Diritto di famiglia: le riforme che vogliamo - Congresso Nazionale dell'AMI (2ª ed ultima giornata)

Come ciò
Prego tutti di entrare in sala
Allora
E allora buongiorno bentrovati riprendiamo i lavori di questo congresso
Cercheremo di di adottare la stessa formula di rito Center vento dibattito intervento dibattito il tema
Complesso vogliamo dire Tribunale della famiglia do la parola Bruno De Filippis Presidente di sezione G.I.P. G.U.P. Tribunale di Salerno prego
Allora buongiorno a tutti
Per quanto riguarda il tribunale della famiglia o quello che vedremo può essere opportuno istituire
Io credo sia il caso di partire dall'inizio
Visto che un'istituzione che ancora non c'è che non abbiamo
Non solo non abbiamo in Italia ma
Anche in Europa non è che ci sia molto e
Quindi a differenza di altre altri istituti
In cui noi abbiamo avuto una serie di modelli praticamente abbiamo aspettato che lo facesse la Francia l'Inghilterra alla Spagna eccetera e poi
Abbiamo provveduto noi in questo caso abbiamo meno punti di riferimento
Quindi è il caso di partire dall'inizio e l'inizio quale
è necessario
Un tribunale di questo tipo
Ci serve necessario e indispensabile fino a che punto
Io per
Affrontare questo questo punto di partenza
Proporrei il discorso dell'ascolto del minore
Noi sappiamo che la nostra legislazione
Sul tema dell'ascolto del minore è stata molto avuto molti oscillazioni
Per molto tempo si è pensato che il fanciullo non dovesse essere assolutamente coinvolto nella contesa tra i genitori non dovesse essere trascinato in ceppi davanti al giudice eccetera
Quindi questo ascolto non si doveva mai fare
Poi abbiamo cominciato ad avere forti pressioni in questo caso non dall'Europa ma da un livello ancora più vasto internazionale e quindi il concetto di ascolto del minore è arrivato anche da noi
Nel senso che si è capito che il figlio terne stiamo parlando dell'ascolto la separazione del divorzio
Si trova coinvolto in una causa che deciderà il suo futuro estremamente importante per lui è non
Parte di questo processo e non ha modo di fare arrivare la sua voce nel processo
Quindi si è finalmente arrivati al concetto
Che l'ascolto del minore è un l'esplicazione di un diritto fondamentale
Quello che la voce dell'i diretti interessati sia recepita in un giudizio che decide il loro futuro
Si è comunque rimasti estremamente indietro sull'attuazione di questo ascolto
Un'indagine che facemmo alcuni anni fa dimostrava che su tutti i tribunali italiani uno solo aveva un'aula
Adeguatezza a svolge nell'ascolto protetto ove l'ascolto protetto si dovesse sorgere in questa forma perché possiamo farlo anche in forma indiretta
Adesso la situazione è un po'cambiata no
Per esempio proprio al Tribunale di Brindisi è stata due giorni fa inaugurata un'aula per l'ascolto protetto intitolata alla ragazza vittima di quell'episodio che tutti conosciamo
Quindi qualcosa si sta muovendo
E
Ancora però l'ascolto in molti tribunali non si fa non solo perché non ci sono le strutture ma anche perché
Non questa norma rischia di essere disapplicata
Sono stati fatti molti protocolli per con istituzioni con avvocati gruppi di avvocati il Consiglio l'ordine avvocati dal Ducato del minore per dire come deve essere fatto questo ascolto
In orari diverso in luoghi protetti
In grande fuori dalla bolgia dell'udienza di comparizione ma questo in alcune parti si fa in altre non si fa
E allora dico se avessimo unità organo specializzato per queste controversie
è lecito prevedete che invece l'ascolto verrebbe fatto ovunque e verrebbe fatto con le giuste modalità
Ora
Secondo me
Basterebbe solo questo
Per dire sì al tribuna il Tribunale della famiglia o comunque un organo specializzato
Perché se questo organo deve essere lo strumento per realizzare dei diritti assolutamente irrinunciabili
Come quello del del figlio di entrare nello di fare entrare la sua voce nel nel processo di separazione e divorzio se deve essere un istituto che ci dà la garanzia
Che smettiamo di applicare a a macchia di leopardo delle cose che la legge dice perché io girando spedisco
Per l'Italia episodico dottorato tante situazioni faceva guardate la legge sull'affido condiviso dice che l'ascolto è obbligatorio voi qui lo fate
No non lo facciamo
Insiste cose esistono cose del genere allora ben venga un organo specializzato che ci porta a mantenere in maniera inderogabile certi punti che sono stati affermati dal legislatore
Ma
Ovviamente questo discorso dell'ascolto voleva essere un approccio cioè non è l'unico motivo
Per cui
Abbiamo bisogno di un organo specializzato
Le ragioni sono
Anche
Altre e sono note diciamo visto che io sono il primo stamattina intervenire con quei su questo argomento magari le richiamo chi mi seguirà se ritiene potrà limitarsi a mettere le
Le virgolette a queste affermazioni sono magari scontate però ebbene per fare un discorso completo cella ce le facciamo
E allora
Il
Primo punto è la specializzazione
Specializzazione del giudice e specializzazione dell'avvocato
Abbiamo tutti chi si occupa di diritto di famiglia
è ben consapevole di quanto questa specializzazione sia necessario
E come anche questa sia attuata a macchia di leopardo
Cioè ci sono molti giudici specializzati il diritto di famiglia ci sono molti avvocati che ugualmente sono specializzate ce ne sono altri che fanno occasionalmente questa materia
E la specializzazione in quel caso manca
Possiamo accettare un sistema in cui il giudice l'avvocato che si occupa di questi temi così delicati alcune volte specializzato ed altre volte non è specializzato secondo me non lo possiamo accettare
E sempre richiamando la via diciamo esperienza
Girovaghi a su questi temi
Se mi capita di andare in un posto dove
Il collega a fa fa famiglia danni
Ha seguito i corsi presso il CSM eccetera eccetera e io dico come la situazione del Settecento il nove per
Inc questa sede mi riscesi noi gli abbiamo fatto provvedimenti che settecento e dove terre alcuni sono stati pubblicati
Procediamo in questo modo utilizziamo questo strumento
Mentre se mi capita di andare in un posto dove
Il collega che fa questa materia non diciamo non non specializzato perché lì è un tribunale piccolo perché come in quei si si si si deve fare tante altre cose può anche dire no va beh qui settecento il nove per
Non capita non lo facciamo
Oppure come ho letto in alcuni provvedimenti
Settecentonove ter cioè non inopportuno perché aumento la conflittualità tra le parti cioè ecco bere sia perché è fatto apposta
E allora il giudice specializzato ci farà i settecento e nove terzo senza avere nessuna esitazione
Perché non per sua volontà il discorso che se
La persona si deve dedicare a quello quella sulla materia abbiamo
La sicurezza della specializzazione se invece ci troviamo in una sede dove si fa il quella persona fa duecento cause di locazione quattrocento agrarie quell'altra e ne fa una ventina potremmo avere una situazione di questo tipo
è la stessa cosa vale dal profilo degli avvocati magari su questo
Parleranno altri dopo di me ma la specializzazione dell'avvocato nel trattare le materie di famiglia è ugualmente fondamentale è ugualmente anzi forse addirittura di più fondamenta e questo noi lo abbiamo se c'è
Un anche un luogo
Un momento di identificazione giuridico e fisico bella specializzazione necessaria per fare questo se ce l'abbiamo un organo specializzato per le controversie
Come prima ragione la specializzazione
Come seconda ragione direi la continuazione
Di un percorso
Un percorso che quello che il diritto minorile e il diritto di famiglia
Che poi io non considero distinti e sono due parti della stessa dell'Assessore della stessa entità e anzi l'istituzione di un organo di questo tipo varrà anche culturalmente a far comprendere questa situazione affatto
Molti passi avanti dal secolo scorso fino ad oggi
E in in passato del diritto di famiglia non non esisteva era sulla sulle separazioni si diceva unicamente
Che il diritto doveva stabilire
