Guerra in Siria, i costi della non democrazia

Pensiamo
Allora buonasera buonasera a tutti
Siamo pochi ma buoni diciamo stasera intanto sul
Sul dalla parte dei di quelli che dovranno parlare abbiamo molte defezioni per una serie di ragioni c'è l'attività parlamentare che ha ripreso prima del previsto soprattutto la Camera dei deputati quindi i parlamentari
Aveva annunciato
La loro presenza ricevono garantito la loro presenza non ci saranno strano però collegati telefonicamente quindi nel corso di questo dibattito sentiremo speriamo le loro voci
Per tutte per telefono l'unica presente
Ringraziamo anche perché arrivata già da ieri Rimini alla senatrice Barbara Contini che è qui
La senatrice Barbara Contini al Senato fa parte del gruppo fili AP Terzo Polo che ha una grande esperienza di politica internazionale quindi ci potrà dire
Il suo punto di vista sul tema il tema di questa serata la Siria e abbiamo scelto di farla qui perché l'hanno voluto fare ai compagni militanti radicali di Rimini perché a Rimini sono riusciti ad ottenere anche un un passo significativo da parte dell'Amministrazione comunale che ha votato un ordine del giorno sul tema e proprio per questo io intanto darei la parola a Filippo Vignali che ha speso
Due mesi di di di tempo a costruire questo questo avvenimento e prima ancora costruire questo questo ordine del giorno Filippo
Può essere a tutti noi a Rimini avevamo presentato un ordine del giorno in Consiglio comunale con il Consigliere disse al fare comune Fabio Passaia
Un ordine del giorno che
Contemplava un'esplicita condanna del regime di Assad io credo che
Nella guerra in Siria ci sia una netta distinzione tra l'aggressore che Assad degli aggrediti che al suo popolo
E questa mozione prende chiaramente posizione e chiedere
Di intervenire per porre fine a questo conflitto
Questa mozione
Anche un po'sorprendentemente per noi è stata approvata all'unanimità
E tra l'altro prevede che dal palazzo del Comune se sposta la bandiera siriana quella del regime perché
Per normative burocratiche quella dei ribelli siriani non la possiamo esporre
E quindi abbiamo messo quella li stando là lutto proprio per testimoniare il massacro che in atto del popolo siriano insieme alla bandiera s'è lo striscione libertà per il popolo siriano
Un ordine del giorno approvato da un comune è un atto simbolico però vuole anche testimoniare
La mancanza di informazione che c'è sul tema della guerra in Siria e non è
Badate bene che
In mezzi di informazione non ne parlino
Il problema è che fare la conta dei morti fare solo la cronaca nera non è parlare di quello che sta accadendo non è parlare di politica anzi è un'ottima maniera per non parlare di politica
I nostri telegiornali nazionali poi sono specializzati in profili a perché sicuramente preferiscono indulto sarà nella cronaca nera
Pure pur di non occuparsi dei fatti concreti dei problemi che interessano la gente emblematico quello che ha che ha dei tempi dell'indulto
In cui ci fu una sovraesposizione mediatica di scippi furti rapine aggressioni quando puoi uno studio scientifico rigoroso ha dimostrato che
Il numero di reati commessi dagli indù il tattico
Inferiore rispetto a quelli che arrivano a fine pena quindi ci fu uno stravolgimento che fu anche un buon modo per distorsioni intanto gli effetti di una
Di una legge ma anche un modo per fuorviare rispetto alla discussione dei temi reali
E quindi ne abbiamo organizzato anche questa serata proprio per parlare di quello che sta accadendo
Abbiamo voluto le testimonianze intanto di chi è stato sul campo
Che ci sembra dalle colate di un giornale o attraverso le foto
Raccontare i fatti non per stereotipi
Ci sono molti stereotipi in quello che leggete sui giornali e cioè
Settembre molta guardare a quello che c'è dietro ai ribelli siriani quindi chi ci vede Al Qaeda che ci veda i soldi a meri Chiani Tizio e delle armi e fornite sempre dagli americani
è un modo per alimentare delle ombre per metter tutti sullo stesso piano io credo e ne parlavamo prima anche con la senatrice Contini che
Quello che accaduti in Siria la rivendicazione di diritti umani delle libertà fondamentali per troppo tempo negata
Sia qualcosa che assomiglia molto di più alla primavera araba dei paesi tipo l'Egitto tipo la Tunisia
C'è una rivendicazione delle libertà fondamentali dei diritti umani nella consapevolezza che solamente dove c'è democrazia come dizione il prende nove per economia Martti assensi può essere sviluppo
E ci può essere crescita economica
E quindi
Avevamo anche allestito appunto un
Un parco di oratori di persone estremamente competenti informate non era solamente
Un modo per invitare dei parlamentari
Grazie grazie Filippo avevano e cominceremo a sentire questi oratori anzi oggi chiederei Ivano innocenti che insieme a Filippo Vignali ha costruito questo
Questo avvenimento questa piccola serata di ieri dibattito di cominciare il primo interlocutore è un giornalista che si chiama Domenico Quirico
Che ha seguito e segue da sempre le le vicende della politica internazionale e che ha seguito la guerra insidia
Le immagini che vedete nel frattempo in questo schermo che sta
Alla nostra sinistra sono immagini di un'agenzia di stampa che si chiama emblema sentiremo anche
Loro subito dopo
E sono le immagini di questo conflitto di cui appunto come diceva Filippo nel
Nel suo intervento noi abbiamo solo al
Il racconto delle carneficine delle morti delle centinaia di migliaia
Di profughi ci sono più di duecento mila persone che sono fuori dal Paese in questo momento secondo i calcoli dell'UNHCR ci sono centinaia di migliaia di persone assistite dalla Croce Rossa tra l'altro oggi il presidente siriano Assad ha incontrato
I vertici della Croce Rossa e anche assicurato
Maggiore disponibilità diciamo a lasciare alla Croce Rossa la possibilità di agire di lavorare nel Paese
Ma oltre appunto alla contabilità dei dei morti delle vittime dei rifugiati
Delle persone che sono fuori dalle loro case vorremmo qualche elemento in più delle persone che abbiamo io credo che se ci sta ascoltando possiamo intanto chiedere a Domenico Quirico di darci qualche elemento in più su questa
Su questa guerra cioè sulle ragioni di questo conflitto e sulle possibilità di uscita buonasera Quirico
Due
Ma
Quello compiuto
Probabilmente
I miei
Prima
Quello economico domande toccato poc'anzi
Noi paghiamo
In alcuni Paesi Paesi ha avuto
Conclusione in regola io arricchito della Libia
Con caratteristiche diverse allucinante
A me
Guerra civile
Nulla su
Io come
Scorpione
Va
Ormai invecchia tranquillizza cento giorni trasformata per le caratteristiche di porta divertente del regime
Che implica nella cambiata
Particolare battere apparve
In un buco provinciali purtroppo militare cui due
Interventi ancora significhi lei auspica una parchetto metterci tutto particolarmente agguerrito oggi uno dei più forti del Medio Oriente una in più forti percepiamo anche un bene discriminata mentre ripeto indiscriminatamente tutto il popolo
I mezzi di cui dispone nella mia relazione bulgari
Intanto migliorati e dall'altro anche opportune che
E salda la società civile quindi fatta da contadini per uguali pochi giorni quindi
Enti
Che dispongono di un abbonamento leggero sostanzialmente inquadra dove sono per veri
In gran parte allo stesso invertito attraverso il contratto miliardario
Candidati sono passati dalla parte dovrebbe
Quella guerra rapidamente negli allegati basta Ugo vogliamo volontariamente la favola massacro
