Dialogo sulla Pasqua a partire dai libri "Gesù" di Jean-Christian Petitfils, "La fede cristiana alle sue origini" di Romano Penna e "I.N.R.I. Il titolo della Croce" di Maria Luisa Rigato

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Giuseppe Di Leo bene Settimana Santa come tradizione per Natale per Pasqua Lissa notifichiamo con dei dibattiti
Su la figura di Cristo sulla sul cristianesimo sulla Chiesa grazie anche a quello che ci offre il panorama quasi sempre ricco e anche interessante
Al riguardo alla esegesi biblica nella storia della cristianesimo antico quindi siamo nella settimana santa
Parleremo in modo particolare naturalmente bella passione morte e resurrezione di Gesù Cristo ma attraverso questo evento anche di tutto ciò che annesso
Ho connesso a questo evento che ha assegnato segna la storia
Alla storia dell'umanità e naturalmente mi serviva ossia dei libri di alcuni libri che presenterò Mammano ossia di alcuni
Tra i massimi esperti in Italia e non solo in Italia di queste
Tematiche comincerò comincerò con il presentare la professoressa perché la prima volta che è qui quindi un suo esordio la professoressa Maria Luisa arringato
Benvenuta professoressa grazie grazie sono qui volentieri nella premessa Maria Luisa arringato
Insomma lei ha conseguito titoli di teologia biblica scienze bibliche sia la Pontificia Università San Tommaso sia al punti Fitch istituto biblico
Poi ha preso il dottorato di ricerca in tipologia biblica da punti Fitch Università Gregoriana
Quindi è un articolo che è una vista nello stesso tempo sì sì più biblista che teologo Lorenzetti della professoressa noi discuteremo in modo particolare questo volume in arrivo il titolo della conoscenza
Idee edito dall'inibizioni di ogni anno e poi speriamo esperire Remo attualmente più nei dettagli di che cosa ha di che cosa si tratta ma è un libro che squisitamente filologico ma non
Come potremmo dire non asfittico perché a volte filologi agli per filologica diventa per soli iniziati mentre invece il tema del titolo della croce di Gesù è un tema che credo affascini
Della professoressa Maria Luisa allegato io devo dire che soprattutto
Segnalo due volumi il primo è
Giovanni l'enigma il presbiterio il culto il tempo una cristologica perché poi tra i biblisti professoressa mi corregga se sbaglio
Naturalmente c'è la specializzazione tra vetero neo testamentari visti ma nell'ambito del mio che è stato interisti poi c'è chi si specializza sui Vangeli sinottici un sui singoli Vangeli sinottici lei invece
è soprattutto un'esperta del Vangelo di Giovanni
Sì sì di cui ha scritto appunto questo libro sempre edito da riduzioni di ogni anno ed in quanto uscito questo libro qual è la duemilasei intenti Giovanni l'enigma il prescritto il culto il tempio l'acquisto lungi dal parleremo volto del Vangelo di Giovanni oggi
E poi ancora della professoressa Maria Luisa legato discepoli di Gesù ancora edizioni di ogni anno cos'è questo libro
Persons riguardarli discepolo di Gesù da diversi punti di vista
Siccome discepoli e seguaci profitti se e quindi che avevano a che fare testimoni
Ma posto lì quindi al protagonismo femminile ASI esiste nelle ampie io ritengo che i titoli
E cosiddetti e ministeriali erano inclusivi riguardavano maschi e femmine e questo non ha peso importante significativa quindi perché ci vuole che ci sta seguendo e vuole
Vedere un po'il ruolo delle donne con Gesù discepoli di Gesù di Maria Luisa rigato lo cito di nuovo anche se non sarà oggetto diretto della nostra conversazione perché il libro sarà il libro investito lo della croce
In collegamento in collegamento telefonico abbiamo ormai lo considero un amico di Radio Radicale professor Romano penna
Buongiorno professore buongiorno buongiorno e buona Pasqua ampio raggio al Trattato di cuore il professor Romano penna è professore emerito
O che ci sono i patti meriti ma ci sono anche i biblisti mentre professore emerito di nuovo Testamento alla punticino finisce a università lateranense
Non esita del Papa professor penna
Ma diciamo così però
Meglio insegnato insegno anche dagli molte altre Università insomma dai ce ne vuol dire qualcuna
Ma sono entrato alla Gregoriana ripiegato a Gerusalemme allo studio ma lo dicono i comma dei dominicana insegno all'Università di Urbino alla fatale Gescal
E poi consultore della Congregazione per la dottrina della fede esattamente beh questo un ruolo importante il perché insomma prima proprio nell'articolato io vado secondo
Dalle questioni che vengono poste insomma
Un omonimo una professione soprattutto dove c'è una Facoltà consultiva più che deliberativa da come dice la parola stessa è stata però lei anche collabora ed è uno
Vi biblisti italiani che ha collaborazioni con all'ambiente internazionale
Della becco Cambridge no
Le aperti l'Associazione Internazionale dei neo dei neo prettamente arricchente perché non sede a Cambridge sente da tempo Cambridge intendiamo Inghilterra
L'Inghilterra dal relatore Città Universitaria benissimo non non l'Università di Cambridge gli Stati Uniti
No no no no no no non lo nego avrei inglese nominato del Regno Unito dal collega dal professor Romano penna io potrei segnalare moltissimi libri
Insomma la sua bibliografia immensa
Ne cito solo un paio di Rho per esempio i ritratti originali di Gesù Cristo in due volumi e il Vangelo in cultura azione
Sono due volumi che hanno avuto un certo successo anche editoriale negli anni
In questi anni a cui aggiungo qua anche uno un po'più recente il DNA del cristianesimo l'identità cristiana lo stato nascente pubblicato da San Paolo dall'inizio mi San Paolo
Mentre mentre però noi
Noi oggi parleremo
Sarà Johnson Romano penna poi a illustrarci il contenuto di un libro appena uscito sempre dagli Edizioni San Paolo
Del professor penna intitolato un libriccino però molto bene sulla finti cristiana le sue origini e c'è un comma otto invece di metterci
Invece di metterci il pari ridi giornalisti o improvvisati biblisti quei invece c'è insomma espressione di un gigante
Di Agostino vi pone a che scrivesse la fede non è pensata eccome se non ci fosse e mi pare che questo sia un po'il fil rouge della linea di ricerca più in generale del professor Romano penna
E di questo libro poi parleremo subito col professor penna non prima però di aver presentato siccome qui c'è una
Un regime di monopolio delle Edizioni San Paolo perché ha con questi libri a questi libri c'è da aggiungere
Il libero che è appena uscito ancora per San Paolo di uno scrittore neofita nel campo della ricerca biblica de il
Francese ci anch'esse ampi che fino al
Gesù semplicemente Gesù un volume
Di seicento cinquanta pagine circa che si legge però con grande piacere
Un volume non solo per spetti ma un volume che appunto serve perché i queste vacanze di Pasqua e anche oltre volesse aprire una infarinatura una sintesi
Della della figura di
Di Gesù Richard Christian petizione Gesuè sarà discusso in modo particolare dalla professoressa Maria Luisa arringato allora qui c'è un monopolio di libri della
San Paolo ed è con piacere che ospito Marco Zampella buongiorno buongiorno ed è il tuo ruolo quale nell'ambito della San Paolo se il deus ex machina no no no io sono responsabile della redazione biblica
