Il carcere di Voghera

Sono le quindici e dieci del radio radicale siamo in diretto Europe dallo studio
Uno siamo staccati siamo su collegamento da Montecitorio dura mio miscuglio delle socio che proprio arrivato Oruro Roma
E Adele faccio che sabato stazza del carcere di Voghera
Allora
Buongiorno a tutti sono arrivata in questo momento perché ovviamente dato il maltempo gli aerei hanno ritardato comunque ce l'ha fatta ed eccomi qui
Sabato sono stata nel carcere di Voghera
Nel carcere di Voghera e un'auto come una struttura
Che doveva essere alternativa al vecchio carcere fatiscente che sta nel castello
Io credo che chi è abituato ad ascoltare Radio Radicale mia sentite cento volte descrive le vecchie carceri fradici
In cui la coccola lungo amore in cui c'è ogni sorta di porcheria in cui si vedono i segni di un'andatura veloce fatta in occasione appunto del mio arrivo
E tutte queste cose scomodi spiacevoli odiose le macchie sui muri a parte le scritte
Tutta la biancheria abbastanza lurida di di di uno sporco antico che non non c'è più nessuno che possa far venire pulito che poi anche quello che era successo a me a Santa Verdiana nel settantacinque
Questo è un match è un carcere modernissimo un carcere nuovissimo costruito in abbastanza Breve tempo
E di per cui il sindaco la Giunta comunale era stata avvertita che avrebbero avuto al carcere alternativo al vecchio carcere la Giunta comunale aveva già fatto una specie di progetto per adoperare poi gli spazi del Castello
Naturalmente dopo ristrutturata la ristrutturazione riadattamento fra l'altro fatto con concerto un gusto e una certa capacità storica per riadattare Castello ai suoi tempi e poi fare mostre fare star zitti
Vi incontrò queste cose in queste cose così socializzanti che sono necessari
Non direi è una cittadina nella piana nella pianura padana alta all'italiana
Abbastanza tranquilla con nessuno
Quasi nessuna manifestazione di violenza negli anni gente seria lavoratrice uno Cheonan discreta attività agricola c'era moltissima greco attività quindi
Artigianato
Anche di quell'artigianato ad alto livello che poi va a fornire materiale tre lavorato ho poi alle grandi imprese sia dell'automobile sirena del del settore acciaieria industria pesante
E quindi è una città che ha diciamo una sua civiltà una sua dignità
Una città piuttosto con una vecchia tradizione contadina quindi con una vecchia tradizione Cattolica in cui però da moltissimi anni e l'amministrazione di sinistra una sinistra quadri partita in cui tutto sommato convivono abbastanza bene socialisti socialdemocratici repubblicani e
Comunisti
Il sindaco e
Attualmente comunista
Unico attualmente perché il sindaco ha avuto alcuni viaggi attraverso questo colorato mondo politico della città ieri ha avuto anche un periodo in cui appartenuto al PSIUP
Comunque si tende a dire Louis stessa tende a dire disse che il suo essere a sinistra è sempre stato molto molto sicuro e nonostante che cercasse di volta in volta lo spazio in cui poter agire di più a vantaggio della cittadinanza
Bisogna dire che il sindaco Betto e da moltissimi anni sindaco di Voghera evocherà a indubbiamente un'amministrazione fra le più invidiabili
Con ovvio gli eventuali difetti ma questo fa parte del costume
Al sindaco Bettoja tutta la Giunta era stata ha detto che il cane ce ne sarebbe stato usato in questi termini il carcere del castello è molto vecchio proprio di quelli fatiscenti orribile
E distratti a un numero di detenuti abbastanza limitato per cui sembrava che la cosa non sarebbe stata né complicata mi difficile e anche l'insediamento e non luogo abbastanza periferico però laddove esistano moltissime in piccole industrie e soprattutto laboratori artigianali appunto quelli di cui parlavo prima
Sembrava una cosa che non avrebbe creato nei problemi né drammi alla cittadinanza
E quindi imporre l'amministrazione comunale a un certo momento ha cessato di interessarsi di questo problema anche se a lei poi spettava la manutenzione delle strade quindi il Daria asfaltatura cioè l'asfaltatura perché queste strade sono state costruite nuove e sono attualmente
Piene di buchi di pozzanghere sembra veramente di andare nel deserto in questa periferia di Voghera così come la scelta attualmente
Quando il sindaco ha visto come il carcere veniva adoperato e ha fatto una certa fatica a rendersi conto del problema ieri sera parlavo come giornalista
Della RAI di Milano che mi raccontava che da settembre che loro stanno tentando di sensibilizzare tutta la giunta cittadina questo problema
E e devo dire delle cose che mi raccontava lei dei primi incontri con il sindaco come Sindaco si è comportata come sabato pomeriggio bisogna dire che l'uomo è maturato si è reso conto della realtà e ha deciso di assumerà un atteggiamento ben deciso
E ben fermo proprio perché in questi tre mesi si è reso conto che non vi racconteranno storia che raccontavano storie e che davvero la situazione pesante per l'intera cittadina anche perché quello che sta diventando sempre più pesante tutto quello che è l'apparato di
Difensivo difensivo secondo il loro punto di vista fuori dal carcere per cui questi operai questi lavoratori questa gente che sale reca nelle fabbriche tutte le mattine viene perquisita a mattina mezzogiorno al pomeriggio e la sera quattro volte al giorno
E quindi la cosa sta diventando estremamente pesante
Sta diventando pesante per i servizi perché gli stessi carabinieri di leva giovanissimi ragazzini presso il piede incapaci di reggersi dritti che stanno intorno al carcere
Andò quell'atteggiamento violentemente aggressivo
Che da un lato a noi anziani fa un po'ridere perché fa proprio l'impressione del soldatino che attira fatica a reggere la sua arma e che grida forte per far da scoraggia se stessa
Macché od ovviamente altamente offensivo per chiunque abbia il senso della libertà della dignità dell'autonomia del rispetto di se stessa
