Intervista a Donato Sabia sulla situazione nel carcere di Potenza

Radio radicale siamo in collegamento telefonico con il Segretario provinciale dell'AUI il penitenziari della provincia di Potenza Donato sabbia
E condonato sabbia ovviamente ci occuperemo della questione
Carceri in particolare in questo caso del carceri potenza anche alla luce della recente visita che abbiamo effettuato in quella casa circondariale con l'onorevole Rita Bernardini
Donato buonasera buonasera reiterazioni
Allora la situazione nelle carceri italiane complessiva delle carceri italiana conosciamo quella che come Radicali abbiamo definito tra l'altro
Un riflesso di quella che è anche segue la bancarotta della giustizia però quello che mi sembra di poter dire e che nel carcere di potenza pur permanendo alcune delle illegalità
Che aveva che avevamo solo segnalato che aveva sogni segnalato l'onorevole Rita Bernardini in una precedente in un precedente atto di sindacato ispettivo
La situazione e comunque migliorata pur permanendo e in questo in contrasto con quelli che sono i dati diciamo che forniscono che fornisce il Ministero
Pur permanendo una anche lì una evidente situazione di crisi sovraffollamento che certo non è comparabile a quella di altri istituti ma insomma intanto voi della voi della UIL voi dei sindacati e l'ABI Polizia penitenziaria di questa situazione del carceri potenza vi siete occupati
Allungo e perché e segnalando appunto una serie di criticità secondo te come vanno le cose
Bene
Eccome I preannunciato agitazione chiama lievemente migliorare però ho l'ispezione qui elencati perché ci sono
Da premettere che o comunque in Basilicata alla popolazione detenuta precedente ruote tra
Quattrocento cinquanta quattrocentottanta detenuti diciamo a fronte del quattrocentosedici posti previsti
Diciamo che ha un surplus di cinquanta presente
In virtù della della paga a parte l'età dell'istituto potentino inerente alla chiusura del giudiziario per la ristrutturazione delle docce versavamo Amélie dal sovraffollamento addizionale sei sette per cento
Appare come negli affetti lo diciamo leggermente meglio però
Per quali questioni delicate che comunque per quando riguarda anche l'emergenza
Cimentando penitenziarie quindi disagio lavorativo
Alla condizione legate comunque la sicurezza la sobrietà riempiendo i dettagli ambiente all'incolumità personale che comunque sappiamo venisse che polenta
La struttura che dagli anni Cinquanta e si vede comporta numerosi defatigante sfida a livello trattamentale più che per quanto riguarda la sicurezza
E quindi alla porzione altri ruoli di quelle che la situazione del TAR ma nazionale fallite nel numero più piccoli per comunque FIAT siamo presenti
Giusto per questo motivo comunque
Sentito evocare ricalcare coronato e
Mi sento in altri no io ho sottolineato un paradosso pur convenendo Conte che sicuramente quella del carceri potenza e che permane una situazione in cui ci sono delle leggi palesi evidenti legalità
Però il paradosso in tutta questa vicenda io ho sottolineato è stato sottolineato anche da Rita Bernardini l'interrogazione che ha presentato
E che
C'è stato un detenuto che proveniente dal carcere di Poggioreale in particolare Ottavio e Napoli
è praticamente già accolti con un sorriso dicendo io qua sto in paradiso questo dico a sottolineare parlo di paradosso sottolineare quella che poi la situazione insomma delle patrie galere di questo Paese
Anche una situazione comunque per di sovraffollamento e comunque di carenze che tu hai sotto sottolineato al detenuto proveniente dal carcere di Poggioreale appariva un paralisi insomma
Qui invece siamo in tutti modi comunque di
Stima diretta alla nostra umanità quindi trattarle come questo come dicevo che ma come persone quindi il rispetto reciproco
Cerchiamo di attuare nei limiti possibili quelle che è previsto l'articolo ventisette della Costituzione esattamente anche poi per loro i vini DOP ogni dovute alla struttura fatiscente o per mancante di personale comunque poi qua comporta
A una riduzione di quelle che dettato normativo generazione
Perché poi se noi non possiamo fare il nostro impegno nostro sacrificio nuovi tutto il personale quindi questo questo è un impegno e che è evidente che non ma anche del resto è stato sottolineato anche l'interrogazione da parte dell'onorevole Rita Bernardini in cui
Appunto certo punto si legge nel carcere di Potenza il rapporto fra detenuti agenti è ottimo
E alcuni distretti napoletani lo confrontano con quello pessimo avuto invece nel carcere di Poggioreale