Quanto
Ad esempio ad Aleppo che è godono del parco questo compito perché
Parte della città certamente avversità tutto quanto avviene in media convertita del Paese
La capitale economica dell'aprile nel miglior modo per impostazione fino a quando l'occupazione incartamenti
Dal dottor
Nel momento in cui l'ordine ecco ricavare
Marta tentare polemica riusciva a fare la rivoluzione dovrà cambiare amico del cuore all'aperto una battaglia visivo ottengono la batteria
La battaglia cultura bene quelli in questi giorni in queste ore in questo momento sta bombardando atti
Senta alcuna discriminazione Carlini e e i beni la Italia repubblicana personalizzata virtuale paura
Ed altri al confine con la
Con la Turchia
I numeri non danno ormai largo margine affiancato il rapporto condita dello spessore umano
Chiama citiamo incombenti impediranno
Con una motivazione complicate come
Penso a molta gente in Piemonte agli impiegati
In
Egli ha combattenti
I combattenti sono aperti gli Imam qui
In quel
Quando Monica
Domanda pacchetto di questi ma insomma quindi bambini donne vecchi gente che in un
Alcuna rivoluzione siamo vieta etnica in una zona
Che albergano
Proprio
Con metodi ripeto illuminata accentrato di riconquista
Quelli che ho chiesto chi sono i ribelli perché io a livello governativo è cominciata con una serie di manifestazioni pacifiche silenziose in alcune città
Simbolo di quel Paese per la sua storia e per la storia del
Del regime di Assad poi diventato un conflitto vero e proprio con un esercito molto diviso e con un cartello dell'opposizione
Anche su molto diviso poco affidabile anche per le cancellerie internazionali chi sono i ribelli si mi auguro lavoro
Appare
Due elementi
Quindi l'evento olimpico esponente liberal tutto imbattibile negli anni passati quell'organo l'abbia ripeto
Per
A contadini scudetti in parallelo Prato sono politiche
Attento ed accurato portato l'elemento
Dei patti di stabilità in questa vicenda locale
La parte invece auditi i cinquanta
L'impegno concordiamo
L'articolo Marmo perché era l'articolo di Riccardo quell'anno si è
Lotta delle manifestazioni che nega
Ricordato basso bastava
Allora la questione
Di questi argomenti sono stati Politecnica venticinque Timberlake occupa che colgo un metodo che è perché quello
L'ottimo i genitori sono accorpati alla
Questi frammenti corretta perché vedo che in merito alla convocherà e che nel quartiere
Ma
Da
Quindi quella
Contro l'ambiente valutarlo come opinabili
Raccontato però gli accavallamenti
Attaccano perché siccome carrozzone complicata la contro alcuni a terra
Episodi organica ho qualche dato monco e viene ancora poco accorrano prospetta appena
Che accada Lattuada quindi dall'Abruzzo eh miracolo appena avverrà
Oggi e domani verrà
Entità
Cioè
Accalappiato
Recapito imbarca passando Alfonso affrontata bar motivo ma sono
Indicato nel Veneto diretto identifica inadempiente papà uguali a fare fa alcuni anche in quanto è preparata tra tentazione che rechino ancorché o se
Avviene di
Liquidazione limitata organo buon giocatore
Sono la viabilità nazionale che fa tanto paura
Alle richiamate Cancellieri occidentale combattono da un chirurgo che si occupato stimoli dilatando molto tranquillamente
O ma verso gli elementi che provengono da altri parchi parchi
Ho passato quello prima niente no un po'di combattenti che
Provenienti da tutti
Consapevole ma parliamo prepara soltanto un tuffo
Raccoglie ed equiparati un'ambulanza rimanga
Nazionale la
Sulla
Riguarda
Come dire alimentare l'aiuto assolte fra combattenti molto più
Volentieri
Poi farà
E un rivoluzionario gli anche tipico sostiene che
Perché la piena
Chierica macchiato abituata accampare alcun progetto è quello indipendentemente dall'approvazione di una
Una
Di un futuro come alcuni lampo
Quando
è dalla Russia
Il modo
Cui l'aiuto verrà
E soprattutto
L'irregolarità
Dunque soccorso da parte dell'Occidente alla Repubblica bene acqua
Questi tre elementi questi due elementi
Perché al meglio gli usurai niente ed internazionale
Poi va peccato
Tutti
Se questo succede suggerita
Quindi grazie grazie per la sua disponibilità anche essere comune
Questa sera
Arrivederci a questo punto chiederei
Proprio alla politica perché quindi non si parlava delle prospettive di questa
Rivoluzione siriana poi torneremo a sentire anche la voce devono osservatori diretto di un giornalista
In questo caso dell'Agenzia emblema che appunto a prodotto l'immagine che vedete mentre
Mentre parliamo che ci raccontano il conflitto si diano Pravda dalla Contini oltre a essere una parlamentare anche
Una persona che conosce direttamente anche Paesi forte conflitto insomma Rita che era sicuramente un posto poco sicuro come la Siria oggi
La domanda riguarda l'atteggiamento dei Paesi europei innanzitutto io so solo che un tema
Che e difficile da affrontare però il ministro terzi proprio pochi giorni fa con un importante intervento sulla quotidiano la Repubblica
Ha detto noi dobbiamo aiutare in tutti i modi possibili tranne che
Dando armi
La rivoluzione siriana e lo ha detto anche parlando di fronte ad esempio della possibilità di fornire strumenti di comunicazione alla guerriglia quindi
Diciamo dando un supporto logistico Carla semplicemente l'empatia diciamo nei confronti di questo di questa rivoluzione però torniamo alla domanda che che cosa succederà dopo cioè che Paese si costruisce
Che possibilità questo cartello delle opposizioni oggi di garantire una si dia democratica e libera non solo la sia libera dal dittatore
Grazie infinite buona sera a tutti
Devo dire la verità oggi ho sentito ancora il ministro parlare di concertativa troppo come dicevi appunto tu
Io
Cercherete destare ancora un attimo sull'oggi
Perché io credo di conoscere un pochino queste terre quest'area che ben conosco anche la Siria e devo dire la verità non sono molto convinta che sia finito che stia per finire
E non sono neanche convinta che sia in fase
Di a così di dirittura d'arrivo la fine della guerra perché le democrazie occidentali
Non sono norme intervenute solamente perché sono intervenute entrare permettermi di fare questa questa contare se non tanto per darvi un'idea come sono intervenuti in delibera in modo
Secondo me
Assoluto sbagliato inutile in motorino arruffato anche
E comunque in ogni caso sbagliato
Nassiriya non solo non si è intervenuti per parlare ma a livello diplomatico politico con tutto il rispetto che io ho per lady Ashton
Non esiste la vera grande funzione della politica europea unità che può essere forte di fronte ad un tipo di guerra del genere che è vero come diceva Quirico è vero che è scaturita ed è questo il vero problema
Dal come la primavera araba il vero problema sono gli uomini delle donne siriani
Vero invece è che oggi si parla solo ed unicamente
Di quello che fa più comodo e cioè cosa farà poi Assad cosa fa la Jihad Al Qaeda la verità è che noi abbiamo
Lì
Il novanta per cento della popolazione cento per cento la popolazione che ormai sta cercando dove può di fuggire non come liberamente poteva fare una volta
Ma può fuggire solo ed unicamente dai territori da cui è vicino quindi se sei vicino e ti trovi vicino alla Giordania può scappare il fucile solo in Giordania non puoi andare non puoi più andare dalla parte della Turchia
Quindi già una questione di movimento che vuol dire che ancora la situazione di stallo è forte e che quindi non è possibile
Vedere così la guerra il fatto del non intervento neanche politico diplomatico e di unione di grande forza e di politica europea
