Registrazione audio di "Scandalo della ricostruzione post-terremoto in Irpinia", registrato mercoledì 30 gennaio 1991 alle 00:00.
Sono intervenuti: Achille Cutrera (PSI).
Tra gli argomenti discussi: Irpinia, Parlamento, Psi, Scandali, Terremoto.
Rubrica
11:00 - SENATO
PSI
Radio radicale sono le tredici e cinque minuti cambiamo per il momento l'argomento ci occupiamo delle recenti decisioni della Commissione d'inchiesta sì i fondi destinati per la ricostruzione delle zone terremotate dell'Irpinia Sordi che come più volte abbiamo ribadito anche qui da radio radicale dovranno essere spesi per ricostruire case
E altro e che invece sono finiti nelle tasche di molte persone
Lo facciamo con un filo diretto collegandoci
Innanzitutto con il Senato con Roberto Iezzi che ha un ospite pronto Roberto sì buongiorno Aurelio buongiorno agli ascoltatori a Cantoni e cioè il Senato rettile Cutrera del gruppo socialista vicepresidente della commissione che ha indagato sulla ricostruzione in Irpinia ed anche il relatore delle conclusioni alle quali la commissione è giunta non più tarde di quarantotto ore fa ecco Senatore Cutrera
Ci sono state le polemiche anche molto violente che hanno riguardato anche la sua persona e c'è stato soprattutto questo isolamento sostanziale la democrazia cristiana che si è astenuta o unico gruppo sulle valutazioni politiche quelle conclusive mentre io resto dello schieramento delle forze politiche si è si è espresso favorevolmente ecco però alcune forze non hanno partecipato come ad esempio il partito repubblicano ecco quindi questi solamente o non è stato proprio totale
Beh la realtà è che al momento del voto il rappresentante del Partito repubblicano come Colaprico socialdemocratico e del Partito liberale non erano presenti
Però durante i lavori rapinati Predore pubblicano il rappresentante l'onorevole Santoro ha seguito i lavori ha presentato anche emendamenti emendamenti che la commissione ha esaminato in parte accolto devo dire con piacere io con soddisfazione leggo oggi sul giornali
La Voce Repubblicana di ieri avrebbe e anzi a anticipato che nella discussione che ci sarà in Parlamento e il Partito repubblicano si schiererà
Dando il voto di approvazione di appoggio alla relazione conclusiva
Quella della maggioranza che si è formata intorno alla proposta del presidente
E dell'ufficio di presidenza e quindi alla maggioranza che ha visto tutti i gruppi parlamentari eccetto la DC portare il Complesso del lavoro eseguito in questo anno e due mesi di indagine e di inchiesta
Ecco io vorrei immediatamente dire ai nostri ascoltatori che possono porre delle domande di qui sino alle ore tredici e quaranta al Senatore Cutrera chiamando i nostri numeri consueti che sono il quattro otto otto zero cinque quattro uno e quattro otto otto zero cinque quattro due con prefisso zero sei perché chiama da fu Torino Roma si potrà intervenire una sola volta io chiederei a Dorelli o se può avvertire ci non appena giungerà la prima di queste chiamate con Senatore Cutrera abbiamo già parlato ieri di questi argomenti ecco Senatore Cutrera cinquanta mila miliardi che sono finiti in un pozzo nero
Per il non tutti i cinquanta mila una parte sicuramente è stata utilizzata per i fini che la legge voleva nella ricostruzione post terremoto in Campania in Basilicata a Napoli
Un una parte la commissione ha ritenuto di valutare che invece sono andati o in dispersione totale ovvero anche in eccesso di s'gli sperperi cioè di spesa che non trova riscontro nelle opere eseguite e credo che tutti e due questi aspetti vadano considerati a mio parere ci sono molte opere che sono state eseguite e che sono state eseguite in un modo eccessivo con spesa non proporzionato alle esigenze della gente di quei luoghi e dei luoghi che hanno subito il terremoto
Ricorda in uno dei quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due con prefisso zero sei
Senatore Cutrera il presidente del gruppo democristiano che a Palazzo Madama interviene con un articolo oggi sul quotidiano il popolo dicendo che si è voluto sovrapporre alla ricerca della verità soltanto delle insinuazioni che attendevano a fare emergere una colpevolezza che abbia il senatore Mancino la democrazia cristiana non ha fatto in questa vicenda o se la è pari almeno alle responsabilità che sono anche di altre forze politiche come ad esempio il partito socialista
Ma questo è una valutazione che espressa dal presidente dei senatori
Democristiani io credo che sia Carratta
Anzitutto perché si scontra con una ricostruzione dei fatti ricostruzioni dei fatti riepilogata in mille pagine circa mille pagine che sono state votate all'unanimità da tutti i gruppi quindi anche dal gruppo Della Democrazia Cristiana