Di togliere i figli alla donna adultera per punirla dell'adulterio
Diritto minorile era quello che era nell'aver mille ottocentotrentotto c'era il caso di un bambino di nove anni e in Inghilterra impiccato perché aveva rotto una vetrina ecco da allora abbiamo fatto molti progressi
Abbiamo maturato via via una visione sempre più completa sempre più specializzata e
Evoluta del diritto di famiglia e quindi
L'organo specializzato per trattare queste controversie è innaturale coronamento di questo processo naturale coronamento
Che tiene conto anche dei numeri
Io vendevo le statistiche magari riportate anche dei libri già detta perché stavo sfogliando no e tutte le volte che andiamo a vedere una statistica che riguarda la separazione e divorzio cosa leggiamo
è in aumento
Ma dico sessi prende chi si diverte a fare dei grafici
Fa un bel grafico e questa curva sale sale sale continuamente dico magari andasse così la nostra economia ecco se quello fosse il grafico della situazione economica dell'Italia saremmo dei dei fascia
Allora queste cause aumento hanno sempre
Eh aumentano
Anche durante la crisi
C'è qualcuno diceva B con la crisi economica si calmerà non si separano più invece non è così anche perché poi
Quando ci sono dei problemi economici
La coppia ecco resiste meno perché i problemi economici sono una delle cause che scatenano poi la separazione e divorzio quindi non sperate che in tempi di crisi il grafico finalmente comincia a scendere
Sale
Anche in tempi di crisi come il nostro le ultime statistiche
Sapete dove abbiamo avuto un un calo
Per le separazioni tra persone al di sotto dei trent'anni
Li stiamo avendo un calo
Ma è inutile dirlo perché ci pensiamo tutti quanti alla ragione i ragazzi prima dei trent'anni non si spostano perché non hanno la casa non hanno il lavoro e se non si sposa o non posso nemmeno separarsi insomma ecco qui questo è
La ragione
Però non è solo
La separazione e divorzio che va in aumento
In aumento c'è anche il grafico delle adozioni
E in aumento spaventoso cioè il grafico delle amministrazioni sostegni
C'è l'amministrazione di sostegno che per me come dirò
Deve essere una parte fondamentale del diritto di famiglia per quelle che sono le sue finalità a dei dati che sono estremamente interessanti
Innanzitutto perché sono diversi a seconda delle Regioni
Cioè delle regine alcune regioni al nord ovviamente in particolare ma soprattutto delle Regioni che si sono occupate attivamente di questo problema dando tutto il supporto
Comunale amministrativo sociale che serve per far funzionare l'amministrazione sostegno abbiamo avuto o del lei il dato delle amministrazioni sostegni schizzato
A noi abbiamo fatto proprio a Salerno un convegno in cui si è verificato che per esempio a Salerno ci sono pochissime amministrazione di sostegno
E che ce ne sono di più da in alcuni Comuni che hanno mille abitanti che si trova il Friuli-Venezia Giulia
Questo dato nelle verifiche abbiamo verificato che le tutele non so le le interdizione Eleven avide abilitazioni nel due mila e quattro
Erano tutte messe insieme quindici mila
Quando si è arrivati alla mi sezioni sostegno sono diminuite di mille un'entità lei interdizione di due mila enti tale in abilitazioni alla luce le l'Amministrazione sostegno doveva crescere di tre mila entità unità e invece è cresciuto di venticinque mila
Cioè ecco dove funziona l'amministrazione di sostegno e dovrà funzionare in tutta Italia
A un dato che è schizzato e allora questo che cosa significa significa che
Nel diritto di famiglia non c'è soltanto la separazione soltanto il divorzio soltanto l'adozione ma ci sono anche altre branche che devono essere assorbite
E che ci portano a una entità di dati tale
Da dovere ecco avere bisogno di un'istituzione che se ne occupi e se ne occupi seriamente e se ne occupi in maniera uniforme sul territorio nazionale
E andiamo avanti a snocciolare ancora
Le ragioni che ci inducono a volere una un organo specializzato
Un po'una ragione secondo me anche di ordine
Chiamatelo come volete ideologico morale eccetera è quella di porre un po'fine alle discriminazioni prima ancora la diaspora che alla diaspora delle competenze ci arrivo dopo il punto successivo ma proprio le discriminazioni
Quando noi parliamo di figli nati nel matrimonio e nati fuori del matrimonio
Che hanno trattamenti differenti
E che questo secondo me è una vergogna
Per la nostra legislazione che ancora mantiene differenze tra i figli
Sulla base della della loro della loro nascita e qualcuno dice va beh ma dove sono queste differenze e le differenze sono un po'nella materia successori ha un po'così
Cognome qualcosa del genere non c'è molto
No c'è principalmente il fatto
Che a seconda se sei figlio di una coppie matrimoniale uno matrimoniale devi andare in Tribunale diverso
Cioè vai al Tribunale per i minorenni perché non sei figlio di una coppia sposata e quindi ecco poniamo fine alle discriminazioni
Discriminazione ovviamente che riguardano i figli e che riguardano anche le famiglie perché
Moon Tribunale di questo tipo
Non può
A mio avviso poi basarsi su un concetto
Ristretto di famiglia ovviamente dovrà arrivi riferirsi a una famiglia che comprenda ogni tipo di convivenza
E un concetto allargato adeguato al contesto sociale come avviene in tutti i casi in cui la legge riesce a essere vicina I cittadini no
Pensiamo ad esempio la legge sulla violenza familiare che cosa ha detto
Si interviene quando il marito picchia la moglie invece quando il convivente picchia la convivente non si interviene giustamente ha detto si interviene in tutti e due casi e quindi comunque in questo e in tanti altri esempi ci mostrano
Che il del concetto di famiglia deve essere allargato e deve essere adeguato ai tempi e quindi finire le discriminazioni
L'altra ragione
è la diaspora delle competenze no
Cioè nel senso che ogni tanto qualcuno si prende la briga di vedere
Come sono divise queste competenze tra il giudice tutelare il Tribunale per i minorenni la sezione famiglia la sezione specializzata e commenta
Le cause si possono intrecciare tra di loro e quindi un organo specializzato che si occupi di tutto pone fine a questo
Pone fine alla prassi che iniziamo un procedimento di separazione contemporaneamente né iniziamo un altro
Trecentotrenta trecentotrentatré per l'ablazione della potestà genitoriale poi vediamo come fare influire l'uno sull'altro per cercare di lucrare dei vantaggi nell'uno né l'altra sede
O condizionare il giudice della separazione attraverso una denuncia che è stata fatta eccetera eccetera
Per la verità agli intrecci con una causa di separazione
Sono ancora di più
è un tribunale della famiglia non potrà eliminarli tutti ci sono ancora gli intrecci con le cause che causa ecclesiastiche intrecci con le denunce penali eccetera eccetera però perlomeno la diaspora delle competenze
Si pone fine
E ancora io altri tre punti come ragioni per cui bisogna istituire questo organo specializzato poi chi mi seguirà magari
Indicherà qualcun'altra che io posso aver dimenticato
Idee la unificazione del rito
Questa è la parte un po'
Che io leggendo
I le proposte di legge che ora ci sono anche quella unificata ecco mi sembra la parte non dico più debole nonché quella che debba essere meglio approfondita perché adesso sono stati dati
Solo dei criteri generali
è forse la riforma è tutta ancora da scrivere lì perché poi quando andiamo sul rito ecco importante
Avere de un un un rito che
Se risponda a tutte le esigenze
Cioè soprattutto quelle di garanzia e rapidità che sono che difficile conciliare e soprattutto poi è difficile conciliare col discorso dei costi
Ma
Ci arriveremo se riesco a completare l'intervento per ragioni di tempo verificando poi nel concreto le cose
E l'unificazione del rito è una cosa importante la semplificazione della materia un'altra
Però io arrivo all'ultima
Che per me è la più importante
Cioè passare
A un organo specializzato