Così la nota comica sapevano tutti benissimo che io sarei andata a Voghera che sarei andata al carcere e di fatti ero attesissima
è stata addirittura ridicola la precipitazione con cui il soldatino mi si è buttato addosso per chiedermi documenti veramente una cosa ridicola probabilmente il poveraccio voleva dimostrarmi che lui stava facendo il suo dovere era agile svelto e solerte ma veramente una cosa molto comica se non fosse molto pragmatica naturalmente molto comica per me che ho la certezza che mi sbatto il tesserino parlamentare sul naso
E quello deve mettersi sull'attenti terziere non gesto né economica né divertente perché si vede credito in questa in questo modo scendendo dalla macchina pensiamo ai parenti dei detenuti e tutte le persone che per ragioni serie gravi devono recarsi al carcere visite
E quindi c'è questo disagio nella cittadinanza fra l'altro fra la cittadinanza che stufa di vedere passare carri armati di veder passare autoblindo e di veder passare mezzi corazzati di veder passare queste questi strumenti di guerra
Per una città che non ha mai avuto nessun problema di questa specie quindi sia proprio da parte della cittadinanza una grossa proteste
Fra l'altro siccome non è così facile raggiungere questa periferia specialmente tenendo di fuori venendo dalla tua ladra autostrade senza conoscere a Voghera
Abbiamo chiesto le indicazioni della strada a moltissima gente anziani giovani donne e uomini tutti sono informatissimo e sul carcere di Voghera perché a parte il fatto che ultimamente
Sono andati ben tre deputati radicali prima Franco Corleone poi Alessandro Tessari fuori finalmente io però la cittadinanza è al giorno dell'esistenza di questo carcere della gravità di questa struttura
E poi vedremo anche le ragioni concrete per cui infine sono necessariamente al corrente di questa
Ci si avvicina questo figlio
Questa non filo spinato Marco rete metallica che è una prima recinzione intorno al carcere e come dicevo si viene aggrediti del del soldatino con
Con trecentocinquanta armi per cui non si è più con lui come passasse le del la pistola al mitra il fucile da destra e da sinistra per poter acchiappare documenta guardare e e finalmente poi di rientro
Si riesce ad entrare fra l'altro pioveva disperata per curioso quando loro tentavano di farmi ritardare l'ingresso spinto la porta sono entrata dentro perché sono anziana signora che non può non può bagnarsi
Voglio dire che come sempre dove sia l'autorità per bloccare la protervia del del dipendente
Caricato di una responsabilità caricato di un'autorità fasulla che viene esercitata male si riesce a passare attraverso tutte le le chiusure nei e gli impedimenti dove invece si è una persona sana e normale e quindi non si hanno privilegi in più si è anche il problema di essere trenta i detenuti la situazione cambia moltissimo in queste cose che a me sembra un po'offre sono per
Per le persone normali sono altamente offensive altamente
Capaci di generare ingenerare spavento e preoccupazione perché non ne né niente bello vedersi intorno ragazzotto con tre amiche non sa bene dove infilare in quale tasca in quali sotto quale ascella a quale collo
Per cui un giorno all'altro Licci si può anche scappare un eventuale colpo non sarebbe neanche tanto strana
L'interno del carcere
Tema del carcere
Abitato da
Il numero è abbastanza poco verificabile ma così la mia impressione è che ci siano siccome so che ci sono ottanta detenuti ci siano un'ottantina di vigile attrici
Pochissime di loro sono ufficiali diciamo
Dipendono dal Ministero degli grazie giustizia o dal ministero degli interni e quindi sono assunte a tempo pieno ed hanno una carriera stipendium una sistemazione professionale
Degna di questo nome la maggior parte sono precarie raccolte qua e là buttati lì che cambiano ogni tre mesi e e quindi che si trovano i ministri disagio
Io ne ho viste boh una ventina direi
E devo dire chi molti di loro hanno mi hanno accolta col sorriso
Come se ci fosse da parte loro una specie di sollievo per chi ci stiamo occupando di questa cosa perché hanno perfettamente ragione detenute che scrivono noi siamo autonomi delle cicatrici sono autonomi al pari di noi
Effettivamente vivono una vicenda abnorme che loro stesse probabilmente non pensavano potesse rivelarsi della gravità di cui
Si sono fatte carico per necessità di cose che siano perché tutta questa automazione che presiede al carcere per cui tutte le porte si aprono soltanto su schiacciamento di bottoni
Le chiavi in realtà sono pochissime il solito un sottufficiale che non si saprà mai se è un caporale brigadiere un maresciallo anche cavallo sia
E chi ogni tanto arrivano a chiare però inserire alcuna chiare non apriva una serratura inseriva chiaro in un meccanismo che attraverso delinque menti Parrini perché Craxi Trani poi faceva
Skopje Kishin Tilli e finalmente si aprivano le porte tutto quello che non è di moda in muratura è tale che il sindaco si è accorta che qualche cosa di strano succedeva nel carcere nel momento alla costruzione perché i muri che dovrebbero avere cinque metri di spessore viceversa ne avevano sette
Tutto quello che non è in muratura e in metallo
Verniciato in color sangue di bue e quindici e questo anche questo contrasta orribile sarà questo colore abbastanza Cuppone Pietro e con implicazioni psicologiche abbastanza orribile e questo candore abbagliante dei dei nuovi nuovissimi appena messi nell'esercizio
Un'ancella uno spazio di
Un metro e mezzo di larghezza per Treaty profondità
Agganciato al muro sta un lastra di metallo forata hanno nome speciale queste lastre di bando ne metta le coccole Bucchi ma io non sono so che ce l'ha conosco
Con sopra un materasso e qui ci troviamo con il fatto che nella gommapiuma nuova all'eventuale coperte tutto quello che suppellettile tutto nuovo e quindi è ancora tutto pulitissimo perché ha visitato altre carceri superlativa mente pulito
La sedia il tavole agganciato al pavimento la sedia che anzi atte al pavimento
La televisione la radio sono incorporati nel muro
