Processo Mokbel ed altri

Allora si
Azioni sono indicati i conti con quegli importi allora bisogna aspettare forza cioè se nell'azione già indicati anche i conti chi sono questi getto discussione
Sono
Volevamo fare limitatamente parzialmente si dunque la nella relazione sono indicati tutti i conti
Ivi inclusi anche i conti fuggono che sono stati utilizzati dall'amministrazione giudiziaria sul provvedimento dell'autorità giudiziaria competente per cui la rendicontazione dell'amministrazione giudiziaria e completa ed esaustiva
Quello che penso a cui faccio riferimento l'avvocato sono di diciamo il i rendiconti delle mogli mi delle movimentazioni interne di Equitalia giustizia
Che diciamo è stata intestataria per il periodo del sequestro di questi conti e quindi poi soggetto tenuto alla
Alla restituzione per quanto riguarda i saldi appunto dei conti
Dissequestrati per cui
Fermo restando il la legittima richiesta di rendicontazione che dovrebbe essere stata comunque compiuta da da parte di mobilitare anche se non integralmente se manca qualcosa
Resta fermo comunque la villa la possibilità in qualsiasi momento dell'avente diritto di chiedere ad Equitalia il riconoscimento di eventuali so a me che per movimenti loro interni non
Allo trattenuto che invece donatore presto oggetto di restituzione
Presunto
Considerevolmente dominante sul punto
Va bene
Sì le rispondo approvazione appunto del rendiconto
Del rendiconto dunque di gestione
Patrimoniale e finanziaria grazie ad una concezione
Ti Dossetti
Mario
Predisposto dall'ANSA dove giudiziario assoluto fino
A tutto il ventitré ottobre l'unico dodici
Professor tradizione
Un aspetto favorevole diamo lettura
Certo in quanto la ci troviamo veramente poi silenziose
Protestano
Chiaramente questo
C'è un incidente chiuso Presidenti attuazione ricorda cosa sono ovviamente ho il diritto di presentare istanza entro
Se non lo so ulteriori dunque
Damiola Luca
Sì è presente avvocati Massimo lavorato nell'ultimo giorno Antonello giudice anche in sostituzione l'avvocato ora
Collega Piccolo induca
Presente organizzato dall'istituzione di un romanzo
Non sono presenti avvocato giudice
Scusate gola sanno sono presenti per cortesia
Perbacco sia con il ricavato dal giudice in sostituzione dell'ordinanza Domizzi poiché Rubini Giuseppe
Non è presente diversa della tematica Trentino ma destinano Zuretti sì
Chiedo al collega Colosimo Paolo
è assente ai poveri Giosuè Bruno Naso Giuseppe già anzi
Sostituire l'avvocato giudice conto Massimo presente non regionale riconoscibilissima Guzzi
Interruzione Presidente
Però sostituzione continua Roberto
è assente allora rigido il signor Francesco Carta ostilità accoglienza situazioni
Denaro ma dico
è assente avevi locale più Antonio Pellegrino
In relazione anche per il collega fa nella figlio separazione esperti
Tempo gettarla via ricoveri Pellegrino
Non sono presenti gli avvocati giudice
Il sostituzione
Focale Liccardo
Presente
Avvocato Guido Rossi
Giuseppe Fragomeni Francesco
è assente avvocato Domenico calcolano
In sostituzione sempre ovvero giudice Gabriele Giovanni
Assente avvocato Massimo Ghiffa
Non è presente quindi sostituito sempre dall'avvocato giudice John Aurelio
è presente difeso l'avvocato aveva Spigarelli
Sì
Latorre varie prese laddove Rosario
Entrambi contumaci difesi dagli avvocati Giuseppe io come Giuseppe già anzi
Sono assenti vincolato giudice in sostituzione del Marocco tra Luigi
Presente
Detenuto peraltro avvocati Giannone
E Marotta
Presenti negli avvocato
Giudice
Infine sostituzione Mazzitelli Stefano presente avvocato Giovanni Dore Fabrizio Merluzzi
Sì
Formulate Gozzi quindi anche per la posizione Presidente Galan
Do la parola sostituito Micucci Massimo presente avvocati fa vedere riconvocato Savarese
Se ci sono severissimo riferiva anche del collega mobile Gennaro
è assente erogati hanno ragione gestore
Per la campagna
Va bene avvocato Annalisa Franchini in sostituzione per entrambi no
Allora
Grazie
Benissimo
Io credo che anche una comunità fa anche il Vice Antonio
Non è presente a Rutelli Giorgioni oggi formali Bernardo
L'ICI Giorgia presente si avvocati hanno ragione franchi
Ne ha una anche il timore
Procurador giovane grosse Mario
Assente Bonaduce Lucia Vittorio Virga avvocato Francesco così ma sostituzione
Scambio Silvio
è assente avvocato Antonella Carlo Federico Grosso
Cisco con il caldo
Presente magari Marcello Melandri andrà milioni
Anche per il collega
Zito Bruno
Senta Eurogruppo assuma simile
Catanzaresi Antonio presente avvocati Marazzina Giaquinto
Poiché il CIPE bandi per la
Parte sui lavoratori
Dello Stato
Non è presente nessuno bene sono presenti i testi
Dalla difesa
Ed è
Presidente sono presenti Lonoce Renzetti come i testimoni citati ai sensi del cinquecentosette
Acché non sappiamo fondante catechesi era impegnato credo che abbia mandato anche una giustificazione la cancelleria perché oggi non poteva essere presente non so se potrà essere presente domani per il resto non abbiamo altre notizie
Io accedere alla cortesia ad aspettare dieci minuti l'avvocato giovane che seduta allontanare che ha mi ha detto di avvisato il tribunale di e per questo motivo se è possibile anch'io una lista mandando dei messaggi per dirla chiara la pelle iniziato quindi sto aspettando che arrivi
Pausa caffè
Un po'quando
Cioè
Dico che
Ma se ci sono
Vede
Questi
D'accordo allora
Tanto che
Entrambi
Non c'è
Scusi Presidente intanto noi diamo la possibilità all'avvocato
Di accomodarsi c'eravamo riservati la produzione di altre due udienze dire altre due sentenze relative al procedimento principale se quattro due nomi
E sono la sentenza anche della Corte d'appello che in realtà poi tra l'altro richiamo integralmente le motivazioni della giudice di primo grado e di condanna per Maggi Fabrizio
E anche la sentenza della Corte di Appello con entrambe con le motivazioni di conservare la condanna in primo grado del G.I.P. Battistini nei confronti dei pugliesi al branco
Recentemente Tiziano
Se
Posso Presidente
Avvocato naso
A proposito appunto di produzioni documentali
Sulle quali però se non mi sbaglio in tribunale ancora non si è pronunciato no ossi si è già pronunciato le ha acquisite
Allora alla scorsa udienza quella del ventinove novembre
Il Pubblico Ministero con
Un tempismo che
Rivela ai miei occhi
La sua abile strategia processuale via depositato dei provvedimenti cautelari emessi dalle autorità giudiziarie calabresi di Catanzaro
Relativamente alla
Personalmente di pugliese Michele figlio
Del Pugliese
Franco che interessa il nostro processo
Se
Avesse avuto un minimo di pazienza in più il Pubblico Ministero sicuramente vi avrebbe
Prodotto anche il dispositivo della sentenza che il giorno dopo il trenta di novembre la Corte di Assise di Catanzaro ha immesso in relazione a quel processo per il quale
Era stata prodotta all'ordinanza custodiale
è allora provvedo io oggi
Depositando vinti dispositivo della sentenza prego dispositivo integrale ovviamente non c'è la motivazione perché la sentenza del trenta novembre e si sono presi novanta giorni
Sentenza con la quale c'era Berlusconi era già saldasse su questo è fuor di dubbio con la quale pugliese Michele viene assolto dalla imputazione ascrittagli ai sensi del cinquecentotrenta primo comma del Codice diritto
Io la penso sempre alla stessa maniera sulla produzione di atti di procedimenti ma siccome il Tribunale ha acquisito quegli altri penso che non ci sia bisogno
Cioè
Fino
Ormai
Da
Noi
Prato umanistica insieme
Realisticamente
Ufficio personale abbassarlo consumano
Pubblico ministero
Può darsi senza
Sentenze emesse va bene
Sì
Perdonate non è un appunto al alle hanno già deciso ma non avevamo fatto un ragionamento sul dispositivo non sulle motivazioni
Che era stato fatto questo
Ma
Perfetto allora quindi come duecentotrentaquattro ma con la motivazione
Non
Depositate
La votazione dalla lo si sono riservati la valutazione presenze noti utile per
Subita dal ammessa nel deposto sentenza integrale non discutibile è apposta dicevo quindi con la motivazione invece
Ci sono assente grazie Presidente avvocato giovane perno delle Ricci
Commedia intesa è stata nostra cura avvisare era stata insetti e Maurizio Lonoce
Il comandante che attesi
L'abbiamo rintracciato telefonicamente ma come credo abbia dato già indicazione
Alla Tribunale era impedito però oggi e per domani diciamo che ci siamo fatti carico e cercare di
Accelerare i tempi delle informazioni e questo ci riferisce che attesi evidentemente su Chandra noi non abbiamo indicazioni sono quelle che e tramite la Cancelleria abbiamo cortesemente ha preso l'altro ieri e quindi vorremmo avere anche un'indicazione più aggiornata al presidente se se c'è in merito alla citazione di di Chandra perché sicuramente un per sono aggio chiave della vicenda e evidentemente non è nostro compito rintracciarlo né abbiamo gli strumenti adeguati per farlo quindi volevamo sapere se abbiamo un esito rispetto
A una comunicazione o una notifica un
Invio di citazione Chandra
Pongo
Sono notevoli difficoltà civile un po'rintracciare
Questa persona
E anche il proprio terreno nel mobile tardi citazione alquanto parvenza eccessive
Singapore
Rinvia compito
Problema grosse adesioni
Scirè
Ad ogni modo rappresenti
Quindi
Sì io rappresento perché non vorrei che sorgesse un equivoco rispetto alla eventuale difficoltà i citazione del teste se il tribunale ritiene ne parliamo all'esito
Dell'esame di
Renzetti Lonoce così li liberiamo ma insomma il tema un pochino più articolato di quello che
Ritengo sia stato posto all'attenzione del tribunale rispetto a Chandra quindi credo che
Sia utile particolare
Un nostra valutazione quindi se Tribunale ritiene possiamo intanto
Fare entrare
Buongiorno
Insistito nel voler apprezzo la forma l'impegno
A dire la verità
Sociale
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo l'impegno a livello
Sono scusa
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Mia conoscenza
Situazione generalizzare Maurizio Lonoce fin dove è nato quando nato a Roma il diciannove febbraio del sessanta
Prego allora Sergio
Fa
Perché sanno perse
Buongiorno signor Lonoce lei conosce la circostanza sulla quale
è stato citato a comparire per chiarezza di tutti è in relazione alla titolarità delle grafiche sequestrate presso l'abitazione Gennaro no bene
Intanto se vuole dire al Tribunale da quanto tempo conosce Gennaro Rocco belle qual è stata l'occasione di questa conoscenza lo conosco dal due mila sette in occasione dello due
Prego in occasione della dell'inaugurazione del mio Partito federalista
Aperti al microfono