Senza tra le varie criticità permane però quella ormai gli
Annosa diciamo così e delle delle celle singole con l'ICE sia vista anche se in un qualche modo si è rimediato ma non siamo esattamente nella legalità o sbaglio
Finirà per quello rimane io anche sottolineati non c'è così comunicati a me piace lo stanno facendo gli interventi tampone come l'ha fatto il rifacimento delle e l'impiantistica e quindi delle docce con il finanziamento dell'attaccati alla mente gli appare a centocinquanta mila euro
Che però comunque non non è contemplata allettato normativo quindi così da quelle che il DPR centotrentadue mila che prevede le gocce istanza quindi sono tutti interventi tampone quindi
Da parte del notate darebbe una speculazione di denaro perché comunque
Rifacimento delle doti tale PRIN comune quando l'amministrazione
All'obbligo di alterate tarda adeguarsi alle normative vigenti
E poi c'è anche la questione della somma colloqui con il muretto divisorio che non dovrebbe esserci non delle situazioni molto critiche che portano con loro e che non
Veramente pessima non è perché neanche un PC per il personale
Allertammo alla questione edificio del muro di cinta della all'inadeguatezza alla normativa vigente in materia
Dirigente dai nostri comunicati guida abbiamo un po'di riscontrare anche a quelle che è successo alla carica numero i creditori che distaccato un pezzo del ballatoio
Battere state preannunciate da lui i umile prima equilibrato una nota Vitacchio del Ministero della Giustizia per queste situazioni
All'Amministrazione comunque tutte un momento
Ha ignorato e le nostre comunicazione poi come ci vuol dire CERTeT molto per intervenire quindi dopo il crollo preannunciare dalla UIL
Adesso stanno facendo i lavori carpetta mozioni di adeguamento
Lei Police questa cosa vorrei che tu la sottolinearsi devo voi un mese prima che si verificasse il crollo di un pezzo del ballatoio di una delega ripete giusto eravamo paritaria
Corrette
La chiusura provvisoria della
E non abbiamo discusso non nessuna risposta materno poi successivamente ho trasmesso il tutto al vista vedermi sta dalla giustizia
Nessuna
Silenzio totale dopodiché poi alla fine dopo il crollo avvenuto con norme unità di polizia mentre era presente all'interno della carica abitazione Oleg dovendo doveva in qualche modo intervenire quindi hanno soppresso provvisoriamente
Quel possibile il vizio procedendo poi agli interventi tampone chiesti situazione che si perpetua parte proprio corollario ballatoi nient'altro che quindi
A prevalere presteranno i servizi a
A
Va benissimo se ad un intervento tampone secondo teso ma secondo voi ci vorrebbe ben altro ricordiamo anche i veri contiamo a note sempre in una risposta a
All'interrogazione dei Verdi radicale signor vice capo del gabinetto e di paradiso uno sbaglio si dove confermare COMU in quella la situazione difficile di Potenza a partire proprio dalla cinta muraria dalla dall'impianto idrico dalla
Dalle tale colloqui
Che comunque
Per ripristinare i distretti questi debiti ce li Ivana Summa paria lasciarmi pari a nove milioni di euro
Ammonito quattro per la cinta muraria precisando che tale somma non è a momenti non era disponibile tappe garantendo però una
Un sostegno con assegnazione ora mobilitati personali con i chiarimenti aria
Detto questo devo dire che hanno avuto corse attenzione perché solamente cinque unità hanno assegnata a tutte quelle che
Mahmoud chieste quaranta unità andati in pensione e cinque pignatta quindi a due attenzione ironico insomma
Poi chiaramente descritto veramente a distaccare i danni muore dovrebbe arrivare
Credo se non sbaglio dovrebbe svolgere il servizio parziale giustamente invece esentata determinate possibilità medico competente quinto problemi di saluti quindi potendo guadagnerebbe due unità
E qui c'è la è questa l'attenzione che è comunque già riferiva del Governo
Razionale senti Donato tu sai che tu prima hai citato uno un precedente atto di sindacato ispettivo prodotto da Rita Bernardini quando mesi addietro ci fu
Una delle tante visite che esula che abbiamo effettuato presso il carcere impotenza in questi anni ben ricorderai che quella con le interrogazioni io loro inviata l'abbiamo inviata all'attenzione della Procura della Repubblica perché a nostro avviso
Da quelle risposte emergevano delle notizie di reato voi siete stati in un qualche modo
Chiamati dalla Procura per verificare le cose che da tempo sta denunciando e che noi stessi abbiamo sottoposto all'attenzione della Procura o in questo caso l'obbligatorietà dell'azione penale non è scattata
