuno ossimoro perché non vedo come si possa fare a garantire la maggior grado di libertà economica
Senza creare
Comune come dire un terzo che sorveglia che non vi sia le sopraffazioni sul piano economico no
Abbiamo imparato tutti davano che insomma i grandi moralisti scozzesi hanno appunto moralisti prima che conquisti quindi Europa un'adesione non feticista dica alle quote di mercato e il tema della laicità dello Stato
E cioè la difesa di valori della libertà individuale
Queste sono secondo me le tre questioni
Affrontiamo all'affrontati a maglie larghe che costituiscono oggi il profilo da un'iniziativa politica liberale ed è solo le discriminanti può all'interno di questo
Potremo avere accentuazioni gradazioni differenti però insomma tutto ciò che non si incardina su queste tre questioni
Difficilmente può trovare una qualche forma utile di coordinamento per una politica liberale
Dopodiché dal punto di vista operativo credo che la cosa più voti indispensabile sia quella
Ritenere come riferimento al modello regionale in questa fase sul piano organizzativo perché tutto
Ciò che potremmo inventare diverso diventa velleitario visto insomma anche nella nostra dimensione numerica ma è stata particolarmente copiosa
Quindi giusti a ora giustamente organizziamoci sul piano regionale che mi sembra quello più
Più idoneo e continuiamo in questa meritoria iniziativa che insieme ad Arcore si
Accettammo dall'estate scorsa grosso modo durante la fase elettorale nel nel
Nel porci come i facilitatori
Per fortuna con qualche riconoscimento formale che manca qualche riesumato le di cadaveri invece
Che che gira anche lui fingendosi liberale
E quindi abbiamo qua almeno questo riconoscimento che ci
Mette in grado di poter
Senza l'ambizione di voler appunto essere l'idea di subaffitto ma insomma ed aggregare queste membra sparse con le maglie più larghe possibili grazie
Grazie del carcere
Grazie Giulio
La
Interesserà o un
Ho una grande ammirazione
Per tutti voi
Io risponderò adesso dopo trentacinque anni la capacità di parlare
Ad un pubblico politico trentacinque anni in cui oggetti inciso di non d'partecipare attivamente alla politica organizzata dei partiti
Perché ho pensato dopo una
Intensa attività politica giovanile che mi ha portato a
Ad essere vicepresidente della Federazione europea giù venire ero pubbliche
Dei liberali radicali negli anni settanta
è che mi ha portato anche a lavorare con con le opposizioni clandestine nero orientale ai
Sono cose che ti lascia un segno quando sei molto giovane come ero allora
Ho lasciato completamente la vita politica attiva
Perché ho preferito lavorare in modo politico nella società
Una cosa che aumenta con il tempo e che ultimamente negli ultimi vent'anni circa
Ne ha portato a lavorare in un campo che
In un altro occasione mi piacerebbe anche far riconoscere
L'inclusione sociale attraverso la progettazione che il disavanzo Rolla
è un campo che mi porta a lavorare molto in giro per l'Europa torno oggi da da Varsavia dove ieri ho parlato di un in una conferenza ho aperto una Conferenza per il Ministero degli affari sociali
Vorrei
Riflettere a qualche spunto le cose che ho sentito
è infatti chiedo scusa del fatto che utilizzo un bugiardino cui per aiutarmi tra la memoria perché andrà un po'a spasso quanto ho da dire
E perché nel mio campo o il alla progettazione infatti io parlo a ruota libera anche per ora i ma nella politica ora mai ho perso l'hub l'abitudine quindi chiedo scusa di questo fatto
Mi pare in
Andando in ordine ai commi note che ho preso
Che a volte in Italia si fa un errore
Troppo facile ai troppo semplicistico dando la colpa ad una cosiddetta classe politica te la situazione il qui ci troviamo
Laddove invece veramente ci sarebbe ditta di parlare di una classe dirigente
C'è una differenza perché la classe politica prende la colpa
Di un malgoverno che essenzialmente è in mano alla classe dirigente
La classe dirigente e quella classe di persone senza faccia anche governa il Paese nell'assenza di una capace di classe politica che rimane lì al potere i
Noi vediamo passare da Ministero al Ministero ma non solo recentemente non solo nella seconda Repubblica anche nella Prima Repubblica con grande facilità
Persone che non sanno nulla della materia
Per cui
I ministeri vengono governati soprattutto tacchi ci rimane permanentemente sono coloro che prendono poiché prenderanno poi le pensioni d'Oro dopo aver preso stipendi lauti simili
Senza che Grillo ci mette il diritto si punti il dito
Perché grido ci perde completamente
Questo fatto
Ma sono loro che ci governano sono loro che hanno la grande colpa che del dell'immobilismo di questo Paese io vorrei spezzare una lancia effettivamente qualche volta per la classe politica perché ne conosco di persona i in tutti i partiti che sono
E che la legge persone che sono che hanno
Tutta la buona volontà al di là del colore
Politico che adottano
Il tipo di lavoro che faccio nel campo del dell'inclusione sociale vuol dire che negli anni mi son dovuto abituare a lavorare con amministratori pubblici di qualsiasi colore politico
Io sono sempre stato dell'avviso che a lavorare con chiunque sia d'accordo che mi spiano IVA strada per portare avanti i miei progetti ben venga
Non ho pregiudizi
Nella stessa maniera
Come scusi
No no Putin non ho mai lavorato con tutto il ma non penso non penso francamente guardando il la sua politica che sarebbe un soggetto per per il tipo di lavoro che faccio io se dovesse