Non significa semplicemente cambiare l'etichetta sulla porta modificare il nome del giudice io finora lavoro come giudice minorile da domani invece sono giudice la famiglia non è solo questo
Non ci servirebbe se fosse solo questo cioè deve essere un cambiamento che ci porta a una nuova mentalità a una nuova cultura
Leggo la l'esempio di come
Una legge possa può avessi su binari culturali cambiare la cultura prima ancora che cambiare le norme e la legge sull'affido condiviso
La legge sull'affido condiviso ha operato prima di tutto una rivoluzione culturale
In passato si riteneva il male minore per il figlio è essere tolto
Dal conflitto familiare avere un solo padrone un solo punto di riferimento insista più tranquillo no rivoluzione culturale dell'affido condiviso non è questo il male minore per il per il ragazzo
Il l'obiettivo è quello di mantenere accanto a lui il più possibile entrambi i genitori
E questo ha cambiato la cultura dell'istituto ha cambiato la cultura dei genitori dei padri dell'Imam delle madri ha cambiato la cultura e l'approccio sociale al fenomeno
Allora
Il
L'istituzione di un organo specializzato ci deve portare a una nuova cultura della materia del diritto di famiglia che quale
Questa nuova cultura e quella di puntare l'accento sulla autodeterminazione
Invece che sull'eterodeterminazione
Lei però determinazione la dobbiamo tenere non possiamo rinunciarci
Perché altrimenti avremo un sistema che non è chiuso non si completa
Ma la l'autodeterminazione deve essere il primo obiettivo
La soluzione per i problemi di famiglia deve venire dalla all'interno della famiglia stessa
Vedete io penso che l'esempio di questo cambio di cultura la possiamo questo sì andare a cercare nel Tribunale la famiglia che esiste negli Stati Uniti no negli Stati Uniti
Il tribunale per la famiglia
A una giurisdizione anche penale
Ma
Nel senso che si occupa di alcuni reati come contro la famiglia come molestie minacce
Aggressione tra i coniugi aggressioni tra genitori e figli eccetera
Ma tratta questi istituti non al fine di applicare la pena
Ma al fine di fornire protezione e
Evitare la disgregazione familiare quindi vengono materie di carattere penale
Vengono sottratte alla giudizio del giudice penale oppure
Sottratte in modo concorrente
Per essere trattate con un relitto una mentalità civile
Cioè si dice queste cose noi non vogliamo intervenire per punire vogliamo intervenire per aiutare per prevenire per proteggere
E quindi il sistema per questo le attrae nell'ambito della competenza del Tribunale la famiglia
Che cosa ci insegna questo passaggio c'insegna che noi dobbiamo passare ha una cultura della della autodeterminazione per la protezione della solidarietà familiare una cultura in cui l'intervento dello Stato dell'auto sull'autorità
è diverso
Non serve per punire
Chi sbaglia non serve per fornire ai due duellanti del processo di separazione le armi migliori per potersi combattere
Ma serve
Per aiutare a dialogare serve per cercare la situazione ce ne migliore serve per proteggere per prevenire quindi è questo il cambio di mentalità che l'organo specializzato ci deve portare
Se non c'è questa idea di fondo secondo me possiamo ecco tutte le altre ragioni che pure vi ho detto e che
Sono importanti non giustificano
Giulia il cambio che deve cioè ci faremmo un'operazione monca ancora una volta monca come è stato fatto l'affido condiviso quando non è stata inserita la mediazione
è necessario quindi un cambio di mentalità
E questo cambio di mentalità di cultura ci deve portare
A una a uno stretto collegamento tra l'organo specializzato e la mediazione familiare
Io non voglio invadere il tema che poi sarà trattato della quarta sessione però la connessione c'è
Cioè noi dobbiamo avere un organo specializzato perché le dobbiamo far sì che la specializzazione faccia funzionare anche la mediazione familiare che è una colonna portante dell'autodeterminazione
E dell'intervento dello Stato non autoritativo non burocratico o giudiziario ma di aiuto alle coppie difficoltà nell'ambito della separazione del divorzio
E ancora questo il modello americano
Che a in cui il tribunale per la famiglia
A il supporto del Dipartimento di probe show
Che né è una vera e propria appendice ne fa parte anche logisticamente e interviene per fare da filtro e all'opera del del tribunale e per far sì che vengano applicate
Queste cose di cui anche noi parliamo cioè che la mediazione l'intervento aiuto psicologico il fatto di far comprendere le esigenze
Dei minori e quindi far sì che poi invece di una causa si abbia una soluzione invece di un conflitto si riesca a trovare la soluzione migliore per quella quella coppia e quella situazione
E noi e quindi il modello americano è sicuramente un modello da tener presente in Europa come dicevo non è che ci sia moltissimo
Sono la Germania mi correggerà chi ha fatto magari una ricerca più approfondita a un istituto come il tribunale per la famiglia
Tra l'altro la Germania si vale anche di disponibilità economiche che noi non non abbiamo e quindi il modello
Tedesco non esportabile immediatamente nel nostro sistema anch'
Ci fu una convegno con esperti tedeschi qualche anno fa
E in cui loro raccontarono questo sistema ci dissero ad esempio che l'avvocato curatore del minore e pagato dallo Stato regolarmente ecco noi se volessimo mettere una cosa del genere adesso in Italia
Io credo che troveremmo un ostacolo insuperabile
E quindi noi dobbiamo forse creare un modello il modello americano è il riferimento io ho letto qualche giorno fa su internet che il ministro sarebbe andata a New York per
Verificare proprio per visionare il modello americano del tribunale della famiglia
Non so se poi questo viaggio è già avvenuto deve ancora venire una notizia che o visto di di sfuggita però giustamente quello il riferimento
Perché poi per il resto se prevediamo nella realtà europea la l'Inghilterra a delle sezioni specializzate
E quindi le famiglie i Division divisione che sono specializzate per questo tipo di problemi e a tutta una sua struttura la Germania come dicevo
A questo Tribunale della famiglia altri hanno dei tribunali che sono simili e i nostri tribunali per i minorenni come il Belgio e altri ancora ma non hanno proprio nulla del genere ad esempio la Svezia esondato a fare la ricerca sul modello svedese servirebbe lì insomma al nord Europa spesso
Hanno sono all'avanguardia non hanno nulla del genere quindi un modello che dobbiamo
Costruire noi possiamo
Prendere come riferimento il modello americano sicuramente per certi aspetti
Ma non per tutto possiamo prendere a riferimento il modello tedesco per certi aspetti ma non per le spese perché non abbiamo soldi quindi dobbiamo inventarci un nostro modello
E allora
Vediamo un attimo
Quali possono essere i vari problemi che ci sono
E a questo punto ecco io darò la mia la mia opinione poi sarò lietissimo di confrontarmi con gli altri relatori e magari anche di cambiarla
Questa opinione
Il tribunale della famiglia o le sezioni specializzate
Su questo punto io per la verità dissento un po'dalla posizione del dell'ANMIC perché io ritengo che il modello migliore si possa essere quello delle Sezioni specializzate
Ci sono una serie di problemi che ha anche l'esperienza del Tribunale per i minorenni a rivelato
E che richiedono una diciamo per un una centralità ed una uniformità
Di amministrazione della giustizia
Quindi un equilibrio tra la uniformità dell'amministrazione giustizia e l'esigenza di specializzazione un equilibrio che a mio avviso si può raggiungere meglio
Con le sezioni che non con il tribunale autonomo diciamo da da sul modello del Tribunale per i minorenni che si stia adesso anche perché
Come sappiamo è in atto un
Processo di revisione delle circoscrizioni giudiziarie di
Eliminazione delle Sezioni periferiche di eliminazione di moltissimi tribunali
Che porta se questo processo che comunque è stato intrapreso per quello che vedo con una grossa intenzione di portarlo avanti se andrà a a buon fine noi avremo le veramente un sistema più razionale EUR Gae organico
