Guerra in Siria. Distruzione di un popolo

Cominciamo
Con qualche minuto ritardo
Perché naturalmente la pioggia
Ma come un evento tragico si dirà perché
Sì
ASP spaventa molte persone debbo intanto scusare la l'assenza in questo momento di crisi presidente Casini che
Assicurato la sua presenza in questo momento sto c'è in discussione
Al Senato un progetto di legge che riguarda una convenzione tra l'Italia San Marino e degli essendo Presidente della Commissione esteri nonché deputato dell'Emilia Romagna
Debba debba e deve essere in Aula credo che ci raggiungerà non appena la seduta si interrompe
Sono un molto lieto di questa occasione dell'ottava conferenza Ippolito che noi
Facciamo per celebrare
Ricordo che
Un amico molto caro
E che facciamo con la presenza dei Patrizia la voglia di Felice Di Benedetto
Suo figlio pena su argomenti di varia
Di varia
Natura dal dalla politica economica alle questioni internazionali oggi a un tema di importanza straordinaria che la situazione del della Siria
Se io devo anche ringraziare l'ENI che ci aiuta in queste
In questi due utilizzazione di queste conferenze per il sostegno pietà a questa nostra iniziativa Sala
Cavalchi B uno studioso di scienze politiche
Vice direttore e direttore della ricerca del arabo le forme Initiative
E né sviluppo e coordina i progetti di ricerca
In particolare
Cura la ricerca sullo stato delle riforme nel arabo molto riporta
Ed è un uno studioso molto apprezzato carrabile
Ricercatore
Associato invalidi perse università in questo momento per esempio a Berlino ospite dell'Istituto Scienze Politiche tedesco come ricercatore la sua
Attività accademica e docente sul tema sviluppo migrazioni all'università di Parigi uno che sarebbero la Sorbona diciamo così
è stato
Il ricercatore i miei a Barcellona ad Amsterdam in molti altri istituti internazionale
è uno studioso ben conosciuto Siena che ha scritto molto il tema naturalmente
è quello che
E annunziato cioè
La situazione in Siria io ho avuto il piacere di conoscere
Salame in una
Conferenza internazionale sui problemi del Mediterraneo del mondo arabo ascoltare le sue parole su quello che il dramma della Siria
E
Il silenzio collegarla
La totale
La mancanza di iniziativa dell'Europa è qualcosa che
Fa una certa dove impressione è un quadro che del resto noi abbiamo visto anche negli anni
Novanta davanti alla tragedia della Jugoslavia cioè l'Europa
Ha molte difficoltà di trovare una capacità di iniziativa è uno dei dei grandi problemi dell'Europa io non vorrei
Aggiungere nulla se non ringraziare Salam per la sua
Per la sua presenza qui insieme con la Fondazione la Malfa e dargli immediatamente la parola superata farmaci
E a naturalmente credo che dopo
Della
Nelle conclude che stimo
Del ponte Scip
Buonasera Mexico Kung scelto i piatti immersi pubblico pesos
Tredici sito tanti del monte vile signori Avec les occhio immessi se ha
Chi San fuso uscì faceva all'otto ad ogni nuova del del di difetti che le cifre
Anzitutto divisa antiche
è Affected Palazzo si dice che chi destra seri
Intrecci tra accordicchio ansioso gli unici del mezzo essere sulle oggi molto più le
Si è commossa di mercanzia Mas del mille PUMS
La si usi compreso spesi Harvard Chions civili di dischiude ditte Attilio
Molta col mondo essendo molto serie non si alta media nessuno Pandolfi annata un fast da sull'ex novo
Inizio affittano a notevolissimo
In via abbiano tutto il contorno Gavardo tutela vicino conto con il gabbiotto eluderlo non desiste en politique a Padova o fu abbia credo se del sito dei blocchi modo la potestà sino ed in ultimo Sossio e politica
Se tu dello bisogna dottrina creazione dettano Asimo ed è più un grande fondo stessi pieni ha potere di bisogni del colon usassimo un papabile diciamo scosse open
Allora la signori a colui don esami suo son disse
Hanno molto potestà crea Asian torto chi è che con da decine di UGL Palatina rosso e dei massacri e chiedono il Rossi animati Calise assiduo
Denuncia non potest terza evitiamo creazione del corbellerie
Istriani crede
Pratico se ad ogni
Ancora uno incontri occasionali punto pessimo totale e definitivo
Ho capito tante ore
Pulci assedio Sons ancora combattono istriani sradicare dove la il dramma nel recinto apertura sette ter infradito freelance inutile ottimo Oxford e Camuccini dura signorina
Se chiedemmo età se teschi materassini donne media OCSE noto Pascale proprio versione dirette Agnelli niente
Presente le
Contro sette anni rinforzo scontare ridateci massaggio nette pazienza in ogni e lo si il fondo con
Delle sostituzioni esiste parassiti e pochi l'hanno invece satellite
Allora l'altra una sua lo stesso giornalisti eccezionale massacrato approva
Sette lo percepisca
Ognuno il suo intervento
Do la mia esami Donini ad Auckland credo Bershare la strada oppure opporsi cede a suo tempo
Ad occhio e non un punto a costi ci sono Chiappa negli anni due mila e l'abbiamo avuto centinaia di arrestarli tutti i membri di quella che si chiama la dichiarazione di Damasco per la riforma democratica naturalmente coloro che denunciavano la corruzione
Sono stati gettati in prigione
Ironia della storia
Al tempo stesso incoraggia in movimento penali che stasera no e trovano un loro spazio quando si parla della situazione regionale avete appena nella complessità della situazione sì vediamo che le le minacce
Lanciare se Giglio incendiare tutta la regione si concretizzano abbiamo cos'è accaduto in Turchia in Libano recentemente
La giorni dentro mia e molto minacciata l'Iraq
Seduto sono collocato il regime siriano che a questa
Va bene gestire Pinca attacca fa in Turchia o laica e da dal due mila tre due mila otto anche in Libano col braccio armato della diplomazia
Iraniana che allora bolla vediamo che
I siriani riescono a realizzare questa minaccia la Turchia
A una situazione molto difficile a livello di politica interna l'affare siriano presente alla Turchia una complessità interna i partiti detti laici utilizzano
Il dossier Siria per
Attaccare il regime baracca tratti senza considerare che la democrazia che
Per cui
Subiranno deve imporre loro una visione molto più umanistica che deve dovrebbe riconoscere i diritti del popolo siriano
La questione curda pone un problema estremamente importante alla Turchia reggina siriano usa il PKK per destabilizzare la Turchia fin dagli anni ottanta