Credo che non c'è carta da me perché io non sono stato mai contattato e quindi non
Che tra l'altro tutto quelle denunciate da anche David Bernardina era pienamente sostenuto davanti a non presentarsi alla Williams presente quindi
Soprattutto a Potenza per ogni situazione
Mai mai contattato quindi non quindi Unione
Ondate ignorate non non tenuti in considerazione
Non ma ma secondo te se
Questa situazione
Che tu hai descritto anche di pericolo per chi lavora in quel carcere prima appunto la con la la la vicenda della garitta
Il muro di cinta e altre cosette diciamo così se si fosse trattato di un'abitazione privata a probabilmente qualcuno avrebbe messo i sigilli
Ma
Prima lei avrebbe chiuso pregevoli
Ha facoltà
Avrebbero fatto non non adesso di preciso cosa quali siano gli interventi dovuti però
Però nel privato sicuramente
Pochi interventi anche minimo probabilmente sarebbe stato fatto bande riguarda settore penitenziario
Mi
Nessuno si è molto distanti
Sì
Nell'intervenne anche perché comunque un ambito è molto complesso e delicato
Certo senti adesso andiamo un attimo su un altro tema su anzi io direi che lo stesso tema c'è tutta il la questione alla proposta di un'amnistia per la Repubblica che da tempo
Abbiamo avanzato tra l'altro la UIL addirittura partecipato tu stesso intanto una dizione come UIL provinciale
Alla e regionale alla marcia del venticinque aprile che si è tenuta a Roma per la giustizia
Per l'amnistia per la libertà io direi per la legalità
Ecco mio vorrei che tu esprime sicura che la tua opinione personale su questa proposta che abbiamo avanzato
E che abbiamo cercato nei limiti del possibile considerando che di dibattito su questo tema
Non c'è stato che abbiamo provato a spiegare ricordando che tra l'altro noi violiamo la Convenzione europea i diritti dell'uomo violiamo la commediola dichiarazioni versava diritti non lo cita vi tu prima violiamo evidentemente
Il dettato costituzionale e e su tutto questo appunto una proposta che
Proprio per queste ragioni
Rispetto a uno Stato che non riesce a rispettare la sua propria legalità abbiamo definito di amnistia di amnistia appunto per la Repubblica
Come che io credo che che come persone che come indagato se l'amnistia potrebbe essere un punto di partenza sottolinea un punto di partenza e non un punto di d'arrivo
Perché i non bisogna
Pare che ciò che è accaduto per quello che riguardava l'indulto perché i dovrà essere un punto di partenza e probabilmente con cui successo per
Sfollare le carceri praticante di pochi anni e ma lì non ci fu l'amnistia appunto ci fu solo un provvedimento di indulto orientato a e quindi io credo che probabilmente metropolitane perché poi quando
Sì sì no ma è chiaro quello che dici tu ha chiaramente poi occorrono riforme sul piano della giustizia agli interventi questo è chiaro però al punto in cui siamo arrivati secondo te
Un provvedimento di amnistia con dieci milioni di procedimenti tra penale e civile pendenti con quello che tutta questa situazione determina e cioè tanto per iniziare trent'anni di condanne
Da parte della Corte di giustizia europea per l'irragionevole durata dei processi per tutte le situazioni per le condizioni di detenzione per carceri e che
Il riflesso anche o soprattutto
Di questa bancarotte la giustizia con carceri che diventano luoghi di tortura per agenti per detenuti ricordiamolo non solo le centinaia di suicidi in questi anni
E di tra coloro che erano ristretti in carcere ma anche le decine e decine di suicidi tra gli agenti di Polizia penitenziaria voglio dire in questa situazione
Probabilmente anzi io direi sicuramente un provvedimento di amnistia
è riforma strutturale evidentemente propedeutica ad Automotive o di interventi sul fronte della giustizia sul fronte legarci questo è quello che
Più o meno stiamo provando a spiegare
E credo che comunque c'è arrivato il punto veramente di discutere
Di un atto politico nazionale che comunque
Riduco cose che veramente il dramma penitenziario che siamo arrivati proprio
Al punto di rottura dal punto di rottura totale chiaramente poi
è normale che bisogna valutare il People opportunità di sottoscrivere accordi bilaterali con altre nazioni tipo per rendere in autonomia il rimpatrio di di coloro che devo andare ad esempio un anno agli arresti domiciliari a incidere Pezzuto per detenuti tossicodipendenti per accedere alle comunità queste benedire anche quelle che la magistratura di sorveglianza sufficienti