Ci se la tazza del Bideri del battere nello spazio riservato ai servizi igienici rigorosamente chiusi in muratura e quindi assolutamente igienici funzionanti con l'acqua che funziona
I saponi che funziona tutto questo ovviamente essendo nuovo funziona a perfezione
Però non non è asportabile neanche un foglio di carta non si può spostare non c'è perché qui
Non è permesso alle detenute attaccare neanche una cartolina illustrata al muro non c'è nessuna nota di colore
Soltanto per il fatto che prima è andato a Corleone Poirier andato Tessari è finalmente sono arrivata io soltanto per questo fatto qua e là nelle celle si può vedere qualche libro
Qualche foglio di carta qualche oggetto appoggiato sul tavolo prima della nostra visita non c'era assolutamente nulla di
Un altro dei problemi che sono stati citati e poi parleremo delle attività dei giornalisti intorno a questo carcere
Che sono stati citati dai giornalista de la province lombarde la provincia di pavese sono è il fatto che non non le detenute non possono fare nessun lavoro non possono avere messo nulla
E soprattutto nel non possono avere niente neanche da comperare come
Come dire come consolazione alimentare perché naturalmente non ci sono i fornelli mi non ci si può far da mangiare appropriato personalmente nelle celle il cibo viene portato attraverso le grandi carrelli come come formalmente cadente e carcere
E pareva che non ci fosse nessun altro genere di conforto oltre il cibo due volte al giorno regolarmente
Mentre io uscivo da un ascensore dal montacarichi usciva un carrello che comprendeva sovraccarico di pacchetti di biscotti di cremini e di yogurt di
Tantissimi tipi di biscotti
Poi i fazzolettini di carta agenti di questo tipo e il il solito maresciallo quel che sia
Mi ha fatto notare ecco vedete detenute si lamentano perché non hanno generi di conforto invece vede qui quanti sono qui ci sono undici generi di conforto
E io ho dato un'occhiata devo confessare distratta al carrello perché è chiaro ed evidente che quel carrello me l'hanno fatto passare sotto il naso perché io potessi dire no no non è vero che c'era lui conforto ci sono queste cose le conosco molto bene sono i trucchi di cui si servano
Questi direttori quali poi fra l'altro non hanno nessun coraggio personale
Di assumersi responsabilità ed iniziative e che quindi evidentemente hanno ricevuto l'ordine del ministero fatte passare il carrello sotto il naso che cola rompe con gli ioni perché dobbiamo farle vedere che i servizi ci sono
La non piccoli ogni ha visitato questa volta il suo quarantatresimo carcere perché il numero cresce ovviamente
E quindi queste balle almeno a me le raccontano e questo giochetto di di fare le cose belle nel momento in cui arrivo io lo conosco credo dal secondo carcere forse sul primo
Non mi sono resa conto ma dal secondo
Anche perché è chiaro che la mia esperienza di trentasei giorni sia pure solo trentasei giorni a Santa Verdiana mi fa molto attenta alle cose che accadono soltanto perché qualcuno
Si interessa della dell'argomenta stia i miei trentasei giorni di Santa Verdiana sia soprattutto i tre giorni in cui ci siamo poi chiusi nel carcere e maschile di Firenze
Le murate
Quando ci siamo appena eletti ci siamo chiusi con Emma Bonino Icom Mauro Mellini dentro carceri allora si vedono arrivare questi privilegi questi queste favoreggiamento in queste cose
Che prendono vita soltanto se qualcuno si occupa dell'andamento tra l'altro accaduto che intanto che lo stava arrivando arrivasse anche il direttore per cui ho assistito alla buffa scenetta del soldato che si fa consegnare la pistola direttore le chiude nel cassetto della scrivania etniche la portineria
E poi il direttore passa attraverso il metal detector
E allora il mazzo di chiavi che suona l'orologio che suona le cerniere lampo dei pantaloni cassone quindi man mano consegna perché sa già tutto si toglie il cappotto consegna le chiavi consegna l'orologio e la vigile alla vigilia attrice e poi tassa e naturalmente niente sono tutto suona perché anche questo fa parte di
Io ho un rito io sono matematicamente certa che il direttore tutti i giorni non passa attraverso il metal detector e non compie questi questi gesti rituali che era compiuto quella mattina
Il che fra l'altro non è neanche a carico del del povero Cristo il direttore e acari Corbelli ordini che questa gente riceve perché probabilmente non tutti i giorni saranno così spaventosamente cerimonioso mente scrupolosi mi auguro per loro ma certo i loro ordini sono terribili
E soprattutto quello che è terribile e lo spirito che regna perché bisogna vedere le facce
Di di disperazione io direi di paura che ho letto su su su
L'anima sul espressione sul viso nanna per quello che si vede dell'anima negli occhi il che è senza dubbio presuntuoso però sappiamo tutti che esiste
Nel nei visi di questa gente addetti alla sorveglianza detti alla repressione
E qui nasce l'altro grosso discorso della violenza nei rapporti fra detenuti i vigilanti vicine
Alcune lettere di alcune donne parlano di violenza particolare
Violenza particolare che fra l'altro resta abbastanza difficile da decifrare non è che io voglia né negarla né a fermarle difficile da decifrare in quanto non ci sono rapporti diretti
Queste celle si aprono solo su comando dell'azienda della cellula
Elettrica e quindi se qualcuno infila la beata chiaro ed entrambe a tutti
Dopo di che passano alcuni minuti prima che tutto il meccanismo faccia tutti i suoi cricche croquet che tu che finalmente poi la la porta si apre e quando la porta si apre la visitatrice resta al di qua del cancello della detenuta passa per una specie di Tutino proprio proprio qualche cosa come il flipper per cui la pallina seguì quel percorso obbligato non può farne un'altra perché mamma non si apre il cancello in quella direzione
E quindi queste detenute si trovano perennemente sole hanno la visione delle vittime attrici soltanto della del del cancello suppongo che si si scambiano dei saluti non siano fra il più cordiale ma questa mio nonno