Di organizzazione della giustizia nell'ambito del quale io vedo bene inserite le sezioni specializzate e meno un organo autonomo
Noi abbiamo
In questo momento in Italia una infinità di tribunali
In Piemonte vige ancora la mappa che era stata costruita al tempo dei Savoia
Per il la quale in ogni luogo dove c'era una residenza della casa reale bisognava che ci fosse obbligatoriamente un tribunale
E abbiamo ancora quella quella mappa quindi ben venga la revisione ben venga il principio di concentrazione e di efficienza delle risorse di utilizzazione efficiente le risorse
E nell'ambito di questo progetto di questo quadro ben vengano le sezioni specializzate per la famiglia
Per quanto riguarda se queste Sezioni debbano essere realizzate presso tutti i tribunali
Oppure presso del soltanto i tribunali
Più grandi provinciali eccetera io ritengo che questo problema possa effettivamente risolversi nel momento in cui con la revisione con la riorganizzazione scompaiano i tribunali di minima entità se questo non avviene allora indubbiamente
A mio avviso bisogna non istituire le sezioni presso tutti i tribunali ma istituire soltanto presso quei tribunali che hanno un numero di più unici che consenta effettivamente di dare un organico adeguato a queste sezioni
Perché se mantenersi togliamo la Sezione presso il Tribunale di Pinco Pallino dove ci sono dodici giudici
è come facciamo poi a dare un organico alla sezione che sia adeguato e che impedisca che i giudici vadano contemporaneamente a fare tante altre cose e qui mi fa venire meno il principio della
Specializzazione
Il discorso io toccherò molto rapidamente i vari punti mi riservo magari poi
Di un secondo passaggio rapporto con l'attuale Tribunale per i minorenni
A mio giudizio nel momento in cui si fanno o il tribunale per la famiglia sezioni specializzate non c'è più spazio per il Tribunale per i minorenni
Perché le competenze civili che gli vengono tolte riducono di tanto la sua entità dovendosi occupare praticamente soltanto del penale minorile
Per cui poi non ha senso mantenere un tribunale per i minorenni in tempi in cui dice riduciamo i tribunali riduciamo i costi accentriamo tutto sarebbe un vero e proprio paradosso
Togliere al Tribunale per i minorenni
Gran parte delle sue competenze e poi lasciare in vita il Tribunale per i minorenni
A questo punto allora il tribunale istituendo della famiglia dovrebbe essere solo civile o anche penale
Il tribunale deve essere solo civile
Però chiaramente se poi si abolisce il penale minorile ed è diventa
Questo organo diventa poi l'organo più adatto a recupero pare quella funzione del penale minorile le competenze del penale minorile perché anche lì diventa l'organo di riferimento privilegiato per la sua specializzazione
L'altro problema il giudice tutelare
Allora
Dio nei primi dei progetti che venivano presentati alcuni anni fa sul tribunale della famiglia
Non c'erano le competenze del giudice tutelare venivano assorbiti alcune competenze ma non quella del giudice tutelare gli ultimi progetti giustamente le comprendono
E quindi secondo me su questo siamo sulla buona strada cioè sarebbe anche qui è un discorso di logica sarebbe assurdo creare questo istituto e non assorbire le competenze del giudice tutelare che poi anche queste una figura
Che ha bisogno di essere valorizzata in molti tribunali non lo è si può oggi è compiti delicatissimi che spesso sono fatti in più dare più da dare da giudici che devono fare altre cose c'è magari in questo Tribunale dove il giudice proprio per tutelare non c'è
Lo facciamo a rotazione e questa è un'altra
Cosa che sicuramente dovremmo porre rimedio
Il la problema importante è quello Dei costo ce io leggo ancora adesso che è una riforma che si può fare a costo zero
Non ci credo non penso che sia assolutamente possibile fare una riforma del genere a costo zero e ritengo che dobbiamo
Evitare
Di fare delle cose a costo zero quando il costo zero poi ci porta
A delle penalizzazioni in termini di risultati in termini di efficienza
C'è per quanto un istituto può essere necessario per quanto l'idea può essere valida sei deve essere realizzata male perché non abbiamo nemmeno un centesimo
Forse è meglio non fare nulla io dico noi abbiamo adesso una giustizia che si dibatte con problemi
Enormi
Problemi di di di strutture di finanziamenti
Ai minimi livelli nei tribunali mancano i toner ma manca la carta far partire una struttura del genere senza avere la possibilità
Di spendere due euro per fare l'Aula di Binasco per l'ascolto protetto
Però opera vede le disponibilità materiali che servono per questo istituto non avrebbe non avrebbe senso
Fare un'istituzione di questo tipo senza il personale cioè noi abbiamo ci preoccupiamo spesso giustamente dell'organico dei magistrati e ho visto che
Nei progetti che sono pendenti in Parlamento si parla di organico dei magistrati di queste Sezioni che deve essere finito per legge
Non ci deve essere la possibilità di andare
A rubare una due unità perché siamo in emergenza da un'altra parte questo discorso che siamo in emergenza da un'altra parte lo sento dire ogni giorno
Lei nei tribunali giustamente
Qui si dice qui non è come il Tribunale per le imprese no nel tribunale per l'impresa e noi sappiamo che è possibile
Con un decreto del Presidente la Corte d'appello
O simili fare ad apprendere i magistrati che fanno tribunale per le imprese utilizzarli quando c'è la necessità anche per altre materie
In questo caso nelle proposte sono state presentate è stato detto che non si può fare il magistrato specializzato deve fare solo quello ed è giusto è una salvaguardia indispensabile
Ma il personale
Noi nei nostri tribunali abbiamo il blocco del turnover da quasi quindici anni
Il personale e tutto anziano ed è
In continua discesa
Dicevo nel mio ufficio ci sono continuamente pensionamenti dopo il primo il secondo il terzo pensionamento del personale insomma abbiamo detto l'ultimo chiuda la porta all'ultimo che se ne andrà perché qui non rimane più nessuno allora pensare
Ha un'istituzione del genere che possa avere i suoi magistrati senza avere il suo personale e perché no anche personale con una certa specializzazione perché qui le colonne su cui cammina
La giustizia non sono soltanto magistrati avvocati e anche il personale amministrativo
Ma poi a ci sono tanti altri problemi sul costo zero quando si dice l'avvocato del minore no nei progetti mi pare di aver letto che l'avvocato del minore non sarà necessario
Quando si tratta di procedimenti non contenziosi interviene al momento del reclamo eccetera
Ma quello comporta dei costi
Come chi vi affronterà
Bisogna trovare delle soluzioni potrebbe anche dire la soluzione è quella che è la palla pagano i genitori
So qualcosa del genere ma al momento non mi sembra che sia risolto questo punto per essere compatibile con il costo zero
E
Così anche per quanto riguarda i reclami e le
Che insomma e altre cose che comportano dei dei costi apriamo insomma del dei dei problemi che al momento io non vendo risolti che bisognerà indubbiamente studiare
Come pure ecco l'altra cosa che avevo notato il personale che dovrebbe intervenire cioè personale scelto tra coloro che prima svolgevano funzioni di giudice onorario presso il Tribunale per i minorenni
Mi sta bene che non partecipino alla fase decisionale e partecipino a una falsa alla fase degli accertamenti tecnici
Ma questa fase degli accertamenti tecnici diventa molto importante in questi nuovi organi
Diventa quasi di routine
E allora come facciamo a pagarli con quei fondi che c'erano per la partecipazione al Tribunale per i minorenni e dove
Non c'era la medesima intensità di partecipazione quindi sul discorso dei costi in sede costi zero
Io ho delle delle forti perplessità sulla che poi insomma
Finiscono per essere secondo me determinanti per il Progetto
