Kenia. Elezioni presidenziali del 4 marzo 2013 (by www.oltreradio.it)

Detenuti inoltre radio l'autoradio di attualità internazionale in collaborazione con Radio Radicale oggi quattro marzo uno dei Paesi più fascino anche del mondo il Kenya scrive una pagina importante della sua travagliata storia il suo popolo nei seggi per le elezioni
Presidenziali e legislative tutto questo
Nel quadro di una nuova Costituzione secondo alcuni osservatori saranno le più seguite dal mondo
Africa hanno peraltro le più complicate nella storia del che
Noi cercheremo di capirne il perché di seguirne al meglio con uno speciale che non indiretta sul terreno di un punto it tanti nostri ospiti in studio
E in collegamento proveremo ad entrare nei seggi raccontarvi testimonianze dirette dal Paese
Ad analizzare con i nostri esperti perché questo passaggio elettorale e così importante non saranno elezioni semplici per il Kenya
Sia oggi il giorno del voto sia nei giorni che seguiranno quelli dello spoglio il Kenya e politicamente un Paese diviso che atterri vilmente voglia di cambiare pagina ma che non può ancora dimenticare
Il recente passato l'incubo delle ultime elezioni presidenziali fine
Due mila sette risultati contestati violenza nelle strade più di mille morti cinquecento mila sfollati rischio
è anche quello di un voto frammentato l'attuale Presidente vuoi Kibaki dovrà lasciare la carica avendo completato i due turni permessi dalla Costituzione due principali schieramenti che si contendono ad oggi
La Presidenza la Coalition for four sospendemmo perseguitata dal candidato alla presidenza RAI la Odinga e la Jubilee con lei sono i cui portabandiera i curriculum teniamo trama diversi
Schieramenti minori potranno ancora vere un ruolo marcato togliendo I favoriti la possibilità di vincere al primo turno guadagnandosi così la possibilità di incidere sul voto finale la comunità internazionale insomma
Guarda al Kenya e tira il fiato prima di collegarci subito
Con il Kenya e ricordo a chi ci ascolta che oltre ad un punto it a un canale speciale Africa sta che si occupa di Africa appunto canali nato in collaborazione con Amref presento subito Paola Ferrari che è responsabile Ra
Chi è responsabile della comunicazione di Amref Italia buongiorno Paola interna voi benvenuto anche a te oltre odio punto it Pala
Mi aiuterà a condurre lo speciale di oggi aggiornandoci su come la stampa internazionale segue le elezioni di oggi comincia a salutare in collegamento da Malindi Roger una guida turistica keniana che in collegamento con noi parla italiano buongiorno Roger
Poiché
Delle nutro ad oltre radio e Matteo coffee Fraschini che inviato di Avvenire benvenuto anche atti ad oltre radio Matteo
Grazie
Arrivo subito da voi presento intanto i gli altri nostri ospiti in studio con noi a Roma il Professor Giampaolo Calchi Novati docente di storia istituzione africane osservatore
Africa per Nispi di Milano benvenuto professore ad oltre radio buongiorno
E abbiamo giorno Monji giornalista keniano segretario dell'associazione qua che è in via Buongiorno notte e benvenuto adozione radio giorno
Anche tu ci aiuterà e a monitorare indiretta quelli che sono i più importanti in media keniani in collegamento il senatore Alfredo Mantica grande conoscitore di Africa buon pomeriggio Mantica benvenuto temerario buongiorno a voi perfetto
E Mario Raffaelli direttore Presidente scusate di Amref
Mario Brunetta buongiorno atte a Benvenuto altre radio tra un attimo avremo in collegamento Pietro veronese giornalista e
Scrittore
E più avanti Tomassi Mons che direttore di Amref che avremo in collegamento dalla capitale Nairobi allora Matteo
Le ultime dal Kenya aggiornarci e poi ti chiederò di farci un po'un quadro sui principali schieramenti in campo di chiarirci per cosa si vota e su quanti keniani sì recheranno alle urne atte
Dunque adesso mi trovo alla scuola primaria un fu anni dove praticamente la il di un centinaio di votanti
Iniziata persone serie stamattina ecco la
Diciamo l'atmosfera abbastanza calma tutti entrano ed escono anche abbastanza ripetutamente
E allora bisogna ammettere che su questa su questa parte del Kenya e questo perché nella costa appunto ci sono già stati un po'
Incidenti tra cui alcuni morti a Mombasa nella notte di ieri
E poi nel nord est che è mia altri altre vittime e di cui ancora non si sanno bene i numeri però insomma
Questa parte del Kenya abbastanza problematica per il momento
Senti chi sono allora i due sfidanti tanto sentiamo Roger se ha voglia di dirci perché ha votato sia votato
Ci si rivolge Bogotà io ho votato sì
Sei dieci perché ha votato vuol dirci anche per chi ha votato
Io ho votato alle ferie ma più in là lei Ugoni pre Marconi bene la scuola primaria perfetto sai dirci per chi del per quale dei due candidati e votato
E che qui
Tutte e due RAI laude in una euro chinata operato
Hanno votato fissazione
No volevo sapere se tu puoi dirci tour Roger chi hai votato dei due
Oltre a tutti va bene raccontarci un po'qual è la tua mozione la giornata come oggi il cagna cerca di di di cambiare pagina dice un po'come è stata la tua giornata raccontarci cose visto i seggi
Ok io ho votato alle ferie ma titola
è la parte che aiuta la all'attuazione che stiamo quei ogni prevarica lacunoso ora che una scuola primaria quel malignamente
La prescrizione tranquillo tutto va molto bene
Dopo i dopo un anno ho andato lavoro per due ore
è tutto tranquillo i tuoi figli sono sono tranquilli ma non ci sono tanti turisti che vanno nella
Nella città
Ma al momento tutto va benissimo la citazione calma
Se tutto bene
Perché sono importanti queste elezioni
Questo è l'azione è molto importante per noi perché
Lavori specialmente noi i tempi degli lungo dalla corsa loro vogliamo alle libri sempre che Adecco Eger quello che chiamati i parchi
Il
Noi vogliamo cambiare perché abbiamo lottato diamo data anche il problema colonna
La con la terra
Per quello che noi dobbiamo completare fortuna un'altra per il perdente un
Qualcuno che è un po'
Fare le cose che anche noi
Le code faranno Mediaset
Allora Matteo ci ci spieghi un attimo queste due liste una un minimo di piattaforma per capire appunto quali quali sono
I loro programmi
Sì dunque le due principali coalizioni che hanno come leader appunto urbani atta ed il Presidente il il il giunse
Ministro delle Finanze uscente figlio del padre fondatore del Kenya
E attualmente il favorito secondo alcuni sondaggi votavano fino a poco fa alla quarantaquattro punto otto per cento
Lui si scontrerà con RAI l'outing appunto
Figlio del primo vicepresidente ed è la terza volta che prova a conquistare la poltrona del Capo dello Stato vediamo se ce la farà se ce la farà
Se era un pochino sotto rispetto a Kenia da con un quarantaquattro punto quattro per cento
E ecco al di là dei programmi che diciamo Silvano soprattutto su quello che
Sono i possedimenti de la terra Kenia ateo uno dei più ricchi sono il più ricco
Keniota da l'atto della Palmieri suo padre ereditato uno stacco di terreni non soltanto
Nella zona dove di cui originario quindi inverso verso il centro verso il nord
Però anche qua sulla costa ribattere avvenuto poco tempo fa due tre giorni fa a parlare con Mombasa con i residenti Mombasa
Si era appunto a
Accettare il fatto che avesse tanto che almeno ma
Insomma anzi si dice pronto a a usarlo al meglio
Odinga infatti l'accusato di ritenere appunto queste ricchezze e di non sfruttarle per il bene del Paese quindi per il momento i due sono appunto testa a testa
E vediamo già questa appena citato da qualcosa di chili di chi sarà di chi potrebbe appunto il vincitore stasera debole che le elezioni hanno da comizio elettorale a
Diciamo istallare approva Bader pende un programma abbastanza tecnologico
Che usa punto internet che usa quindi telefonini cellulari che usa l'estasi e già già adesso presente si sanno di alcuni candidati perché appunto non si acuta soltanto tre Presidente ma anche per
Il posto di senatore di parlamentare il governatore di rappresentante
A livello di continuità città già chiarimento in alcune delle quarantasette quarantasette Province in alcune delle molte colpe del Kenya perché non si è trovata opposizione quindi risultati sembra che appunto arriveranno presto sono previsti per per l'undici quegli ufficiali l'undici di marzo
Però già perché era qualcosa che saprà
Bene dove si trova in questo momento
Dunque io sono proprio alla scuola dove Roger è venuto stamattina a votare imminente
Scusa kit l'immagine
No no lui come dicevo prima come diceva ragionare molto tranquillo tutti sono pazienti sono arrivati qui a votare almeno alle sei di mattina
E per il momento le cose vanno per il meglio
Ecco però ripeto la costa abbastanza problematica da un punto di vista soprattutto
Di sicurezza per quanto riguarda Mombasa e che diciamo le aree circostanti
Senti l'ultimo abbiamo già un'idea abbiamo già dei risultati precisi sul numero dei keniani che appunto nella giornata di oggi si recheranno alle urne
Sì sappiamo che quelli registrati al voto lo sono oltre quattordici milioni
RAI l'outing uno dei candidati principali appunto agiate no accusato la Commissione indipendente elettorale di non averne registrati altri quattro milioni
Purtroppo è vero ci sono stati ritardi scuse da parte della
Commissione non sono mancate si fa adesso ma questi che si fa e che si può
Ebbene un'ultima cosa volevo chiederti ci sono sette schede nonché i keniani trovano nei nei seggi no da infilare nelle urne sette e quindi sei sei
E c'è complicazione per questo ricordiamo che non si vota soltanto per le presidenziali
Inesatto se diciamo che soprattutto