Se
Fossero stati gli unici
Per non farlo senza adesso
Grazie può attraverso
L'ho conosciuto nel due mila sette in occasione del l'innovazione del partito federalisti lei che attività svolge nella vita io mi occupo di arte in particolare
Un particolare avevo una galleria d'arte
Vendo quadro insomma
Senta lei
E già a conoscenza di quali sono le grafiche perché questa difesa la messa a conoscenza preventivamente di questo le grafiche sono state sequestrate presso l'abitazione dei coniugi
No come le e Ricci può darci qualche spiegazione a riguardo e cioè perché queste grafiche erano
Presso l'abitazione di quali grafiche parliamo e se è in condizione di farlo qual è il valore approssimativo di queste opere
Allora le grafiche le ho dato io schermo Baiutti
Perché mi sono state date all'epoca dalla dalla dottor Brandani edizioni Borra
Perché con il signor Gennaro avevamo stabilito di
Una cioè io ho provato ad avere un rapporto diciamo lavorativo nella speranza somma di
Tentava rinvia questo il concetto scusa purtroppo subire un furto in casa
E non avevo antifurto abbiamo così parlando eccetera generano mi disse che lui aveva casa o l'antifurto il ieri io ho dato praticamente sedere a finire
Di quali grafiche feriali Giorgio De Lillo
Sono degli orografiche edizione di Lisbona di proprio agli dando Brandani opportuno anche libici e non più pubblica dove
Perché alcune esauriente Paese ne sono anche responsabile il valore di tutto questo
Diciamo si aggira sui centocinquanta mila euro
Senta la casa editrice va ora
Del signor Brandani quindi è l'effettiva proprietario leggi l'ordinario di queste ombre purtroppo ne sono responsabili ma a lei sono state date dal signor Brandani in conto vendita sì
Ce lo Brandani a conoscenza del fatto che sono state sequestrate sceglie la traduzione avere forse
E
Non sono identificabili singolarmente nel senso che si perché sono recate sono queste
Solo questo catalogo solo sul nuovo un libro speciale delle gravi che sono tutte pubblicate poco il testamento mostrarlo
Punti
Sono due sono due volumi
Questi questo libro contiene un numero maggiore di grafici quelle indossate sequestrata e questo è tutto un luogo dove c'è un problema quello di cui le DIA
Che sono state sequestrate soltanto pubblica ma in questi due ore ecco per dare una chiarificazione al tribunale su
La ragione per la quale lei è così certo che le opere sequestrate
Presso le abitazioni di Gennaro ma quelle Giorgia Ricci siano esattamente quelle lì esposte lei ha consegnato materialmente queste opere allora troppe leggi quando
Credo nel due mila otto dopo dopo il dopo il furto fosse tolto sei sette mesi cinque mesi punti preciso insomma pressappoco c'è una sua denuncia di furto in relazione ad altri
Beni che sono stati Rosaria casa allora ci mi hanno rubato non portò via argenteria e tutto quello che insomma
E questi Degrassi che sono raccolte in che modo quanto volume occupano nonno molto solo due odierna Cattaneo Governo due cartelle
Non lo sono quindi incorniciate sono non solo all'interno di cartello Francisci solo d'appello lei è in condizioni di riconoscere se le vengono mostrati quadri delle poi così le fotografie dei sicuramente sì
Il signor Brandani ha avuto modo di reclamare questa restituzione
Ci sono c'è una corrispondenza rispetto alla consegna delle opere da Brandani a lei e comunque qualche comunicazione che riguarda questa consegna delle volte la comunicazione molto Superbowl riderci uscivamo da venti anni venticinque insomma
Non è che
E per cui io ne so responsabile e comunque
Il problema mio insomma ma c'è un qualche garanzia che le ha fornito al signor Brandani al momento della consegna di queste opere la garanzia applicato direttamente sulle dovrà offrire
E cioè
E cioè di ad un certo punto Muccino duecento sezioni Borodin sino a questa è la garanzia della penetra nel senza che su ogni grafica c'è
Sul retro c'è l'indicazione delle edizioni Balotelli quindi c'è la provenienza Brandani ISAF così no ma dico ma lei quando ha ricevuto le opere ha garantito in qualche maniera strillando ad aiutare il dialogo il signor degli assegni
Sì per quale importo lo ricorda credo che sui intorno ai quaranta mila euro
Questi assegni sono già stati Magnano sono stati banca né con le sue erano relativi alla consegna dei nostri in vista della vendita di queste opere
Per quanto tempo sono stati a casa di MO perfino al sequestro per quanto tempo sono stati trattenuti lì a casa
Di accesso dal due mila uno a otto fino ad oggi segue sul due mila al giorno il sequestro che iniziamo
A febbraio dell'anno se nel due mila dieci
Al fine di individuare con precisione l'autenticità di queste opere e c'è una la garanzia che apposta sul retro ne dà evidenza CIPE già promuovono solo Upiglio ad
Quelle la grande garanzia pena cioè ciò numerate Sondrio numerate pubblicate c'è uno stampatore che con
Precedere gli occupati sì è stato anche
è stato quando mi ha chiamato è stato anche contattato dai carabinieri del sapere
Caprini caprini caprini allo stampatore ufficiale l'ufficiale di Giorgio io
Lei sa quindi se i carabinieri sono andati anche da ciò nei modi più celere dossier però se c'è il però che vivono se non udenti
I carabinieri che devo chiedeva una caprini se erano teoria spiega mi sembra strano sa
Lei mensa
Avuto contatti con Cattrini merita questo terribile ma io non ho avuto attraverso Brandani perché chiaramente si sono sentiti è un ambito che ha ricevuto pure essa
Però poi la cosa si è fermata perché non so alla più oltre
Non sa se lei si è al corrente di questa circostanza ma Brandani non ha mai chiesto la restituzione di queste grafica no perché banali ritiene che il problema comunque si è mio e comunque io ho atteso perché ci sono un po'di problemi
Somale solo un paio di fatto quali problemi I e anche voi è una ribadisco il mio economia per impiantare avrà degli avvocati e quant'altro
Poi alla fine il suo rapporto con brani comunque è tale per cui non si è incrinato a seguito di questa vicenda consegnato perché lavoriamo insieme alla da trent'anni
Per cui insomma c'è grande fiducia
Ok tantissimo se cortesemente mi da questi volumi ve ne voglio fare soltanto una descrizione a verbale perché ritengo superfluo produrli ovviamente
Però quantomeno diamo un'indicazione a verbale di che cosa stiamo parlando grazie
Allora si tratta di due volumi Giorgio De Chirico neri l'intero l'intera opera grafica il catalogo e del dall'opera grafica il primo volume dal ventuno al sessantanove
Il secondo volume dal sessantanove al settantasette questo catalogo ed è questo a mio giudizio il dato rilevante confermato anche verbalmente dal signor lodo Lonoce è un catalogo editto Dabo ora
Appunto la casa editrice del signor
Brandani che la casa editrice che si occupa specificamente delle grafiche di Giorgio De Chirico
Si tratta di una pubblicazione di tutte le schede delle opere con l'indicazione ovviamente della
Provenienza delle opere della descrizione dell'opera stessa
Io non ho altre domande grazie
Esame venissero grazie Presidente
Senta se ho capito bene le allevia
Aveva una grande ringrazio lei all'epoca dei fatti sì fino a quando l'ha avuta
L'ho avuta fino a vent'anni fa che gallerie hanno si chiama galleria Siberia bene collaborare ovvero la galleria Siber gallerie finale azienda
Quella brava reale negli anni no Breil prima era mia conosce dovuta
Quindi a quello in cui dopo collaboravo allorquando una seduta
Credo quattro cinque anni fa o sei anni fa
Siete Segreteria ha detto perché subito un furto in casa sì e
Quindi nel due mila otto si chiude sì
E ha prestato la denuncia di questo concerto in casa senta e poi si arrivi mai non in galleria no quindi in casa
E poi invece ha consegnato queste opere sei sette mesi dopo il furto amo deve custodirle esatto tutti perché le costine in galleria Vito che aveva che lei la segretaria perché l'aria non era più mia e
E poi non è non non era nemmeno che ho detto aveva
Da dall'antifurto quindi Lele della temo che perché costui si in casa
Qui c'è il chiarimento che ad oggi io nel rapporto speravo comunque
Di so fare socialità nella speranza di una ventata di simile con amicizia con cose così essere allo scopo e le date a a perché di questo dissi a casa sempre meno con che finalità
Infatti nella stanze ognuna di un'eventuale vendita visto che gli girava tanta gente celle eccetera perché facesse vedere legna certo perché lui forse di voi avesse la possibilità che insomma se vendessero va bene senta peserà son rimaste là dal due mila otto due mila dieci sì
Giusto ad Herat dire di vendita sì abbiamo tentato alcune cose però poi insomma non è successo niente mentre z altre opere in questo lei ha dato
Oltre queste quindi solo queste e solo questa moto bel sì altre opere in custodia Mock badate questo non gli ha dato torto
Va bene non ci sono altre domande grazie contando solo una precisazione Presidente seguito sessanta
La presenza dell'avvocato
Se no soltanto numericamente quante sono queste Grasso pesce numero sui duecento fuori va bene grazie
Vorrei ricordare
Grazie
Tra l'altro teste
Sì buongiorno prevedono novanta in occidente si Fabio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo ora mi appoggio deposizione mi impegno a dare tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza situazioni
E mi chiamo Giancarlo Renzetti sono nato a Roma l'otto febbraio del sessantacinque
Un avvocato
Se buongiorno severe zero lei conosce la ragione per cui lei è stata citata
Qui in Aula allora se innanzitutto lei spiega Tribunale che attività svolge che lei
Si allora io appunto all'anagrafe mi chiamo Giancarlo Renzetti sono un artista
E opero con nome d'arte di Eros Renzetti o una partita IVA come libero professionista e nel campo della creazione artistica facendo il pittore
E ho fatto scuole artistiche da
L'istituto d'arte cinque anni mandarlo così giovane adesso quaranta quarantott'anni
E poi ho fatto l'Accademia di Belle anzi
E sono stato assistente allievo di Fabrizio Clerici dal settantanove al novantatré quando lui è scomparso
Fabrizio Clerici è un artista di chiara fama nato nel tredici è morto nel novantatré
Del quale
Curo anche legalmente l'archivio storico perché alla sua morte ha lasciato a me il appunto la
Facoltà di curare appunto l'archivio e di gestire
Tutto ciò che lo riguardano il lavoro
Quindi per meglio dire non è il Presidente come io avevo erroneamente indicato
Della fondazioni ed eclettica ma il curatore della crisi o non c'è una una vera e propria no cioè sono il curatore dell'archivio e l'archivio Clerici è un archivio privato
