"Un patto bipartisan: cinque riforme per l'Italia"- dibattito organizzato da L'Opinione delle libertà

Dove
Ad uno
Arturo sì
Okay io presento intanto io sono Daniele Montello al piano triennale IRE attore del giornale L'opinione in collegamento al Gran Sasso
Siamo un po'distanti non vi sia
Ringrazio anch'io siamo anche
è infatti
Attesti il pubblico prego
Duro
Pronto Arturo
E
Allora aspettiamo in videoconferenza conta quelle versano in pubblico
Che dicano ascoltando non ti vediamo come abbiamo visto che con gli altri interlocutori quindi vai guarda io
Ritrovo insieme con altri
Amici stiamo avviando questo convegno dedicato alle riforme indispensabili per il nostro Paese
Voi risiede invece impegnati nell'avvio di una campagna elettorale
Nel nome del nostro comunico dai riserve
Quindi
Il nostro contributo un aiuto andare saluto valori un saluto a voi un'indicazione
Che Monica che noi possiamo dare che è quella
Della necessità
In questo Paese
Possa uscire dalla crisi attraverso un percorso fatto di riforme di ispirazione liberale
Oggi proporremo cinque riforme che sono la riforma istituzionale in senso presidenzialista la riforma del fisco
Sul modello anglosassone
La riforma del lavoro un una riforma che non chiuda le porte delle aziende male apra
Purtroppo quella che è stata realizzata a un effetto negativo non positivo la riforma delle autonomie indispensabile perché purtroppo come abbiamo visto dai recenti casi di cronaca
Le autonomie rappresentano fatte male realizzate peggio rappresentano un elemento che dobbiamo rivedere non per eliminarle ma per renderle virtuose è la riforma della giustizia
La riforma della giustizia che non preveda più leggi ad personam ma che non voleva neppure leggi contro personam la riforma della giustizia indispensabile per questo Paese
Questo è il nostro percorso non è un percorso su critiche chiediamo adesioni di rottura rispetto
Alle proprie origini e collocazioni anzi
Chiediamo che ognuno rimanga sulla sua posizione ma si impegni a
Portare avanti un progetto di questo genere un progetto riformista di questo genere
Questo è quello che faremo oggi e che l'avvio di un percorso che spero possa andare avanti
E che possa trovare delle applicazioni concrete nelle varie realtà del nostro Paese Sicilia compresa quindi io faccio un augurio affidabile
Faccio un saluto a tutti quanti voi foce qui Marco Taradash che farà che vuol fare anche lui questo augurio però passo
Ok grazie noi abbiamo perché affrontarla ringrazio
Sì buongiorno a tutti quanti Ciavarro diciamo con giorno buongiorno a tramite con Davide qualche settimana fa a Firenze abbiamo partecipato a un evento che si chiamava
Se edizione liberale francamente non immaginavo che Davide cominciasse a realizzarla concretamente attraverso
Questa campagna
In Sicilia per le elezioni regionali credo che
Abbia fatto la cosa giusta l'ha fatta in modo coraggioso senza ombrelli per pararsi dalle proteste dai rimproveri e senza reti di protezione quello che serve
All'Italia così come serve alla Sicilia uscire
Da questo impasto Lima chose o di partiti che non rispondono più agli elettori ma rispondo non soltanto i gruppi di potere interni
Alle oligarchie che si sono impadronite della politica per rilanciare invece come necessario un programma e una intelligenza politica quell'intelligenza
Io ho trovato in uno degli ultimi articoli credo di Davide espressa nel suo modo migliore quando diceva
I partiti che dicono abbiamo fiducia nella magistratura quindi aspettiamo il suo lavoro per capire come dobbiamo comportarci nei confronti dei nostri iscritti che possono accadere
O il o oggetto di inchieste beh questa è pura ipocrisia
In realtà alla politica ha una sua etica da affermare prima e al di là di ogni giudizio della magistratura questa etica però nasce
Dalle buone istituzioni non nasce dalla fiducia nella bontà originaria nel dell'uomo nasce dalle buone istituzioni
E nasce quindi dalla possibilità di modificare le istituzioni nazionali e regionali italiane mi pare che
Il tentativo che state facendo voi in Sicilia esattamente questo restituire la politica i cittadini a essere giudicati
Sulla base della propria biografia personale politica anche quotidiane sulla base del del progetto che viene lanciato è una cosa innovativa del tutto non soltanto in Sicilia ma in Sicilia
Naturalmente
Ce n'è bisogno immediatamente quindi mi auguro che abbiate successo perché il vostro successo
Darebbe Elena tutti coloro che in Italia vogliono cambiare effettivamente le cose nel restituire questo Paese alle sue prospettive di forza di
Benessere e ha un ruolo positivo della politica
Marco noi ci siamo
E
E speriamo di continuare insieme deve
La distanza il Gran Sasso e la Sicilia a il modo di pensare e i contenuti solo i stessi su molti punti quindi speriamo di farcela per questo Paese per il futuro ma anche per il presente
Grazie e buon lavoro grazie a voi
Allora
Entrambe le leggi di guerra grazie a tutti
Allora lì di fatto abbiamo fatto un'anteprima avete con questo collegamento con degli amici io
Volevo che
Venissero qui
Onorevole Morando
Intanto Antonio Martino onorevole Martino che però non so dove sia ma adesso c'è cioè cioè ci sia
Prego prego
E poi
Apriremo tutte quante
Le nostre conversazioni
Si tratta di debbo ringraziare di essere
Venuti qui molti lo hanno fatto
Per amicizia nei miei confronti e quindi io ringrazio i miei amici spero che qualcuno abbia fatto anche perché è interessato
Bene I temi che noi dobbiamo discutere ma credo che sia scontato che ci sia questo interesse perché
Altrimenti
Non
Ci sarebbe stata questa partecipazione
Che è una partecipazione particolarmente selezionati
Perché
Il Gran Sasso trasformato invece di laboratorio scientifico che sta un passo il laboratorio politico innanzitutto per un motivo semplicissimo perché io sono un testardo abruzzese di queste parti quindi ho deciso di giocare in casa
Poi
C'è un secondo motivo
Io sono Presidente del Parco Nazionale del Gran Sasso dove
C'è questa
A Sergi dove c'è Fonte Cerreto e anche se ho cercato sempre di separare i due ruoli di Presidente del Parco che si occupa di questioni legate all'ambiente alla difesa dell'ambiente e la libertà la difesa del territorio con la mia attività giornalistica questa otto fatto uno strappo alla regola perché
Ho pensato di fare un po'di promozione turistica
Quindi so facendo un po'di promozione turistica per questo parco per questo territorio facendo vedere a a tanti amici che magari non non conoscono non conoscevano questa zona
Un un posto dove
Ebbene tornare perché è un posto incontaminato rappresenta uno delle poche peculiarità un unicum del nostro Paese su cui bisognerebbe puntare la terza ragione
E perché qui noi siamo
Nel cratere del terremoto
Ed è
Un fatto simbolico il terremoto dell'Aquila equivale alla crisi in cui si trova il Paese
L'Aquila va ricostruita ma questo Paese deve essere ricostruito
Perché la crisi che
Ci investe è una crisi che provocherà una serie di
Conseguenze essa provocando una serie di conseguenze che vanno affrontati
Noi non sappiamo
Come finirà la campagna elettorale
Non sappiamo quali saranno i risultati non sappiamo chi andrà a governare questo Paese
Sappiamo però che chiunque andrà a governare avrà una serie di obblighi
La cosiddetta agenda Monti che poi l'agenda Europa
Noi sappiamo che se non seguiremo le
Indicazioni e diciamo pure le imposizioni che ci vengono dall'Europa
Non avremo la possibilità di usufruire prego Antonia vieni di usufruire
Di quegli aiuti e di quei sostegni finanziari che sono indispensabili governatore della BCE Bra Draghi ha detto chiaro e tondo
I nostri aiuti sono condizionati ad una serie di
Misure di riforme Strehler già salutato SoFarmaMorra
Ecco c'è
Però lo sappiamo anche
Che l'agenda Europa
Non risolve completamente i problemi del nostro Paese il nostro Paese ha una serie di problemi specifici
Che sfuggono a
La sovranazionale Europa
Che sfuggono completamente perché l'Europa non ci può imporre
è vero che noi abbiamo ceduto una parte della nostra sovranità nazionale ma non l'abbiamo ceduto del tutto vogliono abbiamo ceduto a un ente sovrano appunto che non esiste
Quindi ci troviamo una condizione di necessità
Ma che ci impone anche di affrontare nomi i nostri problemi quindi noi all'agenda Europa dovremmo aggiungere un'agenda Italia
E questo convegno di oggi
è
Fondato su che cosa sulla proposta che noi facciamo
Ad esponenti politici di aree diverse
Di affrontare il tema
Di queste riforme noi ne indichiamo cinque
Ci auguriamo che su queste
Cinque si possa trovare un'intesa
Un'intesa che non sia un'intesa di natura inciuci Istica di natura trarrebbe trasversale non chiediamo a nessuno anzi rinunciare alla propria collocazione politica anzi
è necessario che ognuno rimanga
Nella sua parte politica
Ma che si impegni dopo le elezioni a portare avanti un progetto
Fondato su queste cinque riforme oggi
Nel nella pagina nazionale dell'opinione abbiamo messo una mano con cinque con le cinque ditte a simboli Zare dei cinque riforme di cui
Crediamo il Paese abbia bisogno
Te la faccio vedere altro perché
Invece abbiamo un giornale un po'particolare
Ecco qua
E queste cinque riforme sono la riforma istituzionale
E il modello che noi proponiamo è un modello
Francese il semipresidenzialismo francese è un modello che per il nostro Paese se fosse stato realizzato vent'anni fa avrebbe risolto i problemi del rinnovamento della classe dirigente
Avrebbe risolto i problemi dei personalismi
E avrebbe dato una sistemazione la cosiddetta seconda istituzionale alla seconda Repubblica che di fatto questa seconda Repubblica non ha mai avuto noi adesso viviamo in un regime semipresidenziale di fatto
Che però
è un
Proprio perché di fatto non ha idee sia i bilanciamenti di un regime presidenziale di diritto
Non dobbiamo correggere questa stortura
Tutti quanti ormai sanno che
Il punto centrale di questo Paese il potere reale di questo Paese non si gioca più a Palazzo Chigi tanto meno a
Montecitorio ma si gioca sul Quirinale
Dobbiamo dare concretezza a quello che è stata una evoluzione naturale quasi naturale dei tempi tutti quanti i Presidenti della Repubblica e si sono succeduti da Gronchi in poi hanno ognuno forzato un po'più la mano
Ognuno ha esondato un po'più dell'altro
Lo hanno fatto probabilmente senza
Spirito autoritario lo hanno fatto
Per
Supplire alle carenze Lapo della politica però di fatto lo hanno realizzato e noi quindi ci troviamo di fronte alla necessità
Di dare concretezza ha un impianto istituzionale che
è ormai è già realizzato ma non viene riconosciuto
La seconda riforma quella del fisco
Una riforma che deve essere ispirata al modello anglosassone noi abbiamo
Un sistema fiscale
Che oggi leggevo la prima pagina de il Sole ventiquattro Ore che ha superato la pressione fiscale è superato il quarantacinque per cento
Ed è una pressione insopportabile
è una pressione che schiaccia il Paese lo condanna a una recessione Terna lì i vincoli europei
Aggiungo a questo
Schiacciamento una prospettiva lunghissima di recessione irrisolvibile da cui difficilmente si può risolvere
Una riforma del fisco sul modello anglosassone
Ho da un lato ridurre l'incidenza dell'evasione e dall'altro favorire la riduzione del peso fiscale sui cittadini bisogna liberare
I cittadini da questo peso naturalmente non basta fare soltanto la riforma fiscale bisognerà fare pure noi aggiungiamo la terza riforma la risolve la riforma del mercato del lavoro il modello a cui rifarsi secondo me
è il modello Biagi è un modello che
Non chiude le porte delle aziende non costringe gli imprenditori a non assumere
è un modello che può favorire naturalmente con tutti i guanti ritocchi e nessuno troppo può
Auspicare un mondo di precari
Perché purtroppo
La crisi a provocato questa distorsione a suo tempo
Ma per realizzare un mondo di occupati noi dobbiamo rimettere in circolazione l'economia di questo Paese e per rimetterla è necessario anche partire dalla riforma fiscale
L'altra riforma la quarta che forse sta diventando addirittura la prima e quella delle autonomie
Lo sappiamo Francesco Cossiga nel suo ultimo libro racconto che le Regioni che peraltro erano state inserite
Nella Carta costituzionale ma non erano state realizzate fino
Agli anni settanta
Vennero realizzate con l'idea dei democristiani di
Le gare e consociate nella gestione del potere almeno una fretta anche Partito comunista
Ci ha ben gli facciamo le Regioni in maniera tale che loro si Governo le Regioni rosse sono accontentati e noi continuiamo a governare
Ritardi no e la stessa logica con cui per esempio venne fatta RAI Tre
I diamo
La la la RAI tre una fetta di potere li coinvolgiamo
Nella gestione del potere
Diciamo tra virgolette ricorro un piano
O comunque
Lì allarghiamo l'aria della gestione del potere e possiamo continuare andare avanti con un sistema
Che di fatto però diventa un sistema
Che ha premiato soltanto le clientele questo per tutta la Prima Repubblica la Seconda Repubblica prodotta ancora peggio
Perché disfacimento dei partiti ha trasformato gli eletti nelle
Negli enti locali nelle regioni nelle Province nelle comunità montane
In un ceto politico che totalmente sganciato dalla società civile Titolo quinto c'è ammesso rosso il titolare il Titolo quinto a
Ulteriormente aggravato questa situazione oggi esplode una realtà
Che
Non può essere corretta pensando di ritornare allo Stato centralista sarebbe una follia totale
Ma che deve essere corretta attraverso un federalismo che io considero legato alla riforma istituzionale
Un federalismo che prima ancora di essere federale nazionale perché ricordiamoci
Il la concezione il federalismo fatto per unire non è fatto per dividere
I federalisti Dada Cattaneo in poi volevo unire l'Italia secondo un modello preciso non la volevano dividere
Ma deve essere fatto in maniera virtuosa
Deve essere fatto asciugando prosciugare Ando le sacche
Di
Dissipazione del denaro pubblico riducendo la moltiplicazione dei centri di spesa attribuendole responsabilità
Chi imponendo delle responsabilità imponendo dei controlli ci vuole una riforma che non è mai stata affrontata quando leggo
Di
Qualcuno che vuole recuperare
Un
Un vecchio studio della Fondazione Agnelli e creare le macroaree
Mi vengono i capelli dritti interessa ma non per qualche motivo perché potrebbe anche essere una soluzione ma perché non c'è uno studio
Di fondo rispetto a queste proposte
Non c'è una riflessione una discussione che serva e che parta dal fatto che nel frattempo questo Paese cambiato le aree metropolitane hanno cambiato radicalmente
La struttura del Paese
Faccio l'esempio del Lazio l'area metropolitana di Roma occupa tre quarti del Lazio
Quando parliamo di Regione Lazio noi parliamo dei un'area in cui c'è un predominio dell'area di Roma
Rispetto a tutto quanto il resto allora come si fa a ragionare ancora secondo schemi antichi quando la realtà è completamente diversa io credo che su questo che si debba quantomeno discutere
Dire che questo è un tema importante affrontarlo discutendone e trovando le soluzioni più opportune che non facciano che non siano però soluzioni legate agli interessi particolari
Di questo partito di quell'altro partito di questo soggetto politico o di qualche altro soggetto politico e insomma se recuperiamo un minimo di interesse
Per il Paese
Io credo che si possa continuare andare avanti l'ultima riforma è quella della riforma
Del sistema giudiziario
Il sistema giustizia è inutile che lo rendiamo raccontando è un sistema che non funziona
è un sistema antico è un sistema di corporazioni un sistema di caste è un sistema che produce ma la giustizia e che soprattutto produce nei confronti dei cittadini la sensazione
Che la giustizia sia sempre e comunque ingiusta
Produce delle vittime e produce
Il discredito nei confronti delle istituzioni produce il discredito nei confronti della stessa magistratura
Le divisioni che ci sono adesso dentro un mondo dalla magistratura
Rendono l'opinione pubblica impaurita
Il primo ragionamento di qualsiasi cittadino e speriamo che non capiti mai anche a me
Perché non sa mai come potrà finire una volta che entrato nella macina
Del meccanismo mediatico giudiziario sa soltanto che non riuscirà mai sull'atto anch'esse dovesse mai trovare
Una un giudice che gli che gli dà ragione quindi queste a nostro parere sono i cinque grandi riforme ripeto su queste cinque grandi riforme non vogliamo avviare un dibattito
Noi parlò per l'opinione per gli amici dell'opinione per tutti quanti quelli che si vogliono ritrovare su questo progetto
Io nel pomeriggio chiederò a chi vuole partecipare a questo progetto di dare vita insieme a noi a questo giornale piccolo giornale Mantico
A un movimento d'opinione che non abbia propositi
Difformi di creare nuove altre e diverse forze ma che abbia come obiettivo quello di pungolare le forze esistenti a realizzare queste riforme
Che noi vogliamo creare un gruppo di pressione
Non vogliamo creare un gruppo che prema che insista che rompa le scatole
Che si che che convinca
La classe politica
Quella che comunque ovviamente a una visione ispirata a principi liberali quando parlo di principi liberali nel nostro Paese Montino pensano a
Principi legati a un partito
No
Non esiste più
I principi liberali ormai sono trasversali
Io leggevo va
L'ultimo libro
Senatore ma nell'onorevole Morando se non del senatore Morando
Pur essendo uno che ha sempre
Sia sempre collocato su un versante diciamo di centrodestra ma io all'estero dette io io io io no no io no ben venga
Questo lo dicono in tanti ma non è vero
A
Grazie
No no io parlavo per me
Io ho letto il libro e ho scoperto di essere d'accordo con lui per
Una gran parte
Adesso non voglio dire una causa perché è ovvio che chi può creare imbarazzo però
La posso pure ritirare gliela dico sotto un'indagine seria però possiamo dire che siamo anche in disaccordo però ci sono dei valori comuni
C'è una sensibilità comune rispetto a una serie di tematiche che ha
Rappresenta un patrimonio che non può essere accettato via magari per motivi di campagna elettorale
Ma la campagna elettorale si faccia ci si scontri che non è quello il problema il problema però che ci sia un terreno su cui sappiamo
Per il bene del Paese che possiamo andare avanti io finisco qui perché se no poi chiacchiero troppo invece
Questo convegno è nato proprio per far parlare su questa nostra proposta
Gli amici autorevolissimi che sono venuti qui poi ci collegheremo con il professor De Benedetti che purtroppo non è potuto venire
In Abruzzo poi sentiremo i nostri amici che sono venuti qua
Professorale troviamo sempre professore quella
Martino resti arrivare una carneficina e molto più facile diventare veramente
Allora io visto che mi sono trovato l'accordo con Morando sul suo libro
Ma non lo dico più
Do subito la parola rom prego
Non voglio hanno rilasciato vogliamo parlare dieci minuti a testa perfetto
Prima una brevissima osservazione mia sul punto che riguarda questa storia della condizionalità europea
Io
Sono da solo ma insisto secondo me questa storia della imposizione della CIA di cessione di sovranità impropria è una bufala micidiale
Noi stiamo chiedendo che finalmente l'Europa
Si dia una politica fiscale una politica bancaria e realizzi naturalmente in un processo l'unione politica
Il che significa naturalmente per esempio che noi chiediamo
Che
Per approntare quella che chiamiamo crisi dell'euro che in realtà crisi dell'Unione europea non dell'euro perché l'Europa è una moneta di assoluto successo se vogliamo dire le cose come stanno guardando i dati di fondo della realtà
Noi stiamo chiedendo per esempio dimettere in comune progressivamente quote
Di debito pubblico
Ora
Non è che ci vuole un genio per capire che
O questa è una rivendicazione del tutto fuori luogo
Non succederà mai continueremo con questa assurdità di avere un'unica moneta e di avere diciassette politiche
Fiscali diciassette politiche economiche diverse
Oppure si tratta di una rivendicazione seria ed è chiaro
Che se noi vogliamo mettere in comune la politica fiscale Empoli quindi anche la gestione di quote del debito sovrano dei singoli Paesi è chiaro che dobbiamo essere disposti a cedere
Potere di decidere sul Bilancio attenzione il punto su cui si sono formati i Parlamenti
Potere di decidere sul Bilancio organismi comunitari
Di qui alla cioè di qui a quando avremo organismi comunitari in grado di decidere anche sul Bilancio e sulle politiche fiscali dei singoli Paesi
è chiaro che diciamo politica la dimensione europea concordate coordinate dovranno essere organizzate in modo tale che chi non rispetta gli accordi presi
Deve subire conseguenze ci vuole un intervento tra tra virgolette
Definito dalla dimensione europea sui singoli Paesi per fare in modo che
A intervento di coordinamento deciso e a gestione comune corrisponda comportamento coerente dei singoli Paesi
Cosa dovremmo su per chiedere per esempio speriamo di non doverlo fare ma per chiedere l'intervento del cosiddetto meccanismo anti spread
Cioè quel combinato disposto adesso in dieci minuti non posso descriverlo tra BCE e meccanismo europeo di stabilità che che che ovviamente i presenti conoscono
In che cosa dovrebbe consistere la condizionalità e nel memorandum di intesa cosa ci dovrebbe essere scritto non è vero che non lo sappiamo
Ci dovrebbe essere scritto che noi siamo in grado di rischi impegniamo a rispettare le sei raccomandazioni che la Commissione ha elaborato a maggio
E che al Consiglio europeo di giugno ha definito in un suo documento le conosciamo benissimo e che partono dal patto che rispettiamo prima di tutto
Il fiscal compact avendo peraltro già introdotto in Costituzione una regolare sul tendenziale pareggio strutturale di bilancio che naturalmente adesso dobbiamo concretamente realizzare
Quelle sei raccomandazioni CIN dunque vanno a fare scelte politiche che anche se non esistesse l'Europa sono nell'interesse dell'Italia
Non è vero che ci imporrebbero scelte che sono incoerenti con gli interessi del Paese
Quelle scelte sono core perfettamente coerenti delle con l'interesse del Paese e per come la penso io
Il vero problema è che noi se non abbiamo un pungolo esterno quelle scelte politiche ci siamo dimostrati incapaci di farle ben venga il pungolo esterno
Ma si tratta di un pungolo che corrisponde agli interessi del Paese e non a
Violazioni della nostra autonomia che secondo me non ci sono
Detto questo molto rapidamente sul primo punto sulle vostre cinque proposte diciamo
Se mi presidenzialismo e
Legge elettorale a doppio turno uninominale di collegio
Qui veramente diciamo rinvio a vent'anni di battaglia politica solo d'accordo dalla A alla Z dodici ho bisogno di spiegare perché
Aggiungo soltanto che nella contingenza attuale questa soluzione sarebbe l'unico serio tentativo
Di affrontare dal lato istituzionale il drammatico problema che è il principale problema dell'Italia in questo momento e cioè la verticale caduta di credibilità e di capacità di rappresentanza dei partiti politici
Non è un fenomeno italiano e anche italiano ma è un fenomeno che è in corso in tutta Europa la verità qual è che in Francia per esempio i partiti politici a conoscono una caduta di credibilità
Esattamente analoga a quella che conosciamo noi in Italia
O che si è vista in Grecia
In Francia le forze antisistema hanno livelli di consenso antisistema ci intendiamo insomma
Anche il sistema hanno una un livello di consenso elettorale assolutamente analogo a quello che viene previsto in Italia per le prossime elezioni politiche dove sta la differenza
Che il Presidente o altro che al primo turno ha preso di quelli che sono andati a votare che sono diminuiti del sette per cento rispetto alle elezioni per ci presidenziali precedenti
Ha preso il bene me era un po'meno del ventotto per cento dei voti e col meccanismo istituzionale oggi a distanza di qualche tempo
è Presidente lei francesi a nessuno viene in mente di dire che non è legittimato a fare quei ad esercitare quei poteri che la Costituzione gli atti francese gli assegni
Sistema formazione della Camera dei deputati stessa identica storia primo turno Partito socialista francese ventisei per cento dei voti
Esattamente le percentuali di cui si parla per esempio in Italia a proposito nei sondaggi del Partito Democratico e così via benissimo
Quindi
Ma
Partitino
Se si parla di partiti di Governo partitini
Cosa succede che il meccanismo elettorale tale per cui al secondo turno il Partito socialista francese acquisisce la maggioranza assoluta dell'Assemblea nazionale
E a nessun francese e a nessun altro del mondo viene in mente di dire che quella rappresentanza maggioritaria nell'Assemblea nazionale norme legittima è perfetto cosa c'è di diverso non l'assenza della crisi dei partiti
In Francia rispetto all'Italia ma c'è di diverso il meccanismo istituzionale ed elettorale quindi sono perfettamente d'accordo aggiungo
In Italia però bisogna assolutamente accompagnare non c'ho bisogno di fare riferimento i fatti di cronaca per argomentare sul punto bisogna assolutamente accompagnare questo con una legge attuativa dell'articolo quarantanove della Costituzione a proposito dei partiti politici perché se noi adottassimo anche
Il migliore sistema istituzionale il migliore sistema elettorale e e purtroppo non adottiamo nel primo nel secondo
Ma ci vorrebbe una terza condizione senza la quale tutto sto lavoro sia risulterebbe inutile noi dobbiamo rendere esigibili gli statuti del partito dei partiti
E soprattutto sul lato
Del loro finanziamento dobbiamo condizionarlo ad uno specifico atto di volontà dei singoli elettori
è il meccanismo del
Analogo al cinque per mille è un altro meccanismo non mi diciamo
Le tecnicalità le risolviamo decidiamo che
Se il finanziamento pubblico ci deve essere e la mia opinione magari no molti di voi non sono d'accordo è che ci deve essere perché i partiti svolgono una funzione fondamentale non sostituibile
In una moderna democrazia quindi forme di finanziamento delle loro campagna elettorale ci devono stare
Però è del tutto chiaro che non può essere il meccanismo attuale perché se no noi veniamo ogni ogni giorno che porta al signore come diceva mia nonna i partiti politici in Italia fanno qualcosa che aumenta i voti di quelli
Che contestano radicalmente l'assetto politico costituzionale del nostro Paese quindi ci stiamo sparando sistematicamente ogni giorno in diede dovendo ogni giorno cercare di fare la finale di olimpica dei cento metri non può funzionare così dobbiamo smettere
Secondo fisco anche qui vado rapidamente per carità è chiaro che ha detto così non voglio fare colpa a nessuno difficile dire di no facciamo come negli Stati Uniti e come dei servizi nel Regno Unito
Io più modestamente dico ci sono per come la vedo io sul versante fiscale appunto nel libro di cui si è fatto cenno nel farlo abbastanza approfonditamente per come sono capace naturalmente
Io la penso così
Noi presentiamo due squilibri
Evidenti
Con una premessa che che diciamo a premessa di tutto e cioè
Noi abbiamo un fisco che è molto pesante sull'economia sulla società quarantacinque per cento di pressione fiscale per pressione fiscale si intende la somma di tutti i tributi più tutti i contributi
In rapporto al prodotto interno lordo tutti i tributi vuol dire tutti i tributi centrali locali insieme tutti i contributi comprese quindi previdenziali insieme in rapporto al prodotto abbiamo raggiunto record europei
Assolutamente da Riva abili da altri Paesi almeno da quelli più grandi
A perché
Perché abbiamo una spesa pubblica troppo elevata la spesa pubblica italiana troppo elevata fondamentalmente per due ragioni abbiamo un debito troppo grande quindi abbiamo una spesa pubblica di più di ottanta miliardi di euro annui per servire un debito troppo grande
In rapporto agli altri Paesi la nostra spesa per servire il debito in rapporto al prodotto eh molto più grande secondo abbiamo sì abbiamo avuto
Non ce l'abbiamo più ma l'abbiamo avuto e per vent'anni se ne parla
E si soffre un sistema previdenziale troppo generoso cioè la trasformazione dei contributi in diciamo prestazioni eh è stata troppo generosa per cui
Il conto è presto fatto
Ottanta miliardi di euro all'anno e più ormai
Il caso dell'andamento dei tassi per servire il debito pubblico
E ottanta miliardi di euro l'anno per pagare pensioni a persone che hanno meno di sessantacinque anni
Ottanta più ottanta fa centosessanta dieci punti di prodotto interno lordo che noi dedichiamo al nostro passato
C'è bisogno di dire altro per spiegare come mai non riusciamo a dedicarci al nostro futuro
Obiettivamente no detto questo la pressione fiscale così elevata perché abbiamo una spesa pubblica complessivamente intesa con queste due voci che determinanti troppo elevata quindi dobbiamo
Preliminarmente a ridurre la spesa se vogliamo far smettere di la pressione fiscale di crescere per inseguire una spesa pubblica che cresce
La revisione integrale della spesa operazione del con la quale finalmente si sta cimentando un Governo della Repubblica
Con difetti con problemi con approssimazione ci mancherebbe pure devono fare in dieci mesi quello che i Governi precedenti non sono riuscita a fare in quindici anni
Se non ci fossero approssimazioni bisognerebbe diciamo pensare che sono delle divinità quelle che stanno al Governo in questo momento non lo sono e quindi commettono anche degli errori ma per Diana abbiamo intrapreso
O la strada il problema e dopo il due mila tredici continuiamo con la revisione integrale della spesa o ritorniamo dove eravamo perché se ritorniamo dove eravamo è chiaro che non abbiamo nessuna speranza di affrontare il tema fiscale
Una volta che fossimo capaci di affrontare finalmente il tema della revisione della spesa per ridurla e soprattutto per renderla più efficiente sia dal punto di vista della lotta alla disuguaglianza sia dal punto di vista del sostegno della crescita è chiaro che
Si potrebbe realizzare un'operazione di riequilibrio sul versante fiscale che per come la la vedo io da organizzare attorno a due scelte fonda
Tali la prima è decidere che ogni euro riveniente dalla lotta all'evasione fiscale deve essere destinato a ridurre la pressione fiscale sui contribuenti leali
Tutte le volte che in particolare a sinistra si dice che si organizza si pagheranno nuovi servizi magari sacrosanti
Cont il gettito da lotta all'evasione fiscale si sta dicendo ai cittadini italiani
Anche se riuscissimo a battere l'evasione fiscale noi continueremo a usare quei soldi per spendere di più e quindi le tasse continueranno a rimanere insostenibili
Quindi prima bisogna decidere
Lotta all'evasione fiscale sacrosanta abbiamo oggi mezzi formidabili per farla e però ogni euro che viene da lì bisogna usarlo con un meccanismo da definire per legge automatico e senza deroghe possibili
Ed è possibile farlo nel libro trovate anche una proposta diciamo che tecnicamente definisce questo questo meccanismo
Per ridurre la pressione fiscale su cosa sulla componente lavoro e sulla componente diciamo impresa
Perché noi abbiamo il cosiddetto tax credit e cioè il rapporto tra utile commerciale e
Pressione fiscale nelle impresa e che assolutamente insostenibile
Diciotto punti in più di quello svedese ora voi capite che diciotto punti in più di quello svedese tante vuol dire che siamo fuori dal mondo in senso tecnico cioè che sui nostri produttori
Lavoratori o impresa che si sui nostri produttori
C'è un gravame che
Che tappa loro reali malgrado quel gravame quattro mila imprese