E consimili per quanto riguarda poi il Pubblico Ministero no Pubblico Ministero mi piace l'idea del pool che si può occupare di questi problemi ma francamente mi piacerebbe ancora di più
Eliminare la presenza del pubblico ministero non credo di dire un'eresia cioè noi abbiamo
Il discorso in cui il pubblico ministero deve partecipare obbligatoriamente
Ed è un principio che è sancito nel nostro Codice eccetera ma poi sappiamo nelle aule giudiziarie questa partecipazione del pubblico ministero che cos'è cioè una formalità un puro feticcio
E allora ecco dai abbiamo dei dei dei due livelli delle situazioni in cui
So parlando di violenza familiare può essere anche necessario
Che poi ma probabilmente il PM in sede civile non verrebbe nemmeno lì anche perché il procedimento per la violenza familiare può avere un suo autonomo percorso penale però dico se proprio si vuole immaginare delle situazioni in cui l'intervento del PM necessario facciamolo
è quest'idea del pubblico ministero come occhio della legge specchio dell'Autorità che deve intervenire dappertutto è un'altra cosa un po'arcaica e qui forse potremmo fare a meno
Noi abbiamo solo noi nell'ordinamento spagnolo
Per a chi interessa questa curiosità mi hanno detto colleghi spagnoli che lì per fare un affido condiviso c'è bisogno del consenso del Pubblico Ministero
Cioè sei da due parti si mettono d'accordo per fare l'affido condiviso insomma il non basta il giudice che non alla ci vuole il visto del pubblico ministero
Roma che c'entra ecco allora forse in questo punto di vista gli spagnoli stanno peggio di noi infatti mi hanno detto che era stato fatto ricorso alla Corte costituzionale
Per togliere questo visto del PM sull'affido condiviso
E non so poi non previsto questi colleghi non so se poi questo si è andata a buon fine in Spagna però ci dà l'idea cioè noi abbiamo una mentalità in cui il pubblico ministero è supremo custode della legge quindi deve intervenire
Secondo me è la mentalità vanno verificate se è ancora attuale e se ne abbiamo ancora ancora bisogno
Una discorso poi
E anche qui mi discosto un po'dai progetti parlamentari che ho visto rapporto monocratico collegiale cioè io parlo sempre da persona che vive all'interno di dire dei tribunali da tantissimi anni
E quindi con un riflesso oltre che teorico e di studio anche pratico ma la collegialità è un lusso
Che insomma noi se vogliamo non raggiunge il risultato dell'efficienza non dico dobbiamo abolire ma dobbiamo tendere a ridurre e ad attuare dove è possibile
Nei progetti che ho letto si dice per quanto riguarda la competenza del giudice
Ex competenza del giudice tutelare va bene il monocratico per quanto riguarda invece la competenza della
Ex col Tribunale resta il giudice collegiale
Ecco anche qua io vedrei la possibilità di qualche soluzione diversa con aumento della mono praticità
Non troppo un capitolo che secondo me è fondamentale e cioè quello dell'esecuzione
L'esecuzione dei provvedimenti
In materia di famiglia è un'esecuzione particolare da da molti anni invochiamo delle norme specifiche per e seguire i provvedimenti in materia di famiglia
Io ricordo tanti anni fa quando facevo il giudice separazione e divorzio
Il caso di una
Una padre che non riusciva a esercitare il diritto di visita nei confronti della della figlia che è riuscito ad ottenere l'intervento dei carabinieri per eseguire questo provvedimento
Insomma fu fortunato ad uscire ottenete i carabinieri andarono a lui e praticamente la bambina abbracciò il maresciallo dicendo non voglio andare più da mio padre il maresciallo si commossa enormi seguito provvedimenti
Allora dico dobbiamo immaginare delle soluzioni diverse e qui proprio settecento e nove terra
E la strada ha tracciato la strada
Ma non basta
L'esecuzione specifica dai dettata da settecento il nove terra per i provvedimenti in materia di famiglia che pure ecco rafforzando più volte abbiamo invocato alcune modifiche settecentoventinove terra che lo rendono ancora più efficiente non sono mai state fatte però quella è la strada giusta
Ma serve poi anche un organo proprio esecutivo leciti il pull a del pubblico ministero è un discorso va beh interessa molto di più il pullman
Di esecutivo composto dalla polizia femminile composto da da da dai servizi sociali composto dalle forze dell'ordine a chi volete però anche lì la specializzazione cioè se noi accettiamo partiamo dal concetto di specializzazione
Dobbiamo tener presente che la specializzazione non può essere un percorso che poi si interrompe abbiamo il giudice specializzato ma non abbiamo il cancelliere specializzate
Abbiamo il giudice specializzato l'avvocato specializzato struttura specializzata però poi quando andiamo a fare l'esecuzione la specializzazione non c'è più
Cioè dobbiamo avere una mentalità che trasferisce
A tutti i livelli la struttura e il discorso il procedervi scorso esecutivo è quello più importante se noi non chiudiamo il cerchio
Applicando ad aver disponendo anche
L'esecuzione
Che si faccia in in modo adeguato secondo un modello e noi non abbiamo chiuso il cerchio abbiamo fatto tutto un lavoro che poi dopo però rischia di bloccarsi noi abbiamo nella giustizia siamo pieni di colli di bottiglia no oppure di fasi incompiute ed è tutto un percorso cioè se si blocca un solo anello salta tutta la catena
E quindi
Questo è un altro punto secondo me ed aggiunge ad approfondire è infine proprio il discorso dell'assistenza del minore
Che tipo di assistenza si vuole dare al minore
Va be'ancora invito sì c'è qualcosa che non mi convince sul discorso dei reclami anche lì perché e noi abbiamo visto
L'esperienza del del del reclamo che è stata fatta torno dopo sull'assistenza al minore adesso sto ho aperto questa parentesi abbiamo visto che cosa succede
Per quanto riguarda le modifiche sono state fatte esse settecento e sette del Codice di procedura il reclamo avverso i provvedimenti presidenziali nella separazione no
Cioè si è istituito il reclamo alla Corte d'appello
E si è detto che
Il Presidente può fare i provvedimenti presidenziali
Possono essere impugnati finalmente grazie al cielo come invocava amo visto che sono i provvedimenti importantissimi dalla Corte d'appello
Dopodiché
Vanno dal giudice istruttore giudice istruttore le può modificare senza
Che cambino le circostanze quindi un sistema più che adeguato a far sì che la soluzione
Giusta vera fosse individuato
E abbiamo visto come nella prassi questo sistema ci sia un po'
Scardinato nemmeno nelle mani perché
Molte Corti d'appello hanno detto dice sì ma noi interveniamo a modificare i provvedimenti presidenziali
Soltanto quanto la modifica e rilevante nel tempo intercorrente tra il provvedimento presidenziale e la fase del giudice istruttore
Se invece si tratta di una modifica che non può essere attuata successivamente non incide non c'è urgenza
Non lo faccia
E il giudice istruttore sto taluni giudici istruttori hanno detto no ma noi il provvedimento non lo modifichiamo se non intervengo nuove circostanze perché è già stato esaminato dalla Corte d'appello e siamo andati in corto circuito
Con perdita della garanzia reale
Che la norma giustamente aveva individuato e quindi anche qua sul discorso dei reclami che c'è nel
Nelle proposte secondo me c'è qualcosa da mettere a punto
Ultima
Aspetto
Che è quello della fatto che il il minore abbia sì proprio del proprio cedimento
Contenzioso tutela dei diritti quindi a questo punto qual è la soluzione l'avvocato del minore e il curatore come si risolvono i costi
Che tipo si dice a un certo punto il l'intervento della difesa tecnica del minore e in tutti i procedimenti
Che
Un attimo che trovo mi pare che dica
Non sono provvisori
E non hanno
Non sono provvisori riguardano la fase contenziosa ebbe a questo punto
Ho delle perplessità su entrambe le cose c'è perché ecco
Quando si tratta di provvedimenti e che riguardano la la dare dalla fase c'è la composizione collegiale in effetti poi sono tutti