Non l'ho verificato perché ovviamente nessuno è uscita dalla cella e è stato fatto che hanno destato grandissimo scalpore e poi parliamo dello scalpore nel carcere il fatto che mentre io visita con la cella di una delle detenute
Per cui aveva l'autorizzazione alla visita
La vicina della cella chiesto di parlare con me ora nel Regolamento
Delle visite dei parlamentari regolamento carcerario sta scritto che per lamentare devono visitare le strutture e assicurarsi di come si svolge la vita all'interno del carcere come sono le strutture
Ma non ha il diritto di chiedere la visita dei detenuti se non attraverso l'autorizzazione ministeriale viceversa i detenuti possono chiedere il colloquio poi con rappresentante del popolo il quale deve assuma libera scelta ascoltare sentire le richieste legittime
Per cui quando la vicina cella ha gridato delle sei li voglio parlare Conte
Il direttore mi ha snocciolato il suo articolo del Regolamento in cui detto
Richiesta del detenuto avrebbe deputato può concedere il colloquio lei concede il colloquio certa ho risposto io voi è sempre dal ridere quando mi recita natalizia in Cina poi ne parleremo approfondite all'infermeria
E allora hanno aperto a questa portellone di metallo che ha un piccoli una piccolissima finestrina
Di dentice intime triple quindici attraverso cui si la la vigilanti e vigilati si può guardare le ritenute
Aperto il portellone di metallo dietro ce n'è un altro un'altra domanda gratta
Anche questo con uno spazio fra le grate per cui si inserendo una mano fra le aperture vetrate si riesce a a dare la mano alla detenuta a toccarla
E questa detenuta e io siamo perfino riusciti e corna Bellator cementi di collo a scambiarsi un bacio
La detenuta di cui io non so il nome perché nella risposta ma talmente in fretta che non va percepito mi chiedeva di occuparmi di un'altra detenuta che stanno nello stesso piano e di questa del San nome e cognome che non vi dirò per ovvie ragioni come poi sentirete che ha dei grossi problemi sanitari
Questa detenuta da quando a spanne nel carcere a perso le mestruazioni e naturalmente non perché sia incinta povera creatura ma proprio perché lo choc gli stress e le emozioni
Probabilmente le andamenti dei processi che che io non so le hanno fatto per le amministrazioni naturalmente questo produce delle ritenzione di materia all'interno del del intendendo metri quadri
L'interno la parete interna dell'utero che si stacca da ogni mestruazione si staccano spesso non riesce a fuoriuscire quindi si produzione si producono dei grossi casi di infezione che la cosa può essere Craxi e allora vediamo a parlare del problema sanitario perché a questa creatura deve essere fatto raschiamento non Moreschi mentre abortivo naturalmente ma uno di quei raschiamento i timidi si chiamano di polizia cosa che accade non spessissimo ma neanche
Con estrema rarità e che servono proprio per ripulire lentamente e da in utero dare il dalle cose decidue che non riescono a fuoriuscire per vie normali
Il problema per cui l'amica accompagna era intervenuta a favore di questa
Era che questi signori pensano di operare la la detenuta nel infermeria del carcere
Siccome prima di andare a visitare in sezione detenuti avevo visitato all'infermeria del carcere avevo constatato che sono
Due o tre uffici anche questi sempre abbastanza piccoli conoscete tutti come fatto un lettino Intini insieme con i cori medico
E intorno al cioè uno spazio per un armadio che contiene più o meno apparecchiature anche quelle radiologiche
E sanitarie e poco spazio poi per la detenuta e lati cicatrice che deve essere sempre presente eroicamente il medico
Quindi spazi ristretti e pertanto non del tutto comodi anche se tutto funziona benissimo modernissimo appena testé acquistata ancora con il cartellino del prezzo attaccato
Poi ci stia all'infermeria cosiddetta e nell'infermeria ci sono le nelle celle perfettamente identiche a quelle che sono su nelle sezioni tale quali connesso visse una differenza
E sempre con questa spioncino attraverso la porta per cui la detenuta operata
Che viene poi messa nel nell'infermeria cosiddetta si trova in un'altra cella che non è la sua va be'questo poco male perché non c'è nessun segno di proprietà delle selle così come noi attaccavamo le cose ai muri come come ho visto delle celle
Tenute addirittura con splendore da alcune detenute anche da alcuni detenuti uomini alcuni carceri non così li ha aggravati dai problemi pratici
E invece qui assolutamente non c'è traccia di di intervento non è permesso fare nulla assolutamente ripete neanche precarie un pezzo di carta colorata
Alle pareti e quindi sono celle assolutamente squallidi insieme con lo stesso portellino piccolissimo per cui se la paziente dopo l'intervento a che so io un collasso una qualunque cosa un abbassamento di pressione qualunque cosa succeda l'infermiera che sì sì l'attrice infermiera la guarda dallo spioncino e si trova praticamente a due metri e mezzo tre metri di distanza quindi che cosa può sapere
Se la creatura bisogno
Al limite di un'improvvisa trasfusione perché è una persona che ha arresti di mesto azioni di questo tipo di cattiveria pallidissima ritenuta fa impressione il colore del sorriso
Ha poi per conto dopo raschiamento anche la possibilità di di salti improvvisi di pressione caduta di pressione o aumento di pressione perché ovviamente qualche cosa si è messa in moto all'interno organismo che non è del tutto normale
Dunque giustamente
La compagnia che mi ha chiamato chiedeva che la detenuta venisse portata fuori operato in ospedale e naturalmente il problema L'Unità questione Christie oppone a questa normale
Attenzione sanitaria e che ci vuole il la scorta e la scorta significa tante cose fra l'altro l'ingombro dell'ospedale
Per cui il primario dell'ospedale che anche il medico del carcere che è poi il anche un buon medico e anche una brava persona