Agenti di una certa età votare è stata addirittura sei posti
Abbastanza complicato ecco perché le file solo lunghe sedere la chiusura dei seggi sia prevista per le cinque tra le cinque le ferie oggi
Di carriera appunto vedremo se riusciamo a rispettare queste richieste queste cose però ecco comunque ho visto molta affluenza nella zona dove sono
E appunto molta eccitazione quasi terrà serio per la parte
Magari avere un cambiamento dall'altra invece mantenere
Oltre così come sono bene proveremo a ricollegarci contee alla al termine della trasmissione intanto ti ringraziamo ti diamo un buon lavoro grazie
A Matteo coffee Fraschini avvenire Roger ci sia ancora
Sì
Un un attimo regolate Paola sì volevo ricordare a proposito di quello che diceva il nostro
C'è una lista in Kenya chi effettivamente è stato fatto uno sforzo enorme per rendere queste
Lo spoglio diciamo innanzitutto e quindi lo spoglio
Veloce attraverso una serie di
Meccanismi che sono stati provati nelle settimane scorse dalla Commissione per le elezioni e si calcola che
Per ogni volta ci vorrà dei quattro agli otto minuti per registrare il votante
E questo naturalmente però sta doveva dovrebbe accelerare ma sta rallentando le operazioni di voto dovrebbe essere più trasparente il tutto però effettivamente per le accuse sono state già fatte mosse da
Da Odinga perché pare che appunto ci sia stato
Qualche insomma le registrazioni non siano chiarissime ricordo ad oltre quattordici milioni passe trecentocinquantadue mila sono registrati in Kenya ce ne sono altre
Migliaia in Uganda Tanzania Ruanda e Burundi che sono stati detti keniani registrati da questi Paesi però per quanto ci ha rimesso tua votare a proposito di quanto diceva appunto Paola
Quanta quanti minuti Ecce immesso per votare per riempire le sei schede
Non ho capito bene quanto tempo è durata o il il voto c'era o non si sa chi è un po'sistemi per ogni e pare sola perché perché qualche sono scesi
Sì qua di cinque minuti da tempo ricca allora è complicato perché le e colori Abatantuono proprio perché c'è un colore per esempio il presente
A di Ancona sì Tevere del Governo verde
E per quello che non è non è un e difficile ma non è tanto difficile
Roger ti lasciamo ti ringraziamo volevo chiederti solo un'ultima cosa se non c'è una domanda poi da parte di Paola doveri tunnel alla fine del due mila sette alle scorse elezioni presidenziali cosa ricordi cosa è successo in Kenya allora
Che io percorro del due mila e sette Aron era nero vincoli con i turisti
è la situazione non è come come unici associazione era
è una cosa era brutta in preda a tarda mattina
Grazie al Vega e del percolato la strada
Sulla terra da rilievi viola i roghi
Personalmente vigenti dalle artefici i parchi dalla parete migliora e l'autista al momento la gestione è diversa
Non ci sono aperti per i Comuni che sono nella strada che
Al più presto mani dopo a votare vano a farla
Lavoro
Pensiamo crei brutale
Tra gesti risolta perché pare che sulla stampa locale non siano state riportate almeno fino a qualche ora fa gli incidenti di questa notte stanotte alle due ora locale pare siano stati attaccati alcune stazioni elettorali conti elettorali e in uno ci sono stati dei morti una decina di cui cinque poliziotti fino vuol Tulli ha saputo queste cose le le sono con notizie che girano
Ho come probabilmente
è si stanno tenendo un po'sottovoce per non allarmare cittadini votanti insomma di persone
L'ora non ci sono cinque sono sono quattro i poliziotti che
Stiamo andato materie lei è un una
Ho una cosa normale criminale non è una cosa di violazione secondo me e non ma se ne parli cancan se ne parla
Abbia attaccato
Penso di no
Va bene inoltre che i tanti limiti combattere palestre IPAB intanto
Hanno portato anche a loro
I tre per esempio nella foto soffre dov'è che io ho votato ci sono in base al fatto di calma
Ero però non Latteri per votare no e Perilli tra le tre cose
Va bene ti ringraziamo Roger in bocca al lupo buona fortuna per il tuo Paese
Grazie tante ore
Allora professor Calchi Novati farei un passo indietro cercando di inquadrare appunto questo passaggio elettorale per il Kenya
Cercando di capire anche un po'che eredita lascia Kibaki al Paese gli anni quindi al presidente attualmente in carica il succedersi alla presidenza di
Adatto MOI e dicono gli analisti che in Kenya più che diviso quello attuale perché secondo lei se è vero
Tradizionalmente si dice che i partiti politici contano ma conto soprattutto l'appartenenza che viene
Riferita al
Cosiddetto tribale divismo
Ricordo che nel
Dopo le elezioni del due mila sette aveva assistito seppure da lontano non mi ricordo che su qual è catena televisiva al primo incontro che confina non
Tenne con i due principali contendenti
Proprio in un secondo per salutare chiedo scusa Pietro veronese che abbiamo in collegamento buongiorno Pietro benvenuto oltre radio oggi
Sono prego saluto anch'io chiedo
Allora mi ricorda il d'interesse del
Del questo spot specie di presentazione dei temi che venne fatta indiretta
E proprio Odinga spiegò il motivo per cui l'elemento tribale che naturalmente non buttiamo tribale ma che
Indirettamente richiamo
Come problema di insediamento di gruppi di appartenenza di possibilità anche di acqua quelle che si chiama l'accountability cioè per rispondere a qualcuno
E diceva che era la realtà del Kenya in effetti i dirigenti uomini politici
Anzitutto rispondono al proprio gruppo anche perché ci sono interessi comuni già stato fatto riferimento al problema della terra
Il problema della terra traumatico perché
Ivi affetti alcune zone anche importanti dal punto di vista della fertilità sono gestite coltivate da popolazioni che s'
Sono immigrate a secondo delle vicende storiche e occupano spazi che altri Gruppi
Rivendicano
Comunque Pirella la crisi del due mila sette due mila otto
A sta non deve essere Stato non è stata del tutto indolore dal punto di vista delle vittime
Ma politicamente forse ha lasciato un
Un monito oggi tutti vogliono evitare che si ripeta il dramma del due mila sette due mila otto in Kenya c'è una situazione in
Possiamo dire
Di coscienza politica diffusa a livello di media il CRA il tasto ceti medi classi medie che hanno tutto l'interesse a invitare la violenza
Si è capito però nel due mila sette che chi perde le elezioni non rinuncia a mobilitare
Le la cosiddetta MO-BO Croazia cioè il
Il popolo che viene mobilitato come seconda scelta se la scelta elettorale andata a vuoto e questo è il rischio
La decisione della Costituzione del due mila dieci di introdurre il doppio turno probabilmente riduce il rischio del latte l'attenzione
Perché nel due mila sette bastava una piccola minoranza anche con un nuovo scorre elettorale non altissimo per ottenere tutto d'idea anche va ricordata che lo Stato
è uno stato di tipo patrimoniale
Il partito al potere non gestisce solo il potere ma gestisce anche le risorse e probabilmente approfitta delle risorse
Fa sì che chi perde si sente escluso non solo ripeto dal potere ma anche dalla possibilità di partecipare alla vita economica sociale alla pari
Il fatto di avere il secondo turno consente di sdrammatizzare l'esito del primo turno
E anche di consentire poi I candidati e naturalmente gli elettori dei candidati che vengono esclusi dei turni successivi che si calcola potrebbero essere fra il dieci il quattordici per cento degli elettori
Sui sei il candidati minori
Di decidere il Cassese contesta la seconda scelta probabilmente farà Odinga e Kenya atta che si presume
Siano i due partecipanti al turno del dieci aprile
Purtroppo un'altra delle eredità delle venti del due mila sei due mila otto e il link eliminazione
Di uno dei due candidati e del vice di uno dei due candidati vale a dire uno Uruk segnata lui gli hanno avuto
Che all'ora del due mila otto periodo competitori perché una zona dove ci furono pesantissimi incidenti
Fu una zona ricca le indagini chiede il gruppo della Presidente alla con Mori Presidente che è succeduto acché Igna te nel mille novecentosettantotto che è rimasto a lungo il potere
E allora appunto i i sostenitori chi cui You ditemi atta i sostenitori ormai alla moglie era
Era fuori dal gioco non era più un protagonista ma appunto questo lutto che adesso è il candidato che se il vice Presidente ove sicuro che ignaro da vincesse le elezioni
Si scontrarono l'accusa che la Corte che internazionale penale rivolge a questi due esponenti di avere istigato alla violenza appunto come dicevo prima
I propri sostenitori del tentativo di modificare con l'uso della forza l'esito elettorale la migliore esito che era stato
Proclamato dalle elezioni
Paradossalmente il processo dovrebbe iniziare il dieci aprile il secondo turno dovrebbe svolgersi l'undici aprile
Si capisce che c'è questa sul rischio pesante ipotetica sulla possibilità che un eventuale ipotetico vincitore delle elezioni comunque un competitore
Per il ballottaggio sia sotto questa minaccia
Pietro veronese quindi perché insomma volevo chiederti anticipati un po'Calchi Novati di questa nuova Costituzione insomma un diverso sistema secondo te porterà come diceva il professore buone novità
Credo che sicuramente Giampaolo Calchi Novati ha fatto una delle sue le consuete lezioni magistrali quindi a esposto molto chiaramente
I temi del call center e il ruolo che diciamo le istituzioni le forze politiche hanno in questo quadro molto complesso e molto fragile
Perché ci ha fatto la riforma costituzionale sicuramente
C'è un doppio un doppio fine credo uno è appunto quello di mettere in atto meccanismi
Che
