Riflessione su un voto difficile

Ho no
Libero governare che si senta
Ma
Comunque
Acceso
Istituti
Culturale
Riconosce
Comunque
Vedremo
Va bene ponga il massimo
Ma
Ma
Movimento
Tale
Poteva farlo venga giugno due mila nove
Non c'è
Grazie
Evidentemente
Faremo avere
O no
Minime annuale la peste connazionale economico avvenga
A allora
Non so se funziona il microfono se
Ci ascoltate
Funzionale allora possiamo iniziare
Questa discussione che ne abbiamo voluto promuovere
Devo dirti devo dirvi con sincerità
L'idea ci è venuta il sabato prima delle elezioni cioè a urne aperte
Ci fu Fratin una chiacchierata in particolare tra mire Nieri Presidente Caldoro e
Ci interrogammo
In quelle ore piene di incertezza
Che era probabile che risultato elettorale indipendentemente dall'esito che era
Incerto e che fra di noi aveva opinioni diverse tutte smentite nel senso che poi risultato concreto a
Che abbiamo registrato dopo quel voto
Ha sconvolto un po'tutti e prima di tutti noi che
Ne avevamo discusso il sabato prima delle delle elezioni è ci siamo interrogati su questo è molto probabile che
Dopo il voto per la crisi dei partiti ci interrogavamo già allora
Su questo tema dei corpi intermedi
Difficilmente si si troverà una sede
Se volete
Definirla un po'così neutra autorevole
Libera da schemi da preconcetti che possa incominciare a discutere di un voto che definimmo già loro un voto difficile
Stasera vogliamo
Fare questo tentativo offrire a voi chiese siete venuti a sentire questo dibattito luogo uno spazio un primo momento di riflessione sull'esito elettorale del ventiquattro e venticinque
E venticinque febbraio
Prima di tutto
Vogliamo dirvi che della Fondazione Mezzogiorno Europa avendo cambiato i suoi locali da ballo da Santa Lucia Palazzo Reale pensa ad un rilancio
Tra pochi mesi presidente la Repubblica come sapete il quindici aprile sono convocate le
Le camere per all'elezione del nuovo Presidente
E noi proprio in questo momento difficile per il Paese abbiamo deciso pensato
Di rilanciare l'attività della Fondazione perché ci sembra giusto e utile
Mentre questo strumento al servizio
Prima di tutto di Napoli e della Regione Campania
E poi dell'intero dell'intero Paese
La giornata si è aperta molto male diciamo
è aperta molto male ritorna la vicenda giudiziaria che ha bloccato il Paese per tanti anni ho qua non entro nel merito rivelatori di danno la propria
Con i deputati del PdL che
Vanno verso il Tribunale di Milano
E trovano sotto il Tribunale di Milano i fans della Boccassini che difendono il Palazzo di Giustizia mi sembra diciamo
Come dire l'aspetto più drammatico della vicenda italiana una contrapposizione che non si risolve una ferita che non si sana
Tifosi in campo
Fanno ritornare il Paese ad anni indietro che ci sembravano in qualche modo risolto invece ritorna questa ferita
Che rende impossibile il dialogo in questo in questo Paese il beneficiario di questo è stato Grillo diciamo io penso che questa giornata queste scene che passeranno oggi Ministro in serata nelle maggiori tv del Paese
Non faranno altro che il ticket dare ancora un ulteriore colpo diciamo ai partiti tradizionali
E prenderà sempre più forza un movimento che io non arrivo a definire antipolitica Macchi trae giovamento da un collassamento di partiti politici in sostanzialmente dei corpi
Dei corpi intermedi noi vorremmo riflettere di questo no ovviamente nessuno di noi ha la via di uscita
Da questa vicenda
E nelle mani del Presidente della Repubblica il tentativo che si annuncia sembra abortire sin dall'origine
Il cui iter di Grillo sulla proposta del Partito Democratico
Segnalo la parola fine ad un tentativo che pur fosse inizierà manca avrà a breve
Breve durata e l'interrogativo sarà cosa si fa dopo per ora tutti escludono il cosiddetto piano B noi ci affidiamo penso che il Paese intero si affidi alla saggezza e lungimiranza
Del presidente la Repubblica evitando anche
Da parte di
Sia illustri commentatori politici che di dirigente di partiti politici di fare impropria espressione sulle decisioni che il Capo dello Stato dovrà assumere
Nelle prossime nelle prossime
Ore
E però ci sembra che ormai la vicenda stia veramente sempre più ingarbugliando sì le vie d'uscite sempre minori noi continuiamo a pensare che
I partiti politici in Parlamento le Camere debbono prima di tutto pensare all'interesse del Paese
E l'interesse del Paese anche dopo
Che una delle più importanti agenzie di rating ha declassato il debito italiano
Non può aspettare giovedì partiti politici
Deve dare un governa questo Paese pur se di breve durata ebbero deve garantire alcuni provvedimenti urgenti che qua non elenco
E che per quanto mi riguarda sicuramente non sono compresi negli otto punti che Bersani ha presentato alla Direzione nazionale
Io penso che noi pensiamo che c'è bisogno di più c'è bisogno di più coraggio c'è bisogno di un'apertura
All'idea la forza che questo voto ha dato
Una dato nel nostro Paese
Debbono diciamo più coerentemente essere assunte decisioni che vanno nel segno di un'apertura
Di partiti politici loro sostanziale rinnovamento in parte avvenuto ma non per decisione proprio se non si ci prendiamo in giro
Perché c'è stato un soggetto esterno e qua mi rivolgo diciamo ad un bellissimo articolo che
Ernesto Galli Della Loggia ha scritto qualche mese fa ricordo rivolgendoci ai temi economici ed però che ancora una volta un agente esterno che arriva e sui partiti politici e ne determina diciamo
Il collasso siamo di nuovo a questo diciamo ad una decisione ad una
Valutazione ormai uniche sembra conclamato nel nostro Paese sulla il riforma dei ritardi partiti politici che abbiamo conosciuto nell'ultimo ventennio
Questa è riforma avvilita questi partiti politici credo che debba arrivare ad una conclusione ed aprire
Un grande cantiere del nostro Paese
Per pensare a ragionare a nuovi soggetti politici culturali che possono guidare il Paese nella nuova stagione che come qualcuno ha avuta mentre secondo me
Scritto
è chiusa la vicenda di una generazione di un sistema politico analogico bisogna andare verso una generazione ed un sistema politico digitale questo non significa
Rivolgersi alla rete significa di cambiare il software
Sostanzialmente mettere in campo ci
Giovanile è chiaro
Quello che ci pare però a un nuovo modo di parlare al Paese al nuovo modo di fare la politica nuovo modo di poco presentare il il proprio punto
Alla cosa pubblica qua ci sono diverse personalità
Diciamo ostiche
Tutte e quattro diciamo in qualche modo porgo la mia che per principio sono ostico quindi diciamo a me stesso quindi
Ma
Ostico intellettuali funzionari e dirigenti politici scomodi editorialisti che dicono la propria
Chi nei rispettivi campi di lavoro hanno introdotto significative novità sono stati in qualche modo
Artifici di posizioni politiche culturali e scientifiche
Che nei rispettivi campi di competenza non sempre provocato una qualche discussione pensiamo
Alle recenti
Neanche antiche se volete prese di posizione di Umberto Ranieri nei confronti del suo campo di appartenenza considerato sempre tubo
Un eretico
Va beh insomma in qualche modo rompe un po'le scatole lo stesso Presidente la Regione nel suo campo di appartenenza dovuto combattere già dal momento in cui
Ha deciso di candidarsi alla presidenza della regione nel suo partito momenti difficili e complicati anche ultimamente ha dovuto combattere però
Come vede Di Biagio De Giovanni alcuni sui endorsement politici dell'ultimo periodo lo stesso Ernesto Galli Della Loggia con aggiunte
Provocazione al sistema politico italiano cioè quattro personalità dei possiamo definire libere e che nei propri campi di di lavoro di appartenenza hanno introdotto sicuri elementi di
Di novità hanno suscitato un dibattito pubblico cosa che invece negli ultimi anni la classe dirigente il ceto politico di intellettuali
Penso a questa sciagura dell'ultimo appello degli intellettuali a Grillo
Semmai varato una cosa pazzesca diciamo
Pazzesca diciamo pazzesca hanno invece come dire detto la loro in maniera libera ed indipendente noi vogliamo fare questo vogliamo fare questo
Dare alla città questo spazio questo luogo con le difficoltà che voi sapete che ci sono nell'istruzione scientifiche e culturali però non ci arrendiamo all'idea che non si può fare nulla che non c'è una strada
Non c'è il luogo dove donne uomini liberi possono confrontarsi per
Dare continuare a dare un servizio al dibattito pubblico e al nostro
Io al nostro Paese il nostro intendimento è questo lo vogliamo fare oggi partendo da l'analisi di questo voto
Nazionale lo faremo nei prossimi giorni nei prossimi mesi con il contributo di tutti
Per Napoli e la nostra Regione mio penso che il punto alla quale Giunta Napoli
La nostra Regione c'è un punto drammatico
E insufficiente l'azione di governo l'isolamento in cui le istituzioni versano e
E intollerabile
La classe dirigente non riesce ad esprimere rally leadership collettive riconosciute
Io rispondere un po'così non solo per la città di Napoli ma anche per la Regione Campania se il Preside della Regione me lo consenta mosso ma so che lei è sensibile a questi temi
Io penso che è giunto il momento di rispondere positivamente a Napoli in Campania l'appello di Galasso
Questo il tema secondo me le forze migliori di questa città che si sono ripiegate che sono state sconfitte che hanno si sono rinchiusi nel proprio privato debbano di nuovo fare un passo in avanti
Devono stringersi di fare affianco delle istituzioni e chiedere alle stesse di avere un gesto di coraggio e di forza aprire nelle loro stanze riformarsi
E pensare di inserire nelle loro sono strutture in Giunta io sono esplicito uomini e donne ecco Galasso parlava di un Governo tecnico per la città di Napoli e per la Regione Campania io penso che questa possa essere una strada per ricominciare
A discutere di Napoli e della Campania in maniera libera e
E feconda uscire dagli steccati io penso che sia l'unico modo per dare una risposta al voto che c'è stato anche a Napoli in Campania Grillo rispetto alle regionali del due mila e dieci quindi non parliamo di un secolo fa
Suma guadagna prende cinquecento mila voti cioè l'altra volta Finco diciamo che si era candidato alla presenta Regione Campania
Raccolse trentacinque mila voti credo diciamo cose del genere
Quindi diciamo la novità che non solo nel Paese ma anche a Napoli in Campania è rappresentato da un voto massiccio popolare come oggi qualche studio dice interclassista
Interclassista cioè raccoglie VD in vari settori e di diversi orientamenti politici ci impone di fare i conti conquista
Novità
Devo dire di no come fa il Partito Democratico qua sono esplicito rincorrendo lo e pensando di intestarsi quelle battaglie emendare
Nelle prossime ore prove troppe
Di comportamenti privati e pubblici rigorosi
Di affrontare di petto le vicende che riguardano la trasparenza pubblica
E di esprimere un voto dello Stato che dà oppressore diventa amico che sono i temi che io credo hanno fatto in qualche modo vincere Grillo
E senza spaventarci fra di noi hanno riconsegnato al Popolo della Libertà un risultato di tutto rispetto che Regione Campania e l'ha visto di nuovo dopo un anno primeggiare primeggiare
Perché ha accolto diciamo forse il più e meglio del Partito Democratico
Queste esigenze il PD è apparso invece il partito della conservazione dello statalismo
Questo è l'errore maggiore che abbiamo compiuto e che dovremmo in qualche modo di mediare nelle prossime giorno io non so in quale forma ciò avverrà ho dubbi che ciò possa avvenire nelle tradizionali forme conosciute qua della democrazia
Dei partiti politici penso che ci sia bisogno invece di coraggio
E di assumere subito se sia ancora grave se si è ancora in tempo scelte coraggiose
Scelte coraggiose e che Croce nel sentimento del Paese
E assumono e al tempo stesso la responsabilità di dare immediate risposte ad un voto che ha