Ora con l'accordo tra
DKK il Governo turco
Questa una carta che è sfuggita di mano al potere siriano poi c'è una componente importante la
La struttura turca
C'è una componente reale di una comunità religiosa avvicinarli alla UIF in Siria
Sono
Molto laici per nulla religiosi Emma pensano anche che l'aiuto
Fornito dal Governo turco all'opposizione siriana provenga da una volontà puramente religiosa che non ha nulla a che vedere
Ebbene
Occorrenti diritti legittimi del popolo siriano poi c'è la Russia che svolge un ruolo estremamente importante
Anzi grave direi
Perché fornisce esperti e i militari a darmi regime siriano
Dice che bisogna seguire l'esempio di grosso members schiacciare le citare bellicosa che il regime siriano applica alla lettera
La Russia si sente immaginata sul scenario internazionale che fin dall'ottanta
Ottantanove e novanta è stata attaccata sul fronte afgano libico
Vuole vendicarsi il suo interesse strategico che è in gioco la RU ossia dei conti
Da risolvere con l'Occidente
Lui questa questione siriana pagare le spese cioè la questione dell'Asia centrale dell'Africa
E poi c'è la paura il timore di due elementi
Che
Possono sempre più presenti
Nella rivolta araba ovvero il l'Islam politico e la democrazia la democrazia
La credo
Nelle pratiche governative russe e anche l'Islam politica rappresenta una
Minaccia quando si pensa che il vento il venti venticinque per cento della popolazione russa
Sono musulmani
Gli europei e gli americani
Superiamo gli europei purtroppo non hanno la politica estera comune
Europei hanno delle buone intenzioni delle dichiarazioni nel concretissima arrivano imporre
Una soluzione
Diplomatica gli americani con il Governo
Di Obama
Hanno adottato l'esitazione come regola del loro gioco
A fanno dichiarazioni di buone intenzioni ma non accade nulla sul campo
Tutto ciò
Che viene mandato con me aironi è una finzione le armi provengono
In Silvia i ribelli attraverso tre vie
Primo
Conquiste di basi militari dell'esercito siriano secondo mercato nero molto attivo al sud della la Turchia in Ucraina e in Croazia
E il terzo e purtroppo
La fonte più pericolosa sono anni che
Arriva non solo alle frazioni e radicali dei ribelli ovvero
So che si chiama allora a fronte del non stare sono oggi artisti estremisti che non mira no a uno Stato democratico civile per la Siria della Siria con me
Nazione non importa la loro morte
Loro pensano al Califfato islamico e son composti soprattutto da stranieri ci son pochissimi Sirianni tra di loro
I russi
Quando parlano con l'opposizione parlano con cinismo ma con chiarezza
Si sa con chi si parla si parla
Ma un nemico vero che
Appoggio all'oppressore impiego mostra
Le carte con cui gioca parlano del loro interesse nella regione quando si parla con gli occidentali con le istituzioni occidentali invece
Ci si trova di fronte a un ipocrisia diplomatica non si capisce davvero
La loro condizione
Si parla allorché
Del del voto della Cina del Russia al Consiglio di sicurezza dell'ONU ogniqualvolta alla Russia utilizza diritto di veto tutte le delegazioni occidentale si sentono sollevate secondo me
è una specie di u di sollievo
Che
Formulano queste delegazioni a cominciare dagli Stati Uniti
Io
Faccio un confronto che magari
Scioccheria
Alcuni io
Parlo di guerra di Spagna di guerra in Siria
In Spagna c'era Franco sostenuto dai nazisti e dai fascisti
Sì giudice Lassaad zero sostenuto da Iran erosione repubblicani che non ricevevano sostegno sono stati abbandonati
Anche dal governo socialista di Bloom in Francia e i repubblicani con questa mancanza di sostegno si sono separati o di divisi si sono radicalizzare atti si rivolgono a statali e Stalin trova
Questo punto di entrata nella guerra
Di Spagna per rafforzare le infrazioni gruppuscoli radicali il che apportato alla sconfitta e io la sola differenza che io vedo quando vedo più da vicino alla popolazione siriana
Questo anche alla fine in Siria non sarà la stessa un'altra osservazione che condivido con voi ora quando si parla nei media occidentali della guerra
Dei bombardamenti dei cadaveri sì parlanti angherie da entrambe le parti quando si parla di questo
Si Rizzo dice che da entrambe le particelle ma si dimentica
Che lo strato ammazza seicento a settecento persone in un villaggio ICI se c'è un criminale dei ribelli che massacra magari
Una persona
Lo si pone sullo stesso piano
E poi si omette qualsiasi azione civile che al luogo nelle città nelle sale cioè non si parla dei Consigli municipali
E le cinta popolazioni che non hanno mai votati
Ci sono giornalisti cittadini giovani soprattutto
Toh donne e uomini che
Coprono a livello giornalistico tutti gli eventi di ciò che accade perché lassi sia è un massacro porte chiuse perché la stampa non viene autorizzata
A entrare solo se venduta al regime o cooptata dal regime si parla molto poco degli attivisti medici
Di coloro che futura nonché perdono la vita negli ospedali che cercano di fornire un aiuto alimentare nelle città nei villaggi
E che non sono armati rifiutano di sentir parlare darmi queste persone pubblicano dei giornali nei villaggi nelle città
Hanno anche creato delle radio FM cercano di riformare i bambini di parlare con le comunità per creare un futuro comune per tutti i siriani lavorano sulla conciliazione sociale
Sulle
PGT sicurezza tra le varie comunità ma non
Se ne parla un pochissimo dantesche intermedia cercano assente tre il San Space
Le cose che colpiscono di più vi racconto un'esperienza personale un giornalista francese molto noto
è andato in Siria io l'ho messo in contatto con certi attivisti sul campo mi ha telefonato dall'aggiunti secondo me non peggio
Oggi gli artisti oggetto ammette scritti allora
Nel tuo articolo che sei stato in questa località
E non hai visto girati stemma no mi ha detto non posso non posso tornare a Parigi senza uno una
Servizio sugli innocenti altrimenti il mio redattore capo si arrabbierà
Vi posso assicurare e garantire che la domanda crea l'offerta è una regola economica
La domanda quando si vogliono dei jihadisti si trova in dei jihadisti ora non nego l'esistenza dei gigantisti