Ma non non non che lavora al a livello in cui lavoro io ma se dovesse aprirsi al mio dialogo da
Chiunque può anche riformarsi no prima o poi
Non non me la spetterà lei
Veramente dei
Però mai dire mai
In fin dei conti detto questo però provvedere molto difficilmente come docenti non hai
In in università del che insegni il liberalismo ma forse sarebbe molto utile averlo e non
In un
Collegio dove si insegna liberalismo perlomeno come esempio di negatività
Perché potrebbe insegnare quanto nome liberalismo tutto coesistere punto
è bene
Se con su questo non
Non intervengo noto da straniero residente in questo Paese da trentacinque anni e quindi osservatore anche abbastanza attento del della politica italiana negli ultimi
Trentacinque anni che le l'elettore italiano non vota in favore di qualcosa di solito vota contro
Questo significa che
Esiste un grande bacino
Disponibile
Ad essere
Persuaso a votare il terzo qualcosa se il messaggio è giusto
Abbiamo davanti a noi l'evidenza
Perché anche se non ci piace il fenomeno Grillo per fenomeno Movimento cinque Stelle ai
E riuscito questo signore a prendere un grande
Un grande percentuale ai
Che a mio avviso stava lì aspettando il nostro messaggio
Chi vota Grillo non lo vota
Perché e convinto di Grillo a cui sì certamente ma io sono convinto che è un un una grande percentuale di chi ha votato Grillo lo ha votato perché ha votato contro gli altri ancora come altre volte
Perché ci sono tanti che votavano sempre democristiano per non votare comunista c'erano tanti che votarono PC per non votare ITC e così via conosciamo questa storia da danni chiunque a Stato è stato attento
Adesso abbiamo i tanti che voto non Movimento cinque Stelle e perché non voto noi gli altri con quel messaggio tutti a casa
Adesso mi rivolgo al all'ipotesi di assommare i frammenti del liberalismo del passato
Abbiamo distrutto informalmente dighe di questo fra di noi
Limitarci soltanto ad assommare frazioni Cini e la strada sbagliata
è una cosa che ho già sentito dire da un paio di altri relatori prima
Assommare insieme percentuali dello zero virgola
Non è il modo di andare avanti
Aggiungersi anche alla partenza laica illiberale dice facili che certamente un buon inizio ma non ma queste tattica non è strategia
Occorre una strategia
E la strategia che occorre ed in questo ritorno al mio al mio mondo professionale dove lavoro da progettista strategico
Bisogna creare un valore ma quindi va benissimo pensare alle elezioni europee dell'anno prossimo ma per carità non possiamo pianificare soltanto questo dobbiamo pensare ai prossimi vent'anni dove vogliamo essere fra vent'anni
Quando riusciamo ad edificare il punto dove vorremmo essere fra vent'anni possiamo tornare indietro mettendoci le pietre miliari per poi arrivare a capire il modo migliore per affrontare in
Le elezioni europee l'anno prossimo e le elezioni politiche che non sappiamo quando arriveranno ma che arriveranno sicuramente nel nei prossimi due anni penso
Se non se non se non più velocemente senza e non prima
La differenza fra un piano programmatico è un luogo di mappe e che il piano programmatico la vota dotato
Sia si si mantiene i il normate si deve aggiungere e spostare anno per anno per prendere in considerazione il cambiamento delle del del delle contingenze e Dio sa che le contingenze in questo Paese cambiano continuamente quindi non c'
Servono piani programmatici stile stalinismo i piani che quinquennali ma ci serve proprio a Locri Macrì flessibile che possa adattarsi alle esigenze del del
Del cambiamento del mondo
O uno spunto cui
Un promemoria
Ricordiamoci che
I tre partiti e tre i movimenti che hanno preso più voti alle ultime elezioni del PdL
Anch'io non so come chiamarlo oggigiorno senese diventa Forza Italia o che cosa il PD il Movimento cinque Stelle essenzialmente dai
Essenzialmente dipendono da un dato fedeltà al capo o la fedeltà alla linea o alla memoria storica nel caso del PD
Questo
E le antitesi per me
Tel liberalismo perché non è mai troppo
Con concetto di fedeltà che molto molto religioso o quasi
Non dobbiamo sposare questo tipo di fenomeno ma dobbiamo cercare di attrarre le persone che come dicevo magari bottom line assenza di in assenza di altro
Il messaggio quindi deve essere forte e io sono convinto che i quattro punti che ha elencato Giulio prima
Sono la base ovviamente fanno elaborate e bisogna anche ascoltare questo è un altro messaggio molto forte del lavoro che faccio per l'inclusione sociale bisogna imparare ad ascoltare le persone ascoltare le esigenze e le aspirazioni
I desideri della gente
A volte possono sembrare anche
Poco concrete
A volte forse qui abbiamo il in maggio la maggiore sfida in questo paese che
Il nostro elettorato è formato da un da buon ceto di persone che scontenta
Queste anche un un una prova di un
Ti onere cento sonde recente sondaggio che fra gli ero per gli italiani sono il la popolazione più scontenta
Sono scontenti perché non riescono a realizzare i sogni i materiali che vengono
Impiantati nelle loro teste da un certo modello di comunicazioni televisivo
Dobbiamo affrontare questo dunque questa sfida
Ritrovare una un livello di potenziare contentezza fuorviante o città al modello macché Riale consumistico che sa tanto del delle reti Mediaset purtroppo anche di come la RAI ha seguito la ritenete insetti
Dando negli ultimi vent'anni questo modello di enti
Ti Società un po'dette del tutto del tutto