Come ogni casa editrice abbiamo diversi editor didattiche si occupano di diversi settori oltre a tutto i ragazzi la famiglia alla tecnologia alla comunicazione abbiamo anche il settore della
Della scrittura nei contesti che si occupano utili Sacra scrittura e io sono un po'irresponsabili che punto Commissione ai verifica Commissione libri e verifica la qualità dei libri dico subito però che il monopolio casuale
Il monopolio della San Paolo nella nostra trasmissioni ma essi cioè non è imposto questo voglio dire Romano Forleo che io ho scelto sulla base di alcuni volumi nonché la San Paolo abbia il monopolio ex legge della pubblicazione di libri
Ovviamente ci sono altre case editrici che pubblicano libri
Altrettanto interessanti ma per questa Pasqua nell'anno del Signore due mila tredici la San Paolo la fa da padrona mettiamola così ci siamo preparati per poi organizzeremo però perché la San Paolo sto facendo un'opera
Importanti di traduzione con i testi originali in ebraico in greco
Della del nuovo nell'Antico Testamento che quando sarà completato l'uno all'altro o l'uno o l'altro uno dei due faremo una trasmissione su questa opera di rilievo culturale c'era e internazionale ecco
Allora
Professor penna comincia interrogare lei si è preparato ha studiato perdiamo vediamo no perché qui in questo suo libro in questo suo libro la fede cristiana le sue origini
è lei qui dice attenzione perché qua dobbiamo quando parliamo della fede cristiana dobbiamo vedere la fede cristiana
Prima di Cristo è e poi e
Cioè i tempi della fede sono due il tempio prima di Cristo e il tempo dopo Cristo che significa
La cosa prima di Cristo non c'è la fede cristiana marcare una speranza a sedici anni fa indifferenza al cui appunto in Israele nonché della cecità diciamo perché sta pagando insomma
Che c'è un'attesa di un futuro questo è tipico del popolo
Israele lo è stato lo è tuttora insomma
Semmai invece che
La fede cristiana ha due tardi corrispondono uno alla vita terrena di Gesù di Nazareth
E quindi alla fede non solo la sua personale ma la fede che altri possono aver avuto in luglio ma in quello stadio
E poi il secondo momento la seconda fase
è la fede cristiana che ha preso forma
Posti Pasquale io
Come posto Pasquale Pasquale trattamenti però lo affermo qui professore lo so bene queste due fasi che solo il centro il nucleo della sua analisi ma torno al punto di prima poi scindiamo su queste due fasi prende posto Pasquale
Perché lei riferendosi ecco lei parla con molto rispetto dei valori anche della cultura laica
Verdi pochi non è credente o il credente in altro e che a dei valori e poiché era un certo punto da una stilettata a don Benedetto Croce
Chi scrive il perché non possiamo non dirci cristiani di un filosofo come Benedetto Croce esprime certamente un desiderio forse struggente di appartenenza quella storia e alla cultura desse impregnata
Bisogna però pur concedere che non ci si può dire cristiani a ogni costo
Possiamo penna e certo
Mi pare sia una cosa lapalissiana nessuno positivi che sono io tutti essa tutti i costi devo nessuno potessimo sul bando altissimi costi
E così non ci si può dire cristiani a tutti i costi
è vero che questo aggettivo è stato assunto così diciamo così io non lo statista occidentale quasi come sinonimo di un po'inumano no come vedete
Si dice nel linguaggio corrente no c'erano tanti cristiani e come dire il cantiere tanti uomini non è una cosa da cristiano perché non sia una cosa da uomo
Però qui bisogna fare una critica del linguaggio appunto
Un essere cristiani è impossibile senza alcun riferimento a Gesù Cristo non sono come Gesù
Ma come Cristo lei fa anche tutti sanno che il termine Cristo non è un nome anagrafico
è un titolo perché per esempio un ebreo non sarà mai a proposito di Gesù di Nazareth certe ecco perché oggi contraddite in questo è sempre una lezione per noi
Che un ebreo parli di Gesù e noti Cristo
Ecco perché che richiama che rimanda allo stadio storico fondi par perché il principio di costitutivo in ogni caso
Per l'identità dei quattro personaggio ebraico di dall'idea di un'altra pure professor penna è uscito un volumi
Ne questa volta non per la San Paolo per Castelvecchi di un rabbino americano tra i più stimati a livello internazionale
Daniel Bogliari
Poi avrei voglia accogliere in
Noi ieri in prevedeva conosce questo libro il Vangelo ebraico dove l'unico contesta il fatto che ci sia questa soluzione di continuità tra la Torah ENI
E e Gesù
Lei contenta che ci sia una discontinuità appunto ecco perché vuole affermare ad ogni
Come dire
è Vagon tuttora rispetto insomma è un tentativo reti attrarre proprio la la la previdenti
Da Cristiana all'interno dalla tradizione del popolo di Israele ecco lei la sul suo quale
Al mio parere
Enti apprezzamento della del tentativo che viene fatto come a dire che da da parte di questo poi a riserva poi è una voce abbastanza isolata di non riconoscere all'interno di Israele
Pervadere partoriti poi ha vinto
E
Stabilire un comunque congresso un vincolo quasi una con gli altri io vorrei dire tra la la fede ebraica e la fede cristiana bene qui siamo anche lontani dal celebre libro di Martin
Buber PET di due sei di novanta per due e due tipi di fede naturali per la puntualità
I due tipi di terreni dove lui contrapponeva la fede ebraica la fede cristiana qualche ed ebraica forte una fede come dire molto intima personale fiducia alle veramente creare una rete dottrinali
Diciamo intellettuale ecco cosa che era stata già anche criticata dall'altro professore
E prenotano stabilita la lire Tamiflu Serra corretto poi fa un'operazione molto interessante
Perché resta il fatto inoppugnabile che il cristianesimo non si spiega se non in base non voglio dire in massima parte e in base al giudaismo ecco il cristianesimo intenti dire anche Gesù
E poi gradualmente lei nel tempo e ne discuteremo sul voluto sul nel volume parla anche del di Gesù e del cristianesimo in invece su e della Chiesa però è interessante professore scusi se la interrompo perché sono adesso le cose che dice noi qui buttiamo un po'come
Delle micce
E poi diamo a chi ci ascolta l'avallo la curiosità se vuole di svilupparle
Però lei poi qui solleva un problema di estremo fascino
E cioè quando Gesù chiede agli apostoli di pronunciarsi su che cosa pensassero su di lui prevede ciascuno risponde come un'armata Brancaleone si terrà
Perché ma Marco par capito l'ottavo settore enti nove dice tu se il Cristo
Però Matteo capitolo sedici versetto sedici tu sei il Cristo il figlio del di o vivente prima Luca dice tu se il Cristo di Dio
E Giovanni tu sei Santu di Dio allora lei dice sorprende comunque che la foto scrive sorprende comunque che la formulazione più forte è quella di Matteo e cioè se il Cristo il figlio di Dio vivente
Non sia condivisa neppure da Giovanni che pure nell'insieme il suo Vangelo presenti dalla cristologica più alta come mai come ma in particolare
Giovanni non concorda che è il Vangelo effettivamente diciamo così più geologico non concorda con o con questa visione Di Matteo
Se
Non concorda con il linguaggio nel senso proprio specifico del termine
Più che dire in giovani più che dire che già due figlio di Dio
Come si dice gradirei che lo stesso che lo dice io e il padre siamo una cosa sola oppure Tommaso che fa la sua voce la rete del giorno di Pasqua diciamo signore milioni estivo mio addirittura più che il figlio ed io quindi è molto più forte