Devo dire che si scontra anche con le conclusioni del lavori della commissione votate ancora una volta tutti all'unanimità conclusioni che sono molto chiare nell'immaginare che il Parlamento debba intervenire modificando le cose
Rispetto a come sull'oggi se si ritiene all'unanimità che i fatti sono quelli descritti e le conclusioni sono tali per cui il Parlamento dovrà intervenire con modifiche e si chiede anche che il governo abbia introdurre subito una commissione che noi abbiamo chiamato di verifica amministrativa per non lasciar cadere
Nelle situazioni che non abbiamo accertato di grave
Inadempienza e di pregiudizio e lasciarle cadere nel vuoto se tutto questo la DC lo volta poi mi sembra contraddittorio dire nelle valutazioni politiche che lì c'è stato un intento persecutorio vedo un atteggiamento volutamente di scontro che noi non abbiamo mai voluto mai cercato la Commissione appuntato fin dal primo giorno
Devo dire che la conduzione del Presidente Scalfaro una conduzione che aveva e ha garantito tutti e tutto e noi fin dal primo giorno abbiam detto che lavoravamo per un documento unitario in ogni sua parte
Mio parere avere raggiunto l'unanimità sulle conclusioni pro tutti propositive
E soprattutto sull'accertamento dei fatti che sono i fatti enormi svoltesi in dieci anni che riguardano Napoli che riguardano la Campania e la Basilicata che riguardano le industrie le case le infrastrutture le autostrade le opere pubbliche
E tutta questa congerie di dati di documenti
Notati all'unanimità porta anche senatore Mancino la necessità di legge si questi documenti ritirare le valutazioni conseguente
A me piacerebbe tra le insieme col senatore Mancino le conclusioni anche perché io non penso che l'uomo esca dal razionale soprattutto quando ha con a conoscenza delle cose
E poi anche delle proposte da fare le vedremo qui in Parlamento sono certo che il Gruppo Radici cambierà atteggiamento bene io vorrei sapere se ci sono delle telefonate Aurelio
No purtroppo ancora i nostri telefoni tacciono ricordiamo i numeri ai quali si può chiamare quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due
Zero sei il prefisso per chi chiama da fuori Roma ecco ricordiamo che ospite ai nostri studi qui a Palazzo Madama il senatore Achille Cutrera de dal gruppo socialista che è stato vicepresidente della commissione che ha indagato sulla ricostruzione nelle zone colpite dal sisma
Della mille novecento ottanta e col la DC ha parlato di un favore fatto alle linee in questo modo
No anzi all'incontrario una valutazione diverso io mi permetto di porre le leghe crescono e prosperano soltanto se il Parlamento continua
Come nel passato con operazioni di copertura o di mistificazione o con
Documenti pieni di omissis
Noi del gruppo socialista richiamo sono le considerazioni svolte molte volte da Fabrica pubblico nostro le mie dichiarazioni rese costantemente per quattordici mesi
L'inchiesta durata quattordici mesi lui ha sempre detto che i falchi li avremmo portati alla conoscenza di tutti
Che questo era un modo per rafforzare la credibilità del Parlamento che ha nominato la commissione per la commissione da un pezzo di Parlamento
E che la fiducia con la gente si acquista dicendo la verità giocando sulla lealtà e non giocando sugli omissis su sulle cancellature o sui compromessi ecco abbiamo la prima telefonata inattesa aggiunge da Genova pronto
Callipo permettendo perché Pannella dice che parliamo del genere era perché era lì roviniamo la reputazione di radica e che riconoscente ha detto patriarca tale è venuto perché quella è una risposta dovuta a parlare su quest'argomento ripartite meridionale la Corte dei Conti lo ha identificato quindi è il caso di far decadere quel diritto farete tanto cito ed Iran citare per porta soldi al Sud in quel modo io sono repubblicano sono vecchi
Ma questo fronte di partito alle spalle la mafia
Ha le spalle tolti i gol perché sono noti nel Paese elvetico che sono stati fra del sparatorie le bombe ci verrà ormai è configurato e perciò è trasversale a tutti i partiti dovrebbe sciogliere
E vi dovete incontrare con la Commissione Madia e pare delle dedicazione su quest'argomento escon quella delle tragiche dovete poi delle commissioni è pare una relazione seria al Paese
Quell'altra cosa chi eravamo allo particolare decidano le prerogative
Perché in questo momento va a tappeto in tutte le circoscrizioni piani settarismo
Dalle diciamo parlar guerra le cose un clima e i bambini plebisciti pare il Carnevale è una vergogna dovrebbe dimettersi in carriera ma non riesce a Varenne il cavallo mi sembra che in particolare quest'ultima cosa poco c'entrasse con