Riconosciuto però dallo Stato italiano in quanto la Quadriennale
Due anni fa ha fatto un censimento ha pubblicato un libro per Palombini e di tutti gli archivi privati
Operanti a Roma e nel Lazio
Quindi è notificatore diciamo da parte della Quadriennale punti loro loro hanno tutti i dati sono di chi siamo noi del materiale poi abbiamo anche in archivio non so lettere
Perché poi Clerici emanato ripeto nel mille novecentotredici è morto nel novantatré ottanta quindi insomma ha avuto una lunga carriera
Anche di incontri
Lei quindi anche un riferimento è un riferimento diretto per i carabinieri sia il nucleo protezione artistica quando hanno
Necessita di
Efficacia e l'autenticità di un quadro di Clerici a quando
Un quadro i Clerici oggetto di un furto assolutamente sì hanno la mia firma depositata mi conoscono bene il Nucleo tutela patrimonio artistico
Perché con loro già fatto due verbali non querele Derbali proprio perché ho fatto sequestrare dei falsi alla Fiera di Bari quindi insomma
Ogni tanto mi chiamo
Ce li conoscono
Senta messa ma lei conosce Gennaro ma del di personalmente da quanto tempo lo conosce
Gennaro conosco dal non sono effettivamente sicuro se dal mille novecentottantatré al novantaquattro
Poi ho fatto mente locale perché ho conosciuto MOC belle che me lo ricordo io cito avrà avuto vent'anni Gennaro aveva ventiquattro venticinque
E venne da noi a studio non è a un lo studio ha in Piazza Navona felici casa studio e venne questo ragazzo molto simpatico colto
Poi in concomitanza c'era una mossa di Clerici a Ferrara quindi io stavo dei sostato dei lunghi mesi a lavorare a Ferrara
Però poi Gennaro aveva preso un rapporto molto così amichevole con Fabrizio Clerici
Che era un Pitto
Ore molto particolare nel senso non non rientrava proprio nella categoria debitori tradizionali molto bohémien negozi lui era di fare buona famiglia milanese aristocratica
Il padre erano industriale amico di Piacentini fece costruire l'albergo degli ambasciatori d'inizio ad una famiglia ad un certo tipo anche se poi nel trenta
E beh un crack con l'avvento del ventennio per il padre di Clerici fece la bonifica delle paludi pontine
Quindi entro il contatto con tutta la distorte aggrazia locale però poi con l'avvento di Mussolini divenne tolta questa cosa
Di questo appalto
Quindi tutte le amicizie evidentemente del padre poiché le riceva frequentato il la scuola dei Gesuiti a Palazzo Massimo quindi insomma era un personaggio molto schivo non dava confidenza
E mi ricordo questa specie di così
Tra virgolette slavina nel senso che Gennaro era sempre così molto esuberante
Devo dire molto colto io poiché era ora che alzino nel senso diciott'anni Gennaro aveva ben venticinque anni così
E rimase proprio lei legatissimo Fabrizio
Guardi in quelli che non è quadrata presa Clancy quegli anni Fabrizio Clerici era anche noto perché aveva iniziato nel settantacinque
Fino all'ottantasei tutta una serie di opere legate all'Isola dei morti di hanno detto le che questo pittore dell'ottocento che ha dipinto questa isola fa Musa dei morti L'isola dei morti
Che poi ho numeri bene da dove da un criticò successivamente e detti rincara un pittore appunto dell'ottocento ne dipinse cinque versioni
E Gennaro mi ricordo che parla parlava conferisce di tutto qua Fabrizio Air l'aveva presa ben volere
E poiché era stato leggendaria sempre gentilissimo veniva non so dal Noe Godelli crostate mi ricordo che
Ricotta la faccio ad avere questa è un tema che è morale Terezia interessa poco però per far capire i rapporti che lui aveva con questa specie di
E diciamo il personaggio quasi leggendario gara gallerie civiche
Clerici erano artista che non era rimasto legato alla cultura italiana sarà aveva avuto rapporti internazionali cioè lui era amico intimo dei Rothschild dei
E dei
Scrittori come Jean Cocteau compenso
Senta
Cosa qui è stato se il ricordo che ha dato o le licenze dopo tante cose insistenze acquisto lui credo per un duecento mila lire
Perché Fabrizio non ne poteva più un'area di vinte diverse versioni un'isola dei morti io rivisto POIN casa Di Gennaro nel
Due mila otto quando lo frequenta quando andai
In casa sua ma volto rividi lo stesso quadro che era stato preso all'epoca ecco se le mostro la fotografia lei è in grado di riconoscere cioè se cortesemente grazie
Bene anche questa eccetera senta presso l'abitazione di dei coniugi e mobile e Ricci sono esposti o sono conservati
Deliquadri o delle opere comunque di Fabrizio Clerici in particolare queste la più importante acquisti stava riferendo prima che
L'isola dei morti questo è un quadro che lei riconoscesse le quello che Gennaro Lomelo acquisto esaltarne gli anni
Negli anni ottanta metà anni ottantatré che mi ricordo o quattrocento euro nei trecento mila lire ecco se non vero per semplificare perché noi questa operazione l'abbiamo già svolta con Mestre Renzetti per
Accelerare i tempi se le può descrivere le opere che sono riprodotte in fotografia si in questo fascicolo e dire se queste opere sono delle opere originali di Fabrizio Clerici in possesso dei già da ora un'ora prima che è vero che è appunto quella lì acquistata e uno nel sud
Da che è originale un'opera ed è l'isola dei morti
Un'isola dei morti una delle versioni dell'Isola dei morti sette perché poi nel settantacinque settantotto venne fatta una mossa sull'Isola dei morti
Alla galleria il che abbiano presentata da Valerio Zurlini milizia ma era un tema che superi ci ritornava spesso quindi questa è un'opera originale che ha Gennaro ma occupa il ed è un olio sul tema tavola le altre le altre vedo qui un quadro noto insomma che l'uomo solo
Di ritratto voi interpretato da tredici dialoghi Moro
Questo qui è un originale ampie sempre
A causa di no come lei non ricorda in che occasione
Va beh la questa quest'opera no lo questo passo anche meno proposero anche a me
Però io poi non potevo e poiché Gennaro mi telefonò e mi disse che secondo lui la cifra era talmente alta non aveva questi fondi si tratta di non so all'epoca otto mila euro
Una cosa del genere va bene può proseguire nella visione delle fotografie
Questa è una litografia io che Consiglio Cino altre versione però questa ce l'aveva anche Luini Gennaro sì sì sì ci sono altre questo cresce l'acqua descrivere così per
E a precise orografia che rappresenta un uomo tagliato a metà
Questo qui
Pari lei al microfono maestra spiace
è un uomo impieghi tagliate a metà che ha una specie di Treppiedi con una volpe in Pagliata via rappresenta così una interpretazione dei Clerici su un mezzo nera che era questo sperimentatore alchimista
Chi è sperimentato alla diciamo la legge levità azione dei corpi
Tant'è vero che anche nell'isola dei co dell'isola del
Del nelle varie versioni dell'Isola dei morti Scelli Zola
Che invece cioè colui che l'ha dipinta nell'Ottocento
I in terra invece Clerici gli ha dipinte sospese in aria a mezz'aria e questa è tutta la teoria di
Nessun errore funzione conosciamo la sua passione per
Per le opere d'arte però c'è sufficiente che ci descriva
Il titolo diciamo dell'opera IPAB produciamo il Tribunale l'accoppiata di quelle orografia
Cui essa litografia si intitola fenomeni mese Meridiani perfetto
Ci sono altre opere in originale presso casa Nobel c'è un'altra opera di
è un quadro così di seconda
Insomma
Qui vedo anche un disegno dell'Isola dei morti proprio sul
C'è un quadro che rappresenta un attivo di augurare perché Clerici ha lavorato molto sul tema dell'occhio rappresenta treni occhi in una stanza
Chi è questo Bacchelli c'è altro
Poi c'è anche un'altra isola dei morti che aggiunge Naro questa me la ricordo che è un acquerello su carta
Finalmente legge potrebbe indicativi c'è un'altra ancora eccedenze insetto symbol certo dette altrimenti indicativamente il valore di tutte queste o
Opere originali sequestrate a casa Nobel di Fabrizio Clerici quale può essere
Non raggiunge io credo tu mila euro ma proprio
Ecco invece sono a esposte o comunque conservate presso l'abitazione dei coniugi o no bel altre opere di Clerici e numero molto maggiore sì di quel fascicolo che io adesso le mostro se vuole spiegare senza indicarle partitamente perché tanto produciamo questo fascicolo cioè poi al Tribunale se vuole spiegare
Perché queste opere non possono essere considerate degli originali no
Se
Possono essere invece indicate come utenti che anche se non sono originali perché è autentica all'origine l'opera a lei spiegherà adesso perché e quale sia il valore complessivo di questi situati queste opere
Sì questo diciamo in questa serie di opere c'è da fare una piccola premessa nel senso dei Clerici essa un pittore
E che rientra Conella categoria revisionali dei surrealisti come tutti i surrealisti non so da lì loro producevano delle opere su commissione
C'è ogni quadro che faceva Clerici ci impiegava vedo sei o sette mesi
Quindi credo la produzione non è bassissima avrà prodotto lui produceva tre quadri ad olio l'hanno tre o quattro divenne anche dalle dimensioni
Quindi però autorizzava persone che a luglio erano care simpatiche che magari si appassionavano a dei il suoi su oggetti che vedevano un nei libri così autorizzava delle copie
Semplicemente delle copie delle riproduzioni
Quindi quelle che io ho visto anche l'avvocato e quelle che ritrovo cui sono delle opere che ho io in archivio gli originali
Io adesso non avendo poi visto
Diciamo a causa di morte bello quello che il lui ha
Quindi queste o si trattano di riproduzioni quindi sono nient'altro che dei manifesti
Oppure si tratta delle copie dipinte da qualchedun altro e qui si entra in un discorso che io nel senso o sono falsi o sono delle repliche dipinte però io non credo perché non non c'è qualcuno che fa dei
Far insomma si fanno dei delle repliche non so su De Chirico che è un quadro vale ottocento mila euro per dire però qui veramente Clerici insomma i prezzi non sono stratosferici insomma è un pittore ripeto di chiara fama però ancora sui prezzi non ci siamo
Quindi diciamo unisco testé letto come per verificare l'autenticità sì
Di queste opere e che cosa è necessario fare lei che cosa fa abitualmente io vengo contattato dal nucleo tutela patrimonio artistico che è già capitato che sarà stato tre quattro cinque volte mi chiamano
Mi fanno vedere l'oggetto io dico che cosa ne
Si è
Un falso serie
Una replica se è
Un falso significa che un quadro riprodotto con una firma
A firma Fabrizio Clerici venduto come Fabrizio Clerici artista
Nato nel mille novecentotredici è morto quindi insomma Fabrizio Clerici non è uno nomini uno nomi
Ho nominato
Sì