Io ora trovo gravissima
Perché si è intervenuti
Per molto meno credetemi per molto meno non voglio fare distinzioni di guerre ma
Siccome li conosco entrambi
In entrambi i mondi mi permetto di dire che questo
è il mattone che credete mi farà cambiare e lo vedrete
Farà cambiare
La storia del mondo uscite del mondo sunnita e della nostra storia nel Medio Oriente
Quindi questo sarà un mattone della vera storia del futuro coi che avremo con il Medioriente se queste è stata all'inizio è stato un fattore vero giustamente di primavera araba
Ma la Siria eh
Un altro Paese non è l'Iraq non è l'Afghanistan non è la Libia non è la Tunisia
La Siria era fondamentale dal punto di vista dell'assetto geopolitico per una questione proprio e di
Puntello che era il insieme
Di quello che erano le grandi contrapposizioni fra Occidente e Cina ero in Russia
Ecco la Siria è stata toccata
Ma io credo che la guerra non sia finita nessuno si sta ponendo il problema e questa è la cosa più grave
Di discuterne e di discuterne a livello europeo perché siamo comunque con tutto rispetto deboli
Due poli perché ognuno di noi pensa alle i nostri problemi nazionali deboli perché c'è il discorso della nostra economia deboli perché comunque anche a livello di Nazioni Unite come stavo dicendo adesso ai nostri amici
Poco fa credo che mandando prima
Il nostro ex segretario generale dell'ONU io sono un ex funzionario delle Nazioni Unite
è oggi in via di Brahimi non credo farà
Capovolgere il mondo non credo farà affermare qualcosa
Perché purtroppo Brahimi è
Un sunnita un algerino del molto competente Jenna negoziazioni internazionale sulla pacificazione dei Paesi
Se ha lavorato tantissimo in tante situazioni internazionali
Però
Ha solo in questo istante il suo nome che può portare avanti così come lo era il nome del nostro ex Segretario generale
Ecco io trovo che sia non dico vergognoso perché non mi permetto di dire però vorrei cercare di dare un pochino di forza e di buttare un sasso nello stagno e di dire
Svegliate lì e dite quello che è giusto e dite la verità su quello che sta accadendo in Siria
Perché nonne possibile che finisca domani mattina se non ci sarà comunque un intervento politico diplomatico di altissimo livello
Non sto parlando di interventi di altro genere perché ci sta già pensando purtroppo Assad con
Carri armati invece di poliziotti
Ed altro di con i media invece di bastoni quindi è talmente sproporzionato quello che si sta facendo da una parte che sono
Ribelli e senza niente con quattro AK quarantasette e quando muore qualcuno si riesce a trovare qualche pallottola per terra e più di cinquecento munizioni non riesce a prendere comunque per morto
Più o meno di solito è così quindi non perché non è niente da una parte c'è il nulla
Se cade Aleppo è vero può cadere il
Discorso che i ribelli li perdono e quindi bisognerà aiutarli in un altro modo
Ma non è solo questo bisogna anche sapere che il trenta per cento trenta quaranta per cento trenta ormai perché all'imprimatur scorso era quaranta il trenta per cento della popolazione
Grazie purtroppo ancora conosciate
Quindi anche questa è una cosa che va detta tu non puoi intervenire quando c'è ancora il trenta per cento della popolazione lì
Quindi o da una parte di tutti gli enti esteri vicino alla posizione e dai forza l'opposizione dall'altra parte però devi cercare di far capire
A quelli che sono con quest'uomo che ormai è con tutto rispetto un luogo simbolo una
Non è neanche di grandissima intelligenza è un uomo che
Non sa più neanche dove scappare perché
La sua interprete andato in Cina per vedere che cosa dovrà fare dopo nel caso in cui dovrà fuggire incidano credo sia andato a decidere i futuri sviluppi politici sarà andato a decidere che cosa ne vuol fare
La Russia non ne vuole sapere
Perché la Russia non vuole assolutamente prendersi il peso della responsabilità
Perché la vergogna robusto dello ritiri Cherchi a della del potere vero
Della ricchezza non ha niente a che vedere con un interesse che però fino all'altro ieri era importante perché è stato lo zoccolo più importante che la Siria per temere in in banca in RAI forte
La la la la la forza russa con gli Stati canaglia e quindi adesso se ne intende se ne infischia e quindi cosa sta succedendo che più il tempo passa e più la guerra
Farà del male alla popolazione civile e a quello che invece volevano sul serio un cambio e dall'altra parte ci sarà i grandissimo scontro enorme scontro direi
Gigantesco fra i sunniti e sciiti dove
La maggior parte dei Paesi sarà interessato perché il mondo si divide e tutto questo mondo si divide almeno venti Paesi si dividono fra sciiti e sunniti
E chi alla fine secondo me
Né farà forse una uno punto uno porto unità ne tirerà fuori un'opportunità più che un problema
Insieme al Qatar insieme all'Egitto insieme all'Iran saranno Turchia perché forse sarà l'unica in grado capaci
Con forza
Arrabbiati perché non sono entrati nell'Unione europea ma forti perché stanno andando alla grande sarà l'unica che non ci potrà permettere
Intervenire insieme negoziare ecco questo è un po'pizzico di così i di di quello che io vedo
Purtroppo nella guerra in Siria e e con questo dopo non so se probabilmente continuiamo ed è un un piccolo commenta ecco grazie
Grazie grazie alla senatrice continui ammesso sul tappeto molte molti temi no no non è morta perché poi lei non si interlocutori
Tra poco Tocci ci torneranno sicuramente su questo da una parte c'è il tema dell'Europa che ha accennato la senatrice Contini quindi la mancanza di una
Politica estera di sicurezza comune quindi il fatto che questi Paesi dello europee vanno ognuno un po'per conto loro basti pensare
Alla Francia dove il presidente Orlando ha dovuto rincorrere l'ex Presidente Sarkozy che aveva ricevuto i primi di agosto una delegazione del Consiglio nazionale siriano
Orlando Paglia e tornano dalle vacanze ha parlato ha già detto che se la Siria avrà
Armi chimiche bisognerà intervenire questa cosa ricorda un po'quello che è successo
Con altre guerre e poi ci sono scenari ancora più vasti ci sono i curdi per esempio in Sicilia che sono tre milioni e ci sono i curdi anche in Turchia doglianze il richiamo irritato parecchio con Assad per
Perché il regime siriano aveva sostenuto fino alla fine degli anni Novanta e villa partito
Del PKK cioè i separatisti curdi turchi poi aveva smesso di sostenerli adesso Assad sembra che stia facendo di nuovo questo penso ma i temi sono tanti io tornerei a sentire un giornalista questo punto perché
Le immagini che che vedete sono dell'agenzia emblema ed Elio Colavolpe
è collegato con noi questa sera intanto la ringraziamo buona sera con la volpe
Buongiorno a tutti
Io le chiederei di raccontarci allora quello che che racconta la sua agenzia con queste immagini ed edifici anche le sue impressioni su quello che potrà succedere ha una sua
Meglio valuta
In modo molto materiale lo non ve lo il ruolo
Prego ben undici precisano merito molto meno ovvero il meglio remunerativa ascoltando l'IPAB delle domande il Giappone pubblicistica esponeva contrario in quaranta giorni di viaggio in cinque minuti
Io
Le immagini che stiamo vedendo adesso
Sono quella relativa alle P.O. prima della battaglia ci racconti ha letto la le poche che ha visto
Una cifra ieri ho visto
Dei combattimenti in grado di occupata militarmente
Composito onorevole dovunque riaffermando soprattutto