Possano evitare o contributi possano contribuire ad evitare
Si scontri politici violentissime che segnarono regionali dominata e
E si è qui e l'introduzione del doppio turno cioè
Portare i candidati esclusi che sono appunto poche sono otto in tutto saranno sei
Perché due resteranno al ballottaggio tutto lascia prevedere che faranno per l'appunto relato dica sicuro che è nata costringere questi altri diciamo ad apparentamenti che non necessariamente non ricalcherà hanno le linee di appartenenza etnica quindi apparentamenti diciamo squisitamente politici
L'altra grossa innovazione
Della Costituzione la posizione la figura del Primo Ministro ne sappiamo che questo Ultimo legislatura diciamo comunque da dal due mila sette delle ultime presidenziali c'è stato questo corso tra
Il Presidente che non si ricandida chiusa assiste trasfuso
Espressione dell'etnia di cui più
RAI Odinga invece capofila politico degli lungo
Nella il Primo Presidente secondo primo ministro diciamo questo
Porre fine a questo dualismo
Diciamo potrebbe anche questo concorrere a ad evitare la polarizzazione secondo le linee etniche perché questa questa diciamo antagonismo che
Sicuramente percorrere
In maniera verticale la società keniana
Le ampiamente organizzata secondo queste linee e quindi
Queste queste divisioni tanto più si fanno sentire tra le due maggiori etnia intermini numerici che sono per l'appunto i ruoli di cui dodici o meglio di chi cui Luchetti lungo
Non lo so non è soltanto relegata o nonché passibile soltanto diciamo in ambiente rurale come ha ricordato Giampaolo Calchi Novati la
L'importanza cruciale della questione della terra ma ci fa sentire moltissimo anche in ambiente urbano in ambiente metropolitano quindi sostanzialmente a Neirotti dove
Diciamo i legami di appartenenza etnica vanno a comporre clientele molto ramificate molto efficienti o comunque molto rigoroso diciamo
Rigidamente organizzate secondo appunto le linee di appartenenza etnica in altre parole chi dispone di un potere politico amministrativo finanziario diciamo all'interno della metropoli keniana
Favorirà aiuterà sarà appunto di riferimento per quanti appartengono alla sua ex se non ad altri
Quindi diciamo questa dimensione ferme ha sicuramente la società diciamo sicuramente non sarà una di una riforma costituzionale a risolverla troppo diciamo
Contribuire a questa riforma a dedicare le Criscini sanguinosa come quella del due mila sei
Paola Ferrara sta monitorando da giorni ormai la sulla stampa internazionale su come appunto
Inquadra questo importante passaggio elettorale Paola io volevo aggiungere alle cose dette dal venti al tavolo il clima appunto come abbiamo visto che è stato in queste settimane creato in maniera che si arrivasse pacificamente questa elezione in particolare
L'ENEL di Kibaki presidente Kibaki ha ha fatto un appello al paese alle forze politiche in campo affinché ci fosse
Serenità e si andasse alle urne in maniera pacifica a questo che questa penosamente riportato ad Venetian Kibaki lo ha fatto indiretta su capitale ferme Marra declinerò ogni
E a questo appello è seguita una diciamo conferma una rassicurazione di un ruolo che hanno che ha detto se dovessi perdere accetterò la
La sconfitta
E questo lo ha fatto naturalmente nella Jubilee quali solo nell'immagine immagino che si aspettino che l'altra coalizione che considerata quella che arriverà al ballottaggio che sono altri due
Che che passeranno il turno probabilmente
Ci sia la stessa assicurazione della John qualche curiosità dalla dalla stampa keniana dai media e l'azienda
Grazie a Francesco abbiamo gli ultimi aggiornamenti dal Kenya da Nation media
A me RU ci sono qualche problemi
Che si dovrebbero è il mero lesti del Kenya dove dicono che compravendita di voti e qualche persone sono stati già arrestati
Quindi abbiamo questa tipo di problema al momento
Poi c'è un'altra aggiornamento che candidatura Pitta che lei perché ha già votato parchi Chiuaro a tremare e scuole
E altrettanta constituency
Tutti chiedono
Pace in questo momento che si sono qualche problemi diciamo anche a Mombasa
Dove dicono che di
Al momento le cose non vanno tanto bene però c'è speranza che
Ci sono tanti tanti capiterà sicurezza che sono già lasciati in queste zone calde dicono
Attesa Anceschi
Abbiam parlato in apertura del ruolo di Amref Africa medicare andare se a fronte di ciò che è nata proprio in Kenya presente dalla mille novecentocinquantasei proprio per rafforzare i sistemi
Sanitari la salute della popolazione urbana e rurale grazie anche un'ampia rete di personale
Specializzato che vicino alle comunicare il servizio dei fra il dottor aggressore e pronta a fronteggiare anche gli scenari peggiori quindi dallo Stato di preparazione per gli interventi
Chimici di emergenza in caso di scontri o attentati che ci auguriamo che il tema non ci siano le campagne di informazione e semplici sensibilizzazione reputo un comunicato di AAMS all'assistenza ai ragazzi di strada che in un momento di tali disordine sociale
Rischiamo di veder aggravare il bisogno di tutela e di cibo quotidiano essendo appunto nata in Kenya ed essendovi cresciuta di pari passo con il Paese sin dall'indipendenza Lambretta è pronto a dare il suo contributo alla tutela della pace della vita e degli equilibri sociali
Mario Raffaelli
Il Presidente di Amref Italia appena tornato da lì Mario per quanto poi dirci immagino ovviamente la riservatezza qual è lo stato di sicurezza nel Paese
Ma evidentemente le cose che sono state spiegate fino adesso sottolineano come si tratti di un passaggio estremamente delicato e per questo tutte le organizzazioni sia quelle come la nostra
Che ha una presenza tra l'altro di quasi quattrocento persone sul territorio per la appunto
Ruolo del quartier generale dell'intera organizzazione e per il collo Tiziana Marche India ieri ma anche altre ONG ieri ambasciate tutti hanno preparato l'impianto diciamo sicurezza che
Intervento nel caso di una situazione difficile l'impressione che ho avuto sono stato cinque settimane tra Kenya sul Sudan più una contrasto fra un'apparente assoluta tranquillità ed anche un'efficienza
E una gestione democratica la campagna elettorale io ero in sud Sudan quando ho seguito in televisione dibattito fratturativi castigati alla televisione lunghissimo dibattito occorre che per esempio in Italia come è noto non si è riusciti a fare
La campagna elettorale data avanti senza incidenti
Piero un'accurata impegno appunto sta a cui faceva riferimento anche Paola non è stato alcun luogo sulla quale per l'appello di Kibaki ma c'è stata anche una grande manifestazione
Alunno parte promossa da una serie congregazioni religiose dove i vari sfiderà si sono perdonati pubblicamente reciprocamente
E hanno fatto giuramento rispettare però ecco accanto a questa
Superficie apparentemente positiva seppur fa da contratto quando si parla con la gente
L'attenzione e che nasce
Dagli elementi ricordati prima soprattutto dal fatto che che ignare nonostante tutto il processo democratico una velocità africane
Lasciate maggiormente sulla definizione tribale
Che riguardano non solo la questione la terra sarà terranno elemento specifico del potere con più ma dal fatto che chi con più appunto in relazione a questo stato d'essere
L'attributo della fondatore e degli operatori del Kenya sono da tempo il gruppo dominante in tutti i settori dell'economia
E di cultura perché entro il trentuno per cento da turista percentuale estrapolazione keniota mentre il muro e presentano occhi CGIL poiché chiare altre i calendari nelle altre stima Salieri altro diciamo
Etnie presenti in Kenya quindi a volte si è creata una contrapposizione proprio di tutti gli altri contro chi compie come fu nel caso che le ultime elezioni
Ma dimostrazione dell'importante legame tribale quanto ricordava prima
Calchi Novati
L'alleanza fra avutosi cui u e chi compra rettifiche IATA nel momento in cui proprio francamente neanche in futuro e i limiti con più sfruttati per la maggior parte chimica trecento morti per altra volta quindi
Per questo fatto Jean quel terribile tiene chiaramente superato dall'interesse comune di quell'iter
Delle fazioni che dovrebbe essere contrapposte perché entrambi sotto processo alla Corte
Quindi diciamo c'è una potenziale
E contraddizione fra tuttora questo aspetto democratico che e alla superficie e il rischio che poi le elezioni non vengano accolte positivamente da questo punto di vista
è discutibile la tesi che il secondo turno sia una garanzia nel senso che certamente questa la ragione per cui è stato scelto ed è la ragione prevalente in tutti i Paesi dove cinque al secondo turno quello di far sì che c'è una maggioranza certa
Però altri pensano che sarebbe preferibile avere una vittoria scritto al primo turno
Perché nel mese di campagna elettorale funzioni sopra descritte
E con la polemica destinato aumentare in relazione all'inizio del processo della Corte internazionale potrete creare una situazione tensione molto forte
Così come invece un altro elemento istituzionale che potrebbe servire a diciamo diminuire i pericoli del contratto e quello di aver previsto in questa tornata anche dei toni governatori
E quindi una certa quote il decentramento del potere e per attutire
Quel fatto di vincitore che prende tutto l'ha ricordato questo punto di vista la presenza di un primo ministro era stata inizialmente una richiesta di Odinga
La coalizione che vinse le elezioni contro Moira collisione Arcobaleno apriva il suo centro liste mozione la figura del Primo Ministro proprio per chi lanciava il potere fra le sue mie per impedire che il vincitore prendesse tutto poi questa contorno fu rispettata e per in acque rottura fra indica e Kibaki