Priva del del di realtà in questo Paese
Tocco un punto che ha nominato Yuri prima
Credo che noi possiamo anche
Fare qualcosa in più degli altri Paesi dagli altri dagli atti partiti per quanto riguarda una comunicazione del ruolo dell'Italia in Europa e notevole che quando si fanno le elezioni europee i partiti non parlo della politica europea
L'Italia ha un ruolo squisito da giocare in Europa in quanto già costituisce il ponte verso il Maghreb il ponte verso quello che potenzialmente è per noi un grande mercato
Potremmo essere in e il messaggio il Messaggero della pace potremmo esserlo
Dovremmo essere l'ambasciatore dell'Unione europea nel nord nel nord Africa questa è una politica europea che noi potremmo proporrei
Con il nostro partito ed è un che squisitamente corretta per il nostro tipo di schieramento
Purtroppo di solito quando si arrivano le elezioni europee si discute del del sesso degli angeli oppure dell'ultimo scatoli di Berlusconi
Ho della scelta del del segretario del PD perché ogni volta che non sanno che altro fare il PD ti siedi rigidi che deve scegliersi un nuovo segretario
Per qualche motivo e non mi ricordo più per quale motivo ma ve lo spiego comunque omesso quis masse tesi che è uno slogan
L'avevi nominato tu forse Walter no non lo so
L'anno scorso sono stato relatore al
Alla parte cioè nel nel Congresso economico europeo ha a Kato vizio in Polonia
Nella parte che parlare di Smart Cities mi hanno chiamato da esperto io lo so esperto di ti di informatica otiti telematica
Ma di progettazione strategica e mi hanno
Mi hanno chiesto di parlare io ho aspettato ho chiesto di di parlare per ultimo ascoltando i sindaci gli amministratori i grandi della storia e così via dal delle aziende
Ah no ecco adesso mi ricordo perché ho fatto questa annotazione perché era perché per portarmi indietro al discorso degli ascoltare la gente io ho detto
Al pubblico
Se chiede i temi
A Roma dalla strada uscite fa questa porta qui perché noi dobbiamo imparare ad uscire da questa porta a parlare con la gente che che sta in strada nei bar nei negozi nei supermercati nelle fabbriche
Scusate non è inteso come come il Partito Democratico Priolo comuniste con dico di parlare con la gente nelle fabbriche interna semplicemente il parlare con chiunque
Chiedete a loro che cosa è una Smart City cioè la cita intelligente e ci diranno sicuramente non è la città che noi vediamo
Perché la città in cui si così
Si tira sulla strada permetterci la fogna poi si mette l'asfalto nuovo dopo tre settimane chiarivano tira su tutto ancor ci mettono il telefono
Dopo qualche settimana e dichiarò su tutto ancora e fanno i lavori terra la corrente o per questo per quello per quell'altro
Ecco poi alla fine ti rompono e nettamente perché ti tirano su tutto permette la fibra ottica per farla Twice Mazzetti stimato non è non intelligente perché non è coordinata
L'accordo il coordinamento e quello che vuole che il cittadino e qui detto vivere il servizio che funziona non sono cose che non sono aspirazioni enormi nessuno gli sta offrendo questa semplicità
Non possiamo offrire semplicemente una buona amministrazione
Le cose che funzionano ma chi se ne frega delle diatribe fra Berlusconi Bertinotti tutto il resto del del del del del
Della sceneggiata del cinema
Il cittadino vuole una buona Amministrazione vuole Società che funziona anzitutto
E nessuno dello offra i invece discutono di chi fa
A col ad Arcore
Finisco citando
L'ultimo libro e raccomandando villa letture dell'ultimo libro del Premio Nobel Joseph Stiglitz per perché quando parla del del mercato
Lui parla delle necessità di creare finalmente il capitalismo
Di creare finalmente un mercato libero perché quella specie di
TC Sistema che abbiamo noi adesso
In cui siamo controllati dalle banche siamo controllati
Dalle finanziarie che volo no in un mondo del PIL ad un livello copione di diverso rispetto alla nostra realtà che stanno spuntando la nostra economia reale ai
Questo tutt'altro è ma non è mercato libero quindi parlando di mercato dobbiamo anche metterci paletti definire che cosa intendiamo per mercato se intendiamo il mercato libero veramente
Il mercato capitalistico quello CRA classico tradizionale ci siamo ma dobbiamo
Lo dobbiamo anche all'elettorato definire Kent quando noi parliamo di mercato non intendiamo
Il guaio due cent delle banche
Ecco grazie
Daniela by serio
Ancora ce ne sono ancora due enti
Allora buonasera a tutti
Io volevo esordire leggendo vi è un piccolo discorso
Che ho scritto per la il l'evento che avevo fatto nella mia regione io vengo dal Friuli Venezia Giulia un evento che ho chiamato Friuli-Venezia Giulia liberale
Allora lo scorso luglio di quest'anno a cui hanno partecipato diversi esponenti da partiti come scelta civica da fare per fermare il declino radicali più lì eccetera
Diciamo che nel suo piccolo è stato un polla il banco di prova
Di quello che sarebbe stato un un'alleanza per le europea due mila quattordici un'alleanza
Nell'Eurogruppo ALDE dopo
Essere liberali significa pensare ad una società basata sulla libertà dove per libertà si intende l'opportunità di poter essere se stessi e quindi realizzarsi appieno senza calpestare gli altri
Libertà non vuol dire anarchia
La libertà e perseguibile davvero solo in presenza di uno Stato in grado di vigilare sui diritti delle persone ma non sulle persone un liberale crede che ognuno debba essere padrone del proprio destino