Venivano sottolinea il modo migliore dove qualsiasi manifestazione di opposizione il primo partito in cui
Un come o tutore pubblico e gli ordini sono in grado proprio
Durante una di quelle amministrazioni
Degli enti una come dire
Chiedo che il Parlamento a misurare
Cinque minuti in Europa
Intervenuti nella città di Porto Sicurello disponibile
Riparando amministrazione è composto il vilipendio i bambini
Solleciti guardato perché all'epoca non c'era ancora
Guardando
E
Appunto
Quattro Rubino
Tutte le conosciamo
Veniva propaganda
Propaganda delle posizioni
Sempre dalla
La percezione che lei aveva visitato eversive prima diciamo nel consueto negli anni passati
Sorvolo
Voi
E non all'inizio quello più ristretto quotidianista
Richiede
Nulla
Ma dall'altra la divisione settaria del Paese gli andamenti i sunniti e sciiti si percepisce militare diciamo il migliore per e cita come lei ha vissuto la beffa
Linee-guida perché poi relativamente alla luce di essere l'abbattimento delle barriere in qualche città comunque ci sono degli organi libro di
Pacchetti turistici utili per la loro parte diciamo pure ci sono i soldi
Come vorrei si tratta ormai di
Di congruità degli organi di governo
Non dopo
La presenza militare nati come si dicono tante belle immagini delle proprie che stiamo vedendo quanti sono
I presenti nel Paese secondo me
Inquilini abbiamo bisogno di
Mentre intendo dire cioè combattenti diciamo della famiglia rimanere ancora
Firmavamo vuole israeliani
Proprio
Un numero enorme
Il debito pubblico
Prego quei probabilmente detenuta
Per evitare i sono anche i critici dentro troppe McNamara Novellino nel Veneto
Dovrebbe ottenere degli aerei da combattimento pienamente legittimo
Tu informazione cioè sul suo lavoro sul nostro lavoro all'inizio del delle prime manifestazioni regime siriano spesso diceva i media internazionali venite a vedere perché noi siamo vittima di attenta i terroristi ci di una influenza da parte di Paesi che vogliono destabilizzare ci l'Arabia Saudita il Qatar venite a vedere perché non siamo vittime di questo
Nella sua esperienza
Come il quanto quanto alle diciannove
è possibile un'informazione pulita in questo momento da quel Paese e quanta quanta ce n'è perché ne riceviamo come diceva Filippo Vignale inizio moltissime
Immagino Tizia e numeri quello che è difficile capire invece diciamo gli schieramenti in campo le prospettive
Ci sono opinioni
In vuoto
Cerca di
Di tirare in quelle che sono avvenuti
Per esempio sul territorio
Inquadrati conflitto così
Glielo per quello che ho potuto vedere
Nell'informazione
Insomma di quanto di protezione governativa IPAB nell'esempio
Dal pagamento ma poche repliche progressivamente attendere governativi
Racconta la verità
Gli obblighi dove
Racconta di una lettera
Dei laddove
Poteva camminare
Gradualmente e
Io credo che questo è il punto
D'che comunque è importante laddove verranno degli appelli
Contributore o qualcosa del genere
Che lei ha raccontato di aver
In un equilibrio
Succedeva per cui il bando
Governativo
Subito il prelievo meglio una persona
Imbarchi comunque
Quello che
Supponendo di Regina Coeli dove sono
Quello che non succederà chiunque invece magari con la
Prendono il contributo che ciascuno è libero di scegliere dunque e quindi le più ciò che sta succedendo
Grazie
Grazie grazie ad Avellino con la morte dell'agenzia di stampa emblema che fa fotogiornalismo che appunto sono le immagini che vedete a questo punto chiameremo in causa un altro parlamentare questa volta il Partito Democratico che si chiama Sandro Gozi
Dovrà pure essere qui purtroppo ha avuto un imprevisto ma dovremo riuscire a sentirlo al telefono Gozzi lo chiamiamo in causa anche come convinto europeista è un
Da sempre uno stretto collaboratore del del professor Romano Prodi
Da sempre sostiene la necessità di costruire un'Europa più politica quindi più capace di
Dare prospettive soprattutto di offrire una visione
Della politica estera comune
Più unitaria
Lo fanno gli Stati Uniti che sono capaci di
Costruire e di offrire
Una loro politica estera forte gli Stati dell'Unione europea invece spesso hanno punti di vista diversi si ritrovano divisi non lo sono in questo caso perché è il caso siriano
Tutti gli Stati dell'Unione europea hanno una posizione comune a volte forse un po'avventurista perché poi si
Il rischio che sia Venturino in iniziative militari come è successo
Nel caso libico che diceva la senatrice Contini forse non è stata una buona idea io al Senato leggo al l'onorevole Gozi che ringrazio intanto chiederei questo cioè che cosa deve fare l'Europa che cosa può fare di più deve intervenire militarmente
Oppure no se la Siria armi chimiche come dice
Il presidente Orlando mi fosse magari si pensa di avere armi chimiche l'Europa deve intervenire militarmente onorevole Gozzi
Non ho Tornielli quello di imporre
Faccio anche fatica
Quindi
A prendere posizione quando quando ha detto
Rovolon
Faccio una valutazione ruberò più ampia la valutazione che
Siamo davanti a un'altra a un'aggravante archiviare
Avere di un popolo vittima raggio la della Realpolitik internazionale
C'è una di grandi borghese ufficialmente non intervengono nell'impatto dopo novembre il venti dei credenti Bonanni aiuti
Emendamento giovane mi sembra evidente
Cordoglio abitudini diciamo che nel caso dell'artiglieria giornata tra l'altro un nuovo modo di guerra verità ancorché vicinali
Pongo volte realizzarli d'Europa che non credo neppure potrebbe intervenire militarmente per le casse vuote e che ha ma ancora di meno le linee e ancora vuoi perché dopodiché comuni un ordine olimpionico il municipio novembre certamente credere mantiene Europa neppure invidiabile no ricorrevano milioni del rientro
Dell'Unione europea perché l'Europa oggi
Sembra molto più risulteranno in un dramma Antico finanziario
Eredità come luoghi dovrebbe nel proprio
In non
Per il terreno
Praticamente così importante come
Come il Mediterraneo e il Medio Oriente io verbalmente i carabinieri
In una Byron sarebbe
Sarebbe meglio carriere per redigere un verbale
Perché ricambio il congresso fondativo allora collocate
Si potrebbe fare politica che parte dalle all'editoria
Abbia parentele debba adeguare il Galliera il dramma nel dramma ma glielo avrei detto nell'ambito delle volpi originari
Etica par perché le compiere l'ora
Sono pienamente convinto di poter rinviare legati tra di loro e hanno praticamente ha ragione di praticamente perché i modi tolte alle venticinque lire Iraq
Oppure milioni in meno di per colpire
L'obbligo di quaranta mila rifugiati ormai volentieri
Però calcolo che pannocchia decorrono i rilievi che riporta il richiamo
Livelli
Rivoluzionari è miracolo tutto perché non mettiamo ho siamo praticamente a guardare chiamati impotenti a Marrakech che io ritengo ma chiarire con Follini e a questo punto di vista con l'area delle valutazioni molto più
Informarli viene fino Camonica ritenga
Obiettivo per il rifacimento dell'artiglieria
Con conseguenze gravi geopolitiche umani
Su tutta la Regione Lombardia e non
La debba come esponente di un partito della sinistra questa vicenda interroga anche direttamente la cultura politica della sinistra perché la sinistra più di dieci anni fa con la la guerra
Nei Balcani fece una scelta di campo netta con
La necessità di quella che si chiamò guerra umanitaria cioè il dovere di intervenire da parte di una comunità internazionale nei confronti di una
Situazione in cui il conflitto colpiva direttamente le vittime civili qui parliamo di venticinque mila