A l'angoscia di portare nel suo ospedale questi quattro poveri cristi che fanno da scorta Livi con con le loro armi che poi non sanno farsi passare da destra a sinistra dalla spalla mascella
E quindi di creare anche una situazione di tensione e di paura all'interno dell'ospedale e io capisco anche le preoccupazioni del primario
Quindi ci si trova sempre di fronte a questi problemi in cui tutto hanno ragione e chi ci va di mezzo della povera cresta detenuta che si vede fare un raschiamento lì in qualche maniera per bravo che possa essere medico la qualche maniera permane
E soprattutto che poi si vedeva donata per per per ventiquattro ore ventitré anzi ventiquattro perché poi è chiaro che sa avendo subito l'intervento non vale l'aria quindi non si muove proprio non vede nessuno per ventiquattro ore abbandonata nella più perfetta solitudine e se anche l'infermiera le darà qualche sbirciata dallo spioncino non è che questo possa essere non soltanto di conforto
Ma tanto meno di che garanzia sanitaria e quindi la richiesta era più che più che legittima e più che logica
La detenuta invece in questione che a questi problemi sanitari
Appena è stato aperto il portello di ferro cosa inaudita e mai accaduta nella storia del carcere perché quando sono andati gli uomini loro hanno avuto poi alcuni problemi per il fatto di essere uomini e quindi l'apertura delle carceri delle celle ma in fondo
Mentre invece il problema era interamente superato per il fatto che c'era la visitatrice io due donne
Quindi mentre il direttore mandare in avanscoperta a dire la visitatrice per essere sicura che la recluta fosse decentemente vestita
Io poi entravo tranquillamente perché non c'era questo tale problema terrazzo differenza sessuale
E quindi sono sono state in contatto con queste lettere
E la detenute immediatamente creato compagne il portellone di ferro e aperto perché questo ha fatto del portellone di ferro aperta fuori e ora senza il preavviso
Senza dare all'uscita all'aria e talmente eccezionale che vale la pena distillazione di accelerazione ed ecco qui l'unico modo che le detenute hanno di comunicare fra loro
Con l'urlo
E ovviamente dato lo spessore dei muri dato il fatto che il portellone sono di ferro dato che non è facile avere delle voci così acute da penetrare attraverso tutti questi spazi l'urlo veramente selvaggio
E il terzo tutto avviene attraverso la voci frazione
Come nei vecchi drammi che Necci come nelle nelle cerimonie funebri
Méditerranée premi nelle civiltà pre greca
Tutto a terra viene attraverso l'urlata
Ed è la stessa impressione che si ha a Messina e l'avete avuta anche nel carcere di Messina
In cui le detenute che quel mattino quando io sono andata stavano facendo una dimostrazione e infatti io sono stata avvertita da qualcuno e non ricordo proprio tutti
Che mi ha detto attenzione quando attraversi tratti perché in quel momento e ci sarà una manifestazione
Dalle descrizioni che io ho sentito a fare da Franco Corleone da San per testarne prevedeva detratte mi ha sconvolta già i prati e questa stagione in Lombardia non è che siano tanto Prati
E in più poi in questo carcere nel deserto in questo carcere costruito in questa maniera via del tratto finale è stata molto perplessa per cui avevo preso questa comunicazione con beneficio d'inventario
E infatti sono due di quelle robe che i francesi chiamano per terra cioè due due grandi aiole che riempiono lo spazio che se no sarebbe tutto cemento in cui c'è quell'erba giallognola e malati sa
Ti viene allevata
Nelle nelle ville italiane che non si sa perché in Inghilterra è così bella verde in Italia invece sempre già Lizio spelacchiato e malmenato ma cresciuta e peggio alimentata
E comunque da qui si vede questo isolato color grigio ferro perché poi il cemento acquistare e colorato Ezio mento quello che gli architetti chiamano brutto e cioè senza nessuna coloratura e senza nessuna rivestimento di di qualche sovrastruttura e però con un colore scurissimo che evidentemente esatto per per dare ancora più l'aspetto del che Trentin e dell'orrore
Queste creature stanno attaccate alle grate di ferro delle finestre che sono enormi
Che praticamente stanno perennemente con le finestre aperte perché l'unico modo per loro di di sentirsi di scambiarsi non ha voce per cui poi il medico mi diceva son tutte con raffreddore col mal di gola ma per forza come fanno son sempre con le celle aperte
Le celle sono riscaldate mediamente riscaldate ma
Evidentemente
Si può vivere però è chiaro che per loro più che il freddo più che il il riscaldamento più che il problema del calore rare il problema del calore umano cioè del rapporto che loro hanno scambiandosi queste urla
Le voci segnalazioni io debbo dire che non sono riuscita a coglierle nel quello che volevano esprimere anche perché tra il il parete dove si aprono le finestre non se le e questi cosiddetti tratti
Intercorrono probabilmente più certo non meno di cento metri
E e pertanto è difficile coglierle voci frazioni in più io in quel momento stanno ancora ascoltando le cose che mi stava dicendo il direttore che naturalmente stava cercando di ti fermi
Credere che tutto andava bene e soprattutto stava lamentandosi delle cose che la Provincia Pavese stampato del fatto che Corleone gli abbia detto che lui ha un grande tavolo di palissandro mentre il tavolo aiuti banale plastica in finto legno
E queste cose un po'ridicole e politico da parte del direttore di coro e allora tanto Sandro che io indipendentemente l'una dall'altra abbiamo detto ma c'è anche un problema di esperienza