E quindi siccome la deve intervenire su questo punto chi non tipo la soluzione non è fare nuovi carceri come ci stanno ampliando quindi tipico in undici nuovi istituti nuovi padiglioni nuovi istituti esistenti quindi l'ampliamento dei posti
Ma immagino al nuovo modello di caccia in un sistema di penalizzazioni e fare leggi che non credono di tensione capire dove il mark to chiaramente dalla giustizia
Tenuto conto che comunque e quaranta per cento la popolazione detenuta pretende ancora inattesi primo giudizio c'è da reperire veramente un piano nazionale vamp sui dalla tavolino molto delicati con una Commissione ad hoc non fare figli al venti tampone che non servono a nulla
E a di udire anche con l'ultimo articolo dodici della del missili marine per
Ridurre il fenomeno e le porte girevoli
Quindi che non ha ridotto nulla perché di fatto e può e non trova giustificazione delle forze di polizia e che non hanno legame di sicurezza adeguati alle normative vigenti e quindi hanno trovato con questo ostacolo
Che
Quindi ritenuti nuovi arrestati dalla libertà aggiungono anche per ventiquattro anni e urine e poi escono fuori dalla
Da quel contesto a carcerare per quelle che oggi il contesto carcerario che lui soggetti non devono comunque incarichi in quando non hanno la componente dell'arresto siano oppure il processo per direttissima siano
Sono mancate comunque di compatibilità che otiti condanne il soggetto che dovrebbe essere comunque
Il certa Rigoletto autorità dell'imprenditore però per quelle che che il sistema oggi
Tomba quindi a Milano il decreto legge due mila undici numero dicendo bugie non sbaglio comunale sortito nessun effetto e quindi bisogna agire con provvedimenti con
Sentire di un tuo collega di Taranto anzi il comandante degli agenti nel carcere di Taranto
A ha fatto una riflessione che io trovo interessante potremmo definirlo una proposta di spending review
E lui si chieda ma che senso ha stabilire delle scorte
Per accompagnare dei detenuti a cui sono stati comminati gli arresti domiciliari cioè lui faceva questa riflessione
E ma se vogliono scappare possono scappare anche dopo che noi li abbiamo portati al domicilio dove devono scontare la pena quindi in che senso ha stabilire le scorte non sarebbe meglio abolirlo in questo caso le scorte due ne pensi di questa cosa
Ma quello che
Poc'anzi ho detto che a riferire un pochettino anche la produzione di tale co
Del ma di detti guardi dodici anni quindi dei magistrati umiliante valutare per bene le le circostanze
Normale che sotto questo punto di vista il comandante di Terna ragione perché comunque accompagnare con scorta non significa garantire poi
Ma non ha senso non attento anni perché poi una volta lasciata a destinazione diversa immune scappare in aula a tutta la libertà assetto il tema in quel sito in momento vidi uscire puri cioè fare quello che ritiene più opportuno qui non non c'è questa necessità di accompagnamento e quindi ci ridurre i bandi costi a quelle che all'Amministrazione e anche l'impegno degli albi personale gli uomini e mezzi
Della Polizia penitenziaria visto che comunque ci troviamo e in
E considerando che il parco macchine spesso il messo malissimo soprattutto
Una cosa un altro punto dolente della del corpo viene
Ma non ci sta più a copertura finanziaria e neanche per limitare le esigente degli automezzi nemmeno la manutenzione ordinaria volto e
A volte capita anche quella perché i oggi crea la disponibilità momenti economici al fine di intervento che altrimenti li aspetta e quindi
Proprio menzionati in come avevo detto lezioni private probabilmente autovettura chi è sottoposto a sequestro per
Se poiché per
Perlomeno le file quindici viaggi con immetti
Miliardi verrebbe in una di
Marinelli e indagare sulla revisione ma insomma
Siamo stati senti intanto io o chi ringrazio per questa sua disponibilità grazie al mattina Donato sappia segretario provinciale della UIL penitenziari
Di potenza voi ci teniamo in contatto anche perché questa situazione lo sai e che ci sta molto a cuore
E survey eremo attentamente una serie di interventi che sono obbligatori e dovuti dispetto
Ha una struttura che appunto presenta ancora volendo usare un organismo della delle criticità
Vengano fatti anche perché in certi casi come sottolinea spesso magari si mette anche a repentaglio la sicurezza dei lavoratori di quel carceri chi ci lavora
Io ringrazio voi per la vostra disponibilità come capite noi come i sindacati siamo dicembre atti continuerebbe a continueremo a lottare a garantire i diritti al personale
E gli abusi dell'Amministrazione anche nei confronti di soggetti ritenuti
Grazie a te grati a tutti voi bonaria