La trasmissione che stiamo conducendo io non so se ci sono altre telefonate ore dopo siamo stati da un'altra telefonata da Mantova ricordiamo i numeri di telefono quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due zero sei al prefisso l'argomento
La le conclusioni della commissione d'inchiesta sui fondi destinati per la ricostruzione delle zone terremotate del lifting pronto molto il
Senatore Cutrera sì sono io carico io spero che ora il mio avvocato di Mantova sì lei ha parlato de diritti alla luce del sole alla Val Gerola
Ecco io le faccio qualche domanda grazie come come è possibile parlare corretta socialista oggi quando qual rilievo dato nome cognome avete tradito il diritto sulla giustizia
Avete sponsorizzato optato per gli sport alle toghe nostro nel e e non c'è diritto delle proprie colpe nette fra virgolette altrove
Come è possibile voi che avete avuto Nesi socialista presidente dalla Banca Nazionale del lavoro poiché io mette il TG due e con questo permettete il TG uno ai alla DC epicurea dei TG tre
Al pc questo non è Pieretto queste sono ma viene e io ho dato nome e cognome
Va bene adesso il senatore quote risponderà anche se pregherei gli ascoltatori di attenersi al tema della nostra
Conversazione per prego senatore se può rispondere sinteticamente rigore rispondere l'amico di Genova anche prima fatto la
Telefonata che dice di sciogliere la commissione di fondersi insieme a quelle a me sembra che abbia intuito una parte di vero finora abbiamo colto degli aspetti della nostra inchiesta di intrecci
Fra interventi pubblici interventi privati che vanno esattamente a configurare responsabilità che ricadono nel campo per la malavita organizzata
Noi abbiamo anche dichiarato lo vedremo più chiaramente quando i documenti saranno ufficiali nella loro completezza che questi intrecci si sono manifestati soprattutto nel campo degli appalti e che lì si sono realizzate attraverso la forma per l'appalto del subappalto dicevo prima della concessione
Aperta la concessione senza controlli poi gli appalti subappalti una cascata di rapporti e di operazioni che hanno portato sicuramente all'inserimento di forze che noi consideriamo materia di competenza dell'alto
Commissario per la lotta tanto che abbiamo preso contatto ripetuto come commissione
Con il commissario cicca abbiamo svolto contatti e abbiamo avuto anche delle conversazioni comuni abbia raccolto una documentazione Daloui predisposta in Egitto nostre domande specificamente riguardanti gli interventi della zona post terremoto
Dire di fonderci con questa Commissione dire una cosa
Giusta come feeling come sentimento ma non come realtà
Istituzionale perché la nostra commissione quella del l'inchiesta sul terremoto e già sciolta cioè si è sciolta la domenica sera a mezzanotte aveva i poteri per una disposizione di legge votata dal Parlamento un anno fa scoccata l'ora fatale la nostra Commissione non esiste più d'ora in poi il materiale nostro deve essere preso in considerazioni dalle Commissioni permanenti che sono quelli che il nostro
Amico compagno di sinora ricordavo ecco senatore prima del successiva risposta io passerei inonda quest'altra telefonata che giunge da fuori Roma da Milano
Bene pronta unità sì prego
IBMDR Alitalia bene interverremo
Politica impegno anche in dieci anni
Poi marine
Neanche preminenti impegni impegno poi la
La mitica nei in ogni camera abbiamo
Va bene
La Puglia in panchina Anyang bellica
Quindi in magari
Va bene grazie questa ascoltatrice anche se la domanda non era molto chiara io direi che allora possiamo prendere delle telefonate se ci sono e poi daremo a Cutrera il microfono per una risposta complessiva la in questo momento non ce ne sono per cui ricordo i numeri di telefono quattro otto otto zero cinque quattro uno
Quattro otto otto zero cinque quattro due zero sei il prefisso per chi chiama da fuori Roma un minuto a disposizione per porre delle domande ecco Cutrera l'altro ascoltatore facevamo riferimento ci offre generale al Partito socialista se lei vuole
Per un attimo andare oltre diciamo questa volentieri soltanto per dire che io capisco che l'ascoltatore non condivide la nostra politica è il nulla condivide duramente io rispetto la sua opinione
Credo che abbia delle ragioni dalla sua non penso che la verità sia mai da una parte sola né che lui abbia la verità né che ce l'abbia io nel partito che questo momento qui rappresento
Mi sembrava importante però con l'accenno che io ho fatto alla verità la trasparenza facendo riferimento più crea un arco indefinito di problemi e di cose
Al fatto che volevo mettere in risalto come questa Commissione che ha operato sull'argomento estremamente delicato e difficile si è giunti a delle conclusioni
Di trasparenza che io voglio riaffermare