Sono lì esempi esistono sono pericolosi e continuano a ricevere aiuto mentre altri tre fra Simoni moderate laiche non ricevevano niente la signora Merkel e altre personalità politiche
Europee dicono non fa armata all'opposizione
Siriana bisogna lasciarla massacrare in silenzio
Conseguono armare questa opposizione mentre
E i radicali ricevano tutti i giorni
Ciò che serve
Per
Combattere la loro lotta che non è per la Siria per la democrazia o per il popolo siriano
Forse il
Per lasciar spazio alle vostre domande concluderei
Con la quale il che idea per il futuro qualche opzione ad una scelta dell'intervento militare estremi ero per fermare i massacri in Siria
Non sia richiesta dai siriani no credo in modo chiaro come
E
Non credo che
E si farà non esiste la volontà
Voci sono delle sconfitte su altri scenari
Cioè l'esitazione americana c'è la crisi economica europea ci sono molti i fattori che impediscono questo scenario secondo scenario
Vittoria dei ribelli contro il regime cioè
Editoria militare adesso esclusiva
Questa vittoria militare sarà possibile solo coinvolgendo le forze radicali il coinvolgimento delle forze radicali
Cioè la Siria scoppierà in pezzettini è una guerra civile garantita
Terza opzione che il più
Plausibile
Processo politico chiaro corre in parallelo una salvaguardia dell'equilibrio delle forze un rafforzamento delle forze laiche moderati e anche dell'islam moderato tra i ribelli per
Affrontare questa mattanza che non nasconde il proprio volto che utilizzano missili bombardamenti aerei armi chimiche e come dice l'età del mio amico
Per Paolo bella giovanile linee rosse de il signor Obama son diventate rosa c'è un senso di dell'illusione tra i siriani nei confronti della comunità internazionale c'è un senso di abbandono tra il popolo siriano si sentono abbandonati dalla comunità internazionale c'è anche una
Stupefatti si sono stupiti per
Questo abbandono perché prima dalla società civile europea durante la guerra irachena o del Vietnam era molto attiva Lasonil differenza per quanto riguarda la Siria
Colpisce molto Sirianni
XE consenso di amarezza
E nei confronti di certe sinistre che io chiamo parlo ovviamente europee che
Non hanno niente a che vedere con ideali della sinistra Europea che continuano a sostenere regime siriano che continuano a riceve
Baiutti finanziare bisogna
Dire pane al pane come con saldarlo coccarda filo fanno col regime siriana la ironia della sorte che questa estrema sinistra e alleata con l'estrema destra
Perché tutti i casi deve stile fascisti e nazisti danno a Damasco per sostenere il regime
Sia chiaro polacchi ungheresi inglesi e francesi
Si trovano negli stessi alberghi magari sullo stesso Rio con i colleghi dell'estrema sinistra questo interi l'onorevole
Proprio anche per la vita politica europea grazie
Grassi per questo
Introduzione molto
Perché da un panorama molto
A Maruzzella non solo della situazione in Siria ma anche delle responsabilità dell'Europa
Sala ma ha parlato di un parallelo tra la situazione che li vede insicuri alla situazione della Spagna uno potrebbe dire che è simile a una situazione d'aiuto sulla via che non abbiamo visto negli anni Novanta in cui l'Europa era paralizzata abbiano davanti a sé mille strada abbiamo un po'di tempo per delle domande per degli interventi in Regione molte persone che conoscono
Questi argomenti a quo allora
Alberto Negri
Aspetta che ci arriva un
Basta arrivando
Ieri
Nel frattempo
Ponevo chiedere Salaam
Che cosa pensa degli sviluppi dell'ultima situazione son verificati in seno all'opposizione ma anche a regime è stato nominato il nuovo Presidente dell'opposizione
Già dramma Giambra che dicono filosofo ditta
è stato si è dimesso il Primo Ministro della coalizione dell'opposizione diritto
Nello stesso tempo Bashar Assad rinnovato tutti i vertici
Del partito Baath
Facendo fuori
Costringendo le dimissioni
Farouk Sciarra
Pensa che questi sviluppi banche allora nel
Come direzione nella direzione da possibilità che magari
Ci sia
Un tentativo di mediazione per esempio
Da parte della coalizione con il regime oppure
Andremo ancora Hilla nello scontro e persino il tanto annunciato
Negoziato di Ginevra potrebbe saltare in questa situazione da questi sviluppi secondo lui vaso verso la direzione
Più di un cessate il fuoco oggetto di un approfondimento del soffitto
Allora io credo che sulle
Alberto Negri giornalista de il Sole ventiquattro Ore che scrive i problemi del Medio Oriente conosce molto bene la Siria egli
Lo si vede dalla sua domanda
Grazie mille per la sua domanda naturalmente il problema
Grazie Lantella opposizione siriana
Questo cosa farà verrà
Accusata di essere legata da una forza all'altra
Cervara che siriano innanzitutto certo stato allevato in Arabia Saudita danni
Vive in Arabia Saudita da tanti anni ma è in capo di una tribù chissà si chiama show ma
Che copre Siria Iraq ed efficienza e più anziana questa tribù della famiglia saudita
Dunque una una regionale purtroppo tutte le forze regionali cercano di manipolare l'opposizione
Volevo dire che l'Arabia Saudita il Qatar
Non si preoccupano del democrazia in Siria son d'accordo
Nessun membro dell'opposizione ha pensato che questi due Paesi si preoccupino della democrazia in Siria ma niente
Al tempo stesso questi Paesi hanno molta paura della destabilizzazione e vogliono rafforzando la frazione piuttosto che militare dell'opposizione
Vogliono dare
Un avvertimento a qualsiasi altro desiderio di riforma né gli altri Paesi come il loro Paese
è il tema non che ci siano guerre confronti militari è un esempio
Ex tutte ai loro interessi su tutti e gli scenari che sia scenario militare o politico
Già
Signor acerba estratto eletto
Siriani praticano l'elezione imparando
La democrazia che è stato eletto
è stato presentato nella lista di Michel Kilo lista dei liberaldemocratici vicino all'Arabia Saudita però tosto vicino direi I siriani
Bisogna ora giudicare dagli atti bisogna vedere come gestirà i suoi rapporti con i diversi dirigenti problema delle posizione siriana e questo
Non ha mai capito che
Gli affari sterili riguardano corrotti portico all'estero in modo da salvaguardare gli interessi nazionali
Non bisogna mettere tutte le uova e non unico paniere
Purtroppo pensavano che gli americani trovasse una soluzione sono andata a trovare gli americani poi i francesi hanno creduto che