Dato alla politica un'ulteriore responsabilità e non la fuga da quelle che già
Io vi ringrazio e do la parola a Stefano Caldoro farà il primo intervento il seguito come puntando il dito da tutti
Un ordine rigorosamente alfabeti anche se tra del giovane della e Galli Della Loggia sta ad una discussione agiva armatura perché abbiamo beni comunali sedici abbiamo deciso per De Giovanni
Bene Stefano Caldoro grazie di essere
O
Prego grazie
Grazie dell'invito
Ma siamo già qualche giorno fa ho voluto fare una seduta usati contro gli uffici magica
Perché non c'è dubbio che è stato un punto insomma
Che andrebbe analizzato
Oggi un nonno importante quotidiano faccio torto Galli Della Loggia
Un altro grande quotidiano Corriere
Continua a fare un'analisi della situazione villa flussi elettorali devo dire
Bravissimi tutti gli analisti ma uno che sta si accorge vivacità Regioni gira per il Comune non è che
Insomma molto meravigliato quella
Tendenza di voto sul lavoro autonomo sul lavoro dipendente qualche ha votato con una quota disaggio e quello che si diceva parlando qua in campagna elettorale era molto evidente in termini di risultato netto
Allora io faccio due considerazioni
Si potrebbe parlare di tante cose
Una quella che invidia l'impressione di più cominci fa politica da qualche anno ormai forse anche troppi e era vissuto prevalentemente in un'organizzazione politica che era un partito che arriva
Il suo modo di
Leggere il territorio di stare sul territorio di selezionare la classe dirigente i partiti erano quelle strutture che erano in grado di determinare gli umori fare proposte
Presentare programmi che seleziona una classe dirigente bene o male
Fasi alterne il nostro Paese ma quello era il sistema
Molto cambiato dopo la
Crisi della Prima Repubblica
Due temi fondamentali sono rappresentanza democrazia quale sistema può garantire democrazia tema vuol dire ampio
E ma quello della rappresentanza
Due fattori si devono incrociare guerre garantiti appunto una
Stabilità del sistema
Una politica una capaci nel selezionare la classe dirigente con equilibrio rappresentato materialmente le necessità del Paese
Quello che ho l'impressione di più in questa campagna elettorale e soprattutto nessun risultato di Grillo che non leggo solo sul piano del voto di protesta cioè quelli che votano dovendo dire pupillo perché scardinare il sistema in modo non
Non è che gli interessi sui venti punti non mi piace neanche come fa politica come dice le cose come le rappresenta ma è un modo per dare un segnale e non vi è un altro do quello
Sicuramente c'è un pezzo consistente di quel gruppo in questo tipo
E
C'è un'auto che invece e chi utilizzando i nuovi strumenti in una battaglia politica
Che sono gli strumenti ben analizzati di quel mix di meccanismo della Rete
Quindi non più un leader
Parla con media tradizionali
Giornali a privati
Ostuni inutilizzo varati sembra un ottimo strumento
Ma
Messori l'audiovisivo televisioni l'idea che palla per loro rappresenta la propria storia
E leader di cui si parla che non si rappresento a convivere la Rete
E poi fa il mix straordinario nella Rete come grande piattaforma discussione e il comizio che la cosa più fisica nella quale poi c'è il corpo che esprime tutto la sua forza
Attraverso sistema
ISMU interventi rappresentanza se lo volete strettamente alla politica chi ha utilizzato meglio la rete il sistema anglosassone in particolare gli americani i partiti americani democratico repubblicano sono straordinariamente valide non da oggi
C'è Obama ha vinto la sua prima campagna elettorale perché ha convinto la vite
Io ho trovato nella rete tratti finanziato
Vito ricusa rifinanziamento e dato che i cittadini lunghi e ha avuto il Budget di nuovo proprio perché è riuscito sensibilizzare fortemente la parte Cecere cioè o meglio lo la rete come
Strumento di sostegno a un'organizzazione un movimento politico e siamo passati direttamente alla Rete come movimento
Complessivamente come strumento del movimento di un movimento di una movimento di carattere totale politico quello che si
In questo credo che ci sia un problema di vulnus della democrazia della rappresentanza perché lì dentro non ci sono tutte le condizioni per garantire nell'una né l'altra nella selezione dalla semplice
Ed è anche nella definizione di quello che consenso ti porta non solo uno il punto mancano presentarlo prima in qualità appunto dice cosa sei cosa fare convinti protoni
Questi aspetti credo che segneranno
Non so se definitivamente ma insomma impongono una sfida a discutere di questi argomenti a capire come trasferiamo quella che è stata la storia raccontata in questi mesi in questi anni perché non è una cosa che nasce oggi
Di questa organizzazione politico questo movimento che ha raggiunto
Il venticinque per cento in tempi così rapidi
Sì a questo quadro si confronterà con quanto si materializza
Io ho assistito
Curioso a la prima conferenza stampa quindi non c'erano biglietto non c'era la rete non c'era il leader carismatico selettiva viene scuola raccontare la sua storia
Ma chi c'erano camion cito i capigruppo che devono rispondere i giornalisti gli chiedevano le cose un po'più integrate programmi punti come suo sostituto lei cosa mineraria molto colpite quando un certo punto di frutta all'incapacità di poter rispondere sui tempi ma in un momento nel conto non è che qui
Persone che si dovevano formare anche nella
La responsabilità il ruolo e per l'amor del cielo poi non è che
E quello di
Quando un certo punto si sentono detto già il problema del pizzo c'è il problema sfuggisse ma come si fa altro che residuale del del nostro programma abbiamo il tema del lavoro come centrale
Dico vivaddio ricordatevelo tema lavoro tema centrale semaforo pensi di risolvere il problema effetto lo dovevo Hermanin perché il programma non riusciamo a capire come l'uso questo convegno
In questa fabbrica
E lo sentono vado quello che non è scritto nel programma a cui abbiamo uno strumento ci rifacciamo la Costituzione
Bene l'articolo uno ed è il tema del diritto e la difesa del lavoro
Perché quando poi si entra nel governo ecco per davvero democrazia e rappresentanza poi c'è il terzo punto oppure di governare ed ENEL ma sbaglia sbaglia deve insomma affrontare i problemi e risolverli
Credo che di fronte a questo ci sarà una sfida
Complicata in termini di di quello che avverrà e perché credo che bisogna prima conoscere fino in fondo stancante prima di dire chi degli facciamo un Governo insieme il punto di debolezza reale del PD
E quello di una via
Analizzato capito beneficiare di fronte prima di andargli a chiedere
Poco fosse stato mossa tattica non solo capiremo che cosa sa
Comunque
Per concludere su questo primo punto velocemente una cosa che aveva impresa mi impressionano non solo voi
E Piazza San Giovanni
Le piazze politiche che noi conosciamo sono pure piazze piene ma sono piazze Ghetto mi conosci perché hanno le bandiere
Poi voi sapete in una zona ci sono arrivano perché i primi Guizzi Bonzio incominciamo con le varie strade allora qui vengono a quelli del sud
Caratterizzata a alla sovranità la piazza una che fatta di pezzi
I la piazza della politica è fatta di pezzi di colori insensibilità di umori quelle era una piazza che
Andava dal singolo
All'omogeneità
Sono senza
Pressione sembrano quinquies giochini elettronici in cui tu quindi questa massa di tanti individui
Che non sono riconoscibili quanto gruppi ma in fondo singoli non è che questa è una debolezza può essere una forza sia ben chiaro ma era uno e tutti
Perché tutti erano venuti da soli non erano stati accompagnati numerico ma che accompagna ad un fatto negativo neanche sincera quella comunità che va insieme ma sono i singoli perché sono
E quindi la risposta quella piazza enorme tra l'altro di una quindi alla fine di uno che passò in tanti
Però degli appalti oggi in Italia anche al richiamo dell'idea che chiaramente facilmente parla con una piazza del circondario e non con una piazza organizzati portatrice di interessi sensibili terrestri fossero territoriali sociali economici ora
Che era una piazza diciamo che dei grandi partiti due righe riuscivano a riempire di piazza
Quindi abbiamo chiaramente oggi di fronte una nuova sfida politica di fronte assiste modo nuovo anche di vita presentarmi credo comunque
Cambierà molto fortemente il modo di fare politica anche nei prossimi anni questo la prima questione che nella decurtazione del voto di questi dovuto difficile così come è stato contestato alla discussione di oggi ci sta la seconda rendere ingovernabile e niente
Quali sono le cause di tutto ciò
La politica che non si è riformata l'Italia che non riuscite a cambiare in questi sessant'anni settant'anni in cui di fatto in mani pubbliche ha continuato apro dunque gli aspetti questi enti negativi della Prima Repubblica le capacità
Di Biondi non autoriformarsi Di Nuzzo creare quelle condizioni di una profonda
Riforma del sistema istituzionale prima ancora di cui politico forse prima quello politico e istituzionale la su quei quei cambiamenti che di quel Paese abbia bisogno
Qui non sto ad allungarmi sulla necessità chiaramente di una di un appuntamento non più rinviabile che è quello del cambiamento
Dovete avere questo sistema istituzionale che va
Dalla
Sistema parlamentare istituzionale dalle riforme necessarie
Che non è solo quella della riduzione sicuramente ci sta anche quella della riduzione del numero dei parlamentari ma certo il sistema del superamento del bicameralismo superamento parti diede l'architettura complessiva dello Stato che tema che
Prima o poi bisognerà affrontare questo Paese lo ha fatto la Germania per una volta la Francia ha cambiato la Repubblica l'altro libici cambiamo
Sistemistici pensiamo di Campa salute pubblica l'atto sul perché cambiamo la legge elettorale detto vale l'ultimo argomento
Cioè voglio sapere che tipo di sistema istituzionale in cui politico come fa una legge elettorale il Vice facciamo il contrario portare avanti la legge elettorale e quello italiano
Sistema istituzionale l'architettura e poi a scendere tutto il sistema dividiamo
Di del sistema istituzionale decentrato
In una
Forlì MIBAC Barbaro con una struttura barocca che di fatto immobilizzato di far decidere credo che oggi una delle cose
Peggiore che si ritrova la politica
E in quella di non aprire mi fu un'efficacia nella sua ratio
Non aveva una sua capacità di ieri esser letta dai cittadini in termini di risposta ai problemi che ci sono
E quindi abbiamo un problema
Questo Stato così non fosse governato la cosiddetta materia concorrente ha peggiorato la situazione cioè le riforme che abbiamo fatto peggiorato la situazione
Riforma del Titolo quinto come materia concorrente a Carrizo ancor più complesse e più barocco il sistema
Di G decisioni nello stesso tempo non si individua una responsabilità la cosa peggiore
E che in questo sistema istituzionale tu Agcom individui le responsabilità perché c'è un bel paravento per tutti la materia concorrente un pezzo confondere sorvolo altro se ne va con un sistema dei trasporti civile ciclo integrato delle acque
I grandi temi dell'idea che il governo dei sistemi territoriali non sentirci sono almeno venti attori istituzionale non
Che
Apollo
Penso di responsabilità e nessuno sa cittadini primi statistico della rivolgendoci questo problema non risolve il
Ed ecco perché con il giudizio del servizio
Contro tutti giudizio sintetico di ritardo una una una risposta semplice che quella
Permanentemente della protesta un imbuto che deve significare questo ultima questione l'ente pubblico
Credo che poi la crisi
Nel giudizio degli elettori al di là di tutti questi anziché forse su poco più
Gli addetti ai lavori ed io ingiunto utilizzo senza una un argomento numerico tecnico per dire di che cosa stiamo parlando
Allora con il