Che probabilmente contro disco Contra distinguono questa Commissione rispetto al lavoro
Che nel passato è stato affidato ad altre Commissioni d'inchiesta questo a me sembra estremamente importante perché ridare fiducia
Alla gente nei confronti del Parlamento al di là del problema dei partiti delle politiche dei singoli partiti è veramente compito fondamentale dei parlamentari io sono un parlamentare di prima nomina anche se non sono giovane
Ritengo che questo mandato averlo adempiuto non solo io ma tutto una commissione di quaranta persone
Attraverso una ricostruzione che io fido al signor Chiodini quando sarà pubblicata magari ci risentiremo in contraddittorio per verificare se quello che sto dicendo a lui sembra fondato o meno circa la completezza dell'indagine fatta
La specificità dei documenti portati e l'indagine approfondita su ogni vari aspetti e questo il servizio che si poteva rendere al Parlamento si apriva una grande discussione io credo in sede di Senato e di Camera dei deputati
Penso che questo potrà venire fra due-tre settimane quando il documento ufficiale sarà consegnato i presidenti da quei
A passare la politica di ciascuno dei partiti
Va be'io posso rispondere che sulla televisione o delle opinioni opposte che sul servizi televisivi siamo d'accordo nel ritenere che questa tripartizione fra TG uno TG due TG tre non ci soddisfa
Che in particolare che io considero assolutamente personalmente una cosa non giusta per l'ascoltatore italiano avere questa tripartizione settorializzato perché se vogliamo essere franchi onesti con la stessa trasparenza di prima dobbiamo dire che è una tripartizione
Lo si legge nei documenti lo si vede ieri sera col TG uno quando ha riportato i fatti ancora una volta del terremoto della commissione d'inchiesta
In un modo che invece che oggettivizzare la relazione Scalfaro e della Commissione ancora una volta già prostata tentato apprestato approntato
Una linea di difesa come se fossimo davanti a un pubblico che vuole sapere che la DC si deve difendere col TG uno ecco a me sembra che questo sia molto pesante avvilente per il Paese per la nostra gente
Però intanto ci sono ancora due telefonini stimo prendiamo nella prima da Milano la seconda da Roma pronto sì esaminare meglio però dire di sfumare questa telefonata perché l'ascoltatrice era appena intervenuta certa in ricordo o a chi sta dall'altra parte del vetro che si può intervenire una sola volta Melissa alla prossima pronto contro simili con loro buongiorno fra loro poi prima domanda io
Come ho detto qualche tempo fa giornali una storia esemplare per esempio la ricostruzione gestito Petruccioli pubblicato di Paolo Montero per esempio
In provincia di Palermo vorrei e questo è uno dei tanti casi infatti come in genere affiorano poi dei nomi offre imprevisti io credo che tu abbia riferisca in buona fede per sbagliato partito mentre i profili da più in realtà il io ferite parole sarebbe possibile finalmente una volta tanto potere di nomi cognomi fatti che ringrazio buongiorno
E se c'era un'alta la prendiamo Aurelio ma in questo momento no a ricorda ancora una volta i numeri di telefono
No è giunto un'altra telefonata da Roma in treno allora sentiamola quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due zero sei per chi chiama da fuori Roma pronto pronto buongiorno e domande ci sono utili per
Colonne alle circoscrizioni terrà dei reni e l'estensione del ticket io mi domando anche Italia così grana così curiose per quindi c'è gente che c'è c'è un medico che enorme e e paga ed è e paga anche le vicine che Jack decide che avrebbe pagato è completamente tentato appare però poi perché perché anche qui come dice che i poveri perché neanche anni che hanno veramente diritto a un Prodi assiste
E pagare le medicine interi a chi ha reddito inoltre accertare nette performer ematologiche diritti del ticket ecco e invece date la la la possibilità a chi non ha reddito di potere dei guai di potere usufruì ieri il nelle medicine insomma detta magari va bene la ringraziamo verrà ascoltato neanche se preghiamo di rimanere diciamo su
Il tema io anche ma vorrei fare un appello agli ascoltatori del Sud o se vogliono intervenire per porre domande al Senatore Cutrera che abbiamo qui in diretta ore dobbiamo un'altra telefonata no per il momento va bene allora cedo la parola al senatore sì con piacere io rispondo all'osservazione di prima che riguardano specificamente palo Monte
Ed è il significato di quella quell'intervento telefonico era nel senso che può Lomonte gestito da un l'amministrazione comunale il sindaco è un sindaco socialista di una lista socialista
Ed è un comune dove la vicenda politica soffre di riscontri violentissimi