Il Qatar trovasse questo questo è dovuto
Immaturità politica o delle pratiche non sono persone che lavorano per l'interesse del nostro Paese sono persone che non sanno gestire la propria diplomazia
Tesi negoziare sì
Signor Sciarra è stato escluso come la gli ha detto signor Sharon
Era stato presentato come una alternativa per un periodo transitorio adesso il regime ha risposto chiaramente addetto non
Sarà così anzi temo che venga minacciato personalmente perché signor Sciarra non è mai stato coinvolto nella repressione non è mai stato nemmeno corrotto dunque
E questo disturba un regime che si fonda sulla riflessione sulla corruzione davvero è uno dei suoi membri più eminenti che non è stato coinvolto in questi fenomeni per Ginevra come ho già detto
G mentre un processo che non è chiaro per nessuno neanche gli americani sanno di cosa si tratta
Per dire che si cerca di trovare una soluzione
A me hanno rinviato la cosa fino a settembre il regime siriano capito benissimo questo messaggio a che ancora due mesi si dice per fare ordine
Il medico sia un atto
La sola soluzione per trovare una fine a questa tragedia ma non negoziare per negoziare
Il negoziato deve avere una Roadmap deve avere un programma per sapere e in quale mamme momento far cosa quando ci sono stati i negoziati alla fine della guerra mondiale non si sono negoziati principi
Ma se negoziato il processo o le tappe
In modi per uscire dalla crisi innanzi negoziato se
Conservare Hitler i nazisti o gli altri se nel considerato questo come fare una transizione pacifica e come installare un sistema di giustizia di transizione
Che
Risparmierà alla Siria le volontà di vendetta credetemi per il futuro questo mio grosso timore perché le vendette si accumulano ci sono famiglie intere massacrate
Ci sono persone che non fa che non altro che di vendicarsi è una cosa umana naturalmente è il Mediterraneo ma è anche universale
Bisogna prima vedere
Questo
E bisogna darsi da fare tra la società civile capirne impedire o ridurre i rischi di questo futuro oscuro
E poi do la parola a Stefano Silvestri
Lo chiedo da Salandra
Una domanda più generale che riguarda l'Islam politico se ritiene che gli eventi in Egitto
Ma anche quello che è accaduto nelle settimane scorse in Turchia
Possono costituire
Per l'Islam politico una forte perdita di immagine
Come alternativa
Ai regimi autoritari della Regione
Berlusconi
Schema
Credo
Che ci sia una grossa differenza tra l'esempio turco e quello egiziano
Non c'è una sconfitta del modello turco quello che è accaduto in Turchia
Secondo me senza voler difendere l'autoritarismo del Governo o le tendenze all'autoritarismo del Governo democraticamente eletto di Erdogan
Direi che questo è accaduto in Spagna con le indignato se è accaduto dopo comunque non vedo
Un movimento di rivolta
Simile a quello degli altri Paesi però un segnale d'allarme molto chiaro come ho detto per i regimi che si instaurano però lungo periodo poi si fanno
Autoritari che sia in Italia e Francia
Altrove nelle democrazie più antiche tempo
Rende i Capi di Stato dico Berno più autoritari più sicuri di sé
E dimenticano che c'è una parte della società che non li ha votati e che fa parte di questa nazione
Credo che la Turchia ora
L'altro
Possa trovare nella Capatti una soluzione c'è una tendenza
Riformati evincere nell'AKP l'opposizione turca male organizzata
Attacca il potere senza o un progetto politico un'alternativa chiara trovano sempre
Tre testi per attaccare il potere che sia il divieto della alcol
Oppure la costruzione di un edificio insomma però al tempo stesso cioè un sentimento popolare
Ci son dei giovani che non sono stati ascoltati dal potere dunque da un lato c'è questo movimento popolare credibile
E con rivendicazioni possibili poi ci son dei partiti politici che
Gestiscono un conflitto politico che noi non ha hanno a che vedere con l'interesse comune in Egitto la gestione morsi è stata catastrofica
La volontà serie Islam Vizzari tutta l'Amministrazione la giustizia e di creare un
Ma assist ma
Fondato su costituzionalisti islamici è stato una cattiva cosa ma un colpo di stato colpo di Stato quando sia democratici non si può essere selettivi quando si è democratici non si può dire
Va bene morsi a stava per fare questo
Però mossi è stato eletto la
Costituzione
Nuova la trovo cattiva però è stata votata
Ecco quanto poi c'è una te Savia per destituire un Presidente della Repubblica il movimento popolare legittimo c'erano ventidue milioni di persone per strada
Se si fossero organizzati come opposizione cosa che in Egitto non è avvenuta se si fossero organizzati come opposizione RAI ca se avessero lavorato su un progetto politico
Senza soltanto attaccare i fratelli musulmani
Purtroppo non hanno questa visione per il futuro per legge insomma una trovano i giovani e l'evoluzione aree hanno questa visione ma sono male organizzati io credo che purtroppo
L'esempio egiziano
Sia un pessimo esempio di democrazia non dell'Islam politico
La terza volontà che si fa abortire un processo elettorale in Algeria nel novantadue nella cassa nel due mila sei
E ora in Egitto
Credo che gli islamisti moderati e si faranno più radicali allora ci chiederanno in che cosa consiste la vostra democrazia alla fin fine abbiamo creduto nella democrazia ma arrivando al potere che veniamo cacciati dai militari
Sono stati cacciati dai militari non dalla strada la strada c'era
I militari hanno sentito che il strada minacciava la stabilità dello Stato e militari
Difendono lo Stato troppi interessi non difendono la volontà dei giovani per strada
Si parla dell'Egitto è molto importante che se ne parli
Del significa
Grazie che fanno
Silvestrini
Così se
Lei sia
Dipinto un quadro
Molto complesso
Alla fin fine se si vuole intervenire o aiutare in qualche modo la Siria a
Uscire da questo vero e proprio da il dramma è da questa guerra
Perché
Non si sa bene cosa fare cioè
Ebbene o no armare l'opposizione per ora
è soltanto l'Arabia Saudita è un po'gli Emirati che danno allarme all'opposizione
Gli americani
Si dice che volevano fornire armi ma per ora non è arrivato niente
E immagino che prima o poi
Si debba decidere se Armani l'opposizione o meno
Bisognerà vedere qual è l'opposizione migliore però alla fin fine on