Nel caso specifico al è stato chiamato dai carabinieri del nucleo patrimonio artistico a verificare l'autenticità delle opere di chierici sequestrate sano Berno no comunque quelle fotografie che su lo contenute all'interno di quel fascicolo si riferiscono a opere che lei in originale conserva presso l'Archivio questi come certe logiche io ho visto sono tutte opere che odio in originale presso il mio archivio
Tra le quali alcune comprate in asta
Dal sottoscritto con documenti cose nel tempo e gli originali io io e
è probabile che ci Naro avendo avuto dei rapporti stretti ma proprio di amicizia di conversazione
Gennaro ha sempre avuto un eloquio morto spiccato anche nella cultura così passava e Clerici anche con
L'infezione Roma romana romanesca De Gennaro io me la ricordo da una vita
Fabrizio Clerici che era un milanese molto così Papi anta da Roma da quarant'anni però si divertiva molto e parlavano di libri di cose
Evidentemente la autorizzato a fare delle copie cosa che successa non solo col Gennaro MOC bello mai successa CUP tanti altri
Tant'è vero che io nelle aste che seguo
Continuamente vengo chiamato perché propongono non so a mille euro duemila Euro un disegno che io quale vado lì vedo e non è nient'altro che una riproduzione
Magari Presa da un libro con la firma Fabrizio Clerici
Del valore di quindici euro non di
No senta un un'ultima cosa oltre Fabrizio Clerici presso la casa ma come ci sono anche opera sua firmarsi Censis di era essere inseriti quante saranno queste opere sono opere che ha acquistato Gennaro no come da lei
Che lei ha regalato perché guardi la cosa curiosa di gennaio
Che poi un certo punto Fabrizio dicevamo mai un mistero forse abbiamo fatto qualcosa va lui Fabrizio si preoccupa un po'
Perché Danny ripeto nei primi del ottantatré
Poi io lavorai ci fu una grande mostra accurata da Federico Zeri di Clerici a Ferrara
E quindi io lavorava afferrava vivere Clerici mi mandava in giro un po'ovunque col treno per varie cose così
E che MOC belle rimase molto in contatto legato con Fabrizio quindi in quel in quel frangente lo autorizzo
Questo nell'ottantatré fine ottantatré inizi dell'ottantaquattro pagine Naro è sparito non non si è più fatto vivo con noi e non non so non o all'epoca non c'erano i cellulari non potevamo chiamarlo non sapevamo
Forse neanche l'indirizzo di Gennaro quindi poi Lori vedemmo né lo ripeto delle veramente Fabrizio era assieme lo rividi o a
A via dell'anima che era lo studio di
Di Clerici nel mille novecentottantasei
E tant'è vero che gli regala io un disegno mio con Amia avute una mia diciamo autentica sia utenti dedica
E dove dicevo al mio fratellino perché eravamo molto così
Uniti oltre a questa opera le ha regalate delle altre che sono state per oggetto di sequestro a Cassano vede nell'ottantasei in
Non no solo quel quel disegno lì poi un giorno io nel non va due mila e sette credo
E ero in una banca Lella dei libri fermo così Misenti dare una botta dietro le spalle dicendo disgrazia Padovan cosa del genere erano Gennaro mobile
E che mi disse arma come stai da tanti anni che non ci vediamo il maestro fatturare al maestro insomma purtroppo è deceduto nel novantaquattro a me dispiace
Ma io ho avuto un po'di problemi di cose sai così
Allora c'aveva una macchina mi portò e in casa sua nel via Cortina d'Ampezzo
Dove vidi il quadro grande che l'UE ha comprato negli anni ottanta dell'Isola dei morti
E lui mi disse guarda io sto creando un partito quindi o insomma ciò bel giro di di persone così e mi farebbe piacere
Se se tu c'hai dei anche dei quadri fuori così Garrett farli vedere allora in quel
In quel caso
Porta i feci portare veramente a Gennaro dei quattro Quadrini che lui tenne in casa e che poi soffermarsi lì
Io volevo voglio più richiesti va bene grazie non ho altre domande
Grazie
Sì confusa pulizia
Simest presenta se ho capito bene lei queste opere le ha viste solo il suo disegno o l'ha visto in originale qui c'è scorrerei Casalnuovo belle guardi io questioni fotografie originale perché le ho io in originale io dico di operaia mobili MOC belle le viti quando lui mi portò quel giorno
No in casa sua abile tutte quante queste opere o no perché la casa io lui Gennaro insomma andava sempre di corsa
Io poiché mi ero fissato perché avevo visto una serie di libri e mi interessavano in questa bancarella quindi volevo ritornare abbia le leggi Liegi perché stavo trattando di acquistare il leader del
E quindi ci fu tutta una cosa di corsa
E la casa me la ricordo che c'era una scultura di credo di Fazzini così abbastanza grande
E dei libri per terra dei quadri accatastati
Uno due cose come la confessione palermitana nella ricordo che era una copia cioè avrà forse non c'erano ormai quindi ha bisogno Nettuno due di queste qualcuno due di queste piante le ha viste qua su o su fotografie oltre si situano avendo dice lei io già giudice come logica ciò io non può essere originale no appunto rivedo io questi fogli originali
Si Emmott bella a delle copie bene se ha degli acquerelli sono non non so soldi cioè le aree agricole nell'esplicitarsi venne detto probabilmente visto che creiamo spaventato molto amico ma come
L'ho autorizzato a fare delle copie che significa fare le copie
Ci spiega perché Clerici ripeto ci sul lago detassare le va beh che simili se si siccome ripeto lui cresce impieghiamo a tenenza niente Sommese quindi è chiaro che se luce deva un quadro si deve a cifre non dico asso nomine però c'aveva tutta una serie poi di suoi clienti fissi ripeto da Hiroshi il da bene tutte le personaggi dell'intellighenzia così internazionale
Quindi però molte ma non solo modo belle molti venivano
E così volevano un
Che Clerici non cedeva neanche le litografie relative cioè non c'è un
Poi c'è un valore di cento euro cioè il cento mila lire per dire e quindi addirittura io pago gli anni lui per esempio negli anni Cinquanta Clerici affatto dei grandi libri
Tra cui un volume dell'Orlando furioso pagato da
Odio quello che poi ebbe l'incidente con l'elicottero Mattei
Mattei sponsorizza un grande volume col eletta col dei disegni infatti simile
Con gli anni questi disegni io li ho visti nelle aste con firme false passati nelle aste
Apprezzi relativamente così dal valore di quindici euro e però passati in asta mille cinque due mila quindi Clerici anziché dare gli originali a degli amici a delle persone simpatiche
Degli autorizzava dava delle fotografie diceva se ti piace questo soggetto fatti pure una copia però a fare un atto da un altro pittore
No no no copia proprio stampa stampato quindi a quelle denunce non era Volare telefonate corde manifesti quindi la manifestiamo manifesta rendersi quindi quelli che in quelle che lei dice la su tutti i manifesti
Questi no questi che vedo qui io il soggetto loro che li riconosco che ce li ho io gli originali io adesso da quando li ha si dovrebbero sempre se ho capito bene il senso se sono stati autorizzare la darle ci sono le Foster
Sono dei costante
Non solo dei quali quello che io ho dei tumori però non sono più andato in casa perché sono invece se sono dei quali sono dei falsi se ci sono dei quadri a firma Clerici non è possibile
So
Sia a lei
Sono dei falsi però c'è anche da dire che Clerici ha lavorato come De Chirico come da lì come questi surrealisti con la coazione a ripetere
Cioè di De Chirico esistono delle Muse inquietanti ne esistono credo oltre cinquanta copie
Fatte da De Chirico adesso non so se fatte dalle Chirico dagli eredi comunque autorizzate dall'archivio di Chirico esistono trenta quadri dei gladiatori tutti quasi tutti uguali
Lei l'ICI proprio per una concezione è una cosa concettuale già più copie faceva più copie però ogni presenza dell'Isola dei morti lui faceva
Esistono diverse copie
Ogni copia sia una variante venisse
Però il quadro se lei lo vede diceva questa è uguale a quello ora in questo caso sinottica quelle opere che viene quadri sceglie Cirio io quindi se da mo'come lei sa che di questi quadri i di chi le riceve ha fatto delle copie Luigi
Che poi è andato avanti questi quadri l'unico esempio di questo che fenomeni mezzi mediani un piccolo quadro d'Oglio che ce l'ho io
Ne esiste esistono altri due versioni ad olio che c'hanno i nipoti dei tecnici
Provenienti dallo zio nel senso che lei comunque sa quali sono le copie che ha fatto no no resomi di di questi non ci sono cose diverse Gennaro a una quinta copia fatta d'Oglio firmata Clerici
Per me io devo ritenerla che sia un falso questo però non non credo perché lui era Gennaro era più appassionato non tanto all'oggetto quadro Oglio o al valore
Era appassionato al
Diciamo alla figura alla
A soprattutto all'isola di morti lui fino adesso ho capito bene fare le copie significava Tunisi a fare delle stampe delle stampe dei manifesti dalla NATO dovrà via parallele seicento sia da Fabrizio dava sia delle fotografie sia delle da Groma
Che con quelle già si insomma se ingrandisco omogeneità senta un'altra cosa
Poi lei ha detto qui c'era un quadro a casa imbocco bel
Che ha detto possono anche a me
Quello di Moro quell'uomo sono disponibili Berno a proposito di un uomo solo la il quadro che lei sta che ha visto seguaci sì sì sì lei ha detto questo qua aveva comprato mobile se ricordo bene
Politica sui no questo qui è un quadro che si trovava in Giappone
E si chiama l'uomo solo è il ritratto di Aldo Moro ossia
Irritato di Aldo Moro venne venduto dalla galleria forni negli anni Settanta degli anni ottanta e andò in Giappone
Il quadro venne acquistato da un mio amico chi è che conosceva bene Clerici aveva un poco di frequentato lo aiutava su certe cose
E Gennaro aveva saputo che questo quadro era rientrato non so ce l'avevo io insomma
Però era un quadro così che non
Cenci mi scuso per il bene questo qual è stato venduto in Giappone quella Giappone questo suo amico l'aveva ricomprato lei ha portato in Italia la portata in Italia con la laguna comprato guardi a sette mila euro assetti Milano dal Giappone sì da Trenitalia e poi poi Gennaro lo voleva io gli ho chiesto la ragiona il quadro io lo conosco non è un quadro bello però non mi fa impazzire qua il tema non mi interessa roba politica così
Dice ma guarda io ho fatto se il tuo muoio poi non ero più eclatante al mio amico dice ci vorrebbe guadagnare qualcosa dello potrebbe mettere intorno ai quattordici mila al Cap Gennaro ha detto no perché troppo io non posso per me non è possibile
Casomai facciamo un cambio derby diamo non so se ciò delle cose carte piacciono io essendo appassionato divisioni misure detto va beh vediamo