La Matteo naturalmente più apprendo mercato di questo insomma che Laterza diversità che lei ha opportunamente ha notato tra le varie fonti e segno questi va
Fondi comunitari diversi che stanno alle spalle rispettivamente di ciascuno deliberativa Angelo insomma
E direi che tra
Che Giovanni era il più sviluppato lei fa tornare espressione ma peana tutto il Cristo il figlio del dio vivente no potrebbe anche essere letta in senso giù panico
Non è necessario il supporto del Concilio di calcio ed ogni altra leggere quell'affermazione Lipari interpretarla
Video ed importante Concilio quello di calcio idonea lo ricordiamo per il primo il un po'il ha dato un quello di Michel
E agli nel simbolo della fine cambiate soprattutto della divinità nella dignità di ancora della il tetto di Matteo no necessariamente
Va letto in quella prospettiva perché in Israele figlio dedizione per esempio il dall'iprite
Il re no rispetto al salvo famosa sono due pur se il mio figlio rivolgiti o generato ma questo è un testo ebraico Gianfranco in genere non è cristiano
Insomma quindi devono applica giudaica come e quella che caratterizza il Vangelo di Matteo gli ho rivolto in una prospettiva giudaico-cristiana insomma
Ripeto il questo epiteto o diciamo questa qualifica di Gesù
Certo è molto alta ma non necessariamente va letta nel senso che la divinità di chiusura cioè continuino a consentire un voi barriere
Della professoressa Maria Luisa legato concorda con questa visione del professor Romano penso chiederei concordo pienamente perché chi di queste cose si discute molto
E quindi anche io sono del parere che
E la Giunta e l'aggiunta di Matteo non è necessariamente qua e
Cosa di più di quello che dice Giovanni per esempio e quindi ha ragione professor penna e che il titolo Turrini tu sei
Il Cristo il figlio del dio vivente cioè non è necessariamente un titolo
Diciamo di vino come come lo intendiamo noi oggi
Come su un titolo Tricarico
Certamente è un titolo forte nessuno nega presto però potrebbe benissimo aver Matteo esplicitato
Di più quello che voleva dire certa quindi
Allora qui si inserisce idee o voi qui interloquiamo coda un sesto all'altro professoressa
Selicato quanto scrive John Christian aspetti fin questo uniformi Gesù nessuno dei tre Vangeli sinottici così come proviene da un testimone oculare
La loro Ricci nelle loro reciproche relazioni appaiono compresse questo un tema importante della della testimonianza oculare perché lo vedremo sul sepolcro vuoto
Poi dice appunto nel Inner appendice ne propongo la possibile archeologia fondata sui lavori di esigenti preparati stando a ciò che dicono i primi Padri della Chiesa scrive fitti fitti
Il Vangelo di Matteo ha preso forma partire da un nucleo originario scritto probabilmente in aramaico dalla posto lunedì Betto Matteo mentre il vangelo di varco riflette la catechesi dalla posto lo Pietro
Quello di Luca insieme con altre fonti vicine a Paolo ha incorporato elementi dell'insegnamento Urali Di Giovanni che in quel tempo
Non aveva ancora scritto il suo Vangelo e poi si sviluppa sulla figura di Giovanni
Questa chiaro e sintetico offerta da Pitti free e giusta e filologicamente storicamente sa esatta tranne quella di Matteo Matteo non scrive in aramaico ma in ebraico esplicitamente viene detto che il suo
Il suo primo Vangelo e in ebraico ero io amo dire che l'aramaico una specie di dialetto delle ma è un dialetto e proprio un'altra lingua è come se noi volessimo confrontare l'italiano con il francese
Ma siccome questa quest'idea che Gesù parlasse l'aramaico una specie di idea fissa e invece non è così no che viene fuori dal dal Medio Evo
Potrei anche citare un gravi gravi il drammatico che alla fine l'ha tirato fuori e fa comodo
Invece io sono dell'avviso manca comodo su
Avrei mai Co è meno meno attaccabile delle prime cioè una visione politica poi se il tempo antisemita razzista anzi io penso proprio di sì perché
E specialmente in certi periodi parlare di Giuda ISMU liberalismo non so Gesù ebreo
Suscitava scandalo come Gesù ebreo ma no ma come può essere no ecco e c'è un po'questo
Penso io poi e oneri di cui il discorso personale ma io parto ovviamente dai testi cioè quando Giovanni mi dice
Era scritto in ebraico quindi riguarda anche il titolo perché devo dire cioè aramaico perché avete a vostre volevano parlare dell'aramaico avevano un altro termine quindi
Allora ritornando al discorso di Matteo che scrisse in ebraico
Addirittura Girolamo dice che può evitasse lo tradusse in greco e questa è un'idea che il Vice Girolamo si dice che non s'non sappiamo se e quindi sarebbe un altro testimone oculare
Perché il fatto che scrive in ebraico molto presto è un è un grosso c'è un problema perché i nomi non crede ai Vangeli iscritti molto presto
Ma quindi voglio dire la notizia lì che da e pre esatta
Tranne questa faccenda di Matteo che andrebbe approfondita perché più volte viene detto che scrisse da più autori che scrisse in ebraico
E chiede
Grazie aggiunge ripeto quel CONI che se lo tradusse in greco ma lì non non nei gli autori non giurano
Ma Angelo Di Giovanni processa e posteriore rispetto a agilissimo successi ma di poco perché anche lì il vangelo di Giovanni lavo
Piano collocare alla dopo il c'è no no e non aiuta meniamo no no io direi è credo sia anche lui qui del Petit fin sia d'accordo
Quindi subito dopo la distruzione del Tempio quindi negli anni Settanta addirittura si io penso di sì l'Apocalisse no quella ma sarebbe un prete nel nella nella supposizione e nella mia convinzione che sia lo stesso autore
Anche se con una variazione di tema ovviamente ma l'Apocalisse sia il più tardiva
Ma il Vangelo e troppo lucido alla testa che scherma allora si spiega perché Pitti file fa proprie le tesi degli storici che riconoscono oggi che pur con le sue affascinanti prospettive più a logiche poi alla fine il vangelo di Giovanni e il più storico di tangenti
Sì su queste sono che noi sappiamo che D'Angelo Di Marco
Degli Matteo sono i due grandi economisti del confermo vivendo evolversi in cronisti mentre invece Luca più per i romani quindi uno specialista per le prime peggio come il giornalista del POR specialista per la politica estera
E Giovanni invece il grande editorialista invece noi il cronista Giovanni sono sempre delle etichette che si danno noia e quindi questa faccenda quando quando lei su dove sente fa partecipare a un convegno di biblisti
I giovani non viene neanche preso in considerazione Ceri sinottici sinottici Nicola perché non parliamo anche di Giovanni perché i giovani non viene
Specialmente in ambito italiano vetri ricordiamoci che Teti fisse francese cioè in ambito francese certe idee sono già passati al tema ma è una critica professor penna
No
No è un'altra se professore vero questa dimensione esso storica cronachistica del Vangelo di Giovanni oltre quella naturalmente teologica che si conserva
E questo privilegiare nella biblisti che italiana più in generale i minimi convegni di esegesi biblica i Vangeli sinottici rispetto a quello di Giovanni per stabilire
Precisioni dieci eventi o di avvenimenti
Ma la professoressa legato a una sua competenza sul quarto Vangelo
Dice delle cose molto propone
Non abbiamo avuto dei giovani dove oggi in Italia da sola molto tarda poca cosa non so se Gallas crea delicato proprio nella sua vita sta alquanto Vangelo insomma