Ecco devo dire che di comuni come Paloma Monte ne abbiamo indagati diversi
E devo dire da senatore di un collegio lombardo che la prima impressione che ho ricevuto pesante della violenza dello scontro che si verificano in questa Amministrazione violenza che non è abituale per rischia conoscenza politica
Tanto che si manifesta con forme espressioni
Addirittura fisiche
Che non devono non fanno parte del costume di nessuna democrazia se questo si verifica Paolo Monte come a Santo man mi lascia ugualmente voglio dire sconcertato e comunque negativamente impressionato che Nishi cento ottanta Comuni
Del zona terremotata su circa seicentottanta
Ci siano stati da parte nostra possibilità di indagare soltanto su un piccolo numero questo è certo
E ha fermato la nostra attenzione un'indagine approfondita dicendo su una ventina di comuni e una parte di questi gli abbiamo anche visitati come ci si luogo contraddittori
Verifiche cui consigli comunali abbiamo fatto il possibile per capire e sapere
Fra questi comuni c'era il Comune di Paro Monte che naturalmente abbiamo posto in un novero di Comuni e certa ti perché sapevamo che era uno dei comuni sui quali più specificamente si erano poste le attenzioni critiche in relazione alla durezza e alla violenza della lotta politica
La nostra commissione quando concluderà ha concluso i suoi lavori e arrivata a dichiarare che per taluni comuni ma palo Monte uno di questi venti
Ci sono situazioni di ne abbiamo detto ricostruzione difficile nella quale cioè al di là dei tutte le frazioni fra sì è un'abilità del discorso politico e certo che vi sono delle difficoltà nella ricostruzione rilevante mi han trovato dei Comuni nei quali la costa ricostruzione dei centri storici e addirittura retratta al venti per cento al trenta per cento dell'esigenza e per contro in quegli stessi Comuni la con ricostruzione nelle zone agricole rurali ha raggiunto il novanta per cento per cento oppure altri comuni so cito la vi hanno per esempio nel quale abbiamo la ricostruzione edilizia che è rimasto molto indietro perché i fondi
Sono stati impegnati soprattutto nell'eseguire opere cosiddette pubbliche e la Commissione ha contestato come opere pubbliche quelle dei muretti costruiti per servire dei campi agricoli invece che fa le case per la gente
Ecco Avoledo se ci sono telefonate le prendiamo perché ricordiamo che il senatore tra dieci dodici minuti dovrà lasciarci quindi a telefonate a un collegamento che abbiamo con Elio Vito che consigliere comunale era di
Tale Annapolis pronta vedeva tenuto conto cioè un giorno ed io ti pregherei comunque di essere sintetico no per ragioni di tempo
Va bene Biagiotti naturalmente è che l'attentatore prendo io volevo di
Alcune cose veramente riprendo naturalmente che il lavoro fatto dalla commissione le conclusioni per quello che è riuscito a prendere in questi giorni dalla stampa sia un lavoro meritorio importante ripeto l'ho fatto e che restituisce un pochino di verità sulla ricostruzione Napoli in Campania l'etnia però credo che sia anche altrettanto utile importante fornire ricordare in questi giorni un altro elemento di verità sulla ricostruzione Napoli in campani che è un elemento di verità che sia inconfutabile e c'è l'attività della ricostruzione è avvenuto in un clima politico nazionale ma anche napoletano e campano di grande all'autogestione cioè che come si è verificato il voto che escludeva la DC ieri c'è nelle conclusioni finali nella commissione al contrario invece nella attività della ricostruzione dell'attività legislativa ma anche nel quello che è stata poi la gestione da parte dei commissariati quello comunale e quello regionale della Muti in questi anni a Napoli in Campania invece la gestione e consociativa che hanno solo chiesto pienamente partecipi tutte le forze di maggioranza per cute che è stata questa responsabilità preminente delle lunette circa nel sicuramente c'è stato allertato una responsabilità condivisa non solo dicevo con le forze di maggioranza lo condivida anche con lo stesso è forte di opposizione si possono ricordare alcuni dati alcune cose che sicuramente non sfuggono Senatore Cutrera e abbiamo avuto nella prima fase un sindaco comunista Valente che è stato commissario straordinario per l'amico per il comune di Napoli alla regione Campania la Commissione speciale per il terremoto è stato a lungo preceduto dai consiglieri comunisti il Partito Comunista verso spesso avuto dal consiglio comunale di Napoli per lungo tempo che negli anni in particolare il teatro tanto è più solo per poi anche quelli determinanti già progettava di azione delle modalità del tipo Teso intervento ad una maggioranza relativa e il movimento sociale aveva una presente ad elevatissima nei giorni