Mariotti secondo le stime i numeri che vengono fatti
Dalle organizzazioni internazionali e dalla opposizione siriana parliamo appunto di più di duecento mila persone fuori dal Paese rifugiate senza contare quelle che nel Paese
Non non possono più vive nella loro casa però la comunità internazionale si trova in difficoltà perché
In la il sostegno ad una guerra come quella in Afghanistan in Iraq in questo momento è un sostegno che viene considerato
Un grave errore da da parte delle stesse informazioni politiche dalla sinistra europea Blair non è più molto popolare come
Come dieci anni fa che cosa deve fare il partito democratico secondo lei cioè il ma i partiti della sinistra l'allora li socialdemocratici tedeschi il Partito socialista francese voi
Come potete costruire una nuova politica estera basata sulla responsabilità di proteggere come dicono gli organismi internazionali senza però fare una guerra sbagliata come quella
In Iraq
Ma guardi con l'organismo quelli dove le questioni di un'area di una grande complessiva anche l'unica era arrivata
Dottor pigramente il richiamo alle indicazioni io l'ho guardato il diciannove
Bene certamente è un
Unico volute nelle posizioni
Della della rientrano il governo di governo in Europa io credo che
Certamente sappiamo benissimo che il Policlinico immaginare
Ordine del presidente delle possibili conseguenze geopolitiche giorno nonché gli interventi che va benissimo e l'artiglieria
Per tanti motivi non negli anni
Però io credo che il il referendum ai diritti umani dei diritti fondamentali
Dovrebbero
Perché vorrei fare il punto in più L'Aquila e nella lari RAI criterio promuovere il ramo che erano di governo europea e degli argomenti
Responsabilità imponibili internazionale quindi io ritengo che già
Avrebbe dovuto arrivare come dicevo prima quantomeno una nobildonna impiegarli e richiede
Riprendere non
Un impegno relativo certamente
Superiore a quello che finora abbiamo assunto e credo che
E che e le condizioni e nei pure a Londra ha parlato irrealizzabile oggettivamente
Cibo lunghi anni idriche meriterebbe veramente immorale rimanere a guardare
Grazie grazie grazie della disponibilità
Grazie a voi allora Sandro Gozi qualcuno dell'orario buon lavoro anche a lei
L'ultimo
Interlocutore telefonico che avremo questa sera è un altro parlamentare un parlamentare
Radicale eletto nelle liste del Partito Democratico che si chiama teme cacci che fa parte della Commissione esteri della Camera e che tra l'altro ci potrà dire qualcosa di più proprio sul tema diritti umani Mecacci gira il mondo per
Rappresentare anche l'OSCE per monitorare cioè i processi soprattutto i processi democratici le elezioni in molti Paesi
Europei che quindici potrà dire anche come l'Europa
L'Europa patria dei diritti umani si pone di fronte
Conflitti come quello siriano dopo Mecacci poi torneremo
A dare la parola
Alla senatrice Contini perché vuole visto che è l'unica che è stata presente questa sera
Vogliamo che che chiuda questo dibattito però se ci sono domande da parte del pubblico
Che che ascoltato stasera naturalmente le le raccoglieremo perché vogliamo comunque darvi la possibilità di
Intervenire aspettiamo Mecacci ancora un attimo io però qualche numero anche a al al nostro parlamentare radicale lo darei perché appunto a oggi ci qualche notizia anche oggi c'è stato un incontro tra
Il Presidente siriano il dittatore siriano Assad e la la Croce Rossa
Assad ha garantito anche maggiore spazio maggiore praticabilità nel Paese al
Alla Croce Rossa che ovviamente si occupa delle vittime di questo conflitto
E questa è una è stata considerata una buona notizia dalla comunità internazionale comunque notizia incoraggiante
L'altro elemento importante della
Della giornata o oltre alla contabilità consueta dei morti in come diceva la senatrice Contini un nuovo l'intervento del
Ministro degli esteri terzi tra l'altro a Roma
C'è stata proprio pochi giorni fa una riunione di gruppo
A sostegno del processo democratico in Siria in cui sono stati incontrati i rappresentanti del Consiglio nazionale e siriano cioè della opposizione siriana che ha un'opposizione piuttosto variegata come abbiamo detto più volte stasera
Poco definita senza
Con questo voler dire che non ha una chiara piattaforma politica ma insomma e poco difficile molto difficile individuare anche perché come sempre in questi casi le la parte che combattere il Paese spesso non si riconosce
Non riconosce come interlocutori la parte che vive in esilio cioè
Le persone siriane che magari da Londra da qualche anno
Criticano o combatto nel regime rilassate quindi questi sono altri elementi di questo puzzle complicato abbiamo Matteo Mecacci che ringraziamo per essere
Telefonicamente con noi Matteo
Grazie a voi innanzitutto mi scuso per non poter
Ottenute
Disadattamento parlamentare molto molto importante
Sistematiche
La per la verità
Vera
I diritti umani mandato
Oppure
Seguire
Il dibattito però chiede comunque locativa alcune cose
E dapprima
E sicuramente la vicenda idea le statistiche riguardanti
Rappresentano un molto importante per tutti la comunità internazionale
Perché è aperta a tutti figlia interpretarla ormai in modo
Accettato verificata
Dall'ultima
Richiesta della Commissione
Conto delle Nazioni
Acquedotto recintato
Pur non potendolo fare
Direttamente alle Governo dichiaro
Il
Parla
Di ignoravo
Centinaia di migliaia di
Cinque miliardi
Forniti
Chiamava ove la comunità internazionale
Guarda arriverà
Diretta
Duemilacinque all'evento
Cioè
Chiede per un principio
Del diritto internazionale
Credo che la responsabilità di pretendere
Imputabile
Prendere avvio della domanda
Della prevedeva
Rimango perplesso
Perché appunto cioè
Identitario o perché come della
Le attività viva
Una vera e propria campagna applicazione
Tutti coloro
Pongo
Al Governo tutt'altro che anteposto avvenuta
No
L'intervento
Della comunità internazionale
Quindi
In particolare del Consiglio di sicurezza delle sappiamo questo servizio è un principio trattata applicato per la prima volta un conflitto giuridico dove
Ho avuto una decisione
Allora da rappresenta l'apposizione del veto da parte
Della Cina e la Russia dunque dal primo cittadino della responsabilità dovrebbe
Provvedimenti trovare deroghe
Riparazione
Variante
Dell'attualità
A
Governo di una
Abilitativa atteneva affettiva puntuale
Costano
Casini inventa niente portare l'intervento
Militare per impedire
Tipo
Riguardante
Ora
Dovete rendervi etnica eviterebbe
L'atteggiamento della filiera della
Ossia della Federazione Russa e della Cina è mutato anche rispetto
A
Quetta decisione della possibilità di stampate
Consigliere Grigoletto avete applicazione
Decreto del figlio potrebbe riguardare
Questi Paesi comunque altri Paesi
Che sono retti da regimi autoritari si trova
Appunto confrontare con protette delle rivolte all'interno del loro Paese dotare la città
Aveva
Tenda a tutto
Molti Paesi
Tante parti del mondo ed altri continenti dove reprimere nel sangue
Chi si oppone
Del
Dico dico tutti ricordano naturalmente Cartagena me
E silenzio
Comunque
Vita
Intervenire
In quel momento da parte della competenza
Relativi alla vicenda Diana chiaro
Ove sul tavolo anche questioni geopolitiche evidente a tutti che
L'opposizione ha delle
Diramato l'opposizione che anche sostenuta
Prima
Poi i militari economici gli altri Paesi
Territorialmente non da parte
Definitivo
In quanto tale
Correnti finora ambizione
Però cultura democratico della Libia viabilità