Io ho detto al direttore questo è il quarantaduesimo quarantatresimo carcere che visita del quindi queste cose non mi non mi non mi sconvolgono perché ho già visto al grande tavolo completamente vuoto del direttore dell'Ucciardone il grande tavolo completamente vuoto il direttore degli di San Vittore o del direttore di poi Poggioreale voglio del dei grandissimi carcere non lei dalle carte che stanno sul tavolo che si stabilisce come lavora un direttore però è anche vero che per chi va prima volta di stare in carcere tutte queste cose anche grande tavolo vuoto sono danno il senso del dell'accumulo proprio dello ci si muove in uno spazio che non ha dimensione in uno spazio che fuori dal reale tutto quello che accade dentro il carcere e tutto ab norme e tutto sconvolgente e quindi ovviamente che Franco Corleone che sì ci ha sentito cento volte dire queste cose però e non le aveva mai vissute in prima persona sia rimasto estremamente sconvolta da queste da queste visioni che sono poi anche
Poi alla lunga abbastanza normali e a cui non ci si abitua perché anche chiunque può pensare beh visiting quarantaquattresimo cartello fai automaticamente anzi al contrario
Quanto più se ne visitano e tanto più la cosa diventava orribile diventerà Stalin tipo le diventerà veramente mozza il fiato creando un'angustia tremenda io ho promesso ai compagni di radio radicale che avrei telefonato sabato e non sono stata capace a farlo
Perché quando finalmente sono uscita dopo poi altre cose che ancora da raccontare era talmente sconvolta inoltre volevo parlare sia quel medico sia con il sindaco sia col vescovo
E e quindi ero preoccupatissima le cose che non ho da fare e non avevo ancora dato o un certo ordine una certa sistemazione a tutte queste emozioni incalzante l'una sull'altra quindi non ho telefonato a radio radicale proprio per per la mia emotività tre per il dramma di riuscire non a trovare un telefono che qualche volta è anche un problema approvare io un equilibrio per dare ordine alle cose che in qualche modo cerco di raccontarmi che non hanno forse anche oggi neanche molto ordine ma
Che in qualche modo sono un pochino più
Filtrate che non mi sarebbe successo subito il primo giorno
Dunque riprendendo le nel percorso della mia visita parlo con la detenuta che soffre di questo disturbo e che deve essere sottoposta all'intervento
E ovviamente lei non e non sembra o non dichiara di essere così spaventata come la compagnia che ha rivolto un appello per lei
Ma mi dice però tante altre persone sono nelle mie condizioni non sono soltanto io che ho di questi disturbi soltanto che manca la fiducia per
Per dirne
Perché non c'è
E io mi sono trovata qui non a condizione difficile perché ovviamente non posso obbligare ha visti ginecologiche delle persone che non vogliono sottoporvisi loro né io né nessuno
E nella situazione di dire ma perché minori fatte visitare poi chiedere questi perché è ridicola con quale fiducia queste creature si fanno visitare oltretutto sappiamo già tutti quanto è odiosa una visita ginecologica
Questo medico primario che chi responsabile dell'ospedale visto fuori visto nel suo ambiente visto come l'ho visto io in città è senza dubbio una persona
Disponibilissima in e per essere un medico che voi sapete quanto poco riaprì ammidi medici attrazione decente
Però
Là dentro in quelle circostanze in quell'ambito io non so quanto possa essere piacevole una pista che non è mai piacevole e in quelle circostanze lo diventa ancora meno
Quindi non mi sento di andare a dire detriti tutte sacche di fare le visite
è tutto un discorso chili
Che può essere fatto
Chi per conto mio deve essere fatto attraverso un colloquio che può avvenire per iscritto che può avvenire attraverso le famiglie che può avvenire attraverso il tempo
E che può venire soprattutto se riusciamo a eliminare alcune delle storture più gravi di questo di questo tipo di detenzione
Mentre visitavo l'infermeria ho incontrato il giovane medico di guardia
Così a vederlo senza offesa perché lo dico anche affettuosamente un ragazzotto testé laureato al quale io chiedo come in genere la condizione sanitaria delle giovani
E lui mi risponde possa gente fra i venti e i quarant'anni ottanta persone abbiamo un campione statistico che ci permette di di assicurare che dentro i termini di quelle che sono le normali statistiche sanitarie tutto va bene quindi le donne stanno benissimo
Io gli avrei volentieri mollato un calcio negli stinchi perché che si venga recitare il il Codice che ha dovuto imparare per andare a fare gli esami è una cosa veramente offensivo
Poi l'ho guardata un po'mi sono resa conto che la ragazza di provincia che ha bisogno di crescere che non sa ancora cosa significhi fare il medico deve avere dei dati di umanità l'ho lasciata a recitare nel suo lezioncina
Da dico di fronte al direttore di fronte Solitro maresciallo qualche lei di fronte alla vigilia attrice dove lui naturalmente dove tira fuori il suo codice di comportamento medico
Perché già io avevo chiarissima in mente che la mia visita sarebbe stata a sfondo sanitario che quindi dal sanitario responsabile sarei andata a cui ho fatto una grossa Katia Tone su questa risposta così informale così scolastica datami da questa ragazza di una rete ma è un bravissimo ragazzo è un ottimo studente a non dubito che sia stato un ottimo studente ma a me non me ne frega niente che sappia memoria il suo codici di comportamento
Quello che a me interessa è che riesca a rendersi conto davvero della salute delle persone che gli sono affidate perché che lui venga recitare Hummel codici di comportamento mi fa morir dal ridere
Ma che debba avere come base questo discorso del del delle percentuali e quindi del fatto che su una popolazione di ottanta persone fra i venti e i quarant'anni è chiaro che tutti stanno bene permanendo me la racconta è una cosa che non sta né in cielo né in terra e non la racconta neanche a un suo professore perché
Difatti ho notato un certo otto il stranezze da parte dei criminali
La paura
Queste cose accadono perché in realtà tutti hanno paura il direttore ha una paura foto tutta
I i vari
Come diavolo si chiama brigadieri e marescialli quelle robe lì hanno una paura fu tutta non vi dico poi l'attenzione sul viso della visitatrice capo
E e delle altre vigilanti la vigilante capo vista così primo incontro e con la mascella contratta perché evidentemente morivano di paura non di paura di me