E quindi voglio dire
E certamente oggetto di studio ma se mi permette volevo fare solo una piccola chiosa a alla alla
All'arte alla questione del mattino aramaico giudizio totalmente negativo c'era questa
Si può parlare di ebraico
C'è però una un
Una interpretazione di alcuni anni fa di non volontà del polso tedesco più stringati
Se intendeva perché la la l'informazione su Matteo aramaico o ebraico risale agli inizi del secondo secolo stoffa appiattite rapporti prima di Gerolamo ma Schiavoni dall'azione di questa testimonianza antipatia
Secondo cui e la testo greco di cattedra ivi dialetto cioè il mattino ha scritto sarebbe letteralmente in dialetto ebraico pianetto starò lì vuol dire
Lingua strutturale in cui spicca e questa interrogazione ritiene che non si trattasse di una lingua proprie la lingua parlata ma dico una
Ad una impostazione di uno stile
Ecco euro stive seguiti tante ecco ripeto è un'interpretazione e intendiamo etiche
Che se non altro documentale ha la possibilità di variare Cossu su
Sulle questioni decreti si protendono ma del resto professore di unicità pare insomma
Che ha scritto un libro sull'interpretazione alla storia quasi in contemporanea con Gadamer che aveva scritto interrogazione verità il metodo quindi o Emilio Betti che nel campo del diritto ha scritto un libro sull'interpretazione il diritto quindi il tema dell'interpretazione dell'ermeneutica fondamentale quindi quando parliamo interpretazioni non possiamo liquidarlo così come questa
Miss distacco disquisizione non mi sembra una quisquiglie
Sulla valore dell'Aran dell'allora manco come
Dialetto siccome lingua affinché questa è la traduzione dal greco ovviamente
Ma anche il dialetto napoletano viene inteso come lingua dai napoletani ma però insomma il dialetto è
Quindi anche qui villa chiave di lettura interni presa dal Grammatico medioevale che la interpreta in chiave antisemita secondo l'integrazione possa essere inviato che trovo interessante affascinante
Magari da sviluppare un'altra occasione
E però però la dice lunga sul
Sull'attribuzione anche della nazionalità di Gesù allora sul piano non solo religioso ma direi
Se non politico almeno tre politico Marco Zappella fin quando non volevo non volevo puntualizzare già fare i cui puntualizzazioni la prima che la preoccupazione di
Ritrovare uno spessore storico alla narrazione Giovannelli ha Di Giovanni e io non la ricondurre i solo all'ambito francofono francese
Perché ad esempio non possiamo dimenticare un'opera basilare in questo settore come quella di DOP
No eccetera e che che lei inglesi e non è nemmeno cattolico no e che risale ormai
A qualche a qualche decennio fa quindi
Non la ridurrei solo all'ambito francese francofona e per quanto riguarda agli aspetti chiamiamoli ermeneutici
Prima si diceva si accennava al fatto che Marco sarebbe il più storico e poi
Scendendo o salendo cronologicamente si arriverebbe a Giovanni che essendo il più teologico e anche il minimo storico mi sembra che qui i giochi una
Un assioma tutto da dimostrare che lo scritto più antico e anche più autentico
Ho il più storico per cui più vicino si è
Agli eventi narrati e più fedelmente sì trasmettono narrano tramandano questi eventi ora
Questo assioma non solo è da dimostrare ma è anche da contestare cioè di volta in volta va stabilito sei una una testimonianza
E più o meno attendibile più o meno storica per cui anche la preoccupazione che alcune volte si vede da parte di ripristino testamentari visti
Di anticipare non solo la composizione degli iscritti in questo caso soprattutto Giovanni Marco portato a ridosso di comprano eccetera eccetera
E questa preoccupazione la si ritrova anche in nell'anticipare
La cronologia ad esempio dei papiri
Faceva su c'è una certa tendenza a dire a questi papiri sono molto antichi perché ovviamente se un papiro che riporta Giovanni è del secondo secolo Giovanni sarà
Precedente no e così via ora su questo piano bisogna fare molta attenzione che secondo me verificare di volta in volta testimonianza per testimonianza senza andare
Diciamo per partito preso certi un'ultima cioè vorrei se mi è consentito dottor Peter e no volevo sapere dal professore Romano penna
Cosa ne pensava dell'affermazione del di partenza di perché si è visto quando dice che Lucca avrebbe attinto per la stesura del suo
Vangelo che poi sarebbe Vangelo e atti massacri avrebbe attinto a Giovanni
Mi sembra un'affermazione un po'
Fuori Italia canoni che conosciamo abitualmente lei cosa ne pensa ecco un po'spinta ecco
Che
Ma
Decreto Tolfa contro insomma quello che l'accezione
Corrente del fatto che Giovanni scrive dopo
E qui non è Luca che trae da Giovanni
Ma se mai può essere Giovanni ad avere colto alcune cose da Lucas ecco Valpolicella proprio tutta un'impostazione
Così l'input
Struttura proprio dal racconto e anche
L'importazione Crespo logica Cannon sulla spesso Lignano dissentire perché diciamocelo chiaramente Luca vuole quasi convertire incentivi e un Vangelo che si rivolge I romani
Mentre invece Giovanni è ovvio non era esclusivamente questa è una funzione però mentre invece Angelo Giovanni un Vangelo che si pone sul piano più di ricostruzione teologica cioè di capire chi era in su
Perché questo professoressa rigato brevemente su questo punto perché poi entriamo su chi era gesso il titolo dell'acqua bensì vorrei dire che mi pare che anche lo stesso prezzi fissi parla di tradizione ora cioè dice orale
Che quindi non è che lucra
Adatto a cioè ha copiato dal Vangelo di Giovanna come se questi personaggi si conoscessero
Ma ripeto ci troveremo tante di quelle tre Convenzioni riguardo ai alla composizione dei Vangeli vorrei momentino interferire su Segala che ha citato il Russo Spena
Se tale è morto afferrò continuando ad affermare
Che la fonte del quarto Vangelo era il figlio di zeppi di allora scusi anchor colloco subito sono Giuseppe se Garlatti è morto nelle Stati di due anni sia e stare benissimo invieranno e studiosi transiti San Giovanni e poi tra l'altro io è il punto estremamente interessarsi sui ricostruzioni sulla storia della ricerca biblica si Segala era il massimo esperto senza voler qui credo in corso Penna sia d'accordo in Italia e forse nel mondo prima sono esempi su una ricostruzione della storia degli esercizi biblici
E allora professoressa lei diceva su questo punto se galla
Era italiano certo Giuseppe se Camardon il voglio dire il quando io prima insistevo direi che in ambito francese anche in ambito tedesco nessuno oggi direbbe in ampi in questi ambiti che
Il Vangelo dista Giovanni e il figlio il PD zeppe devo
Saldi ma
Per salvare questa situazione Segala continuava a dire che alle origini ma non solo se cala anche altri ovviamente credo anche il Papa
Ettari di dire dei delle origini l'origine sempre il figlio di Zé video e poi le varie tradizioni alla fine aridi a cinque editori
Tetti fisse parte in tromba io sono assolutamente d'accordo con lei per questo fatto
Giovanni non è il figlio di Zelda ed Elio è di origine sacerdotale è uno di famiglia altolocata di Gerusalemme non solo i nomi cita mai perché da vent'anni aste sto sostengo questa tesi però la è da fare però si ma di fatto lui dice esattamente quello che penso anch'io ma vogliamo dire al professor penna che certe