E per questo quando la comunità internazionale intervenne e obbligando ad un compromesso Kibaki che aveva in tal maniera fraudolenta relazioni venne istituita acquista figura del Primo Ministro e per aprire una certa ottavo Cherie
E ovviamente tutto questo porta però le mura anche a una paralisi due una presenza che può essere di conflittualità permanente ecco perché seguendo le indicazioni della Commissione qua che aveva
E la elaborato una serie di proposte
Per assicurare un nuovo turno direzioni più tranquillo è stata eliminata la figura Primo Ministro enti dall'altra parte invece sono stati istituiti questi governatori
Che dovrebbero
Decentrando un po'di potere sul territorio perché siamo
Ungere da equilibrio nei confronti presidente che sarà eletto
Volevo dire che poco fa uscendo dalle urne dopo aver votato il candidato della Gelmini Calissano lo teniamo da rivolta alla stampa detto spingeremo pronosticato la sua vittoria
Volevo anche dire che invece fonti interne ci fanno sapere che in effetti pare insomma confermando quelle ci diceva prima
Giorno che ci sono effettivamente testimonianze di mazzette e cominciare a girare esagerata in questi giorni pare che vengano pagati circa sei mila alchimia Schelling se ne sono sei sessanta euro più o meno
Affinché si concessi ceda la carta d'identità questo impedirebbe quindi alla persona di votare no premettere però votate altri no
E poi arrivano anche dall'Ateneo Scianna che appunto uno dei principali quotidiani ordinario keniano
Notizia effetti anche di quanto la tecnologia Sir rallentando e il voto è che tutti stanno facendo appello alla pazienza agli elettori che sono centinaia e centinaia in fila davanti ai seggi prima di andare dal senatore Mantica che non ha ancora parlato una precisazione di Calchi Novati
No vorrei ricordare che nel due mila sette le elezioni erano una opposizione secca fra due fronti illuso aspettavano era un po'la lì poco comune della Campania adesso tocca a noi
Le elezioni di questo di questa volta nel due mila tredici sono delle lezioni che in effetti vengono combattute da due esponenti che fanno parte entrambi della coalizione di Governo quindi non c'è in un certo modo un
Partito uscente un partito entrante oltre ovviamente come accennava anche prima Mario Raffaelli hanno anche molto litigato Odinga che e Kenya TAR nella loro
Con
Per condominio nel Governo però lì in un certo modo non c'è questa polarizzazione
Che c'è stata nel due mila sette
Mantica le preoccupazioni di sicurezza non arrivano solo dall'interno del paese ci spiega per esempio qual è la minaccia somala sulla sicurezza del Kenya
Ma io credo
Proprio occorra
Fare una valutazione ancor più allargato perché ogni anno
Che sta giocando un ruolo
Tale grande potenza regionale suo intervento in Somalia
Le grandi attenzione che è successo Suzanne impotenti introdotti dal sud verso un bambino
Albanel del Kenya la sua attenzione anche
Spesso Ruanda Uganda Burundi questo mercato tentativo di mercato insieme anche con la Tanzania STU c'è un ruolo di una Giunta in attività anche cercando di identificare
Una supposizione all'interno di una realtà africana estremamente delicati e importanti caro che questo gioca
Sulla
Diciamo così anche sugli interessi che sono in palio all'interno del Kenya per quanto riguarda la Somalia becera anche una forte presenza somala
A Nairobi che determina una
Una parte economica consistenze parlo soprattutto nel ramo immobiliare
Ma c'è anche un problema enorme di profughi del nord Kenya c'è un problema di non definizione dei confini ebraiche e Somalia
Ci sono interventi esplicitamente petroliferi
Per la definizione dei confini per la concessione delle
Opportunità di perforazione anche off-shore
Quindi è un momento delicato
Non solo per i problemi interni che sono stati ampiamente ed meravigliosamente riscritti prima
Ma anche perché c'è un tema che assumendo in quell'area appropriate per una sua comunque stabilità democratica così andrei giudicata secondo gli standard africani io insisto in questo non non non si può ragionare
Come
Cogliendo così non li leggerò con un certo regime non regge la somma è un'altra realtà un altro motivo a questo dibattito opportuno solo una mia testimonianza personale in Kenya
Per motivi istituzionali il giorno in cui fu presentato il censimento
Il chiarimento in un Paese normale è un fatto quasi dell'Istituto di statistica centrale finisce lì senatore posso chiedere probabilmente ASM
Il volume alzato della DDA oltre radio punto it dal suo computer perché un conto è l'unico a si sente un è composto erano
Tu sai ed è vero che io non so usare il computer quindi quello poi escludere a priori capiamo vetraio accenna dove in una posizione non felicissimo vi rischiando fin qui c'è però l'esperienza
E ripeto quando fu presentato il Censimento la città di Nairobi era paralizzata c'erano forze di sicurezza ovunque perché annunciare il Censimento peraltro già fatto con qualche mese di ritardo rispetto al previsto
Era in qualche modo per fornire un dato di
Poteva essere il grande mutamento di riequilibrio delle realtà allora emittenti dal punto di vista politico quelle in prospettiva quindi a ribadire che l'aspetto rimane è un aspetto fondamentale che ci deve conciliare
Con questa democrazia molto molto incidentale
Ma soprattutto con questo nuovo ruolo del Kenya in cui i grandi interessi delle grandi di cui sono ovviamente esaltati ed esasperati quel pensasse solo
A quello che potrebbe rappresentare un sud del Sudan fortemente alleato anche economicamente con il Kenya rispetto a quello che è l'attuale rapporto con il nord e il Sudan
E quindi alle quali grandi Garelli operano Michele anche nel settore petrolifero
Quanto è pericolosa una possibile reale una possibile vendetta da parte degli IAS Arbab che hanno appunto giurato vendetta ai keniani dopo che il sud della somale ottobre del due mila undici fu invasa
Ma io non credo sia un problema di Schwab per quello che so io
è un po'tutta la Somalia che in questo momento ha una
Conosce anche una tensione politica nei confronti del Kenya
Anche perché non solo c'è stato l'intervento che ha già in atto un tentativo informare diciamo una volta tanto o regionale o se volete una una realtà regionale somala
Più o meno controllando neanche nel famoso giù badante quindi io direi che è più un problema politico che è un problema di vendetta di terroristi
Nel senso che comunque c'è un clima di forte tensione tra le due realtà statuali e su un argomento molto particolare però ricordo che la definizione dei confini
è un problema che dura da alcuni decenni non è un problema di questo territorio nel solo riattivato incarichi precisi case petrolifero
Bene io poi peraltro gli orpelli giocato scadeva erano andate noi facciamo
I tutori della demografia e dall'altra poi giochiamo scherziamo con il petrolio quindi sembra che questo nostro ruolo a doppia faccia dell'Europa
Bene io pregò comune da sin regia di provare a ripristinare un attimo il collegamento magari con il senatore Mantica
Intanto John volevo chiederti tu non hai votato ovviamente si qui in Italia perché il non c'era il voto appunto per i kenioti all'estero
Possiamo chiederti dei parchi avresti votato di due schieramenti magari ci dici perché
Grazie nulla della domanda
Francesco Manno al difficile rispondere allora a me avrebbe votato
Proprio per cambiare la storia per Marta caro qua posso pure dare la mia motivazione che
Ho fatto un'analisi a tutti gli altri candidati candidati questa e uno di quelli che sono pulitissima
Eclettismo può dire che lei non non la un record di le cose che questa altri sono proprio
Diciamo hanno al momento
Chi quindi queste quello che posso dire al momento
La NATO e la difesa già ne mentali gancio per dire che è l'articolo ottantuno della Costituzione del cane in effetti prevede che non più di due terzi del Parlamento sia composto dallo stesso genere
Questo dovrebbe aver garantita c'è una presenza femminile ma appare legga che comunque fino a dicembre si sono stati
In effetti scontri o comunque discussione su questo fatto perché invece non è stata garantita una presenza femminile così
A tanto ma rispettosa di questo articolo della Costituzione
E se il mare secondo il Consiglio hanno detto che deve essere rispettato quindi c'è speranza chiede qualcosa Caldarar questa volta quindi se tutta questa speranza di
Invece a Mario Raffaelli vorrei chiedere con le notizie circa ogni notizia appunto che arrivavano Dada Mombasa no di cui ci parlava Paola
Perché Mombasa e particolarmente importante insomma per l'appunto dire a parte il Kenya proprio per l'Africa orientale no con il suo posto
Ma
Ci si dica no
No no ma diciamo ombre la peggiore di particolare perché si sommano
Diversi motivi
E quelli di cui avevamo parlato prima più UE fatto che
Essendo lombarda sulla costa c'è un'influenza delle vicende sommare radicalismo islamico
E anche come fenomeno diciamo collegato anche se non esplicitamente o che nettamente questo movimento separatista che tempo fa ha cominciato a ma porre esplicitamente il discorso
Di di distaccarsi da Kenya commutato incidenti che hanno provocato i morti giorni fa e anche gli avvenimenti di stamattina sono piuttosto diciamo ancora oscuri non si tratta di tratti di di di criminalità comune oppure appunto
Di una nazione dura dal segno politico
E e più in generale Mombasa così come ma indico Messico
Tratto di costa e il centro un po'quelle tematiche internazionali cui faceva riferimento senatore manchi la prima