E perciò vuole avere l'opportunità di costruirlo l'opportunità di sbagliare e l'opportunità di ripartire da zero
Un liberale non crede in una società basata sulla moralità il finto perbenismo un liberale crede in una società basata sui diritti umani fondamentali
La libertà individuale si basa sull'uguaglianza formale dei diritti ma anche sul rispetto delle differenze culturali era laziali non sulla negazione di questa differenza dobbiamo essere fieri delle nostre differenze non fingere che non esistano
In campo economico un liberale pone la libertà economica di sopra di ogni altro obiettivo un liberale sa quanto le corporazioni si non dannosa per l'economia di un Paese ed ha come Robbie tv ultimo suo bastimento un liberale conosce la differenza tra Stato assenza lista è stato del benessere un benessere duraturo che corrispondono a crescita stabile di lungo periodo
Può essere ottenuto solo grazie riconoscimento della piena libertà economica
Un liberale ripudia ogni genere di tassa patrimoniale ma non si sogna nemmeno di mentre indubbio se pagare o meno matassa per un liberale lo Stato deve essere efficiente ma non invadente deve spendere bene il denaro pubblico senza alimentare burocrazie clientele
Il liberalismo sa che senza l'autorevolezza e buon senso delle istituzioni
Senza l'autorità della legge senza una democrazia trasparente ed equilibrato nei suoi poteri non c'è libertà ma solo anarchia prevalenza dell'arroganza della furbizia a tutto discapito a tutto discapito dell'uguaglianza dei cittadini
Il liberalismo vuole un Paese in cui chi lavora di più e meglio viene pagato di più un Paese in cui chi studia va avanti un Paese in cui chi merita ottiene maggiori riconoscimenti
Il liberalismo all'idea forte non dobbiamo costruirlo dal nulla il liberalismo c'è già dobbiamo solo far sentire la sommossa ancora troppo debole nel nostro Paese e queste amici miei è nostro compito
Ora dopo
Alcuni mesi nella qua nella né ambio osa Milano questo e ciò che penso
Pagliaro
Questo qua e ciò che penso perché secondo me il liberalismo erano nomenclatura ormai superata noi ci definiamo liberali però dobbiamo assolutamente rifiutare di definirci liberali
Perché
Io
Credo che sia giusto partecipare sempre
Ma a me piace vincerà
Non vorrei solo partecipare alle elezioni sapendo che perde ero perché io se diciamo ho militato ricetta civica però ero sicuro della sconfitta
E credo che molti di noi la pensiamo così
A me piacerebbe vincerle queste elezioni e come possiamo vincere queste elezioni legandosi dalla cultura politica del passato
Basta parlare di socialisti di liberali di comunisti di fascisti democristiani etc
Dobbiamo
Tagliare col passato dobbiamo creare una nostra nuova politica
Che sia basata ovviamente su sulla nostra ricetta la nostra ricetta ce l'abbiamo già c'era l'abbiamo l'abbiamo scritta su qua vedo tanti libri la nostra ricetta Cisa per il futuro per salvare l'Italia che ormai e in gravissima crisi
Però
Oltre contenuti c'è bisogno di una facciata perché
Certo mai siamo personale credo diciamo i quotidiani ogni giorno ci interessiamo eccetera però l'italiano medio diciamoci la verità
No non è il proprio
Esaltano nel proprio da
Non si interessa sempre tranne in periodo elettorale quando ci sarà il periodo elettorale
Quando si sarà il parere il parere il prova Polito Luck saremo sotto campagna elettorale
Credo che dovremo tornare anzi tornare andare
Nelle piazze perché nelle piazze non ci siamo mai stati
Dobbiamo assolutamente trovarci una un leader io
Ho sempre avuto quella di di un partito guidato da una giovane donna che comunque sarebbe una cosa straordinari in Italia non non c'è mai stata
Appunto che
è
Che
Che
Che gode direi che guidino voi ma non Guidi soltanto noi cioè voi perché io sono in politica da da un neanche un anno so siete
Sì siete dei veterani eccolo destinate a
è che ho
Però quindi anche
Provinciale
Guide anche come lei che sono i giovani d'oggi quelli che sarà la saranno
Che saranno che saranno che formeranno la
La classe dirigente di domani
Come possiamo arrivare a questi giovani dobbiamo partire secondo me dalle scuole Marion partirà ma appunto dall'istruzione dobbiamo riuscire ad entrare sia negli istituti superiori sia nelle università
E secondo me è una buona proposta potrebbe essere un referendum io so che i radicali si battono molto su queste cose sui referendum ma sono molto
Sì sono Cuffaro famosi in Italia diciamo fondamentalmente per questo infatti referendum ma
Grazie il referendum ma sono sempre hanno visto secondo me è sempre una larga partecipazione della popolazione mi ricordo colleghi sull'acqua come bene pubblico sull'energia nucleare
E secondo me è un o comunque a un referendum potrebbe essere potrebbe essere quello dell'inserimento nella scuola superiore
Della dell'insegnamento di delle dell'istituzione europea perché Giovannina oggi non sono niente dell'Unione europea
Emersi
Però
Se io fermate le fermate è il
Però possiamo provare si sarà forse un po'una battaglia persa però ci possiamo provare
A okay va bene io vorrei parlare ancora di tante cose però sempre abbiamo accerta come ho sempre fatto perché diciamo io sono
Mi sono fatto un po'conoscerà attraverso i social network attraverso Facebook
è una un'ultima cosa ci sarebbero tante cose da dire pronti ma cosa che vorrei dire un episodio che vi racconto è io quest'anno iniziato a fresco che ho iniziato il il corso di Scienze Politiche relazioni internazionali a Pavia