A un certo punto delle armi forse saranno distribuite abbiamo l'esempio FUS
Attivo
Corre successo contro l'Unione sovietica dell'Afghanistan e poi dopo negativo della distribuzione delle armi
All'interno dell'Afghanistan
Dunque evidentemente non è una cosa così faccio il comunque
Bisogna fare questo
Oppure ci sono alternative chiedo
Ho visto che l'elezione del nuovo Presidente della coalizione
Siriana
Ha creato questa situazione
Hanno detto non vogliono andare a Ginevra non volevano negoziare per ora non ci va neppure Assad a Ginevra dunque non si capisce chi negozia racconti a Ginevra
Ma chiedo c'è una strategia
Di un qualche tipo
Purché sia civile e politica perché
L'impressione è questa
Adesso che è l'unica strategia attualmente sia quella di far andare avanti una guerra civile
Fare andare avanti e la guerra civile
Ma se
Applichiamo alla guerra civile seria
Lo schema della prima guerra mondiale
In Europa alla fin fine
L'opposizione dovrebbe vincere o battere il Governo semplicemente perché e c'è gente che ha più figli che dall'alto del Governo però
Questo è un programma di un massacro costante
Dunque non si capisce molto bene
Quali deve
Se esiste
Con una visione politica
Di come metter fine al conflitto sei diciamo non è possibile che fare quali sarebbero i consigli per delle forze politiche europee
Che Pogliano contribuire a una risoluzione democratica o
Perlomeno più avanzata seria
E che vogliono liberarsi di Bashar al-Assad
Che dobbiamo fare
Dobbiamo contribuire a formare travestiti politici siriane dobbiamo formare politicamente l'opposizione siriana nella misura del possibile oppure
Dobbiamo pensare a un intervento grazie il forum
E di quello che fanno venire
I brividi dice quell'ipotesi più improbabile che l'interesse di tutti sia di circa far continuare
Una guerra civile senza un fondo non aveva detto anche anche
Sala
Israele ha interesse a con la situazione diranno interessa quella situazione Stati Uniti non hanno particolare interesse a impegnarsi continua la guerra civile ma è una guerra civile che ha fatto già centoventi mila morti
E quattro mentre milioni in più di
Di rifugiati e quindi è una situazione
Di quelle che una coscienza
Occidentale se esiste questa parola
Dovrebbe dovrebbe considerare inaccettabile in fondo e quello
Che quindici anni fa
Si va agiva così a ripassare più della Jugoslavia ci vuole poi un po'di tempo ci vuole poi che gli americani si decidesse perché sfortunatamente la la mia impressione di fondo è che
L'Europa non è in grado dia vere una politica estera
Se l'Europa non ha la guida degli Stati Uniti
Le politiche estere dell'Europa sono quelle che si ricordano le diplomazie di cento anni fa gli italiani si ricordano
Una certa cosa dell'Adriatico e dei tedeschi inglesi si ricorda una certa idea del Medioriente i francesi si ricordo un'altra faccenda del Medioriente cioè l'Europa quando guarda ai problemi al suo esterno
E al Mediterraneo
Non è in grado di pensare una politica europea solo se gli americani trovano la forza implica l'impegno e coraggio con la determinazione di fare questa politica
Quei questo è il quadro
Che io vedo mi scusi mi sono inserito in questa domanda
De Silvestri ma ad una pronuncia
Ma non lo smog purtroppo
Non era molto complicato quello che ho detto ma piuttosto pessimista
D'appello
Descritto varie opzioni ho parlato di un rafforzamento delle forze moderate tra i livelli
Perché
La lingua della violenza e la sola caspita dal regime fino al nuovo ordine regime mai neanche negli anni due mila quando c'era la mano
Si sta per negoziare urla futuro comune per il siriani ha sempre reagito con la forza
Al tempo stesso credo che l'Europa
Anzi permettetemi di parlare dell'Europa come e società civile non come istituzione perché purtroppo
Abbiamo
L'impressione di una grande delusione dovuta alle istituzioni come società civile ci sono cambiati dazione andarmene Churchill umanitario che
Poco
Poco coinvolto un ottanta per cento dell'aiuto umanitario viene dalla diaspora siriana e il venti per cento dal dal Settore Internazionale
è incredibile poi c'è molto
Molto lavoro nella società civile per rafforzare come lei ha detto
Rafforzare le capacità le perizie nel gestire entro tre
Lavorare NTM nel bar conciliazione nella
Giustiziati transizione però esistono grande rischio in questo campo diventa un business
Se un Paese
Degli incidenti inviare i cento milioni di euro per la si fece son cinquanta milioni che finiranno aveva ricco simili destinati agli odi
Varie esperto
Prima di arrivare alla Siria
Voi
Ci sono delle formazioni
Per i giovani
Sirianni per cose non prioritarie
Ma visto che faranno parte dei programmi delle o Venezia americane europee ci si investe per esempio sono d'accordo che i diritti degli omosessuali
Siano parte dei diritti umani ma non è una priorità per il popolo che viene bombardato tutti i giorni
Cioè formarli rispettare diritti degli omosessuali un'ottima cosa ma magari inno una tappa ulteriore
E ci sono molti esempi di questo genere credo che lavorare con la società civile riconoscere che c'è una società civile insieme e riconoscere che questa sua tra civile non è a nostra immagine e somiglianza il problema dell'Europa è che si cerca sempre una società civile che
Somiglia all'Europa nei Paesi del sud
L'Europa cercata queste società civili simili
Per questa seccarvi tornare questi Paesi
Per esempio in Tunisia
Vediamo solo i tunisini Michele non hanno mogli della teche bevono alcol però c'è un novanta per cento che non sono in Consiglio non si volevano vedere
Insidiano il conservatore io
La chiamo la società civile dei cocktail o dei ricevimenti d'ambasciata le persone che si conoscevano nelle varie città
Parlavano la nostra lingua con i nostri punti di riferimento riflettevano la nostra immagine ci parlavano di Voltaire dei Montesquieu eccetera
E che sono completamente staccati dalla realtà oppure
E le istituzioni europee sono responsabili del finanziamento di quello che io chiamo creando
Le organizzazioni come native non governative cioè create dai Governi per recuperare i soldi
Barcellona dell'Unione per il Mediterraneo tutto quello che veniva dall'Europa nei partenariati veniva recuperata dal
Potere stesso grazie alla buona