dell'ENI istituzionale a livello locale di Napoli e della Campania è sicuramente da ha fatto sentire come invece sta facendo sentire in questi giorni la opposizione necessaria l'intervento così certe cose sono state realizzate a Napoli in Campania ma viene sostenuta sarebbe stato possibile neanche ipotizzabile cerchi trasformazioni di dell'intervento se non ci fosse stata la certezza delle impurità politico dovuto al fatto che le forze politiche napoletani campane gongola per la dell'attuale imputato tanto condividevo certe potuto venga dobbiamo dire che quando Marco Pannella e Giro comunale decideva le quote che oggi la commissione accertato in merito ad esempio ne anticipazioni Peretti fino al trentasette per cento in merito alle revisioni prezzi assurdi che erano applicate in quelle concessioni al patto pretende che addirittura di fosse una percentuale dell'anticipazione prezzi che era dalle da sola ancora soggetta la remissione che quando scrivevamo pubblicamente apertamente le perplessità sulle modalità anche legislativo con le quali si stava rifinanziando la ricostruzione questo avvenire in un clima il grande isolamento politico da parte di prendere per sradicare perché tutte le altre forze politiche napoletane campane erano in qualche misura corrotto dobbiamo dire che il commissariato e coordinare la ricostruzione di una Pro della Campania sono stati occupati nel terzo a che pro materiale di persone da tutte le forze politiche che il personale che ha lavorato speciale che è un grande intende con grande impegno e personale collocato letta tutte quelle forze politiche nessuno escluso dobbiamo ricordare ancora il Senatore Cutrera che giustamente lo sa che fare i tanti esponenti democrazia è stato più volte ricordato l'onorevole Fantini presidente della Regione e commissario straordinario e che evidentemente è stato premiato col suo partito andando a fare quel parlamentare europeo ma c'è stato anche in una fase delicata e importante in un sindaco socialista Carlo lavato il quale evidentemente poi il perché tu non ha dato un giudizio negativo e pochi mesi dopo nell'ottantasette è stato candidato ed eletto alla Camera dei Deputati attualmente ed in Parlamento dice no contro il quadro tra Lazio e vorrei ancora una volta ricordare scusami Roberti concluso questo che perché io sto ancora il clima di allora dobbiamo dire il grande isolamento Pinder riscontrarlo quando tutte le primi Marco Pannella dicono i tributari ed in consiglio comunale denunciamo la vicenda dei magistrati come dottori magistrali cono dottori non sono mai stati da poco dalla Repubblica di Napoli ma anche magistrati della Corte dei Conti magistrati ritardi questo confermo quindi che l'operazione della ricostruzione sulle quali oggi fanno approntando queste crepe che sicuramente un'operazione che è stata resa possibile per il clima di impunità che c'era allora Napoli in Campania più perché impartendo temiamo possa tornare a risorse proprie a me pare questo importante ricordare dire che ci sono le responsabilità sicuramente preminenti alti
Fine della democrazia egiziana dei suoi ministri dei suoi maggiori responsabili ma che quello che è accaduto è stato possibile che credete solo perché c'era questo clima di impunità solo perché c'era questa forma sostanziale di consociativismo di cogestione dell'affare terremoto Napoli incappa Nicodemo arriviamo sono documentate dei documentale verso l'isolamento politico dire pure col rimarco balene dato italiano Dan
Ogni letto andato lì a tal proposito bene Elio ti ringrazio ha detto le cose molto puntuali molto precise you credo che Conte sarà possibile presto anche per Radio Radicale sperano gli studi di Roma
Fare una trasmissione saturi Cutrera a delle cose naturalmente da dire da puntualizzare rispetto alle tue affermazioni vuole sapere se cioè io devo dire che Teo comunque positiva l'attività della Commissione UTIN
Vittime che rende tutto devo ringraziare il Senatore Cutrera per il lavoro svolto questo è evidente politiche sui risultati della Commissione agito e pienamente positivo naturalmente va bene dico io chiedo da un ethos ci sono telefonate altrimenti
Possiamo Peter qui con la risposta finale che potrà dare Cutrera e penso che questa sia la soluzione migliore anche perché telefonata in questo momento va be'insomma allora grazie quindi senatore copre
Io ringrazio il consigliere Vito per questa sua affermazione lunga ma documentata precisa
Mi rendo conto che ha letto parte delle conclusioni della Commissione e che ha vissuto gli episodi con una specificità maggiore della mia che in fondo essendo membro di questa Commissione d'inchiesta sopravvenuto l'anno scorso ho cercato