Esegesi il francese e tedesca e anche di lingua inglese
Ma quelli inglesi sono già per tradizione sono un po'provinciali a questo punto di vista Mellon tenere presente
La ricerca esegetica per esempio che c'è in Italia e di ottimo livello professor tempo troppo
Ma credo che sia
Una questione linguistica più che è una questione di di
Il livello di ricerca sia l'italiano che
Come lingua insomma sì però lei conosce il tedesco lo processa vicario conoscenza retrocessa questo perché loro non si prendono la
Prima di appartiene citare sempre solito cardinale Carlo Maria Martini adesso a rassicurare il Presidente del Pontificio Consiglio per la cultura
Ha facoltà vuol venire
C'è per esempio c'è un rapporto diciamo di conoscenza scambia miglia con determinati ricercatori allora per per
Favorire come dire esprimere questa vicinanza
E ci si citano anche le opere italiana e va bene però il tema non noi citiamo pare tedesche o inglesi anche se non conosciamo direttamente gli autori
Ecco ma
Cosa vuole questa è una tradizione cioè una questione vecchia e nonostante l'Europa unita continuare perché questa
Nonostante il papà quando si affacci dal balcone nella base russa pam pam pronunci il suo primo intervento in lingua italiana vi era un'unica lingua internazionale grazie al Papa però i biblisti sono provinciali Quartesan sono un po'il dilemma
Anche
Invivibilità devono venire subito su
Papa Ratzinger
Ho già devono pochissimo se non quasi nullo spazio alla produzione italiana sicché vero è che vedo che il direttore editoriale Ackom Ascom senti a questo
Il titolo della conoscenza impropri sta per reale sul assonanza Remus Rex chiuderò Roma prima di analizzare questo titolo con la professoressa arringato io chiedo al professor al professore Romano penna che consapevolezza aveva Gesù di essere figlio di Dio
Qua s'stare attenti a non cadere nel panico con tentazione ricorrente del mondo FIT-CISL molti
Perché è una sensazione di fisiologica come dire
DD cosicché l'umanità di virtuosità risucchiata nella sua dignità assolutamente noi non parliamo dell'uomo giù in quanto Dio noi parliamo di che suo figlio di Dio in quanto uomo dal punto di partenza di tutta la teologia diciamo pure cristiana è l'umanità il piaciuta perché
La fede cristiana donne fede nella nella dignità di un uomo ma nella umanizzati io
E quindi
è tutta la considerazione del perché di questo ebreo incultura atto che risultano a suo tempo R. e nel suo Paese è mai andato a praticare ad Atene per esempio quindi dire verso lo spessore umano è fondamentale per cui e cioè che sono con luogo intendo e
Pensava di essere figlio di Dio o per fare l'ATP esserlo così in quanto io non credo che avesse la coscienza di un altro
Che l'umanità l'uomo di un'altra cosa è la sua dignità
Ma no
Io avrei intenda la fede cristiana come assoluzione da parte di Dio più romanità piena completa totale
Ecco la la quale e diventa espressione e va bene dell'umanità la divinità ma
Ed ero in quanto un uomo che fa la parte dal principio all'origine di tutto il nostro discorso sussulto
Egli è al di là delle apparenze ecco
Nulla ma anche dalla storia chiarissimo qui in a Roma professoressa figura bassi mica
Romana che lascio dire a lei si conserva il punto il titolo scusi le tutti scoop CS allora nella basilica di Sant'Angelo usare Santa Croce in Gerusalemme
C'è un relitto Diario e tra queste reliquie c'è una tavoletta che vivi per lei uno da vere dice questo è è un mercato dei crociati così pensare nel novanta diciamo nel novantatré ex sono diversi anni fa
Ma quando uno
L'avete da vicino diceva questo pezzo da novanta perché è talmente insignificante che è un falsario non avrebbe mai fatto una tavoletta di questo genere si è trattato una tavoletta di legno di
Inoltre mediterranea così ci hanno detto gli esperti larga venticinque centimetri alta quattordici e mezzo spessa quattro centimetri su cui ci sono tre righe incise
Diciamo la più importante da un punto di vista giuridico e il e quella sotto
Che quella in latino Rutelli praticamente di Lulù l'unica cosa che in qualche maniera uno dei da aggiungere iniziale di Gesù Uccio Jesus gli otto
Ma stradali lunga tappe che poi trovi Nazzareno U.L.S.S. re finisce concorre
E allora e vorrei vorrei far notare una cosa quindi Pilato fa scrivere questa tavoletta
Nazzareno U.L.S.S. se la citati innalzare si fosse chiamati in un'altra maniera non era ammazzare in uso e in USA è una desinenza lattina
Se noi togliamo e i nostri Manin azzardo
Allora la cittadinanza a metà tra due nomi presumibilmente ma viene fuori tutto questo viene fuori dal ovviamente dalla lettura dei testi cioè quindi Nazareth e potrebbe essere una forma femminile di un video con neve
Participio per il verbo Lazzaro che vuol dire osservare custodire mentre
Nazzaro e una forma diciamo un participio maschile della stessa città
Che la forma esisteva perché Matteo e Luca un certo punto dicono che Gesualdo Anna Zarra
La a finale potrebbe essere una desinenza greca perché i Vangeli sospetti in greco quindi è interessante questo fatto che Pilato non fa scritte reiscrivere Nazareth annus o Nazzaro ictus ma Nazzareno blues
Poi c'è l'arresto e manca la x e allora da quel fatto tutti adirarsi la tavoletta stata divisa in tre parti nord c'è bisogno se non se uno osserva la tavoletta vede che le lettere ma mano che si procede verso sinistra
Si restringono perché evidentemente lei non c'era lo stesso allora quello che ha inciso se risolvere allargato serata recato troppo e Lella ridà in in in greco imita perfettamente quella latina
Mancano anche lì delle manca una lettera iniziale perché nel Greco ENEL Nattino si poteva avere il nome proprio abbreviato certe quindi in greco basta anche lì una iter di richieste il giusto
Nazzareno indusse e poi c'è una i finale che potrebbe stare per Hyundai once dei giudei e di per sé la cosa è completa
La cosa più interessante è ovviamente la riga sopra
Che ebraica non aramaica perché altrimenti non non i conti non tornano è Rocco
E ci sono allora lì si pone il collo di costruire e lì senza tanta presenza tanta fatica perché ci sono dei segni gli EDISU qui noi che sua Maio sciur con una un finale
Perché manca
Ma anche una lettera Nazzari lì quindi di innalzare
Perché lì basta aggiungere una sarde adesso non sto a fare discusso troppo tecnici era insomma e poi ci sono due M. finali e questa è una
Diciamo è una chicca che io mi riservo volentieri
Allora mi sono chiesta ma queste n una iniziale una finale in ebraico
In corsivo cosa può significare perché dovrebbe stare per dei giudei
Allora io ho detto poi scommettere che si tratta di
Ma
Che che che vuol dire il vostro orme
In
Tradotto e infine in effetti Pilato ben due volte quando presente a Gesù alla folla dice ecco il vostro ove
E il vostro Governo dovrei crocifiggere e non c'era bisogno di dirle dei giudei leghista Vanoli era cioè sul vero e quindi allora io oggi ho fatto questa lettura della prima riga che centrale
Non mancano le lettere a destra sinistra e quindi la mia tavoletta e completa aveva fermo anche a dire che abbiamo fatto di tutto con quella tavoletta
Anche se lui Titti Istrice non sono state fatte delle ricerche approfondite altro che approfondite e comunque io dico quand'anche proprio
Quand'anche il supporto ligneo
Non fosse di Pilato