Mi sono trovato di fronte io
O quella comunque di partecipare alle lezioni universitarie di rendermi utile per il mio ateneo eccetera
Mi sono trovato di fronte a una prescelta nel senso che da una parte una lista
Di ragazzi che si definisca un proprio fascisti
E dall'altra una lista che si definiscono moderati per o fondamentalmente sono sono comunisti e quindi per una persona moderata
Per una persona
Però esatto esatto perché
Perché ha
Il a me non piace tanto a me
Ampia settanta la parola moderato perché perché io non sono io non sono moderato io voglio cambiarlo questo Paese perché non c'è niente da
Da conservare
E la cosa interessante che in questa che in questo diciamo questa bruttissima scelte da fare ho trovato altre ragazze m a metà anche la pensano come me
Appunto che non si rispecchia o meno ma parte né dall'altra
Va bene queste difficile definizione
Esatto e quindi credo che
Cerchiamo di ripartire appunto ovviamente coinvolgendo tutte le forze antiche i partiti però trovare troviamoci alla nuova definizione per favore perché
Il liberalismo per concludere bravissima ormai in atto in Italia viene associato a Berlusconi per il novanta per cento o da ha una cultura ottocentesca senza nulla togliere alla cultura ottenuto in testi a noi ormai siamo
Esatto è ormai siamo in un altro millennio e dobbiamo assolutamente cambiare grazie a tutti
Allora chiedo scusa e dicono che dobbiamo accelerare perché poi non ci son più i mezzi
Marco Marco Marazzi
Prevista
Quando posso favorevole possa essere brevissimo allora felice ma il Colorni io rappresento
Gli ultimi arrivati
No no
Sono Marco marea ultima arrivati perché io rappresento un partito politico che ha un'ambizione
Forse
Di raggiungibilità radicare un partito politico europeo ne siamo stati creati nel due mila undici dalla fusione due partiti politici ci chiamiamo European federali spartiti abbiamo un nome inglese
Siamo stati creati due mila undici dalla fusione di due parti di precedenti
Con l'obiettivo chiaro quello di creare una forza politica che promuova la creazione di uno confederale semplice a
Io logicamente
è difficile dire dove ci troviamo diciamo che la sezione italiana dell'idrovia Torelli spartiti creata l'anno scorso a luglio che io rappresento
Si trova con voi cioè
La ma la maggior parte delle del delle persone che ne fanno parte hanno diciamo sono vicine anche agli ideali liberaldemocratici ok
Per noi però la cosa più importante e quindi al primo punto del vostro
Manifesto del federalismo ma non tanto perché siamo fissati con il federalismo poi federalismo anche in Italia un delle
Implicazioni un po'negative no perché c'è stato estremismo fiscale della lega eccetera così resta ma perché noi siamo innamorati dell'Europa
Tema nel esamina varati l'Europa vogliamo assolutamente
Salvare queste dopo aver nazionalisti dai populismi
Ogni ogni ogni giorno c'è una notizia più brutta Fronte nazionale in Francia ventiquattro per cento venti per cento partivi destra in Austria
Il Movimento cinque Stelle non si sa se pro o contro Europa non si capisce
Non no non si non si capisce il PdL
Il PD possono dire che sono propano Manni fatti non vedo come possano caro confederale si parla di Europa federale c'è un esercito unico tutti i Ministeri della difesa di tutti i Paesi spariscono
Cioè non assenze secondo come fanno i partiti nazionali di governo ad accettare la perdita di controllo su determinate
Questioni come la difesa o gli esteri perché hanno tutte le loro persone piazzata in tutti questi in tutte queste in tutti questi organismi allora
Quindi per noi le diciamo abbiamo una quindicina di sezione in tutta Europa siamo cercando di fare una cosa io sono
In Italia ma sono anche Segretario generale a livello europeo
Quindi vado spesso a Bruxelles dove la sede del nostro partito diciamo a livello europeo
E vi assicuro che coordinare un programma politico per le europee unico su quindici Paesi è una impresa
Enorme difficile e in questo dobbiamo purtroppo scontrarci con il fatto che il nostro partito arrivano europeo può non avere in tutti i Paesi la stesso taglio ideologico perché inevitabilmente
E illiberale se liberare Italia significa una cosa esserlo in Olanda è un'altra esse all'in Francia potrebbe essere un'altra ancora
Tre esattamente quindi però detto questo ci rendiamo anche conto che
Parlando con la gente perché parliamo con la gente parlare la gente solo il federalismo europeo
Lascia il tempo che trova anch'
Anche silenzi prossime elezioni europee secondo noi la battaglia sarà non fra
Destra sinistra cattolici comunissima sei pro
Più Europa ugual tornare indietro questi ne vogliamo Pola rizzare vogliamo proprio farlo e vogliamo farli in inglese dice smonta mouse
Vogliamo fare uscire allo scoperto chi vuole veramente dire vogliamo uscire se se ne parla troppo usciamo dalle euro sciando viene europea tutte queste cavolate che vengono dette vogliamo veramente qualcuno dica io sono contro
Voglio uscire dall'europea voglio uscire dall'Europa voglio tornare al controllo della valuta nazionale eccetera e io sono a favore vogliamo Pola rizzare questa campagna
In questo senso abbiamo bisogno di aiuto di tutti quelli che ci credono nell'Europa e voi sì e tre
Senz'altro quelli che ci credano nel nel nel nel federalismo cioè la vita appunto appunto uno l'alte
Cioè di Verhofstadt chili incentiverà sta è uno dei nostri
Lumi c'è ed è uno dei nostri padri diciamo quindi