Due mila sette sono dati che ho portato di recente in scusi dov'è nata l'apertura della
A
Hanno evidenziato dalla Corte dei conti
Del due mila sette la Regione Campania violente Regione
Aveva un tetto quello che si dice tento di pagamenti
Che significa praticamente l'intento di cassa quello che materialmente grosse Merckx esito di quello che materialmente l'Ente Regione eroga
C'è
Fino all'ultimo euro che può essere esteso e che gli stessi delle sette la Regione aveva un tetto dei Balcani quindi poteva spendere quattro miliardi di euro
Due mila sette quattro miliardi otto
Non ci sono dei file nove perché c'è stato il famoso sforamento del patto di stabilità ce l'avete amministrazione ha ritenuto di buttare via tutta la liquidità e la cassa sto ancora
Ma oggi nel due mila e tredici la Giunta regionale il Consiglio regionale devono garantire un tendone vagamente dei limiti imposti dal Patto di stabilità e dalle norme europee che ci impone il pareggio di bilancio due miliardi trecento meglio
Due miliardi trecento lamentare se questo lo moltiplichiamo per gli enti locali Comuni e in altri Comuni nell'guardiamo quanto la capacità
Di erogare risorse solamente per il conto capitale conto capita si di quegli investimenti
Erano quegli anni due miliardi e mezzo questi fanghi riduce stato seicento milioni di chiaramente tu non c'è la parte investimenti
Che significa che c'è la parte investimenti significa non fare opere pubbliche non generico minimo per il prossimo ma lo puoi fare perché è un limite paradossalmente la Regione Lombardia che a tre miliardi
In cassa non li può spendere la Regione Veneto miliardi otto in cassa non li può spendere addirittura la Regione Puglia a circa trecento milioni di euro in cassa e non li può spendere
Non lo spende per gli investimenti ma non si possono spendere anche un ritardo dei pagamenti che una cosa folle folle c'è il cosiddetto debito commerciale
Cioè le tante in Brindisi tante imprese che non vengono pagati dalla pubblica amministrazione in generale crisi aziendale di crisi aziendali significa grazie da fallisce per demerito ma peggio perché accesso di credito perché la pubblica amministrazione non paga e chiaramente deve licenziare non di riprodurre luogo
E l'occupazione e disoccupazione giovanile qui arrivata vicino al cinquanta per cento ma con la gente può essere mai contenta al di là che noi facciamo una bella chiudo dello stato di diritto che fa il presidenzialismo io dico che si fanno tante belle cose degli over adesso scuola quadro istituzionale
Ma la verità che impoverita e non può essere più ricca perché se li togliamo il cinquanta per cento erogazione di cassa e la Regione c'è poco da discutere
Sia e compatibile questa crisi economica per almeno garantire quelle politiche di crescita necessario credo che la risposta vera di governo se noi parliamo sempre di architetture di sistemi complessi è che se noi facciamo le battaglie con un'economia
Ci sarà Grillo altre cento Pelillo e non voglio semplificare nel senso che non credo che
Perillo rispondo solo a questa esigenza c'è anche quella che ho detto prima che credo che abbiamo suddiviso
Ma e molto più pesante questa seconda perché i numeri sono violentissimi
E il futuro e peggiore
Perché il golfista alcova Pico tutto con lo dobbiamo fare con
Gli accordi cappio acquisiti Europa dovremo continuare a scendere su quel tetto di pagamenti di una continua a spendere meno ed dove le grandi risorse sincerità
Dobbiamo sperare cariche di capitali privati Chilesotti dobbiamo sperare che nell'investire in questo Paese in questo qua quindi la situazione situazione veramente di difficoltà ultima accenno
Il buongoverno per rispondo alle cose che tu dici ben chiaro che ognuno di voi si misura sull'incapacità di governare
Ma se la Regione Campania faccio un esempio
Non voglio dire di responsabilità di Lucera c'ero anch'io però maggiore capacità fa quello che storicamente dei medici che non sono riuscite a scendere da quattro miliardi tre
Aggroviglia deciso di assicuratore complicato
Ma è riuscita l'unica società di rating ce lo riconoscono attaccata già strutturalmente la spesa corrente cioè quando devo fare con la cura dimagrante prima cosa che abbiamo aggredito è stata la spesa inutile bensì cinque quella il colesterolo buono che il peso della spesa corrente ma
Ma è comunque togliere qualcosa a qualcuno
C'è così Ettore più cittadinanza o forme di finanziamento libere siti in quel momento il disegno di togliere ma non è che quelle cose di
Non da qualcosa a qualcuno quindi tutto lì anche quando parlo di colesterolo cattivo
Parli di qualcosa di
Assolutamente negativo
Però è comunque qualche beneficio
Ecco perché ho visto il buongoverno essenziale cioè oggi non si può sbagliare bisogna garantire il buon governo bisogna essere attenti relazione io mirato viene fatta in tempi non sospetti di aver già avviati in Giunta e Consiglio molte cose
Galasso riportando son d'accordo sono d'accordo nel senso che sono d'accordo che bisogna ampliare allargare non chiudere cosa diversa sull'incidenza di governo della democrazia
Votare bisogna rispettarle però bisogna avere un'attenzione
Di allargamento di apertura che come sempre è facile cogliere un interlocutore che voglio fare
Però di aver messo in Giunta il
Dove la Federico II uscente presenteremo
In
Presidio del ponte rovinate
Prorettore di stare pochissimo Siziano ad esempio del mondo accademico Bridget Jones prevalentemente quelli
Il presidente dell'ASI questo diversità giuslavorista lavoro nel senso in termini di
E basta ho sottratto Follini
Per una da una attenzione voglio dire e anche gli altri Assessori febbraio di voglio dire chi fa politica verbale abbiamo l'assessore Landi pubblicitario si possono fare gli altri Comuni riconosciuto
Uomini più capace nel settore
Siti dove ha portato il suo Comune differenziare l'unico Comune sempre in Italia come
Percentualmente veneziani sono sicuramente
Esempi di buongoverno affrontare questa crisi forse non è sufficiente tutto questo se bisogna fare ancora qualcosa in più
Aldilà dell'analisi
Credo che il compito oggi dell'istituzione sia garantire questo segnale di apertura ed essere disponibili chiaramente a lavorare insieme
A questo
Allora bugie
Serricoltura
All'appello nominale oggi dunque ne nei quindici minuti circa che
Giustamente il nostro moderatore ci concede
Io vorrei provare a toccare tre punti
Che naturalmente e meriterebbero ben altra analisi ma io ci provo spesso perché Stato noi dobbiamo
Più stimolare la discussione quindi affrontare temi che immaginare di dare risposte più o meno compiute
La prima di queste tre riflessioni è
L'anomalia italiana
Parlarne in presenza di Ernesto che
Galli Della Loggia che su questo tema da molti anni porta avanti una riflessione che io condivido sempre di più diciamo è quasi ma
Voglio provare ad affrontare a definire meglio questo tema dell'anomalia italiana
C'è un'anomalia della sinistra italiana c'è un'anomalia della destra italiana
E la somma di queste due anomalie
Da risultati come dire
Che sfuggono alla ragion politica se vogliamo usare questo termine cioè che rendono molto difficile l'analisi della ragion politica
Le ragioni di questa anomalia sono molto lontane vengono da molto lontano ne abbiamo avuto in Italia è una sinistra che non poteva governare
Non poteva
Per una questione di soldi storia politica di
Di scelte di fondo questo non non implica giudizi storici complessivi su realtà complesse a indica però un giudizio politico e l'esito di questa vicenda
E
L'anomalia dalla sinistra italiana in merito alla sinistra italiana di aprire cui il tessuto storico-politico popolare che in altri Paesi europei
Decide di volta in volta delle alternative di governo
Se ci spostiamo sul fronte della destra
La situazione non è diversa per altre ragioni ragioni complesse
Vogliamo dire anche se mi fermo qui su questo primo tema perché naturalmente ci porterebbe lontanissimo
Che i diciamo
La consociazione dei due grandi partiti di massa nella storia d'Italia lui ancora nel ne subiamo l'eredità
E io penso che questo sia importantissimo
E ha creato futuro sottolineare in uno degli ultimi editoriali perciò
Un'immobilità costituzionale
Cioè l'impossibilità di una modifica della Costituzione e qui c'è un altro punto da rilevare che nei complessi giochi di equilibri che l'anomalia italiana creato nella società italiana
Legge i miei culturali hanno giocato un ruolo decisivo non è possibile modificare la Costituzione in Italia
Ne abbiamo ben in televisione che dice che ne abbiamo una Costituzione più bella del mondo elenchi ossa discutere questo concetto è fascista fascista o idee reazionario eccetera
Noi abbiamo bisogno di una profonda modifica della Costituzione io dico della seconda e della prima parte
Questi sono alcuni anni che l'ok che anche io ci sono arrivato e lo sostengo il provato a scriverlo in più
Questo è un punto di grandissimo importanza perché
Le continuità sono visti uscente il difficile liberarsi da di continuità e che le continuità agiscono appunto come egemonie culturali come senso comune di massa
Io non mi ricordo esattamente tutti i passaggi del mare tentativo di revisione costituzionale che il centrodestra facilitare coni d'essere macero molti aspetti interessanti
Ma nonostante in quel momento il centrodestra per essere egemonia politica evitare il referendum fallito naturalmente
Pongo questa prima questione perché se non partiamo dall'anomalia italiana non
Non possiamo capire quello che sta succedendo nel nostro Paese naturale siccome l'anomalia italiana è molto profonda
è molto radicata
E molto difficile introdurre dei mutamenti di ragion politica cioè ragionevoli che dentro questo sistema riescono immettere delle novità
Il secondo elemento è
La riflessione sul sul punto su quello che è successo
In Italia ci sono sempre aspetti
Anomali e nello stesso tempo di laboratorio politico
Cioè non perdiamo di vista questo
Di laboratorio politico
Che non significa affatto significa c'è però cercare di capire
Quando nell'ma
Nell'allungate anche nello nello sdegno vi le forze costituite
Pronunciano la parola populismo
Non sanno che il populismo è un elemento e se costitutivo della democrazia di massa
E che si quando ci muoveremo intorno
Questo a questa espressione democrazia di massa il populismo ne fa parte
Non so se coincide esattamente con quello che un grande
Pensatore chiamava democrazia dalla strada ma insomma credo che fondamentalmente ci fosse ci siano elementi di questo tipo
Su
Populismo è una forma dire e a suo modo vogliamo metterci le virgolette una forma di ragion politica che reagisce a che cosa a varie cose
Reagisce a una difficoltà profonda della rappresentanza politica
Reagisce a una crisi da vitale chiedo
Interviene nella società nell'economia nel nei modi di vita nel sistema della vita comune cioè il populismo interviene rompendo
Alcune
Indino incrinando alcuni elementi che fanno parte della struttura di una
Di una di una di una società
Ora per entrare appena un poco più nel merito di questo purissimo che
Ha vinto o che comunque ha avuto questa presenza straordinariamente ampia nelle elezioni italiane
Ma io credo che dobbiamo mettere un momento l'accento poc'anzi Stefano ne ha parlato in ultimo
Diciamo sulla sul terreno della della della della spessa eccetera ma nella mette in evidenza ormai il fatto che c'è una
Una un contrasto fra la legittimazione degli Stati sociale l'oggettivazione dell'Unione europea
Cioè la il
La crescita
Io non voglio dire che il pubblico ministero non italiane da laboratorio per molti aspetti perché anche molto diverso da quello che è successo in Grecia molto diverso da quello che può succedere di cui non conosciamo ancora i caratteri ovvero
Ha avuto qualche primo segnale in Germania ma sono cose diverse
Comunque un gigantesco fenomeno di massa io non voglio adesso entrare vede non Rete come si è articolato tanto ne capisco granché di queste cose