Riescono a fare la loro parte del mondo il che vuol dire che l'Italia dal punto di vista manifatturiere una potenza micidiale
Ma è chiaro che se questo peso noi non glielo alleviamo progressivamente non andremo da nessuna parte
Per rispettare questa regola bisogna anche però sapere che poi
Una volta che cominciassimo ad ottenere risultati su questo punto bisogna anche tentare un riequilibrio sulle diverse basi imponibili ora qui e il mio amico Tremonti a deliziato l'Italia con diciamo questa storia meno sulle persone
Più sulle cose diciamo ora come segue e poi chiudo dove sono ste cose cosa sono spiegò ora
Io non sono professore di scienza delle finanze ma diciamo grossomodo ho capito che per cose più su cui che siano delle basi imponibili o sono consumi o sono patrimoni
E poi ci sono sono sempre cose i redditi ma lì sarebbero persone nello schema
Nello schemino ecco ora però per pagare solo se per le persone ma
è vero
Che noi a paragone anche qui so di dire una cosa che magari magari non risulterà popolare in questa sala ma come voi sapete la popolarità non è mai stata il mio forte diciamo così e quindi non è un problema
è beh insomma se guardiamo le tabelle internazionali guardateli ancora ultimamente Corte dei conti che comincia a produrre analisi di finanza pubblica piuttosto interessanti in Italia corte del Rapporto sulla finanza pubblica della Corte dei conti italiana
La quale misura il livello di pressione fiscale sulle diverse basi imponibili in Italia in Francia in Germania cosa viene fuori potentemente che abbiamo un livello di pressione fiscale sul lavoro sull'impresa enorme siamo primi in classifica
Ma una distanza siderale rispetto agli altri poi guardate la pressione
L'operazione fatta prima dell'intervento Monti IMU la pressione sul patrimonio è infinitamente più bassa diciamo le cose che è infinitamente più bassa che negli altri Paesi europei
Con l'operazione Monti però è stata riparametrato a per cui tutti questi miei colleghi di partito che vanno in televisione a dire che noi istituiremo la patrimoniale
Producono un effetto devastante nella testa di uno che la patrimoniale la pena pagata perché la patrimoniale Italia si chiama IMU fino a prova contraria e poi sui beni mobili cerco la l'importo sul conto depositi quindi Monti
Vi do una notizia ha istituito la patrimoniale poi si potrà cambiare del più un po'più un po'meno eccetera ma la patrimoniale c'è
Tant'è che questo riequilibrio l'abbiamo fatto tra le diverse basi imponibili di premiamo di più sul patrimonio cosa manca
L'utilizzo di quello che viene lì per lì per ridurre la pressione fiscale sul lavoro sull'impresa
Perché limbo Monti non poteva forse fare diversamente ha un gettito che viene usato per migliorare i dati di finanza pubblica quindi la pressione fiscale continua ad aumentare
E quindi una certa azione di riequilibrio
Meno sul lavoro sull'impresa un po'di più sui patrimoni e sui consumi è in corso e bisogna completarla
Sui consumi però non si deve agire sulle aliquote ma semplicemente sull'evasione l'IVA e l'imposta più evasa che esiste viva italiana l'imposta abbia vada che esiste in Europa
Non bisogna alzare le aliquote bisogna semplicemente fare in modo che si vada un poco un poco di meno perché le aliquote sono già elevate
Mi rendo conto che sto andando molto oltre finisco volevo solo dire una cosa o sulle autonomia
Sul mercato del lavoro il mio modello non è diciamo quello della de è la Play sicuri di danese noi abbiamo la capacità e la possibilità
Dia vere un sistema di organi di regole del mercato del lavoro analogo a quello che hanno i paesi del nord non è vero che non possiamo considero razzista questo argomento che dice
Sì ma rischiamo in Danimarca e ci sono i danesi
Sì ce li siamo in Svezia e ci sono gli svedesi qui ci sono gli italiani
Questo abbiamo dimostrato in tanti campi che è un modo di ragionare assurdo e che noi siamo capaci di fare come gli altri certo ci vuole il coraggio politico di dire che bisogna smantellare l'attuale sistema e crearne uno completamente nuovo
Perché non mi convince riferimento mero a viaggi poi per carità capisco quello che si vuole dire ma la perché anche in quel caso come con il pacchetto Treu quindi non è storia di centrodestra deceduti noi che cosa abbiamo fatto abbiamo in ingresso
Al lavoro liberalizzato e aperto diciamo diciamo la verità violentemente nel senso che abbiamo introdotto quaranta forme di rapporto di lavoro diverso
Suggerisco che cinque potrebbero tendenzialmente bastare quaranta sono una un record mondiale privo di senso no quindi
Ma
Abbiamo detto è chiaro che avendo reintrodotto questa flessibilità in entrata ridurremo i rapporti di lavoro attenta con con contratto di lavoro a tempo indeterminato in maniera significativa
Ma
Avremo un sistema costruiremo progressivamente nel tempo sistema universale di ammortizzatori sociali pacchetto Treu mille novecentonovantacinque
Siamo adesso del due mila dodici il sistema universale di ammortizzatori sociali forse ha cominciato la legge Fornero ammetterne una con l'ASI un primo pezzetto è evidente che così hai prodotto sì un aumento della flessibilità in entrata
Ma a causa del mantenimento delle antiche regole in uscita e sostanzialmente a causa in primo luogo dell'assenza di un sistema universale di ammortizzatori sociali
Perché abbiamo l'ammortizzatore sociale più discriminatorio che si conosca nel mondo occidentale e cioè la cassa integrazione guadagni da usare per di più in deroga per cui nessuno sa mai se è un diritto non è un diritto è chiaro che non andiamo da nessuna parte la
La scelta di rendere universale diamo l'ammortizzatore sociale è una scelta di tipo strategico se si fa quella si possono fare anche le altre cose se lo si fa quella si continuerà a parlarne ma non si parla nulla
Autonomia guardate alla alla fine la sostanza è questa abbiamo preteso di realizzare un sistema
Con forte livello di autonomia locale
Sul versante della spesa
E non abbiamo realizzato alla responsabilizzazione sul versante delle entrate se c'è qualcuno che spende soldi che non ha l'incarico di andare a cercare nella società quello non è federalismo quello si chiama casino
Quindi il federalismo e può deve essere riorganizzato certo che c'è una fase difficile di tradizione che abbiamo cala anche potrebbe raccontarci la difficoltà naturalmente di un Presidente della Regione
Quando è vero che si trova in quella situazione ma anche per questa ragione si prova a riferimento
Di diciamo Sviluppo di competenze per le quali non ha il trasferimento conseguente
Ma è del tutto evidente che se noi non diciamo riorganizziamo il sistema applicando il principio di responsabilità
Chi fa una spesa e al responsabile di prova in applicazione del principio dell'equilibrio del bilancio e responsabile lo spesso identico Sindaco Presidente di Regione
Capresi dente del Consiglio che sia Capo del Governo è lo stesso che spende quello che trova i soldi
Se noi applicassimo questo principio io gara sono accerto
Che in automatico con un livello di trasparenza adeguato metà dei problemi che vengono a crearsi su questo versante sarebbero
Risolti sulla giustizia una sola parola
Per me il nodo cruciale è il seguente
Come mai il Presidente del Tribunale di Torino
A Codice Civile dato a Codice Penale dato a Codice di procedura civile dato e ha Codice di procedura penale dato è riuscita ad organizzare il tribunale in maniera tale che non c'è più arretrato
E tutti gli altri non ci sono riusciti la colpa non può essere solo non dico che la solo del Codice
Di procedura o del merito deve esserci una funzione manageriale di organizzazione dell'ufficio che i capi degli uffici non sono capace di svolgerlo
La mia opinione è che la riforma delle riforme eh l'introduzione deve essere un magistrato sia un magistrato ma forniamo lo per fare questo del ménage del tribunale
Se non c'è chi è in grado di dettare tempi e di dare valutazioni sul risultato dei singoli magistrati
Perché di questo si tratta oggi non possiamo dare valutazioni tant'è vero che la loro carriera e decisa esclusivamente sulla base del criterio della anzianità e come della scuola tutti noi siamo stati
Scuola tutti noi sappiamo che abbiamo avuto professori che sono stati decisivi per la nostra vita in positivo e tutti noi sappiamo che ci sono professori che scaldano la la carta la cattedra e dietro la quale poso loculo e
Vado a prendere lo stipendio ma non servono ad alto danneggiano gli studenti di fronte al quale vengono mandati
è possibile che non riusciamo ad organizzare una cosa in base al quale i primi abbiamo un salario e i secondi per carità teniamoli ma lì li togliamo da nuocere e gli diamo un salario inferiore
Lo stesso discorso vale per i magistrati introduciamo valutazioni e introduciamo un'organizzazione dei tribunali che consenta di
Chiedergli di rispondere delle loro responsabilità vi ringrazio
Ida
Allora adesso Favarolo ovviamente Antonio Martino subito dopo faremo il collegamento con valida
No
Programmatico poi faremo un collegamento telefonico con Franco De Benedetti dovrei
Cercherò
Io
Intanto volevo dire che sono stato molto contento di questo invito di Arturo
Beh anche perché mi ha dato modo di incontrare credo per la prima volta al senatore Morando le cui opinioni conoscevo e sapevo fossero in larga misura contaminate dal liberalismo
Ed io
Rilevare
Comincerei con un mio ricordo personale
Nel mille novecentonovantuno quindi prima che io entrassi in politica una piccola fondazione americana organizzo un incontro internazionale a fine solo in un bellissimo albergo credo si chiami villa Medici
Durante la pausa caffè io mi avvicinai alla signora Thatcher per ricordarle che c'erano già incontrati incontrati
Riguardava da questi Guibal da questa balconata Firenze sotto il sole erano spettacolo magico
Quando mi avvicino e mi disse il suo e un Paese bellissimo con un Governo marcio
Gli si cara signora il contrario sarebbe molto peggio chi vorrebbe vivere un Paese marcia con un Governo bellissimo
Io sono convinto che l'Italia sia di gran lunga il più bel Paese del mondo per questo vado sempre oramai con la bandierina
E qualcuno potrebbe essere tentato di dire il Governo è marcio il prezzo che pagate per avere norme immeritata fortuna di essere nati in Italia io rifiuto questa confusione io credo che non avremo mai
Un Governo degno del Paese perché sarebbe il miglior Governo del mondo
Però possiamo avere un Governo che non ci faccia vergognare
E questo tipo sistema di governo ci fa vergogna
E io credo quindi che dovremmo
Anzitutto convincerci che le cose possono essere cambiate
Fino a prova contraria viviamo in un Paese che si dice democratico democrazia significa che il la sovranità popolare a decidere quindi dobbiamo essere noi il popolo a darci da fare perché le cose cambino
La dichiarazione indipendenza di Stati Uniti d'America comincia con le parole noi il popolo perché il popolo che si dà un Governo e il Governo è tale in quanto abbia il consenso dei governanti
Quindi siamo noi i titolari o la sovranità ci dobbiamo dare da fare
Sulle riforme istituzionali non aggiungerei quasi nulla quello che ha detto Morando io personalmente preferirei il modello americano a turno unico
Anziché quello inglese che pure a turno unico perché il modello americano attua la separazione di poteri fra legislativo ed esecutivo
Nel senso che il Presidente nomina i ministri diremmo noi cioè i membri del Gabinetto come si dice di ma non li può scegliere fra membri del Congresso è vietato
In Inghilterra invece deve il Primo Ministro sceglierli freme fra i membri della Camera dei Comuni io preferisco legislativo esecutivo siano separati
Così come mi ricollego all'ultima osservazioni Brando fra l'altro molto acuta sulla quale avrò qualcosa di piccolissimo raggiungere
I la divisione dei poteri essenziale all'esistenza di una democrazia i poteri debbono essere autonomi e indipendenti
Non ci devono essere interferenze della politica nell'attività giudiziaria ma nemmeno interferenze delle Nobel dei procuratori della Repubblica nell'attività politica
E questo è quanto invece accade oggi il giudiziario che è stato posto in condizioni di totale irresponsabilità non risponde neanche a dirlo superato invade il campo dell'Esecutivo e del legislativo
E la ragione la detta Morando per la verità l'aveva detta nel mille settecentosettantasei a proposito dei professori universitari Adamo Smith
Adamo Smith
Adamo Smith protestava contro l'idea che fosse sensato
Far pagare i professori dall'università prima erano pagati dagli studenti
Dissi esse li paga l'autorità accademica il loro interesse viene messo in contrasto con loro dovere perché l'interesse di ogni uomo e quello di vivere quanto più comunemente possibile
E allora se l'autorità accademica rotonda non fanno affatto lezione
Se invece l'autorità accademica gli impone di fare l'azione la fanno in quella maniera negligente e pigra che l'autorità accademica consente
Dice a questo punto interviene la disciplina
Dice la disciplina non introdotta nell'interesse degli studio degli studenti non è mai stata necessarie nessuna disciplina per costringere gli studenti assentire una lezione che meritava di essere sentita
La disciplina messa per la comunità degli insegnanti per far sì che gli studenti si comportino nei loro confronti come se stessero facendo il loro dovere anche quando non lo fanno e magistrati e la stessa cosa questi hanno
Da ragazzi Siravo indispensabili con un concorso e diventano poi giudici di Cassazione se senza
è no
No se non c'è un sistema di incentivi dico ci debba essere un sistema di disincentivi
La Magistro un funzionerà ma
E gli errori giudiziari che ci sono vanno pagati da chi li commette bisognerebbe rendere obbligatoria una assicurazione del tipo bonus malus pagata di tasca loro dai magistrati in modo che il mare il Procuratore quanti più errori commette tanto più deve pagare di premio assicurativo e questo lo scoraggia avrebbe dal commettere dal commettere degli errori
Potrei parlare di tante altre cose mano non voglio rubare tempo anche fra l'altro fra poco abbiamo Franco De Benedetti due cose il fisco il fisco italiano e inaccettabili assolutamente e totalmente inaccettabile
Nel due mila e dieci
Il gettito di tutte le imposte dirette
Quella che si chiamava IRPEF e che ora si chiama IRE cioè sulle persone fisiche quella che si chiama IRPEG che ora si chiama IRES quella su alcune società e l'IRAP quella sulle attività produttive
Insieme tutte e tre hanno reso il diciannove virgola sei per cento del prodotto interno
Questo è irrisorio
Un'aliquota uno unica del venti per cento a parità di tutto avrebbe reso di più
Senza tenere conto degli effetti secondari che una rigorosa
Perché perché c'è l'evasione certo come dice giustamente Morando l'evasione è sempre esistita temo con alla debellare IMO mai
E la lotta all'evasione deve essere fatta perché l'evasione è un reato ma non è quella la causa principale della carenza di gettito la causa principale della carenza di gettito sono le forme legali
Di non pagare le imposte questo sistema non penalizza chi è già ricco chi è già ricco non sa nemmeno quanto paga di imposte vale al Tremonti di turno che li trovo uno e due mila o tre mila modi per non pagare legalmente le imposte
Questo sistema penalizza chi potrebbe crescere i chi potrebbe diventare ricco perché taglia gli scalini più bassi della scala dei redditi e lascia a terra quelli che potrebbero salire
è iniquo perché vi sembra credibile che il sottoscritto e immagino anche il senatore Morando appartenga all'uno per mille più ricorre contribuenti italiani
E credibili ci siano novecentonovantanove italiani su mille più poveri di me
Dove questa mia ricchezza abbino lo stesso appartamento la trent'anni era di mia madre ora per vedersi mio per un terzo di mia moglie
Prendo in affitto per il mese d'agosto dal mille un tot novecentottantacinque lo stesso appartamento o un'automobile dal mille novecentonovantatré
Anno prossimo diventerà interesse storico così non paga il bollo o la stessa moglie dal mille novecentosettanta
Tutta questa mia richiesta in cosa si manifesta sarò un po'come Paperon de'ritorni tuffo nel loro
No il fisco e
La
Più violenta forma di ingiustizia sociali discuta via
Perché quello che fa e condanna la povertà permanente chi è povero
E tutela la ricchezza permanente di chi è già ricco
è un fisco iniquo chi effettivamente di sinistra e sono certo che Morando anche se contagiato al liberalismo e di sinistra dovrebbe combattere per la sua iniquità non solo per la sua inefficienza e la sua iniquità
L'IRAP tassa più il falegname perché ha un locale molto grande che non il gioielliere perché è una bottega piccola ma insomma è ammessa ammissibile un tipo un un tipo di sistema fiscale come questi
Poi gli enti locali
E poi e poi mi taccio
Noi abbiamo
Troppi enti locali e divisi in troppi livelli di enti poca perché ne abbiamo il Municipio il Comune
L'area metropolitana la Provincia
La Regione le Comunità montane i parchi nazionali
Un numero di comuni che tende a infinite oltre otto mila io faccio vacanze al verbale il bar d'inverno fa trentacinque mila abitanti ci sono otto comunica l'erba
C'è pure un Comune a Capraia che d'inverno fa cento abitanti nove comuni quando basterebbe una delegazione del Comune di Livorno
Per tre mila e tre mila cinque trentacinque mila e cento persone
E ogni Comune ha un sindaco ha un Segretario comunale una Giunta comunale in Consiglio comunale una burocrazia comunale e
Le Regioni
Le Regioni se mi consentite di dire una cosa che può apparire sono inutili e dannoso
Il Titolo quinto le RSU anche più
Inutili e dannose perché l'ottanta per cento del bilancio due regioni spesa sanitaria
E noi abbiamo bisogno di un governo regionale un Parlamento regionale una burocrazia regionale di in tutte queste zone per amministrare ottanta per cento la spesa sanitaria
Ma poi sono state definite in modo demenziale ma mi sembra che la Lombardia possa essere un ente locale
A quasi dieci milioni di abitanti ed è un ente locale la Svizzera con sette milioni abitanti a ventisette Cantoni autonomia
La Sicilia con cinque milioni di abitanti se la dividere a metà ogni metà più abitanti di ventotto Stati sovrani questi non sono enti locali io abolirei le Regioni e le Province
Ridurre il numero dei comuni a non più di duemila e dare i loro questo quello che ha detto al riguardo Morando importantissimo
In esclusiva la potestà tributario a due condizioni
Possono prelevare il come vogliono il quanto voi
Però
Devono versare una percentuale dell'incasso al Governo nazionale per provvedere ai beni pubblici nazionali verrà chi la difesa la politica estere così
E devono pareggiare su base annua di bilancio
Con queste due condizioni noi avremmo in Italia quello che c'è in Svizzera cioè la concorrenza fra politiche fiscali diverse
Perché un Comune che abusasse Del Torchio fiscale vedrebbe che la base imponibile si contrae perché i contribuenti si spostano nei comuni vicini e così nel Cantoni svizzeri
Il contribuente di un Comune che ha aumentato l'imposta va a prendere la residenza del Comune campo
Ed è per questo che la Svizzera il solo Paese europeo dove la spesa pubblica sia al di sotto il trentacinque per cento del reddito nazionale ed è sempre per questo che il Paese che al più alto reddito pro-capite un Paese di sette milioni di abitanti sette milioni e otto
Quasi privo di risorse naturali non può dire
Come pure mi ha detto in televisione il mio amico Vincenzo Visco che Dio lustro fulmini che era
Che la Svizzera un paradiso fiscale perché merita la mia risposta dico preferire vivere in un paradiso fiscale anziché in un inferno fiscale come l'Italia
Le svizzera la Costituzione scritta più bella al mondo la Costituzione gli Stati Uniti è solo secondo alla Costituzione svizzera pensate che nella Costituzione svizzera vengono indicate le aliquote massime di imposta a livello confederale
Il massimo per l'imposta sul reddito undici virgola cinque se volete cambiare bisogna ottenere la maggioranza del voto degli elettori nella maggioranza dei Comuni dei Cantoni
Cosa molto difficile da ottenere quindi il Governo federale e bloccato dalla Costituzione
I Cantoni sono liberi e loro premevano maggior parte delle imposte però sono in concorrenza fra loro il quella concorrenza che li frena e solo così si è evitato che si
Di di da tasse enormemente la spesa pubblica qui noi non potremo però andare avanti e nessuna parte
Se continuiamo a spendere il cinquantadue per cento dollari detti se lo Stato continua spende cinquantadue per cento del reddito nazionale
Oggi il tentativo per rispettare il fiscal Compaq di pareggiare il bilancio non può che condurci a un inasprimento per la recessione
Perché pareggiare il bilancio con le spese al cinquantadue per cento significa la pressione media sarà il cinquantadue per cento e quelli che hanno un reddito sopra la media quanto dovranno pagare già oggi secondo Squinzi
Le impresa sopportano fra oneri tributari oneri fiscali un peso del sessantadue virgola due per cento contro media europea di quarantacinque cinque del resto lo aveva detto Moratti
Le imprese a quanto le da siamo all'ottanta al novanta per cento e si crea un posto di lavoro
Se noi vogliamo la recessione tutto quello che dobbiamo fare io rispettare fiscal Campa senza toccare i bubboni della enti locali e sanità
Perché la sanità
I
Il sistema sia in termini personale oltre a essere iniquo perché tassa i poveri per dare le medicine gratis i ricchi e anche costosissimo perché si aggiunge delle spese esplicite per la sanità
Quello famoso ottanta per cento del costo delle regioni e aggiungete i cinquanta miliardi spesi dai privati per ritenere quello che c'è bisogno reazione Nonda
Arrivati a quasi duecento miliardi l'anno duecento miliardi sono tre mila cinquecento euro per ogni italiano
Più giovane bambino vecchio uomo-donna ricco o povero
Cioè si potrebbe tranquillamente distribuire alla metà degli italiani che non abbia proposto Veronesi al Senato un voucher un buono per l'acquisto di un'assicurazione sanitaria che possegga certe Quark caratteristiche definite dalla legge
Presso l'ASS la compagnia di sua scelta gli altri Berlusconi le medicine se le paghi da sé io sono nell'uno per mille più ricco in tribù enti ma nemici non le pago
Mi ripaga lei signora che scuote la testa ecco le tasse perché le medicine gravissimo
Una sia
Le imposte le imposte cara signora
Se lei mi lascia finire e
Non è che siccome la medicina sono gratis le imprese farle le ditte farmaceutiche non vogliono più essere pagate gli operai lavorano gratis i ricercatori ricircolo gratis corridori forniscono gratis
Gratis non significa che non costano e che il costo sopportato da un altro quello che io ricevo grati suo padre o alcun renderlo più basso del mio e queste iniquo
Io credo
Che dobbiamo rimboccarci le maniche e credere davvero questo Paese si possa sorvolare non dobbiamo lasciarci andare al fatalismo
Noi
Il Berardi non saremo mai
Nel
Fanatici né fatalista
Riteniamo che
Sia necessario avere contemperamento e due cose va speranza di riuscire a cambiare e la lotta all'impegno per riuscire a cambiare grazie
Grazie
Allora se è possibile fare il collegamento con De Benedetti così lavoro facciamo poiché volevo sentire Galanda perché abbiamo parlato a lungo di autonomia
è stato governatore del Veneto e quindi chi più di lui può
Fornirci la sua opinione argomento
Benissimo
Fini
Noi non vediamo
Credo che
Lo sentiamo si può parlare
Sì
Siamo collegati
Allo stage levando benissimo
Quindi che vi miracoli da tecnico Bardaro guardiamolo Palermo bisogna rimedi evocare
E
Occupata davvero occupa
Vogliamo tentare un altro faccia un secondo tentativo voi ci spostiamo
Che se no
No ci spostiamo e intanto facciamo diamo la parola ma aggravando così intimo De Benedetti perché si è occupato
Che dobbiamo fare
è occupato va bene allora io direi di andare avanti lo risentiamo tra
Tra dieci minuti no non interrompiamo calma abbiamo
Tutto non sia interrompo nessuna caramelle Bonanomi era pari a circa io direi che invece sentiamo deroga l'arma che
Il tema e importante tutti quanti i temi sono importanti però sentire la sua opinione poco appunto sulla questione delle autonomie
Credo che sia particolarmente densa
Ma non non non lo so adesso non vorrei che mi limitassi aspettative che poi
Non trovano soddisfazione
Difficile
Io non posso dire che le Regioni non servono a niente no
Dunque
No pochi potrei pensarlo ma riservatamente quando sono da solo una cosa però io posso dirlo per come è vero cariche che è in linea con un
Discorso viceversa e Consiglio di quartiere
Comune Provincia Regione Stato Europa comunità c'è qualcosa di troppo no
Ma e io siccome fu faceva una certa attività sostenevo che fossero le Province a essere un po'di troppo
Che qualcun altro o dalle Province sosteneva che fossero le Regioni non so
Oggi hanno inserito anche nelle grandi città le città metropolitane pensavo io gliel'ho spiegato al genio che ha preso il mio posto a Venezia che se fanno alla Città Metropolitana
Di Venezia Venezia Padova Treviso perché la città prego proletaria di Verona Vicenza la Regione può anche chiudere e e spero che chiuda quel caso perché non hanno una veramente senso
Però c'è qualcosa di ancora più perverso che vi siete principalmente nei Comuni
Ebbene
E della perversione delle degli enti locali vera cioè la possibilità l'attività principale che viene svolta in alcuni casi la possibilità per i Comuni e per i sindaci di fare i finanzieri con i soldi degli altri
Che mi spiego meglio tutta la battaglia norma ma abbiamo inventato una buona riforma quella del due mandati e poi
Beh ma l'attività dei sindaci e quello di costruire o se un concorso per quando non lo potranno più più essa
E allora municipalizzate allora legami con le municipalizzate tanto
Modotti evitare la norma dei dei del terreno a fine mandato del periodo che l'evento godersi elevata e molto facilmente e così assistiamo
Ha una
A una degenerazione del sistema che è quella di costruire posti
Stavo per più di lavoro posti postazioni di reddito centri di costo che francamente veramente non si giustificava
Non sarebbe difficilissimo immaginare fra i sogni di vietare agli enti locali di possa reazioni in società partecipate
Anche se poi i comportamenti sono diversi in alcuni casi virtuosi oppure ca è mai possibile che
Sì è possibile perché è avvenuto che i Comuni ma anche le Regioni si siano sfrenate nell'acquistare chi titoli derivati
Ne hanno offerti anche al sottoscritto non ho comperato neppure uno non perché ci capissimo vede x
O mi avessero
Ho fatto qualcosa di speciale il che è successo anche in quel
Ma semplicemente perché il mio
Segretario regionale
Del del
Settario Regionale lo richiamiamo i massimi vertici della RAI
Della Regione mi ha detto guardi sono una porcheria non si contano
Io trovo che siano anche fuori da ogni logica
Per cui
Abolire in Italia qualcosa mi sembra quasi impossibile però qui per davvero è il caso di metterci le mani oggi solo qualcosa di ripugnante le Regioni ma io per via di quelli che che
Che erano più illuminati e la Provincia di vicenza
In un anno a mantenuto una delegazione complessivamente in Vietnam mamma Vietnam per quarantadue giorni
Altro io quando andavo al resto ci
Un dato molto poco e solo solo in quei Paesi dove pensano ancora che la politica conti per l'arredo e quindi lavori volersene mi diceva tu ci devi accompagnare allora
Lo facevo volentieri ma già faceva un po'sorridere una delegazione che incontrava la Cina
Da parte della Regione Veneto dopo per carità
Io finivo la Regione intorno a Venezia e aveva
Un suo preciso significato ma quando andava
Regione Molise
Quando andava la Provincia di Rovigo
Insomma
è
Ed è quindi una una sistema perverso che si alimenta e che dopo è costretto a ingigantire un Segni per trovare la collocazione a quelli che in qualche modo UNESCO
Abolire che cosa ridurre i Comuni a due mila
Difficile dare un ordine però
Qualcosa si potrebbe fare abolire le Province si può può delle Regioni si può non istituire o istituire le città metropolitane ma volendo qualcosa fatto in fondo
Io avevo del compost coscienza pulita accennò nel mille novecentosettanta anche se era un bambino la battaglia contro l'istituzione della ragione la freccia abbiamo quattro
è e
Dopo il destino
Per ancora estrarre imponderabili imprevedibili ma l'avevamo fatta però almeno nella e io sono andato a leggermi tutto il dibattito parlamentare che è molto bello quando si istituirono le Regioni
Sì dichiarò che sarebbero state istituite a scapito delle Province che sono state abolite
Ovviamente non si fece sia giusto livelli nuove nuove Province nuove Province alcune francamente ridicole alcune in Sardegna per via di come vengono usate le autonomie
Davvero da fanno fanno sorridere o piangere insomma
è e così ieri
E così mi accordo che aveva sempre meno speranza in un futuro migliore però nessuno sono belle ma ormai dieci sogni
Si scontrano contro un livello prego davvero basso insomma io scontato anche il fatto che
Ero arrivato qua per fare la rivoluzione liberale e mi sono ritrovato nelle feste con quelle travestiti da maiali perdonatemi io
è un po'di delusione diciamo così ce l'ho nel cuore Roberto
Dopodiché va anche dentro
Che ci sono enti locali enti locali che non si può distruggere tutto ci sono Regioni che sono
A condotte da buone non dico da buoni uomini perché
Io penso che un Veneto sia esattamente uguale a un partigiano
Buona una siciliano ma se la lingua o incomprensibile per entrambi ma che non ci sia una differenza che sono le leggi che fanno le
Insomma in Veneto non è impossibile
Che con i soldi del di un gruppo consiliare si paghino le automobili private non non non è proprio non è possibile
Si pagano i convegni si orientati verso quello invece che verso l'alto il convegno così che si richiama più a Sacconi invece che a me è una cosa nove marzo
Alla fine non non sono possibili ecco che cosa volevo io
Io credo che che che le Province siano ormai
Destinate a appello deve
Quel poco di appeal che hanno e quindi concentrerei l'agli sforzi se però si istituissero le città metropolitane in quel modo nelle regioni francamente non avrebbero nessuna
Nessun motivo di esistere
Mi lasciate dire una cosa
Sul cinque riforme
Io ci aggiungerei un impegno
Perché
Dopo potrei anche commentare alcuni di quei punti io avendo sul sistema elettorale avrei qualcosa da dire io per esempio pregherei qualcuno di parlare il meno possibile di preferenza e come sistema con cui la gente sceglie uso
Ci può anche qualcuno perché che lo sostiene vi faccio tre esempi lasciate che le
Per dimostrare che le preferenze sono una truffa
Agli elettori
In tal caso diversa comincio da casa UDC sono quelli che siccome sono convinti di guadagnare lo l'uno per cento con le preferenze sostengo
Ecco basterebbe che guardasse da cosa è successo alle ultime europee lezioni per eccellenza a preferenza è che c'è un signore anzi onorevole oggi che si chiama mosti
Il quale
Che assolutamente sconosciuto un piccolo segnale che decide di spendere svariati campi milioni di euro prima ancora di sapere quale partito l'avrebbe cambiato
Ma guardate che che è così
Ho collegio Veneto la capitale mondiale della democrazia cristiana collegi che facevano studiavamo
L'unico collegio che studiavamo in diritto costituzionale
No tre corollari l'obbligo l'unico era la
Ecco mosti trionfalmente letta
Distrutta una classe
Allora sono i soldi offrono dall'otto vieta la bravura la verità come esempio in casa PD il mio avversario un'elezione Massimo Cavallo o