Dopodiché abbiamo fatto un cambio lui ha preso il appunto ripreso questo quadro quindi il padre toccando con lei li ha già installato in qualcuno solo che sia autentico essi presi io al mio amico dato una grande tenterà che a lui piaceva perché lui era appassionato di altre cose di teatro quindi
Quello non ce l'ho io quella è un'originale che
Poi se è vero che pure quello era copia
Sì se intende in pratica quanti quali originarie ha comprato mò come da Clerici Hill Univar quantomeno
Quindi la casa l'Isola dei morti leso nove martelletto uomo solo con il cuore si l'unico che ha con dell'Isola dei morti a Roma sono trecento mila lire labico ma anche l'uomo solo tre persone questo ma non solo l'ha comprato però nulla non cadrò in un carcere una permuta perché lui diceva che non minore non non era il momento non c'aveva qual è successo questo ricorda
Sulla mozione è successo qua
Me lo ricordo no un anno due anni dieci anni
In concomitanza ossia nel due mila e otto
O prima del due i primi del due mila otto una nota del genere o meno indicativamente non si è indicativa cosa
Grazie ministro cioè
Sono domanda autorizzò un problema no dove concludo versano no non ho altre domande mi riservo una produzione un qualche ordinata di questi queste fotografie esibite arresto Renzetti grazie
Grazie Presidente
Permette Presidente no perché volevo
Esporrei mia valutazione ed eventualmente
Una richiesta al tribunale allora ci troviamo nella singolare situazione per la quale questo teste l'avvocato Sciandra
è di difficile reperibilità così capisco almeno dalle comunicazioni alla cancelleria allora l'avvocato Chandra a un indirizzo anche un sito
A uno studio legale a Singapore cioè una persona ufficialmente reperibile tra l'altro non comprendo la ragione di questa difficoltà obiettivamente non ne faccio certo colpa alla Ganci leviamo oltre ad avere un indirizzo un sito una mail un fax un numero di telefono un soggetto facilmente reperibile al punto di vista formale delle modalità
Di notifica di qualunque comunicazione prego
Si si è voluto
Presente finisco il mio intervento no per rendere anche un quadro completo al tribunale che evidentemente non dispone di alcuni atti
Però dal punto di vista formale diciamo che c'è un sistema molto semplice basta dare andare sul Ministero affari esteri e vedere quali siano le modalità di recapito di qualunque notifica
Perché la Farnesina in questa e molto ben attrezzata a Singapore e visto che indicato in maniera specifica coalizioni presi per la notifica all'estero e di atti giudiziari ed extra giudiziari che sono al di fuori di un trattato speci
Dico
Che imponga delle modalità diverse da quelle ordinarie a mezzo posta raccomandata e possibile fare qualunque notifica come appunto dal sito Ministero affari esteri ma
Ma intanto questo Presidente la cosa che a me
Francamente preoccupato mi preoccupa il fatto che questo soggetto e cioè l'avvocato Chandra che è un teste chiave dal punto di vista dell'accusa
Sia stato già oggetto di un'attenzione specifica da parte da parte della Procura della Repubblica nel senso che c'è un invio o di una attività
Rogatoriale che il tribunale di quel Tribunale conosce traccia perché il capitano De Lellis ha fatto menzione in questa udienza
E questa attività rogatoriale è stata inviata prima del richiesta di giudizio immediato il ventitré giugno due mila dieci come risulta al faldone centottantasette mi riferisco alla richiesta di rogatoria punto sta articolata all'interno della quale si richiede anche l'interrogatorio di Chandra veniamo a scoprire dal capitano De Lellis che ci riferisce inaugura che questa rogatoria star
La indicata ma non è tornata indietro quindi quasi a dimostrazione di ciò che dottor bombardieri quindi accenno delle cose però insomma volevo chiudere un attimo questo pensiero
Il capitano De Lellis come risulta nella trascrizione dell'udienza
Del sette febbraio due mila dodici nel mio controesame espressamente
Indica quale è stata l'attività poste in essere in relazione all'opposizione dell'avvocato Orenga dir RAM Chandra questa attività che è stata posta in essere a mia domanda specifica
Viene risolta dal capitano De Lellis con l'indicazione
A domanda quale è stata l'attività che voi avete voi rossa avete posto in essere nei confronti del signor Chandra esatto espressamente detto un'attività di OCP in Italia quando è avvenuto un'attività di osservazione e di intercettazione degli esserne esse tanto Serroni Chandra avete ha svolto altre attività in relazione alla posizione dell'avvocato Sciandra quali altri elementi ci può fornire il capitano De Lellis in relazione all'avvocato Sciandra che tanto ruolo assume all'interno dell'informativa del ROS
Il capitano De Lellis si limita a dire nessun'altra
E lo dice I fogli novantadue novantatré della trascrizione dell'udienza del sette febbraio due mila dodici allora mi permetto mi permetto Presidente e sa con quanta
Serenità io cerco di mantenere la mia calma all'interno di questo processo però mi permetto e questa volta mi è molto difficile mantenere la serenità mi permetto di fare osservò dare alla Procura della Repubblica e ovviamente a codesto tribunale che il signor Chandra è stato sentito personalmente ed è stato sentito personalmente all'interno di una graduatoria che è tornata indietro tre
Ed è tornata indietro quindi quando il capitano De Lellis ci dice non abbiamo svolto alcuna altre attività che non ha l'attività di OCP o attività di intercettazione dice una cosa diciamo tra virgolette fuorviante perché il capitano De Lellis era presente insieme al dottor Capaldo al dottor bombardieri al maresciallo Gaeta
All'interrogatorio dall'avvocato Chandra imperfetto e senza del suo difensore interrogatorio chiede per utilità di memoria del tribunale che out e a mente locatori agli atti è unico un in territorio che si è svolto alla data del dodici maggio due mila undici
La rogatorie è stata inviata da Singapore in Italia
Il sette giugno del due mila undici e c'è il timbro della Procura della Repubblica del venti giugno due mila undici io faccio questa domanda al capitano De Lellis il sette febbraio due mila dodici e qui chiudiamo ogni spunto polemico però capisce bene il tribunale che non essere posti a conoscere intesa dal capitano De Lellis che era presente alle domande che si pongono al signora avvocato Chandra anche su Gennaro mappe leggeva già Ricci indigna questo difensore perché questa cosa il capitano De Lellis non ce l'ha riferita
Abbiamo in atti uno il verbale di interrogatorio in inglese perché ovviamente della produzione non abbiamo avuto il bene di trovarne traccia noi non abbiamo Plebani trovava ci sarà dottor bombardieri noi l'abbiamo trovata ma bisogna aggiungere una cosa Presidente per chiarezza definitiva perché non solo è stato trovato Chandra è stato interrogato è stato interrogato su domande specifiche e a queste domande specifiche ebbene c'è dirlo una volta per tutti Chandra dice di no ma io non ho mai sentito parlare perché Ennio preso conoscenza soltanto curiosando su internet da un anno a questa parte
Alla data in cui rende cento rotatorio e spiega anche una cosa dottor bombardieri che mi sembra piuttosto importante perché il riscontro o a quello che generano quella detto in quest'Aula e cioè che la famosa villa di valori di della cui compravendita lui ebbene acqua scienza spiega anche che non sa se si può definire compravendita perché non c'è e non risultano una evidenza di un piano passaggio di denaro la famosa compensazione con Arrigoni di cui con molta chiarezza parla Gennaro ma occupa il e solo una domanda
Della
Autorità che si trovava presente non so stesse da proporre per capitolo De Lellis dice sì può darsi che Four se la signora però Giorgia Ricci la titolare di questa di questo acquisto di quote di una società che possedeva
La villa di valori senza senza indicare un passaggio di denaro allora vorrei riassumere non solo Chandra e facilmente reperibile non solo Chandra è stato sentito dalla Procura Repubblica personalmente a Singapore
La presenza del capitano De Lellis non solo i caprioli Lellis nulla ci dice di una rogatoria che ha svolto sei mesi prima alla propria presenza impieghi solo facendo delle domande all'avvocato Chandra ma oggi oggi oggi permettete Preside io capisco la difficoltà di
Che ci può essere nel far venire il siano ci andrei in Italia però manifesto tutta la mia preoccupazione rispetto al fatto che non vengono poste in essere quei tentativi doni per consentire la realizzazione di quest'anno Sica ma non certo per colpa della Cancelleria allora visto che il signor Chandra e con molta facilità reperibile l'unico elemento l'unico elemento che potrebbe tratte nere ci andrà e il fatto Aimeri che potrebbe essere oggetto di un'attività di indagine se la procura lo ritenesse ma c'è uno strumento c'è uno strumento che tutelerebbe il signor Chandra
Come testimone e consentirebbe in base al noto principio le specialità la tutela di questo testimone prestato dati virgolette da Singapore Alitalia perché c'è un trattato di mutua assistenza giudiziaria che è quello che è stato applicato nel caso specifico della rogatoria Chandra molto all'assistenza in criminal metta Satta
Chapter centonovanta
Parte tre articolo ventisei paragrafo tre lettera a numero uno che espressamente indica quali siano le modalità di convocazione di un testimone e di fatto che testimoni un testimone protetto indipendentemente dal fatto che possa essere per qualsiasi motivo
Oggetto di un'attenzione investigativa da parte del Paese richiedente in questo caso l'Italia quindi voglio dire c'è per concludere uno strumento molto semplice che quella della in Dio di questa comunità
Simone all'avvocato Sciandra comunicazione del tribunale ovviamente di notifica di una richiesta di presenze in Aula in quanto testimone lo si può proteggere in modo tale da evitare
Qualsiasi impossibile perplessità che l'avvocato Jean perché a mio giudizio non non ha ne deve avvenire perché quell'interrogatorio è chiarissimo nell'assoluta neutrali date ruolo dell'avvocato ci andrà in questa vicenda e neutralità anche di altri personaggi di questo processo quindi io auspico Presidente perdoni la fuga
Ma sinceramente scoprire che l'interrogatorio che l'avvocato Chandra non oggi Presidente ma allora non faceva parte degli atti di questo processo non ha fatto parte degli atti e il processo per molto tempo perché sta nel faldone duecentonovantadue che stava in un fascicolo a parte a seguito di un indagine che è stata fatta capillare