Società civile Flying
Forse leggi
Ancora organico n Marocco Enna e Giordania Royal Organization asini lavorava con la moglie di Barak dicasi Sabato e quando si chiede agli europei ma lavorate con la società c'è un utile nel sud sia dicevano lavoriamo con la signora assalti questa è la società civile del sud queste durata per anni anni questa visione
Bisogna cambiare questa visione della
Società civile può esser bourbon trapelata e non bere alcol
Però è parte integrante della società civile del sud
Ma allora la faccio io una domanda ma sul terreni non
Militare
Sul terreno militare
Sei
Non ci sono nuovi
Trasferimenti di armi
Però in regime di Assad
Presentarsi a una Conferenza di Ginevra avendo per così dire pacificato tra virgolette del Paese cioè proprio vincere sul campo
Il regime
O invece in ogni caso la situazione così compromessa che comunque egli non può dichiarare una vittoria accolto naturalmente ad uno sterminio della sua popolazione
Qua
Credo
E questo
Messa pensare a una parte che non ho evocato nella mia risposta alla sua domanda credo che esista spazio per il lavoro diplomatico molto importante che non è ancora sfruttato
E che io pensando a Ginevra
Costato non vedo un luogo nel per l'opposizione siriana nel problema vedo intanto gli americani il Rossi e gli iraniani anche gli europei Fondo non hanno prima posto importante perché non hanno questa politica estera gli americani russi debbono arrivare a una decisione di
Fermare questo massacro
E poi si potrà negoziare
E questo non
Appartiene al potere siriano né alla posizione siriana appartiene agli Stati Uniti alla Russia militarmente vista la situazione sul terreno a regime è incapace divisi conquistare
Tutti il tutte le parti che sono sfuggite al suo controllo però è ancora in grado di distruggere massicciamente tutte le città che sono sfuggite al suo controllo perché
Bombarda quotidianamente dal cielo ci sono molte città che non esistono più villaggi completamente
Cancellati la città deve Onlus l'avete vista in foto non resta quasi niente c'è un giornalista tedesco che è stato in Siria
Il mese scorso mi ha detto penso
Che al
Un livello di questo cene redditi istruzione non è stato più conosciuto dalla seconda guerra mondiale in poi
Per dirvi come sono distrutte queste città però malgrado tutto il regime non prevale militarmente pieno
Sarà una guerra d'usura purtroppo gli americani non son disturbati da questo scenario perché si arrivi a uno stadio
Laddove si dica non ne possiamo più né gli uni negli altri trovate Shimon si trovi una soluzione modello Dayton
Che possa pacificare la Siria aveva che creerà uno Stato non funzionale paralizzato
Sarà uno scenario catastrofico per la Siria
Voi Alberto ancora se il pubblico
Alberto negli ai clienti ai ticket sul
Il referto nello scritto un articolo sulla distruzione delle città e dei monumenti siriani sul
Sole ventiquattro Ore e molto commovente qualche settimana fa raccolta alto da che cos'era la memoria storica della Siria e qual è la situazione attualmente prego d'accordo con sala quando dice che
A Ginevra sarebbe meglio che andassero solo in tre
In Siria
E gli americani
I russi ovviamente gli iraniani no l'Europa potrebbe starsene anche a casa
Però qui siamo di fronte
Out paradosso incredibile
Sappiamo tutti
Che senza l'Iran
Non puoi fare la pace in Siria
Non la puoi fare forse neppure in Afghanistan
Ma dopo trentaquattro anni dalla rivoluzione islamica gli Stati Uniti non hanno ancora accettato
La rivoluzione di ragnatele regimi regnano mentre sono stati velocissimi
Ad appoggiare la rivolta contro Gheddafi
Ad appoggiare
La rivolta contro Bashar Assad
Ad appoggiare i fratelli musulmani in Egitto
Ma non hanno ricollocamento dopo trentaquattro anni l'esistenza e il diritto all'esistenza della Repubblica islamica dell'Iran
E molto difficile in condizioni di questo genere con questo blocco ormai storico che c'è dal punto di vista diplomatico poter trovare soluzioni in Medioriente senza
Che si sblocchi questa situazione
Io non vorrei sapere cosa ne pensa Sallam di questo
Ma
Marco io credo
Che la politica
Americana sia stata catastrofica a vari livelli su diversi registri in difendibile
Non soltanto rispetto all'Iran
Non soltanto delle americane europei fatalmente che era riformatore non è stato sostenuto da nessuno Stato democratico certo è stato indebolito alla fine ma servisse
Ricevuto uno appoggio forse
Avrebbe potuto rafforzare questa corrente riformatrice neanche presente nella società civile conosciamo male l'Iran
Conosciamo male le dinamiche sostituti società essi demo mezza spesso questo Paese che con la sua guida con il suo sistema di sicurezza è abbastanza di boh ricco però la società mettere sente è il Paese più laico a livello di società
è una Repubblica religiose ma è una società molto laica
Questo lo si sa molto poco in occidente e negli altri paesi anche nei Paesi ai beni lo si conosce male credo che l'Iran sia un protagonista importante
Però
Ricordate che il nucleare iraniano
Astratto visto con soluzioni diverse la soluzione brasiliana turca arrestata
Scartata l'Iran ha firmato dalla Convenzione e contrariamente a Israele non è mica non lo dico per difendere l'Iran so che lì era un'ambizione a volte pericolose però ogni
Ogniqualvolta perché
Ahmadinejad minacciata Israele di sterminare lo
Eccetera era una benedizione permette Netanyahu voto
E poi a un populismo gratuito per Ahmadinejad perché quando la situazione economica si fa complicata
Sì Fosson tirar fuori i grandi discorsi le minacce le potenze esterne credo che c'era un'alleanza implicita tra il Governo
Iraniano
La definizione del il governo dell'incontro perché nell'agosto due mila undici c'è stato un sollevamento popolare
Israele giovane usciti per strada relativo
Tutelati perché rivendicavano dei diritti
Settembre due mila undici è stato tirato fuori di nuovo il dossier
I sul nucleare iraniano è stato messo sul tavolo è stata accolta tra la pagina
Sul movimento sociale sarà Diana insomma
Sono movimenti politici che stanno alla base di questa situazione bisogna coinvolgere l'Iran nei negoziati bisogna coinvolgere la Russia riconoscere gli interessi
Di tutti senza accertarle
Riconoscerli e negoziare pure
Come ho detto per la prima Ginevra diciamo no