Industriale della moderna atto ma a me mi Carlo
Quattro
è quello che ha provveduto
Nello scarto di voti uscire fa oltretutto
è e si candida alle viene candidato alle europee non non parlo della vicenda delle regionali dove c'è un altro sistema ovviamente
Trionfalmente eletto per il Partito Democratico con
Cinquanta sessanta mila quello che è necessario bene
Quattro anni dopo per fare un piacere ha i suoi si candida al Comune di Padova come capolista risultato venticinque preferenza
Allora si è rincoglionito no
Non credo che anche se lo forse la gente non avrebbe fatto tempo d'accordo sopra o sono le strutture di partito adesso ne fate uno anche in casa nostra
Fresa versanti rendo Lara Comi
Bravissima bella ragazza
Intelligibile commi
Però
Veneta Coco una cittadina di
Non lo so cinquanta mila abitanti anzi ne fa difficile pensare che una ragazza che norma nessuna conoscenza esterna che non è
Vince
Alle europee diventa deputato europeo in un collegio come il nord ovest Torino-Milano
Lo no ecco allora ed ha parlato di partito
A tal fine o in un
In un partito come P.d.L. dove non è che l'apparato ossia
Di una forza tradizionale ecco questo io ci tenevo a dirlo ci tengo a dire l'ultima cosa
Qui ci sono cinque riforme belle alcune le conosco alcune le conosco meno sulla giustizia volontariamente avendo conseguito una laurea difficilissima all'Università di Padova molto più difficile al torio
Per il titolo di deputato che a Padova si assicurò sullo stato consacrato ecco
Manca una copia
Il cielo cinque titoli di cui
Alcuni sono più preparato altri meno preparato manca un capitolo che non può mancare
In una riunione Assemblea documento filosofia dei liberali qualcosa sui diritti civili
Perché a me sembra che in questo Paese siano un po'dimenticati
Si può essere contrari favorevoli tutto quello che volete ma
Possibile che
I liberali non indicano una cosa su alcuni anche avvenimenti che sono succedono sono vi faccio una domanda la più semplice
Lucio Dalla è morto lo dico perché ho ascoltato il suo iter con le sue
Canzoni in automobile venendo qua il suo compagno di una vita che è stato buttato fuori di casa non ha ricevuto nulla hanno ereditato secondo le garanzie offerte dalle leggi dello Stato maggiori
Contrari parentela anche non vicinissimi è giusto
No va bene
Questo lo posso vedere
Il cardinale Martini scompare lascia fra le sue richieste il la preghiera del non accanimento terapeutico si può anche
Si può
Dire che in altri casi si può dire che per
Eluana Englaro non è stata la stessa cosa e io credo che si possa dire o per lo meno affrontare un dibattito potrei andare oltre spingermi a livelli su cui sopra e di estrarre in minoranza perché una vocazione Asp Java laser ce la troviamo saremmo incontaminati
Ce l'abbiamo proprio nel sangue la la la nel DNA la vocazione verso minoritarie se parlasse di adozioni so che troverei qualcuno non favore ma insomma sono temi che bisogna dimenticare
E
Per rendere
Ortisi da chi fa un lavoro diverso bene molto bene ma non è possibile che ogni volta che il cardinale Bagnasco parlare ci sia un coro dirigente che osanna è un altro ruolo
Fa bene
Basta mi fermo altrimenti
Vengo
Travagliato dall'UNESCO quale allo Walter insomma
Almeno su alcune cose io credo che questi temi dovrebbero essere riportarsi all'attenzione perché
Non ti sei vive solo di
Per carità è la cosa essenziale ma non si vive solo di bigliettazione di
Di fattori economici costituzionali ci sono anche
Esatto di delle libertà individuali che mi pare
In un'epoca anche in cui tutti si definiscono liberali vengano un po'troppo dimentica vasto parlato abbiamo trovato
Grazie io però voglio rassicurare Galan che per noi i diritti civili sono una precondizione
Cioè noi diamo per scontati e li dobbiamo dare per scontati poi ci saranno le riforme ma per noi sono i diritti civili a difesa dei film dei diritti civili in chiave liberale assolutamente
Scontata e su questo essi
Sinonimo perché altrimenti non lo saremo già che ci sono approfitto tanto per
Ringrazio anche l'arrivo
Radicale che collegata con noi e con cui abbiamo un rapporto
Storico di amicizia certe volte conflittuale ma sempre di amicizia e comunque di condivisione appunto nelle battaglie per i diritti civili
Vorrei tentare di vedere se possiamo fare questo collegamento con con De Benedetti
E poi i invece volevo sentire appunto diritti civili grandi questioni riforme Marco Taradash voi Deborah Bergamini Giuseppe Moles se mi venite a ad aiutare qui
Chi era fidanzata e che adesso
Io avevo
Io ora eccolo qua
No no ecco dice reciproco pronto senatore buonasera buongiorno ogni giorno noi siamo qui collegati
Hanno parlato del senatore Morando ha parlato Martino Galan
Siamo andando avanti sul nostro percorso che incentrato sulla nostra proprio la proposta dell'opinione di
Affrontare alle cinque riforme
Che consideriamo necessarie per l'Italia gliele ricordo al volo proprio la riforma istituzionale in senso presidenziale
La riforma
Del fisco la riforma del lavoro la riforma delle autonomie la riforma della giustizia purtroppo non possiamo vederla
Ma possiamo sentire la sua voce quindi
Se se vuole spendere un minuto del suo tempo per
Dire la sua dire la sua opinione saremmo molto grati
Proprio nel periodo
Prima di tutto devo scusarmi allora
Ho tutto venire però punto rumena avendo contattato alla fine un sovraccarico tutti
Impegni al calendario potentemente merce calendario scelto
Da dare alle sovrapposizioni qua e quindi mi scuso per non essere presente per non che nella partecipazione telefonica per la partecipazione ha cercato di testimonianza il decreto Attilio e credo che delle leggendo il giornale di oggi c'è una considerazione che facevo pensando allora alla telefonata che mi avrebbe raggiunto in tarda mattinata e sul queste riforme al collega che sul programma delle cinque riforme chiede una cioè quella delle autonomie mi sembra che in questo momento in questi giorni conosca delle
Così delle
Incredibile direi indecenti ragioni delle ragioni detti rifluire ripensamenti anche accorgerci si sono fatte in passato d'altra parte oggi all'articolo il fondo per la del Corriere della Sera lottare quater per le Regioni
Fatte le riflessioni
Che non è che siano nuove ma
Rilette alla luce di quello che sta venendo fuori nell'archivio ma non solo nel Lazio perché il cinque in questi due giorni allora ci fa capire dove ci sono anche
Ma nelle le situazioni sono diffuse se adesso aprire e non solo
Sapere al centro-sud
E quindi io ripensando
Mi permetto di dire una riflessione personale che probabilmente convocando però
Non dico che condivido avanti che ricorderà certamente
Quella riforma del Titolo quinto
Perché è stata
Gruppo porta votata dal dal centrosinistra per carità sospetta
Sul mondo ad prospettata da proposte età che trattamento della destra che voleva delle riforme ancora più spinte come conferimento di
Di poter ieri allora io credo che
Al di là delle di quello che sono gli episodi per cui non si prendono le pagine dei giornali e cioè gli episodi di corruzione dei piloti di spreco dei piloti tutti dieci
Il
Missive ovvia verso
Distacco tra quello che lo scopo per cui Colelli e quello che sta a facendo cioè il tra gli scopi personali e pubblici per ricoprire quelle cariche ma a parte questo c'è poi un problema proprio di chi segno delle responsabilità
Allora
E e quindi i tempi e del costo che comporta l'avvenire la il sulla venire delle responsabilità delle carte di questo genere io chi e perché il proprio ieri l'altro giorno torniamo allo stato distribuito però se poi su questo argomento sempre
Ripeto l'opinione e
Dunque ha detto ma in fondo la non è il momento
Della riforma del federalismo delle regioni
Ed è vero non è una riforma talmente
Grossi sono attualmente rilevante talmente complicata anche da ripetibile riordinare in qualche misura discariche che credo che verrà poi con e clienti e anche le ragione d'essere di un Governo tecnico può veramente una riforma che va a messa che allora
Adesso Panicola spesso importanza quella stesso priorità ritenuti più utili altre riforme delle altre riforme che poi dice che che sono
Nell'elenco chiederei di cui parlate oggi
Allora senatore io la ringrazio lei è stato molto gentile naturalmente siccome questo è soltanto l'avvio di un di un percorso che vogliamo portare avanti proprio per sensibilizzare l'opinione pubblica le forze politiche ad avviare un
Questa questa strada di riforme in cui
Quella delle autonomie sta diventando forse la riforma la madre di tutte le riforme che significa incidere sullo Stato può burocratico assistenziale che è stato costituito
E quindi non mancherà occasione di fare altri incontri magari in luoghi
Più accessibili e di più facile raggiungimento anche se questo debbo dire
Faccio un po'di pubblicità al mio territorio
è un luogo particolarmente è bello ed accogliente spero che lei possa venire una volta
Così potrà ammirare anche lei il Gran Sasso dell'Abruzzo grazie
Proprio alla propria grazie
Allora Marco Taradash grazie
Come lei ha tolto escludere grazie a questa
Entrato in una ventidue
Numero nove
Dove
Futuro
E altri tra voi hanno
Partecipato a un convegno all'inizio
Di luglio
Intitolato al servizio del liberale che il cui manifesto diceva non è la rivoluzione liberale non ci crediamo più non ce ne importa nulla dei programmi abbiamo letti una quantità non bene non sono mai stati realizzati
Ci dichiariamo non più per la rivoluzione liberale ma per l'asse dizione liberale perché abbiamo capito che il problema non non ex sapere quello che si deve fare perché lo sappiamo
Il problema è che in realtà non riusciamo a farlo e non riusciamo a farlo per delle ragioni pratiche molto precise
No io vorrei parlare del PdL che è il partito che in cui molti di noi hanno militato militano dottore io sono consigliere regionale del PdL in Toscana
E che è stato per molti hanno il contenitore delle speranze della riforma liberale non addirittura della rivoluzione no ma della riforma liberale sì a me non interessa il passato
E a me interessa il presente in quanto possa essere di ausilio al futuro quindi per P.D.L. intendo il centrodestra nel suo complesso la di un'ipotesi alternativa al centrosinistra
Se poi il centrosinistra e quelli Morando io mi iscrivo subito
Al partito di Morando che non può essere il PD
Come non può essere il PdL il futuro se PD e PdL restano quello che sono se noi dobbiamo aprire una speranza di lavoro politico investe in vista delle
Soluzioni liberali della cultura liberale dei diritti civili dei diritti economici dei diritti politici è chiaro che questo quindi è questa P.d.L. non hanno più niente da dire ho da fare
Non vogliamo come diceva il manifesto creare nuovi partiti e vogliamo partecipare
Alla costruzione e la prospettiva politica benissimo PDL se saprà fare una svolta benissimo PDS saprà fare una svolta e parte insomma nomi
E cognomi se cognomi cambiano il nome va benissimo
Allora il cognome della del PD diventa Morando o diventa parte di Renzi o diventa parte di Tizio e Caio oggi ho visto Gozzi
Benissimo c'è questo cambiamento ma siamo pronti ad ascoltare
E a partecipare
Il PdL che cos'è restiamo alle cose plausibili il PD quello che è quello che sarà lo vedrete voi
Il PdL quello che lo vediamo noi eh nulla è assolutamente nulla e passività di fronte al mutare di una situazione insostenibile
Ed è accettazione supina della sconfitta e anzi peggio della sventure della ignominia
Di fronte a quello che è successo nelle ultime settimane negli ultimi mesi uno poteva immaginare che il nuovo segretario il PdL volesse salvaguardare l'eredità del berlusconismo che per me ad esempio in è un'eredità in grande parte preziosa perché Berlusconi ha imposto
Che fosse la sovranità al dei cittadini e la sovranità popolare a scegliere il Governo Berlusconi ha imposto la chiarezza del linguaggio dei programmi alternativi è imposto
Alcune cose essenziali per un percorso di penale poi quello che i Governi Berlusconi hanno realizzato e davanti agli occhi di tutti e
Ciò che via via cresciuto intorno a Berlusconi davanti agli occhi di tutti ma il berlusconismo in questo Paese è stato il tentativo serio in una prima fase di costruire un Paese moderno
E che fosse competitivo anche le sue strutture strutture statuali con altri Paesi occidentali
Questo è ciò che una un partito serio dovrebbe salvaguardare pensando al futuro e Alfano si era mosso in una direzione molto positiva vale a dire aveva detto avremo le primarie
E io su questo insisto perché guardate non è problema di buona o cattiva volontà
Non è problema di onestà o disonestà al diavolo gli onesti al diavolo e corrotti se sono incapaci
Il problema è che questo Paese ha bisogno di etica pubblica e l'etica pubblica non dipende dal costume privato l'etica pubblica dipende dalle buone istituzioni
Le buone istituzioni fanno in modo che non ci siano le ruberie fanno in modo che la spesa pubblica venga destinata
A fini pubblici fanno in modo che ci sia la giustizia efficiente e non persecutoria che ci sia un'amministrazione pubblica che
Riesca a contenere i costi a fornire servizi etica pubblica queste è la prima questione che abbiamo che non c'entra nulla con la questione morale che non c'entra nulla
Con i festini e che non c'è
Annulla con il chi si mette in tasca i soldi occhi stampa
Sette centottantatré mila manifesti è la stessa cosa e settecentottantatré mila manifesti stampati dal presidente del gruppo
Pizzini né Lazio
Per spendere soldi che aveva costano alla al contribuente quanto sono costate alle
Assente
Del signor Fiorito e di queste o il contribuente si deve interessare perché è stato possibile imbrattare Roma con settecentottantatré mila
Manifesti e perché è stato possibile ma peggio manifesti al limite che hanno sporcato la città Fiorito non lo vedeva nessuno e il suo sogno
Esatto esatto è quello che sto dicendo a quello che sto dicendo il problema è che questo denaro non doveva arrivare
Ai gruppi consiliari il problema che c'è stato un referendum sul finanziamento pubblico il problema è che il col Governo di centro-sinistra il finanziamento pubblico è ritornato legge con il voto del centrodestra
Mi ricordo che io tornai trafelato da Semmah Orizio dove avevo un convegno perché mi dissero che benvenuto aveva organizzato la riunione la Commissione Finanze per reintrodurre il finanziamento pubblico e annunciare alla stampa allora mi prendeva in considerazione
Che se avervi varato con le bombe e portai un piatto di bombe alla crema di Giolitti perché sono un non violento e cercare solidarietà in tutti i modi e non la trovai
E a me la differenza fra la
Oggi berlo è tornata desse il merlo di un tempo e ha detto la banda degli onesti fra la banda degli onesti quelle che fanno da palo e la banda dei disonesti può interessare
La moralità privata può interessare la magistratura ma non mi interessa politicamente
So che c'è uno spreco immane in questo Paese
E so che ci sono delle strutture organizzative della politica che impediscono di fare il bene e favoriscono il male e questa è la chiave essendo non si passa attraverso il buco della serratura di questa chiave
Tutte le cose fondamentali che pensiamo che diciamo che abbiamo ascoltato oggi sono soltanto un gioco delle parti in cui noi siamo il buono ogni e gravi che assistono passivamente al fatto che i cattivi invece cd fanno del male no noi dobbiamo porre il problema politico
Il problema politico di come
Fare in modo che né buoni né cattivi ma persone comune che sono un po'vuole un po'cattive possono partecipare alla cosa pubblica realizzando i programmi che espongono
Ognuno se li sceglie programmi un soprattutto benissimo votate un suo fatturati se voi e credete alle favole
Altrimenti avrete un'altra possibilità io penso che noi dobbiamo lottare
Il PdL lo il PD e lo sta facendo già
Ed è una cosa importantissima e fondamentale per ricostruire le basi della politica e del rapporto coi cittadini le primarie se il centrodestra
Non si organizza per esigere le primarie del centrodestra eh
Finito morto sepolto è qualche cosa che non si riprenderà più da questo sciocca voteremo Grillo
Voteremo Renzi voteremo quello che vogliamo ma non saremo in grado di votare se siamo persone che guardano alle prospettive un centrodestra che pensa alla continuità con se stesso
Quei dati i tempi sono strettissimi mai i tempi della catastrofe alle volte sono ancora più stretti quindi c'è tempo per organizzarci e per lavorare in quella direzione
Non abbiamo bisogno di un centrodestra di un centro sinistra che si sfidi no davanti agli elettori
E abbiamo bisogno di partiti che non siano più i partiti degli iscritti
Falsi del gruppo ovvero
Falsi per lo più e veri
Dei gruppi dirigenti veri verissimi
Non so devono essere più partiti delle lobby interni delle oligarchie interni immutabili devono essere i partiti degli elettori che si formano davanti all'elettorato
Io voterei Morando davanti perché Morando mi si presenta come
Persona che espone un programma al di là del nome del partito ancora Mione Morando ha il suo programma che ha il suo nome
Io voto Partito Democratico se quello il programma così come succede negli altri Paesi come succede negli Stati Uniti
Come succede in Inghilterra si passa e lavoristi e democratici I conservatori si passa dai liberali ai conservatori
Molti Cerda Cerci a tanti altri danno lega affinare Reagan che passa da democratici ai repubblicani perché è un certo punto sceglie un programma
E lì sono gli elettori che contano e lui propone il suo programma con il nome
Del partito repubblicano noi dobbiamo arrivare acquisto se noi non riusciamo a costruire dentro di noi tutti noi
Abbiamo abitudini ma non riusciamo a costruire nel dibattito pubblico la necessità
Di distruggere i partiti delle oligarchie vale a dire degli iscritti delle tessere
E dei congressi e costruire invece i partiti che si formano davanti agli elettori nel momento delle elezioni attraverso le primarie noi l'Italia
Non la cambieremo è questa è l'unica cosa reale che io voglio dire perché su tutto il resto tante
La ragione di adesione qualche magari potevo discorde
Ma non importa perché importante queste essere in grado di restituire ai cittadini italiani la politica questa è la cosa più importante page deceduto l'altro io nove agosto fatto l'intervento
Al Consiglio regionale della Toscana e che ho detto bisogna abolire le Regioni ancora nessuno a dir la verità in Italia lo diceva
Ma c'è scritto cioè il comunicato stampa ciò la registrazione dell'intervento ha detto guardate si discute di abolire le Province mass il problema in Italia de della spesa e dell'inefficienza
Sono delle Regioni che sono troppo piccoli per contare davanti allo Stato e tanto meno davanti all'Europa è troppo grande per essere controllate dai cittadini poi ci sono le Regioni virtuose
E la Toscana devo dire una di quelle e quelle meno virtuose ma non cambia nulla il costo per i cittadini allo stesso
I soldi spesi virtuosamente o viziosa mente son sempre soldi dei cittadini e devono essere spesi in funzione delle loro esige se se la politica però non cambia se i partiti non cambiano se rapporto gli elettori non si ritrova guardate che viene uscite non ci sono
Grazie
Giuseppe bocciamo
Ecco
Intanto questo depuratore
Mangia no mangiare attratti
Intanto permettetemi di ringraziare
Arturo
DIA con Ale perché
Ha costruito questo occasione di di incontro e di dibattito per me è stato un privilegio anche poter ascoltare intervento del senatore Morando il senatore De Benedetti del professor Martino
Di occasioni come queste in questa fase
Parlo del mio partito il PdL non ce ne sono molte ci sentiamo un po'soli
E quindi è prezioso perché se la politica e la vita all'interno di un partito cessa di essere scambio di idee ma diventa qualcos'altro e alla fine per tutti
E io auspico davvero che possiamo andare avanti con questo lavoro e
Conta assolutamente su di me
E sulle modeste forse di un parlamentare dico parlamentare perché voglio riallacciarmi a quello che ha detto prima Taradash col quale sono d'accordo non sa anche per la verità ma in questo caso sì
L'agenda Italia
Da mettere accanto all'Agenda Europa non può prescindere
Dal dirci tutti insieme che cosa è diventata la politica oggi
In questo Paese e che cosa sono i partiti oggi a cosa servono esse servono
Perché noi stiamo
Vivendo se ci pensate volevo dire questo infatti poi tante altre cose magari nel pomeriggio pure però
Stiamo vivendo una situazione molto strane vero senatore Morando che la crisi della politica e quello che tu hai chiamato il disfacimento dei partiti
Non investe solo l'Italia
Che ha il privilegio come ho io di confrontarsi spesso con colleghi di tanti Paesi dell'aria europea sa benissimo che è in corso una crisi profonda vi do un dato
Conoscete il partito Alba durata che ANAS preso un sacco di voti alle recenti elezioni GRA che sono dei fascisti che si picchiano in televisione
Il
A maggio avevano il dodici per
Per cento dei consensi dei cittadini oggi hanno il ventidue per cento allora questo ci dà la misura e non parliamo di casa nostra di che cosa sta avvenendo nel nostro continente
Appare hai più che la politica sia quando va bene inutile quando non va bene dannosa
Gli scandali la corruzione
Le pessime prove che diamo qualche volta anche in Parlamento
Ma non è così e non può essere così fino a quando decidiamo che vogliamo essere una democrazia di un grande Paese del mondo la politica non può
Diventare inutile
Eppure noi siamo un Paese che sta
Facendo le cose insista rimettendo a posto
Dice la vulgata io non sono tanto convinte pari faccio un esempio
Un Paese che sta facendo i compiti a casa perché si è insediato un governo di tecnici di non politici anche qui su questo poi
C'è un po'di ipocrisia malattia è inutile che ve la specifico
Allora un Governo che può prescindere dal consenso popolare che può prescindere dal voto democratico sembra essere l'unico Governo possibile per poter fare le cose in questo Paese
è sano questo
Promette bene secondo voi secondo me no promette molto male forse ci promette di prendere la prima pagella dei signori di Bruxelles con qualche sei forse
Ma sicuramente non ci consente di immaginare il nostro futuro democratico oltre questo e credo che invece
Noi dobbiamo fare un passo in più in avanti non dobbiamo
Trascinare il nostro Paese nella regola dell'emergenza per cui in base all'emergenza alle famoso binomio necessità e urgenza poi tutto è consentito
Per evitare questo bisogna che la politica si rigenera i completamente bisogna che i partiti si Reggiani Rino completamente
Solo che i partiti sono immobilizzati politici sono immobilizzati dalla paura perché io credo
Ero molto giovane all'epoca molto molto giovane ma credo che
Quello che è accaduto nel novantadue si sia impresso nel DNA della politica del nostro Paese non sia stato mai superato e da allora permeazione politica del Paese è stato un'evoluzione di
Rimozione mescolata alla paura mescolata alla non sapere più che cosa sia
Se ci pensate siamo passati in questo ventennio la Seconda Repubblica certo
In una serie di esperimenti abbiamo sperimentato e lo so bene venendo da Forza Italia abbiamo sperimentato anche il partito cosiddetto di plastica o il partito azienda abbiamo studiato forme di movimenti che in qualche maniera rinfrescarsi ero
Ho servissero compensare il fallimento dei partiti della Prima Repubblica ne abbiamo fatta tanta di strada abbiamo fatto tanti errori abbiamo preso tanti abbagli abbiamo fatto tante promesse
Rimaste incompiute ma abbiamo vissuto una fase di grande sperimentazione e oggi ci ritroviamo con la certezza che quella paura quell'immobilismo
Non solo non abbiamo superato ma si è aggravato perché
Oggi esiste una diavoleria che si chiama internet che porta con sé Facebook i social network Twitter e tutto il resto
Che mette in piazza molto di più di un tempo l'agire politico
Se prima i leader politici prendevano decisioni
I cui riscontri erano certo da parte dell'opinione pubblica e al momento del voto oggi un leader politico
A qualsiasi livello dall'amministratore locale al Primo Ministro Presidente del Consiglio di un Paese a immediato l'impatto della propria decisione misurato a colpi di aggressioni
Verbali naturalmente attraverso i social network attraverso la rete a immediatamente non mi piace tanto sta parola ma la dico Illy in culo immediato
Delle decisioni che prende e questo non aiutare il processo decisionale perché è un peso enorme che si moltiplica nel corso della giornata e che tende
A
Fissare il rapporto tra l'agire politico il consenso che si spara di avere e questo fissaggio qua rende ancora più difficile decidere rende ancora più inefficace
L'agire politico bisogna rimediare a questo
Perché
Prima di tutto bisogna che la classe dirigente politica del Paese si abitui ad un nuovo modo che si chiama trasparenza lo sapete che la BCE
Le minute della BCE le riunioni dei potenti della BCE che decidono della nostra vita possono essere rese pubbliche dopo trent'anni
Eppure la BCE e forse in questo momento il vertice dei nostri interessi perché per trent'anni deve rimanere segreto ciò che si dicono nelle loro riunioni
Allora c'è un problema di trasparenza che deve essere a monte di tutto il lavoro che possiamo fare insieme se noi
Non riceviamo il rapporto
Tra politica partiti politici e i cittadini elettori non ci sarà piattaforma accattivante di programma
Che passa ricostituire quel rapporto perché non siamo credibili non siamo credibili non siamo credibili perché non è trasparente il nostro modo di essere e di agire le nostre idee
Perché perché tantissimi decenni la politica è stato un mondo
Chiuso un salotto e oggi non può essere più così ma non
Perché ha sbagliato moralmente ma perché la società non consente più perché non esiste più niente che possa essere nascosto e che quindi possa godere della libertà che questo essere nascosti ci consente
Allora i partiti hanno come primo compito primissimo
Prima delle lavorare tutte le migliori soluzioni possibili e
Oggi abbiamo sentito delle proposte assolutamente da sottoscrivere
Ma prima devono essere capaci
Di denudarsi ma sul serio di fronte ai cittadini italiani
Devono impostare regole chiare per cui ogni lira che viene Presa ogni lira e questo non vale solo per i partiti per esempio vale anche per i sindacati ogni lira appresa
Dai cittadini
Deve anche essere resa ci son c'è tutta la tecnologia per farlo deve essere pubblicata on line e io voglio poter vedere così come voi potete vedere ignorare Beaton line voglio poter vedere come il mio partito
Spende il denaro lo so io vedere e se non mi piace come lo spende quel denaro non glielo do più
Se noi non facciamo questo se non riusciamo in questo Paese finalmente con tutte le resistenze possibile
A stabilire un rapporto serio e chiaro fra soldi e politica
La politica è destinata a non aprire il più futuro perché oggi i soldi che c'erano trenta anni fa non ci sono più e le persone giustamente stanno molto più attente a ogni lira scusa a ogni euro
Che esce dalle loro tasche
Vi faccio un piccolo esempio e poi lascio volentieri stimo la parola al collega molestie
Vi ricordate che il Governo Monti
In uno dei suoi primi decreti ha messo una tassa di stazionamento per le barche nel nostro Paese una tassa che
Suscita molte polemiche perché tutti dissero ma se voi tassa gialle le barche sono super tassate se voi tassate anche lo stazionamento nei porti
Scapperanno tutti ecco e il Governo disse no no noi ci aspettiamo di prendere molto denaro da cui è stata questa da questo balzello
Poi l'hanno trasformata in tassa di possesso perché effettivamente tassa di stazionamento né forti suonava proprio male
Allora
Io ho fatto un'interrogazione
Per farvi capire come facile fare demagogia come poi i risultati non arrivano
Io ho chiesto al Governo niente per favore visto che è passato quasi un anno dall'istituzione del balzello quanto è entrato nella cassa dello Stato
E lo sposta Rivalta ieri all'altro in Commissione finanze e il sottosegretario Ceriani ha dovuto ammettere che effettivamente non ha funzionato tanto questa tazza qua perché loro si aspettavano di prendersi pancia centocinquantacinque milioni di euro
Bene ne sono entrati ventiquattro
E questi al netto dell'indotto del danno economico che tutto l'indotto del settore nautico ha subito
Allora per mettersi in tasca ventiquattro milioni di euro che sono finti perché l'operazione è chiaro che in rosso è in negativo hanno mandato fuori dal nostro Paese l'ottanta per cento delle barche
Hanno distrutto un settore quello della nautica che nonostante lo Stato continuasse nuovi settori chiave nel mondo perché siamo fra i migliori IMI nel mondo
Ci hanno fatto anche prendere in giro perché ci hanno mai fatto mettere i cartelli grazie Italia nei porti vicini della Corsica della Francia tutta e di altri Paesi quindi anche della Croazia
E annoto segnato un punto di non ritorno per scusate un settore produttivo
Collaterale del nostro Paese il turismo allora poi esistere
Sulla base della demagogia una forma di autolesionismo così poco intelligente la possiamo tollerare allora
Importante anche la funzione del controllo quella è vero che la politica riprendono in quelle parole di Galan non conta più nulla
Ma almeno la funzione di controllo quella ci appartiene quella dobbiamo continuare a farlo allora ripartiamo anche da quello ricominciamo a imparare che bisogna controllare
Gli atti che vengono fatti da un Governo che sia nostro amico che non siamo sull'amico che sia tecnico delle iper uranio
Quella funzione ripartendo da quella forse riusciremmo a evitare lo scompaginato mento totale al quale rischiamo di assistere se non ci diamo una regolata subito tutti insieme
Grazie
Grazie onorevole Bergamini adesso o onorevole modesto poi per chiudere volevo chiamare
Il Segretario generale la li dunque la lega italiana dei diritti dell'uomo se Ricardo Scarpa
Riavvicini
Perché
Abbiamo parlato di vini
Civili quindi mi sembra giusto la lega italiana dei diritti dell'uomo che è un'organizzazione storica i diritti civili
Partecipi e chiuda questa sessione del mattino prego
Vorrei
è cresciuta la barba Riccardo
A
Ecco
A buongiorno Tosi cercherò di essere breve in realtà essendo uno degli ultimi credo che
Forse sia il caso di tirare qualche consideri conclusione considerazione
Intanto grazie Arturo grazie all'opinione grazie a Radio Radicale
Che insieme costituiscono credo
Le le poche voci libere ancora presenti in questo Paese
Di ho sentito Dante cose interessantissime e che sottoscrivo in pieno alcune le conoscevo non foss'altro perché le ho frequentate gli ultimi vent'anni altre le ho ascoltare con interesse condivise
Però vorrei fare delle provocazioni cioè vorrei tentare di superare questo
Cosiddetto gli iter limitatissimo di proposte liberali Rio
Questa vocazione essere minoritari
E mi chiedo in realtà tutto ciò che stiamo facendo e spero continueremo a fare
Chi sarà in grado o avrà la possibilità di portarlo avanti domani
Mi chiedo questo perché
Ci si potrà anche coerentemente impegnare a sottoscrivere un documento che mi sembra siano o o o proposte che siano quasi del tutto condivisibili condivise
Ma mi chiedo anche nel prossimo Parlamento ci sarà l'onorevole Bergamini ci sarà il professor Martino al senatore Morando
Oppure ci sarà
Il Fiorito della situazione o altro
Faccio questa piccola provocazione per per rispondere anche in parte alla giusta provocazione di Marco Taradash
Ne abbiamo già parlato in altre occasioni