Paesi del lavoro
Però per
Chi si occupa di politica
Verrà mai perdere di vista che la politica deve servire ad aiutare le persone i cittadini e di fronte ottanta ettari
Di questo tipo invocazione
Incisivo dell'Eliseo appunto ovviamente ma comunque la responsabilità di proteggere
è qualcosa
Concreta aziende come delle provvidenze
Del momento durante le valutazioni vocati
Su atti posso portare giovamento
Ricognitivo relativa
Questione la prima domanda a cui rispondere
Per raddrizzare appunto protezione
Purtroppo spesso testo una tesi a valutare diminuzione della
Ormai notevoli
Grazie grazie molte minacce proprio per questo intervento
Oltre Matteo Mecacci deputato radicale eletto nelle liste del Partito
Democratico a questo punto possiamo conclude dicendo che non si interventi tornando però a dare la parola alla senatrice Contini dopo
Dopo gli interventi che ha scostato Contini che che impressione mia
Che fortunatamente ai nostri colleghi che nostri giornalisti sono a conoscenza di quello che accade ma io credo che
Non ci sia ancora e non riusciamo a fare un tam-tam così forte
Tanto quanto dovrebbe scuotere non dico gli animi degli italiani ma almeno ai governanti europei
Perché ovviamente ognuno di noi è occupato con le sue cose ma noi non possiamo dimenticare che la parola globalizzazione
è una parola che non ha solo non è solo plastica
è una cosa vera cioè se un mostro figlio
Vai in Afghanistan e torna dopo sei mesi a noi interessa
Se è una industria di un piccola media impresa
Nel riminese voleva andare a lavorare a Damasco perché magari faceva lavoro così o come come mio padre trent'anni fa lavorava aveva Vasco ecco
Allora interessa ecco io direi che non si può non immaginare che qualcosa che è così vicino a noi a
Tre ore di fondo due ore e mezza di volo tre ore di volo oggi come oggi non sia un nostro problema è un nostro problema perché noi avremo domani questi profughi in casa
è un problema
Perché dobbiamo occuparci di politica estera un po'di più e non lo chiedo sempre insieme ai miei con lei che si occupano di politica estera nella politica italiana nel Parlamento italiano che sembra assolutamente scevro
Dall'interesse della politica estera io ho trovato questo in questa esperienza
Parlamentare terribile perché del rientro io sono rientrata mi permetto di dire terribile fra virgolette in tutti i sensi perché
Sono tornata dopo trent'anni di estero a casa mia immaginando di poter fare qualche cosa per il mio Paese e e ho capito che sono piuttosto solo la siamo pochissime mosche bianche a parlare del mondo di quello che succede ma se il nostro Paese continua a stare sotto una campana di vetro e hanno è una interloquire in modo internazionale europeo
Molto più attento molto più finisco molto più dinamico non lo il crescerà ma è il nostro Paese quindi cioè una parte sono contenta che i miei colleghi solo ad un livello di conoscenza tale che capiscono che cosa vuol dire cosa ci si dovrebbe fare purtroppo non siamo ancora abbastanza forti ma spero lo saremo presto per decidere
Anche in Parlamento una
Una risoluzione per una richiesta di no fly zone perché almeno quello potrebbe non dico salvare qualche centinaia di migliaia di vittime di bandire e di donne innocenti ma anche far pensare a questo pazzo tiranno che da quarant'anni tanto
E lì al potere esattamente come gli altri e però non ha nessun tipo di remora
A torturare a mandare i miti e a uccidere in maniera sproporzionata rispetto a quello che era effetti erano stato chiesto a regime e non è vero Ital richiesta cittadini peraltro che i ribelli dei cittadini è unico
So per certo da un mio amico caro che ha visto con i suoi occhi le carte del referendum se ricordate dell'anno scorso
Che erano tutte carte prestampate già scritte con quello che voleva il regime cioè la popolazione non era assolutamente stata
Ah ma neanche permane anche informata cioè erano già state stampate e preparate le carte per il referendum
Quindi
La gravità della della guerra in Siria è la gravità della gente che sta morendo dei civili che soffrono e che saranno profughi nelle solite baraccopoli che si formeranno e non andranno più via perché guardate che quando si formano delle zone di profughi di queste dimensioni sono dimensioni di città
Stiamo parlando di nuovi una nuova geografia che verrà
Allora la entro l'anno prossimo a delinearsi e purtroppo io prevedo come dicevo non finendo una guerra subito perché non sono non ci sono le condizioni ancora per finirla e troppe cose troppi step non sono ancora stati fatti
Per poter pensare di negoziare la fine
Io ho paura che
Venendo dei Balcani e da quattro anni di Balcani mi permetto di dire che
è il secondo caso che può diciamo pal Cannizzaro sì questore umano impossibile balcanizzazione dove vedo già
Una parte finita una parte sunnita una parte maronita
Ecco questo è quello che non non vorrei mai vedere ma
Più
Passano i giorni e l'Europa non interviene
In nessun modo più ci sarà una balcanizzazione è una continuazione della guerra
E penso che in tutto questo la più grande delle vergogne siano sicuramente
La Russia la Cina perché dovevano avendo loro in un certo senso il protettorato per la Siria e di grande aiuto
Ecco diciamo che loro dovevano intervenire
Chi ci guadagnerà da tutto questo è sicuramente un al-Qaeda rinforzato dopo la morte della loro grande leader e quindi non Altai da che ormai si potrà vedere dal mancherebbe da tutto il materiale per fino all'Indonesia senza più poter
Senza più dogane senza più passare con passaporti potrei andare tranquillamente dal Marocco alla Libia al Sinai carota tutto alla Siria arrivare in Afghanistan
Per poi scendere Jouini Indonesia
Con qualsiasi tipo di jihadista fondamentalista intanto che gli europei non riesco a capire cosa stiano a fare se sono decaduti decadenti saranno anche i ricchi ma sono molto deboli
Sono Popper io popoli tetti
Siamo popoli vecchi che non hanno capito che il mondo e fervente in fermento e tutti questi altri popoli che invece stanno soffrendo sono popoli giovani che saranno il futuro
Al posto nostro grazie
Grazie alla senatrice Contini se ci sono domande da parte del pubblico prego
Le chiederei di parlare al microfono perché per la registrazione di Radio Radicale altrimenti
A o solo una domanda tecnica se conosce diciamo del del dei personaggi delle personalità di di opposizione e in Siria come per esempio
Nessuna mi ricordo e non è che quello che avere avrebbe dovuto intervenire sarebbe dovuta intervenire questa sera
Come come composta diciamo
Un po'l'opposizione
Se ci sono elementi più elementi Dina Miniati cioè di una
Diciamo di una confessione religiosa piuttosto che di un'altra e
Quali di questi elementi potrebbero costituire
Un
Un eventuale futuro
Sì conosco qualcuna di queste persone perché
Noia io spaccio foglio agli in maniera del tutto volontaria la presidente degli ospedali italiani nel mondo e a Damasco abbiamo un ospedale ero sta dall'italiano che è stato fatto dagli italiani importante struttura
Ecco ci sono degli italiani delle persone che lavorano che hanno iniziato nella società civile
Questa ribellione assolutamente non immaginando che sarebbe finita in questo modo ma immaginando una primavera araba non decolla tunisina perché l'uomo è diverso cioè vera le e non è non è Assad però non le immaginavano sicuramente in questo modo ecco non credevano che la repressione sarebbe stata così forte
La conoscevano la conoscono ma non si immaginavano perché