Dall'avvocato franche dall'avvocato moscardini all'epoca per trovarlo questo faldone duecentonovantadue che non era neanche presso la Segreteria del dottor Capaldo ho chiesto perso invita il capitano De Lellis dove ci fosse qualche traccia delle rogatorie all'estero tra cui quella di Singapore mi è stato detto c'è la il dottor Capaldo nel proprio ufficio
Queste istanze è stata fatta al dottor Capaldo ma giustamente la Segreteria dottor Capaldo dice noi non ce l'abbiamo andata al momento fascicoli e scoprire che stanno faldoni duecentonovantadue che non era nella immediata disponibilità di questa difesa come della difesa di questo però esso perché era all'interno di un complesso di faldoni che sono stati trasmessi alla cancelleria dal dottor Battistini allora sarà perché ovviamente in quel momento stava valutando riti alternativi sarà un errore sarà un errore Presidente non è che sia stato sottratto alla difesa la possibilità riconosceva ma noi scopriamo Chandra così come anche altre attività
Di indagine posti in essere successivamente alla richiesta di decreto immediato che sono state verso hanno avuto un transito diciamo così che Baj passava questa cancelleria poi la selezione di questi dati è stata posta l'attenzione di codesto tribunale perché è un atto di rogatoria che con
Sappiamo da far parte del vostro fascicolo concludo chiedendo
E mi perdoni il collegio questa foga ma sono mimesi che noi siamo alla ricerca di atti che non troviamo e soltanto grazie alla fatica del di questo studio riusciamo a reperire
La tracciabilità di alcuni atti a Presidente mi consenta perfino c'è una comunicazione perfino dei rosse al nostro studio perché io ho chiesto personalmente di aver indica azioni di dove fossero alcuni atti della collaborazione che mi è stata fornita sicuramente però se è stata una collaborazione parziale nel senso che la mente milioni inviate che posso esibire al tribunale
Dal maresciallo fustella tomi dice le rogatorie sono nei seguenti faldoni la rogatoria e non è una disposizione di questa Difesa ma non enormi anche tutte quelle indicate dalla
Da Hiross rispetto alla richiesta formulata da questa stessa difesa per chiudere il tema
Allora
Dunque chiedo chiedo che sia fatto ogni tentativo per notificare all'avvocato Sciandra
La l'atto dice citazione come teste ex cinquecentosette informandolo evidentemente dal fatto che si tratta di una citazione come testimone e poi sarà ovviamente il tribunale
Con la competenza che ovviamente
Propria del tribunale a specificare che anche un teste protetto
In subordine il super che c'è sempre una subordinata presidente perché io non voglio che questo sia assolutamente interpretato con lo strumento dilatorio perché purtroppo la dilazione in questo processo non è causata da questa Difesa me causata dalla difficoltà anche di reperire costruire insieme
Ovviamente Unipol ma qualsiasi istanza che abbia
Credibilità agli occhi del tribunale allora in subordine bisogna valutare ritengo la
Necessità di tradurre quel verbale di interrogatorio che agli atti
Di codesto tribunale ma ma mi sembra doveroso richiamare mi pare cinquecentododici bis in relazione al settecentotrentaquattro vado a memoria ma il Tribunale mi perdonerà
Che l'atto relativo alla rogatoria che può essere acquisito mi riferisco a un verbale di dichiarazioni che può essere acquisito queste requisito soltanto se conclamata
La assoluta impossibilità di ripetizione di quell'atto quindi evidentemente un tentativo adeguato in base a strumenti che sono già ti posti in essere dalla stessa Procura della Repubblica deve essere posto in essere affine di reperire l'avvocato diretta RAM ci andrà
Grazie
Posso Presidente
Si
Lasciando da parte l'indignazione che non ha luogo o non non ha motivo di avere l'avvocato giovane dell'avvocato se il capitano o delle liste non ha fatto cenno attività rogatoriale e che non è un'attività investigativa sua
Peraltro come ha detto l'avvocato giovane una un'attività rogatoriale
Quella rogatoria che è stata ASM che stava a avviata prima del decreto di di giudizio immediato e si è svolta in epoca successiva nell'ambito del procedimento sessantaquattro ventinove
Ma a prescindere questo è stata depositata in questo processo nel dicembre del due mila undici e fa parte di tutti gli atti rogatoriale introdotti con i su supporto informatico con elenco
La circostanza che non ha consentendo che non ha permesso questo Ufficio di di di valorizzarle di produrla perché avrebbe avuto interessa anche l'ufficio a produrre debbo Rizzardi eh
Quell'opposizione che c'è stata e su cui non abbiamo potuto obiettare niente inizialmente per cui si è detto che venivano prodotti revocatorie con la limitazione che non potevano essere
Valutate e ritenute acquisibili le dichiarazioni assunte inserite rogatoriale alle strade che avrebbero dovuto essere svolte in dibattimento la fase del dibattimento il circo dato su cui noi stessi all'inizio in sede di
Di di contestazioni alle produzioni alimentari ma abbiamo non non abbiamo opposto alcuna eccezione alcuna e alcun rilievo e bisogna estesa abbiamo detto effettivamente l'ultimo interviene se l'intesa
Con l'esclusione naturalmente e belle dichiarazioni assunte in quella sede che dovrà questo valeva mi ricordo all'epoca era per le dichiarazioni rese
Le per i testimoni i sentiti Svizzera che effettivamente sono che erano già acquisite in atti erano già nel rese nell'ambito rogatoriale e non sono state utilizzate sono state valorizzate proprio perché abbiamo dopo eccetera la loro citazione e è al loro esclusione in dibattimento queste dichiarazioni santa che sono state rese in quel procedimento sessantaquattro ventinove sono state depositate in quest'udienza
In questo processo non per occultarle per nascondere per mandarla Battisti Londra sono state rese nell'ambito di una depositate nell'anno della produzione documentale relativo alle rogatorie
è evidente che non avendo la possibilità di utilizzarla in questa sede cosa poter interesse pubblico mister equità oggi interessa per cui non c'è nessuna nessuna difficoltà a prestare il consenso alla loro produzione alla loro acquisizione
Il picco più italiani li ha depositate nel fascicolo sessantaquattro ventinove nel cui ambito non state acquisite e mi ha
Con attività rogatoriale sotto e documentale è stata prodotta a in nel dibattimento il presente dibattimento
è stata fornita l'indicazione corretta dell'indirizzo di Chandra quale risultava da quel verbale
Quindi questa indignazione dell'avvocato sulle dichiarazioni capiranno che non tutti si può sicuramente non aveva svolto alcuna attività perché quell'attività rogatoriale a quelle assistito di cui tra cui sicuramente non era non aveva dato corso lo aveva dato causa
Peraltro signor Presidente queste due circostanze relativa alla posizione allieva eccezionale che fornisce la culla Cusato di Apollo diciannove sono dichiarazioni e la difesa senza non sicuramente
Del della Pubblico Ministero che alcun ruolo eccezionale fondamentale ha dato Chandra
A che in nessuna parte della vicenda relativa al traffico telefonico Lehman card a ha svolto ma che è intervenuto solamente la fase successiva con la legge chiaramente
In in tutte le deposizioni di testi e in tutte le altre probatorie e terzietà probatorie acquis molti ad acquisire in dibattimento quindi non c'è stata nessuna volontà di di di se sia stato depositate le dichiarazioni ci è il consenso del Pubblico Ministero che ha fornito l'indirizzo che stato Polito Daloui
Sandra a a
In sede di il dichiarazioni assunte la polizia a di Singapore alla presenza e della Giunta nel della Procura di Roma
E
Peraltro è stato neanche citato Gianna perché l'area già dichiarato all'epoca ne sarebbe venuto
Quindi anche l'abbiamo citato come teste perché lei l'abbia indicato come teste ex articolo cinquecento o o in altri sollecitato in altre in altri come teste di riferimento o per altro
Perché avevamo questa questa a condizione che non sarebbe venuto siamo impegnando inciucio quindi non ci opponiamo tormentano allora la sua citazione abbiamo fornito un indirizzo che è quello che lo ha fornito
è siamo o prestiamo il vostro consenso sin d'ora
Alla produzione eventuale produzione ove lo richiedo le parti delle delle sedi che delle dichiarazioni rese
In sede di rogatoria che sono già dicevo nel faldone duecentonovantadue depositato ore se non ricordo la data precisa allo ai innanzi ad dibattimentale all'udienza del dicembre del due mila undici
Gigliotti
L'annuncio non è che possono essere vedrete allora non so
Grazie Presidente è una cosa
Non solo la parola
Non o professori non c'è bisogno dei quali non riusciamo
Non trovo nessuna
L'ombra prescrive l'obbligo lanciamo nello nella
L'avvocato giovane
Parlato di una principale di una subordinata ce n'è un'altra ancora perché a me pare che prima prima che si possa sta
Ricostruiamo un attimo abbiamo Nacci una citazione di un testimone ritenuto da sentire dal tribunale quindi riscritte nudo oggetto di una acquisizione per la messa quindi è una prova che ne dovremmo sentire
Si discute della sua reperibilità irreperibilità o difficoltà di reperire che sembrerebbe smentita da quanto detto l'avvocato Giove siamo nel dibattimento per cui prima ancora di discutere della sua utilizzabilità ai sensi e quattrocentotrentuno potere entrare all'interno della
Del fascicolo dibattimentale che presuppone la irripetibilità dell'atto a parte tutto il problema del rispetto delle garanzie difensive di difensori del procedimento a quella che noi ci consideriamo che non erano stati messi in condizione
Mi pare che ci sia il meccanismo era dotare internazionale cioè prima ancora di passare
Per l'uso del verbale
C'è necessariamente il la la strada della rogatoria internazionale cioè che venga sentito con le regole derogatorie traccia e quindi in via principale
Sentito con quella specie di salvacondotto derivante dal principio di specialità del doppio incriminazione o della norma dalla norma per i precisa pattizi all'interno del Trattato Italia Singapore oppure oppure la rogatoria internazionale
Cioè il Tribunale si deve recare Singapore della
Vorrei fare
Questo
L'età
No
No
A
Consigliere
Voleva
Guardate sempre dispongono
Dominici Partito
Sempre che
Presidente Ruffini
Grazie per il piano
Tenendo in alcuni
Firmare
Va bene
Ma che poi solo che
Cito
L'altro
Pur nel rispetto
Probabilmente
Aggancio
Veloce
Esercitabile
Vorrei fare
Il progetto
Come
E non
Insomma
Soprattutto
Il futuro
Ossia
In
Insomma
Rossetti
Questo
Stessa equilibrio
Sono tutte
Politici
No
Viene
Assessore
Il problema
Quest'uomo
Una denuncia
Normale o
Con
Quattro
Di conseguenza il risultato