Giustissimo tutto quello che dici però va anche ricordato che in totale assoluto isolamento qualche disperato lì dentro nel PdL qualcosa ha cercato di farlo
In Forza Italia prima nel PdL poi
Magari qualche risultato lo abbiamo ottenuto
Mi chiedo
E più semplice andarsene e attaccare da fuori o cercare fino all'ultimo di salvare il salvabile o meglio di
Far sì che si possa ritornare a quelle che erano vedere novantaquattro
Perché il problema è questo se Forza Italia o il PdL hanno perso quella ispirazione o non l'hanno prodotta in
Fatti concreti forse dipende dalle persone che hanno portato avanti quel tipo di
E poi non hanno portato avanti non hanno realizzato quelle politiche in cui tutti noi credevamo
Allora noi l'estate scorsa abbiamo siamo stati considerati la fronda perché erano quelli che cercavano in qualche modo disperatamente di
Farsi che Berlusconi potesse avere lo strumento per attenuare quello schifo DD manovra finanziaria che Tremonti aveva parlato
Allora io dico se le idee sono giuste sono quelle io lotterò fino all'ultimo momento perché in qualche modo possano essere parte del prossimo programma del PdL mi chiedo però
E non vorrei non condivido l'editoriale di Mario Sechi oggi sul tempo che si chiede che venga fuori qualcuno che prende le redini di questo Paese perché allora a questo punto noi dovremmo sperare solo di un in un
Nuovo dittatore illuminato
L'uomo forte e sinceramente da liberale un po'
Abbiamo già
Vorrei aggiungere alcune cose proprio perché in realtà prestato molto quando il senatore Morando diceva poi sui tecnicismi giuridici ci possiamo mettere d'accordo nel senso possiamo andare più nello specifico allora
Io condivido tutto ma innanzitutto la riforma istituzionale
Io credo che un sistema elettorale sia uno strumento al servizio di un sistema istituzionale
Se noi abbiamo avuto una sorta di bipolarismo è stata una forzatura
Ricordate che noi abbiamo dovuto mettere sulle schede elettorali Berlusconi Presidente ma non è previsto che ci sia un'elezione diretta del Presidente del premier dal Presidente della Repubblica ancora riforma fiscale si va bene come
Riduzione delle aliquote fra tax alla cominciano a metterle per iscritto queste cose
Poi magari non ci saremo più noi magari sarà un documento che resterà
Ai posteri
Ardua sentenza pensioni lo scalone Maroni andava bene non ce l'avremmo avuto il problema degli sudati non lo so mettiamolo per iscritto approfondiamolo
Il pacchetto Treu o ha citato il senatore Morando bene andiamo a vedere cosa c'è di buono in quel pacchetto ma senza divisioni anche perché ne abbiamo visti e di
Vedi proclami di liberalismo e di libertà nelle varie forze politiche poi molta gente ha cambiato idea
Riforma delle autonomie va bene le via le Regioni magari fosse
Anche lì in tante persone o poche persone lo hanno sostenuto in totale isolamento in tempi non sospetti
Federalismo partiamo dai costi standards per esempio
Cioè quel tutta questa sensibilità perché non rimangano parole vuote forse è bene che si comincino a mettere
Ad approfondire a mettere per iscritto quasi un patto di sangue tra quelli che dicono di essere liberali e magari e lo devono dimostrare anche domani ciò non toglie che dovere di tutti noi dovrebbe essere quello di cercare di tradurre all'interno delle varie forze politiche a cui si appartiene
Quelli che sono i principi in cui crediamo anche se inizialmente totale isolamento ma in realtà molte di quelle cose che stanno succedendo oggi liberali all'interno del PdL o del PD levano già dette prima
Alcune piccole cose sulla giustizia responsabilità civile dei magistrati separazione delle carriere
Perché vale per i magistrati un limite ad un massimo di tempo per un primo pronunciamento del CSM la Sezione disciplinare non per i comuni cittadini per esempio
Ancora e conclusi concludo IMU la vogliamo sulle seconde case la vogliamo togliere siamo d'accordo si no l'IRAP come
Andiamo sul concreto poi se qualcuno seguirà questa ed è ben venga se non c'è se non saremo noi ma rimarranno già un grosso passo avanti vista la totale assoluta assenza di proposta politica anche nel PdL come anche in altri partiti
Ultima cosa
Aggiungerei anche il regime di polizia fiscale tanto per per aggiungere altra carne al fuoco l'ultima cosa e le primarie
Marco io non lo so se le primarie
Sono lo strumento giusto bisognerebbe provare
Fatto sta che non credo neanche al fatto che le primarie del Pd c'erano reali primarie perché senza la macchina da guerra non più gioiosa ma
Molto imponente di Renzi Renzi non sarebbe mai uscito come personaggio le primarie sfidare Bersani
O sbaglio
Allora forse partiamo dalle idee cerchiamo attraverso queste vedi riuscire a modificare e a ridare dignità a una classe politica che sinceramente forse non è tutta marcia ma sicuramente scoraggiata grazie per
Grazie onorevole muoversi all'ora
Riccardo Scarpa confluenze Barbara
Avete il compito di chiudere la giornata la mattina sì
Abbiamo
No no non è registrato
No comunque
Antonio Martino intendeva fare un complimento perché ha detto sembri un ma Tosi come Antonio Martino scrisse tempo fa
Che se non ci si sta che se non esistessero dei matti saremo ancora nelle caverne perché nessuno avrebbe avuto il coraggio di uscirne penso che sia un complimento
Propongo
E e
Allora
Tu sai cosa
Non è mai politica attuale la parola ai propri
Disarmante
Mai poco oggi voglio rivolgerlo anche quelli inattuato flessibili sono giuridica disabili secco
Ma
Ci vogliono i santi giorni prima
Lingua il tempo
E spetta risolva animali imporre coltivare geni della politica ben
Bene
Il la citazione di Antonio Martino sarebbe degna di chiudere la cosa anche perché lo stesso onere corda mi ha ricordato
Mi ha ricordato che sono l'ultimo ostacolo al vostro pasto e anche al mio
Però debbo portare i saluti della lega Italiana dei diritti dell'uomo che si batte in questo Paese per i diritti umani dal mille novecentodiciannove
E stante risultati non ha avuto molto successo debbo dire perché
Perché per esempio ci occupiamo di carceri Sandro De Rossi se ne occupa in modo particolare per un motivo molto semplice perché nella pena edittale del magistrato c'è scritto
Che una per il cittadino viene condannato a seconda del reato che ha commesso a sei mesi un anno di carcere o all'ergastolo ma non c'è scritto assolutamente che deve essere violentato per quei sei mesi per quell'anno oppure al carro per tutta la vita
Per cui il problema delle carceri va risolto ci si dice che non esistono risorse in questo Paese per le che aperta e per fare nuove carceri e lui come architetto ci ha spiegato che
Se quel patrimonio ben gestione fosse ben gestito si potrebbero caro costruire delle carceri assolutamente modello perché non c'è scritto nessuna parte che la carcere di Roma debba essere a Trastevere
Una qualunque buon imprenditore potrebbe fare una uno stupendo centro residenziale un albergo a Regina Coeli
Entrare in cambio fare tre carceri modello per avere quell'area fuori Roma dove stanno benissimo e cose di questo genere oppure
Gli ergastoli molto spesso stanno in posti dove il Club mediterranee potrebbe fare cose fantastiche potrebbe non essere costruito quindi le risorse per carceri i adeguate
In questo Paese ci sono compromette ci potrebbero essere altre cose ci occupiamo in questi dire di libertà religiosa in questo Paese perché non ci accorgiamo ma
Anche da questo versante o del Mediterraneo come dall'altro c'è un integralismo montante
Va bene e tra l'altro ellade intese con le comunità religiose e di tipo diverso dalla Cattolica cioè la fotocopia del concordato
Moltiplicato all'infinito non fanno che rafforzare le autorità gerarchiche all'interno delle singole confessione religiosa che gestiscono i soldi che vengono date avrà a scapito della
A scapito della libertà di coscienza dei membri di quelle ridire confessione religiosa e potremmo continuare ma dico anche un'altra cosa
Certo la situazione della giustizia penale in Italia e gravissima
Ma non trascurate mai la situazione della giustizia civile ed amministrativa
Ci sono impresa e che non investono in questo Paese perché qualora un contratto stipulato in Italia non venga rispettato o qualcuno non paghi
Debbono impegnare cinque dieci dodici anni prima di sapere come va a finire
Mentre se lo stesso contratto lo stipulano a Zurigo negli altri nel giro di sei mesi hanno una sentenza di primo grado nel giro di un anno e mezzo hanno risolto il problema
Chiunque avesse ragione o torto e quindi la il veniamo al punto la riforma della giustizia
Due parole sulle altre riforme il presidenzialismo sono perfettamente d'accordo
Con Antonio Martino preferiscono moderno americano non perché sia a turno unico ma perché esiste un'esatta separazione tra legislativo e
Degli ed esecutivo e decisionale dico che questo si connette molto al progresso di un'Unione Europea che noi vogliamo avere delle responsabilità politiche
Per quale motivo perché chi prende
A livello di Consiglio dei Ministri o di Consiglio europeo dei Capi di Stato di governo la decisione in sede di Unione europea deve anche avere gli strumenti
Per attuare quella decisione nel proprio Paese va bene come viene oppure se non lo vuole fare
Per pagare la responsabilità politica faccio solo un esempio
La questione delle quote latte notti ogni tanto la questione delle quote latte c'è un nome e un cognome perché il nome un cognome di un Ministro dell'Agricoltura democristiano
Che a suo tempo
Lascio passare una decisione in Consiglio dei Ministri perché poi disse agli agli allevatori ci si penserà ci si penserà la decisione ormai chiara precisa va bene
Ora il presidenzialismo aiutata se non altro ad identificare il responsabile
Esiste un problema tra le poli archi e a cui sono di aveva ridotte le nostre democrazie e chiede questo sono molto peggio delle monarchie assolute di un tempo perché almeno si sapeva chi decapitare colpisce perché perché è chiaro o forse
Estremamente difficile il molto spesso identificare
Il responsabile della decisione per questo sono Pavon revolver presidenzialismo
Poi le altre riforme a
I che della riforma delle autonomie locali anche in questo sono d'accordo col professor Martino io ritiro io abolirei le Regioni abolire le Province tornerei al Comune con una variante
Per capire quali sono i Comuni d'Italia anche rifarei ad una vecchia pubblicazione
Del se dell'otto giugno Digeal tardo Ottocento poi ripresa dal Touring Club Italiano le cento città d'Italia è quella
Tecnico come però e il numero dei comuni che varrebbe la pena diciamo istituire come aree metropolitane e a quel punto le Regioni caro gara Anna dovrebbero venire meno
E si risparmierebbe vari soldi
Forse ci sarebbe un problema di cassa integrazione va bene ma quello mobilità mettere in mobilità ai dipendenti di regioni province renderebbe questo Paese è molto agile
Che
Vi porto quindi il saluto della lega Italiana dei diritti dell'uomo non dico più niente altro buon pranzo
Grazie
Allora
Da un punto di vista organizzativo siamo così combinati non avendo Consiglieri regionali alle spalle purtroppo il pranzo
Flauto finanziamo
Scendendo le scale sulla sinistra è organizzato
L'Italia
Va bene allora se voi siete d'accordo io riprendere i lavori
Intanto arrivato il senatore Musso doveva stare qui questa mattina però viene Genova quindi
Quindi faccio una brevissima relazione introduttiva in maniera cartacea anche lui sappia e possa
Intervenire
Così come hanno voluto fare in precedenza Morando Martino De Benedetti
Bergamini noblesse inganna
E
Marco Taradash così
Allora
L'iniziativa parte da
Questa
Decisione del del dell'opinione degli amici dell'opinione
Di avviare un percorso teso a sollevare nei confronti delle forze politiche la necessità problema della necessità di
Dare vita a un'intesa sulle riforme indispensabili per il Paese
Non ci proponiamo di sostituire
Nuovi motori nuovi partiti
Un nuove strutture che si debbono presentare alle elezioni vogliamo però costituire un
Gruppo un movimento un gruppo di pressione
Una lobby intellettuale culturale
Che prema sulle forze politiche di destra di centro di sinistra di dove siano comunque collocate purché abbiano come un comune sentire sia pure molto generico
Di cultura di valori di libertà
Le riforme che noi consideriamo indispensabili per questo Paese quindi io questa mattina ho fatto una brevissima introduzione introduzione dicendo le riforme su cui noi lavoriamo sono sostanzialmente cinque
Il simbolo e la mano
La prima e la riforma istituzionale in senso presidenziale
Il modello che noi proponiamo è quello del semipresidenzialismo alla francese poi naturalmente
Se si trovasse un'intesa sul modello americano sul modello inglese non ce ne importa un fico secco l'importante e che si esca da questa palude
In cui siamo piombati nella Seconda Repubblica in cui ci troviamo con un presidenzialismo di fatto
Ma che non è poi tradotto
Nelle istituzioni con una serie di conseguenze che sono devastanti
La seconda è la riforma del fisco
La pressione fiscale su ogni singolo cittadino diventata insopportabile ha superato il quarantacinque per cento ma per le imprese si parlava questa mattina supera addirittura il sessantadue sessantatré
Questo significa che noi siamo condannati a che cosa a
Una recessione continua da cui non se ne può uscire
Il terzo e la riforma del mercato del lavoro quella che è stata fatta dal Governo Monti
è una riforma forse lodevole nelle intenzioni ma
Che non ha funzionato non funziona e che produce
Disoccupazione invece che produrre occupazione quindi bisogna ripensare
Il modello di riforma del lavoro
Terzo quarta la riforma delle autonomie
Quanto sta avvenendo in tutte quante le regioni italiane
E la grande confusione che c'è attorno a come di sistemare le autonomie del Paese da i Comuni dalle Province perché si parla di accoppa accorpamento dei Comuni
E non si produce nessun risultato ci sono più di ottomila Comuni nel nostro Paese dovrebbero essere accorpati ma nessuno siano se ne parla tanto nessuno riesce a produrre niente si parla di accorpamento di province con criteri abbastanza demenziali
No che si tengono conto forse soltanto dei numeri delle cifre ma non delle del dei territori
Si parla
Della necessità
Di andare affrontare quella devastazione che è rappresentata dalle istituzioni di un regionale dall'istituzione di un regionalismo che è stata fatta
All'insegna dello spreco dell'irresponsabilità della moltiplicazione dei centri di spesa e dell'assenza di qualsiasi controllo su quanto avviene nelle singole regioni abbiamo creato le strutture
Da che fungono da ammortizzatore sociale per un ceto politico parassitario che non serve a nulla tranne che a perpetuare se stesso
L'ultima riforma è quella della giustizia su cui è inutile che mi spendo perché la giustizia in Italia non funziona
E
Deve essere rivista ristrutturata
Fissando le regole che erano di prima cioè quelle dello Stato di diritto incontri i poteri dello Stato c'è la vita tripartizione dei poteri dello Stato
Ma in cui nessuno nessun potere né il politico nei confronti di quello giudiziario né quello giudiziario nei confronti degli altri poteri travalica ed in base
Queste sono le cinque
Riforme su cui noi
Giornale e amici dell'opinione poi dopo dirò qual è il progetto
Intendono fare
Pressing su sulle forze politiche
In Corco nella convinzione che
Chiunque andrà Governo
Nella prossima legislatura sarà comunque obbligato a realizzare l'agenda che ci viene chiesta dall'Europa
Non si scappa perché la l'Europa ci chiede un'agenda da cui noi non possiamo sfuggire dobbiamo applicare quelle richieste senza se e senza ma
Però noi dobbiamo essere anche consapevoli
Che non basta applicare e fare quei compiti a casa che ci vengono chiesti per risolvere per uscire dalla crisi perché l'Italia delle sue peculiarità
è dei suoi problemi peculiari che deve affrontare in maniera autonoma
Ecco io non voglio fare un'auto citazione di un libro che deve ancora uscire ma che tra poco uscirà
Ma io credo che noi dobbiamo partecipare al percorso della costituzione di un una federazione europea di Stati Uniti ed Europa
Riconsiderando da un lato lo spirito dell'interesse nazionale dall'altro lo spirito del
Dell'idea liberale noi queste sono le nostre direttrici su cui ci dobbiamo muovere per fare cosa per realizzare per premere fare questa riforma questa è la premessa
A questa premessa abbiamo avuto risposte debbo dire tutte quante interessanti non univoche
Perché su alcuni punti ci sono stati sensibilità diverse però al tempo stesso abbiamo potuto registrare che c'è un minimo comune multiplo tra gente che sta nel PD nel PdL
Che lascia ben sperare su che cosa sul fatto che si possano fare
Delle riforme
Io ve lo dico con grande franchezza
Il mio modello di riferimento mi sembrava una cosa
Prego pretestuosa è una cosa di un'ambizione sfrenata ma il mio modello di riferimento eh il realismo liberale di Cavour
Che cosa fece Cavour
No il realismo liberale di Cavour è quello del connubio
Ne ha avute Cavour capì perfettamente che se voleva creare lo Stato unitario doveva mettere insieme
Gli inconciliabili
Cioè i liberali di destra e i liberali di sinistra
Erano assolutamente inconciliabili e non supposizioni di centro attento
Ma supposizioni che erano caratterizzate da che cosa dall'idea nazionale e dall'idea liberale
Allora l'ambizione
Che viene portata avanti da un giornale che è nato in quel periodo
Nel mille ottocentoquarantasette per portare avanti il progetto cavouriano
è di riprendere quel discorso
Che mai come oggi attuale e riproporlo
Poi non saremo noi che realizzeremo cioè non sarà l'opinione scelto che potrà realizzare un progetto di questo genere sono assoluto essendo un cavouriano realista sono assolutamente consapevole
Tocca le forze politiche farlo però
E noi che siamo all'esterno delle forze politiche abbiamo il dovere
Prima ancora che civile e morale
Etico di premere perché su cinque proceda su questa strada
Anche perché
Siamo convinti che se non si cammina su questa strada il Paese vanno scada faccio a loro ho mescolato il discorso che dopo ore dopo con quello che
Dovevo fare a all'amico
Enrico Musso però credo che di non aver fatto male perché così Luisa dove si trova e qual è l'idea che ci muove
Per cui passo la parola a luglio prenderà le sue indicazioni
E
Enrico Musso ma
Attiverà
E Partito Liberale
Presidente
Ecco e adesso sono adesso lo dico
No
Va bene adesso
Adesso da tutte le mie coordinate
Biagioni giustissima e sacrosanta sacrosanto
Caso sembra
Posso vengono o il voci allora appare dopo da qui ecco visto che
Molti nomi conoscono cominciamo con
Le presentazioni e quindi siamo Enrico Musso
Sono genovese come è stato ricordato sono liberale
E sono anche iscritto per la verità un'iscrizione d'affezione che dura dagli anni Ottanta i primi anni Ottanta al Partito Liberale Italiano che sarà pure ormai un'associazione culturale tuttavia esiste ancora diciamo
In realtà però sono stato eletto nel due mila otto con il popolo e libertà da cui mi sono allontanato per divergenze d'opinione abbastanza seri
Quindi è rimasta questa iscrizione al partito liberale che oggi fa sì che io sia l'unico senatore che in qualche modo rappresento il Partito Liberale diciamo che in concreto sono indipendente però insomma se vogliamo se vogliamo trovare una filiazione partitica è questa qui
Di mestiere non faccio questo insomma diciamo che son diventato senatore un po'per caso io faccio il professore alla Facoltà di Economia
E nel due mila otto sono stato cooptato nell'unico modo possibile con questo sistema elettorale dal popolo e libertà per appunto rappresentarlo in Senato
Mi devo le mie scuse per il ritardo in realtà molto carina mente Arturo ha detto che io venivo da Genova però garante mirato a Venezia partito alle quattro siccome io sono genovese sono andato più piano per risparmiare benzina no se la partita un'ora più decorosa sapendo che
Da cosa andrà avanti anche nel pomeriggio puntando sull'arrivare qui al pomeriggio che richiedo scusa ho molto apprezzato la sintesi che ha fatto
Arturo
E le gli spunti di riflessione che ha offerto ai quali se permettete cercherò del tutto indegnamente di aggiungere niente io immagino per avere anche sentito molti in altre occasioni evidentemente molti dei relatori
Che sono intervenuti questa mattina in altre occasioni recenti
Immagino che saremmo stati tutti d'accordo prima delle soluzioni prima delle proposte
In una
Analisi
Forse un po'grossolana ma
Di fondo della situazione italiana ed europea che vede oggi la la crisi forte non di una contingenza economica ma vede la crisi di un modello
Un modello che in Italia abbiamo proposto e
Sul quale abbiamo vissuto quasi tutti quanti
Che che è andato avanti per molti decenni perché quasi tutti quanti erano interessati a tenerlo in piedi ma che non era certamente liberale è inutile dirlo ma non era neanche sostenibile
E che è andato avanti soltanto perché per qualche generazione
Si è deciso abbastanza consapevolmente secondo me almeno da parte di quella che doveva essere la classe dirigente di vivere alle spalle delle generazioni future
Per cui certi livelli di benessere certi livelli di spesa pubblica certi livelli anche di spreco pubblico ai quali oggi assistiamo
Sono stati possibili con la consapevolezza da parte di chi li
Rendeva tali
Che si stava accumulando un debito pubblico senza precedenti
Del quale allora non erano chiamati a rispondere perché non si era ancora
Dentro a una costruzione europea a una unificazione monetaria in un sistema più vasto e mediamente più sano che ci avrebbe prima o poi costretti
A fare i conti con
Il nostro passato ecco vivere sulle spalle delle generazioni a venire
Ha il piccolo problema che le generazioni a venire poi a un certo momento vengono e adesso sono venute
E trovano un campo di macerie per cui
Si è creato si sono create delle dei dualismo i forti
Fra quelli che oggi pagano dei contributi previdenziali
Ma non avranno una pensione o avrà una pensione che è una piccola frazione di quella che oggi percepiscono le persone che sono
O che stanno per percepire le persone che sono che fanno il loro stesso lavoro e che stanno per uscire da loro dalla loro vita professionale abbiamo delle persone relativamente formato molto formate che non trovano occasione di lavoro
Abbiamo molte situazioni in cui c'è un dualismo che non è più destra sinistra ma è spesso un dualismo generazionale proprio perché
I vecchi hanno fatto piazza pulita i giovani arrivano sono mediamente bravi lavorano mediamente tanto il loro lavoro e il precario non è garantito le loro pensioni non ci saranno e si trovano in una situazione che è
Seriamente peggiore di quella
Delle generazioni che ce l'hanno preceduta ecco vale subito la pena dire
Prima dicevo non sono politico professionista per me sarebbe facile dire a questi politici eccetera ma io sono arrivato
Quattro anni e mezzo fa riceva stavo da tutt'altra parte è uno scandalo che cosa hanno fatto eccetera onestamente ecco è bene che partiamo dalla consapevolezza che questa roba qui è andata avanti col consenso di tutti
Anche questa dei cittadini italiani è stata a lungo tempo una sorta di servitù volontaria
In cui tutti avevano qualche cosa da guadagnare salvo poi scoprire che ci stavamo rimettendo tutti e naturalmente in questa precipitare della crisi ci sono state alcune dinamiche esterne che noi abbiamo subito la globalizzazione ha portato
Ha portato avanti dei paesi dove la competitività era esasperata
Da un livello anche di sfruttamento dei fattori produttivi a buon mercato quale noi da decenni
Non abbiamo più e quindi ci siamo trovati in una competizione ma quale eravamo fortemente perdenti la costruzione europea ci ha improvvisamente costretti a una
Rigore finanziario pubblico
Che non avevamo mai perseguito e c'è anche costretti a fare i conti con un certo tasso di liberalismo che in questo Paese avevamo sempre
Ignorato per cui recepire delle direttive più o meno liberalizzando e di qualcosa fosse pure delle Poste per noi è sempre stato cromatico l'abbiamo sempre fatto nel peggior modo possibile
Svincolandola tutto lo svicola vive spesso purtroppo con con successo e poi naturalmente questo debito accumulato che oggi vale due mila miliardi di euro vale il centoventi e qualcosa per cento del PIL anche perché il PIL nel frattempo si è inabissato
E di fatto una palla al piede dalla quale non riusciamo
Se noi dovessimo come sta scritto
Nelle cose che abbiamo firmato rientrare di un ventesimo all'anno
Di quel tenta fra il sessanta per cento del PIL di debito ammesso diciamo dall'Unione Europea e il centoventi per cento che abbiamo noi dovremmo rientrare del tre per cento del PIL all'anno cosa che è
Con ogni evidenza fuori dalle nostre possibilità
Anche perché nel momento in cui prendiamo contezza che abbiamo vissuto al di sopra dei nostri mezzi che si sono create due Italia che dov'è
A questo punto come facciamo a tornare a vivere in sintonia con i nostri mezzi perché se la ricetta è quella di riportare indietro
La nostra vita a quelli che sono i nostri mezzi effettivamente è una ricetta drammatica che forse non riusciamo neanche a immaginare cioè
La gran parte di noi dovrebbero rinunciare a cose che ormai vengono considerate beni di prima necessità dal dal dal dal telefonino all'automobile a quant'altro allora evidentemente non è
Solo questo non è neanche pensabile che riusciamo a fare questo e non è naturalmente auspicabile
Tornare a vivere in sintonia con i propri mezzi bisogna che sia anche sperabilmente soprattutto magari esclusivamente riuscire a far crescere i propri mezzi
Ma questo avviene se riusciamo a riportare avanti la competitività del Paese
Che è invece quella che oggi è in crisi proprio per aver seguito questo modello perché questo modello era facile
Nel giorno per giorno
Però abbiamo creato un sistema che si regge sulla spesa pubblica che si regge su mercati
Non liberi che si regge su parassitismo i grandi e piccoli che sono e non sotto i nostri occhi tutti i giorni e che però è sistematicamente perdente
Nel confronto competitivo in mille casi Arturo via con Ale prima ricordava il tema della giustizia questo è uno dei grandi temi la giustizia che non funziona in Italia la giustizia civile che ci mette
Cinque dieci venti anni per rendere le sue sentenze una pesantissima impedimento a chiunque voglia svolgere una normale attività economica avendo una vaga certezza
Che diciamo se nei suoi rapporti commerciali con tutto il mondo gli capiterà di litigare di avere ragione ci sarà qualcuno che gliela darà
La sua ragione e invece no in Italia non c'è chi dovesse venire a investire dall'estero sa che se si trova in una situazione di contenzioso
Questa è una situazione che si prolunga per lustri
E che ha degli esiti assolutamente incerti ma la cosa più inaccettabili tutte non è nemmeno l'esito incerto che in un contenzioso giudiziario ci può sempre stare ma è Yell appesa decennale o ventennale che invece in un ragionamento economico imprenditoriale
Non ci può stare
Allora noi dobbiamo ripensare la nostra competitività
Partendo da tutti quegli elementi
Di competitività che abbiamo perso la concorrenza dalla quale si genera
Benefici per i consumatori ma anche produttori produttori e anche per il lavoro perché
Da un mercato concorrenziale tutti i produttori sono spinti a cercare di fare meglio e quindi sono spinti a investire sono spinti a creare capacità produttiva
Migliore quantitativamente e qualitativamente i consumatori hanno più scelte hanno prezzi più bassi e una maggiore qualità a tutte le cose che
In un pubblico in un consesso di questo genere sappiamo benissimo ma e sappiamo benissimo se date benissimo che in Italia non ci sono
Quindi dobbiamo ripartire vedendo se e qui secondo me è la grande intuizione di un incontro come questo del ragionamento che ci proponeva
Diagonale vedere se
Questi temi sono finalmente sufficientemente condivisi in modo anche trasversale
Nella società e nella politica italiana perché in fondo fino a non molto tempo fa la parola liberale è stata usata
Nella politica italiana prima non è stata usata per niente nessuna gara
Poi quando tutti ha cominciato a dirsi liberali hanno usato la parità come una clava nel senso che ognuno diceva che era liberale due che gli altri non lo quando ha capito che funzionalità io sono quello libera
Voi siete comunisti farà parte e dall'altra parte invece di dire cose liberare l'ho detto no lui non è affatto liberare quindi siccome non lo è lui allora lo siamo noi con del con un salto logico abbastanza surreale però è in fondo si è fatto questo
Adesso bisogna fare un gioco diverso cioè cominciare a vedere quali sono le politiche
Autenticamente liberali che sono in effetti condivisa da buona parte del Paese l'esperienza Monti
Non è che abbia fatto tante cose liberali e per la verità però l'esperienza a monte di una maggioranza vasta che tiene insieme delle forze molto diverse potrebbe anche preparare il terreno a un ragionamento di questo tipo
Applicato politiche liberali che io vedo sostanzialmente
Ruotare intorno a tre grandi linee guida la prima rimettere
Il
L'individuo
L'individuo cittadino dell'individuo impresa al centro del contratto sociale al centro della città in Italia non è più in Italia noi cittadini ruoti diamo intorno alla pubblica amministrazione
Perché dobbiamo pagare le tasse perché dobbiamo pagare le multe perché dobbiamo seguire delle procedure assurde
Che qualcuno si inventa tutti i giorni perché gli hanno dato un posto a cui non corrispondeva al vero lavoro e allora se siamo fortunati se ne sta a casa si dà malato se invece quello vuole meritarsi su stipendio si inventa delle cose che condizionano tutti i giorni la vita dei cittadini molto al di là dell'aspetto quantitativo peraltro gravissimo del cinquanta per cento di tasse che paghiamo su quello che qua veniamo e del fatto che lavoriamo fino al ventisette giugno fino al tre luglio fino a Ferragosto quello che è per lo Stato e poi per noi stessi ma ancora più di questo c'è anche il fatto che oltre ad Ali metà di quello che guadagniamo ci tocca anche perdere metà del tempo che ci rimane per trovare il modo giusto per darglielo con buon modo perché non si Cassino
Allora capite che era un certo momento questo è questo è il succo allora riportare l'individuo
Personale e l'individuo
Impresa impresa professionista eccetera finalmente al centro è lo stato del servizio suo non viceversa qui dentro un'ovvietà ma in Italia non lo è perché succede esattamente l'opposto
Prima grande linea guida che si declina un sacco di cose meno tasse meno spesa pubblica passa e più semplice meno burocrazia e c'è da fare sempre magari ne parliamo un po'ma non voglio neanche monopolizzare
Seconda grande linea guida diciamo prima la concorrenza
La concorrenza eh
Confronto è miglioramento dei processi produttivi è maggiori opportunità di scelta per le famiglie consumatori le persone eccetera eccetera
Meritocrazia tutti si riempiono la bocca con la parola meritocrazia una metodica sia è un sinonimo di concorrenza
Non c'è il merito non c'è meritocrazia o non c'è premio del merito se non c'è sistematico confronto in condizioni di trasparenza di parità di condizioni fra persone persone fra italiani e stranieri fra pubblico e privato anche cui tutte cose
Banalissime dette qui quasi mi vergogno a dirle però obiettivamente appena usciamo di qui
Proviamo con Italia che ragiona in modo diverso e terza questione si pone poi tutte le cose di cui parliamo ruotano intorno a queste tre una due e la terza la ricordava prima turo
Il tema