Pienamente d'accordo a partecipare a qualsiasi tipo di iniziativa che volete fare politica
Ripeto noi intendiamo presentarci in più possibili in più Paesi possibili in Francia lo faremo in Belgio in Olanda in Italia
Cercheremo chiaramente con tutte le difficoltà e questo può può comportare e quindi per farlo dobbiamo aggregarci chiaramente ad altre forze politiche coppe la pensano se non al cento per cento come noi al sessanta per cento come no
Grazie
Scusate
Ci va bene
Sostenere
Grazie citate nel Parlamento europeo
Bisogna superare la divisione fra i gruppi
Un popolare delinquono liberale Gruppo Socialista perché mentre liberali son tutti dunque il listino e non non è possibile fare le cose
Negli altri partiti sono divisi sono orgoglioso e diceva che secondo lui sa da sottoporre all'ideale che nel Parlamento ci fosse il Gruppo federalista e gruppo non federalista provocare perché lui siete veramente lo scontro sulle posizioni e se le tutta l'Europa allora
L'occasione della cerchiamo anche di
Sì
Abbiamo un tavolo di coordinamento
Locuzione
Mutamento
Io innanzitutto vorrei ringraziare tutti per la partecipazione ovviamente una
Per chi ci ha offerto gentilmente l'assale soprattutto io vorrei che insomma insieme abbiamo cercato di organizzare un po'questo incontro e Radio radicale che sta trasmettendo
Anche perché ci son o di persone che non hanno potuto partecipare e che vogliono appunto seguirci tramite radio o ricevere successivamente materiali di questo incontro
Io personalmente diciamo mi sono ha avuto una piccola esperienza politica cinque anni fa temporalmente
Vista nel giovane età e qui valgono più o meno e trentacinque di pista e quindi mi sento impone la sua situazione successivamente mi sono dedicato alle mie attività che non che non ha avuto molto a che fare con la politica
E ho avuto la fortuna per lavoro di viaggiare molto sia in Europa che anche all'estero anche in Asia
E quindi
Insomma viaggiando spesso in Europa si nota comunque una certa differenza tra quella che è la situazione italiana e quella che la situazione in altri Paesi europei questo senza voler dire di essere
Esterofilo però insomma un pochino di differenza io personalmente la nottata
E un altro diciamo problema personale che mi son trovato è che in tanti casi al momento delle elezioni
Io sinceramente mi son trovato un po'in difficoltà nel scegliere chi votare perché
Insomma difficilmente ho trovato dei partiti che mi potessero rappresentare e che accogliessero
I quattro punti che assetti abbiamo esposto in precedenza con un'adesione convinta
Magari ci sono dei test delle persone i vari partiti che lo fanno che lo dicono a parole però poi nei fatti io ho notato appunto una certa difficoltà
E soprattutto di liberali nel senso che diceva anche prima fosse Daniela quindi di diciamo liberale nel senso di sviluppo poi dell'identità e quant'altro
Ancora meno ancora meno sinceramente soprattutto se si va a vedere quelle che poi dopo sono le scelte politiche le azioni concrete perché Acque teoria ove
Tra un po'di tutto
E quindi avendo avuto l'opportunità di fare queste piccole esperienze io penso che effettivamente
Un po'più di liberalismo inteso come appunto autodeterminazione degli individui sviluppo della dell'individualità e un po'più di Europa in Italia ha sicuramente
Se questo qui il progetto sicuramente vale la pena di impegnarsi ecco
Per il momento devo dire che comunque io riscontro visto che qualcuno faceva anche qualche
Diciamo
Si poneva anche un po'il dubbio diceva qua cosa stiamo a fare cioè siamo qua giusto per parlare si farà qualche cosa
Ecco è chiaro che si troviamo in una situazione prematura contante difficoltà e tante incognite in futuro impreviste
Però allo stesso tempo io posso dire che mi sembra di notare comunque molto interesse verso questo movimento e quindi
Penso che insomma qualche prospettiva ci sia d'altra parte io stesso ho avviato un'attività imprenditoriali in Italia che potrebbe sembrare
Un'iniziativa da pazzi riscontro tante difficoltà riscontro tanti problemi che riscontro tanta burocrazia comunque ho bisogno co
Insomma di generare un certo fatturato per parte potermi garantire gli acquisti di materiale di trattare con i fornitori perché minimi d'ordine che voglia nuova non sono quelli che ora a disposizione io
Però vedo che nonostante tutto la mia piccola attività imprenditoriale sta andando avanti e quindi se guardo di così o davanti delle difficoltà enormi però allo stesso tempo fino adesso devo dire che le cose stanno andando bene
Speriamo
Benefici
Sperano cane anche questi
Allora
Io vorrei che uscissimo da qua con un coordinamento lombardo di li modo volevo soltanto prendere
Dire due cose che mi sono appuntato nel corso dei ritardi tanto questa non vuole assolutamente essere non è un partito è un facilitatore
Non vuole non ha nessun insieme pretesa non dico di egemonia ma neanche di guida di leadership di niente del mondo ridare
Piano l'immobile e
Un facilitatore un propositore di un modello per un'aggregazione anche politica dei liberali italiani del perimetro
Che abbiamo cercato di annunciare con quei nostri quattro punti quindi nulla a che fare col reduci ISMU o di nessuna delle componenti politiche che fossero i liberali repubblicani radicali scelta civica qualunque altra cosa
Quelli che erano finiti Nelli di Philippe perché vedi vistava nell'alto e che non sono tra l'altro neppure pochi eccetera eccetera no al reduci ISMU