E che non sono di poco conto perché
L'intervento che ne ottava militare in Somalia che è stato presentato ufficialmente come
Una risposta e di rapimenti tetti turisti e quindi a danno economico che il Kenya
Sopportava in realtà come emerso poi aveva una diciamo picchio politico molto più ampio che è quello della creazione di questo sorte titola
Ha detto creando uno stato su quaranta
Che mette insieme tre regioni vassoi in quanto tutto è chiedo della Somalia però sotto forma di una sorta di protettorato egli OTA
Ne sia per ragioni di sicurezza perché all'ambito al confine fra Kenya Somalia dovrebbe appunto arrivare questo le do tutto
In costruzione stretta fra il Sudan e il rocce americano iscritto sci in quella zona c'è una contestazione riguardo alla collocazione posti dedicarsi di petrolio serie che a seconda di come viene considerata la divisione della costa apparterebbe perché ignora la Somalia quindi tutta questa somma di ragioni fa i che della costa diciamo keniota sia unico caldi
Benissimo la ringraziamo Presidente
A presto grazie ancora siamo in collegamento con Thomas Simmons che direttore i di Amref Italia buon pomeriggio Thomas
Un po'intorno a voi e almeno di
Ma se sommi prova ma ero allora
Conosce ama questo Paese tra l'altro gli ascoltatori di oltre radio punto it hanno già avuto modo di ascoltare nei giorni scorsi
Una sua analisi sulla vigilia di queste elezioni allora ci racconti un po'questo quattro marzo dal suo punto di vista
Nicola riterrà mattina sono stato in giro per varie ore in diversi quartieri della città per vedere
A me come andava ora il voto ovunque ci sono lunghe file gli elettori tutto molto tranquillo
Molto disciplinato le persone sembrano abbastanza serene felici di poter portare
Anche se ovviamente traspare una forte preoccupazione su cosa come potrebbero reagire diverse comunità questo spero domani
Quando usciranno i risultati
A me voto modo di di dirottare delle difficoltà alle un punto di vista logistico alle procedure di voto visto le lei pensi schede che ogni keniano trovano appunto negli anni il seggio
So che l'atteso per portare stato comunque molto lunga in alcune circoscrizione
Ai seggi hanno sesto stare al criterio dei problemi tecnici un'elezione molto più ecco tecnologica dell'ultima volta
E in alcune località è mancata la corrente apre qui c'è stato anche un po'di frustrazione da parte degli elettori riguardo questi problemi
Però senza sorte un paio di occasioni in cui ci sono state Potì diritti esiste ma niente
Niente di significativo eccetto quello che è successo durante la notte sulla costa che era abbastanza inatteso ma che non riguarda tutto il Paese insomma
Ritiene di poter dire comprendo la difficoltà della domanda che queste elezioni possono al momento almeno essere giudicati anche se lei ovviamente monitora una parte insomma piccola ovviamente di tutta la realtà del Kenya ricordati a rispetto un po'delle regole all'insegna del rispetto delle regole
C'è a
Parlando con tanti personaggi punti futura rispetto
A della Commissione elettorale indipendente molto più che non cinque anni fa perché è stata nominata
Con l'accordo delle diverse parti ha fatto un grande lavoro sulla trasparenza di questa elezione
Scusi
Potrebbe esserci un'ampia fiducia nel risultato candidati alla presidenza si sono impegnati
Ripetutamente riconoscere una sconfitta
Quando usciranno
I risultati speriamo tutti quanti è veramente che manterranno questo impegno e che anche a livello locale dove ci sono anche telescopi edizione molto forte per l'elezione dei governatori e dei senatori in concorrenza anche all'interno delle stesse esposizione
Speriamo che anche a livello locale non ci siano dei problemi
Che campagna elettorale è stata Thomas c'è stata una una giornata storica che credo che sarà appunto ricordata
In questo Paese per il dibattito televisivo non per un Paese in cui
Le ultime elezioni appunto si erano svolte nel sangue milioni di persone hanno seguito appunto un dibattito tra gli otto politici in Corsano
Pensa che i due dibattiti
Che sono stati cinque che e
Almeno secondo i sondaggi hanno smosso parte dell'elettorato a a votare per qualcuno si sia perso cinque quello che pensavano alla Sicilia
Hanno avuto modo di confrontare i diversi candidati tutti insieme carta acquisti fatti per i rilievi sono stati anche molto Turri perché coloro che i giornalisti che hanno fatto le domande sono stati molto rigidi precisi
E questo ha fatto un persone molto importante
Credo sugli elettori interni della account Capelletti
Decreti dentro il futuro rispetto all'opinione pubblica
Volevo dire da case sulla BBC è apparsa una notizia non vedo però su altre agenzie che ci sarebbero state tre esplosioni nel nascono estrazione elettorali nei pressi di mandare anche una cittadina
Sul confine con la Somalia
Non ci sono altri dati una persona morta si dice ma non ci sono ancora altre conferme mentre in una zona del Kenya verso parte in alcune nella guasti nord
Pugnala salta San muro nord e in altri tour due stazioni elettorali in quella zona sono state bloccate le rivolti
Sono stati rimandati all'undici marzo i voti di alcune parti non ti tutte se le schede perché pare che alcune schede se ne risultate
Compromesse insomma con
Salerno saltati manomesse saltati dei simboli e quindi mentre continua la votazione normalmente per il presidente senatori membri dell'Assemblea nazionale e alcune donne
Che riapre il candidate alcune altre paste votazione sono sospese rimandate l'undici marzo
A proposito appunto di dei confini diceva Paola raccontava appunto quanto avviene in queste ore mentre stiamo trasmettendo e stiamo cercando può di capirne di più di questo importante evento elettorale appunto in Kenya professor Calchi Novati
Gli effetti il confine fra la Somalia il Kenya è stato oggetto ripetutamente diritto chi alla fine della prima guerra mondiale quando la Somalia che era sotto la dominazione italiana l'accordo fra Italia Francia Inghilterra per l'ingresso dell'Italia in guerra
Stava lì tale del diritto di partecipare a qualche spartizione
Delle ex colonie tedesche in effetti fu raggiunto un accordo
Che portò una parte dei che India settentrionale a aderire alla Somalia paradossalmente questo stesso giubba Länder
Che la laica membri della cosca italiana ribattezzò oltre giubba
Oltre punto ripreso anche il nome e per la
Da da Lazio
E il negoziato fra Italia e Inghilterra che erano appunto le due potenze Cologna rispettivamente della somma di del Kenya fu anche un molto molto acceso dei documenti che sono raccolti presso gli archivi di Nairobi
Ho scavato che gli è la posizione degli inglesi era diamo di più terra possibile
Ma teniamolo PPP pozzi
Diamoli soprattutto più somali possibili cioè il Kenya voleva disfarsi dei somali mantenendo però i pozzi che naturalmente aveva una grande importanza alla fine fu trovato un accordo sul confine
Ciò nonostante molti somali rimanete allora rimane con ugualmente nel Kenya tanto è vero che al momento dell'indipendenza del Kenya e l'Inghilterra
Organizzò una Commissione di inchiesta
Interpello o la popolazione del Kenya settentrionale la crudeltà North East End affronti District per vedere che cosa volevano fare il risultato della consultazione era che volevano aderire al
Alzo alla Somalia lasciare il Kenya derivi dalla Somalia il Governo inglese non fu tanto frena perché l'impresa il rapporto e lo metto in un cestino
Perché perché temeva di scontentare il governo del Kenya che già veniva da una grande tensione non dimentichiamo la rivolta di ma umana che è stato negli anni Cinquanta uno degli episodi più drammatici della storia della decolonizzazione dell'Africa
Quindi abbiamo un altro precedente con una specie di referendum indiretto della popolazione del Nord del Kenya per dire io la Somalia
Adesso la situazione si è complicato da una parte moltissimi somali sono rifugiati in Kenya e questo un accenno che faceva anche prima Mantica e dall'altra è venuto fuori il tuo problema del petrolio
Ultimo accendo Mario Raffaelli ha fatto riferimento al grande porto che è stato costruito allarmo uno dimentichiamo che questo
Almeno al meglio chi e veramente è stato un disastro Lambo era una una
Delle zone più protette al mondo un aspetti gioiello garantito dall'UNESCO
Che inevitabilmente subirà un raffronto per la creazione di un grande porto e quindi con una moltiplicazione dei traffici che non so fin dove potranno garantire l'equilibrio ecologico
Già una notizia da segnalarci sempre riguardo appunto i rapporti con la Somalia poniamo domande
Sì l'ultimo aggiornamento e abbiamo
Con parlando di confine tra sommarie Kenya
Che ieri ci sono già stati dei problemi che due sono già stati uccisi da i somali e quindi si dice che hanno aggiunto IRI la presenza di
Agente alla sicurezza
Quindi queste qua uno di cui visone calde che parlavo prima grazie
Thomas torno un secondo da tempo e non andare dal senatore a proposito appunto di scontro e di sicurezza e di rapporti anche con quanto avvenuto nel di confronti con quanto avvenuto nel due mila sette
Pare che le forze dell'ordine siano quelle che ignoti siano più preparate di cinque anni fa hai avuto modo di registrare tutto questo
C'è una presenza diffusa di forze dell'ordine presto tutte effetti elettorale in alcuni dei quartieri dove sorpassato pervengono ritenuti più a rischio tracciato
Ma una presenza molto più marcata
Non si aspettano sui moltissimo dunque non ci sono posti di blocco non ci sono le forze speciali vivibile in giro
Ma immagino che nel corso della serata a questo presenza possa aumentare il peso soltanto un camion ti