Ma sento che dentro c'è non solo una delegittimazione della classe politica in quanto tali
Di partitiche c'è
Devo dire che
Secondo me l'azione di alcuni quotidiane anche importanti sulla casta
Che capisco naturalmente
Ma prospettive dei beni
Perché abbiamo messo al centro un tema che è importante naturalmente molto importante nel sud di cui nessuno sottovaluta l'importanza
Mantini C nasconde un altro elemento o per meglio dire lo mette in secondo piano in cella cemento di una crisi assolutamente drammatica della struttura economico sociale di questo Paese assolutamente drammatica
Che è il tema che ammesso in primo piano ora questa crisi assolutamente drammatiche io ne parlo con fatica e con problematicità
Perché il tema Europa è un tema molto delicato bisogna stare attenti a quello che si dice sicuri nelle posizioni possono essere come dire velocemente solo sono ormai su un crinale
Ma che ci sia ormai una possibilità di urto fra delegittimazione degli Stati sociale
E le forme di legittimazione dell'Unione Europea Sita non dimentichiamo che le democrazie sono ancora contenute lo vediamo dentro il Lettieri affinché degli Stati nazionali si avvalga di dire che lo Stato nazionale finito
Si avvalga di da un secolo il pensiero europeo dice che lo Stato nazionale al tramonto e anche le sue ragioni infatti completarsi
Gli Stati ci stanno di costruire come dire dei laboratori burocratico politici istituzionali fuori dei propri confini
Ma rimane ancora il fatto che le democrazie sono profondamente incardinate nei recinti degli Stati nazionali
E che quindi quando si crea un contrasto io l'ho chiamato così forse maniera un po'criptica va poi possiamo discutere se volete tra queste due legittimazioni quello che entra in crisi era forme la struttura della democrazia
Ci possiamo sorprendere che in una situazione di questo tipo
In cui il tema io me io metterei molto l'accento nel risultato di queste elezioni e nelle prospettive sul tema europeo ed è il tema centrale
Non lo possiamo isolare come una uno una appunto un ameranno Maria nazional c'è un problema drammatico dappertutto che qui prende le forme che prende per le ragioni che sappiamo che ha
Cauto Caldoro si diceva diciamo esemplificando su un caso specifico
E questo è un problema aperto problema aperto che non si non si risolve all'interno dei nostri Comuni che spiega la sconfitta del centro di molti spiega la sconfitta del centro del mondo cito il monte sconfitto
E
Fa emergere questa democrazia della strada come una democrazia non è più una democrazia basata sulle classi è una democrazia basata sulla massa sociale che un altro concetto che un'altra idea
Trasversale
Culturalmente sfarzo sfaldata i suoi confini in cui c'è dentro tutto tu dicevi a piazza San Giovanni non si riconosceva non si potevano riconoscere che non ci sono più soggetti omogenei ci sono c'era massa sociali
E cioè sono forme di ride non voglio dire degenerazione perché dobbiamo sempre cercare di capire i fenomeni piuttosto che disprezzava lì o piangerci sopra sono forme di trasformazione delle forme della democrazia
Di massa nella crisi dei partiti che qui è più accentuata per le caratteristiche per le anomalie che ho rilevato al primo punto e qui ci sarebbe tanto da dire ma naturalmente mi sembra che voglio fermarmi mi mantengono i quindici minuti quindi
Moderatore può essere
Diciamo soddisfatto di questa
Mia all'assoluto rispetto dei tempi il terzo punto e
Nomi che sbaglio sul che fare o sulla prospettiva non voglio dire niente perché
Tasto on
O dei sentimenti abbastanza
Insomma non voglio dire di pessimismo ma insomma difficoltà a capire una prognosi positiva io restare una critica
Al Partito Democratico
Vorrei farne degli avversari
Direttamente diciamo così
Perché
Io non capisco bene quale può essere la finalità di di gruppo di proporre la propria candidatura
Un'idea sconfitto no zitta dita e
Bersani e un leader sconfitto
Lo diceva l'altra mattina in televisione ad Omnibus Peppino Caldarola che ha votato Bersani nella
Nello scontro Bersani Renzi matti diceva giustamente unite sconfitti
Come si può immaginare come si può immaginare se questa è la finalità se poi ce ne sono altri non voglio edite fare dietrologie come si può immaginare
Che a direzione Bersani possa nascere un governo sostenuto dal
Da da da dare dalla dalla dal ma dal Movimento cinque Stelle
Probabilmente
Mantenendo una responsabilità che gli deriva dall'essere maggioranza alla Camera ed avere comunque tra mille virgolette ha avuto questa maggioranza
Il Partito Democratico dove a proporre un'altra candidatura all'idea un'altra candidatura a premier che avrebbe messo molto più in difficoltà il movimento mille sei
Quanto a sostegno
Sono cinquanta Zazzera scioltezza presta
Credo che questa che credo che credo che questa dovesse essere attivo io il verbale tutto quello che dico di politica va preso col beneficio del beneficio di inventario
Ho sempre sbagliato previsioni però credo mi pare di capire che anche come tattica politica andava fatta questa apertura con un leader quasi neutrale che fosse in grado di mettere in difficoltà quel movimento perché si andiamo
Dopo il fallimento del progetto Bersani di rifare un Governo per quale ragione al mondo Grillo non dovrebbe ulteriormente crescere per quale ragione al momento
Con una destra in crisi profondissima e non un accenno neanche i temi che
Angoscia non potevo dire poi forse qualcuno ne parlerà
Da questo punto di vista io mi fermo qui perché non ho proprio sì no no previsioni
Con un certo pessimismo che però
Naturalmente non conta niente perché poi
Questo Paese dovrà in qualche modo trovare la strada per andare avanti perché siamo un grande Paese nonostante tutto
E quindi qualche modo come sempre quelle che possono apparire crisi catastrofiche poi troveranno in maniera imprevista i labirinti della storia sono sembri imprevisti una risposta possibile
Allora
è unico gli altri giornali mi ha rubato riscossi intervenuti argomenti rimarranno quindi
Parallelo l'altro
Però compensare
Un aggancio
Io credo che i lavori
Partiamo
Il prezzo del
Il grande fraintendimento che ha generato nella vita pubblica italiana la crisi di Mani pulite
Fisima ripulite la le norme della questione morale
Ha tenuto nascoste
Due elementi fondamentali dell'autista e gli atti erano venuti al pettine in quel momento che stanno venendo qui ho anche avvenuti con la crisi
Successiva Lunardi Berlino ma che la questione morale
Cancella
La prima questione
Sollevai un grande forza possibile pur ridicolizzato esercitato
PC
Così la questione delle riforme istituzionali servono istituzionale allora bisognava cambiare finzioni la questione morale cancellò questo questo problema
E l'astensione cancellata e che
Punto era finito quali
Delle culture politiche dei partiti del dopoguerra con la caduta del muro di Berlino era finito
Il senso della presenza
Dei cattolici nel senso che la presenza è stata
Partito Comunista
Era finito tutto
Bene questi due assegni questi due problemi fondamentali che noi ci troviamo bene qua tale
Riforme istituzionali file
Furono sostituire l'articolo sei
Risposte
Pone
Regionale IVA l'adozione entusiastica da parte di tutto il ceto politico italiano che ormai era sopravvissuto tutti
Dell'organismo è diventato la grande ciambelle biologico di salvataggio di una classe politica visto distrutto il comunismo distrutto
Visto di sottocultura politica cattolica
Che ancora punti sono tutti gli obiettivi all'improvviso militari tutti giuro tristi
Ed allora che diventa beneficio che viene continuamente
Screditata
E
Censire persa una
Cosa disgustosa a
Diventato la pianta organica dell'ideologia della casta
E l'Europa soffre moltissimo il fatto di essere rappresentata appunto
Una classe politica che integra scriversi totalmente scrivi
L'altra cosa che ci lascia un'eredità maggiormente che lei oggi ci troviamo forme
Forti massicce
è il populismo io condivido interamente attualmente tutte le osservazioni del parco piazza
Attenzione populismo l'elemento fondamentale democrazia
Perché non si tratta del popolo dall'uomo della strada
Si tratta delle
Così
Del del cittadino medio individua anche il vero Ambra della democrazia di massa risolvo comunismo fu massicciamente presente ma vi ricordate
Quella scena per giunta sudamericana
Mista in cui quattro procuratori della Repubblica Coulthard profili visione della serietà sui telegiornali davanti al Palazzo di Giustizia di Milano
Dicendo
Che
Se fosse passato il decreto con il suo ruolo sarebbe di un blocco dimessi esistessero appello al popolo perché il Governo fosse in un dato cosa che avvenne di una massa di proteste di telegrammi fax
Il popolo degli spazi
Intini venendo invito il Presidente della Repubblica Oscar Luigi Scalfaro che pur
Avendo assicurato al Governo l'ha firmato il decreto palesemente di fronte alle proteste del popolo
Dei fax ritirò la sua firma
Governo aspetta Borrelli Giuliano Amato altrettanto pari che di fronte fanno presentò le dimissioni
Come sarebbe stato il suo dovere politico Battisti evitando fece finta di nulla e incassò questo pronunciamento del Giunta sudamericana
Paghiamo
Tutte queste robe qui dice riteniamo vaticana
E allora
Io farò avere una
Volute fare gli anziani voterò a fare delle previsioni
Senza
Bensì però la cautela
Costituito appunto sul suo pessimismo ma invece
Facendo qui lead dando libero sfogo al mio totale pessimismo
Stupidi io penso che quest'anno
Dal PD
Sull'orlo dell'autodistruzione
Penso che Bindi non sarà più
Dopo questa crisi no
Così non non potrà più essere
Un partito vicina se arriverà
Tutti esperto
Auspicano così Renzi sarà un partito diverso sarà un partito personale
Strano di turismo
Molti uffici tutto questo ma insomma sebbene si dovesse mai applicare
A
Essere il rappresentante delle prossime elezioni
Di affidare il PD alle prossime elezioni non potrà che fanno
Se vorrà avere un minimo di credibilità con un partito diverso da quello che lui
A
Attento di doversi allontanare
Come fa Renzi a presentarsi alle elezioni con le stesse persone dietro un gruppo dirigente che lui chi sta Kabir mentre ha detto che dovrà essere rottama
Durante una trasmettere punto spezzare un partito simbolista
Si vota
Catricalà nuovi vergognatevi
Se altrove loro
Perché all'esterno
E
Immobilismo
Tutti gli italiani conoscono
Se
Quindi sarà un partito punto
Dovrà essere il più anziano un partito
Decapitato in maniera
Tra l'altro punto Renzi
Sei mesi fa così l'anima il popolo dei compiti servitore dello Stato Lenzi Renzi
Non potrà che presentarsi come una specie di
Usate nel salvataggio
Su cui tutti cercando di sentire il gruppo dirigente
Ma
Sia così sarà che senza partito che
Un giorno si presenta con un leader poi sorridere sconfitto lo mette da parte se ne presenta come un atto che è stato l'esatto opposto di quella cioè
Che razza di credibilità Penasa direzione politica come fase di tassi
Renzi con Rosy Bindi che la Presidente del partito peraltro non so indomani però ecco di fronte a queste scene senza
Io non credo che Grillo sia messo molto meno Grillo con le spalle al muro questa sua politica di dire no
Tutto fatto liberamente
Se ha un senso unicamente in vista di un'eccezione che
Gli dia un successo ancora più ampio perché se non vedo che il relatore
Ma se
Questa è la speranza di rinvio credo che
Sia una speranza sbagliata esuberanza
Godibili lo credo Borgo che raccoglie
Una vasta protesta proveniente da destra e sinistra anche se fosse molto più da sinistra
Però sicuramente
Io credo che più della metà degli elettori di Grillo
Però lo stile lascia
è prevista anche una musica
Tonnellate Michele
Io credo che la maggioranza degli elettori Grillo non vogliamo un'affidabilità anche al Governo libico usano Grillo come un'arma contundente alle prossime elezioni