Per quel che riguarda l'albero diceva prima di Parini che ci sono state nel passato
Delle presenze che non sono state frutto di grandissima così super Cilio Sita come tutto sommato
Io avevo detto che lande
Tutto sommato un pochino più selettiva degli altri grandi partiti europei pur tuttavia lo è sì è vero la lega Nord però era stata da parte dell'ALDE o per meglio dire di quella che era il gruppo solo parlamentare dell'ALDE non anche
Un non il partito delle BR in un periodo nel quale
Erano stati presentati da
Sconosciuti in Europa erano stati presentati da Giorgio La Malfa come portatori
Del liberismo in Italia
Questo però vale ricordare che la lega Nord fino a quando Prodi non portò l'Italia nell'euro era un partito
Che sosteneva la tesi che sosteneva la tesi
Che il sud dell'Italia avrebbe distrutto il nord Italia perché non mi avrebbe fatto entrare l'Italia nell'area dell'euro
Ed era un partito che si atteggiava modernista nel modo in cui il tradizionale stereotipo delle differenze fra nord e sud o voleva un lordo modernista e un sud arretrato un Sud per esempio tipicamente seguace della religiosità popolare delle famiglie numerose
Di un comunitarismo molto stretto eccetera questa cosa è andata avanti fino all'anno due mila anno in cui uno Prodi ha portato l'Italia nell'Euro due
Il
Giubileo cattolico ha fatto diventare di moda il clericalismo comunitari sta in quell'anno lì contrordine non so come dire compagni amici camerati compaesani
Il la lega Nord è diventata il partito tradizionalista e passatista se voi guardate le annate della Padania quelle che pare siano scomparse perfino dalla Biblioteca nazionale di Firenze che tiene tutto quello che si viene stampato in Italia
Io non le ho no no non
Non ho
Le ho viste però a me le ricordo le prime pagine della Padania oltre a dare a Berlusconi quotidianamente del mafioso recavano anche i comunicati di un certo movimento lo Spada ANIA
Che erano i liberi omosessuali non so che cosa della Padania perché era il periodo quello in cui
La lega Nord stava nell'ALDE in cui la lega Nord si atteggiava a Partito della modernità europea contro il passatismo tradizionalista del sud
Quindi ma parziale solo parziale giustificazione del fatto
Che ci fossero dentro
Quello che noi auspichiamo è sostanzialmente che ci sia in Italia una lista dell'ALDE che sia l'alte
Formalmente che sia l'alte nella sostanza questo è quello che noi riterremmo il risultato più rilevante
E ovvio che molto dipenderà anche da che cosa succederà dentro scelta civica proprio oggi
Sono accadute delle vicende molto rilevanti al suo interno
Sul sito dei club modo voi trovate una lettera aperta che noi abbiamo indirizzato non ha scelta civica nel suo complesso ma quella componente liberale che pure esiste all'interno di scelta civica e che certamente potrebbe essere uno dei principali
Componenti di questa eventuale lista alte in Italia naturalmente dipenderà da loro decidere ci sono c'è già stata una riunione convocata dalla gruppo parlamentare dell'ALDE
Che si è svolta a Roma nello scorso mese ce ne sarà un'altra a novembre in cui verranno sono stati verranno convocati i principali
Come dire stakeholders di una ipotetica
Lista ALDE in Italia
Non a caso sono state fatte le convocazioni non a caso ci sono stati alcuni convocati altri non convocati
Nella precedente riunione scelta civica ha detto molto correttamente per bocca di Benedetto Della Vedova che loro ancora non avevano deciso
Se ci sarà un chiarimento all'interno di scelta civica non ne saremmo felicissimi perché effettivamente
Alcuni di noi l'anno
Mi pare che ci sia in larga parte è già stato quest'oggi va se è un po'troppo presto
Per riuscire a capire bene dove
Le cose andranno a parare ma certamente io mi auguro che finalmente si possa dire che l'una
Presenza alte in Italia prenda vita anche comprendendo non so quanta parte ma sicuramente una parte consistente di coloro che all'interno di scelta civica non fanno parte di coloro che invece
Hanno spinto hanno detto hanno invocato l'adesione di scelta civica al PPE io mi auguro molto che gli eventi che si sono verificati questo pomeriggio e questa sera
Significhino proprio che si va verso questo chiarimento che dal nostro punto di vista sarebbe molto
Positivo Ministro degli affari
In che senso
Non ne so nulla
No io l'ho sentito soltanto
Allora cosa ti riferisci no a questa riunione sono stati invitati radicali radicale avevano indicato come proprio rappresentante Matteo Angioli non sono venute forse perché era proprio la mattina in cui
Berlusconi e Pannella si sono trovati assieme al tavolo per la raccolta delle firme posso supporre
Che non fosse proprio il giorno più adatto per i radicali pervenire una riunione dell'Under non lo so questo però deve chiederlo a loro e non a me comunque sono stati effettivamente invitati e non sono venuti
A quella riunione penso che saranno invitati di nuovo decideranno loro se partecipare o meno
Naturalmente era era la già
Era la giornata no no è giusto giusto sono stati invitati e come non mi è stata invitata additivi in quanto partito
Era invece è stato invitato era fra i convocatori Nicolò Rinaldi a titolo personale in quanto europarlamentare
Del
Dell'ALDE e Luis certamente sicuramente parte del gruppo parlamentare dall'altra
Allora se non ci sono altre anche perché non c'è più tempo richieste di chiarimenti io trovo che non sarebbe male se uscissimo da questa riunione avendo un