Ovviamente i vincoli in questo in questo momento e con questa forza non l'avevano mai vissuta all'al di sotto solo
A l'alibi per livello personale quindi come guerra non se l'immaginavano è società civile di tutti i tipi che lotta ve lo posso giurare con le mani
Coi niente sprona spesso e volentieri con armi che non sanno usare
In maniera differente come dicevo dalla Libia e dalla dalla Tunisia e sono persone che hanno una un'educazione una a livello anche diciamo di educazione
Anche alto cioè lì all'inizio iniziata così è poi tutte le persone che ormai si sentivano oppresse da quarant'anni ecco se queste persone
Si mettessero insieme e riuscissero a dar forza a quello che un'ala moderata e vi dico perché
Probabilmente riuscirebbero ad ad essere un pezzo di forza del futuro
Del futuro democratico possibile
In Siria
Dico questo perché è vero che ci sono uomini di Al Qaeda
è vero che ci sono gli uomini che vengono da tutte le parti che come vi dicevo sono ormai liberi perché dieci ameni internata anche loro esattamente come noi
E si muovono in maniera assolutamente indipendente
Quando qualcuno io forse ho vissuto tante guerre quindi non mi
Nomi scompongono molto quando mi dicono la serietà tecnica no e che purtroppo l'ho visti tanti morire anche davanti a me che è difficile
Mettersi a dire Autilio poverino semmai sono a casa nostra e che non è vedono mai
E il problema è che uno ti dice ma scusa Barbara ma io secondo te siccome tu non Baiutti e tu non viene ad aiutarmi questo invece viene e mi porta magari un fucile magari qualche punizione
E allora perché io non debbo farmi aiutare tra l'uomo di Al Qaeda
Perché io non debbo farmi aiutare perché io comunque morirò perché da una parte o
La repressione
Da quarant'anni
Ho il terrore e la repressione la dittatura
Non sono un uomo libero e e sono finito da questa parte o solo o la possibilità che se riescono a vincere questi anche se sono estremisti però probabilmente poi riuscirà loro andranno via gli mando a casa mia
Come fai a dire di no
Quindi davo da un certo punto di vista bisogna capirli certo che ci sono ci sono sono in mezzo a loro adesso sono in mezzo loro e potremmo ancora oggi come oggi riuscire a scendere perché
Più o meno dopo un certo numero di mezzi ma
Inermi si riesce anche a capire dove sono e chi sono perché lo facevamo anche in Iraq i conti dove erano chi e come quando
Il problema a o in Afghanistan vi ricordate che erano quasi andati via
Se serve ricorderete qualche anno fa erano quasi andati via poi sono tornati in massa perché perché a me disse e verrà lontano dalle nelle avvisi vicino a quaranta cinquanta chilometri datata buone dissero
Ma scusami ma
Per quale motivo io dovrei ascoltare te
E finale a continuare a far crescere lo zafferano invece dell'oppio quando domani mattina tutte le vai via e a me non rimane altro che fare la guerra con i talebani ma io ti devo ascoltare tutto mani mattina teneva e via io sarò avrò i miei figli uccisi da loro
Almeno sono protette da loro
Come fai a dargli torto se non c'è dietro una politica strategica intelligente non dell'Occidente ma del mondo globale dei capisce che questo è un problema lì commi e Siria come in Afghanistan
Quindi più passa il tempo e più
Le forze di al Qaeda si sa chi si faranno più forti
Quindi la grande
Grande paura
Per la continuazione della guerra è questa
E che la popolazione sarà sempre meno sarà sempre più atterrita e gli uomini di Al Qaeda saranno sempre più uniti più forti e sicuramente potranno dettar legge in come dicevo una zona che sarà chiave
Nel mondo nel mondo arabo
Grazie grazie alla senatrice Contini altre domande dal pubblico
Allora grazie io ecco
Oggi qual è l'importanza più politico della Siria in fondo è un Paese dove non c'è il petrolio non c'è
Perché la Russia banalmente perché la Russia dal ciglio diciamo non hanno abbandonato la strada
Questa è la mia domanda
No possono abbandonare Assad perché da sempre Assad è stato il loro alleato in tutti i sensi
In senso militare nel senso politico strategico contro all'Occidente e gli americani
Io perché la Siria ha tenuto gioco con come dicevo all'inizio i paesi canaglia
Che sono poi tutti i Paesi canaglia chiamati canaglia dagli Stati Uniti no dall'Occidente e quindi diciamo eh lo Stato che teneva più di tutti raggruppati insieme all'Iran
Gli Stati canaglia quindi non è possibile il fattore del del del petrolio c'entra poco così come
C'entrava poco in Iraq ma nessuno ha capito il potere era strategico oggi o politico c'era bisogno dell'America avesse un punto
Dove stare e iraniani erano troppi
Gli afgani non si poteva perché era un territorio Montagnoli solo dove comunque si perdeva e quindi si è andati in Iraq ma a questa ora questo è un'altra e questa è un'altra storia
La verità vera è che
Ci sarà questo enorme problema di che cosa sarà la Siria dopo dopo questa guerra e di come
La Cina e la Russia assi contrapporrà hanno alla al dopo novembre perché adesso ovviamente
Degli Stati Uniti però non ci sono le le lezioni e Obama è l'ultimo che ha voglia di trattare questioni seriale perché è un attimo impegnato a casa sua per rimanere al suo posto
E e quindi il grosso problema sarà proprio quello di riuscire attenere a vada dalla Siria come il Paese è vero che che ha tenuto in mano sciiti sunniti nonostante fosse
Gestito da alla Witty e da una minoranza sciita
Ecco la minoranza sciita in un Paese sunnita
E riuscire a tenere tutto questo insieme sarà la scommessa che che Assad non riuscirà mai a attenere a meno che non sia aiutato
Da altri Paesi da Paesi come dicevo per esempio come opportunità dalla Turchia
Io non innocenti
Iniziativa radicale l'Associazione riminese Gargani terrestre entrerei ricordarlo anche perché tutto autofinanziato io
Anche questa situazione ha mostrato come le Nazioni Uniti unite
Sono deboli
Molto deboli nel
Nel prendere posizioni Kenzo non dovrebbero essere molto netti in questo caso della Siria in cui l'evidente l'apposizione di una parte che opprimono un'altra
E ha mostrato come questa organizzazione in cui democrazie e non democrazie e dittature
Hanno poco paritaria pari dignità
Ritengo mostri mostra dei dei limiti
Perché il caso della Libia che era responsabile di diritti umani nell'esempio
Eclatante in passato
E necessario in qualche modo che de de democrazie è necessario che
Innanzitutto
Riscoprono la volontà di
Far conoscere portare e promuovere questo metodo di governo e soprattutto è necessario che si organizzino perché
Se non si riesce a organizzare un intervento mondiale o di di grandi
Paesi a sostegni a favore in promozione di una digressione
Politica nel resto del mondo in questo caso la democrazia il rischio che poi ci sia un sistema bloccato
In cui il confronto non avviene perché è il diritto di voto la mancanza di confronto di possibilità diritto di veto
E la mancanza proprio di questo possibilità di costruire un percorso perché semplicemente tutti mette di traverso e probabilmente è necessario
Ragionare di superare oggi integrare l'ONU con questa organizzazione mondiale della democrazia cioè per il Partito radicale in passato è oggi che era un
Cavallo di battaglia
Credo che sia una cosa
Che dovrebbe in qualche modo su cui si dovrebbe lavorare volevo sapere cosa scavi
Io penso che sia un'ottima idea come quelle che hanno sempre radicali a patto che sia snello efficiente e veloce