E poi che significa provvedimenti a contenuto decisionale che non siano provvisori e se sono provvisori qual è il regime di impugnazione non è che torniamo al sistema
Per cui il
Il provvedimento provvisorio iniziale non poteva essere toccato da nessuno e faceva ad anni magari dei reversibili perché sappiamo che in una materia in questa materia
Tutto per tutto quello che riguarda il minore ma soprattutto quello che riguarda separazione e divorzio ciò che è provvisorio poi
Dopo un poco di venti medici consolida e diventa definitivo e quindi attenzione non perdiamo la tutela sui provvedimenti provvisori
Credo di avere messo parecchia carne a cuocere per adesso mi fermo qui grazie
Allora tutta questa carne o la farei condire dalla senatrice Alberti Casellati che prende appunti la saluto e le do la parola
Buongiorno a tutti grazie lo dico in una maniera hanno un rituale grazie all'avvocato Cassani e grazie a tutti gli organizzatori vedere questo convegno
Io devo dire che il lavoro mio di parlamentare e il recente impegno di Governo
Non mi ha mai impedito dissenti armi home non mi ha fatto mai dimenticare di essere un avvocato matrimonialista
Quindi debbo dire che oggi mi sento con voi di giocare in casa per così dire
Vorrei anche fare un'ulteriore considerazione
Sono particolarmente lieta che lo sguardo sia puntato in un convegno ad un tema così importante come quello il diritto di famiglia le riforme che vogliamo
Senza che sì tratti necessariamente ancora una volta di mercato di finanza di stretta guardate con questo non è che si vogliano esorcizzare i problemi
I problemi reali ci sono la situazione economica straordinariamente grave i problemi vanno compresi e vanno affrontati però credo io credo fermamente che non
Si possa ridurre tutta la nostra analisi a soltanto ad una questione economico-finanziaria ad un'analisi
Dicevo della nostra società terze perché c'è una dimensione
Una dimensione anche europea che fatta di rapporti e di situazioni la qui veste giuridica non può ridursi soltanto ed esclusivamente ad una questione economica
L'abbiamo visto che nel settore della
Della famiglia ormai abbiamo
Uno sviluppo sempre più forte e che va crescendo che si va rafforzando per cui la famiglia tradizionale è stato detto ripetutamente ormai a investita di cambiamenti forti
Che richiedono una particolare sensibilità e anche gli strumenti particolari di analisi
In realtà è sotto gli occhi di tutti come ormai noi abbiamo un numero crescente di matrimoni misti cioè di matrimoni
Tra persone di diversa nazionalità
Abbiamo un un un un o un mento di adozioni internazionali
Il crearsi di nuove famiglie che nascono da secondi matrimoni o di convivenze che seguono a ad un primo matrimonio li Trezzo tra vecchie e nuove immigrazioni solitudini sociali l'affidamento condiviso giustamente diceva
Il Consigliere De Filippis che ha cambiato la cultura
Dell'affidamento nella direzione di una corresponsabilità genitoriale nella gestione nell'indirizzo dell'educazione dei figli e questo delinea una quadro
Di riferimento che caratterizza in modo nuovo per così dire le questioni che vengono a porsi
Nell'ambito del diritto di famiglia in un contesto per così dire oggi si dice sempre di più globale
Quindi vi è una sensibilità nuova per questioni antiche perché antiche
Sono le questioni che
Riguardano i genitori antiche sono le questioni che riguardano i figli antica e sono le questioni che riguardano i coniugi ma noi dobbiamo saper cogliere
In questo quadro rinnovato in questo cambiamento che ha investito il diritto di famiglia dobbiamo saper cogliere le manifestazioni di questa nuova sensibilità
Noi spesso
Diciamo che da oggi
Per così dire le parole d'ordine quando si affrontano i problemi del nostro Paese sono sempre crescita
Stabilita
E equità io credo che queste parole d'ordine della nostra politica attuale
E che ha investito il nostro Paese
Crescita stabilita e qui ed equità non possono esaurire
Tutte le sfaccettature più articolate e che oggi
Costituiscono la nostra società se io devo applicare questo al diritto di famiglia se dovessi usare tre parole d'ordine le cambierei
Perché a me sembra che queste non possono essere esaustive di quello che oggi la nostra società ci esprime
E direi che dovrebbero essere certezza attenzione serenità che suonano meglio
Certezza per le relazioni serenità per l'ambiente attenzione per le difficoltà e per i disagi
E dette il io mi scuso per questa digressione forse troppo lunga ma a me sembra che l'attenzione sui temi finanziari l'attenzione anche mediatica qui abbiamo un illustre rappresentante sia riduttiva
Anche di questa
Complessità certo certo innegabile che segna la crisi del nostro prete Paese io credo profondamente nel ruolo delle formazioni sociali
E la famiglia certamente
Il cerchio più prossimo e quello più incidente sullo sviluppo e sui valori della persona
Quindi la famiglia oggi deve essere posta e non si dice sempre ci si riempie la bocca dicendo la famiglia deve essere posta al centro della società
Certo si dice da un punto di vista fiscale civile e sociale ma deve essere posta al centro della società anche dal punto di vista della giustizia
Una giustizia che va intesa come assistenza una giustizia che va intesa come tutela una giustizia che va intesa come servizio e come garanzia
Quindi la famiglia deve essere posta al centro
Della società e deve avere un'attenzione particolare dello Stato un'attenzione però che non sia
Invasiva o pervasiva deve essere un'attenzione dello Stato fatta con una certa cautela allora in questo
Contesto rinnovato di relazioni in questi cambiamenti che hanno investito la nostra società né ci dobbiamo chiedere e ancora attuale
Il tribunale dei minorenni ancora una ragione di esistere
Beh io penso di no
Io penso che il Tribunale dei minorenni che ha svolto una funzione meritoria indubitabilmente perché quando è sorto il Tribunale dei minorenni è stata una risposta efficace
Hai problemi di smottamento sociale
Di tutela dei minori
Ma oggi a mio parere ha esaurito la sua funzione sia pure come funzione dicevo meritoria
E il diritto deve non solo lo diceva lo diceva prima molto bene il consigliere non solo deve adeguarsi ai cambiamenti della società ma deve spingere anche
Le e orientare le scelte di carattere sociale questo è successo per l'affidamento condiviso ne è orientata è cambiata
La giurisprudenza che se poi qui dovremmo aprire un capitolo molto doloroso dei padri separati ritengono che sia stata soltanto una
Spesso soltanto il mutamento di un'etichetta e che ci sia stato più una
Come posso dire un cambiamento semantico più che sostanziale
Però qui apriremmo un capitolo che meriterebbe forse una convegno a parte
Ma dicevo che il tribunale dei minorenni non ha più una ragione d'essere anche perché Consigliere
Noi abbiamo approvato ed è in terza lettura il la modifica dello status giuridico dei figli naturali equiparando la quello dei figli legittimi
E questa norma la quale io tengo moltissimo perché l'ho seguita quando ero sottosegretario e l'ho seguita poi da parlamentare componente della Commissione giustizia al Senato
E un provvedimento importantissimo che spero mi auguravo ci fosse oggi
E la Presidente Bongiorno
Che dia un'accelerazione per all'approvazione di questa legge che è una legge odiosa contraria
Ad un del più elementare senso di umanità perché non ci sono figli di serie A affini di serie B ci sono figli e basta
Figli questo abbiamo scritto ci sono figli senza aggettivazioni senza discriminazioni ci sono figli che non devono pagare una scelta libera dei genitori
I figli i genitori possono scegliere di convivere o di sposarsi ma i figli sono figli non esiste che ci siano mutamenti e proprio in virtù di questo
Anche per questo perché io il mio disegno di legge
Sono l'ho presentato già per tre volte nella legislatura due mila uno in quella due mila e sei e poi adesso anche nel due mila otto e avendo sperato di poterla
Produrre al governo poi ci sono state varie varie situazioni e quindi oggi a questa noi abbiamo dato sono riuscita