Della legalità e della giustizia in tutte le sue declinazioni che vanno da il sapere che in questo paese c'è ragione qualcuno tarda che terrà in tempi ragionevoli a sapere che in questo Paese può e avviare un'attività
Imprenditoriale senza che si presenti un tizio dopo qualche giorno a chiederti il pizzo
O senza che in condizioni in cui devi fare fronte dei debiti improvvisi finisci nel nel finisci preda degli usurai perché
Il sistema bancario non ti dà risposta adeguato addirittura come succede in qualche caso il tuo banchiere ti dà ti scrive su un pezzo di carta il numero dell'usuraio per andarlo a chiamare sto direttamente successo anche questo
Allora
Io credo che qui intorno a questi tre temi poi uno dirà saremo tutti portate prezzi perché non ha detto il rinnovamento dalla politica che è evidente
In effetti però se ci pensate rinnovamento dalla politica
Nel senso in cui tutti più o meno lo progetto l'abbiamo in mente eh l'applicazione di queste tre cose anche alla politica cioè se noi pensiamo a una politica che si rinnova
Rimettendo le persone al centro scegliamo i candidati responsabilizziamo le persone e non i partiti delle macchine che scelgono tutto e tutti
La concorrenza la meritocrazia promuoviamo i migliori e non quelli che hanno i patti di tessere nel cassetto
E inutile dirlo la legalità e per per il rinnovamento dei partiti oggi sembra e probabilmente è il tema di fondo ma non è l'unico
Se noi decliniamo questi temi anche
Alla
Vita politica del Paese troviamo che in questi tre in queste tre linee guida abbiamo buona parte delle soluzioni allora
Io credo
Prima dicevamo
L'esperienza a monte in qualche modo può
Rappresentare una terreno preparatorio sotto un certo profilo
Per far convergere su alcune idee forti diverse forze diverse provenienze politiche della della politica italiana di oggi
Se guardiamo l'esperienza di molti di questi mesi Dio non sono certo fra quelli che dicono praticate tutte ha fatto degli errori tecnici enorme insomma
Raggiante ma un esempio in grande gli ESU dati
Un esempio in piccolo a Genova molto sentito la tassa sui posti barca che ha fruttato pochi spiccioli ma ha fatto scattare in Croazia in Francia
Tutti quelli italiani e stranieri che possedevano barche danneggiando molto l'industria nautica che nulla una delle poche industrie in cui l'Italia è leader mocheni era forse
Leader mondiale ma moltissimo l'indotto l'indotto territoriale cioè tutti quelli dalle manutenzioni alle riparazioni
Al ai ristoranti I reale per l'editoria e negozi di qualunque genere che stanno nei porticcioli e lì vicino che campavano di
Barche e i diritti che in giro per il mondo ci sono ancora ma che adesso non sono più
In Italia allora grandi e piccoli error piccoli si fa per dire diciamo errori tecnici di vario tipo però in realtà quello che dà fastidio di Monti alla gente comune gran parte la gente comune
è il fatto che identifichino in Louilt colpevole delle cose che ha dovuto fare per mettere a posto i trenta o quarant'anni di guasti di cui stavamo parlando cioè non è che lo ha fatto lui due mila miliardi di debito
Cioè
Se lui ha dovuto aumentar le tasse creare dei sistemi realmente polizieschi per il controllo dell'evasione eccetera
Non è che è l'unica ma l'ho i suoi ministri che sono malvagi lo hanno messo lì nel momento in cui si stava sull'orlo del baratro e a tutti faceva comodo che a sporcarsi le mani fosse qualcun altro
Guardate limo
I partiti che lo sostengono
Far finta che LIPU l'abbia messa qualcuna monti ma insomma che che loro non cento ironie io ho fatto mesi fa la campagna era Sindaco di Genova vi cito questo piccolo esempio ora io senatore in carica
Dell'IMO qua mica poco fa finta di niente ho detto la tassa più schifosa che esiste io da liberali sono contro tutte le patrimoniali quell'età
Però con la situazione in cui ci troviamo
Non si poteva fare altro speriamo di poterla togliere presto a me sembra che non si potesse fare altro si poteva far meglio speriamo di poter la toglie ma l'ho votata perché non c'era scelta
Ma non volevo farvi l'esempio di Negro fare l'esempio di altri due candidati che erano i candidati rispettivamente del PdL del PD
Che anche loro hanno votato Linux
Che hanno tappezzato Genova di manifesti dicendo noi siamo contro l'ISMU mosso l'ha votata in Parlamento ma noi siamo contro allora c'è questa questo esempio per dire le cose difficile facciamo fare a lui e noi facciamo finta di non esserci
Anche se poi in realtà siamo noi che li diamo
I voti per poterle fare materialmente a questo ci dà un pochino la misura anche della
Qual è il vero dibattito moltissimo Antinozzi piazze non ci piace eccetera
è
Che livello di responsabilizzazione vogliono avere i partiti di domani quali che essi siano alla luce di una legge elettorale che non sappiamo ancora quale sarà se sarà ancora questa se sarà nuova come speriamo che cambi e speriamo che cambi in meglio
Però io credo che sia indispensabile che le forze politiche che sosterranno il nuovo Governo che potrà ancora secondo me essere un Governo di grande coalizione anche perché guardate
Io credo che purtroppo gli anni che ci aspettano sono ancora anni di gravi sacrifici e non credo che possano essere imposte al Paese la maggioranza del cinquantuno per cento con l'altro quarantanove che trae profitto da ogni cosa impopolare per alimentare la propria irresponsabile o anche responsabile ma comunque la propria posizione
Io credo che sia abbastanza indispensabile che si vada verso una nuova maggioranza ampia ma questa maggioranza ampia dovrà essere questa volta legittimato dal voto popolare
Cosa che Monti non ha avuto la possibilità di fare questo e il vero problema allora forse
Un Governo che non sarà Monti o magari se anche si non importa ma che avrà alle spalle una legittimazione politica ampia
Che oggi questo Governo pur avendo la maggioranza smisurata in Parlamento in realtà non ha
Allora potrà fare alcune cose nuove dopodiché io appare sta già parlando troppo tempo però alcune cose non so sarà sapete magari stamattina
Ma ci sono cose che forse il Governo molte potrebbe ancora fare o che potrebbero essere fatte subito sul tema della
Della fiscalità è stato sempre detto e con giustizia
Che una tassazione al teorico quarantacinque per cento ma che in realtà
Al cinquantacinque per cento perché quarantacinque per cento del PIL che tiene conto convenzionalmente anche l'economia sommersa ma realtà su quelli che pagano le tasse
Al cinquantacinque come diceva Arturo su molti imprenditori è oltre sessanta e forse su qualcuna anche oltre il settanta secondo alcune stime
è ovvio che la seconda avanti con questo l'idea di tassazione ma la cosa ancora più folle è che la complicazione richiesta per pagare le tasse è tale che si rappresenta comunque Osto addizionale l'imprenditore non solo paga metà dei suoi
Profitti in tasse ma per giunta passa metà del suo tempo rimanente a occuparsi di come pagare le tasse invece di come sviluppare la propria intesa quindi c'è un problema di semplificazione qualcuno ha tirato fuori la nuvola fiscale
Potrebbe essere una buona idea uno come dire consegna i propri dati patrimoniali la propria fatturazione in un software possibilmente diciamo
Controllato diciamo data da soggetti un po'più affidabili di certi dati politici e poi come dire si libera
Di tutte gli adempimenti fiscali burocrazia connessa di tutte le dichiarazioni che recita naturalmente poi paga tutte le tasse che deve pagare in relazione alla sua non lo so se questo sistema ma la semplificazione sistema burocratico Almec dette sia fiscale almeno altrettanto importante
Quanto la riduzione delle tasse e poi nella fiscalità in senso lato ci sta anche quello che lo Stato dà alle imprese alle persone io credo che ormai tutto il sistema dei sussidi a fondo perduto alle imprese sia un altro sistema per creare clientele
Diciamo in logiche totalmente diversa da quella dell'efficienza del mercato allora tagliamo questo sistema tagliamo i sussidi all'impresa e vediamo quanto risparmiamo e destiniamo tutto questo fino all'ultima lira per ridurre le tasse alle imprese è questa la prima riforma
Fiscale inattesa della grande ristrutturazione della fiscalità italiana che secondo me si potrebbe fare in pochissimo tempo sul tema del lavoro
Arturo veto delle cose interessanti e che condivido io credo che forse bisognerebbe a questo punto avere coraggio di infrangere un tabù
Anche per un senso di equità che credo tutti hanno sarebbe il caso di cominciare a dire che il lavoro pubblico dovrebbe essere trattato nelle stesse condizioni tra lavoro privato
Perché uno dei più all'ISMEA
Di cui ormai l'Italia è vittima è che c'è una classe che magari guadagna anche poco ma a fronte di quel poco viene richiesta di nulla o di pochissimo
Un'altra che invece al saldare il conto di quello che c'è in termini di precarietà del lavoro di imposizione fiscale eccetera quindi diritti il vero tema secondo me sul fronte del lavoro e trattare il lavoro tutto allo stesso modo
Non ci sono più i diritti acquisiti perché non erano diritti acquisiti che erano privilegi acquisiti quindi se richiamiamo col loro nome forse ci rimane più facile
Toglierli e infine credo che una cosa sempre parlando di privilegi acquisiti forse sarebbe anche ora di mettere mano al finanziamento dei partiti
In una duplice modo secondo me
I partiti associazioni non riconosciute
Su cui non sono mai state fatte le leggi che la Costituzione voleva che fossero fatte all'articolo quarantanove se non sbaglio bene quelle associazioni non devono più avere diritto al finanziamento pubblico a mio avviso possono aver diritto a un finanziamento privato
Detraibile con una
Un un tetto di detrazione perché se no chi ha i sostenitori ricchi c'è un sacco di soldi che ha sostenuto il poco diciamo e invece è giusto che abbia più soldi partito che ha più sostenitori nonché il partito che ha i sostenitori più ricchi quindi una detrazione
Con un tetto molto basso non so mille euro poi il resto no
In maniera tale che
Siano le persone a indirizzare se lo vogliono fare le loro risorse
Verso i partiti detraendo ridare proprie tasse ma se come avviene in questo momento le persone vogliono punire partiti per quello che stanno facendo allora i partiti non avrebbero più i soldi e quindi di conseguenza sarebbero incentivati hanno spingere la situazione
Fino a questo momento e viceversa
Sull'altro fronte della vita dei partiti che è quello delle rappresentanze parlamentari assembleare in Consigli regionali
Nei gruppi parlamentari eccetera io lo dico da quando sono arrivato in Parlamento
Viva Dio prima dice un po'di trasparenza adesso di composizione cioè togliamoli dalle mani dei partiti cioè i bilanci dei gruppi parlamentari sono delle scatole nere dove nessuno ha diritto di mettere becco
Si danno i soldi all'OPA nel tempo e non si sa cosa succeda
E i gruppi regionali lo stesso infatti stiamo vediamo se in questi giorni e e gli assistenti parlamentari sono lavorano in nero perché
Maschi ma stiamo scherzando assistente parlamentare deve essere assunto dalla Camera deve essere assunto dal Senato
Questo sì togliere questa roba di mano dai partiti quindi rivedere profondamente i meccanismi di funzionamento dei partiti a cominciare dal
Finanziamento pubblico che mi sembra uno di quelli diciamo che che hanno dato peggior prova di sé
Ci sarebbero tante altre cose
Ne menziono soltanto una di cui si parla solo a livello di dibattiti culturali invece come sarebbe importante rispetto ancora volta la riforma del lavoro il reddito minimo garantito retto di cittadinanza vedete ma non è una cosa di paralisi ma
Secondo me invece sì perché una società non è che se liberale
Non ha diritto di pensare che raggiunto un certo livello di benessere può anche
Provvedere un livello minimo per quelli che non sono abbastanza efficienti abbastanza competitività procurarselo da solo credo che invece sarebbe un grande segno di civiltà anche per un'economia di mercato anche per una economia le parti
Quindi diciamo credo emergenza da questo punto di vista non infrange il canone efficienti Istat meritocratico diciamo del nella visione liberale e avrebbe invece un vantaggio tecnico molto evidente che è quello di come dire disaccoppiare
Il il dramma sociale della perdita del lavoro
Dalla diciamo reddito di sopravvivenza da reddito di cittadinanza o comunque da un reddito dignitoso e una volta che disaccoppiato quello forse evitiamo di fare delle assurdità
Per l'economia non solo per il liberalismo quali immaginare dei piani di investimento per salvare delle miniere assolutamente decotte
Che alla fine per ognuno dei minatori salvati dei posti di lavoro e miniera salvati valgono
Cinquecento mila euro all'anno ora se noi andassimo dai minatori adire ma scusa tu che ferisce lavorare in miniera o preferisci una frazione di quei cinquecento mila euro che ci costi ogni anno ai contribuenti
E inventarci un altro mestiere con una parte di quei soldi che noi volentieri fidiamo porchetta
Allora se noi disaccoppiato Simona drammaticità sociale
Della crisi del lavoro connessa
Alla alla crisi economica di questi anni
Dalle questioni come dire dell'albero della sopravvivenza anche dignitosa diciamo delle persone che perdono il lavoro e che dovrebbero e potrebbero utilizzare il tempo che guadagnano per riqualificarsi verso altri profili professionali avremo fatto una gran cosa non solo dal punto di vista
Vera dignità che una società tutto sommato ancora benestante ricca deve cercare di perseguire ma anche dal punto di vista dell'efficienza del mercato ed efficienza della dell'impresa italiana rispetto e cioè competitors mondiali
Ho parlato in totale disordine rispetta le cose che ho in mente però parato un sacco di tempo quindi prima che il direttore mi Bacchetti mi fermo subito ma era solo per concludere dicendo che secondo me ci sono molti spunti
Pur non avendo sentito i miei colleghi e i loro interventi di stamattina ma conoscendo l'in parte da altre occasioni
Io credo che ci sono molti spunti per lavorare insieme
Per la verità con alcune persone lo stiamo facendo con questa associazione che si chiama costituente liberale di cui potete andare a vedere sul sito che proprio in questo senso non è un partito cioè non siamo cioè noi siamo i liberali e voi no
Siamo noi ci rendiamo conto che ci sono tanti liberali dappertutto
E che se cominciassimo a mettere insieme forse la minoranza liberale di ciascuno di questi luoghi dove si si trovano riunita tutti insieme diventa una maggioranza
Credo che su questo che dobbiamo lavorare è un'occasione come quella di oggi da questo punto di vista utilissima e ringrazio il direttore
Allora grazie all'incontro io adesso faccio una brevissima introduzione ai lavori del pomeriggio
Che una introduzione dedicata al
Che cosa vogliamo fare noi opinione ed amici dell'opinione
Perché
Ma
Le è semplice questa mattina abbiamo proposto cinque punti
Abbiamo proposto a rappresentanti di forze politiche diverse
Enrico Musso che esprime un'altra forza politica oggi pomeriggio ho dato il suo contributo adesso io vi dico quello che noi vogliamo fare noi parlo non pro USA il plurale maiestatis ma parla a nome mio
A nome degli amici dell'opinione
E a nome del giornale
Noi vogliamo creare un movimento d'opinione guarda caso è movimento d'opinione fatto dagli amici dell'opinione dall'opinione
Per fare cosa per premere sulla classe politica per realizzare
Le misure che abbiamo proposto i progetti gli abbiamo proposto
Io ho fatto per tanti anni l'esperienza e il tentativo di portare avanti ho portato avanti per tanti anni il tentativo di mettere insieme le diverse anime liberali
L'ho fatto all'insegna della cultura liberale ho scoperto che
Se io parlo I liberali di cultura liberale la prima cosa che fanno si dividono
Ognuno se ne va per fatti suoi
No
Allora ho cambiato
Io ho detto non voglio più chiamarmi liberale
Io non sono nomi citiamo
Voglio invece chiedervi di impegnarmi su cose concrete
La riforma delle istituzioni e via di seguito
Poi chiamateli pure Giuseppe
A me non mi importa un fico secco
Diamo per scontato siamo tutti quanti Giuseppe siano a lui
Anzi
Se si chiama lui va bene no lo chiameremo Giuseppe
Però
è un approccio diverso
Diciamo un po'mutuato dal guarda da da da da quello che mi insegnava Marco Pannella
Possiamo trovarci uniti sulle battaglie da fare non c'è bisogno di essere uniti su
Agli o le organizzazioni dando costruire allora io voglio costruire un movimento d'opinione
Che abbia come obiettivo quello di spingere le forze poi di promuovere presso le forze politiche la realizzazione di questi progetti
Poi naturalmente può essere che nel corso d'opera venga qualunque cosa
Ma non voglio precostituire niente
Tranne
Lavorare su questi obiettivi
Qual è lo strumento
Perché un movimento in questo momento in questa fase ha bisogno di uno strumento lo strumento il giornale
Non abbiamo altri mezzi che il giornale
Avremo anche un un una trasmissione televisiva che faremo dalla prossima settimana su una rete che si chiama Gold TV ma che ci servirà promuovere il giornale
Il movimento d'opinione avrà come compito quello di sostenere
Le battaglie che fa il giornale
Per questo io oggi chiedo a voi a chi voglia naturalmente di entrare a far parte grazie di questo movimento d'opinione dopo faremo passare dei fogli
Di adesione di vuole partecipa chi non vuole non partecipa ovviamente
Però
No
A quanto Nieto bisogna che stai attenta anche qui va bene
Questa mattina è passato un foglietto e la fideiussione perché
Ora e
Per
Per per verificare chi ha partecipato a questa riunione
No
Me perché vi dobbiamo scherzare sanno Befera Sarr
E poi vi chiederemo di partecipare a questa iniziativa il movimento d'opinione che si costituisce come associazione
Non come Partito ma come anche se poi i partiti come giustamente ricordava
Enrico Musso sono associazioni non riconosciuto ne faccia un'associazione non riconosciuta che è riconosciuto solo da noi
E
Che a questo questo compito a tutti i guanti io chiederò di partecipare perché purtroppo
Come oggi sono stato costretto a fare
Oggi all'ora di colazione non avendo alle spalle consigliere regionale che può mandare la fattura
No ahimè purtroppo ci siamo dovuti tutti quanti che ha avuto passare Cesare
Forte sia almeno RM mi fa piacere
Questo mi fa piacere
Però questa è la realtà perché alle spalle questo giornale non Chai editori Maccia una cooperativa
Se sopravvive sopravvive per i sacrifici di chi fa parte di questa cooperativa e usufruisce ahimè del denaro pubblico
A cui noi ci vorremmo affrancare di cui non ci vorremmo liberare
Ma per liberarci dobbiamo avere le risorse che ci consentono di stare sul mercato
Per stare sul mercato in questo momento o c'hai alle spalle dei gruppi economici e finanziari potenti oppure non ci stai a meno che non sai come siamo noi in una nicchia di mercato
Con un minimo di sostentamento pubblico
E con
Le fatiche che facciamo per trovare
Pubblicità per trovare sponsorizzazioni per trovare sostegni e per trovare adesioni a questa iniziativa
Allora io lancio oggi il progetto del movimento d'opinione
è un movimento che si articola non soltanto a Roma non soltanto nel Lazio ma che si vuole articolare dove si può e dove trova delle adesioni le adesioni di chi
Vuole partecipare a questo sforzo di premere sulle forze politiche per realizzare queste cinque riforme ripeto sempre la mano
Battiamo un cinque Zaccaria noi dobbiamo battere un cinque è sbatterlo possibilmente alla faccia anche di quelli che non lo vogliono capire
Perché senza sbattere questo cinque
No nessuno riuscirà ad andare avanti in questo Paese secondo me
Quindi questa la nostra iniziativa
Mi auguro naturalmente che abbia successo che venga accolta
E adesso invece passo la parola a Pier Paolo Segneri
Che è uno
Il motivatore è stato il motivatore principale degli amici dell'opinione in queste settimane in questi mesi
Che
C'è andato
Ora spinta verso questo Progetto pianificatorio
Ciao grazie a tutti voi tra l'altro giusto per precisazione io ci sono anche un esponente del Partito Radicale così mi presento anche per quello che che sono proprio in virtù del discorso che faceva Arturo diagonale di questa analisi che abbiamo cominciato a fare un anno e mezzo fa
Con un gruppo di persone partendo da un convegno che si intitolava un altro terreno le idee liberaldemocratiche e che
Per un anno e mezzo ha portato avanti un discorso di cultura politica di approfondimento di analisi politica abbiamo fatto anche dei seminari con gli studenti universitari nella sede la redazione quotidiano L'opinione insieme con Arturo diagonale siamo riusciti ad andare avanti
Coinvolgendo altre persone al di là della propria provenienza di partito politica ma che si riconoscessero in questa prospettiva riformatrice e di analisi politica della situazione che ne stiamo vivendo e l'analisi che abbiamo fatto e che
In realtà a c'è un assetto di potere trasversale in Italia che potremmo definire
Un unico campo è un campo un blocco unico trasversale che
Ha come finalità il potere fine a se stesso il potere per il potere quindi la la spartizione e tutta la degenerazione partitocratica che conosciamo questo campo partitocratico in realtà e quello dominante
E addirittura espressione secondo me della vera antipolitica
Quando vediamo certe cose succedono la Regione Lazio eccetera ci rendiamo conto che quella non è la politica spesso diciamo è la politica è degenerata no quella non è la politica quello eventualmente la partitocrazia se proprio vogliamo avvicinarla politica il suo posso
Contrari alla politica quel nell'antipolitica la vera antipolitica
Noi dobbiamo subire l'altro terreno questa l'analisi che abbiamo fatto come amici delle opinioni e abbiamo elaborato poiché
Ho scritto anche
Un piccolo documento che io distribuito che era a disposizione un altro campo significa non nel campo del pantano partitocratico trasversali immobile fermo del potere
Fisso che non si muove
Ha spesso ideologico se non fondamentalista fanatico cioè tutto quello che antiliberale antidemocratico e in questo campo che una sabbie mobili sì chi entra in quel campo viene risucchiato dalle sabbie mobili
Allora
Per uscire da questa situazione ho fatto un la metafora
Non so se voi sapete cosa è certa erano il cerbero
Era il mostro che li devono posto davanti all'ha detto che potesse controllare chi entrava e che usciva la caratteristica del cervello e che aveva tre teste
Come oggi no che si parla magari di sterzo Polo cose del genere ma il problema non sono le teste cioè la testa di destra di centro o di sinistra
Che nel cervello rappresentano la distruzione del passato del presente e del futuro
Il problema anche se mi fa scelte di facessimo quattro cinque sei di teste problema che il corpo sempre uno e del corpo di questo potere Marzano del malaffare
Antidemocratico antiliberale
Quello è il problema se non vogliamo veramente incidere sulla realtà politica come amici dell'opinione
Abbiamo
Pensato che cioè da
Da cambiare il corpo cioè da costruire un altro campo
Ognuno
Nel proprio partito di riferimento aria politica di riferimento schieramento in cui ha aderito aderisce o pensa di aderire
Ma in collegamento con questa
Possibilità riformatrice
Che si basa sul metodo liberale
Perché le il pensiero liberale è una filosofia non è un'ideologia è qualcosa che in cammino sempre in movimento non si ferma
Come un'ideologia ma essendo una filosofia è una filosofia in cammino la filosofia della politica la chiamava Benedetto Croce la teoria della prassi cioè la possibilità di
Mutare anche rispetto alla realtà che muta alla società che cambia agli usi e costumi che diventano diversi
E questa capacità liberale permette di incidere sulla realtà anche se la realtà cambia altrimenti si resta fermi nel passato
Invece la memoria che non è passato la memoria può aiutarci
A capire il presente a costruire il futuro ecco perché come amici dell'opinione e abbiamo fatto convegni dibattiti abbiamo avuto ospiti discussioni e ci siamo resi conto che questo campo è un altro campo
Rispetto a quello dominante del potere
E allora ci siamo detti qual è la cosa più importante questo momento ovviamente la risoluzione in questi cinque punti che abbiamo individuato come proposta di cambiamento
Ma alla base di questi cinque punti c'è sicuramente la la riforma della politica cioè
Rifondare la politica costituire nel campo della politica che oggi in Italia
Non c'è o se c'è è invisibile è stato è stato messo il bavaglio sulla possibilità di costruire veramente un'alternativa noi abbiamo oggi in Italia magari delle novità Renzi si presenta come una novità
Ma io penso che tutte queste novità non siano un'alternativa ha questo potere fine a se stesso ha questo potere antidemocratico allora come si fa
Allora bisogna ripartite anche dall'abbecedario della politica restituire senso alle parole cioè per esempio faccio un esempio unico è possibile che oggi in Italia non si può più usare il termine liberista
Perché il liberismo è selvaggio schifoso il liberismo neoliberista iper liberismo super liberismo
è giunta una parola che a cui dato con un'eccezione completamente opposto a quello che vedo significato alla parola allora dobbiamo anche di scrivere il vocabolario della politica c'è noi usiamo un vocabolo in termini bisogna sapere anche di che cosa
Stiamo parlando se su quella parola noi diamo lo stesso significato o ci saranno tanti significati per cui non ci capiamo più
Perché Vendola che dice Gai liberismo come se fosse il nuovo nazismo nuovo fascismo è una cosa aberrante
In Sicilia
No dite appunto però voglio dire questa questa egemonia culturale
Anzi di sottocultura diventa pericolosa perché
Toglie la possibilità anche
Di usare la parola e la parola
Bene la parola e né e necessaria per per comprenderci se no non ci comprenderne ci comprendiamo più
è per questo che
Proprio
Su su questo il discorso del
Il cambiamento noi ci siamo come amici dell'opinione anche grazie Arturo al giornale concentrati molto sulla possibilità proprio di riforma addirittura dei partiti su un'idea di progetto di cambiamento non è un cambiamento che si può fare
Stando a quel a quelle regole ma è una rivoluzione copernicana ricorsi copernicano
Una rivoluzione astronomica cioè
è la rotazione che un corpo celeste fa intorno al proprio asse intorno al Sole presente
è un è una visione che cambia
E come invece di avere la la la terra al centro del sistema abbiamo il sole quindi cambia
Non c'è più la terra al centro di sistema c'è il sole c'è un cambiamento proprio di mentalità sennò continuiamo a al diciamo ancorarci su
Certi vecchi schemi non usciamo da questa possibilità rivoluzionario della rivoluzione liberale che è un cambiamento è un movimento
è un una rotazione che armonica che la natura ci offre che l'astronomia ci ci fa vedere
E allora questo va fatto all'interno dei partiti perché la democrazia può esistere ci sono i partiti però bisogna capire che forma possono APT i partiti del futuro perché la partitocrazia ha mangiato anche i partiti stessi
E adesso la partitocrazia mangerà anche la nomenclatura di questi partiti fagocitato tutto
E questo è il momento del nulla che quando il nulla riempie il vuoto della storia ha detto Marco Pannella è il momento in cui qualche delle specie
Magari si chiede l'uomo forte l'uomo ecco questo sono questi sono modelli del passato che già mobile ho visto innervano lavorare per rifondare la politica ritardi senso
Dei partiti nel loro senso atto nobile di selezione classe dirigente di circolazione delle idee di conoscenza di cultura politica
Allora
E su questo che come Michelle opinioni insieme abbiamo elaborato delle idee delle proposte abbiamo scritto degli articoli ci siamo
Anche contraddetti tra di noi e il cammino continua
Ma proprio per andare su questa direzione e proprio per ripartire dalle parole oggi ho
Chiesto anche a
Professor Renzo di nuovo show che qui
E che docente all'Università della LUISS oltre che all'udienza del Molise di venisse a parlare proprio di liberismo per capire se siamo d'accordo su certi
Certi significati che ne diamo a questa parola e dare forza di cultura politica a questa trasformazione perché politica è cultura cultura eh
Politica se non la politica diventa potere spartizione lotta per la poltrona lotta per il denaro lo dove il potere e infine il fine per illiberale è l'uomo
Il potere con la p minuscola diventa il mezzo la possibilità
Potete siti a poter far qualcosa poter agire poter parlare poteri incontrarsi poter cambiare anche idea questa è la possibilità
Altrimenti se diventa il fine uomo diventa il mezzo
Ed è quello che sta succedendo quindi la parola ad penso di non certo all'altro coautore di un
Volume molto importante che tra poco sarà edito da Rubbettino sul liberalismo la storia di liberalismo in Europa
è già Rubbettino un tasso di mille duecento pagine di cui lui appunto è uno dei coautori traduttori
Do la parola a lui per parlarci appunto
Di che cosa
Si parla quando parliamo del termine ribellismo possiamo anche non essere d'accordo però almeno partiamo da un punto di riferimento per cambiare la politica bisogna ritornare dal senso delle parole altrimenti
Dalla parola si passa alle chiacchiere che non facciamo niente il pragmatismo è diventato un'ideologia e quando il Comune perché Visco diventa un'ideologia diventa evanescente astratta
E quei fatti diventano l'anticamera del nulla e quindi non si può fare quello che invece noi vogliamo
Riformare
La parola al professor Renzo di Moshe poi si apre il dibattito
L'orario cerco di essere molto breve innanzitutto ringrazio il direttore diagonale per Paolo Segneri che mi hanno invitato
E quando Pier Paolo mi ha chiesto diciamo di definire in pochi minuti una piattaforma di principi che possa fare
Diciamo così da appunto di orientamento a fissare i punti cardinali e di di politiche liberali rispetta i problemi di oggi
Io non ho avuto dubbi nel dire i principi che possiamo trarre per i problemi di oggi dalla tradizione liberale sono quelli dell'economia sociale di mercato
Voi sapete che la famiglia liberale una famiglia molto estesa al di là di tutto dal punto di sentirli attuale come tutte le famiglie estese c'è molto molta litigiosità e la la la lite tra Croce Einaudi
Ce lo conferma potrei fare tanti altri esempi
Bene qualcuno la scoperta di recente in Europa non mi non si parla d'altro che di economia sociale di mercato
In Italia qualcuno la scoperta quando Monti dicendo le ricette di questo Paese ma io le traggo da dei principi dell'economia sociale di mercato quando Draghi si è insediata la BCE ha fatto un bel discorso in cui ha detto
Se questa Europa si salverà si salverà anche perché
Se soprattutto se riusciamo ad applicare i principi di Ludwig Erhard
Che è stato uno dei principali ispiratore l'economia sociale di mercato e il padre della Germania se la Germania oggi è quello che
Lo deve in buona parte i principi all'opera politica Erhard è stato prima cancelliere voi per prima missione finanzia con i cancellieri
Tedesco bene
Che cosa ci hanno detto questi autori quali sono i principi che oggi
Possono essere delle stelle polari rispetta i problemi di oggi bene una tradizione che va dagli anni Trenta agli anni Settanta no
I i principali autori sono sicuramente Erhard repliche prima ancora o i che è il mio non era armato non vi voglio tediare con questi nomi che possono dire poco al largo pubblico
E noi abbiamo un un esempio clamoroso in Italia uno di questi rappresentanti dell'economia sociale di mercato lo conoscono bene i liberali e del de Luigi Einaudi