Grillo giochetto per tutto ciò o lui ottiene la maggioranza assoluta dei voti governa l'Italia
Pure ripeterà che cosa farà la replica di quello che ha fatto fino adesso Gentile dirà no mi alleo con nessuno dopo sei mesi
No ma a quel punto però di fronte all'eventualità che Grillo diventi il primo partito con il premio di maggioranza diventi il Presidente del Consiglio io credo che mi date i voti di Grillo secco
Casa legge sarà ormai la protesta però non miranti ad estendere
Una genio della politica insomma
L'idea di
Puntare tutto su sulla replica di insuccesso pensando che
La prima volta il venticinque secondo i primi cinquanta mi sembra una cosa diciamo così più rischia infantilismo
Ma
Quello che da un punto di vista
Anche
Esistente che si ricollega alla normativa italiana più interessata
Programmi interessanti e che invece pochissimo trattato sulla stampa e il fallimento cento
Emendamento D uno
Ma soprattutto il fallimento
Questo chiarimento a
Un chiarissimo
A Linate
Nel momento impone Monti a visitatori capeggiare sostanza ridicola riveste
In un momento di ubriachezza forse scontento sismica infatti il relatore nuovi dati Monti invece di saltare subito su questo perde di farlo significato si fa
Credo con abituali Consigliere Carito sardista anzi
Componente forte componente in atto
Che
Costituito
Marvasi importantissima
E qui si è
Del il dell'esperimento sistemi
E
Che si è ritirato Segretario Stifani
Perché
E il problema
Terrestri italiani
Chi va a destra cedimento entro subito nel mirino declina come dire
Per il distretto sociale intellettuale il politico che la sinistra il mondo abile costruire la sinistra in Italia non vincerà ambizione intanto è strutturalmente conservati
Da
Cinquant'anni la sinistra non supera il tre per quanto un rapidissimo cioè convertono il pubblico Berlinguer con Veltroni non supera il trentaquattro per cento de
Dei dipendenti
Quindi esiste
Fisiologicamente nordcoreana
Convincere soltanto si sapesse sifilide o se c'è un assenteismo mostruoso oppure se ci sono
Delle forze di centro che si allea
Ma riserverò che larghissima nel
Punto
Nel demonizzare uso la parola
Vedrebbe lunghissimi spiegazioni perché diventi realtà da un'egemonia intellettuale culturale nel demonizzare qualsiasi forse si opponga adesso
No rafforza personale
Fare una piccola
Sarà
Cauzionale
Io stress relazionino ventotto negative sul ripristino dello screening sui giornali se ne per il ritardo diventa
Un esponente di quella borghesia italiana vigente Paese
Avventura
Contro l'istituzione pur di non far governare una sinistra a parte che è legittimo vuol fare perversi misurazioni detenzione democratico
Si debba
Di buon vorrei fare alcune
Ma anche se così fosse e
Nati Marco
Scrivi questo nel momento in cui certi delle azioni cioè giù da pertinente
Esprime una posizione di simpatia di valutazione positiva verso il partito vetustà sforzandosi da un settimanale anti quello sia manifestazioni riapre il turismo politico parlare pista anche istituzionale
Cioè formali
Scissione
Vent'anni
Le
Ma più precisamente perché la ripetizione automatico di meccanismi che funzionano bene
Soru allora questa posizione della sinistra nel considerare
Patologica qualsiasi informazione puntini
Si opponga alla sua
Vittoria politica la sua affermazione
Per cui
La destra in Italia non potrà che raccogliere
Sempre la maggioranza dei voti ma essere sempre politicamente impresentabile fatta dalla massa di variazioni lato imbroglioni gli atti ieri approfittatori perché
Sono le persone che non hanno nessuna cioè così non gliene importa nulla ribadisca il sociale
Però stanno tentato di voti di prendo vitivinicolo
La prossima
Se le cose continua così alle prossime elezioni io penso che
Più vincitore Berlusconi una parte dei fondi che vanno via del Grillo perché vanno via perché sarà una parte strutturato appunto non vuole Grillo presidente Musicologia
Una piccola parte intorno al PD
Una parte più consistente ritorna alpestre basta quello beffarda vincere Berlusconi vernice Berlusconi
Al fine di meglio in dieci minuti avrebbe il coraggio di dire riserva sui flussi cioè grazie
Va bene e tocca a me allora
Mi pare che
Il voto sia difficile come abbiamo
Proposto
Abbiamo scritto proponendo
Questa discussione
E
La nostra ricerca dare nuovi essenzialmente intorno
All'interrogativo
Che
Perché il mondo a Grillo ha raggiunto queste dimensioni al nostro Paese
Riflessioni sul
Partito Democratico sulla P.d.L.
In parte poi
Aiutano a capire le cause del successo di Grillo
Forse ha ragione
Ernesto Galli Della Loggia quando
Le ore immediatamente successive al voto scriveva che
Il voto a Grillo e il voto di quella Italia che non è compito
Non è poco più di una classe politica
Chiusa nella sua supponenza
E non ne può più dei suoi partiti
è un'Italia che addirittura si è inventato un altro partito
E si è affidata
Quello che Ernesto chiama in quel suo editoriale sul Corriere
Un manto un buffone shakespeariano
Ernesto poi si chiede si augura che alla fine possa esserci del metodo
In quella follia vedremo sì del metodo c'è
O meno
Ora io considero sbagliato usare il populismo come una sorta di scudo morale
Voi votate in un modo che non ci piace allora siete populisti
Anche se occorre riconoscere che Grillo risponde ai canoni del populismo perché
La sua è una critica spietata alla democrazia rappresentativa che ha tanti problemi insomma
La critica di Grillo e di cassa legge voi il suo Ventura ANCE e drastica e radicale
Gli atti
Attacca in tutte le direzioni Lelli
Essenziali del Governo
Di tutti i grandi Paesi democratici
La retorica su destra e sinistra sono tutti ladri
E poi leggo scetticismo referendum sull'Euro insomma sono
Ingredienti tipici di un
Di quello che
Insomma possiamo chiamare un populismo
Il guaio dei leader populisti è che vincono grazie ai problemi
Ma poi non sono in grado di risolvere
Ne abbiamo anche avuto qualche
Testimonianza nella nostra realtà qui nato
C'è tuttavia un punto che a me pare dominante all'origine del successo di Grillo
Io penso che sia un successo dovuto essenzialmente poi ci sono c'è un contesto recessivo l'insoddisfazione ebbe la situazione economica però
Il dato prevalente soprattutto tra i giovani è un malessere profondo una verso la incapacità del
E le attuali organizzazioni partitiche a favorire l'impegno civico e della politica
A dare risposte ai problemi a governare il Paese a mantenere gli impegni a realizzare le riforme programmate
E non realizzate insomma
Fastidio verso la politica
Uno degli ultimi sondaggi S l'animo degli italiani verso la politica diceva che la stragrande maggioranza nutriva un sentimento di
Disprezzo solo alcuni
Consiste penso si spiega si spiega il punto sopra si spiega il successo subito era evidente da tempo del resto
Che i partiti avevano
Dissipato la risorsa più preziosa nella vita politica cioè la credibilità
Per rimontare sarebbe stato necessario realizzare quelle riforme di cui si è continuato parlare vanamente
Riforma elettorale
Radicale riforma del finanziamento pubblico modifica dei meccanismi di nomina ricostruzione dei partiti secondo
Anche
Indirizzi costituzionali
Non se ne è fatto nulla
E nel corso dell'anno in cui i partiti non avevano responsabilità né di governo e di opposizione
Non si è lavorato in queste direzioni si è giunti a
Contro la costanza per esempio ci sono fatte le nomine
Ignorando del tutto il
Sentimento di fastidio diffuso
Tra i cittadini
Su questi punti il Partito Democratico non ha dato battaglia
Eccessivi incisive
Di qui
La perdita di tre milioni e mezzo di punti per non parlare del della catastrofe elettorale del PdL che li ha persi sei milioni e mezzo
Cifre
Non
Che non si manifestano mai nelle sconfitte
Di partiti importanti in altri Paesi
Quindi alla sfida politica la sfida globale che Grillo ha lanciato la politica italiana occorre occorre rispondere
Però da parte del PD ne parlo perché la parte politica
Cui qui Milito insomma vedo un duplice errore
Prima di tutto è stato nefasto
Infelice ricorrere alla formula dello scouting quasi che
Il problema fosse spostare in qualche modo un po'di Grillini dalla nostra parte
Di questi tempi un'operazione del genere si presta le interpretazioni piuma veicoli
E poi ritenere perché di questo si discute che
Un forte discorso del presidente incaricato
Un discorso che
Assumesse impegni per la realizzazione di alcune delle
Proposte avanzate dalla dalla dal Movimento cinque Stelle ed è questo avrebbe condotto Grillo e dovrebbe condurre Grillo a votare la fiducia
Io penso che sia un'illusione
L'illusione voi le parole hanno un senso Casaleggio dei Grillo hanno detto nei modi più sbrigativi possibile anche in modo
Insolente verso il Partito Democratico sarebbe stretto e necessario replica
Che non se ne parla nemmeno insomma
Perché per entrambi il venticinque febbraio
è una tappa verso la maggioranza assoluta
Guascone ampio non lo so dipende da come ha
Ci si comporterà
Da come ci si muoverà insomma tra
Si stanno così stanno le cose
Allora una risposta qua lei da parte del Partito Democratico io credo che
Vi voglio bene lo sostenuto sarebbe stato necessario farlo da tempo ma insomma
Avviare problema è un lavoro di lunga lena
Certo poi ci sono le scadenze immediate dirà una parola ma insomma lavoro di lunga lena per realizzare
Per essere protagonista della battaglia per le riforme di cui ha bisogno vitale il nostro Paese caratterizzarsi
In questa direzione
E per farlo ritrovare la ispirazione originaria che è stata abbandonata messo in soffitta
Partito Democratico come una forza centrale della vicenda politica italiana non dipendente dalle Anselmi
Da rincorrere disperatamente ma una forza centrale della
Politica italiana
No no un partito l'incontro di vecchi mondi non più fecondi in mano una costrizione una costruzione nuova insomma quella che in fondo poi lo spessore sia approvato
A rilanciare in qualche misura insomma
Ora vedremo come andranno le cose per quanto riguarda il tentativo di Bersani nota la mia posizione ma
Io
Poi troverei
Troverei rovinoso se
In assenza di una disponibilità del Movimento cinque Stelle a votare la fiducia si dice essere della partita e chiusa andiamo alle elezioni
Senza una nuova legge elettorale in questo contesto il rischio
Un'ulteriore avanzata di Grillo di un successo della destra sarebbe un rischio enorme
E il
E quindi la mia convinzione poi entriamo in una sfera cui non è il caso di
Di far riferimento ma insomma è che si sono create le condizioni per l'impotenza dei partiti
E anche perché
Può incombe il rischio di una crisi finanziaria perché non è che in questo quadro
Ci si può consentire il lusso di
Essere stare senza Governo a lungo
Con una serie di tornare alle elezioni
Tutto questo può determinare anche una nuova crisi finanziaria insomma i mercati chi dobbiamo rivolgerci perché dobbiamo finanziare un debito il due mila miliardi di euro non è che stanno poi a guardare e ASS spetta a noi tempi
Delle decisioni italiane insomma
E quindi su queste basi c'è una legittimità per nulla per un
Una soluzione presidenziale diciamo così non per galleggiare
Tutela tentare di fare
Come dire di di di di realizzare alcune riforme tornare al voto entro un arco di tempo
Ragionevole
Un Governo che in sostanza
Metta l'accento su alcune misure per la crescita negoziando con l'Europa
Un allungamento dei tempi di convergenza di deficit e debito sul PIL e che dia una scossa al sistema politico italiano
Certo sull'Europa
Voglio dire una parola i limiti della Costituzione europea sono quelli su cui viaggio e Ernesto scrivono
Da tempo e su cui Biagio
Ha lavorato a lungo
Ma soluzioni nazionali ai problemi in cui si dibatte un Paese come l'Italia non esistono come è evidente soluzioni nazionale
E poi ci c'è da riflettere su sulla crisi della democrazia rappresenti la democrazia in Europa revoca sia l'Europa secondo me non funziona