Sì
Potessimo decidere
La prima tornata di Ginevra non dovrebbe coinvolge siriano dovrebbe coinvolgere americani Rossi remiamo inseriti
Siriani vogliono essere osservatori va bene ma non altrimenti non è grave
Agli Europei scusate dovevano possono osservare ma i siriani devono negoziare tra di loro
Ma questo potrà accadere solo quando ci sarà sarà un cessate il fuoco reale con coinvolgimento delle forze di peacekeeping
Perché
La distruzione dei massacri sono tali
Che ora la situazione della società
Si farà
Molto delicata rischiamo di avere delle reazioni io termino dicendo ancora una volta
Non è ancora una guerra civile ci sono tutti gli ingredienti e di una guerra civile ma non lo è ancora
Non c'è stata ancora una reazione massiccia da parte dell'opposizione o delle vittime
Rispetto a una comunità
Su base comunitaria invece ci sono stati i massacri
Compiuti dal potere dallo Stato con il pretesto di certe comunità lei reazioni non ci sono ancora state speriamo
Che la guerra smetta prima che cominci questo perché
Quando dovesse cominciare un fenomeno del genere sarebbe una guerra dei cent'anni c'è ancora noto mandarla giù
Tale su quattro
Le le le posizioni delle un po'confuso
Vorrei fare una considerazione a voi
Rivolgere una domandare a considerazioni quell'asta in genere la politica estera molta influenza Tartara politica interna e
In Europa
La visione strategica dovrebbe essere
Qui la
Di sostegni e un movimento
Che
Lotta per la democrazia chiede democrazia nella sala sono sempre state latianesi ridefinire eccessivi si insomma no
Aiutati attualmente reciprocamente
Se l'Europa e si capisca che se gli arrestati penso incarichi forse la no tax tesa
Sta
Dentro
O a in parte verso la propria animali l'anima della Rivoluzione francese e l'anima della rivoluzione americana occidentale
I movimenti democratici
Che hanno spinto verso una grande rivoluzione economica e verso la prosperità
Tutti
Conosciamo oggi
Invitiamo l'Europa che impone politiche di assoli faremmo
Otto non sempre democratico vediamo movimenti
Di riforma costituzionale
Delle spie
Perché
Non sono fatte sempre nello spirito dei costi ma anche penso quindi che
C'è un problema
Per quanto riguarda l'anima
Europea che nella politica siriana onde l'assenza di una politica europea insidie assista appunto rivelando
Allo stesso tempo vorrei rivolgerle una domanda
C'è
Qual è
In oggetto il conflitto si danno da un punto di vista economico quali sono le questioni economiche sottostanti quali sono
Le richieste economiche dell'opposizione
E
Quali sono le questioni economiche che
Lecite difende in Siria grazie
Spetta a lei concludere sì grazie grazie mille
Rispetto a Roma per la democrazia il fatto che le democrazie si aiuta la vicenda di dittature anche
Sono alquanto scettico perché visti le norme aiuti delle democrazie nei confronti delle dittature soprattutto nei Paesi arabi questa regola questa norma potrebbe essere messa in discussione
Su
Non tanto tempo fa Hassan si trovava sui Campi Elisi vera celebrare
Il due mila otto nel due mila otto il quattordici luglio
Credo anche che l'Europa stia attraversando con una crisi
Anche se sono anche cittadino europeo io mi esprimo in quanto si diano preferirei
Non i mischiare mi agli affari interni dell'Europa ma possono criticare gli affari esteri
Europea
Mi sembra di avere questo diritto per quanto riguardano la dimensione politica economica della rivoluzione siriana bisogna sapere che movimenti sociali
Svolgono un ruolo importante quando si vede la corruzione endemica che regna in Siria dal mille novecentosettanta quando si vede anche
Per non citare altri Paesi l'Algeria Egitto ovunque c'è questa corruzione endemica fa parte del su
Con lo
Duro dei poteri politici
Quando si sentono minacciati diventano molto violenti
E in Siria come ha detto il potere di Assad espandere ha gestito la situazione economica
Approfittando dell'aiuto diversi Paesi l'Iran paesi cosa bisogna sapere che il regime siriano era molto vicina
Alcazar riscattare aveva investito
In società molto vicine alla famiglia presidenziale siriana lì quella dei sei miliardi di euro erano quindi reati che sono i limiti di tempo diventati poi nemici
Bisogna vedere anche i cambiamenti negli interessi e nelle circostanze la Siria
Con una gestione economica catastrofica che i
Accompagnato questa corruzione endemica
Ha determinato centinaia di migliaia di disoccupati ha determinato soprattutto negli ultimi dieci anni ad una gestione che non ha seguito l'esempio del padre
Perché il padre cercava di
Comprare la pace sociale
Utilizzando centinaia di migliaia di funzionari dando loro un lavoro senza
Per raggiunge il pieno impiego
Come
In tutti i Paesi socialisti prima
Questi lavori erano pagati male ma quanto meno c'era qualcosa per dire sì un lavoro c'è
Con la privatizzazione sviluppata dal regime ma
Di assassinio
Però hanno scambiato
I beni dello Stato dandogli a persone vicine alla famiglia
Deve niente quasi niente
E questo ha determinato la situazione economica e sociale così difficile
L'aiuto occidentali limite occidentali non riuscivano
Ad essere sufficienti per potere aiutare le classi medie che le classi
Potere
Perché eseguiti
Passano tre sono stato che ridistribuita questi aiuti
All'interno del suo attuale Auchan e i suoi clienti ingenti risorse sul Patto in modo molto marcato e questo spiega
Che
La rivolta
Sia
Molto ancorata
Nelle periferie povere nei villaggi impoverite
Nelle aree
Ricche
Dal punto di vista agricole dal punto di vista del petrolio che sono state
Dei retate e che non hanno mai potuto
A sfruttare questa loro ricchezza
E poi per quanto riguarda la distruzione di uno non è storica non avviene per errore
è dovuta ad una volontà che risale agli anni dell'apertura economica perché il rapporto tra il potere centrale con nella storia e
Il patrimonio di cultura nella relazione conflittuale perché questa sarebbe suo patrimonio danno una dimensione molto più ancorata nella storia
E quindi riferimenti devono persona se riferimenti moderni collegati con i poteri e non con il passato c'è ancora un'altra domanda
Al
Teresa certissima presentazione
E
Avrei due domande belli immaginato prima temo di suscitare forse dei rivalità ma
Perché mi rendo conto delle guerre sono fatte di armi di diplomazia