Che insieme a Sturzo insieme al cattolico Sturzo hanno portato in Italia questa tradizione e in base
Ai principi poi di questi economia sociale di mercato tante decisioni sono state prese nell'immediato dopoguerra
La cosa interessante di questi uomini presenti in Germania e che
Erano studiosi
Lasciavano le cattedre universitarie la mattina e pomeriggio andavano in Parlamento andava nel Consiglio dei Ministri a prendere decisioni come Erhard come
Müller armati che è presente a firma dei Trattati di Roma
E quindi a non unite o la dimensione intellettuale all'azione politica
Poi se ci pensate bene è un miracolo che la Germania era un cumulo di macerie nel quarantacinque dopo dieci anni era diventata quella che era diventata ma badate bene in Italia è la stessa cosa dieci anni sono
Un fiato ma il tempo di un sospiro da un punto di vista storico e l'Italia aveva il boom economico dieci quindici anni dopo
La tragedia della guerra civile
Italiana quali in effetti è stata quali sono i punti fondamentali i punti fondamentali sono molto semplici e
Per Paolo mi ha facilitato il compito e soprattutto il professor Musso i suoi precisi riferimenti col senatore Musso
Come sono decise riferimenti mi ha facilitato il compito il programma di questi liberali era molto semplice la concorrenza può diventare il più potente fattore di produzione della conoscenza di incentivo all'innovazione
E soprattutto di solidarietà a condizione che si svolga in un quadro di regole di mercato che vede di regole giuridiche che vede lo Stato come garante
Si può riassumere sostanzialmente in tre principi principio di libertà di competizione principio di solidarietà principi di legalità tre principi che sono complementari non stanno in piedi separatamente
A differenza di quanto molto spesso invece si fa principio di libertà la libertà è la condizione per difenderci da anni e Rossi
La del bene questi erano delle autorità una cultura sterminata forse
Diciamo anch'io appartengo alla secca Lenio un mio collega ha detto non ne fanno più diciamo di questo tipo ma in ogni caso avevano capito una cosa cioè la libertà è lo strumento per difendersi dalle Rory lo siamo essere fallibili
No l'unico assoluto perché ci crede sta fuori da questo mondo non siamo essere fallibile allora ci dobbiamo difendere gli errori e come ci difendiamo dagli errori avendo la libertà di discutere
Cioè il popolo libero è il il popolo che discute ha bisogno la libertà la libertà diventa la condizione per produrre conoscenza produrre innovazione produrre nuove soluzioni a problemi il popolo libero sarà tra virgolette un povero libero
è chiaro quindi difendevano questa idea di libertà in nome del progresso data che cosa la condizione di fallibilità degli esseri umani vada bene molti di questi autori
Sviluppavano queste argomentazioni e fosse il più potente da un punto di vista filosofica sicuramente Friedrich von Hayek da questo punto di vista
Il contro i totalitarismi si sono formati nella guerra contro il totalitarismo diciamo offerta degli anni trenta e della prima metà degli anni degli anni Quaranta quindi questo è un punto fondamentale che faceva dica ad Einaudi appunto
L'inno alla lotta
Lì non la voterà l'inno tra virgolette alla discordanza delle opinioni voi sapete che in altri quando apriva le sue riunioni
Governate la Banca Italia presente al Consiglio il Presidente della Repubblica o per come ministro spesa va a ripetere con i suoi collaboratori questa frase dice soltanto se qualcuno di voi mi contra dirà io posso capire se ho veramente ragione
E era un invito alla critica cioè la libertà di critica cioè alla libertà di competizione tra l'idea che questo è un punto
Fondamentale il principio di competizione delle idee alla base del nostro benessere è il primo vale questo nella scienza più idee competono più si risolvano i problemi
Vale nel mercato nel mercato competono le idee le merci sono idee
è una proposta di soluzione di un problema vale in democrazia i programmi diciamo diversi quindi
La competizione è lo strumento che serve a mobilitare quante più conoscenze possibili a mettere in grado ogni in ognuno di noi che conosce poco
è chiaro qualcuno ha detto tra virgolette ognuno di noi è ignorante ignora le conoscenze degli altri mettere in grado ognuno di noi di beneficiare di quanta più possibile conoscenza altrui
Chiaro questo erogabili classici diciamo del pensiero economico normativo
Adam Smith diceva non è una delle benevolenza del primario del macellaio che abbiamo da bere da mangiare ma da loro attitudine a fare soldi cioè beneficio delle preferenze delle azioni delle conoscenze e gli altri per
Risolvere le mie preferenze d'altronde se ognuno di noi dovesse risolvere
Diciamo perseguire i progetti che è in grado di risolvere autarchica mente saremmo rimasti nelle caverne noi la nostra ignoranza rispetto al mondo esterno è accresciuta in un modo di norme perché
Perché è aumentato l'artificialità azione di questo mondo ci avviamo in un mondo artificiale fatto dagli altri ognuno di noi usa strumenti che non è in grado di costruire
Quindi Travel bisogna avere conoscenza altrui c'è bisogno di un regime di libertà vede bene ci sono delle argomentazioni proprio profonde ma non
Andiamo velocemente secondo principio il principio di solidarietà e qui
Gli equivoci nella storia del liberalismo in buona fede gli equivoci
In malafede di chi era antiliberale si sprecano è inutile che faccio esempi cioè molti hanno ritenuto che principi solidarietà fosse qualcosa di antiliberale
Di fuori la tradizione liberale vada bene gli anarco capitalisti americani questa tradizione di fondamentalisti ci hanno messo del loro
Teorizzando queste cose e molti hanno attaccato il liberalismo identificandolo con questa tradizione che soprattutto con Bush in America aveva tanti mezzi poche idee molto influenza sull'opinione pubblica
Quindi chi conosce bene un po'questa tradizione ha favorito diciamo questo gioco di sponda ma il principio di libertà dice Einaudi dice Sturzo dice RAI perché questa tradizione l'economia sociale di mercato al principio di libertà
Trova il suo complemento in quello di solidarietà c'è la solidarietà e la fase suprema della libertà solidarietà che cosa significa solidarietà nei confronti dei più poveri di chi ha meno ma si tratta di un tipo di giustizia sociale di stampo liberale
Cioè non è l'uguaglianza dei punti di arrivo
Impossibile tira in auto in un famoso saggio sul liberismo il comunismo e non è neanche l'uguaglianza dei punti di partenza perché quelle impossibile
Come facciamo mettere tutti sullo stesso piano annullare le storie personali l'eredità no è una riduzione delle differenze nelle chance dei meno abbienti nelle possibilità di realizzazione individuale
Dei meno abbienti questo è un punto fu fondamentale ora
Questa solidarietà di stampo liberale pensate tale non ha fatto gli ATO molto queste cose diciamocele ce l'ha insegnato a tutti
Come si realizza bene dentro la tradizione economia sociale di mercato ci sono due principi fondamentali su cui questi autori inutile che riceve ogni volta hanno insistito molto e che oggi
Sono particolarmente importanti
I due principi sono la difesa della concorrenza del reddito minimo garantito
La difesa della concorrenza è un punto fondamentale delle ragioni che dicevo prima
E anche perché la concorrenza di natura non esiste
La competizione di natura non esiste né di natura esiste il far west non la concorrenza la concorrenza è un insieme di regole non solo giuridiche ma regole morali che molto spesso preesistono al mercato e che vanno difese continuamente
è chiaro questo faceva dire alle inauditi
Che la lotta contro
I monopoli era la via migliore principale per fare il liberalismo come lo chiama lui della povera gente no
Perché perché i monopoli
Riducono il potere di scelta dei consumatori annullano l'incentivo all'innovazione
Impongono prezzi di beni e servizi e diceva Einaudi voglio citare questa frase sono il nemico uno numero uno dell'economia libera nonché fonte di disuguaglianze sociali consentendo di realizzare profitti che in realtà sono un ladrocinio commesso ai danni dalla collettività
La lotta contro i monopoli continui giù conclude inaudite deve essere considerata come uno dei principali scopi della legislazione di uno Stato i cui dirigenti si occupano del benessere dei più
E non intendono curare gli interessi dei meno la lotta contro ingiustizia disuguaglianza il nome di lotta contro il monopolio il quale sta alla radice della sopraffazione dei forti contro i deboli
E delle punte di ricchezza stravagante meritate cioè volete fare solidarietà sociale dovete difendere la concorrenza da che cosa dai monopoli
è chiaro questo è un punto fondamentale date della tradizione liberale da da Smith Stewart mille sosteneva di Turati definiva una ruberia fatta i danni dei poveracci qualcosa del genere era più o meno nella dei principi di economia
Politica quindi questo è un punto fondamentale
E badate bene non è
Un principio da niente come principio regolativo anche nelle più nelle politiche di questi tempi poi nell'ultima parte ci voleva ci vogliono tornare
è chiaro che
Difendere la concorrenza significa adottare un criterio storico
Non i fondamentalisti liberale uno dice dirà dirà Einaudi
è un metodo critico una mentalità no tentativi ed errori trial and error vediamo come vanno le cose pragmatico però il principio quello
Aprire la concorrenza significa fammi vedere dove di volta in volta posso introdurre delle linee di competizione che vanno a vantaggio dei più deboli
E lo Stato deve avere un ruolo in tutto questo scegliendo i mezzi
Anche nei settori tradizionalmente legati dal monopolio
Come era in passato presente la produzione energetica la telefonia non abbiamo visto che cosa ha significato la rivoluzione liberale in questi settori una soprattutto la telefonia un caso classico è un caso straordinario di solidarietà sociale basta vedere l'abbassamento dei costi
Non è tanto il fatto di trasferire un Monopoli dal pubblico al privato la privatizzazione perché può essere pure peggio
è chiaro il problema è la competizione e addirittura in un settore in cui c'è un monopolio privato può essere lo Stato stesso entrare in quel settore pur di creare competizione che avvantaggi i cittadini in questi giorni
Proprio per saltare all'alle questioni concrete c'è stato un caso che la stampa citato e poi ha ignorato cioè il Comune di Pollica
Il Comune di di Angelo Vassallo il Sindaco ammazzato qualche anno fa
Ha aperto improprio una pompa di benzina
Cioè il Comune si è messa a fare
Distribuendo Sinai diciamo così
Vende apprezzo ricostruiva argomentato i tre centesimi
Cioè agli atti per ora i pescatori non ha i pescherecci poi agli abitanti del luogo eccetera che cosa ha fatto questo Comune secondo una scelta autenticamente liberale ha detto c'è poca concorrenza in questo settore io entro nel mercato
Mi metto in concorrenza con gli altri
No siccome sono un Comune non devo fare grandi profitti mi basta remunerare diciamo il lavoro il capitale che ho investito guadagnarci conveniente per pagare qualche servizio e Vendola benzina un prezzo nettamente inferiore a quello
Del
Grandi compagnie
Ed è bene è il pubblico che entra in un settore crea competizione e abbassa i costi
Mi chiedo ma
Per le farmacie per tanti altri servizi si potrebbe fare un'operazione del genere se io fisso il principio di concorrenza come strumento per attuare politiche di solidarietà
La famosa direbbe il nostro grande liberale italiano Bruno leoni democrazia dei consumatori queste perché è un punto fondamentale che non è questo il pubblico privato di concorrenza
Laddove storicamente possibile attraverso
Tentativi ed errori non è che si prende un settore si privatizza si liberalizza cioè
Molto pragmaticamente
E il secondo principio vado velocemente dalla solidarietà liberale reddito minimo garantito Einaudi e il teorico chi legge le elezioni politica sociale uno dei più bei libri della storia liberalismo che tutti dovrebbero leggere diciamo
Ripubblicato in tutte le salse anche di recente Einaudi e il teorico del reddito minimo garantito teorizza lo stessa cosa fai e che nel volume sulla giustizia sociale e dice inaudito
Deve essere il principio generale che è una società sana l'uomo dovrebbe avvenire dovrebbe poter contare sul minimo necessario per la vita
Un minimo che non induca i singoli nell'ozio che ne anzi è un punto di arrivo ma di partenza un'assicurazione data a tutti a tutti gli uomini perché possono sviluppare le loro attitudini
E dirà poi analoghi o comunque si può
Indurre diciamo così congetturale la riflessione in auto il reddito minimo garantito come giustamente si diceva prima non solo è compatibile con la concorrenza ma è funzionale alla concorrenza perché
Perché se io prendo i soggetti che non ce la fanno a stare sul mercato attraverso un reddito minimo garantito li porto sul mercato significa che il mercato beneficerà delle competenze conoscenze risorse e capacità innovative
Una platea più ampia di soggetti quindi a me aumenterà la capacità di problem solving del mercato naturalmente avremo tutti gli effetti positivi di cui si parlava prima
Inoltre
Il reddito minimo garantito
Contribuirebbe a costruire quell'ambiente sociale che alla condizione una precondizione affinché l'economia di mercato non degeneri ci sono regole giuridiche regole morali e questo un autore come retta che l'aveva visto bene diciamo affinché il mercato produca solidarietà
Terzo principio concludo su questa sotto brevemente su questo c'è il principio di legalità
La libertà e la competizione può produrre solidarietà dentro il principio di legalità ecco la terza gamba diciamo del pensiero liberale o delle dell'economia sociale di mercato
Legalità che significa
Per per esempio per in ausiliaria che queste autoridursi pose fondamentali
La democrazia non è il governo del popolo ma il governo della legge
E chi pensa che la democrazia sia al governo del popolo
Direbbe che è il se ne fa alla fine fa alla fine di Pilato che applico il principio democratico alla giustizia in una famosa basco ebraica e pare che si sbaglio mettendo no
Facendo decidere al popolo che era chi era colpevole chi era innocente no è il Governo della legge tutti sono sorso sottostanno la legge
E questo Governo della legge dirà Einaudi è possibile perché vi è l'indipendenza della magistratura questo è un punto fondamentale no la difesa indipendenza magistratura ci sono delle pagine Navoni non ve lo leggo ma che sono scritte oggi io cioè il primo ministro il presidente la Repubblica devono sottostare alla legge bisogna dare l'esempio eccetera eccetera
Chiudo sui problemi di oggi
Questi principi riguarda i problemi di oggi cinque minuti ancora e chiudiamo
Perché cosa ci possono essere utili uno il rapporto tra economia e democrazia una delle grandi sfide di fronte a cui noi ci troviamo oggi e che sta diventando il rovello dei filosofi della politica
è la minaccia che alla democrazia arriva dai processi economici
Abbiamo una doppia simmetria processi economici internazionali sovranità nazionali
Seconda simmetria abbiamo processi economici che viaggiano alla velocità di internet processi politici soprattutto la democrazia sempre più lenti questo sta creando delle fortissime tensioni
Ora questo è un punto fondamentale che cosa ci dicono questi teorici ci dicono che
Lo Stato liberale usa una metafora repliche deve essere uno Stato forte non debole
In che senso forte non forte nel senso dello Stato comunista interventista statalista ci capiamo noi siamo qui abbiamo molte idee in comune diciamo non c'è bisogno di certe regole di equivoco
Forte nel senso che deve fissare regole
Deve essere in grado di
Di dirà retta che difendere il mercato dal capitalismo storico dalle degenerazioni che il capitalismo di volta in volta produce quali sono queste generazioni monopoli ipertrofica finanziaria
Il grande potere economico che condiziona la decisione a Pluto Grazia decisioni politiche lo Stato forte dirà ma non affaccendato cioè che non fa troppo chiaro che prescrive le regole ma non stabilisce i singoli comportamenti
Che pone in essere interventi diciamo conformi al mercato secondo il principio di sussidiarietà chiaro
Questa è la via liberale alla solidarietà e alla legalità sono principi fondamentali che oggi non li possiamo applicare e che facevano dire a repliche quei il liberalismo è una terza via tra il liberismo che
Se il Baggio diciamo di chi non pensa alla solidarietà e la socialdemocrazia parla di umanesimo economico molti oggi che ci trova esimeva o meglio non sanno che questa è una via autenticamente liberale se questo è vero la sua sulla voi
Diciamo le conclusioni c'è una doppia frattura un doppio che invece come dicono gli specialisti attraversato la politica la cultura italiana tra laici e cattolici liberali socialisti
Chi guarda indietro no
Chi guarda indietro ma rispetto a questi problemi io mi chiedo lo pongo come domanda
Questi principi sulla solidarietà conti possono ancora oggi dividere liberali socialisti
I socialisti non ne so statalisti eccetera ma
Sulla solidarietà
Se io leggo Rosselli dice le stesse cose inaudite Rosselli razziale è stato l'assistente a in Bocconi di Einaudi giovani brillantissimo ha scritto il libro trent'anni nelle nel nell'esilio di Ventotene quindi Cocchi legge quel libro pedinato di suo maestro diciamo no
Io mi chiedo pongo questa domanda ma questi principi
Faremo con Pierpaolo altre iniziative su questo
Li ritroviamo nella dottrina sociale della Chiesa in molti in cicliche e quindi anche la la la doppia la contrapposizione laici cattolici se noi guardiamo avanti non indietro non dico che scompare perché per carità nella storia e lunghe ore i tempi sono di biblici da questo punto di vista
Però non diventa oggetto di confronto ecco quindi che
E chiudo su questo l'idea Linked ancia dal direttore non guardiamo alle provenienze dalle appartenenze ma guardiamo come direbbe Salvemini ai problemi ai problemi stimo
Alla luce di questi principi può determinare convergenze che
Facciano sì che noi non ci comportiamo datori mai CIG non dopo governi comma dopo anni stende
Cioè con cinquecento anni di ritardo come molto spesso capita quando sento parlare certi uomini politici vi ringrazio
Professor dove c'è anche la comunicazione di servizio
Poi abbiamo diamo il via al dibattito che però a questo punto abbiamo contingentare perché sennò
Cinque minuti
Proprio sul ricorso profondo ruolo è avvenuto io non lo so
Ridicolo però oggi
Cinque farmaco coinvolgere
Non c'era scritto mattina discendente
Alla un abbonamento l'opinione
Crollare
Carriera formali
Poi però
Presento
Lavori
Informarci
Invisibile
Si all'inglese dove mentre i grossi ritardi
Comunicherà ponendo
Fatiche immani
Ad alcun rapporto diretto
Avviene Castiglione
Evitare continuare di farlo notare
Tariffarie va bene
Grazie
Ma
Generale
Allora apriamo il dibattito Andrea prego
La libertà
O
Allora
Sospettare
La
La consegna della cosa
Fa facciamo
Allora visto che i lavori sono lì stanno andando avanti da tanto tempo stringo rapidamente la cosa innanzitutto un caro saluto io mi chiamo Andrea aromatico sono un giornalista scrittore sceneggiatore regista faccio tante cose o il compito oggi di presentare
Due situazioni che sono nata abbastanza interessanti tutto mi sono qui per opera del amico comune
Per Paolo Segneri che mi ha chiamato perché ci siamo conosciuti e grazie a uno dei diabolici mezzi che oggi si utilizzano appunto che la Rete ci siamo conosciuti su Facebook sul social network ed ha rivelato un'amicizia abbastanza
è sentita e una condivisione di percorsi credo molto molto profonda
Io il compito mio qua in questo momento è soltanto uno di spostare dal piano teologico terapeutico i discorsi a quello molto pratico perché io sono una persona che grazie a Dio
Ho vari ruoli e parlo da molti mondi quindi anche il mondo diciamo così del basso di chi davvero lavora e non vive della politica perché oggi diamo sento parlare
Professori teorici e politici quindi chi vive determinate situazioni io sono un uomo che lavora viene da tanti mondi
Un bel giorno siamo la data non la ricordo di preciso ma la notizia me la ricordo leggo su un giornale sento anche per televisione che il Governo Monti
Tagli alle pensioni di reversibilità una donna di Gela settanta cinque anni di viene riportata la pensione che aveva di reversibilità del marito da otto centoventi euro cinquecentoquaranta
Non resiste sa che non ce la può fare si butta dalla finestra succitate
Non c'ho dormito la notte
Potrà sembrare una cosa strana ma mi ha turbato profondamente era già un periodo che sentivamo lo stillicidio dei suicidi di imprenditori di tanta gente
Amici colleghi gente con cui mi confronto
Parlando proprio veramente da un punto di vista strettamente prosaico anche io coinvolto da altri come consulente da alcuni fallimenti a oggi dei può avere centocinque mila Euro avanzo di crediti che non riuscirò mai ad esigere perché se ti metti a fare le cause le contro cause non arriva mai
Non è soltanto un problema degli estero che non viene a investire qui da noi è un problema che oggi ha ha reso questo stato di profonda ingiustizia nel quale noi viviamo
Perché il discorso legale ha pronti con la parentesi ha un senso fino a un certo punto
Perché non c'è peggiore giustizia ingiustizie pardon Greco di cui deve fatte per legge
Per intenderci le leggi razziali contro gli ebrei erano delle leggi ma non erano giuristi uno era legale se denuncia un ebreo ma non era giusto
In questo momento e noi siamo in un marasma di leggi ingiuste profondamente ingiusto e da un punto di vista strettamente sociale antropologico
Per l'uomo per quella che la dignità dell'uomo appunto esigere un credito avere un di dei diritti vuol dire aver distrutto quello che de facto lo stato di diritto
E qui siccome tutti ha fatto citazioni presentazione anche io
Dice Albert Einstein non è possibile risolvere un problema allo stesso livello di conoscenza a cui è stato creato
Mi perdoni non credo che l'attuale classe politica in Italia che quella che ha creato il magma di leggi all'interno delle quali è impossibile muoversi e ottenere giustizia sia quella che potrà risolvere il problema così come
Partendo da questa considerazione quindi sono d'accordo
Il profilo un certo punto perché io credo vado già oltre che sarà quasi necessario che per fare quello che auspica Pier Paolo cioè che nasca un altro polo alla fine della fiera dovrà nascere anche un altro partito forse un altro contenitore ho chiamato partito ma chiamiamolo un altro contenitore
Politico che un giorno si presenti e i cittadini
Mi sono divertito con tutta l'umiltà del mondo e utilizzando le nuove tecnologie appunto social network e cose del genere tra tanti colleghi amici persone con cui lavoro anche politici di alto livello a fare una cosina carina secondo voi
Da questo stato di cose se ne esce si barano se siccome quali sono i problemi
E ho fatto in questo caso uno dei miei lavori
Quello dello del giornalista tecnicamente dovrebbe essere quella del giornalista l'arte della sintesi cioè di vedere tante istanze creare delle provocazioni ed arrivare a sintetizzare qualcosa
Sono arrivate tante
Notizie tante informazioni che venivano da chi faceva l'imprenditore da chi fa il consulente da chi fa tante cose e si sono evidenziati sei punti chiave quindi ne ho visti cinque che sono istituzionali molto tecnici sta cuntista politico qui siamo
Ve l'ho detto bisogna scendere un pochettino di livello siamo sul piano strettamente popolare del percepito popolare
Mi sono detto allora quali sono secondo me queste cose sono emersi quattro la gente chiede
Quattro tutto molto semplicemente e due tetti
Adesso spieghiamo cosa sono i quattro tutto e i due tetti per poter attuare questa cosiddetta rivoluzione liberale primo tutto tutto legali disabile quello che non lede la pace sociale
Conti fatti perché vogliamo dire vogliamo fare emergere anche l'evasione
In Italia tolleriamo che esistano quando lavoravo alla RAI dall'ultimo censimento erano duecentottanta mila prostitute operanti in Italia
Che non pagano le tasse non vengono riconosciute perché la Costituzione illegale quindi facciamo finta che non ci sia c'è un reddito sommerso che calcolato come gettito
Io aspetto di una volta alla Germania adesso di rende quattro miliardi e duecento milioni di euro perché in Germania la prostituzione e legale
è un esempio altro esempio di una battaglia di grande civiltà mio modestissimo parere
E qui mi dispiace
Un po'contraddire il professore no credo che ancora ci sia una forte contrapposizione tra laici e cattolici in questo Paese fortissima che sono sapremo superarla per arrivare veramente a uno Stato laico
Sarà un gravissimo problema per poter arrivare ad attuare la cosiddetta rivoluzione liberale e difficile farla finché ci sono degli atteggiamenti fideistico sì a priori una rivoluzione liberale
Secondo punto e quello che porta riempire le carceri un terzo dei carcerati che abbiamo in Italia e che riempiono aste carceri deriva da risolvere dei reati legati alle droghe leggere quindi parlo ovviamente della cannabis
In tutti gli altri Paesi molti paesi civili europei tra i quali per esempio la Svizzera citata oggi come un esempio ultra virtuoso e legale quanto rende come gettito la cannabis
Un miliardo e duecento milioni di euro la Svizzera quanto potrebbe rendere Alitalia se fosse legalizzata compresa ricerca
Sono un povero deficiente forse lo sono anche i miei amici però se dobbiamo sa sapete ogni mese far quadrare i bilanci aziendali che di questi tempi non è facile ho appena trovato da buon imprenditore amena già sei milioni di sei miliardi di euro
Con due semplici riforme
Senza andare a mettere tasse alla gente non ho calcolato l'indotto ho fatto emergere immediatamente
In circa trecentocinquanta mila operatori economici che vengono fuori direttamente tra le prostitute che ho creduto avrebbero anche poi
A vantaggio micidiale lo sappiamo
Le verremo uno dei core business fondamentali nelle mani della mafia se diciamo di voler combattere l'illegalità questo potrebbe essere una via
Terza via sempre del primo tutto emersa un'altra cosa che tutti chiedono
Lega rizzare il lobbying perché quello di cui abbiamo parlato prima e si è detto velatamente in tante maniere ma una legalizzazione dell'OP le varie finanziamento pubblico dei partiti o quanto meno ridurlo drasticamente
E legalizzare come esiste in tutto il mondo anglosassone lobbying cioè se io voglio sostenere Arturo diagonale chiaramente
E gli do i miei soldi a una cena ben fatta che noi facciamo luglio mi fa una fattura dalla relativa fattura parte so che la posso detrarre
Chiaro limpido
Morale non moralistico perché queste tre cose che abbiamo detto fino adesso sono un grande problema sono moralistica mente
Deprecabili ma sono moralmente accettabile perché portano immediatamente a del comprimere soltanto sul piano tecnico la metà dei lavori che in questo momento stanno facendo le nostre procure che sono dietro a problemi legati alla cattiva gestione della politica dei soldi prostituzione
Spaccio delle droghe leggere
è uno dei primi tutto arriviamo a seconda tutto
Dette retta che parla appunto della riforma questo è quello che chiede la gente che ha fatto sto facendo un giornalista propongo delle soluzioni non sono mie possono essere condivisibili o meno ma e quello che si è molto sentito e parte da un campione molto rappresentativo
Termine quattrocento dei miei amici che ho su Facebook
In mille e duecentocinquanta quanti debbano hanno aderito al Gruppo che abbiamo per abbiamo fatto un gruppo chiuso in mille duecentocinquanta hanno diritto quindi il trentatré per cento la pensa in questo modo
Su questi punti ed è un piede molto trasversale perché c'è gente che veniva e viene anche dei mondi cattolici ma in questo mondo in questo momento la percezione drastiche radicale che il problema
In Italia è un problema prevalentemente finanziario ed economico e sentito da tutti
Non è che siamo a su Marte o grandi Teo resi io cose pazzesche il problema che la gente ha in questo momento e di natura ultra pratica
Dico una banalità di quelle
Che fanno schifo ma quello che hanno paura e terrorizza tutti c'è il problema che un ragazzo che si presenta da un direttore di banca non gli danno un finanziamento ma per comprarsi telefonino se non presenta le firme e le fideiussioni del padre del nonno che c'hanno lo stipendio la pensione non a casa
Fino a
Quantificare
Io non aspetta che spetti spetti spetti spetti calma calma calma nostra de ma può essere che sia ora già da me
No no calma calma già assegnate
Nome dell'intero
Vincoli ghigliottina nocca al ma io non sto dicendo che queste cose sono giuste e conti
Ricade
Ma ha perfettamente di perbacco
Abbiamo anche risparmiatori procure
No aspetti e io non è che sto dicendo che le condizioni
Ha perfettamente ragione ha perfettamente ragione ma infatti io non sto dice
Arriviamo
Ma ci mancherebbe lei deve fare
Accolta
Certe
Macrì
Voglio dire insomma delegato
I giornali cattolici lei non l'avremmo fatta
Molto
Tra
Noi stiamo ancora sul
Hanno una
No fino
La democrazia
Anche nella responsabilità
Gli americani
Quello che l'Agenda ventuno in dalla
Farei perfettamente ragione
Assenza di
Monselice l'esibizione
Esiste e
Ma
Sente sintetiche morire io leggo vi prego però se facciamo il dialogo tra di noi
Non se ne esce la consigliera esce
Diciamo
Ognuno
Ognuno è libero di esprimere
Infatti proprio figlio
Poi naturalmente siamo in un dibattito libero
Appunto cinque minuti è finito
Un'altra cosa che appunto è molto sentita la riforma fiscale che tutti auspicano perlomeno la maggioranza delle persone da questo
Chiamiamolo così piano di ascolto che ho fatto è derivato è appunto quello che si deve basare sul sistema anglosassone cioè di detrazione di arrivare a dei del a fare intere tutto il possibile che si può detraibile creare quattro scaglioni
Compreso poi uno scaglione che Bassolino Menga completamente esentato dal fisco ma per far fuori per poi fare una
Tassazione progressiva in base alla capacità ma con un tetto massimale che lo Stato può rimarrà prendere
Un altro tutto
Che poi era quello che si poteva arrivare per snellire anche sistema legale addirittura c'è stata molta gente che è stata un'alta percentuale quasi il trentaquattro per cento ha proposto di rendere come negli Stati Uniti eleggibile addirittura le cariche di magistrato
Ma questo vorrebbe dire andare a cambiare
Tutto quello che il nostro ordinamento giuridico perché negli Stati Uniti un magistrato di né letto si presenta ogni x anni al suo elettorato e se la gente è contenta Loria legge altrimenti non lo si elegge
Qui è un modo di responsabilizzare altra cosa che tutti un po'chiederle di arrivare a delle privatizzazioni ma per rendere il tutto più funzionale
Quello che è la macchina statale e che in questo momento chiaramente non lo è ha per esempio professore vogliamo parlare di quello che oggi come oggi anche il sistema delle nostre accademie
Che se ci si andasse a dalle mani volessimo parlare di legalità all'interno del mondo universitario italiano sarebbe aprire un pentolone che altre che Mani pulite per quelle che sono no alle clientele che ci sono state
Un macello ne uscirebbe fuori infatti preferiscono non darci le mani
E dopo c'erano due oltre questi quattro tutto sono emersi due tetti che un po'tutti sentono ma credo che qui ci sia un po'una deriva di tipo Grilli Diana dietro a tutto questo