Ma di paura di quello che può succedere a seguito di questa ripetitività delle nostre visite loro non capiscono questa cosa che noi siamo andati a distanza di una settimana nel giro di di dieci giorni siamo andati in tre
Quindi lo poiché ho saputo che è andata anche Maria Romana Bianchi Beretta deputata comunista finalmente che devono andare Montanari Semeraro e mi sfugge un altro paio di nomi
Cioè i rappresentanti regionali di dipinti
E che c'è da parte dei giornalisti è una richiesta che queste e impieghi da settembre di poter andare a fare un servizio giornalistico all'interno di questo carcere sia pure nella parte di celle nel braccio che ancora vuoto
Perché il carcere può contenere pare cento centodieci detenute previste Perrelli le celle sono singole quindi non può accadere il sovraffollamento non possono accadere lette Castello le cose orrende di allora perché nel in ogni cella c'è un solo posto letto
E così come la ce le organizzano nel prevedibile che si possano fare delle delle altre cose dentro l'accento
Ma
Quindi esiste tutto un braccio ogni braccio ancora a sua volta venticinque celle sono quattro bracci presso hanno occupati ed il quarto non ancora
Quindi giornalisti della RAI di Milano che hanno fatto la richiesta hanno fatto la richiesta di andare a girare sia pure nella parte no
Vuota perché naturalmente subito la RAI si fa forte di dire che ci sono le detenuti in attesa di giudizio
Quelle che tendono tutti a negare la cui presenza tendono tutti a negare
E è una cosa su cui ci siamo battuti certamente Tessari e io non so Corleone ma ma forse si è anche l'unico che merita almeno delle detenute che stanno nel supercarcere di Voghera sono persone in attesa di giudizio come
La detenuta per cui ci siamo mossi in partenza perché noi abbiamo scoperto questo Lager grazie al fatto che è stata trasferita detenuta di gran lunga al di qua di qualunque
Possibilità di di coinvolgimento e di questo tipo e che invece è stata trasferita da Roma a a Voghera
Avuto notizia che che questa persona era stata era stata trasferita Voghera ci siamo immediatamente mossi per sapere come perché e abbiamo scoperto questo questa la anche perché questo questo terribile carcere speciale di Voghera che più terribile di quello di Messina perché a Messina è soltanto un braccio con un numero limitato di celle
E poi resta nel carcere invece in carcere normale per quanto riguarda le donne
E io ero stata une o pare che anni fa era stata insieme a Mimmo Pinto noi quando ancora Massimo Gorla era in Parlamento
A visitare il carcere di Cuneo ed erano riusciti a farsi vedere soltanto alla struttura i detenuti sedeva infatti girare sotto il naso trasferendoli braccia braccio in maniera che non li abbiamo mai incontrati anche se va detto che se nel centoquarantacinque poi anche noi impariamo il nostro mestiere di volta in volta e quindi adesso lo scherzetto del genere non me lo potrebbero più fare non me lo farebbero anche perché e visitare carcere in gruppo è senz'altro controproducente perché Farina visita ufficiale
Rispettate non c'è nessuna lista personale e quindi è senz'altro del tutto inutile
Perché ciascuno di noi poi ha il suo taglio particolare il suo modo di visitare il carcere Id
Porsi in contatto con le persone
Ritornando a questo problema sanitario che per me è il più grave di questo carcere io so ho saputo perché me l'hanno detto me l'ha detto il medico che non riescono a trovare un dentista Voghera perché nessuno dei dentisti dico che era accetta di andare a fare il dentista in carcere
Perché sono mal pagati perché scomodo perché fa il dentista già di per sé è un mestiere la torturatore quindi in un ambiente così io capisco anche il medico dentista che si rifiuta di andare a torturare agente laddove sono torturati per
Ma la cosa su cui io mi sono battuta di più di cui ho parlato con tutte le autorità con cui sono venute in contatto Ettore che racconterò i miei rapporti extra carcerarie con le autorità cittadine
è stato il fatto che io voglio allo psicologo io voglio lo psicologo perché voglio vedere come fa una psicologa ad asserire che settantacinque persone chiuse in celle singole
Che non hanno mai nessun contatto fra loro se non alla ventitreesima ora un'ora viaria in cinque in un altro cortile che i denti con la cella solo che non ha il soffitto
E non c'è il letto dove questi cinque persone camminano avanti e indietro in tondo fino alla follia
E dove avvengono poi le discriminazioni perché ovviamente nascono le amicizie le inimicizie
Nascono nelle
Le gelosie di oggi le disperazioni le scene di disperazione
E queste persone passano ventitré ore in solitudine assoluta e poi all'improvviso senza che possano mai sapere se sarà fra un'ora o fra mezz'ora fra due ore se sarà di scena di mattina di notte e di giorno improvvisamente sia per la cena devono uscire e andare all'aria anche questa cosa orribile di non poter prevedere nulla della loro giornata
Perché non lasciano gli orologi
Poi naturalmente nella cella in cui sono andato in visita io gli orologi erano in bella vista sul tavolo perché dovrà far vedere a me che gli orologi c'erano però erano troppo in vista una persona sana e normale a cui non sia stato imposto il Tavor l'orologio sul tavolo non tiene loro non risultavano in quel modo
Cioè voglio dire sono cose che saltano troppo agli occhi perché dicono siamo cretini e soprattutto non sono i primi carceri che vi si chiama quindi si vede l'oggetto strano mi sola vedere che c'è
E così pure i libri
E e e via dicendo
Io non sono stata lunghe ore in carcere come è stato e salari anche
Problemi ginecologici delle detenute anche lui mi ha detto giustamente non posso imporre la visita ginecologica sono loro che devono chiederlo però pare che a lungo andare dato che lui ha un comportamento abbastanza sereno con loro anche loro riescono ad avere un rapporto che maggiormente istituita pianificando con lui questo me l'ha detto lui ovviamente con le detenute non ho parlato di questo particolare