Grazie
è una vera e propria eccetera
Ci vuole
L'eventuale
Vorrei infine
Noi
Insomma
Allora
Bene
Retta
Grazie
Paternalistica
Ma
Va bene alla quale
Sta
Insomma
Insomma penso che
Ma
Devolution
Questi
No
Scolastico
Ma
Il successo
Una
E si fa
Qui la
è chiaro
Insomma
Istanze
Quindi
Se
Stomaco
Cessa
Non c'è bisogno
Addirittura
Assoluta allora
Perché
è stato
Ma
Purtroppo
Grazie
Il
Inglobamento esperienza
Significa
Grazie
Contestualmente
Rapporti
Su questo
O
Ci
La Commissione
Quinquies
Quelle
E altri
Vorrei
Ciò dimostra
Cioè
Per cui
Sospetto
Certo
No
Se il tribunale rilevato che come va comunicazione che si allega
Agli atti della dirigente della cancelleria di questa prima sezione penale in merito alle informazioni assunte presso il Ministro della Giustizia Ufficio II circa le modalità di esecuzione della situazione del teste ravviva Rama Santa residenti Singapore sia preso quanto segue
Stante l'assenza di trattati o convenzioni che regolino la mutua assistenza giudiziaria in materia penale tra lo Stato italiano e la Repubblica di Singapore
La situazione può essere avanzata tramite formulazione della richiesta di assistenza giudiziaria internazionale
Avente ad oggetto la notifica dall'atto il suo destinatario basate esclusivamente sulla Corte sia internazionale non convenzionale
Con conseguente inoltro della richiesta in via diplomatica previa previa traduzione degli atti nella lingua ufficiale della Repubblica di Singapore dal Ministero degli esteri con l'intermediazione del Ministero della giustizia
Ritenuto che sempre nella comunicazione di cui in premessa viene posto l'accento sull'assoluta no prevedibilità né dei tempi di esecuzione della richiesta di modifica da parte dell'autorità estera
Nella certezza della disponibilità dalla predetta ad effettuare la situazione ESA
Considerato pertanto che la totale ed assoluta incertezza sia sui tempi di espletamento dell'iter burocratico sopra descritto
Che sul posto e si con lo stesso si appalesa chiaramente incompatibile con il principio costituzionale della ragionevole durata del processo quanto mai imperioso nel caso di specie per l'elevato numero di posizioni
Implicato nella vicenda processuale che ci occupa
Rilevato d'altra parte che un equo contemperamento prezzo detto principio l'esigenza difensiva poste alla base della richiesta di citazione del teste
Summenzionato
Appare completamente efficacemente risolvibile attraverso l'accoglimento dell'istanza subordinata avanzata dalla difesa Morbegno di acquisizione dell'interrogatorio assunto collocatori rilevanti annunciando
Previa traduzione delle tonnellate
Inizia per questi motivi
Revoca l'ordinanza missiva escussione del teste la bilancia
Dispone in accoglimento nella richiesta subordinata siamo problema l'acquisizione al fascicolo processuale dell'interrogatorio del medesimo testa assunto in via rogatoria
Dispone la traduzione in lingua italiana il predetto atto fissando per le ore quattordici e trenta odierne il conferimento dell'incarico perito trascrittore
Che si designa nella persona di Margherita Novellino
Noi quindi Sicilia conto l'orario è stato condizionata dalla disponibilità appunto questo produttore universe riuscire a reperire
Peraltro volevamo ecco impiegare questo tempo anche a questo punto per la calendarizzazione delle discussioni
Che non è impresa da poco come potete capire e per questa ragione
Chiediamo innanzitutto al
Pubblico ministero perché
Adesso diciamo l'ultimo atto
Di struttura dipartimentale completato il relativo alla esclusione feste capestri che oggi era appunto impedito
Suppongo controllarle anticipazione
Ed aver fornito non sarà una testimonianza particolarmente lunga e impegnativa e quindi
Sicuramente dello stesso giorno potremmo fissare l'inizio
Dell'assunzione da parte dei pubblici ministeri vale a dire a nulla questo voto insomma
La conseguenza è quello di metà
Quella già calendarizzata al quindici gennaio noi quindici gennaio anzi
Quindi va da sé che voglio dire che
Per le altre no c'era ancora un'udienza per il domani ovviamente
Questo punto viene annullata e quindi
Ecco volevo capire un attimo al suo ministero
Tenuto conto delle azioni Gennaro rivolto solo per quindici diciassette diciotto ventuno ventidue ventiquattro ecco che tempi prevede diciamo approssimativamente ovvio fondi
Lo stesso marchio di AP diciassette
Investe una calendarizzazione di canzoni nel senso faremo un programma è chiaro che poi
Magari ci saranno slittamenti non residenza successiva vediamo
Lei potessero mi dicevano che nelle udienze il quindici diciassette massimo il diciotto ultimi anulare mi si condivido quindi diciamo che
Per tranquillità possiamo prevedere per le udienze no facente efficace
Quindi sette diciotto zitti
Sì certo va bene e quindi
Forse
Presidente
L'ordine
E tre
Spettano quindi
Diciotto dipendenti se quelli poi l'altro giorno
Conto
Funziona
Presidente questo chiedo scusa adesso chiedere al signor se settore dibattimentale non si chiude dovendo sentire che tesi sono messe delle produzioni documentali anche medio tempore
Cioè tramite tra oggi e il quindici gennaio insomma per non farle direttamente eventualmente all'udienza del genere
Se perché sulle anticipiamo ecco adesso non so esattamente collocare presente c'era quella famosa memoria per la STET Ricci che voi abbiamo ritardato produrre ci saranno forse anche altre cose
è quindi necessario ma di farlo
Fuori udienza nel mondo
Seduta
Quindi
La formale chiusura dell'istruttoria dibattimentale si fa propri immediatamente prima di dare la parola brindisino tante scusi
Scusi
A questo proposito
Sempre alla all'udienza in cui ha abbiamo fatto le richieste cinquecentosette
Avevo fatto presente che c'era quel problema relativo al materiale informatico dissequestrata focara lì oltre un anno fa cioè a settembre dell'anno del due mila undici
E materiale nell'ambito del quale qui si tratta di computer di fine eccetera documentazione di cui focara lì non è in possesso se non appunto attraverso quei supporti in pochi informatici che all'interno dei quali sicuramente via del materiale che noi e dei documenti che abbiamo interesse a produrre ora io mi domando se dopo oltre quindici mesi che il tribunale ha disposto il dissequestro sia possibile che noi non siamo ancora rientrato in possesso di questo materiale
Io a questo punto ripeto la formale chiusura di istruttoria dibattimentale che non avviene oggi avverrà però comunque di qui a breve e non credo visto visti i tempi che s'sono visto tanto che ha trascorso che in questo Brehme lasso di tempo andremmo a risolvere la situazione è una situazione però che noi dobbiamo risolvere perché può essere interesse della Difesa
Quello di produrre documentazione quindi io chiedo al Tribunale Diso le citare
La procura al o comunque non la Procura ma insomma la la la chi è la Guardia di Finanza terzi in possesso di questi di di questi apparati
Perché a questo punto ripeto noi abbiamo hanno bisogno di esercitare appieno il nostro diritto di difesa attraverso la produzione di documenti che stanno all'interno
Di questi di questi computer gente
Sì mi toglie la parola su questo punto perché così che chiariamolo
Intanto quindi il pieno diritto di difesa è stato esercitato è stato esercitabile sempre durante tutto il mantenimento del sequestro perché restituzione le chiavi istituzione di un oggetto che era sottratto alla disponibilità tra virgolette tecniche giuridica del soggetto perché
Se avesse voluto fare richiesta di accesso all'altra e l'aveva ad risequestrato per una perizia per una consulenza com'è stato fatto peraltro mi faccia parlare avvocato per voi
Come è stato fatto per altre situazioni
Il bene e in sequestro non è che non può o non poteva a averne accesso tecnici consulenti
O altri soggetti da parte e della difesa pagata della materiale l'istituzione del bene alla al soggetto che cosa diversa sulla quale noi ne stesse diamo indicai società dalla Procura la la Guardia di finanza a provvedere a questa istituzione che mi dicevano che era
All'epoca quando ne ho parlato su sollecitazione del della difesa c'erano difficoltà di farlo all'epoca mi dicevano perché il Tribunale del così mi dicevano in finanza abbia prodotto alla istituzione previa estrazione di copia e l'aveva avuto una difficoltà a fare ai supporti per la conferma ci impegniamo come procura a sollecitare un'altra volta ulteriormente
Questa istituzione fermo restando che si tratta di restituzione materiale del bene e computer ma gli atti i contenuti e e tutto quanto quello che in sequestro come in questo non solamente con più di una qualsiasi altro bene in sequestro
E comunque è stato sempre come solitamente
Nella possibilità di accesso da parte di chi vi dei reparti di consulenti inviato sul con richiesta dal dal Tribunale che ne autorizzava
Ragusa io devo andare presso la Guardia di Finanza Vanegas restituito Gaddi sequestrata o io devo andare stornarli condanna maresciallo Fasano a controllare sembra si su agli uffici tutti tutti tutti in un momento in cui ha bisogno e andavo passando resti lui dopo quindici mesi fa quindi io ho diritto di averlo così come tra l'altro mi dice il mio assistito di aver fatto un'istanza volta proprio a poter avere accesso a questi due ente alla quale non è stata data risposta quindi in ogni caso noi non siamo affatto Messina la materiale possibilità ma esercitando appieno nostro nemico alla difesa perché non possiamo produrre documenti che vorremmo produrre
Certo
Per risolvere un problema
La scorsa volta a volta quando c'è stato l'ordinanza del cinquecentosette può darsi che abbia malinteso io però c'era una richiesta di produzione documentale che qui non si può far carico questa difesa perché non è dinanzi al giudice la soluzione questa richiesta dalle parti nei limiti anzidetti cioè
Ammette queste produzioni
Il fascicolo attesta presso i Carabinieri di via inizi ci fascicolo personale Gennaro Nobel
E non siamo nelle condizioni darlo formalmente a richiedere per produrlo allora mi chiedevo se era possibile farlo tramite
In tempo reale
La l'acquisizione di questa produzione documentale
Non so se
Per riguardare il tema quando ne fatto istanza cinquecentosette c'è una richiesta di acquisizione documentale relativo al fascicolo personale di Gennaro no perché materialmente conservata via in Selci come riferito al capitano De Lellis
Non so se
Ecco inutile non ha non ha la possibilità di accedere
Venisse possibile per il tribunale dispone l'acquisizione in vista dell'udienza del
Quindici
Sì va bene nonché secondo me Zefi darò le indicazioni la cancelleria grazie