Cioè per arrivare a limitare l'influenza della politica e non rendere la politica esclusivo una carriera ma renderla un'occasione per servire il proprio paese per un po'di tempo un limite di mandati e anche un limite di stipendi per i manager pubblici
Che in Italia abbiamo oggettivamente delle storture macroscopiche cioè che il capo della polizia italiano prende lo stipendio tre volte quello del direttore generale dell'FBI è una cosa che anche proprio paragonate convocazioni CAI grida un po'vendetta che abbiamo dei manager di Stato che guadagnano delle cifre i inenarrabili e non è vero che poi come sostengono in tanti si avrebbe soltanto la feccia nello Stato ma sì e no
Perché volete dire caso se abbiamo la crema se esse lacrime quella che ha creato questa situazione provvediamo questa può farla fece un così che
Si potrebbe anche chiedere ecco tutto qua era per dire quello che è emerso insomma nel non era nelle conclusioni la mia capito sono del
Delle cose che sono emersi di gente che la pensa che vorrebbe che venisse applicata una rivoluzione liberale e sono
In tantissimi che la pensano in questi termini su queste cose si potrebbe cominciare ad avviare credo un dibattito
Va bene
Va bene
Allora
Grazie
Formia calcolate al primo io verso però debbo chiedere il rispetto dei tempi perché altrimenti aggiuntivi
Non saranno mai i primi
Marsiglia il programma
Cerchiamo di essere molto a Benevento
Perché ho seguito i lavori da questa mattina
Che
Questa mattina ho seguito i lavori con attenzione e ho condiviso molte cose di quelle che sono state dette alcune non le ho condivise tant'è che facevo segni di dissenso ma insomma io credo che liberamente chiunque abbia una mentalità liberale
Credo nella libertà di pensiero la libertà di espressione tutti liberi di pensare ognuno con le proprie opinioni e poi voglio dire vediamo però se troviamo dei punti in Comune per poter iniziare un percorso
Io proprio sinteticamente perché devo stringere devo dire ho letto con attenzione e ho sentito quello che ha detto Arturo diagonale
Tutto quello che è stato e che è diventato il nostro Paese da dove nascono i deficit di questo Paese e della nostra democrazia da dove nascono
Da due presupposti
Da una classe politica che in questi venti anni non ha fatto tutt'altro che degenerare
Per mancanza di meritocrazia per le leggi che gliel'hanno consentito e che si sono fatte autoreferenziali per tutta una serie di cose che tutti sappiamo e non sto qui a ripetere e perché noi non abbiamo purtroppo in questo Paese un'informazione libera
Perché il problema della democrazia in Italia e che non esistono i guardiani del potere come la libertà di stampa come la stampa nei Paesi anglosassoni cioè se noi avessimo i giornalisti che facessero il loro dovere
Io credo che i politici starebbero molto molto più attenti
Se noi abbiamo una stampa un'informazione asservita come quella in Italia quindi padronale a tutti i livelli ognuno faccia l'impunità di poter fare di tutto e di più e tant'è vero che a che cosa assistiamo in questi giorni
Assistiamo abbatti ribatti dove l'unico a parte il tuo giornale ma non arriverò dopo Arturo l'unico giornale che ha detto fin dall'inizio per il caso
Si obietta le cose come stavano è stato il fatto quotidiano che guarda caso non è un giornale padronale mentre le televisioni e il già degli altri giornali parte Repubblica va be'che poi ha fatto seguito un filone tutto suo
La l'altra informazione che cosa ha fatto
è stata codina a sparato per poi ritrattare cioè a seconda di come faceva l'establishment esse a stabilisce Mandela Regione di conseguenza si comportava l'informazione quindi vuol dire che un'informazione
Padronale un'informazione asservita un'informazione che non è guardiana del potere un'informazione che non fa paura a nessuno e che anzi tutti pensano di avere sulla busta paga
Allora ecco perché la democrazia non funziona perché si consente l'impunità totale dei politici che fanno della pubblica amministrazione malversazione malaffare combriccola eh
Noi non abbiamo più una classe politica selezionata
Poi si stabilirà come viene selezionata
Se deve essere selezionata direttamente dall'elettore se questo è opportuno se non è opportuno perché magari c'è
La corsa alle preferenze e quindi lì c'è qualcuno che dà i soldi e va a comprare i voti cioè questo si deve ragionare si deve pensare
Ma una classe politica che nasca solo dalle segreterie di partito per i motivi che noi sappiamo
Per la simpatia e per altre cose o perché sono capaci a maneggiare più dell'onesto che viene sbattuto fuori B questo è sicuramente
Danno per la democrazia
Allora che cosa vi che cosa ci vogliamo meravigliare perché su poche cose che vorrei concentrare la mia attenzione e la vostra
La claque questa classe politica non ha fatto altro che allargarsi perché come dire ha dovuto allargare clienti agli amici degli amici I parenti
Perché ha operato sempre e comunque nell'impunità totale
Perché nessuno gli ha detto mai niente
Ma dove sta scritto che tu che fai il Sindaco
Devi mettere tua moglie in un listino setto moglie non ha fatto politica esse toglie faceva il direttore presso un un Ministero dove tu l'avevi mandata tu lavini mandata ma c'è bisogno di portarla fare il consigliere regionale
Per dire per dire e questo tutti ai pronipote e che fa le feste fai festini e che ci sta facendo perdere la faccia per tutto il mondo perché poi il gossip viaggia molto più velocemente della buona amministrazione delle buone idee
Ma c'è bisogno che se prima la rimessa a fare il precario al Parlamento europeo lo porti a fare il consigliere regionale
Questa è la domanda che mi fa e quando questi signori arrivano
Nelle istituzioni e sono stati presi messi là che cosa pensate voi che vadano a fare hanno un senso civico di rispetto dei cittadini vanno in giro per sentire quali sono i problemi del territorio
Questo deve fare il politico a livello locale
Questo deve fare il politico a livello nazionale che deve girare in lungo e largo per l'Italia e sentire quali sono i problemi della gente per poi tradurla in proposte di legge
Allora quando tu fai il politico non non tu prendi uno stipendio che ben pagato perché in Italia e gli stipendi sono i migliori che noi abbiamo
Ma quello stipendio e dei cittadini non è più tua
Perché tu quello stipendio lo percepisce in funzione
Della traduzione del tuo lavoro per i cittadini non puoi dire al festino l'ho pagato con i miei soldi perché tu percepisce uno stipendio per lavorare per i cittadini allora dimmi quante proposte di legge hai presentato
Il tuo stipendio è tuo settore vinto un concorso e lavori per una pubblica amministrazione o peraltro
Ecco posso te lo sei guadagnato è detto ha sempre la funzione di quello che produci per l'Amministrazione
Non quando tu sei messo a disposizione a disposizione dei cittadini e deve lavorare per loro
Non direi non devi dire che lo stipendio e tuo non esiste finché tu sei presso al servizio delle istituzioni nulla e tuo di quello che guadagni
è tutto della collettività perché quelli sono i soldi che i cittadini versano di tasse sia a livello locale anche a livello nazionale allora cominciamo a ristabilire questi principi
Perché questi sono i principi fondamentali dell'etica nella pubblica amministrazione perché quando uno sa
E nelle istituzioni quando sa che deve lavorare per i cittadini
Sa benissimo quello che deve fare perché se va lì a scaldare la poltrona o a fare il paletta ARO alzare la mano quando qualcuno arriva subito quando qualcuno arriva e dice vota
E e questo conforto voglio dire c'è qualcosa che non vale
C'è qualcosa che non va poi non ci lamentiamo se
Non si fanno le cose
Se c'è il degrado delle istituzioni se tutti nelle istituzioni vanno lì a rubano
Mangiano e si appropriano di quello che non è loro ma di quello che non è neppure altro loro perché che cosa è successo alla Regione Lazio io sono stata lì fino al due mila dieci
In una amministrazione trasparente dove non c'è stata un'ombra su quell'Amministrazione di nessun tipo neppure su una gara d'appalto
Dal due mila e dieci dal due mila e dieci hanno cambiato il Regolamento e questo l'ha fatto l'Ufficio di Presidenza
Perché perché c'erano dei soldi che venivano dati in su bando
Alle associazioni che presentavano domanda avevano i requisiti quindi base requisiti quindi quei soldi venivano ridati ai cittadini venivano ridati al territorio bene che hanno fatto questi sale se li sono avvocati a loro
Ai gruppi consiliari e se li spendono come vogliono
Senza neppure presentare rendiconti
Allora lo vedete
Questi era un bando
C'è era un bando pubblico ho detto quindi nelle associazioni presentavano
Pagare ancora parliamo di politica scusate
Scusi eh
Allora
Pubblici ognuno parla di quello che sa fare
Allora la conclusione questo Arturo condivido il fatto che tu
Con il tuo giornale che uno dei giornali più antichi che ci sono più vecchi che ci sono Sy sollevando un discorso di tipo politico e anche culturale Sy come dire stimolando una coscienza civica
Stai facendo una associazione in cui si possa ragionare si possono scambiare idee ma soprattutto bisogna far partire come dire un nuovo modo di pensare sia nella gente sia in chi lavora
Soprattutto la classe politica che deve sapere che non deve dimenticare che ci sono sempre e comunque i cittadini come il fine ultimo della loro attività grazie
Grazie Antonietta Brancati allora l'onorevole Morri essere deve partire Air France
Sì scusatemi se entro nel dibattito anche perché lo Stato esso diventa un molto interessante
Intanto volevo dire che era dei tempi del prima Forza Italia che non partecipavo a un convegno dove si pagava il pranzo
E questo evidentemente o è un buon auspicio o un buon inizio spero che
Si possa ricominciare da qui
Quindi grazie grazie direttore
Volevo solo dire che
Io sono assolutamente d'accordo aderisco all'iniziativa
Non avevo dubbi che avrei diritto l'iniziativa
Nello stesso tempo per alcune delle cose che ho sentito volevo fare solo due riflessioni prima di lasciarvi
Si possono fare compromessi sui dettagli ma non si possono fare compromessi sui principi
Quindi ho sentito sfumature diverse
Approcci diversi io parto da un presupposto che un qualsiasi movimento o o dichiarazione di forme di principi debba partire da un presupposto fondamentale
Se noi siamo liberali evidentemente crediamo in qualcosa di
Più grande
Su superiore e supremo cioè quello che io sempre considerato anche se il mio motto
Meno Stato più mercato
Che poi si voglia
Declinare questo con
Meno tasse reddito minimo garantito magari sono sfumature io su alcune delle cose dette non sono d'accordo non sono mai stato d'accordo ma
Sono tecnicismi a dettagli
Per
L'esempio e per rispondere al signore che
Forse lì giù lei ha perfettamente ragione
Non ci deve non esiste non ci deve essere un non c'è
Una divisione laici cattolici c'è una divisione secondo me tuttora è sempre di più tra chi crede nella libertà del mercato e chi non ci crede
Io credo nella solidarietà
Ma credo nella solidarietà intesa come
Consentire a chiunque di poter giungere
Un minimo di benessere
Magari altri sinistra estrema sinistra pensano che la solidarietà sia l'assistenzialismo di Stato ecco bene in quel caso non ci credo
C'è molto di ma è molto più
Più simile alla liberalismo classico di cui abbiamo sentito parlare dall'amico professore
La dottrina sociale della Chiesa magari sono diversi strumenti
Io non condivido per esempio anche la sua critica come affermazione moralistica perché sono gli strumenti che sono magari diversi io sono contrario al protezionismo
Ritengo che il protezionismo abbia fallito se il problema è il traffico di stupefacenti da droga
E lo riteniamo un problema ed è un problema evidentemente però il protezionismo non ha funzionato per combatterlo
E allora io posso essere addirittura anarco liberale
Liberali liberisti libertaria narco libertari sono termini
E dico che io non sono per la libera le alla legalizzazione sono per la liberalizzazione
Ma sono per la liberalizzazione in un sistema in cui la liberalizzazione avvenga ovunque
In modo tale da consentire da abbassare quello che è il valore del traffico di stupefacenti
Magari non farà più comodo alla criminalità organizzata
Fare il traffico di suo manco ripeto sono
Gli strumenti all'anno e stiamo discutendo degli strumenti
Ho apprezzato molto le parole del collega Musso consentimi non sono d'accordo sull'IMU perché io in realtà l'immunologo votata e di conseguenza posso avere tuttora l'ha il coraggio di dire che minimo fa schifo
Non
L'IMU è una patrimoniale mascherata
è una
Nonché mi mi rifacevo alle considerazioni della signora che sono giustissime sulla libertà di stampa
Io
No il problema è e qui siamo sugli strumenti e quindi scusiamo di strumenti
Allora cominciamo a fare riduzione della spesa pubblica in altro modo cominciamo a cancellare gli enti inutili
Abbiamo parchi nazionali come Comunità montane al mare
Allora cioè
Parliamo di cose serie
Corre scusami Enrico
No
Un parco lo lascia
Ripeto non possiamo
Non possiamo dividerci sui princìpi sui valori
Io per esempio ritengo l'esperienza del Governo Monti una sospensione della democrazia
In un Paese di mera liberale e democratico si sarebbe andati a votare ma prima lo sappiamo sarebbe andati a votare nel momento in cui Fini passato dall'altro lato
Ma e allora ben vengano le riforme istituzionali quindi assolutamente sono d'accordo sulle forme istituzionali
Ma
Dico anche che
Secondo me il più grande insegnamento per un liberale e quello di poter scegliere
La scuola che vogliamo università che vogliamo
Il negozio dove andare a comprare quello che vogliamo non sono d'accordo gliel'ho detto
Con questo intervento del Comune
Di non so dove che ha aperto una pompa di benzina perché noi dobbiamo affermarlo lo Stato lo Stato non deve fare
Lo Stato non ci deve essere lo Stato deve rendere tutti liberi di poter fare quello che vogliono e raggiungere il livello di reddito che desiderano e che sono capaci di fare di raggiungere
Allora meno regole meno Stato più mercato qualsiasi cosa che sia questo io lo firmo lo sottoscrivo e magari non sono in Parlamento la prossima volta
E quindi
L'ardua sentenza il prosecutor colonna
Una piccola provocazione che mi ha lanciato la signora siccome io ad oggi faccio parte della casta perché sono un deputato solo la prima legislatura quindi sarei un nominato
Io lavoro cielo
Ce l'avevo prima
Diciamo che guadagniamo anche di più prima
A volte
Si fa anche politica per legittima difesa
Perché tanto la politica si occupa di noi
Io ancora ci credo il credo nelle idee che tutti noi
In cui tutti noi crediamo lotterò fino all'ultimo
Momento per
Però c'è anche tanta demagogia
E lei ha ragione quando dice che non c'è libertà di stampa perché tante cose non si sanno tante cose non si ricorda
Abbiamo
Una ipocrita demagogia lei ha fatto un riferimento che mi ha colpito molto vediamo quanti progetti di legge ha presentato il Pinco Pallo
Non è così che si misura
La produttività di un politico nazionale perché io le potrei fare tantissimi esempi di miei colleghi
Che fanno progetti di legge a fotocopia
Cambiando soltanto le prime tre righe
E cambiando qualche virgola perché automaticamente si viene schedati in questo modo su un sito che si chiama open al Parlamento open policy e si scavano le classifiche di produttività no ma io mi attacco alla sua
Ne vuole un altro esempio è stata votata nel
In questo modo
Marasma di
Di di
Schifosa
Demagogia la incompatibilità tra incarico di sindaco e deputato
Cioè chi è sindaco non può essere deputato
Senza far presente che in realtà uno che Sindaco è anche deputato
Un risparmio lo Stato lo Faveri perché deve optare per una delle due
è questo il modo di riformare il Paese io non credo
Allora lasciamo perdere i dettagli
Non sappiamo quello che succederà domani ma la cosa fondamentale credo non dividerci
E non dividersi sulle linee guida sui nostri valori sui nostri principi abbiamo una grande fortuna siamo dalla parte giusta la storia la storia ce l'ha dimostrato non dimentichiamolo e soprattutto marciamo compatti
Grazie e scusate se vi devo lasciare ma
Grazie grazie Giuseppe Moles grazie a tutti grazie allora Gizzi
Prego
Sì messaggio è contestatore va benissimo
Sarà
Opposizione vorrei alla
Allora io sarò velocissimo
Buono presidente di una associazione
Facciamo fare le visite
Gratuito e a chi non può pagare magari c'è una visita alla alle ASL e fra sei mesi sette mesi abbiamo messo anche quaranta protesi dentarie I vecchi che non potevano pagare che andavano alle mense
Francescane che però non potevano mangiare quindi qualcosa diciamo che ho fatto e stiamo facendo ancora
Sono anche
Candidato Sindaco sorpassati parola di una lista civica ad Ortona si chiama l'Arca
E sono
Da poco tempo ho l'onore di essere un esponente del ti parti Italia
Diciamo che politica non lo ma non l'ho mai fatta
Però devo dire che
Questa
Quello che sta facendo l'opinione mi sembra
Un'ottima cosa al di là del dei colori
Bisogna perorare una buona politica
In pratica e quindi mi trovo perfettamente d'accordo se però voi a entriamo in politica entriamo su principi
Che con la libertà Cocchiaro chiamavano così non ce n'è andrà niente si vuole per forza farcelo renderà là ci sono delle difficoltà oggettive dopo perché se noi partiamo a largo raggio noi siamo d'accordo
Cioè nel senso io parlo a livello personale perché il ti pare Titanic c'ha una
Voglio dire c'ha una sua struttura quindi avrà modo e maniera e che discutere di ragionare su queste e quindi deciderà non è che decido io dico solo
è quello che
Mi sento di rappresentare cioè il tipo antitaliano in pratica
Se si fa il SIS due principi che sono basilari uno pagare meno tasse a me non importa come
Non te lo devo dire io come devi fare per pagare meno tasse io voglio pagare meno tasse punto
Tutto è stato degli essere in grado di farlo se non si intratteneva
Non importa esclusioni sarei senatore qua mi dice Mazzuca faresti se non mettiamo limiti ecco esso cazzi mie
Chi ripensare tutto a vedere come fare perché esse tu io ti metto arte una spada di Damocle che oltre il trentatré per cento di tasse non le voglio pagare sei tu che devi camminare non io cittadino
Pensa che succede che quasi abbiamo una fantasia enorme guardati io lo devo dire i politici poi partito lo volete che è un'altra cosa qua politiche partite alla stessa cosa
Se tu dici politico dici pura partito si salme
Andiamo a vedere il vocabolario nasce per droga vola allora io dico questo ed è una cosa sacrosanta secondo me
Il politico deve sapere che
Hanno messo allo Statuto
Gli hanno imposto di mettere all'acqua la la Costituzione che oltre ai se non si può andare non BO questa recentissimo giusto la legge deficit di bilancio non ci può Anna Bravo allora perché non metterci
A costituzionalmente oltre il trentatré per cento è rubare
C'è una galleria sensi mette questo io penso che politico deve camminare davvero guardi che i politici ci hanno una capacità inventiva
Per come fregare il prossimo non parlo di lui che devo dire mi è piaciuto no
Va bene c'è rimasto solo Hidalgo merita un applauso
A me
Merita un applauso che è rimasto colori perché chi è venuto prima guardate io non c'erano con Martino Martina una brava persona ho sempre stimato Parolo Ugo venire Martino co o chi altro viene qua
Ci farà una conversione se ne va e io
Quante che tu sei un parlamentare dove parlare io l'ho più
Dopo che parlo io
Piano protetto cento cazzate ma lo farei notare perché ad uso e intelligente sai come si governa io non lo so ma fammi parlare prima perché se io non mi fai parlare da Bossi per per parlare che dopo la rivoluzione
Grillo che ha fatto cavillo Grillo Nettis come sapete PAC non sa che dice il Papa
E se ne frega che chi sarà aggiornato parla di far ridere ci metterà copre Vampa è quel pezzo cioè il venti per cento va bene allora ci rendiamo conto io sono stufo
Sono stufo e già sono andate tripartita Peter ti parti d'Italia dice prototipale TAS
Ed ha ragione
Allora voglio dire bisogna cambiare l'onere
Non solo io cittadino che mi viene il politico e mi dice Sendi cittadino
Sono costretto a farti pagare il quaranta per cento di tasse il quarantacinque per Nocita Brunato detti parte deve parlare non lo faccio parlare quindi parlo per due volte l'IVA
D'accordo
Andrea
Cioè quaranta mi spiega il politico pecche mi deve pregare il quarantacinque per cento
E ci perde medici sono devo pregare perché
Perché questi perché queste perché queste piccole cioè cerca di convincermi pur
Non solo devo pagare ma mi devo output riciclare ma non è così
Cioè non è così io ti voglio bene perché l'ho sentito prima sa parlare bene quindi è in grado di fra le parti senza fatti male perché però fare scivolare bene perché c'è una dialettica che è la fine del mondo
Io sono stufo di esita a parlare solo mostruoso deve parlare che non è in grado di parlare coloro può rubare sa perché non è capace
Vorrebbe vorrei io vorrei ecco io vorrei Lorin so parlare io vorrei tanto saperlo pare sapete perché non lo posso fare la rotta non dormo nomi contiene rubare niente non voglio
Vorrei vorrei non posso perché la rotta elettorali domandata un politico
Dorme la notte
Non aiutare o se non rubo quanta rubati pazzo ma allora
Dormo bene avente ha capito
Allora
Io vi ringrazio
Ma ho cercato di fare il bene della politica non lo accetto sa perché perché se non votano a mere non ascolta nome cubane Grillo
Quindi sono i Salvatore non giorno affossatore
Grazie
Grazie
Allora
Giuseppe Blasi
Strano
Como
Bene
Allora
Alcuni hai tolto la parola
Però
Non è
Di
A
Eccezionale bisogna prenderne nota
Va bene
Chiaro
Non serve
Osservazionale
Va bene per chi non mi conosce richiamo Giuseppe Blasi sono un libero professionista quindi un precario da una vita una partita IVA
E sì certo perché in certi momenti ha pagato il sessantacinque per cento di tasse quindi il quarantacinque per cento mi sta molto stretto quello che è stato dichiarato
Ho lavorato con gli amici dell'opinione aderito sicuramente al movimento d'opinione
Io ritengo che
Noi siamo qui oggi non ci saremo certamente visti Disabato perché chi lavora come me in genere il sabato continua a lavorare ossia stanco fa si riposa
Per un motivo credo come la maggior parte di quelli che qui conosco e cioè che se siamo a questo punto siamo venuti qui è perché le cose in Italia non vanno questa nostra Italia non va più
L'Italia e un problema nel problema se è vero che c'è una crisi mondiale e anche vero che l'Italia a una sua crisi particolare
Quindi
Non siamo oggi qui per questo motivo se c'è questa crisi e perché un'intera classe politica ha lavorato male e ha lavorato male per decenni
Perché fino al miracolo economico le cose in Italia sono andate male io che ho un'età che posso testimoniare ciò che è avvenuto
I politici negli anni cinquanta negli anni Sessanta non erano i politici dei nostri giorni hanno qualche altra cosa erano qualche altra cosa soprattutto dal punto di vista etico c'è gente che è morta senza una lira in tasca
Ecco questi dal punto di fondo
Cominciato quindi ecco ci siamo in questa situazione a causa di una politica che è stata una
Mala politica
Allora
Dobbiamo oggi pensare che cosa vogliamo noi fare corna per il futuro per noi e per il Paese
Questo significa risottolineare che cosa significa liberalismo stato magistralmente detto prima dal professore ne condivido pienamente tutti i punti così come molti punti che sono stati detti prima dal senatore mi vedono
Mi vedono consenziente
Penso che sia venuto il momento di chiarire un punto fondamentale e cioè che il liberalismo concepito negli anni Cinquanta negli anni Sessanta come un fenomeno elitario un fenomeno politico di pensiero elitario
E come tale quindi messo nel ghetto della incipiente socializzazione del Paese socializzazione intendo dire Partito Socialista Partito comunista centrosinistra in genere
Debba diventare oggi questo liberalismo liberalismo popolare che cosa significa liberalismo popolare
Significa
Promuovere l'autodeterminazione del singolo individuo oggi gli individui sono schiacciati letteralmente schiacciati da una oligarchia capitalistica
Potentissima una oligarchia capitalistica a livello europeo mondiale nazionale e uno Stato che schiacci agli individui in tutti i modi non a caso si dice che oggi le classi medie sono quelle maggiormente
Interessate dalla crisi economica e se le classi medie abbassano il proprio tenore di vita nove milioni di famiglie entrano nella
Classifica diciamo delle famiglie povere e allora ci sono dei modi per poter uscire da questa forma
Di autodeterminati determinazione dell'uomo mettere come diceva prima il senatore l'uomo al centro dell'attenzione della politica
E
In primo luogo evidentemente liberarlo da quello che l'oppressione fiscale perché vedete l'oppressione fiscale non è così semplice
Secondo come dire da condannare di Rabat paghiamo troppe tasse definisce no perché più lo Stato toglie soldi ai contribuenti più queste famiglie più questi individui perdono di libertà cioè
Non possono più gestire il proprio futuro non possono prendere decisioni non possono programmare se stessi
E quindi non programmando se stessi perdono le loro libertà di azione per il futuro ecco io non capisco e qualche economista mi dovrebbe spiegare per quale motivo in questo Paese
Le tasse si pagano con trattenuta sullo stipendio dei lavoratori e non viene dato viceversa l'intero stipendio lavoratore che poi alla fine dell'anno pagano le imposte
Questa è una cosa che io non riesco a capire non riesco a capire perché io per una vita ho dovuto pagare il venti per cento di ritenuta sulle mie fatture ma un venti per cento sul lordo della mia fattura perché io poi dopo avevo
Le spese di studio avevo i costi generali di struttura eccetera per poi andare a eccetera
Quindi
Noi abbiamo uno Stato vorace uno Stato che oggi Monti si dice Monti
Mi ero preparato più una sorta di scaletta ma non la seguo perché poi il flusso delle idee viene non ti
è come
Una cura antibiotica a un malato grave cioè a dire senatore qui la crescita non può avvenire senza riforme di struttura
Noi siamo come quando si va da un dentista con l'ascesso no
Devo cavarsi un dente però prima devi prendere l'antibiotico perché lascia esso deve passare dopodiché possono farti la cura
Ecco molti sta curando l'ascesso ma nessuno di questi tecnici grandi tecnici dice che cosa noi dobbiamo fare
Per uscire dalla crisi ripeto l'Italia è il male nel male
Allora a questo punto alcune cose il movimento d'opinione e le deve dire esista in Italia un piano energetico no
Esiste l'alcova fra poco va chiude chiuderà l'Ilva lotto Annona Energia abbiamo sbagliato e non abbiamo fatto una politica energetica lo vogliamo finalmente dire sì o no
è come vogliamo risolvere questa politica energetica è il momento di uscire fuori allo scoperto
Allora
Il welfare prendiamo un altro dico non non posso poi faremo delle riunioni tematiche bidello le mie idee sulla politica energetica però
Le soluzioni esistono ci sono ve lo assicuro
Ci sono non certo comunque
Ho scritto un articolo in proposito perché quando ho visto un'intervista un operaio dell'Alcoa che stava chiudendo e dietro la fabbrica dell'accordo mi è apparsa una pala eolica che girava ho detto beh attaccata via la palla o lega
Perché voglio dire prima di perché
Di fronte a un'azienda energivora come l'Alcoa pensare di poter andare avanti con la truffa delle energie rinnovabili non è più possibile andare avanti in questo modo qui è questo bisogna dirlo chiaramente anche se poi di gambizzarlo
Dopodiché il welfare
Il liberalismo il liberalismo ma perché lo Stato mi domando io deve decidere come io voglio essere curata
Perché io devo rientrare all'interno dell'INPS come tutti i cittadini italiani se io non volessi essere curato punto interrogativo
Devo pagare le tasse
Per forza
Lo Stato deve provvedere a me in tutto e per tutto ci rendiamo conto che
Se noi non riusciamo a dare agli uomini alle donne di questo Paese ai ragazzi un concetto di libertà tale per cui sono artefici loro della loro vita del rispetto delle regole
Nel rispetto di leggi come il professore ci richiamava come ci richiamava Einaudi come ci richiamavano i grandi liberali
Ma se noi non siamo in grado di dare questo quando Monti dice noi siamo per la crescita matti manca un elemento per la crescita a parte i progetti i programmi che nessuno fa e nessuno riesce a fare ti manca l'entusiasmo cioè tu hai
Ho ucciso l'entusiasmo e questo Paese non esiste più nessuno che possa andare via io ieri sono stato un'ora su Skype con un giovane ingegnere di ventotto anni informatico
Parlavamo io dal mio studio e lui a Seattle lavora per Microsoft del noi cacciamo via questa gente dopo averla preparata questa la verità perché in Italia non trovano più sbocchi non trovano più scarpe quindi il welfare
Quindi lasciamo la possibilità allo stare a al cittadino di scegliere l'assistenza sanitaria che vuole
Vorrà dire che quando io ho riempito la mia dichiarazione se poi vogliamo dare in un ospedale di Stato pago questo evidente ma lo Stato una volta che avrà stabilito che quaranta milioni vogliono rimanere nell'ambito della
Assicurazione nazionale venti milioni vogliono curarsi per conto proprio programma era alla propria ospitalità sulla base di quaranta milioni non avrà bisogno di pensare a tenne camere n medici N sale operatorie questo evidente
Altre questioni
La struttura
Della
Pubblica amministrazione sia detto è un punto nodale fra la mano degli del movimento d'opinione bene io ho la sensazione vedete che
In questo momento il Presidente del Consiglio nel momento in cui ha proposto le macro Province lo si è reso conto di che cosa ha detto cioè io faccio architetto di mestiere
Studia economia del territorio è una vita che ho lavorato con aziende con l'industria quindi so che cosa dico e conosco l'Italia da cima a fondo
Bene parlare di Magro province significa istituire un ibrido territoriale spaventoso
A quel punto io continuo ad avere la municipalità il Comune le Province le Regioni lo Stato l'Europa gli enti territoriali le Comunità montane e tutto quello che abbiamo detto prima
Avrò una sequenza comunque non le io non so più a chi fare riferimento la trasparenza quella che è stata invocata questa mattina dalla brava
Deputata Bergamini non esiste più non c'è e noi dobbiamo sprofondare questo sistema
Di sovrapposizioni dell'organizzazione statale
Una macro Provincia significa
Sì significa vere fra finisco subito guarda una mago Provincia significa aprire un ibrido territoriale tale per cui un territorio più grosso è più basso si metterà in contrasto con la Regione
Quindi chiederà maggiori poteri maggiori soldi maggiori spese
Questa è un'altra volta il cui vanno eliminate punto e basta
E questo che noi dobbiamo chiedere l'ultimo punto e finisco se avete solo pazienza la struttura del sistema bancario oggi le banche sono tutt'altra cosa rispetto a quello che erano un tempo
Sono diventate uno strumento della finanza e noi pensiamo continuiamo attraverso la BCE a finanziare le banche che sono state la CAI il virus che ha causato questo male
Noi dobbiamo cambiare totalmente questo sistema le banche hanno perduto di professionalità devono tornare a fare il proprio mestiere bisogna fare i costi il know how
Chi glielo dice bisogna dirglielo siamo in grado di dirglielo è possibile dirglielo ma non è attraverso questi medici che hanno causato il male che noi possiamo eliminare il mare
Quindi al momento non rubo altro tempo avremo modo di parlare su questioni tematiche