Con una battaglia molto astratta
In Aula al Senato nella discussione appunto sulla parificazione dei figli legittimi naturali a dare al Tribunale della famiglia uno la procedura di urgenza io stessa sono relatrice di questo disegno di legge il mio disegno di legge è stato posto come disegno base
Certamente questo significa che anche degli altri si terrà conto specialmente nella fase emendativa il cui termine è stato stabilito per la fine del mese quindi un'accelerazione e ci sarà
Mi auguro che dall'altra parte la Camera possa operare molto rapidamente
Perché sarebbe un non senso giuridico che da un lato noi avessimo una parificazione da un punto di vista sostanziale
E al avessimo ancora una non parificazione da un punto di vista processuale è chiaro che le misure che sono state introdotte nel disegno di legge sulla
Sulla parificazione dei figli naturali e delle legittime che riguardano la procedura non non soddisfano neppure me
Perché sia pure
Con una vocazione di competenza al Tribunale ordinario all'interno della procedura ci sono ancora in differenze che non possono esistere ecco perché
Io ho insistito per la costituzione del tribunale della famiglia e anche su questo voglio spiegarmi
è vero si fa fatica a pensare ad una
Diciamo ad un mutamento a costo zero questa sarà a costo zero
Perché noi ipotizziamo diversamente faremmo fatica in una situazione di grave crisi economica la Commissione Bilancio difficilmente
Darebbe il via a questo noi pensiamo al Tribunale della famiglia come quadro di riferimento cioè
Capace di promuovere di assistere i diritti della famiglia i diritti dei suoi componenti
Ma pensiamo a sezioni specializzate così come potranno emerge dalla nuova organizzazione delle circoscrizioni giudiziarie quali emergerà adesso dal provvedimento
Che in via di definizione entro ottobre dovrebbero esserci i decreti delegati quindi noi dovremmo poter ridiscutere fra un po'nelle due Camere
Provvedimento difficilissimo come voi potrete capire perché è chiaro che l'eliminazione di un tribunale un po'come la farmacia un po'come l'ospedale porta sempre
Delle proteste delle pesanti conseguenze né i cittadini e negli avvocati e anche per ben perché si interpreta sempre il Tribunale specialmente per quello che riguarda
La la famiglia come tribunale di prossimità vicino al cittadino quindi
C'era
Fai ti vari disegni di legge in discussione si era perfino pensato di mettere un tribunale della famiglia cosa che
Ho poggiato immediatamente unico regionale Conte sostituisce il Tribunale dei no no dei minori impossibile
Il che ogni sezione specializzata sarà mobili nei tribunali scusi come verranno composti come risulteranno dalla
Nuova geografia
Giudiziaria quindi questo perché diceva prima giustamente il Consigliere per porre fine a quella di ANAS ora di competenze e noi tutti conosciamo
E nell'ambito dell'organizzazione giudiziaria quella frammentazione ormai insostenibile tradì competenze fra Tribunale ordinario Tribunale dei minori e giudici
E e giudici tutelari
Occorre
Prevede vere una necessaria specializzazione
E prevederei magistrati prevederà avvocati che si occupino esclusivamente di questi argomenti per a vere una tette specifica competenza perché io lo dico sempre
Non a me sembra che il modello di composizione
Di un dissenso tra due persone per l'educazione di un figlio non può avvenire in nulla a che fare a che vedere
Non può avere punti di contatto con il modello di composizione che riguarda
Il dissenso fra due condomini per un posto di parcheggio perché diversi sono gli attori diversa la sede di verso il con testo
Quindi non può capitare l'ostello dico sempre perché mi è capitato nella mia esperienza professionale di trovare un giudice che chieda ad un bambino contigue stare o è stare col papà voi stare con la mamma
Caricandolo di una responsabilità che un bambino non può a venire
E perché un bambino comunque a meno che non ci siano questioni straordinaria risponderà sempre e comunque voglio stare con tutti e due
Quindi è impossibile che questo succeda come me insuccesso
Occorre quindi che ci sia un ambiente dedicato ed è anch'
Ancora impossibile usare un termine non perché sia una questione diciamo ancora qui soltanto terminologica ma perché
E dei notai una e sensibilità
Particolare non si può parlare
I genitori con locatario perché un bambino al di là delle di quelle che possono essere anche le situazioni più difficili non può essere collocato
Cioè e un termine che io rifiuto ecco perché dicevo da tempo avevo maturato e perché la mia esperienza avendo una certa età dico purtroppo ma inevitabile
Dopo trentacinque anni di professione
E il il fatto
Professione fatte esclusivamente su in questo campo nel senso che io ho sempre solo trattato diritto di famiglia
Una specializzazione ante litteram allora se devo pensare oggi si parla di specializzazione io intrapreso la mia carriera
Di specialisti di avvocato specializzato il diritto di famiglia nel mille novecentosettantacinque quindi voglio dire allora era una cosa molto singolare
Perfetto è pertinente Pietro accetto volentieri come complimento perché una volta mi dicevano Emma sei
Anche carina dice va beh insomma insomma anche intelligente dico adesso siccome l'intelligenza se l'olio già dimostrata forse è meglio che recuperi il complimento di prima forse e meglio
E quindi dicevo che il
Questa
è nata da anche da questa mia esperienza la necessità di costruire questo modello e di Tribunale della famiglia proprio perché
Lui mi sembrava necessario appunto come centro trovare un centro di riferimento per quelli che erano i problemi della famiglia ma come lo vedo
Io vedo un tribunale della famiglia che veda però un nel rigoroso rispetto del contraddittorio rate non è una cosa scontata
Il un rigoroso rispetto del principio della difesa perché questi sono principi che non possono essere ignoranti
Dietro il paravento come spesso è successo dell'interesse del minore che in questo modo invece finisce per negare quelle che sono i diritti delle parti
Un tribunale della famiglia in cui anche le operazioni dei servizi sociali devono avvenire necessariamente in contraddittorio
Non è possibile e più che i servizi sociali su questioni importanti che riguardino i minori
Agiscono in assoluta solitudine occorrono sempre occorre la presenza delle parti occorre la presenza degli avvocati
Perché solo l'assistenza tecnica è in grado di garantire il rispetto della legalità
Su questo è un punto che andrà specificato nella nella nel mi
Disegno di legge mi pare di averlo inserito ma eventualmente andrà specificato tutto va in contraddittorio
Un tribunale della famiglia che sarà composto esclusivamente da giudici togati
Perché è inaccettabile che istruttorie vengano condotte dai giudici onorari
Che sentenze vengano rese da Giudici onorari con tutto il rispetto della professionalità di queste persone
Non è più possibile non è poi i giudici onorari avranno per come io penso una funzione come una sorta di ausilio del giudice
Prima prendevo degli appunti perché ero riflettevo su quello che ha detto il Consigliere
De Filippis
Il quale diceva che la fase più delicata ed è così è quella delle esecuzione ed ha ragione
Ma come si fa a normare un'esecuzione io me lo sono chiesto molte volte
Perché ripugnante chiamare il
La polizia per dare esecuzione oggi si può fare si va
E si va con i carabinieri
Ma io mi chiedo se si può andare a prendere un bambino con i carabinieri
Cioè ci si chiediamo che sciocca e questo può provocare
è capitato anche a me
Di trovarmi di fronte ad un'esecuzione o di subire un'esecuzione io non la considero mai francamente
Il con i carabinieri
E questo bambino anche a me è capitato che si aggrappa se dicendo che non voleva andare
E quando un bambino dice così nella mia esperienza
I carabinieri non eseguono
Perché ascoltano ritenendo sempre che il principio cardine sia l'interesse del minore ascoltano il bambino non eseguono