Va bene attraverso l'ispiratore della Guardia di finanza per quanto riguarda soprattutto riscontrabile salvo che rende
Non lo so
Ce l'avete in mente medico sì insieme al Consiglio giocatori
Sì
No
No no no no ma questo non ci tiriamo acconto di nuovo elaboriamo appunto alle quattordici e trenta però Cardenas calendario delle difese incide ahimè nella storia dei processi penali
Il tenore della richiesta
Presidente da che mondo è mondo cioè è ovvio che se
Una situazione più gravata ho di
Vedo che sorride no
No no dico Marmiroli voi me polemica io generalmente così che si fa cioè
Uno capisce qual è la richiesta è è gradua no
O no vadano
Nell'ottica
Non è che si fa con l'elenco diciamo alfabetico degli imputati meno segnaliamo presente segreto
Cioè recato al quale soluzione secondo eliminato purché venga calendarizzata si può spettare e finisco il pubblico ministero che prenderemo in una difesa
Voi normale che poi ci saranno gli eventuali aggiustamenti da parte di tutti dell'organo
Tanto per capire cioè stabilire Stay voi un ordine intervento delle difese no
No
Pollo arco cioè
L'orlo diciamo come dire non affrontiamo alle quattordici e trenta Insiel
Come
Simone
E appunto di mano
Rollo dice
Sono
Verrà
Favori queste normali
Opinioni
Cosa
Va bene
O lo stesso
Non ho capito io ho capito male
Cioè il tribunale ci dice il giorno in cui dovremo discutere si ponga
E con quale criterio Presidente ordine alfabetico nello stesso finanze
Appunto per la restituzione richiesti cioè un istituto di marginalità erano noti così capisco
Perché è una con lei
Io capisco che
Posso
Come
Posso capire più diciamo rilevanti l'ambito presso le ambasciate per ultime
Non possiamo farlo dire allora che stiamo
Perché se non ci potremmo anche provare a raccordare poi
Presidente posso chiedere almeno così capisco come funziona
Essere
Sbaglio spiegare ai piani di sviluppo
Sentiamo
Al quando si dice
C'è questo questi giorni per discutere
La prima
Rilievi che se ci mettiamo diciamo bonariamente d'accordo all'interno del collegio difensivo
Uno dei criteri che si prende diciamo in
Sono considerazione è quella della complessità della posizione che anche ovviamente afferente al tipo di accordo tra il minimo dei migliori
Da
Così organico
Solo
Concludo posso capire che chiederanno la surroga soprattutto quello che non è riuscito a dimostrare la brughiera
è stato posso Presidente Zurlì Valerio scusa ma
Presidente ho capito male voi avete già un'idea di come vorreste organizzarla quest'cosa c'è qua
Ma qual è la non ho capito non ho capito
Ci stiamo Emma qual era che diceva lei come avremmo si abbiamo seguito in precedenza erano proprio
Occhi escussione dei testi cioè quali sarebbe
Appunto oggi
Diciamo procedente avevano sorvolare sull'organizzazione
Poveri genti telefonici
Polemicamente
Gli altri impotenza capocantiere
Volevo capire cosa inoltrate residente parleremo magari scambiarci in un'udienza e l'altra
Confusione
Allora
Implicazioni per legge
Per legge Silvia istruzione
Pongo
Sta
Ecco io non sono senza nessun
Stretto
Se l'avvocato
Il Pubblico ministero dovrebbe terminare la sua
Discussione il venerdì diciotto gennaio per quello che abbiamo capito secondo
Secondo l'autorevole
Il primo giorno utile per la difesa sarebbe il lunedì venne
Sarebbe lunedì
Ecco allora parlano le parti civili perché sino a voglio dire
Ma nord
Bisogna vedere quanto parlano queste parti civili perché
Cioè
Non è possibile fare diciamo diciamo consentire a una difesa
Invece la presenza di una richiesta anche di condanna che arriva e Verdi diciamo preparare una discussione per il luglio di quest'anno non
Non è possibile non è possibile
Sì no per carità ma anche io sono disponibile devo dire però
Dobbiamo saperlo in anticipo se non
Ma persone
Appunto
L'Italia
No
Si fa oggi silenzio aumentano anche l'opposizione
Curzi però moglie possa essere
Per quanto riguarda la posizione dell'ingegner Scaglia seguendo il criterio dell'ordine dell'escussione dei testi come sicuramente ricorderà il collegio
Tuttavia l'ingegner Scaglia venne sentito di testi vengono sentiti tra gli ultimi
Ecco ora data la posizione ma anche degli impegni internazionali che all'ingegner Scaglia noi formuliamo la medesima richiesta così come abbiamo
Va beh io adesso devo dire non
Prima
E
Ora
Ultimo nella furbo
Ed è residente io glielo faccio presente che non è
Ovviamente ingegnere vuole essere presente
Ci sono dei problemi meridionali sono dell'imputato timori
No
Quindi io questi non posso non tener conto nel
Nuova presentare
Questo impegno
Sostituto e
Prego Pubblico
Tuttavia
L'autore de L'Aquila
Passiamo
Buongiorno
Il Consiglio possano riprendere
L'udienza il contesto
Borghello il sigillo
L'avvocato ecco grazie
Condotto anche loro
Sì il pubblico assicurazione svolge cento buongiorno Margherita Novellino nata a Roma il sette agosto sessantuno interprete di lingua inglese
Sì leggo la formula di impegno
Giù con un impegno consapevole della responsabilità che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo
Che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali mi impegno
Sì dove il tribunale appunto
A Firenze il venti incarico quello di procedere allora
Produzione
Dell'accordo
Avvocato viale
Oggi proposto al pubblico ministero concernente appunto l'interrogatorio di vanno Ciampi afferrato
Redatto in lingua inglese che costanti
Dunque per l'esattezza anzi di dodici pagine quindici
Allora più
Sì ho visionato prima l'atto da tradurre e considerato che ci sono le festività comunque è un termine diciamo con loro mi sembra l'otto gennaio va bene
Qui in tribunale appunto se non per niente fino ad allora
Il giorno otto gennaio per rendere possibile l'elaborato peritale
Dunque dichiarando l'operazione verità da domani se
Detrazione dall'inizio erano quattordici diciannove mila dodici adesso il suo studio si
Si confermo
Del signor Sindaco
Si tratta di un atto che il Pubblico ministero deposita oggi ma era stata già depositata come abbiamo detto sì all'udienza del quattro
Benissimo
Possiamo consegnare il documento
Presidente grazie
Sì certo certamente buongiorno e grazie dunque per l'appello avverso ecco
Calendario discussione due avevamo
Parlando trovino appunto si chiaramente orientativo cioè nel senso che è ovvio che
Si tiene conto della possibilità di slittamenti riesca a causa dell'Arma
Durata appunto delle
Discussione e di quant'altro se ha già detto il quindici del sette diciotto gennaio conclusioni del Pubblico Ministero
Ed è la parte civile per presente
IVA
Organo dello Stato se dico che se fosse possibile il giorno successivo iniziali la discussione il giorno successivo alla conclusioni Bipiemme
Il Pubblico Ministero
Cioè magari si finisce il diciotto il ventuno inizia tanto due sarà un'ora e mezza due credo
Va beh allora dobbiamo perché tra l'altro
Non è detto non è il pubblico ministero non possa magari finire due giorni quindici diciassette ecco esatto si sarebbe
Ci sono opinioni diverse
Rispetto
La questione
Debba approvazione
Se
Sesta ovvero
Raccontò chiaramente ecco
Dal momento intanto appunto
Si valuterà se questa ripeto quindici del sette diciotto dicevo Ministero Parte Civile verremo fuori ecco
Eventualmente se slitta al ventuno va bene il ventuno gennaio difese Comito e Mazzitelli
Che il presidente si di tesoreria il ventidue gennaio
Se dicevo il
Ventuno diverse convinto Mazzitelli il ventidue difesa Carranza APT
Bene faccia una copia dopo
Ripeto
Dicevo quindici del sette diciotto coprissero e parte civile va bene ventuno gennaio difese convinto Mazzitelli
Ventidue gennaio difesa che avanza vivi
Il ventiquattro gennaio difesa Contin
Il quattro febbraio difese zitto e Fragomeni
Cinque per la difesa Rossetti
Il sette febbraio difesa Scaglia
Undici febbraio difesa Berio
Il quindici febbraio difese Colosimo è Cherubini
Il diciannove febbraio difese Giunta Gabriele
Il ventuno febbraio difese Micucci denaro
Il ventidue febbraio difese fa nella Bracco
Poi il quattro marzo le difese di scopo uomini
E Ricci Antonio
Scopo Mihajlovic Antonio questo il quattro marzo
L'undici marzo le difese
Dei due imputati Latorre
E di Marotta
Per il quattordici e il quindici marzo
Le difese muco belle Ricci Giorgia
E poi infine per il diciotto marzo la difesa foca belli
Della pianificazione chiaramente di massima approssimativamente è ovvio che
Non possiamo prevedere direttore e certamente fermorestando è chiaro l'accordo no tredici sensori per
Gli scambi
Posizione come quest'altra esperienze
Licenze tumore
Sì certo ovviamente
Tenendo conto sempre di più l'esigenza da me no salvaguardare alcova omogeneità
Dilatazione dei tempi degli argomenti
Quindi
Siamo a questo punto percorsi
Possiamo
Non so c'è una richiesta del titolare
Cosa si
Tali
Ringrazio
Però
So che lei dice
Se
Presidente traghetto qualcos'altro elezione
Veramente Sandro di
Certamente
No
Certo ma infatti diciamo
Certo questo possiamo
Senz'altro negarlo al verbale d'udienza ecco questa lenta senz'altro
Questo sì punto
Il giorno di qualcuno all'estero
Sesso visto
Più
Il
Però degli occhi
Tornando ai numeri che sarebbe un grave
Scocciante richiesta
Vicine
Credo proprio per
Musica rispetto ad altre persone missili
Pur essendo inversione
Tematico
Allora
O
Probabilmente
E posti
Non
Morire chiaramente l'avvocato
Certo lo ripeto
Disgiuntamente sono non solo
La curva nazionali
No già previsti
Approvvigionarsi allegata
Interessa a chiudere questa
Però niente
Forse
Anzi
Alle
C'era
Certo
Proprio diciamo hanno tenuto nella dovuta allo Stato il piano
Bensì fin qui
Sì sì
Sì
Posso
Discutibile
Giustamente Ferroni verso
Ma
Copianificazione
Una
Ingordigia
Politica
Invece uno marzo due
Subito di fare il Ministero
Ritengo opportuna
Però
Ma
Grazie
Sentire
Cioè
Se il provvedimento untuosa
Sono la
Calendari progettualmente dico valutarlo chiedo slittamenti sono fisiologicamente prevedibile quindi
Diciamo che molto abilmente ci sarà la possibilità diciamo incontro determinate esigenze ecco
Passiamo
Questo lo spirito
Circa le nuove linee
Poiché l'eventuale
La seduta certo libero forse per una
Come vive organicità
Proprio la discussione sarebbe
Opportuno non salvaguardare quel discorso diciamo inizialmente di una omogeneità insomma lei Telecom nulla
Non saltare così l'argomento all'altro
Però ecco
Ultimamente
Se ci sono delle nuove esigenze non
Toglie che possa
Continuamente no interscambiabili
Sì
Certosa tranquilli affidabilità occorso grave presenti invece
Registriamo allora erano
Fino al quindici luglio ha sempre seguito effettuarlo corsi alle diciotto ci sforzeremo come nell'automatico
Buone feste
Grazie avvocato