Truppe antisommossa crescite diceva fuori dalla città però forse in modo preventivo
Senatore può ricominciare da lei per un giro tra i nostri ospiti chiedendo un po'cos'è oggi il il Kenya dopo le due i due mandati di Kibaki e come potrebbe trasformarsi se vincesse una delle due coalizioni comincerei da lei
Varie io credo che le due coalizioni come è stato ampiamente detto
Il piano un problema molto interno è molto come dire prevale
Sul piano di quello che può essere il ruolo del Kenya credo che non ci siano sostanziali differenze
Il fatto che museo ocra x dice primo minimi primo i vicepresidenti Primo Ministro e il Ministro degli esteri si oggi come Pisanu ci raccomandiamo il dentista
Non mi pare che la politica presentati che ne dell'aria possa essere modificata risultato
Certamente voglio dire diventa un elemento di contesa in più per gli effetti ridondanti io voglio ricordare che il Kenya con Tanzania Uganda Rua seppur undici a questo mercato
Che tutta tra l'altro ad una moneta unica ma già oggi c'è scritto e lo scambio di merci
Oggi investire in uno di questi Paesi indica i Tanzania scusami ho dimenticato significa agire in un mercato di centoventi milioni di persone quindi
Il ruolo per esempio di Premiership di quest'area che in questo momento uno delle ambizioni del Kenya
Chi ha un po'contrastata dall'Uganda che ha un ruolo importante in quell'area voglio ricordare
Che le truppe AMISOM insomma anche quindi anche l'anno stabilizzazione verso Bari davvero quella piccola parte che è stata avviata
Gran merito va dato all'Uganda
Chi ha una sua ricchezza particolare una sua forza
Cui trovarmi in una fase di grande trasformazione sta puntando decisamente sull'industria altra tecnologia sull'industria poi passata sostanzialmente sulla materia prima
Che riguarda riesce in qualche modo a controllare che è fondamentale nella
Preparazione tutto quanto riguarda la telefonia mobile eccetera quindi è una questione interessante oltre al fatto voglio dire ambientale
Ricchezze che hanno sia che la caratterizza quindi questo è il grande tema
Credo che chiude il Kenya per cui si muove dalla Somalia il sud del Sudan alla precedente rapporti con l'Uganda anche alla devo dire alla
Mi creda Tura che sta facendo il Kenya ad esempio nei confronti poiché l'Etiopia per le grandi e pertinente per
Quello che potrebbero anche modificare a livello di rischio il regime delle acque che ambiente verso il lago turca verso il nord zone
Che sono inesplorato quantomeno poco frequentate
Ma che rappresentano comunque una prospettiva geopolitica del Kenya una frontiera non trascurabile che quella collettivo perché è un'altra grande potenza regionale
Non credo che ripeto
La vittoria dell'una o dell'altro possa modificare qualcosa che è in itinere nel nella nella realtà dei fatti io vorrei solo
Tornare segnalare questa questione tribale di cui voi spesso parliamo
Stiamo parlando di un Paese che ha un'alta
Livello di coscienza democratica comunque perché praticamente
Trent'anni che
Succedono elezioni incerto con tensioni con incidenti però poi alla fine si è sempre trovato una soluzione una mediazione tipo quella del Primo Ministro
Così come devo dire anche sul piano dei problemi della corruzione datate trovate
Modificare anziché Adelchi uscente in maniera tale che il tutto avvenisse
Senza traumi o quantomeno riducendo simpatici soffriamo credo che che africani appieno una grande capacità di trovare soluzioni nelle ore quindici e trovo spesso un po'fuori luogo questo
Modo di giudicare pretendere che le loro costituzioni o le loro leggi elettorali rispondano come dire a dei criteri
Non so Pennacchi definiti eccellenti sul piano internazionale
Io credo onestamente da ex parlamentare che non vorrei che qualcuno volesse trasferire il porcellum si impegna come i tempi oggi grande democrazia cioè ogni paese dice delle sue realtà gli africani hanno questa prevenzione tribale che forti
Sì ma
Noi non sentiamo mai parlati un partito conservatore di un partito progressista che si batte per la leadership il Paese africano ma nessuno
Profondamente
Questioni tribali che determinano poi quella che la struttura del potere e il problema è quello di come attenuare
Queste prevalente tribali
Voglio ricordare e chiudo che laddove per esempio gli stessi somali che non vorrei proposero citati come tempi democratiche ma comunque come svolge una galleria
In realtà che comunque funzionano quale somali da del punto nel trovarsi una loro soluzione costituzionale regionale
Hanno hanno inventato questa formula delle due Parlamenti uno eletto regolarmente secondo i canoni chiamiamoli occidentali una testa un voto
E l'altro occhi e pomposamente qualcuno di loro paragona la Camera dei Lord perché praticamente il Senato dei grandi capi tradizionali sia religiosi
Che laici
E che in qualche modo
Non eletti ma garantiscono
Una mediazione tra una realtà elettorale è una realtà diciamo etnica tribale ecco io credo che occorrerebbe guardare con più attenzione e queste formule di compromesso che i Paesi africani stanno cercando su una strada di una democrazia non dico compiuta ma più rispettosa delle regole rispetto agli Stati dell'Africa
Paola
Qualche giorno anche sul voto volevo dire che da le Monde leggiamo che sono novantanove mila i poliziotti che sono stati comandi messi sul territorio per assicurare che tutto si svolgesse serenamente
Che le urne chiudono alle diciassette ora locale cioè tra due ore ora italiana e non ho
C'è anche lì sono già le quindici quindi alle diciassette chiuderanno e a proposito di dissentire voto e di
Attese ci sono state riportate alla BBC Luca code formate si già domenica pomeriggio ieri pomeriggio e che alcuni stanno aspettando dieci ore
Dieci ore per il voto e che purtroppo c'è anche una
Notizia di una donna che nell'attesa una donna di settantadue anni ha chiaro nella Conte alle Morando è morta mentre aspettava di votare certamente per me
I problemi sono per salutarmi salute immagine Thomas arrivo subito carte John grande voglia di partecipazione che eredita lascia Kibaki com'era prima il Kenya diluire come adesso dopo i suoi due mandati allora Kibaki come tanti lo conoscono e un uomo di poche parole
Ma Azzarita atto un sacco di progetti chi ha portato fino al capolinea si può dire su uno di questi è quello di
Lievitazione di Progetto di
Vision due mila e trenta
Per dire le strade affatto costruzione delle strade più belli
Che Steve dicono che anche si trova
In Europa che ha portato alla fine anche questo e quell'altra e quello di realizzazione o in un'azione di primo
Come si dice treno
O
Da in modo
Aeroporto fino all'aerobica questi sono uno di quelli allora ha lasciato un segno in
Fin qui te tanti dove devono seguire per dire
Bene Thomas ci ascolti
Tommaso C sei
Bene
Allora l'eredità di di Kibaki e secondo te come cambierebbe questo Paese se è una delle due coalizioni prenderebbe la maggioranza insomma prendesse la mancanza
Da intanto all'indennità di chi fa che anche questa nuova Costituzione portammo fate conosciuto nel Paese
E dunque anzi in Cina circa amministra i fondi dello Stato alla speculazione e poi ne beneficia vescovi clan questo stato fortemente richiesto tutto il paese leader perché la corruzione
Statale
E comunque sia ha mantenuto la pace nel Paese che sinceri cinque anni dopo dopo che ci sono sassi negoziati
Che hanno portato alla fine per riscontri post elettorale dell'ultima tornata
Cambieranno credo Jenner feticcio un candidato un'altra giornata banconi equilibri interni a vari lotti inverso perso tentativo diventare Presidente
A suo padre era il figlio del primo pregare superate vicepresidente del primo Presidente del Kenya che mi attacca il padre dell'altro
Candidato principale
Brevemente vince uno vinceva al più presto inciderà sugli equilibri interni il potere all'interno del Po del Paese non so quanto la titolare di uno dell'altro potrà cambiare le politiche
In particolare per quanto riguarda il grosso problema del Paese che è causa di tantissime dei riscontri sia ammontasse appena rifarle
Che è la questione della proprietà della terra della terra che è stata distribuita allora colonialisti Colonnese politici e che adesso che nel reclamata tra chi abitava in quelle terre precedentemente
Se il prossimo presidente riesce a sciogliere questo importante nodo
Sicuramente porterà maggiore stabilità del Paese nazisti penale internazionale triste rassicurazione sul sul dopo voto
Pensavano era rilevante ovviamente
Credo che sia entrando molto sul voto perché molto non vogliono portare per un mutuo per timore
Sia di avere un Presidente troppo impegnato all'area sia perché in mora e che i Paesi occidentali Cottino ENEA e che dunque gli aiuti si riducano e che i
Perché dunque i poveri verso fine anno dei più è un fattore cantato centrale di questa elezione quanto in una
Procedimenti della Corte dell'Aja potranno essere distribuita nessun fondata sconosciuti Kuros piuttosto esce dicendogli di Abruzzo
Dove presentarci all'aria evidentemente c'era
Situazione di instabilità e di incertezza per il Paese
C'è però perlomeno fino ad oggi almeno metà del Paese pronto trarre hai parlato di Mombasa di diritto valli ci spieghi Potì lasciamo qual è in qualche maniera la grande differenza in questo in questo Paese tra Nairobi al resto del Kenya
Molti terreni sono stati citati dal Governo con la mia lista due canne coso a grandi colonne
Britannici
Molti terreni successivamente nel corso degli anni sono stati dettati dai Capi dello Stato tocca in piccoli sciocchezze pericolosi