Non so bene di cosa altro
Ma guardando le immagini che scorrono su questo sorti significanti immagini mi sono l'accorta che molte di esse
Probabilmente non so se lei la prese da siti siriani dell'opposizione sono delle elaborazioni
Di
Il connette la cultura occidentale
Elaborazione della Gioconda Dilonardo della Pietà di Michelangelo e del danza di mattina niente
Macrì sono di Matisse sono è la cultura allora io ovviamente io sono storica dell'arte qui
Mi chiedo
Parla l'opposizione all'Occidente attraverso la cultura sta cercando utili parlare attraverso una cultura che
Dovrebbe l'Occidente forse anche
Parlare di cultura in qualche modo sembra ridicolo ma può essere la cultura un canale io purtroppo non ho letto un articolo di Negri
Che ora andrò a cercare sul Sole ventiquattro Ore immagino forse queste comanda lui
Le ha poste l'altra domanda che ho forse quello pochino più
Fa
Fattiva fattibile qual è il ruolo della Città del Vaticano mi è venuto in mente guardando la Pietà di Michelangelo
Hanno aperto solo solo parte dello scenario fanno parte di una di queste grandi forze possono parlare perché non parlano perché non si sentono parlare se non pare delle
Rammento insomma se non semplicemente
Ed è già tanto condannare la violenza dei Paesi ma hanno ruolo stanno avendo un ruolo diplomatico
Si occupa grazie per queste due domande molto pertinenti
L'opposizione si riapra
Ebbene io non ho commentato le foto spero voi avete queste foto che ho
Un'arte navi
Dai manifestanti si riferiscono a dei fumetti qui il Titanic con Putin era Assad amore tra Putin è assai
Ma al tempo stesso ci sono anche degli artisti nati fanno decollare
Tra quadri antichi e della situazione attuale
Questo per rivolgersi a un pubblico occidentale
Del comunicare con un pubblico occidentale e e
Cercano di farlo non so se CTU
Riescono questa la questione ci sono molti artisti siriani che fanno teatro cinema
Ci sono
Due dei miei amici cineasti che sono stati assassinati e che giravano del sale non facevano altro facevano dei documentari non facilitano giornalismo giravano documentari sulla vita civile
Certo multato cultura in questa rivoluzione gli intellettuali siriani cercano di comunicare ma dopo non so se c'è un ascolto dall'altro lato questo il punto
Là non so sono stato al Festival internazionale qui a Ferrara
Con me c'era un giovane di diciannove anni che aveva fatto delle marionette
Una
Proiezione una una rappresentazione con le marionette per spiegare la situazione tutti hanno applaudito all'data bene ma dopo non so se c'è stato un impatto sulle loro coscienze non lo posso giudicare
Il Vaticano
è importante molto importante perché
Come ho detto la questione religiosa e molto strumentalizzata dal potere purtroppo ICCA di delle chiese in Siria
Sono tutti forse non tutti ma la maggior parte
Sono stati nominati
Alcun la fallo deve gli addetti ai servizi e non
Del potere politico ma al potere dei servizi di intelligenza
Questo seguendo gli interessi di Roma di Costantinopoli di Atene insomma ortodossi e cattolici
Il ruolo di questi capi delle chiese non è buono nella spiegazione
Della situazione si si dice a questo regime e corrotto non va bene però l'alternativa è peggio e può minacciare e l'esistenza dei cristiani in Siria
Per dirvi una cosa
Cristiani insidia erano un quindici per cento nel sessantacinque sessantasei
Nel due mila dieci prima della rivoluzione
Si sono ridotti al quattro virgola sei per cento anzi uno dei religiosi importante insieme a me ha detto discretamente siamo a meno dell'uno per cento ora
Quattro virgola sei del due mila dieci cristiani sono emigrati benché
Tutti volevano emigrare la situazione economica col riti cara insostenibile ma i cristiani avevano la possibilità di emigrazione più importanti e il loro numero
è calato anche perché sono persone più evolute
Degli strati
Della società più benestanti
Dunque la loro nate il tasso di natalità è meno importante che tra i musulmani ci sono diversi elementi che hanno contribuito a ridurre il numero
Ora
Ci son dei religiosi con una suora che si chiama Marilla fa
Che
Falla propagandista per il potere
Eppure ci son religiosi come il padre Paolo Bellagio che
Spiega la situazione reale un italiano che ha vissuto in Siria
Trent'anni che ha
Creato un convento di dialogo interreligioso dove accoglieva c'è una foto tenui dove prega con medici musulmani
Per lui era una preghiera universale
La
Purtroppo il Venticano esita
Per ricevere informazioni deformate dai carte delle chiese pur sapendo che i capi di queste chiese non sono questi incarichi delle chiese non sono indipendenti il ruolo del Vaticano potrebbe essere molto importante Consiglio delle Chiese
Ha un ruolo importante attualmente rispetto al Vaticano per arrivare a una soluzione politica
Conferenza abbia
In
Illuminato mo'molti di noi Sud
Un problema
Ma anche posto davanti alla coscienza di noi europei la inerzia totale della quale nella quale l'Europa si trova
E la domanda che ha un certo punto ha fatto saranno dire ma perché in Libia in cinque minuti si è deciso di intervenire qui dopo due tre anni due anni e mezzo e
Decine di migliaia di morti in meno milioni di rifugiati si esita fare qualunque cosa che cos'è la differenza che muove il petrolio che il cos'è che le nuove richieste di questi movimenti
Perché si muove il così rapidamente nei paesi per far cadere un regime
Dittatoriale come quello dell'Egitto nato seppure davo da un'elezione perché qui di fronte a un regime che
A fare delle cose orribili credo certo che certamente un regime non
Democratiche perché c'è questa idea ci sono domande con le quali non possiamo
Recoaro non siamo in grado di dare una risposta a quello che noi possiamo fare
Portare come faremo all'attenzione
Del Governo italiano il Ministro Bonino che io avevo invitato ma che oggi non so se in Ucraina uno dove attardarsi quell'esito di queste di questa
Conversazione per la quale lo ringrazio moltissimo
Il professor cava
Chi vi che grazie per essere stato con lui a tutti voi vorrà vacanza perché voi non ci vedremo se non ho Torre per la prossima lezioni poiché è prevista di tale dove il giorno due di ottobre ma avrete un'informazione al momento giusto grazie
Grazie mille
Cibo