Per me è di Pilato perché
Voglio dire ormai l'abbiamo da mille anni così come quindi non non c'è non
Non c'è molto da diffida da pensare cosa fosse successo prima
Quand'anche non fosse Illy di Pilato quello che assolutamente autentico c'è una copia conforme all'originale e la scritta
è quella coincide benissimo con i Vangeli cioè specialmente con quello di Giovanni che è l'unico che paladina sollievo
E quindi lui però non dice Nazzareno ma dice nato sono io perché c'è una cristologica azioni in quel Paese mia fermo professor
Professor penna lei affronta un passa questa questione Nazzareno nazione aereo
E qual è la sua opinione se se n'è fatta un'opinione perché naturalmente queste sono tematiche però sono particolari però sono importanti
Sì sprone sopra immenso sulla
Sulla iscrizione del rating ricca apposta la croce
La professoressa privato la più competente quindi
La sua posizione da prendere in seria considerazione certamente apprezzare
Vale la questione del tipo fare ulteriormente su
Più più che su su questo screening iscrizione su ciò che scrive Matteo alla fine al capitolo due
Quando incanta andarono stabilite a Natale perché
Cosa che sta scritto sarà chiamato vedete è un termine greco che
Identifica eletti modo chiglia nato Raiola su un attore vero ecco pare che questo
Problema ma semmai ciò che volevo aggiungere è che questa qualifica posta da Pilato sulla corte di Carlo è come dire come è già stato detto da altri è un furto alla sua identità
Anche perché poi
La comunità cristiana non ha mai più ripetuto questa cosa questo è la
Lascia il tempo alla motivazione come dire turistica
Dall'Autorità romana giustificare la condanna di questo ebreo ecco massima il mestiere che Gesù renale Nazzareno rete idrica e questo non lo dica e nessuna fonte cristiana perché non esprimere
Dal punto di vista appunto della fede cristiana non esprime all'identità dei reati di Gesù né vera né supportare insomma
Tutto qui processi agli ATO sono d'accordo col invoco il professor Roma tre siamo sempre d'accordo
Che ma volevo dire che in effetti quello che determina il titolo non è il fatto che in essere da Nazareth perché certamente iter Pilato di Nazareth non ci sono dubbi ma era il il titolo che dar retta
C'è Gesù viene condannato per per le da un punto di vista politico cioè in realtà
Per lesa maestà Imperia altrimenti non se ne sarebbe occupata ESA ESA la cosa sarebbe rimasta ma si ai sensi sì missione religiosa ben ora i lavori e quindi è determinante il rene
Finale anche se manca la ripeto la x
E soprattutto il il mare che che vilmente il re il quella dai termine ripostiglio vostro sei e volevo finire anche lì lo spazio che è rimasto a sinistra perché tutta la tavoletta qua da destra a sinistra
Alla maniera ebraica non alla maniera di Leonardo non so scrittura speculare no è una scrittura privata in questa maniera
Ma anche uno se c'è uno spazio quando i Granze aceri Ganz sacerdoti dicono Pilato non scrivere
Rende i giudei ma Cheli sia il fattore dei giudei bastava che in quello spazio che c'è rimasto
Pilato facesse aggiungere una anni cioè praticamente tre letterine piccoline
Allora veniva fuori Gesù pendenti in Azzaretti
Impostore io sottinteso solo non ce l'ha bisogno anche del può essere questa volta Pilato
Resiste dice no quello costretto resiste a questa tentazione Jason muore come rende i giudei e quindi non è reca alla fine diventare posto dove vale
Profetica avente per tutti professoressa per chiudere questa questione istituto scuse si può essere visibile nella sì sì sì sì veramente si si muovesse dove è collocata e chi allora fece magari nella categoria su quasi Sinigaglia Sirica di Santa Croce alla Sierra nella basilica ed il Trento procedendo verso la nella navata
Diciamo di sinistra un certo punto se cappella delle reliquie si procede se arriva la cappella dei delitti e dietro una vetrata
C'è dentro un rally viario c'è in questo titolo
Però che non non è così facilmente ridiciamo si invisibile nel senso occhio a occhio nudo decine Vardaro più volte magari dicono con un Inge lente di ingrandimento
Ma c'è e ci sono anche altre reliquie di cui uno non su cui magari non si giura faceva un chiodo cesso li esprime c'è un dito di Tommaso su cui ovviamente non metterei anche un vigneto ecco
E ma comunque e c'è anche un pezzo della croce che è plausibile perché la diciamo la la storia su Elena
Che ritrova nel se Paul messe polizia nel sepolcro di Gesù cioè la madre di Paesi rimasi Costantino sì Sunday ritrova queste questi queste tracce anche il titolo
Assolutamente verosimile cioè non c'è bisogno di di
Di tanti di tanti voli di fantasia cioè tombe in tal
Dobbiamo dato un'indicazione a chi si trova a Roma
Sia esso romano sia esso turista
Certo munite di una
Lente di ingrandimento tanto bravi ma non c'è solo istituiscono ci sto cioè anche altro un pezzo della conoscenza intenda Rossi meglio andare a riscoprire Cisa
Successivamente però noi stiamo parlando il titolo della Croce poi Gesù Cristo viene deposto
Intende Giuseppe Darimadea alla figure tutto il resto
è
C'è la fenomeno noi siamo settimanali giorno di Pasqua della resurrezione ed però scrive il professor Romano penna uno storico in quanto tale non potrà mai dire che Gesù e risorto egli potrà soltanto dire che un gruppo di persone ha creduto nella sua resurrezione professor penna
Certo confermo quello che lei ha citato
Perché stima e c'è un motivo semplicissimo direi ovvio banale e che l'evento del risorgere tempi suscitare igloo domenica raccontato da nessuno
L'ha nessuno
E ce ne sono la constatazione del sepolcro vuoto partono le donne non vanno mica Sestero effettuerà risorto vanno per compiere un atto umano insomma di TIA-TARSU un cadavere
Ecco e il sepolcro vuoto può essere inteso come un furto di fatti nel quarto Vangelo
La la la Marigliano ad averli chiede allora lo supposto Ortolano e si è mai provveduto uditore nel merito tradì proprio sepolcro vuoto non si pensa assolutamente ad una risurrezione
Ecco ed è presto devono mi viene in mente che
Il il volume di di Ratzinger su secondo volume sono sembrate assunta ecco su Gesù parlare apertis verbis vorrei dire papale papale ingresso metà storico ed ed è così
Insomma ripeto non c'è nessuna fonte che descriva noi abbiamo forse indente
L'iconografia le pitture tradizionali fanno vedere il RUP che Belluco il torso nudo che viene fuori mette un piede sulla sul bordo del sepolcro magari
Tenendo in mano uno stendardo mai personale
Costruzione
Iconografiche per gli alloggi liberi vogliamo dire anche ma del resto lei scrive che comunque mai comunque si di dice che l'ANASTAR SIS cioè la resurrezione sia direttamente oggetto di fede infetti e propriamente parlando scrive ancora lei in questo suo volume
Quella cristiana è una fede norme la resurrezione di Gesù
Ma nel risolto un sesso stratagemma importanti come sono tante perché la fede
C'è una può essere che entrerà in molti modi ma
Se non si tratta soltanto di credere che
Come si
Tesi chi fossero uno schietto come un complemento oggetto una frase infinite IVA che chieda il contenuto certo
Ma ella per in questo è molto chiaro nel quarto Vangeli qualche giovane neo e si crede in me
Con un voto a un un trasporto un affidamento ad una persona si ci si confida in ecco che si affida a gestire altri