Sì afferisce che la famiglia che mi atta applicata più proprietari di pene e non
Più grande della provincia finanza caratterizzati da dove viene localizzato tenga
E con la crescita demografica tenendo presente che il settanta per
Per cento del a ridosso del minareto
La proprietà della terra alla sicurezza tipo tecnicamente questa terra si era partiti dei nipoti critici applicata prima
Sia da parte di chi l'immigrato per cercare lavoro che ha acquistato la terra ma non ha tuttora dei pittori nel conferimento che questa non è accettato il periodo precedente causa
è un problema che nella rifarle anche oggi a Maupassant con la cassetta discussione politica e per non passa proprie Cam Cauzzo tutto focalizzato sul controllo dell'appello della proprietà
Bene grazie a Thomas Simons grazie alla Fondazione che rappresenti ad Amref per la collaborazione anche di di questa trasmissione ti auguro buon lavoro spero di poterci risentire appunto nei prossimi giorni
Grazie per la scuola grazie allora professor Calchi Novati
Giustamente Mantica faceva riferimento la lunga storia del Kenya per stabilire delle forme di molti partiti che di rappresentanza di democrazia come si dice ricordo la curiosità mai bella che il primo la prima volta che si è votato in Kenya si è votato
Per
Conta cioè a dire gli elettori si mettevano in coda davanti al simbolo del partito che volevano votare
Così che era evidente a tutti che per votare contro l'arcano che allora era il partito di Governo bisogna fare un bell'atto di coraggio allineandosi davanti al gabbiotto del partito di opposizione
Kibaki giustamente Thomas ha fatto riferimento Kibaki e un giurista
E come idea dato conto buon contributo per la ricostituzione delle istituzioni del Paese e poi come si è detto si è impegnato dell'infrastruttura della creazione di infrastrutture
Moderne la questione della Corte
è un po'un boomerang per certi versi perché ha dato l'impressione
Che la la voglia degli occidentali che non vinca Kenya TA proprio per evitare il dovere poi avere il rapporti con un incriminato se non ancora un condannato alla Corte dell'Aja
A dato l'impressione che ora Odinga fosse il candidato dell'Occidente Odinga in teoria
Voleva presentarsi piuttosto come il candidato radicale visto che Kenya da www le reti di questa famosa
Egemonia chi cui io il pignatta stesso nei confronti del padre di Odinga nel contrasto alla fine fu temi atta moderato io Jing Odinga radicale che voleva
Addirittura ripristinare la memoria dei Mau Mau come elemento del nuovo Kenya invece in questo caso il
Il timore che gli occidentali hanno chiedo alla vittoria di schemi atta
Potrebbe mettono un'ombra sul radicalismo di utilità
Due cose sull'economia al alla termine della crisi del duemilasette duemilaotto e che coincide poi con la famosa crisi
Internazionale già il il l'aumento del PIL impegna passo ottantasette per cento del due mila sette
All'uno virgola per cento del due mila otto quindici fu immediatamente una del crollo nella crescita la crescita poi ripresa
Che gli oggi si attesta su un su un sei sette per cento di aumento del PIL il l'inflazione però è un'entrata arrivate recentemente fino a un'inflazione a due cifre
Credo del diciassette diciotto per cento recentemente è stata riportata alla sette per cento all'anno in compenso la l'INPS
Sotto impiego o addirittura la disoccupazione è grave e il quaranta per cento della popolazione del Kenya vive sotto la cosiddetta soglia
Della povertà sì nel due mila tredici e la previsione del Fondo monetario ed una crescita del sei per cento
Coro che importo importante del Kenya e la diversificazione dell'economia questo è un elemento che fa del canyon validissimi sviluppato rispetto i paesi che producono semplicemente
Materie prime
Ed esportano materie prime il Kenya esporta molti prodotti perché cultura partecipa per un quarto alla formazione del PIL
C'è il dubbio che ha qualche volta e gli stessi fiori che Sanremo contrabbanda come propri siano in realtà fiori che vengono dal Kenya e che vengono poi riciclati sul mercato internazionale forse persino Alcatel
Concerto di Capodanno a a Vienna
Della
L'ombra il petrolio paradossalmente il petrolio potrebbe essere una ricchezza però come sappiamo il petrolio è anche una maledizione può spostare l'attenzione verso questo tipo di attività che ha una grande capacità di aumentare il PIL
Possibilità di ridistribuzione basse perché Petroni facilmente controllabili specialmente in un sistema
Facile la corruzione può diventare un elemento di corruzione
La cosiddetta malati olandese praticamente potrebbe colpire il Paese il petrolio dovrebbe entrare in funzione nel due mila sedici qui e ci sarà evidentemente un po'una svolta storica il gruppo dirigente sì
Forse per una volta all'Africa potrà trarre beneficio Comes se fosse una specie di Norvegia dal petrolio piuttosto che ricavarne una maledizione come si dice senatore Mantica prima li saluta la quali sono gli interessi italiani in questo Paese
Varie ed è chiusa la mail ce n'è uno specifico ma sul quale
E forse meglio stendere un pietoso velo che vi è una trattativa che dura il tempo riguarda l'Agenzia spaziale italiana noi abbiamo una banca
Vicino a Malindi di quel quasi spaziale è una lunga trattativa
Che ha avuto alternative diverso insomma però non era un certamente in questo momento indolore un fiore all'occhiello del rapporto Italo keniota abbiamo una forte
Presidente di comunità italiana quindi il settore turismo nella zona di Malindi con qualche problema anche recente
Ma anche lì devo dire considerato tipo di turismo la zona
Mi pare che sia comunque una realtà importante sono quasi venti mila gli italiani che in qualche modo
Vivono sul che neanche se questo Kenya vista mare voglio dire sulla costa
Perché non è il tutore spiega per il resto non ci sono rapporti molto molto limitati non c'è una grande tradizione del che il Paese tipicamente britannico e quindi
Diciamo che
I rapporti sono abbastanza relativi
I territori e professor Calchi Novati abbia citato i fiori vorrei allora aggiungere una notizia che il più grande produttore di cose del mondo è proprio il Kenya il Kenya sfruttato soprattutto nella zona dei laghi mai faccia
Questa
Fertilità da parte della con grandissima esser perché ormai
La produzione mondiale di fiori a una delle sue fonti e delle sue origini
Ci sono aerei cargo che tutte le sere fa autonoma erotiche sicuramente verso l'Olanda
Questa è una grande occasione che ci ha presentato agli italiani non è stata accolta non ci sono investitori italiani del settore diciamo della Floricoltura che comunque è un settore in fortissimo sviluppo
E che anche questo poteva rappresentare un problema per il Kenya o per l'Etiopia che ha seguito il Cresme su questa strada perché ovviamente l'uso dei fertilizzanti chimici per queste coltivazioni
è sembrato un po'come dico io all'africana cioè in maniera
Piuttosto o violenta rispetto alla natura
E ci sono già dei problemi di come questi terreni verranno sfruttate al massimo i non verranno in qualche modo mantenuti e riciclati né i cicli di lavorazione necessari però
Il Kenya giustamente sul Tevere su tanti altri grandi prodotti
Agricoli è un grande esportatore
In Italia ripeto sul piano del turismo molto presente per il resto un apporto molto
Oltre un'ora quale avevamo
Avuto grandi rapporti in una idea che era venuta presidente Kibaki sulla privatizzazione
Se la produzione dello zucchero c'erano presentati alcuni imprenditori italiani ma poi l'operazione di per sé non si era chiusa
Bene anche questo o il quadro suo perfetto io la saluto a Fazio bene arrivederci a presto grazie senatore Paolo
Volevo dare ancora qualche numero per far capire siamo ormai a un'ora e mezzo dalla chiusura delle urne in Kenya se ci sono foto abbastanza impressionanti sia sul sito di nation nate sta seguendo minuto per minuto l'elezione sia sulla BBC foto di
Code interminabili gli elettori soprattutto anaerobi naturalmente dove c'è
Maggior flusso di persone per esempio davanti alla scuola elementare in maniera venivano c'è una foto veramente sembra intervento lunghissimo interminabile per dare il senso di quanto
Rapidamente anzi lentamente siano precedendo
Le le operazioni di voto in una Provincia ma quelli in una scuola elementare sud cinquecentododici registrati per il voto
Da questa mattina alle sei quindi fino all'una e mezza quindi in sette ore e mezza di voto solo duecentoquaranta avevano votato facendo due conti dovrebbero riuscire a fare un altro centocinquanta duecento prima della chiusura pur valutando che hanno iniziato in maniera più lenta
Insomma circa trecento persone solo in Provincia quindi dove cioè meno flusso potrebbero non riuscite a votare non so in questo caso cosa succederebbe forse John
Ci sa dire
Sì al momento dicono che per esempio a Modena che questi temi se si ancora una lunghissima corda
Che potrebbe essere oltre previsto tempo di chiusura di diciassette
Quindi nel caso non si riescano a nessuno c'è ancora ci sono tanti gente nella fila e volevano che tutti
Finiscono di votare contro e quindi alle diciassette chiuderanno solo le leggi Sezioni che hanno già terminato non quelle che non hanno quindi ancora che ci sono e quindi la si stanno andranno avanti fino a esaurimento bene quindi è garantito il voto per tutti a questi dalla loro l'ultimo che riguardano gli interessi grazie all'acquisto
Bene John del tu sei segretario della
Qualche degna no una associazione che riunisce i keniani che sono in Italia quanti siete quanti sono poi keniani effettivamente in Italia dovremmo averne due al telefono
In Italia siamo oltre diciamo