Coordinamento o coordinatore o qualcosa del genere per poter poi andare avanti con le attività di Vibo Mogol
Attraverso dei fiduciari dei coordinamenti non abbiamo nessuna regola precostituita perché ovviamente queste cose dipendono molto dalle disponibilità che si ritrovano localmente
Qui Lombardia ci sono già alcuni membri della direttivo di rimuovo PC sono Luca Pasqualotto io riguardi Anna Pic Kercher Valter Grossi siamo tutti quanti
Io non sono lombardo ma siamo tutti quanti esclusa Renato Lupoli
E che se siamo tutti quanti coinvolti già a livello regionale mi farebbe molto piacere intanto se tutte queste persone fossero anche disponibili a
Così coordinare le iniziative lobbying in Lombardia
Che ovviamente è una delle Regioni più importanti se non
La più importante tradizionalmente per le le nostre posizioni sul piano nazionale
Mi chiedevo se c'era qualcuno che poteva essere disponibile a svolgerà un ruolo di coordinamento eventualmente anche poi
Se ritenete di di
Segreteria tesoreria eccetera i due che si sono dati da fare per organizzare questa riunione sono stati Luca Pasqualotto io riguardi Anna
Non lo so se non ci sono altre
Candidature vuole sentire che cosa ne pensano di una ipotesi di sentire
Per
Allora Luca Pasqualotto che cosa dice
Va bene
Pensavo volentieri ha avuto un abbassamento di voce improvvisa usa un abbassamento
Accade ringrazio
Sì esatto sta pensando i miei sono Vittori fissata
Ecco mi sono situati in Cina quindi tra poche iniziano a lavorare loro tra un'oretta
Accogliere quindi anche
E quindi anch'io equine e quindi anch'io sì sì ed è appunto stasera di differenza
Beh io ringrazio Giulio per questa per questa proposta spero che comunque appunto ci siano anche altre persone che vogliano partecipare
In questo coordinamento
Allora tutti quelli che sono tranne gli organi nazionali e penso che se sono d'accordo
Visto che io le radicali ha grande esperienza in materia di cose molto pratiche commercio Andrea leasing chissà se ha voglia di che
Se non per il sì
Un volano alla
Però qui ci sono anche altre persone che non c'erano a a Bergamo e vorrei sapere se qualche
Disponibilità ci sia fra coloro che i nostri amici
Abbiamo qualche amico Di Centa civica abbiamo
Compatibili accidenti accidenti al allora Marco
Ecco a parco Marazzi quindi giù Bilato in questa in questa cosa abbiamo un altro
Londra tracce
Si sente si sente
Solo
Oltre
Se
Se
Nacque di Bergamo
Però
No
Altre avrai l'allarme la mia proposta era di allargare
Nel un quadro così generale delle conoscenze
Personali
La collaborazione di altre persone voglio dire su
All'inizio non so Sondrio Brescia Comune
Raccolta
Sono arrivato possono dello buttata lì apposta ma
Voglio dire
La Lombardia e grande quindi sarebbe necessario allargare in più un'ultima piccola proposta per quanto riguarda il discorso europee
E quello di una figura di riferimento conosciuta che possa eventualmente rappresentare
Tutto il movimento a livello europeo che abbia un riscontro anche popolare diciamo nel senso che se noi con tutto il rispetto degli amici qui presenti
Andassimo a spendere un nome altisonante qualora riuscissimo a
Come a convergere su una su una personalità aiuterebbe indubbiamente
Oltre che forse finanziariamente il discorso verso le europee che come voi ben sapete è un discorso molto molto pesante sia a livello economico che di impegno
Grazie
Ho
Però qui noi possiamo discutere non montiamo ci la testa qui possiamo discutere
Scusate non montiamo c'è troppo la testa qui possiamo discutere di libro MO-BO non della lista dell'ALDE ad elezioni europee che ovviamente e cosa di cui si discuterà nell'ambito dell'altro delle riunioni che l'hard
Sta convocando la seconda delle quali si terrà a novembre noi siamo fra i partecipanti ma insomma
Certamente non siamo noi a decidere
Chissà se c'è qualcun altro che vorrebbe essere coinvolto vedo un volto conosciuto amico papà partecipavamo allo stesso spiffero radicale
Perché dire corrente mi sembra un po'eccessivo Aime non voglio fare il conto di quanti anni fa
No è meglio non dirlo a me diciamo quattro digitale
Diciamo quattro ma
Conoscono
Con un altro numero vecchio
Non so se
C'è qualcun altro che sarebbe disponibile a dare una mano
No
Va beh insomma questo coordinamento comunque resta aperto a
Adesioni successive
No non vedo altri
Non vedo altri altri altre altre auto candidature al momento ma
è chiaro che a sarà compito di questo coordinamento come abbiamo detto come dici ecco domani a Torino al gamma galleria di arte moderna di Torino alle diciotto
Ci sarà questa manifestazione che ci vede fra i promotori organizzata
Da Marco dati crea assessore provinciale alla cultura di Torino interverranno sagra mozzo Amma che il Presidente
Dell'ALDE saranno presenti la segretaria italiana del Partito federalista europeo l'onorevole Andrea Romano società civica che una giovane donna già
Il senatore su strada che il espressi perché che che si è dimesso oggi da
Capogruppo al Senato
Di scelta civica sarà ancora più
Interessante
Ci sarà Boldrin devi fare
Fermare il futuro non vicino e il declino scusante
è una contaminazione è una contaminazione che non vuole essere di malaugurio
Dei pare di averle dette tutte io farò il moderatore quindi arrivederci domani a Torino alle diciotto al gamma per una manifestazione pubblica a differenza di questo incontro fra noi
Grazie ancora grazie a Radio Radicale grazie all'Associazione radicale Enzo Tortora che ci ha ospitati
Dato politico