Io a vedere insieme agli altri colleghi della Commissione un quadro di una realtà che per dieci anni si è svolta però forse il fatto di arrivare come capita nelle commissioni d'inchiesta da lontano e dall'esterno permette anche di
Se mi permettete oggettivizzare di più i discorsi di vederli anche con maggiore
Trasparenza da un lato ma calma serietà riflessione per evitare di essere presi dall'emotività di chi ha inserito dal primo giorno in questa battaglia dura che i radicali hanno compiuto e probabilmente altre forze politiche hanno anche al loro interno cercato di condurre ecco io vorrei dire che una prima riflessione importante che vorrei porre l'attenzione dei Consiglieri Vito è il fatto che questo l'impressione mia poi credo che traspaia dalla relazione mai certo che il terremoto si è sviluppato nei dieci anni cioè il terremoto non è arrivato al termine dieci anni nelle situazioni o nelle previsioni che aveva il giorno in cui quel dramma vero scoppio in quelle terre ci furono i morti ci furono i feriti ci furono i danni e ci fu l'emotività della gente del Parlamento
Dove i rappresentanti della gente cioè i parlamentari proponevano leggi come la duecentodiciannove dall'ottantuno che io rivedendo la dieci anni dopo dico una buona legge nel suo complesso
Il ragionamento che io spiego è che la legge partita sull'emozione di quanto di si doveva fare ma che nel corso degli anni per una ragione più ampia di quella che Vito ha detto si è arrivati a delle degenerazioni nell'applicazione della legge
E allora sono ragioni che attengono all'opera del Parlamento se è vero che il Parlamento su quella legge ha costruito altre decine di disposizioni di legge ma le ha fatte nel clima consociativo di cui parlava Vito col voto unanime di tutte le forze politiche
E devo dire che il problema non è solo quello del Parlamento ma è quello poi dell'autorità amministrativa che ha attuato quelle disposizioni con poteri di deroga poteri di ordinanza utilizzati con discrezionalità
Enorme e che a mio parere si pongono accanto alle discrezionalità del legislatore ma corresponsabilità ancora maggiori quando questi provvedimenti di ordinanza sul presi addirittura otto anni dopo il fatto del terremoto cioè ecco questa mia valutazione lega sempre il potere esercitato è il tempo in cui è stato esercitato altra cosa è un potere di ordinanza esercitato nell'immediatezza del dramma quando l'ordinanza serve per dare le coperte a chi si trova al freddo di quei i territori magari con la neve e l'inverno del dicembre mille novecentottanta altra cosa è l'ordinanza che apre nuove strade previste o non previste nei piani io dico non previsti dal compiano nel mille novecentottantanove solo due situazioni che non possono essere paragonate
E fare un discorso di responsabilità collettiva di tutte le forze politiche di questi fatti di fronte a questi fatti
Può voler dire semplificare l'analisi eccessivamente
Dico anche
A mio parere che giustamente è stato richiamato l'esempio delle commissioni di collaudo questa intreccio fra magistrati
Collaudatori tecnici ingegneri avvocati dello Stato tutti in una consorteria che non è più politica mai tecnico-amministrativo burocratica crea una rete di in io vorrei dire complicità inevitabili nel condurre le valutazione
E però aggiungerei ancora nel discorso che io faccio quindi tende ad avere delle analisi più ampia e forse
Più incisive e qui c'è anche da dire che la Commissione ha accertato che nella ricostruzione civile credere case dove sono stati impiegati circa quindici mila dei cinquanta mila miliardi escludo Napoli
Per Napoli si può dire altrettanto ma parlo di cifre che riferisco una ricostruzione civile fuori Napoli quindici mila miliardi noi abbiamo accertato che in nessun caso tecnici che hanno assistito alla ricostruzione civile quindi interventi di edilizia anche di ricostruzione mai hanno preso meno del sedici per cento dell'importo delle opere e normalmente la media si è girata fra il ventidue e il ventisei per cento con punte arrivate in molti comuni da noi verificati al trentacinque per cento
Ora è chiaro che se un'opera allo Stato e costata cento milioni ma di questi trentacinque o o sedici ora media fra Sensi e trentacinque sono andati indurre retribuzioni professionali di assistenza
E io credo che qualcosa di distorto si è verificato pesantemente ma abbiamo allora coinvolto non più soltanto i magistrati gli avvocati i politici ma probabilmente un sistema di complicità uso questo che ha visto anche amministratori comunali diventare progettisti
E alcuni settori comunali come recitato chiarito essere titolari di centinaia di progetti ciascuno
Ma allora diventa un'industria che nelle conclusioni mio collega D'Addario