Cinque mila
E a Roma solo sia molto circa duemila che ignoti
Allora dovremmo avere il primo si chiamano entrambi Stephen cominciamo
Dalle giornalista
Mi ascolti va bene allora dici un po'l'importanza di questa giornata per voi cosa cosa rappresenta le tue emozioni come stai seguendo da Roma queste elezioni
Allora direi che è una giornata molto particolare soprattutto Ferrara
Kenioti che
Marginale
Poi tibetano alla nascita di un
Con un anno fa
Nazione
Perché queste sono le prime elezioni cash ritengono tra loro
Sotto il
La nuova Costituzione
Quindi praticamente abbiamo un Paese che recita rinascendo quando
Una nuova classe dirigente
è sicuramente credo che ci saranno anche tantissimi
Soprattutto
I giovani che entreranno a fare a partita IVA classe dirigente
Posso chiederti perché avresti votato se fossi stato un altro Paese
Non crea classica importante dire questo avrei sicuramente votato per una persona che ha una visione
Di unire il Paese ottenere il presso i nonni soprattutto
Con idee chiare su
Come portare il Paese dalla povertà
Alla ricchezza e garantire tutti i servizi necessarie ai cittadini
è stato un buon presidente Kibaki
Se lei si è citato o al Presidente anche se ha avuto nessuna difficoltà
Sicuramente
Ha avuto grandissime difficoltà direi nel secondo mandato visto
Hanno avuto due centri di potere questo secondo me ha rallentato Po filtropressa orchestra effettuate
Fare
Tutto sommato ha fatto bene il suo lavoro merita andare adesso a riportare
Magari Consiliare chi
Prenderà la guida del Paese già potranno
Da quanto Mancino natanti
Vivono in Italia da una quindicina d'anni
A
Cosa ti manca maggiormente
Non si
E il calore umano
I fatti poter terrestre anch'io
Consigliere Vacca famiglia e andare a casa del mio vicino senza prima pensare che sto arrivando
Bene ti ringrazio tanto in bocca al lupo e buona fortuna per il tuo Paese grazie grazie
Abbiamo l'altro Stephen
Pronte ritornò pronta perché che abbiamo disturbato sul sul lavoro fare una velocissima agrario preoccupato tanto ormai in organico non è cambiata
Stima l'importanza di questa di questo quattro marzo
Come ha detto all'altro tenuta molto importante visto che impiegava elezione dopo la nuova col Costituzione è venuto in idee che da da da da dal due mila e dal due mila dieci
E quindi come avete detto voi ENEA diciamo
Ercole D'Elia moriamo credibili di quarantadue tribù
Diciamo anche anche religioni dividervi siamo riusciti e io altra con lieve del per l'utilizzo in quanto tali diritti
Nel due mila sette due mila otto c'è stata un po'di di debiti non è andato bene ma questo secondo me è il percorso Acri milioni di temi volti dai tempi e gli anni dicono e una
è una evidente di percorso e sono sicuro o meno così come sono il cui
Tanti atti che ignora e che
Questo non succederà mai Pio senti Stephen dove dove abitava in Kenya di dove sei
Chi è che io sì sono della della legna andavano vivo vicino la National lascia bene
Racconta civili un posto del della tua terra del tuo paese che ricordi sempre insomma Grillo noi italiani insomma
Che e io si
Diciamo perché a quell'ammontare Cattelan unitaria dei comuni
Nuova cordate la montagna e via a bande archetti eppure questo questo Parco nazionale della Vandea nasce non fa
Come dire però vicino un qualche o qualche italiano che va al giudiziario può andare quello Papola checché sono dell'elefante dirà altre i fari
Benissimo ti ringrazio ancora e buona giornata e grazie di essere intervenuto all'oltre radio gran grazie a voi abbiamo in linea siamo in chiusura quelle Mattia occorsi Fraschini ci sei Matteo
Ci sono allora un attimo anticipa CIG per quanto puoi lato analisi che leggeremo domani su Avvenire
Anche se ci vuole ancora tanto credono per per poterlo per poter decidere insomma l'orientamento però se dovessi sintetizzarci questa giornata
Ma io direi che fino adesso tra quello che ci si aspettava le controllano piuttosto bene certo ci sono ovviamente e difetti
Questo processo elettorale prima sentivo uno dei vostri
Nei vostri ospiti dirette disastrati soprattutto purtroppo
Non è così in tutte le le contee tutti i seggi perché già si parla di
Vari ritardi dovrebbero essere chiusi tra le cinque e sei e ICI però alcuni non si sono ritrovati registrati sono tornati a casa altri invece appunto è possibile che non riescono proprio a votare però devo dire che nel complesso posta andando abbastanza bene
Bene chi votare Paola volevo ricordare che nel caso nessuno dei due principali contendenti e sono più di due naturalmente ma i primi due dovrebbero uno dei due raggiunge il cinquanta per cento se così non fosse cosa molto probabile si andrà al ballottaggio che pare sia intorno all'undici aprile Unione proprio prossimi sino a livello
Lungo all'usura in quanto invece vige analisi delle dissi sì BBC che sono in giro nei vari seggi in Kenya fa stanno tentando e uno Turetta che ci sono stati casi di
Violenza diciamo per chi ha dichiarato di non votare per la propria comunità di appartenenza ed è stato malmenato
Insomma se non si dichiarava di non votare per il gruppo etnico digiuno di appartenenza
Matteo in conclusione un una storia un telegramma che un porci ci raffiguri cosa è stata questa giornata in quello quello che hai visto insomma dalla da questa mattina
Presto cui arrivo si è recato i seggi
Sì sicuramente la pazienza di tutti persone che sono arrivate proprio deputato alle due di mattina alle tre
Per votare insomma angolo magari IVA e un'altra cosa è appunto c'è c'è
Eccitamento per quello che sarà
Un possibile cambiamento
E e soprattutto per un'ora
Diciamo che c'è ancora quell'atmosfera di pace tanto sperate tanto promossa dalle istituzioni che comunque anche da dai dai dai cittadini
Bene ti ringraziamo ancora tanto buon lavoro grazie Matteo allora in conclusione professor Calchi Novati
Visto che sono stati ascoltati i due keniani o che ignoti che vivono in Italia posso ricordare che il Kenya
Conta su una
Diaspora molto generosa che costituisce in effetti la prima risorsa in valute forti del Paese
Nel due mila dodici le rimesse sarebbero state pari a ottantatré milioni di euro questo almeno è un dato
Fornito da regional Frick
Naturalmente questa è stata una importante entrata perché il turismo che una delle voci che sarà ricordato anche importante per l'Italia
è in calo una delle conseguenze della crisi internazionale che più ha colpito l'Africa è stata l'appetito di voci del turismo in quanto certe classi medie che costituivano l'ossatura del turismo lasciando perdere in milione era insomma artisti così più eclatanti però è quella che ha ridotto l'afflusso in in Africa lei nei
Parchi nazionali o nelle spiagge del Kenya
è stato detto che forse proprio uno dei due stime scritti si aspetta una nuova classe dirigente con questo è una domanda importante che potrebbe essere oggetto di un bel servizio di qualcuno magari di Matteo su Avvenire
Devo dire che ieri il suo articolo sul sola venire stato forse il più illuminanti dei giornali
Che sono usciti in Italia allora
Grazie c'è una nuova classe dirigente con dei difetti i dirigenti che appartengono addirittura le due famiglie protagoniste già del degli anni Cinquanta della storia del Kenya
Quando c'è stato un grosso mutamento di classe dirigente nel vicino Uganda
C'è stato un museo l'ENI che veniva in un certo senso dal nulla uno che
Faceva lo studente protesta Tarì io e poi è diventato una specie di combattente
E poi quando è arrivata al potere ha detto adesso si cambia ed entriamo nella politica globalizzata cioè sostanzialmente musei bene ha fatto proprio il nuovo DOP comma dell'Uganda internazionalizzata
Togliendo di mezzo tutte le vecchie camarille i vecchi gruppi di potere il Kenya ha dal punto di vista della società e anche della vivacità della società civile tutte le premesse per fare una svolta
Il paradosso a prima vista e che questa svolta sembra ancora dipende dal predominio di personaggi che sono radicati un po'troppo nel passato forse
Per essere comprovanti completamente a presiedere a questa trasformazione
L'ultima osservazione possiamo farla su Presidente degli Stati Uniti Barack Obama
Come sappiamo viene considerato un afroamericano ma in effetti non è un afroamericano se per afroamericani si intendono i discendenti degli schiavi Obama è semplicemente il figlio di un keniano o che ignota
Al
E paradossalmente questa sua figura lo ha reso un po'cauto nella politica verso l'Africa e in particolare verso il Kenya nel timore che gli si possa rinfacciare un conflitto di interessi
Cosicché anche il suo discorso alla vigilia delle elezioni è stato vago un appello alla pacificazione eccetera
In altri contesti il ruolo di Obama può essere un po'più
Incisivo per esempio quando è andato in Africa ha visitato il Ghana
E anche lì è andato che costa a fare un discorso sulla
Tratta degli schiavi impossessandosi di una memoria che non gli appartiene in senso stretto sapendo però che per gli afroamericani invece il problema dell'Olocausto nero
Che hanno il Ghana intaccare i suoi momenti più importanti di ronde gli attracchi delle navi
Lieve indiano in particolare
Ha una grandissima resa sull'opinione pubblica scocche Igna ripeto è stato più vago proprio per evitare di essere considerato troppo coinvolto personalmente
Bene grazie professor Calchi Novati io ringrazio tutti quanti hanno partecipato questa trasmissione chi ci ha ascoltato
Ringrazio Francesco D'Ambrosio che ha curato la comunicazione dell'evento e guru da sé in regia continuate a seguire oltre radio punto it grazie
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