Per alcune fondamentali cause
Comuni problemi comuni a tutti i Paesi per la globalizzazione economica per l'invecchiamento demografico per
L'esaurirsi delle risorse pubbliche
La democrazia funziona se c'è crescita se c'è la redistribuzione delle risorse in Europa ormai non c'è più granché da redistribuire
Questo è il vero problema
Un'osservazione vorrei fare su punti perché insomma Monti perché dei scende in campo per così dire
Rinunciando a prospettive istituzionali che se fosse rimasto
Un po'fuori dal conflitto elettorale
Di questi tempi sarebbero state riconosciute
Perché da un lato B Berlusconi è tornato sì poi ha detto ma guida i moderati ma insomma Berlusconi è tornato in campo su una linea di in contrapposizione tutte le scelte compiute dal Governo
E a sinistra il PD si è messo consente è tornato di nuovo a un'alleanza con una frazione della sinistra radicale che si era che aveva combattuto frontalmente il Governo fu
E ha tentato una stima di farsi largo tra i due schieramenti con compagni di avventura che insomma non erano tra i più capace di attrarre i consensi
Ed è rimasto schiacciato nell'anno radicalizzazione
Però attenzione
Io penso che questo ci fa riflettere su come stanno le cose in Italia
E io penso che si debba riflettere anche in modo più equilibrato su quello che è stato punti ha rappresentato il Governo morente perché
Noi abbiamo visto solo il breve termine del Governo
Monti giunge al Governo del Paese nel novembre del due mila undici quando eravamo alla vigilia di un tracollo dell'Italia che rischiava di principi così stanno le cose
E quelle misure che mettevano l'accento essenzialmente su severità e rigore erano misure inevitabili da adottare per scongiurare il tracollo
E io penso che l'Italia beneficerà nei prossimi anni delle riforme delle riforme realizzate davanti come accaduto in Germania con le riforme dell'Agenda due mila e dieci Schroeder che
Fu combattute contrastata
I sindacati e dalla sinistra e dal suo partito
In ogni caso
Anche questa è materia di discussione io penso che
Alla soluzione che io intravedo
Non ci siano alternative se non ha avventure rischiose per la democrazia
Dal piano
Poi sono persuaso anch'io che ci sia un bisogno
Che considero disperato del Partito Democratico di rinnovare le proprie idee i propri programmi le persone
Questo
Lo stesso modo in cui è stato utilizzato Renzi apparso strumentale perché non è possibile che in quindici giorni
Si possa dai impostore diventare salvatori della Patria non ci hanno creduto nemmeno i sostenitori Renzi
Che fosse un'operazione politicamente autentica perché la lacerazione intervenuto nelle primarie
Era stata drammatica nel senso che Renzi era stato definito un politico attento
Conti che fatti che suscitavano entusiasmo di Dell'Utri e sessanta anche si è scritto sull'Unità
Dopodiché è diventata la via d'uscita dai dalle difficoltà elettorale era stridente la strumentalità
Mentre
E quindi anche questo poi non è che ci sia
Aiutato
Aiutato granché in ogni caso io
Penso che ormai sia chiaro che occorra
Una
Svolta profonda nemmeno indenne del modo di essere
E di funzionare del Partito Democratico
Perché esso possa fronteggiare i sviluppi di una
Difficile situazione politica che spero trovi una certa soluzione per il momento nella prospettiva che io
Ho provato a delineare grazie
Panzironi governato
Se siete d'accordo
O compiuto dei riconoscimenti
Impegna
No
Richiamo
Nazionale
Ritornare ritornare a Roma il secondo giro l'onorevole Nizzi in qualche modo
Vostra ottimismo nella prima parte è stato
Ha prevalso il pessimismo moderato conosciamo però mi sembra
Capire diciamo
Non volge oltre ad averlo eppure però diciamo
Di nuovi programmi
Quello
Cassino tifare fosse dovere di DTT
Continuo di trovare una via d'uscita perché complicatissima però di pensare che sia possibile in questo Paese mentre
Su diciamo una qualche l'idea di innovazione e quindi di di futuro specialmente giovani
Quale che non ci sono molte e quindi riprova di una distanza tra tra trae questi limiti quindi i ragazzi dice
Sperimentano nella vita di tutti i giorni
Possiamo
Li possiamo dare voi dovete dare noi noi ci sentiamo diciamo nel diritto il diritto di dare qual è stato citato sempre come questo fantasma no Renzi venuto fuori più volte ormai sembra ragione Umberto
Che dopo un appestato degli ultimi mesi sia diventato il salvatore della salvatore della patria
Nessuno salvo il ragazzetto di incidenza che che ha in testa di fare alcune cose le sta dicendo delle prossime in queste ore lo scontro tra Luino
Parte rilevante del gruppo dirigente il PD sta venendo fuori anche sui temi molto
Molto delicati che toccano le fondamenta diciamo
Cure di quello che qualcuno è stato detto il consociativismo tra i due grandi partiti di massa la reazione su Mani pulite l'anomalia italiana
Stanno arrivo stanno arrivando al
Pettine diciamo tanti tanti tanti punti diciamo che pure nella campagna delle primarie erano stati revocati
E che però poi sono stati vanificati dall'esito
Delle delle primarie poiché il delle elezioni addirittura Ernesto Galli Della Loggia diceva Bersani ha portato il Partito Democratico sul punto dell'autodistruzione
Parole serie chiamarlo una forza Berto anche piantumati mi sembra che questo accada nel campo del centrosinistra chiamiamolo così il centrodestra ben oppure no vive una grande stagione di forza nel senso che abbiamo visto tutti come è andata la sua storia nel
Mesi precedenti alle primarie
Anche loro avevano annunciato di fare le primarie può non ce l'hanno fatta hanno dovuto richiamare in campo un combattente in capo che Berlusconi ed perché non c'era nessuna leadership in quello schieramento che poteva avere i risultati può alla fine questo Berlusconi
Ha raggiunto
Eppure anche l'ASI ha la sensazione che si
Sia capolinea che oramai anche nel campo del centrodestra
Bisogna diciamo in qualche modo trovare una via di uscita che non sia quella tradizionale sette milioni di voti in meno e non è che poi
Risultato è stato brillante
Perché dico questo vorrei un invito a svolgere all'ottimismo
Può darsi che stavolta
Ecco diciamo Ettore combattente
In una delle riunioni
Di quelli che hanno sostenuto Renzi a Napoli a un certo punto ha detto guarda che
Costa vicenda Firenze ed è caduto veramente il muro di Berlino
è accaduto veramente il muro di Berlino io penso che fosse lui alla fine anche con l'esito elettorale abbia avuto ragione
Caduto con quella vicenda con quella rottura che è avvenuta nel partito che più
Ha portato nel suo cuore
Che cosa qui che il muro di Berlino non era caduto perché si incontravano in ambiti le due culture fondamentali di questo Paese radici e in particolare il partito
Le portava dietro quell'atto etere diceva
E forse ha ragione ha determinato questo quindi
Nuovamente non è un momento di andare gettare il cuore oltre l'ostacolo dimezzare
Togliere questi steccati
E dire che forse diciamo la prossima volta pervenire anche alle cose concrete mi sono state invitate evocate grido si presente per avere la maggioranza non lo so vedremo
E Titti contenderà Governo Agrillo la maggioranza agricolo contenderà il Partito Democratico così come
Il Popolo delle Libertà così come io non credo
Io non vedo
Credo che ci sia bisogno diciamo invece di una riflessione matura tenta
Per fare in modo che
Come dire il riformismo italiano ecco questa parola che qua Parlamento avanzata proprio fugata diciamo queste tradizioni lungimiranti di governo
Posta nello suo rinnovamento diciamo parlando molto ai giovani facendo cose concrete l'abolizione del finanziamento pubblico una grande svolta digitale del Paese il ricambio generale le classi dirigenti
Con atti concreti di comunque di governo si possa fare si possa pensare di dare una speranza acquisto Paese ed in particolar modo
Ai giovani
Ricostruendo diciamo una formazione politica più ampia che contro
Il populismo Biagio si Ernesto quello che dite voi
Però diciamo ad elementi di incertezza molto gravi
Possa dare finalmente ecco far finire l'anomalia italiana
Far finire la morivano mani italiane portare al governo
Di questo Paese
Forze chi
Nove
Che possono dare fiducia e speranza questo paese un po'di ottimismo secondo me
Fareste bene a mente grazie
Con una battuta sulla questione l'anomalia italiana io velocissimo Pezzotti
Un elemento di questa anomalia sia stato le le loro le loro enormi di Berlinguer riconoscibile Craxi come l'intero di Governo della sinistra italiana
è stato il vero grande punto due ed è un po'di non ritorno perché non ci poteva essere un altro diverso da un tema
Deve avere il coraggio di scegliere quelli in terra perché dopo non
Non potevano essere altre che non mi avevano non ne avevano nella forza della capacità né la caratura perché doveva capire che la sua straordinaria forza del partito comunista
Di quella storia politica dovrà scegliere un leader riformista occidentale
Che avrebbe forse cambiato non o solisti d'Italia ma questa anomalia avrebbe avuto forse una intensità diversa
Lo dico perché io sono iscritto al PSI dal settantotto l'anno del giorno della quando si presentò la grande il progetto la grande riforma
E parliamo di quella di cui discutiamo ancora oggi tali e quali ne devi dire ogni tanto le discussioni di allora attualissime Sesa di un leader democristiano di quei tempi ICI ma non son passati quarant'anni
Se senti anche Benigni dice sì straordinario per altri aspetti ma son passati tanti anni se senti abbondi partite faceva congresso di Torino e se tanto
Tu successivo ed è sei sembra di parlare oggi oggi proprio gli stessi temi di grande attualità quell'accordo né parte
Sì Giuliano Amato non ne parlano abbiamo queste queste una persona senza
Non c'è dubbio questa ed in parte un'anomalia credo che il Polo ma anche di dare una forza autenticamente riformista e tutto il resto è stato mettere pezze però
Se posso dare un contributo su una cosa che diceva Biagio Giovanni prima
Che non so quanto valga non so Biasio Pozza e uno può sbagliare di analisi ma io continuo a cambiare sardo con questa tabella che vi ho fatto vedere come in tante volte solo come a dire che in testa
Che sono i dati OCSE
Della disoccupazione giovanile gli ultimi cinque anni ecco acqua
Che praticamente da una cifra che l'Italia in cinque anni unità di quindici punti la Grecia
La Spagna di trenta quarant'su tutti i Paesi qui sono stati inseriti anche gli Stati Uniti per cinque punti in tutto il resto se guardate tutta queste prevedete la Germania la Germania ha aumentato l'occupazione giovanile i cinque punti
I quattro punti e mezzo e che si vive qui dentro ci sta l'equilibrio ecco politico geopolitico europeo
E quello che diceva Biagio De Giovanni c'è il ruolo dell'Europa degli Stati sovrani della politica dell'Europa allora riteniamo che sia tutto una roba domestica quella che è avvenuto io non ci credo
Che se guardo questi dati dicono impossibile qui c'è qualcuno che ci guadagna gli altri che ci vengono
Tutti perdono la Merkel che ancora avanti nei sondaggi c'è chi governa in Germania e premiato chi governa in Italia chiunque perché le elezioni
Ne è facile vincere elezioni con cinque punti di occupazioni più con una crescita economica un PIL che aumenta con le imprese tedesche continuano assumere a produrre così ce la Germania non è l'Italia Polesano lavora va be
Che hanno ristrutturato il proprio hanno ristrutturato la propria hanno ristrutturato la propria struttura industriale ma l'ho fatto ieri hanno fatto gli anni di grandi sacrifici non lo so facciamo secolari gestiscano i loro meriti non non ceduta
Incombe l'uscita straordinario al sud
Noi Sud abbiamo qualche problemino ancora
Però io da dopo gli ultimi cinque anni poi potremmo fotografare anche quelli precedenti ma con i cinque ci dicono questo
Allora se noi non siamo unirsi se nella così la sovranità degli Stati forse l'Italia non è proprio sovrana come nazione