Aderiamo al movimento d'opinione e spero che accanto al movimento d'opinione
E accanto alla costituente liberale si possa e con la Costituente liberale si possa formare una massa critica insieme ad altri tale
Da poter abbattere questo sistema è portare il liberalismo ad essere una
A come dire una coscienza di popolo tale da poter governare poi il Paese con benefici per il medesimo vi ringrazio
Guarda che faremo come due già assai faremo degli incontri monotematici alla sede dell'opinione per affrontare queste tematiche nel corso delle prossime settimane Andrea Fiamma prego grazie
Si dà dopo diciamola l'accalorato e tre colorita presentazione che mi ha fatto
Amerigo non non dico molto altro se non questo cioè che
Ringrazio ovviamente lei direttore quell'amico Stefano Magni per l'invito che ha che ci ha portato agli arresti partita AIA io
Restituisco appunto questo ringraziamento e poi ovviamente saremo i primi interlocutori spero per per questa impresa
Perché poi ecco magari la nostra impresa non si configura come una cavouriana come cavouriano tentativo di tenere insieme un po'le due ali del liberalismo
Ma quanto meno vuole
Ma quanto meno voleva cercare di imprimere un po'allo Stato
Attraverso ecco anche noi attraverso un movimento di pressione cercare di imprimere maggior
Spirito liberale
Allo scolo esposto
Dato fuoco alla si è suicidato all'oscuro
Sia
Dire dinanzi al liberalismo
Va beh dunque qual è all'OPA voglio concludere con due cose
La prima allora la prima è che un po'il dibattito che è avvenuto oggi tra per così dire liberali di destra o comunque filo cattolici liberali
Liberisti e libertini avviene spesso anche arriva all'interno del nostro del nostro Gruppo seconda cosa volevo di provare a dare un contributo in questo senso
Mi dispiace un po'che si sia parlato poco dei giovani e vi spiego perché perché io sono nato nel mille novecentottantasette o venticinque anni
E mi sono avvicinato le idee liberali in seguito ad alcuni viaggi in Europa perché dico questo
Perché oggi probabilmente quella che è la generazione perduta che qui secondario celebre definizione è un po'anche l'unica generazione che ha vissuto in maniera un po'più attiva
Per così dire la cittadinanza europea
No e cioè il fatto che comunque si possa ricominciare a ragionare in maniera europeista e con il l'orizzonte aperto a quello che
Anche lei chiamava prima gli Stati Uniti d'Europa
E io quello che posso cercare di su questo potrei cercare di darvi una mano cioè
Il
Esiti e l'idea in qualche modo di allargare un po'di più all'ambiente dei di giovani questo questo tipo di discorso è che non sia semplicemente un movimento come dire di pressione no che abbia a che fare semplicemente con l'ambiente giornalistico professorale era
Grazie del contributo
Da questa indicazione immediatamente accolto e quindi i giovani che vengono ben accolti sono ben felice di poter raccogliere il gioco
Invece
Allora Alessandro De Rossi prego
Amici abbiamo
Un quarto d'ora venti minuti di tempo perché voi alle sei in teoria dovremmo consegnare la sala quindi
Vi prego di rispettare forse ce la facciamo mi riaggancio all'ultimo intervento
C'è stato il l'intervento del precedente che parlava di giovani vi dico che io ho ricominciato a fare politica
Con Turio diagonale vicino ad Turio diagonale per sostenere questo discorso importantissimo non per me
Ma per i giovani io ancora essendomi sposato tardivamente ciò ancora figli piccoli
E guardando al futuro ovviamente come genitore
E vi devo preoccupare dei miei figli
Ecco fatta questa premessa è dato il mio totale appoggio
Presenterò rapidamente l'iscrizione al movimento dell'opinione vi dico di che cosa mi occupo
Io insegno pianificazione territoriale sono
Professore a contratto
Ha facoltà di ingegneria e proprio in quanto a questa complicatissima materia mi rendo benissimo conto di quelle che sono le complicazioni di carattere amministrativo
Relative alla pianificazione del territorio quindi oggi ho sentito giustamente parlare di Europa di Stati di regioni di macroregioni
Ti Province di Città metropolitane eccetera eccetera evidentemente questo è tutto quello che scaturisce dalla fervida mente dei politici i quali hanno che tutto l'interesse
A programmare inventare questi istituti
E assolutamente non facendo coincidere questi stessi istituti con quella che poi invece è la vera autenticata realtà del territorio
Il territorio si struttura per qualità omogenee per caratteristica culturali
Te omogenei e coerenti molto spesso questo territorio in realtà non è definito attraverso le sue caratteristiche amministrative che vanno dai Comuni alle Province eccetera eccetera già questo ci fa capire come
Il discorso che riguarda
La pianificazione da una parte e l'Amministrazione a me e diciamo tecnica dall'altra che proviene dalle scelte di carattere politico non coincide
La cosa ancora più terrificante questa ultima invenzione che è stata fatta non perché errata in sé in partenza che riguarda
Il discorso della Città metropolitana ma quanto ancora di più
Terrificante sarà il fatto che la Città metropolitana sulla quale noi faremo prossimamente spero sicuramente un dibattito invitando i politici non a parlare al mattino ma semmai ad ascoltare
Nel pomeriggio come cortesemente ci sta facendo il senatore oggi
Ciò che c'è di più nel terrificante nel discorso della Città metropolitana e che confini di essa saranno stabiliti dalla punta attivissima matita dei politici
I quali disegnerà hanno non in base alla coerenza economico culturale e territoriale
Ma in base alle loro convenienza di carattere politico in base al peso politico che essi per vanno rappresentate
Per cui
Per cui
La città metropolitana di Roma di Bari di Milano e quant'altro assumerà la forma non coerente quindi non corrisponderà ma di questo avremo modo di parlare successivamente
Un'altra ultima osservazione uno dei grossi problemi che riguardano il fatto che oggi la politica e così male rappresentata è perché rappresenta un po'interno all'otto
Chi vince il terno al lotto Keating chi prevalentemente non avendo una professione prevalentemente naturalmente non un
Non mi riferisco alla maggioranza
Ma c'è una buona consistente parte di coloro i quali non hanno una professione non hanno una cultura non hanno una preparazione non sanno che cazzo fare nella vita
E si buttano in politica diciamo e si butta in politica cioè
Ecco e ci provano cominciando dall'inizio con costanza con determinazione comincia a fare il Consigliere
Della circoscrizione poi dopo passi avanti poi dopo passi avanti
E dalla Provincia andrai a fare dalla dalla Circoscrizione Municipio dal Municipio andare al Comune dal Comune eccetera eccetera è una carriera che ti garantisce molto
Pochi rischi
Molte opportunità tante conoscenze tante feste eccetera eccetera bene allora se noi intanto già libera Assimoco
E riportassimo quello che si invoca anche nella politica cioè a dire il merito ma il merito quello vero quello reale ma che cosa sai fare tu nella vita
Che cosa hai fatto tu nella vita ai un lavoro ecco allora vieni a dare il frutto del tuo lavoro dell'ATO esperienza come servizio alla politica e però per un periodo lì mi tanto
Vieni a svolgere un servizio per la comunità perché ci credi perché i figli perché voi pianificare il futuro perché c'è passione viene a dare il tuo servizio per uno due
Mi voglio rovinare tre mandati ma poi vai a casa e Toronto lavoro magari anche con una premio ecco che ti possa remunerate del fatto che lasciato la tua attività
Per i dieci anni che è prestato alla comunità ma non investire nella politica se non sai fare niente
Scusami tanto è grazie
Roberto Petrassi dove sta ecco qua a Rovereto
Mi ricollego subito a quello che diceva
Che diceva il nostro amico
Amico anche diciamo è un commento commerciale qui abbiamo scade alle parole allora
Proprio questo il motivo cioè negli altri Paesi non è che non fanno il secondo il terzo mandato perché
Perché non gli conviene perché gli emolumenti sono talmente i bassi che loro guadagnano molto più a fare la propria professione quindi si presso non la politica dello spirito di servizio civile
Poi se le ritorno subito l'avrebbero lesioni perché guadagnano molto meno mentre qui in Italia invece
Al di là poi dei limoni Monti è vero c'è tutto quello che c'è dietro e lo abbiamo visto in questi
In questi ultimi in queste ultime settimane ma non solo ma io insomma vorrei
Ritornare quindi però
Al al tema dei di questo incontro perché poi che cosa significa essere liberali che cosa significa liberalismo
Direi insomma avremo modo di ritornarci è importante mio ho apprezzato
Diciamo tante redazioni ma soprattutto voglio ringraziare Arturo diagonale ma anche tutto lo staff che ha organizzato questa
Bella riunione naturalmente tutti quelli che sono intervenuti ed io sono qui
Sia per un rapporto di amicizia personale sia perché credo che
Questa iniziativa questa proposta che naturalmente è una proposta intanto di impegno diciamo di pressione civica però poi
Possa averi come dire in fondo al tunnel come adesso si dice una luce che quella luce luce dell'impegno politico perché poi
A chi partecipa un associazioni devi dare anche un sogno di evitare anche una speranza che queste associazioni sì sia una associazione che punta a fare pressione perché
Questo Paese possa crescere nelle riforme ma perché poi questo possa avere anche una stabilità e per avere questo bisogna anche avere una proposta politica
Quindi su questo credo che poi alla fine noi non possiamo fare l'ennesimo incontro qui
Muso sa anche
Io di e con tanti incontri sono stati fatti ognuno di noi
Ha maturato una serie di
Storie personali in cui sembrava essere a un passo dalla Costituzione e poi non si fa invece no Carlo Arturo questa cosa grazie al tuo giornale che è importante
Però credo che poi alla fine oltre al giornale alla tv ci voglia anche
Il ritorno alla politica del territorio della strada delle piazze del contatto cioè noi sì possiamo essere una lobby
Culturale ma al servizio della nostra dignità e della nostra cultura ma che sia chiaramente utile al Paese che ci ha dato la possibilità di crescere attraverso l'insegnamento
Prevalentemente nelle scuole pubbliche che io chiaramente difendo ma chi anche nelle scuole private e questo regalo questo dono che ci è stato fatto lo dobbiamo ritrasferire al Paese per le future generazione come diceva
Giustamente prima e faceva notare quindi non è qui solo e solamente diciamo un'auto gradi
Dichiarazione perché dobbiamo in qualche modo manifestare una nostra idea e sappiamo tutti che ci teniamo
E questo in qualche modo insomma ci ci spinge a partecipare ma credo che il nostro impegno sia più nobile sia quello anche di lasciare un segno ma per lasciare un segno non possiamo continuare come dire a ragionare
Solamente in termini di per oggetti ma di costruire veramente qualcosa quindi io
Titti ti prego ETI voglio in qualche modo di voglio stimolare
A costruire al più presto questo Progetto di di questo gruppo di opinione di questa
Di questa opera che tu hai intravisto naturalmente ascoltando e ragionando anche con tanti amici compreso anche
Gli incontri che abbiamo fatto con te indiciamo prima dell'estate e quindi in questo senso
Io credo che noi dobbiamo dare una prova tangibile che non stiamo scherzando cioè che esiste un nucleo
Perché se esiste il nucleo ci sarà gente che sarà disponibile a dare il proprio impegno e qui
Voglio dire noi dobbiamo creare naturalmente un radicamento ma i rilievi il radicamento con chi lo fai
Cioè perché uno dovrebbe avere un consenso nel territorio ma azionari solamente perché se è una figura
Trasparente
Una figura pulita e una figura capace torniamo al discorso
Di
Di Croce qual è il politico che serve alla comunità qual è il politico bravo
è il politico capace tutto il resto quello che lui rappresenta di personale non conta conta se sia capace o no capace
Di risolvere i problemi naturalmente legati a i bisogni del del territorio dei cittadini del Paese
Quindi io
Voglio
Fare i del comma semplice o io sono un medico
O anche avuto ruoli
Diciamo di istituzionali consigliere comunale assessore in Provincia e ha però a proposito di questo tornava discorso dei soldi io quando facevo il medico rinunciavo
A metà del degli emolumenti della Provincia non coprivo le ore quindi non prendevo neanche
La somma crea del mio stipendio alla fine
E lì ci sono gente che insomma è stata assunta ventimila euro e siccome la Provincia prevedeva
Che se tu avevi un lavoro extra venivi pagato non duemila euro ma veniva Gato quanto avevi come contratto e quindi questo la dice lunga su quelli che sono ancora
Capito ma comunque lasciamo perdere c'è chi ci rimette
Però oggi ci sono fasce enormi della società
Estese che non hanno più credibilità verso
La la politica che non che che
Possono dimettersi come dire in gioco e ridare credibilità solo se vedono veramente una buona politica se vedono facce pulite se vedono una voglia vera
Di essere come dire meritevoli di quella fiducia
E allora voglio dire sul discorso delle regioni perché le chiuderei io
Ma per il semplice fatto e io parlo da medico che nella sanità c'è il peggio del peggio poveri cittadini di fronte all'emergenza
Poveri cittadini di fronte all'emergenza e per fortuna che ci sono ancora dei medici che hanno senso di responsabilità e capaci e torniamo al
Discorso bravo medico quello capace e bravo critico quello capace
Ma l'ottanta per cento delle risorse regionali danno alla sanità male poi gestire un Fiorito tutta quella banda di assassini della democrazia
E e dei contributi pubblici ma allora quell'ottanta per cento che rappresenta quasi tutta la Regione venga dato
La gestione o commissario da parte del ministero e la facciamo finita è un fatto puramente tecnico puramente tecnico
E ancora e ancora e c'è un
Diciamo
Un problema secondo me
Che dei cinque diciamo che la mano dovrebbero diventare due mani secondo me perché noi abbiamo un'agenda come detto te
In quattro punti un'agenda e cinque punti in agenda Europa agendo roba giustamente abbiamo l'agenda diritti civili
Però abbiamo un'agenda morale abbiamo un agente era un'agenda della riforma sanitaria e e quindi e
E c'è anche un'agenda della buona politica quindi secondo me noi forse potremmo proprio
Fare così aiuto cioè dateci una mano perché senza queste qui dieci proposte non riusciamo a andare da nessuna parte
Quindi io io ringrazio ovviamente tutti siamo a a fine serata quindi siamo stanchi o anche abusato un pochino di più però veramente un un plauso ad Arturo e la nostra incondizionata disponibilità a a procedere su quella linea che tu hai proposto che è una linea che vuole cogliere consensi
Su questi
Valori e su queste proposte senza discriminazione grazie
Grazie Roberto allora Roberto De Santis
Buonasera a tutti altre
Mi ricollego al
Alle questioni che assumeva adesso il signore
Sulla dichiarazione adesso il signore dicendo che sono meglio due mani che una mano effettivamente una mano sola potrebbe anche essere fraintesa soprattutto in questo periodo
E quindi nomino certo intendimento assolutamente no però è una battuta insomma sto parlando in termini
Quello che io sono
Raccolto un po'la mia esperienza io sono stato Presidente del movimento che si chiama verdi liberaldemocratici sono stati un po'l'alternativa ever diverso
Verdi liberaldemocratici poi Verdi Verdi
Infine ricordo il nove fino mai messaggi ma siamo stati sempre
No no no non è una componente la componente da porta avanti un progetto negli anni Novanta
Parlavamo diconomia con logiche di mercato e tutte quante tematiche in questo mese ancora non non si sapeva non si toccano perché abbiamo sempre pensato e abbiamo sempre rifiutato questo approccio statalista la gestione delle dei beni collettivi è una cosa che dice davamo abbiamo sempre rifiutato questo approccio bio centri Co. incarnato dei Verdi Rossi
Perché fondamentalmente l'entità Enrico Rossi i nostri valori in assoluto perché io ancora oggi sento parlare di diritti degli animali mi si accappona la pelle perché come ambientalista liberale non posso pensare e credere
Che l'uomo il nulla di male possono essere messi sullo stesso identico livello ci ci sono situazioni
Che dovrebbero essere in qualche modo
Che
Tratto situazioni che hanno portato numerosissimi i conflitti
C'è stata questa esperienza leggo abbiamo ho notato intorno a Forza Italia insomma quello è stato il nostro perché pensavamo e credevamo auspicavamo che è importante far crescere nel centrodestra questa sensibilità
Abbiamo da sempre avuto o solo attacchi lever diverso di capire ai quali io
Mi appellavo dicendosi minime non poteva assolutamente attaccare dicendo che quest'area politica non ha una sensibilità e di fatto è vero o non aveva alcuna sensibilità aiutateci a costruire qualche cosa invece di attaccarci
Ma questi signori hanno un approccio
E quindi una visione monopolistica che di fatto
Ho anticipato
Dicendo che sarebbero stati ben presto proiettati al di fuori del del del Parlamento che questo è successo ora beffa delle beffe dopo tantissimi ricorsi che ci hanno fatto sull'uso del simbolo la prova dirli che forse voi avete sentito
Ad un recente congresso Bonelli ha deciso di cambiare nome chiamarsi con logistici adesso si chiamano come questa somma è stata qua la parabola
E perché o lo Bonelli dice di essere democratico a aprile ma sono tutte quante operazioni i esattamente tutte escamotage
Io vorrei che
La voglia la questione ambientale fosse affrontata per tanti motivi noi tra l'altro io sempre sono stato sempre un fattore delle nucleare ma non peraltro perché nessun Paese dove sembra
Che si vive di contraddizioni di opposti i mentre secondo me poteva tranquillamente convivere il nucleare e i continuare a investire nelle nel solare perché
E qui lei dice di no io questo a un mio da mio pensiero al mio pensiero perché
Anche anche sì ma vere vede non siamo ossari quell'operazione sarà è stata
Per quello
Esattamente l'operazione sarà portata avanti Barina ma Chiarelli perché io tra l'altro
Mi sono sempre chiesto sempre visto chi sono questi personaggi questi personaggi vengono abbia da quale mondo sono verdi dopo che lo sono so chi chi erano le persone che hanno dato vita a questa Costituente allora signori Ronchi Boato Scalia e chi erano questi signori caro personaggi che venivano dal Pecoraro dopo che venivano da Democrazia proletaria si sono riciclati hanno avuto sempre comunque un rapporto in qualche modo diretto come con la Francia come Chirac come
In quegli anni la Francia portare Antille nucleare si è pregata di tutto di tutti sono partiti con Moro Roma
Noi eravamo i leader eravamo tre fondatori dell'OLAF l'Euratom
Eravamo persone che in quel momento avevamo tecnologia nuova abbiamo rinunciato a tutto adesso i nostri Pedroni stanno andando via
Abbiamo una situazione devastante perché chiaramente l'energia elettrica costa quello che cosa e chiaramente non seppe se non riescono a stare sul mercato
Comunque ecco vorrei mi farebbe piacere che
E all'interno del dell'opinione sì aprisse anche ecco per tornare al discorso simile non tanto la mano ma allargare anche ad altre ad altre stanze poi c'è una cosa che mi preme mi sono reso conto che ne parliamo di liti civili siamo tutti quanti sudditi io mi sono reso conto di essere più suddito di di tanti altri di tutti gli atti o forse siamo tutti quanti sullo stesso identico livello
Ho fatto mi sono reso conto che il i programmi forse vengono capiti poco ma la gente di cosa voglia in questo momento questo mentono Genta voglio soprattutto di democrazia e in movimento di Grillo quello che ville in questo momento incarna
Non è sosta è sì un voto Louilt in maniera demagogica lo sta sfruttando
Sarà accogliendo questa protesta manda protesta dove dove ci sono tante anime tante ma tutte quante persone che hanno voglia di politica Moro voglia di politica con la P maiuscola hanno voglia di politica e di democrazia
Non gli stiamo offrendo assolutamente niente non vedo nessun alternativa vero si si parla di programmi si parla di questo si parla rivelato ma non abbiamo gli strumenti operativi per poter controllare i nostri politici
Noi diamo una delega in bianco questo il problema reale di questo Paese
Io guarda la Svezia mi sono interessato alla modello svedese ho studiato un po'e mi sono reso conto delle delle dell'utilizzo della del ne abbiamo lo strumento che si chiama
Abbiamo la possibilità di accedere agli atti la pubblica amministrazione ma massivi parla di
Accettai di accesso cioè l'accesso diverse ecco che cosa che è sconvolgente in me un Paese democratico come la Svezia tutti quanti i documenti sono resi pubblici entro le ventiquattro ore
Me lo sono e se questo qui non avviene noi dobbiamo solamente bussare un Comune
Chiedere il documento ci viene negato perché gli hanno fatto hanno fatto rubato hanno dato appalti e chi non dovevano dare è quello il problema e conflitto che c'è adesso tra magistratura e potere politico
è un conflitto tra una funzione è un potere ma la funzione di lettera si è trasformata in potere e questo problema non lo risolviamo semplicemente così dobbiamo se perché il gioco e deve partire soltanto per
Per la palla per confessare la palla da dire ed avere quindi come ne usciamo a determinare
Riusciamo semplicemente dando ai cittadini la possibilità di verificare l'operato della pubblica amministrazione perché non è tanto la responsabilità della classe politica ma siamo noi io l'ho toccato con mano vi racconto questa piccola cosa
Io nel due mila sette vengo contattato da Stefano Pedica dell'Italia dei Valori che penso che conoscete e avevano bisogno di presentarsi sul Peter Bon Jovi ruota adesso da Roma Viterbo che una serie di motivi
Gli ho fatto voglio organizzato questa mi sono ve lo dico tappa del naso perché io unitaria di evitare i valori siamo antitetici totalmente culturalmente ma ecco cosa però ho fatto sempre pensando e soprattutto con quella l'approccio liberale di verifica continua e costante che deve essere questo il senza
Abbiamo presentato questa lista allora tono bisogno non ero rossa di ghettizzati da Viterbo perché su Viterbo c'erano le Sposetti e Di Pietro era uscito qua se i documenti pesantissimi
Attaccando Sposetti tutte dei furti tuberie che aveva fatto chiaramente Sposetti che era candidato a Sindaco
Ha detto signori mia voi correte da soli quindi l'ho fatto da
Cavalier servente gli organizzatori sente quattro giorni abbiamo presentato questa benedetta lista ho presentato
In un solo punto del programma trasparenza amministrativa sul modello svedese
Non hanno capito nessuna capi del gioco nessuna capital gioco io mi sono divertito a fare da parte del del topo
E e si è arrivati al secondo turno al secondo turno e chiaramente
Mi hanno subito messo in disparte però hanno fatto nel io ho fatto distribuire o venti trenta mila manifesti per per Viterbo parlando di trasparenza amministrativa
Hanno fatto un sondaggio data stanze miseria da gente non sapeva neanche cosa forse c'è un sondaggio fatto su a Viterbo accertamento ad esperienza amministrativa c'era lo porto in prima o seconda è balzata al terzo posto non esisteva
Non esiste si sono spaventati
Io sono stato contattato dalla loro ed è Sposetti e dall'onorevole onorevole Marigliano due candidati in
Ho incontrato Mondovì Sposetti perché Italia dei Valori a quel punto abbia obbligato incontrare sono andato dal
Dal tesoriere del dei DS che mi ha risposto sì ci ci sentiamo
Nel pomeriggio questo signore ha fatto un comunicato stampa dicendo ringrazio Desanti se sono stato sempre trasparente nella mia vita semmai nominerò un mio uomo provata io ho semplicemente risposto dicendo chi nessuna spesso noi adesso non parlo bene non
E e la cosa è finita lì Marini che era
Di
Legato a Forza Italia Sindaco attualmente di Viterbo si è dovuto dimettere sempre del conflitto tra
Mi ha contattato mi ha contattato abbiamo fatto una conferenza stampa insieme ha detto sì a la Spezia mi sa dire che avrebbe avviato un processo cioè sintetizzo lascio chiudiamo
Morale della favola il Corriere la sera Gianni Fregonara il
Ventiquattro aprile intervista Sposetti e Marini ma pesanti seguire cosa fa
Solo se ti dice no io De Santis mera che su un assessorato ma come sito che sa Assessore perché ha fatto un comunicatore l'onorevole Marini ha risposto De Santis io non lo conosco da questo è e sintetizza penso tutto tutta quanta la
La questione quindi credo che sia fondamentale parlare se vogliamo realmente evitare pericoli di derive come quelle di Rillo ricordare alla gente gli strumenti operativi perché se no
Parliamo sono chiacchiere tutto là
Grazie allora l'ultimo intervento Domenico lavanda prego
Che adesso grazie a parlare per ultimo
In genere portarlo tra i primi così seriamente con alle stronzate che sto per dire quindi
Me la cavo bene comunque ha toccato aperto una ferita Corte etica c'è un percorso che l'ho vissuta in prima persona peggio di noi no
Io sono stato il primo Consigliere in Italia l'Italia dei Valori il primo a Marina e io sono dal novantaquattro adesso il consigliere comunale a Marino
E quindi adesso qualche cosa
Sono riuscito addirittura le ultime elezione provinciale di Roma a fare leggi il primo degli eletti certo onorati di cui
Io da parte di pelle che non sono manco potuto
Sedermi al tavolo delle trattative va beh non mi ha fatto severi prima che che discutessimo di di di di amministrazioni di come doveva funzionare una nuova provincia eccetera io sono stato proprio messo alla porta
Ho chiesto vari interventi di tutti i tipi da da da Di Pietro Cimadoro e quant'altro
L'esito non lo voglio pronunciare ma
E quello che nessuno mi ha dato ascolto
Comunque tornando alla giornata di oggi ringrazio dell'invito
Ringrazio chi mi ha portato fino a qua oggi ci ha fatto passare effettivamente una bella giornata la giornata promette bene siamo stati a pranzo diciamo e si è mangiato pure bene ma
Il merito di tutto questo sicuramente l'organizzazione del giornale diagonale che ha veramente
Organizzato una manifestazione politica culturale di un certo spessore ho sentito chi mi ha proceduto soprattutto stamattina ottimi interventi che hanno sviscerato ampiamente i cinque punti
Di cui sono stati illustrati prima da diagonale e poi diciamo dagli altri intervenuti l'unica cosa che io
Non ho condiviso stamattina è quella che qualcuno o più di uno a proposto che va bene il porcellum nessuno ha citato il porcellum
Nessuno ha citato il porcellum ma qualcuno ha citato noi non saremo probabilmente elette la prossima volta perché probabilmente cambierà la legge elettorale io sinceramente preferisco che quando si va a votare la gente
Apporti col proprio col proprio simbolo il nome a fianco perché la democrazia è quella degli eletti e noi denominati anche perché non speri motivo perché questo gioco vale
Comunali provinciali Municipio regionale
Europee e non vada bene solo
Solo per le Senato la gamma io sinceramente l'unica volta che possa andare a votare voglio votare e scegliere chi mi conosce e chi io conosco e non ti mi viene calato dall'alto
Da Padova da Bergamo da oppure qualunque posto
Io addirittura fare una proposta però questa qualcuno l'ha già fatta prima di me
Anche le eliminazioni del listino nelle regioni non riesco a capire neanche quello
Poi tutti si scandalizzò perché
Abbiamo avuto pure la Minetti alla
Alla Regione Lombardia oppure la moglie del sindaco di Roma nella Regione Lazio sinceramente questa deve leggere almeno visto e conosco la Regione Lazio
Quattordici consiglieri senza aver preso un voto essere e rappresentarne le rare già Lazio non è che io lo condivido mi è piaciuta la frase che ha detto diagonale
Che noi siamo la lobby intellettuali io aggiungerei che la lobby intellettuale bene è una cosa bella ma dovrebbe essere
Diciamo anche con un piccolo siglati aggiunzioni
Che ci faccia vivere più per la politica e ci faccia vivere meno di politica
Io
Non conosco Fiorito ma essendo stato venti anni in Consiglio comunale a Marino
Ho visto dei consiglieri da cui posso dire come si dice non il nome e cognome ma potrei dire
L'assessorato che ricoprivo il partito di Rifondazione Comunista il partito della polizia di quant'altro che essendo Assessore ai Servizi Sociali e quando dava
E poi i vecchietti
Club sussidio che gli spettava diciamo di diritto in quanto si trovavano in una situazione drammatica gli chiedeva il venti per cento di quello che percepiva
L'ha detto una volta io ma scorse medico ma tutte semmai regolare una situazione del genere ma io sai io faccio politica io devo vivono di politica io c'è una macchina a mantenere la benzina recante bar sostituendo l'assessore
Sì ma io devo girare il territorio quindi fiorite non sono nate stamattina i feriti sono stati sempre esisteranno sempre purtroppo
Soprattutto
C'è una situazione che addirittura ci stanno finanzia mente come sedici politici in cui certe partite non esistono più e continua a pigliare il finanziamento veri Margherita vede l'uso e quant'altro
Non riesco a capire quando finisce un partito non è più rappresentato riesce a prendere finanziamento successiva o addirittura viene ripresentate piglia contemporaneamente l'altro finanziamento questo è uno spreco che qualcuno dovrebbe farsene carico
Di portare avanti questa problematica dire basta costi strega poi diciamo dove si risparmia Isolde ci stanno la possibilità altre cose la parlato pure
Roberto Petrassi sulla questione che l'ottanta per cento delle
Delle come delle specie delle Regione sono tutte riguardante la sanità giustamente
La politica vive anche di testo e se si guardasse più la meritocrazia penso che a quel punto dovrebbero mettere dei dirigente all'altezza che sapessero gestire adeguatamente
La l'Amministrazione dalla sanità per quanto riguarda tutto il resto io aderisco sin da adesso a questo momento che è nato oggi sperando che darà veramente uno sprono
I partiti e in questo momento c'è rappresentano male grazie
Grazie Lamanna io ringrazio tutti quanti siamo arrivati alla conclusione di questa giornata
Di conclusione non c'è nessun bisogno perché le conclusioni fanno parte della premessa la costituzione di questo movimento l'impegno a portare avanti questo progetto
La voglia di di battersi
Per
Per l'Italia
Molto semplicemente
Quindi l'appuntamento adesso nei prossimi incontri fare una serie di incontri tematici nella sede dell'opinione speriamo di poterne fare altri anche in giro per l'Italia dove si potranno organizzare
A Chissi molare mi sollecita a dare uno sbocco di genere di tipo diverso di quello uno rispetto a quello che ho indicato io do soltanto una risposta ogni cosa a suo tempo
Noi dobbiamo intanto avviare un meccanismo legato a
Le riforme che vogliamo portare avanti
Dobbiamo lavorare senza pregiudiziali nei confronti di nessuno
Dobbiamo cercare di aggregare più gente possibile prendo anche la suggestione di Pier Paolo Segneri per cercare di dare una prospettiva diversa alta
Alla politica e alla nostra attività
Poi naturalmente le strade si possono intrecciare si possono unire si possono collegare si possono fondere
Non credo che non ci non ci debbono essere né preoccupazione pregiudiziali almeno da quanto per quanto mi riguarda
Non ci sono di quelli di un di nessun genere usiamo il giornale vediamo dove andiamo a arrivare anche perché noi viviamo in una situazione in cui non c'è nulla di chiaro
Per cui dobbiamo navigare a vista e avere la consapevolezza che però per navigare bisogna esserci
Se non sia
Non si naviga
E quindi facciamo questo movimento d'opinione per esserci grazie
Avviene laddove si