Finita ma più che confida ci si affida a una persona e la fede nella risurrezione non avviene in prima battuta mediante allo scoperto qualche voto ma viene
Stando ai racconti in base ad un incontro al personale
In primo luogo è diverso in momenti diversi eccetera tra l'altro i i Vangeli nessuno degli alieni concordo con un altro e anche perché forse ecco la chiave di lettura che le offre se l'incontro e personale con su
Anche in quattro evangelisti non potevano sfuggire a questa dimensione dell'incontro personali dare nelle quattro versioni diverse d'armata Brancaleone paura in coda esattamente perché nella storia non è più la storia di Gesù e alla storia Milia
è la storia del del singolo individuo del credente
Che naturalmente confrontato con un continuo e lo lo ritiene signore ipertesto dalla
Allora professore portando all'estrema conseguenza quello che lei dice su un piano per esempio istituzionali Carlo Nisticò
Nessun non poteva fondare la Chiesa perché noi Chiesa e ha un ruolo istituzionale oggettivo no
Ma io non vuole io non parlo in questi termini no anche un libro sulle prime comunità cristiane ma non intendo non non non penso che su questo fanatico con un fondatore
Nel linguaggio fresco usato questo sostantivo esserci
è stata cerchio Titone fondatore della scuola storica
Ecco il maggior tour non la Chiesa a mio parere sfitti dei sacrifici costituisce l'attore secondo Matteo due o tre sono radunati nel suo nome
Lì c'è la chiedo a lei che è un gruppo di persone
Che si affidano a lui unifichi trovano nel suo nome eccetera ma lasciarla chiederti fonda di volta in volta obbedire o oppure
Come dire la non c'era un partito che parlava di Rifondazione Comunista no ecco adesso se politico assolutamente no adesso ve la butta in politica e va bene lo sa ancora transitati bacino
Soluzione
No voglio dire la chiede continuamente arrivi fondata e però professore come si spiega questo
Questa espressione il Vangelo di Matteo
Che Gesù rivolge a Pietro su questa pietra Pietro e su questa pietra e su questa pietra edifica non la mia ecclesiale mi ha chiesto
Una
Tutto a constatare che una frase del genere si trova solo i Matteo in nessuno dagli altri iscritti evangeliche insomma molto c'è da dire che nella tradizione
Armene ubicati di questi tempi lambire la pietra è stata intesa in modi diversi non solo sulla
Come persona proprio individua Pietro ma come o la sua fede
Oppure che sul terzo su questa pietra come Direttivo indicando se stesso è l'unico la pietra di spazi e via da scarpata c'è stata la dizione salvo profetica eccetera la pietra sarà per lui
La mia chi entra vuol dire appunto che la chiedano epiche autonomia che è tutto che l'ha detto il Papa Francesco nei giorni scorsi no no l'aveva dato Papa Ratzinger
Ecco dicendo che la Chiesa non è mia non è nostra ma è sua proprio nel momento in cui lasciava romanisti
Si ritirava in quanto profondamente vennero andandolo a spese della fede cristiana
Marco
No sentendo parlare del professor Romano spenda mi viene da dire queste sfide pensata però queste ferie pensata e questo è un approccio
Storico e molto critico i testi
Che tuttavia non in fattura non fa evaporare i non svuotare la fede ma anzi la ricollocato una con Luca
Su una pietra solida cioè
La nostra sede se vogliamo dire così regge la prova anche del cosiddetto metodo storico critico un professore
Io sono dell'idea premiati e subdolo una
Dunque era di Rick euro mi pare
Questa affermazione trova indicherete il metodo storico critico qualcosa di arido no apparentemente che bisogna attraversare il deserto per arrivare alla terra promessa
è il terzo e quarto del della Triennale della fatica aggravante del metodo storico critico però ITT tipi riportato una fede curarti più più fresca
Che operava vorrei dire che è il punto d'arrivo insomma presieduto ricorrente non è fine a se stesso
E al servizio di di una fede ripensata giustamente
Ricordava
Cappella ripensata e degli appropriata ecco diciamo così
Professor appena vogliamo vedere un po'la professoressa rigato su queste cose sul valore quindi sulla sulla resurrezione in cui non c'è un testimone poi
Quanto detto anche adesso sul metodo storico critico corso penna dietro sollecitazioni Zappa nella e poi anche su un'altra cosa che scrive il professor penna bisogna precisare
Un'altra cosa che questa che la fede e la fede nel risolto che è inseparabile dalla Fidene il crocifisso
Professoressa negato allora vorrei un momentino citare qui una frase di precise
Si tratta di parlano della risurrezione si tratta di un evento oggettivo in sé dunque storico
Anche se la risurrezione sfugge nella pienezza della sua dimensione trascendente alla storia come dice José Fazzi ignaro la risurrezione di Gesù va al di là della storia ma ha lasciato una sua impronta nella storia
Io vorrei soffermarmi un momentino sul Giovanni Luigi sceglie l'ente ovviamente
Con cognizione di causa non dice il Don Sorgi sue risolto come fanno gli altri Vangelisti nel parla di vedere cioè la formula della risurrezione eh ho visto il sin
Vorrei
Allora uno che c'è praticamente
E la la la visione delle signore diventa un attenti e ha visto è un teste
Allora inganna nostra fede si basata sulla testimonianza di coloro che hanno visto
Cioè io non non sono sempre un po'
Non sarà non accetto molto la frase che i discepoli
Ex alla fine come se la risurrezione fosse un un frutto della fede dei discepoli non non non mi chiamo come se fosse una elaborazione esatto che poi che ricevo gli abbiano riflettuto ma nessuno dubita di in questo anzi
Ma lari sovvenzioni doveva essere a un certo punto pure essendo metà storica un fatto oggettivo in qualche maniera riscontrabile
Perché noi non crediamo in un giustiziato soltanto perché tra l'altro i crocifissi che noi vediamo di per sé sarebbero anche un falso perché io non adopero un crocifisso morte e basta
Io si è mai adoro un crocifisso morto e risorto quindi ha ragione professor penna che senza senza croce non c'è neanche Cristo massime resurrezione ecco ma è chiaro che su questo punto della risurrezione ci son tante discussioni
Insisto a dire che Giovanni sceglie la formula e la della propria comunità office abbiamo visto il signor a come se non è visto cede c'è sempre questa insistenza sul verde sul verso nuovi vera e il professor penna però professoressa rigato offre
Mi par di capire una ricostruzione un po'più o un po'meno soggettiva un po'più oggettiva di quanto scevra ma ce la propone lei
Ah ma no ma adesso su questo siamo d'accordo ma
Bisogna però distinguere tra il concetto pittorico il concetto di oggettivo perché
La l'oggettività nel è molto più ampia dalla storicità
Un documento sa la storia si fa in base a alle cose narrate non per ora critiche che la storia comincia quando è stata inventata la scrittura verso il tre mila avanti Cristo prima che alla preistoria
Ecco è è è il documento che permettere gli
Mai avvicinarsi agli eletti alle persone eccetera se no ecco io penso la nave i miei linee di ricavo lì efficiente indietro i tavoli non ho nessuna documentazione nel scritta né né né orale e devo dire però non dubito dall'oggettività perché artistica una una genealogia diciamo così ma questo vale per la storia generale insomma
Prima della storia si sarà definita sta nel tre mila avanti Cristo non è che esiste sul nulla