Io anche in questo voglio evitare insomma che ci si discuta tra di voi sempre col Ministero io difendo
Forse che ho fatto una scelta di campo va bene forse perché non sono d'accordo quello che si dice un berlusconiano perché vivo
Ho vissuto un'esperienza politica diversa per una storia qui e non lo so però io sono lavorato in questo campo Pincio
In questo campo di gioco non è detto possibile anche se l'approvazione del legale oggi era chiaramente esasperare un dibattito che c'è nel Paese
Ma insomma ma
Avrà sbagliato Berlusconi avere una politica estera
La sera tedesco scusatemi russo
Russo da una parte
E tubo dall'altro
La sera la Turchia in Europa per diritti di sperimentarla germanico difficoltà e rapporto con con Putin perché in quel quadro internazionale con Bush gli davo un certo a protezione dei rom poco
In modo che scardinare la centralità Tesco tedesco francese in Europa che ci appaiono già merita
Sbagliata non lo so e discutibile ma certo non va sottovalutata cioè no che si può dire che da lì non c'è una politiche sono tutti straccioni e cioè anzi c'è qualcosa che non ci piace o non piace un pezzo del Paese pezzi degli analisti
Io metto in giubbetto Desio fatto parte del Governo Berlusconi orgoglio di dire metto giù tutte le riforme fatte mercato del lavoro con Sacconi Biagi leggere le pensioni con Maroni la legge obiettivo la scuole università non piace con la Moratti sono stato uno di quelli che ci ha lavorato euro suo vice ministro i codici la giustizia civile
La leva
La riforma Della Bianca iniziato Franco Frattini qual è lo Stato continuo cos'è continuata si è ricordato la riforma costituzionale
Secondo bene perfetta possiamo riprendere quella che per la stessa che il PD ha detto mi va bene che la stessa che ha riproposto in campagna elettorale tale e quale non c'è non cambia nulla nulla nulla se non piccole cose riprendiamo siamo d'accordo tutti
è urgente e posso andar giù a dire queste cose poco
Io se guardo nel campo del centrosinistra e gli antico emergendo in senso più o meno si sono
Equiparati in questi ultimi vent'anni otto e otto sette sette io non riesco a ricordarmi una riforma se non le lenzuolate di Bersani di Bersani
Bene si discute un argomento ma non c'è stata nel non c'è stata azione di governo né in politica estera
Criticabile contestabile e e sia di politiche delle riforme e devo dire se mi guardo nella classe dirigente anche della Campania
Insomma e otto tutta sta distinzione la verità
Non lo so
E non perché dobbiamo delegittimare un campo di gioco non non non è di non è così ingiusto si può contestare una politica si pone l'adeguatezza di alcuni rappresentanti ma questo va a destra che a sinistra nel suo seguissimo fa i nomi i numeri non mi dice oggi gode di calcio ma e che
C'è un elenco che chi ci sta perché in democrazia è così politiche così non è che son tutti son tutti rappresentanti di un mondo grazie orgoglio rappresenta un pezzo di Paese assolutamente griglia mai la delegittimazione del quadro che non si
Ripeto che è stata proprio l'origine della città di Monti
Di non accettare in quel caso queste liste delatore ricercati Della Loggia della
E mi e anche lì non so se non ci sia stato un quadro di politica europea e non so su quanto sia stato influenzato da Riccardi se non dalle consiglieri estere
Quanto da Riccardi non lo so probabilmente da qualche cancelleria esterasi perché non arriva gli interessi
I tanti non hanno l'interesse che l'Italia riesca a governare e sui processi interni di sovranità
è è un tema questo che l'Europa un po'perché ognuno di noi anche della mia generazione una generazione che ha costruito Van Grosso diciamo della sua esperienza politica guardando all'Europa come il punto di riferimento perché ne siamo un attimo Pristina nostra generazione la via più che che è quella di quelli vengono dopo che forzano guardo gli aspetti la mia agenzia è stata molto intrisa di questo obiettivo e devo dire c'è una grande delusione una storna enorme delusione
E la delusione che di neanche un Presidente la Regione che deve andare a scontrarsi
Come un apparato
Burocratico europeo autoreferenziale chi produce carte e non è interessato alla qualità delle attività di se vizi eccetera mai molto molto legato all'asta alla auto Dherifa inserita della struttura che si giustifichi giustifica se stessa
E quanto c'è di azione di alcuni Paesi che rallentano i processi di crescita di altri perché ci sono interessi in gioco che sono nazionali
Non hanno nulla a che vedere con il progresso europeo quindi forse credo mi auguro e spero se c'è un parole di fiducia che segua la guardiamo troppi in via domestica rischiamo di esse sono pessimista
Nonché se la guardiamo oltre la cortina non abbiamo elementi di preoccupazione ma forse è proprio lì che ci stanno le risposte a molti dei nostri dei nostri punti intero
Gli attivi anche di carattere politico ma sicuramente da di carattere economico perché e veramente concludo e impensabili con i dati che ho dato più della capacità di cassa delle Regioni Campa
Ma se guardiamo i dati economici voglio sfidare chiunque governare con quei dati economici
E con quelle prospettive economiche quelle che sia che dovremo fare nel due mila tredici due mila quattordici ma quale Governo se non cambia quei parametri in grado di governare
Ma chi ma chi lo fa io non so se c'è non si ridiscutere in Europa
Allora gli Stati Uniti d'America e possono stampare moneta tutti quanti abbiamo gridato allo scandalo no gridato allo scandalo tre anni fa due anni fa quando la Federal Reserve e Obama diedero autorizzazione a stampa monito
F.I. ci fu un processo inflattivo enorme
All'inizio cambia un po'pagato tutti che i mercati sono tutti collegati va bene oggi dei dati dati sono dei no assicurato significativi gli Stati Uniti d'America certo quelle una democrazia economica che in un anno due anni si rigenera Luisa molto più lenti ma in due anni salutando disse
Dati deciderete risalita l'occupazione risalito il PIL estati stanno recuperando quell'azione di pompaggio vecchia maniera che si faceva stampando moneta quindi rigenerando l'economia che premesso stampa armonico ma fare cose iniziative c'è
Quindi questo è il re siamo fortemente ingessati questo sistema ingessa soprattutto noi
Quindi e credo che in Europa gran parte del gioco sono dobbiamo costruire e mi auguro che chiaramente questo aspetto già un positivo possa
Prevedere in un prossimo Governo
Veramente concludo
Dispersa insomma che ci sia un Governo
Ecco ci sia un Governo autor dico dal Governo che ha di numeri e la forza per poter discutere queste questioni quale dovrà essere c'è
Voglio dire ci affidiamo al Capo dello Stato che un uomo di grande esperienza
Che sperando che possa dietro trovare dover trovare la soluzione non so se gli affidiamo troppe responsabilità ma molte volte anche gli uomini anche da soli possono essere in grado se hanno il potere la lungimiranza ed esperienza
Dare una mano che avete perseguire questa strada e trovare una soluzione trovare quella soluzione che ci possa portare
Fuori dal guado sotto desse un po'più fiduciosi per il futuro
Undici mila e stabilisce non o anche meno depressione telegrafica anche adesso sui tre punti
Primo è
Otto no se
Servano Caldoro
Ha sottolineato di nuovo dirimere questa questione europea centrale
E
In parte naturalmente per l'accavallarsi
Di cose contingenti diverse ogni tanto scompare la discussione assolutamente centrale
E qui naturalmente
Sono state dette cose sulle quali Cyntia deve riaprire una discussione Mumbai con un tema diverso
Io vedo
Anche qui
Dirige niente di stesura Gennari sullo sull'Europa che mi pare un dato assolutamente irrilevante
Vis
Sia di avviare il discorso come dire
In una chiave magari euroscettica
Non è naturalmente assolutamente questa la mia intenzione però per farlo così
Devo acquistare queste lapidi e la la idea che io mi sono fatto della questione
E siccome la crisi italiana
Le crisi degli Stati nazionali e dei debiti sovrani non si risolvono se l'Europa non trovo un nuovo equilibrio quali siano sicuri ci porterebbe lontanissimo dovrebbe
Cominciare una nuova discussione che non possiamo cominciare
La si risolve ma
All'interno dei confini nazionali
Perché naturalmente nessuno può immaginare in maniera regressiva che ogni Stato riprende la propria autonomia sovrana si rimedi si mette a fare Spesal segrete a fare i redditi si venga a fare spesa pubblica nessuno può pensare una cosa di questo però pensarlo cioè non c'è più un equilibrio
E sicuramente e questioni cui negativo solo perché naturalmente il rapporto tra Nobel Germania è una cosa talmente questo questo col microfono regista programmatico
Il rapporto però per Germania
Ma
è un problema per me non mi è mai capitato questo è un problema talmente complesso
Nelle sue varie i dati dei suoi vari aspetti culturali politici di civiltà eccetera che neanche sfioro il tema quindi il problema non è dare conti alla Germania
Il problema è vedere come si trovò un equilibrio nuovo nel momento in cui l'unificazione della Germania spostato tutti i vecchi equilibri europei in cui è finita l'asse franco-tedesco in cui sono sono emersi temi imprevedibili
E sui quali oggi si gioca la partita allora io metterei sempre al centro questo tema lo manterrei nel corso della
Dei
Diciamo che della discussione pubblica del dibattito pubblico finalmente l'Europa non è più un tema lo ius soli grigio quando se ne parla da qualche anno fa il venivo
Andini studenti dipendente tendenzialmente si addormentava ma quando invece parte dell'Europa nel momento in cui c'è una crisi di questo tipo nella dimensione
Il dibattito pubblico tocca in maniera
Serrata il forte questo quindi il primo punto quindi stavano e
Insomma telematica
Di bordo abbiamo mosso immobiliari
Antifascisti sessione si è veramente
Ma se non si può parlare
Il voto il voto a Grillo sarà un voto che avrà tante ragioni dire varia natura ma il fatto che il nord-est abbia votato Grillo
Cioè gli imprenditori hanno votato Grillo e allora qui la questione non è tanto più generico populismo ma è una crisi che incide profondamente nella vita diretta di persone in prese
E questa crisi ha sicuramente un nesso profondo con la questione europea su questo non ci sono dubbi ma non semplicemente che l'Europa colpa di questa crisi non mi avventuro ed è in una frase così stupire generica
Ma che ci sono delle Commissioni che vanno rimesse in discussione quindi c'è da fare una discussione questo c'era avere un pubblico tutti un punto di forza nella trattativa con l'euro
Tema che lasciano decadenze aprirebbe tutto un altro discorso
Centrodestra e interesse però ne abbiamo assistito al suicidio o indiretta del centro destra italiana due mila nove
Suicidio indiretta del centro avesse ora io ho appartenuto sempre ad un altro campo
Ma
Confesso ittico
Che
Quando il centrodestra ha vinto le elezioni del due mila otto
Ho detto con l'ampiezza con la quale le ha vinte ho detto questa può essere un'occasione
Perché in una nuova dialettica delle forze politiche
Si attivino alcuni processi di trasformazione del Paese erano infatti anche nel forno e poi nel vostro programma e comunque facevano parte della discussione pubblica
E purtroppo questa cosa non è avvenuta
Quando io dico susciti indiretta dico che a partire dal due mila nove a cominciare dall'operazione Fini finita
Finita come è finita
Da Alterini gli ed altre vicende che hanno scopi e qui naturalmente c'è un problema che riguarda la cultura politica del centrodestra la sua
Capacità di essere forza di trasformazione del Paese poi ai livelli
Ricordato delle cose
Che
Vanno ricordate perché
Appunto ancora una volta non è vero non si è fatto niente però certamente il fatto che
Come dire ad un certo punto una forza politica di governo che ha stravinto