Capogruppo PSI ha detto e ha chiamato le centrali di progettazione queste centrali progettazioni io non le vedo riferite alle grandi tecnostrutture di Roma male vedo anche locali
Le centrali intorno a piccole comunità nelle quali si è soppresso il diritto della gente
Locale ad avere il contributo ma se non si passava
Attraverso certi canali certi filtri e certi indirizzi che sono quelli poi della complicità tecnico progettuale e pubblica privata che poi porta al sindaco che per legge può essere anche progettista
Ma la domanda che ci può dove a opporre e che se tutte le volte che una cosa si può fare non deve un amministratore valutare sia opportuno che la faccia
Se è opportuno che un sindaco sia titolare di centocinquanta centottanta progetti se questo non limita la libertà democratica dei suoi amministrati i quali a quel punto se vogliono il contributo devono dagli Progetto e poi dovranno dagli Enti il voto
Ecco questa è un'analisi più ampia di quella di Vito e io direi che dovremmo riflettere tutto il non immaginando che questo avvenga solo nelle zone della Campania Basilicata
Perché io che vengo da una regione diversa voglio dire questa esperienza è estensibile in molti casi alle zone della Lombardia
E di altre Regioni parlo dalla mia Regione
Mia zona e devo dire che questo è un problema quindi che non deve essere visto assolutamente con riflessi esclusivamente locali o meridionali
Io un punto di vista è che nel nostro Paese molte cose di questo genere che attengono alla opportunità
Non alla legalità sono un avvocato senatore ASITA tutta la vita
Non vedo che tutto possa essere risolto con norme troppo spesso noi pensiamo che ciò che non è proibito è ammesso il politico deve ma politico anche amministratore comunale anche consigliere comunale se a quella responsabilità la fiducia della gente deve distinguere quello che proibito è quello che ha messo ma in quello che non è proibito vedere se la sua responsabilità verso la gente che gli ha dato il voto può fare certe cose per anni ecco dove il terremoto è diventato terremoto in ampliamento
E così la responsabilità del Parlamento
Se mi permetti ancora un minuto io trovo
Molto grave
Che la zona del terremoto che comprendeva in realtà circa duecentottanta comuni
Secondo quello che il perimetro dell'onda sismica accertato dalla commissione sia stato esteso a seicentottanta comuni io faccio una domanda a nome dei comuni del mio collegio che nel collegio di Abbiategrasso
Ma e perché il diritto di ricostruire case che non hanno avuto nessun pregiudizio al terremoto non è stato esteso a tutti i comuni d'Italia perché non si è fatto allora un discorso di equilibrio e di giustizia
Nei confronti di molti che hanno situazioni di povertà di indigenza di sofferenza allora io richiamo
La telefonata che ha preceduto questo un Paese strano nel quale la stranezza arrivo al punto
Io mi pento pongo criticamente nel pensare che soltanto perché un comune e contiguo un altro che ha avuto un danno allora io ho il diritto ad Ali costruirmi la mia casa se poi io sono contiguo a un comune contiguo a quello che è utile danno continuo con questa stupenda
Ampliamento a macchia d'olio e a raggiera ecco tutto questo ha ripensato
N una le conclusioni a commissione e di rivedere anche il perimetro le zone terremotate
E lo dico a tutti gli ascoltatori lo dico al consigliere Vito facciamo una riflessione ma se la normativa che è stata ampliate gonfiata dopo l'ottanta cioè in tempi progressivamente crescenti rimane quella che è noi fra vent'anni avremo ancora
Il problema di finanziamenti da dare a queste zone non per danni del terremoto
Parma ricostruzione di case che non hanno avuto nessun pregiudizio al terremoto questo è una riflessione politica che noi socialisti porteremo in Parlamento e noi chiederemo di rivedere questa situazione lo Stato non può e non deve essere appesantito
Gli oneri così forti e così ingiusti ma nel contempo anche una diciamo responsabilizzazione della gente perché non si può dire
Soltanto che un problema dei politici quando Poirier di politici dei magistrati dei magistrati e degli avvocati gli avvocati gli amministratori locali ed ha rimesso tre locali ci arriva ai progettisti alle centrali progettazioni ai mediatori di contributo ecco io credo che la riflessione va fatta anche nei confronti di chi pensa che il terremoto sia un'occasione per una questua nei confronti dello Stato per portare a casa più possibile di quanto questo stato visto come nemico viene utilizzato per recuperare risorse
Penso che dovremo fare una riflessione comune da contribuenti del nostro Paese e trarre insegnamenti da questo che la commissione oramai presenta al Paese
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