E cioè una oggettività ATP di vita umana magari nelle caverne oppressori adesso
Ecco però
Lo storico leggendario come aggettivo collocarlo ciò che è storico lo è lo si può dire e fare in base a una documentazione ora non c'è nessuna descrizione dell'evento del risorgere di Gesù nessuna
Non c'è nessuna
Venete sulla modalità nel suo ultimo tempo su su quando Charlie suscitato perché la frase di vediamo in Paolo quindi è un tema così e quindici
Cinque risulta Vito il terzo giorno secondo scrittura con il terzo giorno rientrate stilato a mio parere non intenso calendario ideale
Ma interessò tecnologico perché è già tutta una tradizione biblica in Israele in generale
Secondo cui il terzo giorno un modo per dire che è cresciuto e che è che io interviene a favore del giusto sofferente
Qua qua quando quando quando vuole intervenire poi però dopo tre ore dopo tre anni però io non abbandona il giusto nella sofferenza ed un detto rapini coesistono proprio così io nonostante non abbandona il giusto nella sofferenza più di tre giorni
Ecco ma ripeto questo non ha valore Calenda real
A proposito sempre del nostro autore di Gesù tutti figli suoi effetti figli se lui si basa molto sulla Sindone
Straordinario una competenza su questo e naturalmente i famosi diciamo i tre giorni interverrà commisi in dono l'oggi
Cioè che il corpo non poteva essere rimasto nei lenzuolo più di a massimo quaranta ore
No per dire adesso per la facilità dei tre giorni e comunque io vorrei dire che
è vero che nessuno era presente al momento fatti è un fatto metà storico la risurrezione nessuno nessuno ne dubita
Ma abbiamo
Le testimonianze posteriori
Tirati dire di Gesù che si fa vedere che che insomma che fa di tutto per dire sono quello di prima non c'era altro
Servire tecnico sono le cristo famiglia parla Sandro Gozi sì si condizionano la fede l'organico
Sì nella direi che la fondano più che la nazione naturalmente
è va bene insomma quei
Tra realtà storica realtà oggettiva tra realtà metafisica realtà fisica
La resurrezione arresta un mistero e non era
Certo questa conversazione radiofonica ancorché interessante per vostro merito che
E poteva dirimere questa diatriba però professor penne fuori di dubbio che oggi e Pasqua
è un dato oggettivo perché se ne dica e e tra l'altro pur tra l'altro vorrei da voi una considerazione velocissima sulla
Ruolo bella
Di Pietro successori Di Pietro che
L'attuale Papa Papa Francesco a ha attribuito cioè il ruolo di servizio potere come servizio
Professor penna
Anche questo nell'ottica cristiana
è fondamentale perché c'è il il paradigma è quello di più giusta esso ecco che nel nella racconto giovane e io come
Potrebbe spiegare bene ridato
E quello che si mette il grembiule
Io vai adesso mi viene in mente compra la battuta diritti
Il
Un gallo critiche non dite che quando consacrano un vescovo come come come dire comunque nel segno come fino ad ora però dargli un grembiule
è il campione che credo sia emerso per lavare i piedi a
Ai suoi discepoli ebbene ricordiamo che giovedì il Papa Stato
A a Casal del Marmo per la lavanda di pieghe ricordo anche da un lato e siamo a Radio Radicale che Marco Pannella
Molti non pochi radicali hanno fatto un digiuno da lunedì da domenica a venerdì santo provano per
In cinque giorni di digiuno per appunto questa comunanza con Pietro che fa anche la la
Lavanda di piedi lo in una in un carcere come gli ultimi servizio negli ultimi precedesse ricatto se mi sono assolutamente d'accordo
Anche poi ci sono testé scrive la sua la sua vita in qualche maniera sono do per servire non per essere servito
Perché ovviamente il Papa si se può affermare una cosa del genere che perché attinge ai francesi no
E noi veramente tante volte di si dimentica questa dimensione specialmente
Il Papa dice il potere il potere quindi anch'io non mi aspettavo che lui si sarebbe appellato al servizio
Lo trovo splendido ben resto richiamandosi a Francesco al poverello di Assisi serissima prescindere da Francesco si successore Di Pietro sì sì sì non può che essere questo
Marco dartela si chiude no no no per chiudere Massolo no ben ha di fatto siamo arrivati a un'ora e dieci minuti arriva quindi no volevo solo dire riprendendo il discorso la risurrezione storicità o meno sì sinteticamente
Come questa sia una problematica moderna
Mentre nell'antichità e parlo proprio dei primissimi secoli il problema vero era che Gesù in quanto figlio di Dio fosse Colucci fisso è morto
è interessante la quello che dice eccelso che questo può leghista pagano
No
Anticristiana sia che rimproverai cristiani proprio questo dicono lui dice ma non potevate prendere un altro errore per esempio lo stesso giorno oppure Daniele che esce dalla fossa dei leoni lo potevate prende una figura così
Perché prendete
Una figura così stolta assurda come quella del crocifisso
Che secondo me questa affermazione questa problematica dovrebbe essere riscoperta oggi non in chiave
Chiti Istica dolori Istica
Che abbiamo vissuto ma proprio lo scandalo della croce non come elemento identificativo di una cultura civiltà
Ma come elemento identificativo di una religione fede e chiudo vuol sinteticamente chiudo richiamando come proprio nel Vangelo di Giovanni Gesù eh innalzato proprio perché viene tirato sulla croce quindi momento di massima gloria
è il momento di massima Chirulli Briotti massimo livello
Processa legato un minuto voleva aggiungere qualcosa solo un minuto va bene non l'unica cosa che qui rimprovero all'amico prezzi sintetico fissi figlio pezzi e quando lui parla delle donne
Le quali vanno a vedere la tomba e si pongono il problema chi chi avrebbe potuto aprire i loro desideri villeggiatura Emma
E dice peraltro le donne avrebbero dovuto infrangere i sigilli ed estrarre il corpo di Gesù a volte è legato a Micheli funebri come avrebbero potuto essere sole farsi carico di tutto ciò prima di procedere al trattamento del cadavere
Le donne non sapevano del sabato
Quando perché poi continua dicendo che avrebbero dovuto chiedere il permesso a istanza CER doti le donne erano presenti fino al venerdì cioè fino a quando Gesù fuori posto nella tomba
Non il sabato quando furono messi i sigilli però professoressa a questo libro nonostante qualche imperfezione filologica possiamo
Stare il consiglio a chi ci sta seguendo di leggerlo se anche ci siamo capiti fidarsi Gesù
San Paolo Corsini come a questa lettura aggiungo quello
Dietro della professoressa Maria Luisa rigatoni imprime il titolo della Croce edizioni di ogni anno e che ci ha invitato a visitare anche a riscoprire la basilica di Santa Croce in Gerusalemme una dei basiliche più note notorie
Di Roma
E poi il libro appena uscito fresco fresco di stampa del professor Romano penna la fede cristiana
Anni sue origini sempre bella San Paolo
Io
Vi ringrazio ringrazio il professor Romano penna che in collegamento telefonico grazie professore buona Pasqua buona Pasqua a lei alla professoressa al dottor Zappella e a tutti gli ascoltatori
Grazie alla professoressa Maria Luisa fegato buona Pasqua anche alleanze anche a Romano da buona Pasqua grazie a Marco Zappella
Grazie e auguri di buona Pasqua a tutti gli ascoltatori Grazia IVA per l'assistenza tecnica di la dal vetro e naturalmente un ringraziamento e un saluto con gli auguri
Di buona Pasqua da Giuseppe Di Leo agli ascoltatori di Radio Radicale