E mi permetto di dire questo perché io che vengo da trent'anni fa ed alle relazioni che inizierà a mietere nell'azione unite subito dopo qualche anno di Simeone così mentre tutto così lento ma è tutto sta andando tutto così in fretta e noi siamo lenti
E ce lo si può capire ma però diciamo se è un grande elefante ho capito ma nelle situazioni di questo tipo
Che si sono andate creare negli ultimi trent'anni
Che stiamo vivendo e letti con le guerre che piccole guerre nel senso del globo quindi guerre qui e là
Che sono nate e si sono spente o le negoziazioni che si possono fare nelle zone di crisi
Nelle zone di guerra nelle zone nel mondo lo sviluppato e ancora tutti ancora dove ci sono problemi di post democrazia
Ecco diciamo che tutto questo
Si deve attenere immediatamente
Cioè non non c'è più il tempo di organizzarsi e di fare non so prepararsi per e saremo pronti fra sei mesi bisogna essere pronti domani mattina
Per fare questo bisogna avere persone capaci veloci
Efficienti ed immediatamente disponibili ecco perché
Qua quando eravamo ammontari allora scesi di circa si decideva sul a sui Balcani perché è stata una guerra di Bianchi siamo andati subito
Ricordiamocelo siamo andati subito perché erano di fronte a noi era di fronte all'Adriatico
è una guerra di Bianchi ci ha fatto paura perché era davanti a casa nostra poi adesso non non tutti sanno che in effetti le cose non stanno con andando così bene perché tanto i giornali non ne parlano e che
Non era di interesse
E invece non sta andando tanto bene questo non va bene perché
Indici artisti e tutti gli uomini alcuni uomini di azienda hanno sempre avuto le loro basi invece li hanno ancora quindi voglio dire sono dall'altra parte del nostro mare però noi pensiamo che siccome c'è la pace ormai non c'è più niente
Io però volevo fare una un complemento a Rimini e a tutti voi perché
Io ho visto su tante situazioni in tante città
Mi interessa è l'attenzione però non solamente Rimini ha fatto una mozione un'attenzione qua in piazza volevo dire che in effetti è solo l'unica città
Che
Che ho visto che ha fatto questo per cui sono lieto di essere venuta e ne sono felice che ci sia questa attenzione sulla politica estera perché credetemi e l'unica cosa la politica estera che può far migliorare
Casa nostra e il mondo interno la il mondo italiano all'interno di se stesso grazie
Grazie Filippo
Porte aperte
Volevo chiederle ultime due cose senatrice Contini
Riguarda la crisi dell'onorevole volevo chiedere se puoi diventare anche un alibi per le nazioni che sono dentro per non fare sono talmente nulla
Nel timore che poi ci sia il veto di Cina e Russia che va a frustrare un'iniziativa mi riferisco in particolare
All'insistere sulla no fly zone una e anche all'istituzione di un tribunale speciale per i crimini di guerra come era stato fatto nella ex Jugoslavia
E potevano chiederle dal suo punto di vista come vede come si spiega questo silenzio dei pacifisti deve a livello globale si spiega solo con l'assenza di conflitto negli Stati Uniti che come sappiamo poi potrà rientrano
E mobilitano delle risorse contro come anche una generasse fazione un problema di ripiegamento in questo momento sui problemi economici stanno toccando moltissime persone a livello planetario
Dunque nella seconda domanda il termine più Am un pochino più piccante io dico che quando vanno in giro i pacifisti e dire pace
Secondo me non hanno mai visto la guerra perché uno la pace deve cercare di andare a farla esattamente dove c'è la guerra
Non riuscire a far capire questo una volta che lo capiscono capiscono che una nuova a far fare la pace proprio perché c'è la guerra
E con moltissimi di questi signori non sono solitamente attenti alla politica internazionale e non sono bravi come il primo giornalista che ha parlato con noi stasera
Quindi con tutto il rispetto perché io sono anch'io prima pacifista ma io sono qua ci avvisa perché vado nelle zone di guerra
Per fare la pace ma rapaci si va a costruire nelle zone di guerra non è che la vado a fare a casa mia e poi dico pace sperando che poi finisca tutto la io vado alla prendo levando così come ho fatto per trent'anni all'esterno
Quindi questo la prima cosa la seconda è verissimo laurea in una situazione dichiarare che viene da tanti anni
Però c'è questo grossissimo problema
Del Veneto di Russia e Cina che sono di fatto i due veri grandi i pilastri che ancora mantengono
Di fatto il insomma in un certo senso hanno in mano hanno in mano le chiavi del mondo perché su ogni decisione possiamo essere d'accordo tutti ma poi
Comunque in ogni caso Russia e Cina decidono sempre
Perino la Cina ha fatto vedere quanto può permettersi il lusso
Entrare in casa d'altri attraverso l'economia
Fregando all'assolutamente dei diritti umani della democrazia della dell'aiuto allo sviluppo loro entrano
Hanno in mano l'intera africano in mano l'intero Europa
Sono comunque in Asia
E costa poco prendere materie prime dall'Africa e dagli indietro beni e servizi
Hanno in mano praticamente tutto a norma del mondo sono interessati
Io sono laureato in giapponese quindi conosco bene i cinesi perché solitamente c'è un grande astri offre una grande astio storico fra Cina e Giappone ma dagli ematologa da studentessa da trent'anni fa di di istituzioni orientali io però ho sempre ho sempre saputo e ho sempre letto e studiato
Che e mi faceva quasi paura credetemi trent'anni fa
Mi dicevano i miei colleghi cinesi ma sai Barbara per lui non c'è limite all'infinito
Io parlando con alcuni colleghi giapponesi e gli diamo atollo gironi sino ad oggi gli amatori Nigi mi dicevano non ascoltando i pericoli sono pazzi
Adesso ho capito che cosa vuol dire lo avevano ragione i miei colleghi giapponesi cioè per loro qualsiasi mezzo va bene per raggiungere qualsiasi fine e non c'è limite al fine
E questo è un concetto tavoli vista gravissimo nel senso che tu puoi poi a raggiungere
Il qualsiasi cosa
In tutti i sensi capito in tutti i sensi può essere nel bene e nel male quindi questa è una cosa che noi europei occidentali
Non possiamo vederla però credetemi nei confronti dei miei colleghi cinesi quando io rivedo io mi dicono sei Barbara ne abbiamo pensato l'anno scorso parlavo col capo delle forze armate
Della Marina cinese cioè un uomo importantissimo potete immaginare
E mi fa sembrava la probabilmente
Non riusciamo a fare l'impatto sui prossimi cinquant'anni ma solamente sui prossimi quaranta
Cioè loro hanno già deciso quello che debbono fare per i prossimi quarant'anni ci immaginatevi quanta attività quanto dinamismo quanto futuro c'è in questi Paesi no e poi immaginate di casa nostra
Cioè che non sappiamo domani mattina
Cosa succede o fra un anno
Cioè la decisione su quello che si fa economicamente politicamente fra quarant'anni
Già discutendo e decidendo quanti cinesi mandare in Europa e mi ha detto sei sono solo cinquanta milioni ma noi siamo un miliardo e quattro tutto nuovo che rimanda un pochino bisogna mandarli fuori
Ecco la prudenza Ravera potenza in questi minuti fa capire la loro forza nei confronti delle Nazioni Unite e di tanti Paesi che la compongono
E comunque è ancora grazie a Dio
La più grande PACS diciamo che se restaurata dopo la Seconda guerra mondiale e però adesso ci vorrebbe qualche cosa debutto più snello di molto più veloce
E nei medi necessario per
Quello che sta accadendo degli ultimi quindici anni soprattutto
Grazie
Grazie a tutti
Grazie alle iniziative legali organizzato questo dibattito Radio Radicale registrata si sente centotre otto rilevare centotre otto grazie a tutti