Intrigo un'auto crisi non so come chiamarli una sorta di lo chiamate suicidio indiretta implica qualche cosa di profondo nella struttura punitivo culturale di quella forza
E quindi cioè vigente a Berlusconi naturalmente Ceprano tante cose
Ma
Forse non basta neanche più dire su questo forse bisogna fare un esame di coscienza anche
Anche su quel fronte dal punto di vista della
Possibilità della sua cultura politica perché poi il futuro e questo c'è poco da fare non credo che il futuro sarà Grillo il futuro poi sarà un un ricomporsi di forze politiche che sono in grado di governare di programmare di avete vedo che questa è un'onda che viene fuori o non lo so se si consoliderà Omo
Le cose che diceva Ernesto Galli Della Loggia loro non lo so non sono in grado di fare previsioni non mi faccio vedremo quello che succede ma insomma
E
Mi rivolgo proprio alla alla faccio questa riflessione sul centrodestra perché
Abbiamo assistito a questa vicenda c'è poco da fare
Proposta era già della Russia che dicevi tu della politica di Berlusconi
Certe ha pensato la Germania
Nel senso che legge ma c'è un rapporto formidabile con la Russia perché la Germania
Tende a garantirsi la possibilità di
Di avere nell'Europa un punto fermo però si assicura Lester larga con la con con la Russia un rapporto scegliere
E è stato il trait d'union tra quindi voglio dire
Offerta di politiche grosse
Ultimissima riflessione
Una card una ma è una una malizia no una maliziosa una maliziosa
Osservazioni che ho trovato stamattina sulla stampa a firma Federico Federico Gelli mica che mi fa piacere citare anche perché è figlio di Andria e quindi
Di una persona a cui lui tutti ricordiamo che noi tutti ricordiamo sempre un grande affetto
Me
Io pregherei di chiudere se fosse possibile perché io cercherò di gridare apposi ma non possiamo farla
Si vanno non dico di non violare sondando nessuna dico semplicemente
Come l'ultima considerazione volevo fare che
In questo articolo sulla stampa di Federico Gelli mi piace la seguente
Cioè la seguente osservazione cioè la seguente PON maliziosa
Che Bersani stia affrettando i tempi
Della come dire della presentazione della propria candidatura in modo accelerare anche i tempi elettorali per evitare che il Renzi possa essere il candidato è una domanda che lascia aperto
Volevo solo
All'anagrafe radicale
Grazie allora brevissime osservazioni innanzitutto dopo
Aver fatto una precisazione di dovere e cioè che tutto quello che diceva il centrodestra non
Sì Kattali assolutamente al Presidente della Regione che io considero essere un vecchio militante del glorioso Partito Socialista Italia
Detto questo che andava detto allora paga Monti io non sono d'accordo con la valutazione
E
Potì
Dato
Umberto per varie ragioni primo perché
Monti applicato chiusi
Quello che
L'economia ortodossa di diceva di fare in una condizione di assoluto privilegio politico avendo una
Assoluta sicurezza che qualunque cosa faceva veniva approvata con la garanzia del presidente la Repubblica alle spalle quindi diciamo così
La sua capacità politiche sarà semplicemente di applicare una ricetta economica giusto sbaglia che gli veniva indicata dalle principali centrali
Europee non è
E di metterle in pratica in un'assoluta circa
Senza doversi costruire una maggioranza senza avere
Posa nessuna capacità politica quindi queste secondo non ha fatto invece quello che doveva fare cioè
Quando un Paese viene chiamato I SEC infici durissime qui l'Italia è stato chiamato un governo democratico
A il dovere
Di far pagare i sacrifici eguali soprattutto alle classi dirigenti di quel Paese queste una regola fondamentale democrazia
Che
Monti
Ha completamente trascurato non si può sottoporre
A i sacrifici alla tassazione terribile
Al salasso la disoccupazione una società
Democratica volendo conservare un quadro democratico e non chiamare a dare un contributo
Forte le classi dirigenti di quel Paese il fatto è che
Monti è politicamente un inetto insomma non voleva un inetto è una persona che non ha
Dentro di sé i paradigmi politico ideologici della democrazia questo è questo è il punto fondamentale non è una colpa naturalmente
Poi
L'Europa
Ultima l'Europa
Noi
Dobbiamo metterci in testa che dobbiamo ricattare l'Europa non abbiamo una politica estera
Dobbiamo inchiodare siccome economicamente siamo
Sfavoriti in deficit dobbiamo usare questa condizione di debolezza economica con un'arma di ricatto se
Voi non ci date alcune cose noi ci facciamo fallire e mi trasciniamo nel baratro
Bisogna fare così che cosa chiediamo chiediamo l'Europa politica perché i tedeschi hanno tutto l'interesse h avere l'Europa economica
L'Euro e non vogliono concedere nulla sulle loro politica perché vogliono conservare la guida politica della Germania e dell'economia tedesca non la vogliono mettere diciamo così ai in mano alle all'Europa ma allora uno sì albero una un Paese che ha una politica estera fondato sugli interessi nazionali
Dice bene noi allora vi trasciniamo del baratro ci facciamo fallire vediamo allora e usa questo come un'arma di ricatto per avere
Quello che non ha sul terreno economico averlo sul terreno politico diventare il leader di una richiesta di che cosa
Dell'elezione di un
Presidente dell'Europa che abbia poteri politici effettivi anche su
Ma questo significa avere una politica estera che non
Non abbiamo non abbiamo anche perché
Non so si può avere soltanto se non sia qui l'atteggiamento di referenza ossequiosa verso spese
Bruxelles Strasburgo Berlino che hanno tutti i nostri governanti quando vanno lì
Che appunto hanno un atteggiamento di
Avere interiorizzato l'inferiorità e l'obbedienza e questo non può già così portare ad una politica estera attiva bisogna minacciare di fallire
E e di far scenari del parto e di passare con gli Stati Uniti cioè andar conviene molto di più avere un alleato forte lontano piuttosto che l'alleato forte vicino
La sala però
Se
L'Europa l'Italia non ha non si faccia così portatrice di una linea prima del genere sarà appunto sarà saremo sempre ricattati colline tre giorni il futuro
L'unica possibilità di sfuggire alle elezioni e tasse mezzi condivisa catasta così sarebbe una cosa che però idealizzata mille
Cioè un Governo di legislatura di cinque anni tra PDL PD ma non di tre mesi o di sei mesi perché insieme si non si fa nulla
Lei cinque anni per fare insieme delle cose fondamentali cioè la riforma istituzionale sostanzialmente la riforma della politica
E togliere lo spazio forze come quelle di vino questo però non si può fare perché
C'è Berlusconi perché
Berlusconi il quale probabilmente tra sei mesi verrà arrestato cioè ci sarà una richiesta dopo la sua condanna una richiesta
Che il Senato alcuni sciaguratamente si è fatto eleggere perché a si fece la legge alla Camera lo stesso Cernusco non c'entra nulla
La Camera la il Senato voterà alla sua del suo arresto quindi Berlusconi sarà costretto ad andare ad Hammamet pure lui e ne saremo lo Paese al mondo che in venti anni
Do due Presidenti del Consiglio ma questo
Presidenti del Consiglio arrestati
Ma questo è una cosa
Assolutamente patologica ma
La l'unico rimedio sarebbe un segnale forte di collaborazione P.D.L. PD che allo stato attuale mi pare però
Vi è anche quello di sei mesi di otto mesi
E quindi noi andremo
Fischi e tanto allegramente andremo incontro a
La casa
Ai colleghi
Allora
Va bene allora
Capasso passi per cui verso
Va beh una una una ottima consegue considerazione uno se verrò paura sulla politica italiana
Ora non c'è dubbio mi pare che sia un dato acquisito che
La Germania sembra non volersi caricare il peso maggiore
Della ripresa europea con un rifiuto
Al riequilibrio della propria domanda interna rispetto a quella estera
E si oppone anche un'impostazione meno restrittiva della politica monetaria della Banca centrale
E quindi su questo è indispensabile una
Battaglia politica è una
Una iniziativa a un confronto che spingano in direzione opposta
La politica della Germania
Da tempo si discute e in questa direzione sforzi sono stati compiuti
Dallo stesso Governo Monti
E alcuni risultati anche sono stati raggiunti
A cominciare dalla
Disponibilità a un
Revisione della politica fiscale nel senso di una politica fiscale
Su basi comuni
Io però penso
Credo che quello di
Ernesto fosse un
Come dire una forzatura
Alle soglie del paradosso quella del ricatto ma
Può darsi anche che sia una politica diciamo così invece
Io però non credo che questa sia la strada
Io penso che l'Italia per riconquistare voce in Europa
Debba scegliere una
Un suo percorso credibile che il percorso delle riforme da realizzare
Della struttura economica e istituzionale del Paese
Deve risolvere i problemi di lunga data che sono all'origine della nostra stagnazione ventennale
Che precede anche scelte discutibili di politica
Da parte dei governi dei Governi della Germania
Queste è la vigna per riguadagnare voce in Europa da parte dell'Italia dimostrare di essere in grado come Italia
Di realizzare le riforme indispensabili
La mancanza di sovranità oggi denunciata si spiega più che con i vincoli europei con la debolezza nostra dell'Italia
E io credo che in questa direzione si debba
Procedere delle riforme dei cambiamenti necessari e indispensabili
Poi
Per quanto riguarda
Monti io sono
Dell'idea che
Io penso che si debba ricordare meglio che cosa era Alitalia e quali erano i rischi del Paese nel novembre del due mila undici quando toccò fu affidata mondi la guida del Governo dell'Italia
Se si offusca
Quella situazione e quei dati non non non riemergono nella nostra discussione e allora e allora non si riesce a giungere a un
Giudizio equilibrato
Sui limiti e sui risultati dell'esperienza del Governo dal Governo
Che eravamo
A settecento punti possibili di spread e si poteva procedere ancora in quella direzione e che non era una
Un come dire una una dal terrorismo
Sostenere che saremmo giunti a una situazione in cui non sarebbe stato possibile pagare nemmeno gli stipendi e che per riconquistare un po'di credito in Europa era indispensabile
Accentuare anche a spetti politica
Che sul piano dell'austerità del rigore
Compro mettevano anche la possibile ha ripreso come lo stesso Monti poi ha detto lei politico e siamo stati costretti
Hanno messo in discussione
Alcune che hanno reso più difficile la strada della ripresa ma quelle politiche erano indispensabili per costruire poi le condizioni di una ripresa
Ecco perché io dico che ne abbiamo visto solo il breve periodo dell'esperienza
E in ogni caso
Oggi il problema e di altra natura e
Io
Certamente penso che la via sarebbe quella di un governo stabile e duratura alla guida del Paese
Ma esistono le condizioni mi pare di no e piuttosto che la catastrofe allora io credo che
Abbia un senso pensare a un Governo
Che quindi il Paese per un anno consenta alcune riforme tra le quali
Un Governo un Governo votato non sulla base di un patto colore quello che è possibile
Oggi
Considerati irrealistica la prospettiva che indica
Bersani
La
Aspetta il PD voglio vedere se dinanzi a un Governo non per costruire un patto politico
Ma un Governo che un Governo che
Dica al Parlamento e al Paese
Di voler realizzare riforme alcune riforme io penso che il Partito Democratico non potrà sottrarsi a questo compito a questa responsabilità lo vedremo nelle prossime settimane
Se
L'impotenza dei partiti
Deve condurrà ad uno scioglimento traumatico che saranno sarebbe rovinoso o se invece
O se invece
Dinanzi ai rischi
In
E alle conseguenze rovinosa Yoshio adimento possa prendere corpo quello che io ritorno a definire un governo del Presidente
Intorno a una personalità autorevole del Paese e costruire un Governo che realizzi alcune riforme tra le quali la riforma elettorale io penso che il PD non può
A sottrarsi a questo compito credo che il PD dovrà sostenere questo governo e sostenere le riforme che questo Governo proporrà
Tuttavia
In queste
Mi hanno dato
Ricordo una riunione