E soprattutto ripeto quello che per me è importantissimo e fondamentale è che ci sia una psicologa o che abbia la responsabilità della salute mentale di queste donne perché per me
Non so se tempo quindici giorni tre mesi o un anno ma queste donne finiscono tutte pazze ma azienda legare ma pazze veramente curiose proprio per l'assurdità
L'anomalia l'irresponsabilità della vita che viene fatta vivere a queste persone
Io ne ho parlato moltissimo prodiera e ne riparla ora con voi che più o meno siete avete seguito le vicende radicali io spero che vi ricordiate tutti di quando ho ho tirato fuori con l'aiuto delle mie colleghe
Petra Krause dal carcere svizzero per recuperare perché a causa dell'isolamento ci sono voluti due anni e mezzo di cure mediche di amore e mi ha avuto moltissimo da parte dei napoletani
Perché Petra è stata per tre anni quattro a Napoli
E ha ricevuto una enorme quantità di amore Petra è persona che desta l'amore in chiunque lo avvicini da parte dei napoletani delle napoletane veramente è stata circondata dall'amore di un'intera cittadinanza ovviamente dei contanti
E ebbene ci sono voluti due anni e mezzo per recuperare Petra perché Petra fosse di nuovo Serena ricordasse cose del passato potesse centrare con me e delle cose che c'erano legati tanti anni prima
Perché prima era come uno specchio io le dicevo le cose lei mi guardava con gli occhi vuoti completamente
E e questo è un problema importantissimo di cui io voglio che si tenga conto non si può ammettere che si distruggano psicologicamente le persone allora se questa pena deve essere quella di fare impazzire la gente
E no qui non c'è più nessuna democrazia non ci sta più nessuno umanità non c'è più nessuna base allora non parliamo
Non facciamoci poi belli del problema che ci occupiamo dei desaparecidos sudamericani giacché la Striscia precisa identica situazione queste sono desaparecida Scaglia
Poi se naturalmente problema delle visite ai parenti attraverso i vetri attraverso i citofoni
Ovviamente qui ancora tutto nuovo tutto funziona però e anche questa è una cosa orribile perché la mancanza di un minimo di contatto umano e terribile io visto che mio istinto è stato inviti infilare le mani attraverso queste grate
E di di cercare di avere un contatto fisico con loro e e devo dire che anche loro hanno accettato con estremo piacere questa quanto vengo al dunque ora alle autorità cittadine ho parlato lungamente col Sindaco il quale si è fatto così carico di questo problema che il quindici di dicembre saremo una grossa conferenza stampa una tavola rotonda
E cercheremo di realizzare questo servizio dico al plurale perché siamo tutti coinvolti in questa cosa e ovviamente nell'ottenere le autorizzazioni nel poterlo fare
E il sindaco di Voghera devo dire su questa cosa adesso è totalmente e completamente impegnato ho cercato di entrare in contatto anche con l'autorità religiosa così ho scoperto che erogherà non c'è un vescovo non ho capito bene perché e comunque c'è un monsignore il cui nome non vuole che io citi e io non lo cito perché non ho nessun interesse a fare una cosa che mi dà fastidio devo dire che con un linguaggio tutto particolare che mi ha un poco stupita ma che rispetta perché ciascuno di noi usa il suo linguaggio
Mi ha detto che spera che io a riceva conforto dal fatto che in un'Assemblea di anziani a Voghera tutti gli anziani si sono dichiarati contrari all'uso delle carceri speciali proprio con la formula del quella che io dico sempre a radio radicale lo Stato non si deve vendicare noi non ci dobbiamo vendicare la giustizia deve essere giustizia e non vendetta e quindi su questa formula
Su questa forma siamo tutti d'accordo non ci deve essere vendetta l'autorità religiosa difende e protegge e aiuta questa visione positiva della del carcere conto della cittadinanza contro il carcere
Il preside del liceo classico dico che era è un nostro carissimo amico radicale
E anche lui mi ha messo non soltanto io ho potuto e dell'incontro e con l'autorità essendo io che li invitava a venirmi a raggiungere il liceo classico che è stata una cosa che mi ha dato notevole forza diplomaticamente credo che voi capiate questo fatto
E lavori poi ho parlato ovviamente col primario dell'ospedale e l'impegno che abbiamo assunto tutto insieme autorità religiose autorità civili
E autorità sanitarie e che la cittadinanza dico che era deve essere informata di questi fatti perché le proteste sono moltissime
Che tutta l'Italia deve protestare contro l'impianto di queste carceri speciali ne stanno preparando un'altra Como ne stanno preparando un altro
Continui dove c'è un terzo posto che mi hanno detto in questo momento
Tabù nero non me lo ricordo comunque sempre in Lombardia questa cosa deve assolutamente cessare non è possibile andare avanti il quindici dicembre ci sarà questa grossa tavola rotonda convegno su questo problema
Il la RAI tenterà di di impostare questo nuovo servizio all'interno delle carceri
Fatto proprio per pubblicizzare gli orrori dell'anche nel carcere speciale noi seguiremo e non abbandoneremo questo impegno e e io vi Caroppo informati Mammana delle cose che andremo facendo
Circa tutta l'esasperazione la follia di queste donne chiuse in questo modo orribile disumano soltanto per finire nella via aperta nel contatto con la realtà credo che avete visto tutti
Il terribile fin negli anni di piombo ecco questa realtà è la realtà degli anni di piombo e noi non possiamo permettere che quella che si dice o presume di essere una società civile permette a questa inciviltà
Grazie a loro i titoli quattordici quattro minuti ringraziamo Adele faccio soprattutto stato a Voghera per questo
Lunga lungo racconto per queste considerazioni che ha svolto ora brevissime note di musiche dopo di che torneremo in studio l'indiretta per gli aggiornamenti che sul tema in che occupano questo fascio di radio radicale