E come si fa ad eseguire perché il problema dell'esecuzione è che la realtà coincida con il diritto
Ed è questo il problema
Noi non abbiamo un diritto che attui così velocemente una volontà
Noi ci troviamo di fronte un rifiuto cosa si fa possiamo analizzarlo si può fare la CTU certamente non credo perché io credo che sia un'invenzione americana
Che si possiamo perché me la ritrovo in tutte le consulenze normare la pax
La passa e diventato una follia ogni volta che il bambino si ritrova a non accettare un altro genitore naturalmente si dice è passata
Perché subisce l'influenza nefasta del genitore presso il quale alla residenza
Ho visto in un disegno di legge normare la passo sono inorriditi da
Allora
Il e fra l'altro sempre la mia esperienza le consulenze tecniche non hanno un mai rinvenuto elementi di pasta mai
Tutte quelle che io ho subito intrapreso comunque analizzato perché un'unica regola mi sono data nella mia attività professionale io non faccio le cause sono un avvocato non sono un giudice
Difendo le parti e quindi i coniugi
Per i bambini io non sono un avvocato sui bambini occorre una grande delicatezza mi rimetto a quello che dice il consulente le battaglie come avvocato se i bambini non le voglio fare
Non non voglia assumersi mi questa responsabilità che secondo me non mi spetta
Quindi sui bambini la battaglia devono farle le le consulenze ci deve essere un profilo tecnico ai genitori il mio consiglio è sempre quello di cercare
Di eliminare i contrasti per avvicinare
Per avvicinare i figli
Con molteplici serve equilibrio io non trovo francamente però una misura
Che possa diciamo dare contemporaneità per così dire dalla norma e l'attuazione della norma perché quando un bambino rifiuta di andare da un genitore questo diverse situazione affonda su situazioni che al momento non sono per così dire scortati lì
Quindi io
Non so francamente ma siamo pronti
A perché questo è uno degli elementi più spinosi quella dell'attuazione
Del dirle così quella dell'esecuzione sappiamo benissimo che consciamente o inconsciamente spesso quando si sedimentano forti conflitti anche inconsapevolmente
Uno lì fa ricadere magari su un figlio che l'unico tramite fra un genitore nell'altro
Quindi dicevo tornando al Tribunale della famiglia a mio parere questa riunione di competenze potrà dare giudizi più snelli una giurista
L'utenza certamente più uniforme e giudizi e giudici avvocati che siamo specializzati e che quindi possano per così dire
Essere sensibili ad una materia che richiede una particolare sensibilità
La mia disegno di legge
Un
Disegno di legge agile
Contenuto anche perché da una delega uno degli elementi anche in discussione esse fare uscire questa materia
Dalla delega nel senso di rendere immediatamente il mio disegno precedente quello del due mila e uno infatti non dava delle GA e che è uno degli argomenti in discussione
Quello che premi preme
Che quello che mi piacerebbe diciamo così
è che questo disegno di legge vedesse la luce perché la procedura d'urgenza che sono riuscita ad ottenere in Aula
Dovrebbe dare quanto meno al Senato e mi auguro anche alla Camera una corsia privilegiata
Io penso che il Tribunale della famiglia
Sia per così per come è stato congegnato e che devo dire avuto al di là della diversità
Di formulazioni anche da parte della sinistra
Un buon accoglimento
E Dio mi auguro che questa proposta di diciotto vada a compimento perché io ritengo che il Tribunale della famiglia
Sia in grado di offrire risposte al disagio crescente
Che il mondo della famiglia sofferente quando è costretta a varcare le aule del tribunale
Quando la famiglia varca le aule del tribunale
Certamente condivide le stesse difficoltà le stesse astrusità le stesse incredibili incerte
Se che soffrono i creditori i giocatori gli inquilini le impresa e i contribuenti ma c'è una differenza
Per quello che riguarda la famiglia
Perché per la famiglia il disagio non si consuma mai esclusivamente nel solo aspetto di carattere economico quindi c'è qualcosa in più che noi dobbiamo tutelare
Ed ecco per questo io credo che
Anche con questo piccolo passo di carattere giuridico noi possiamo portare e una migliore qualità nella vita dei nostri cittadini
Perché anche il tribunale della famiglia così come vera delineato potrà essere anche appunto dice un riferimento per quello che saranno
I comportamenti i disagi le situazioni familiari
E anche su questo ne potremmo per così dire definire il carattere di modello sociale che andrà consolidandosi nel nostro Paese vi ringrazio
La targa ricordo
Grazie istituzionale
Un attimo
Vado via più ricca no no ma per gli Aster qui
La
La senatrice Casellati una notizia ce l'ha data ci ha detto che a ottobre il Parlamento discuterà di tribunale famiglie quei devo dire che a ottobre non si vota avete avete domande
Antonella filati Presidente dell'Associazione pronto soccorso o famiglia
Volevo rivolgere una domanda alla dottoressa Casella come avvocato e anche come parlamentare
Un tempo quando i genitori si separavano
Si definivano genitori incompatibili caratterialmente oggi è cambiata la terminologia che si chiamano genitori conflittuali quello che vorrei chiederle secondo lei la conflittualità genitoriale
Che evidenziamo nelle gran parte dell'ICI più che purtroppo siamo costretti come associazioni a leggere secondo lei la conflittualità è un elemento così grave per sottrarre un minore alla famiglia
Le rispondo subito e con molta convinzione no
Perché tante volte la conflittualità e indotta allora uno un uno dei due genitori
Che diciamo subisce per così dire una conflittualità poi non può essere
Diciamo vittima anche di questo perché ci sarebbe il danno è anche la beffa io non credo che la conflittualità possa essere elemento
Che può determinare
Un affidamento esclusivo no
Mi sono spiegata forse male
Io parlavo di allontanamento del minore perché ne abbiamo Aler risanamento collocati in case famiglia a causa di conflittualità genitoriale no purtroppo avviene anche sull'allontanamento del minore
Io trovo che questa soluzione che io non darei mai
Sì sia proprio una soluzione estrema cioè spesso io si vede anche in qualche provvedimento adombrata io ogni volta che la vedo dico ma sarà un modo
Una sorta di spauracchio per farsi che i genitori si mettano più tranquilli perché io non trovo francamente accettabile
Devono essere proprio Cosentini una
Dico straordinaria gravità
Straordinaria per sottrarre un figlio a dei genitori naturali cioè lo troppo un guardi quasi un non senso mi sono capitati dei casi di affidamento ai servizi sociali e l'allontanamento del figlio presso una
Casa per casa presso una struttura pubblica
Dove
C'era uno scarso interesse per questo bambino
Una
Rischiamo perché non c'erano denari da parte di questo Comune perché i genitori continuassero a provvedere
Che trovava anche questo un non senso perché dei genitori provvedono soltanto da un punto di vista economico non mi pare
E ai genitori attribuivano il fatto che non si curasse ero molto perché aveva un'attività lavorativa che li portava spesso fuori
E in ragione di questo avevano l'avevano mandato un bambino in una struttura perché se la struttura si occupasse
Questa struttura ed abbiamo vivacemente contestata perché succedeva di tutto cioè i bambini restano da soli e non non c'è come dicevo prima occorre che poi ci sia anche in questo delle persone che abbiano una specializzazione una
Cultura particolare cioè non può essere questo un lavoro qual sia si
Non non non può
Quindi non sono sono
Diciamo
Pregiudizialmente contraria certo capisco ci possono essere questioni straordinarie come almeno non si allontana mai dalla propria fa
Le ha di origine mai e purtroppo però questo avviene quotidianamente
Come come ce lo spieghiamo purtroppo però lei nel mio parere questo
Cioè deve essere una ratio ma estrema estrema
Sia bloccata Roberta Sacco dunque mi volevo riallacciare momento al discorso dell'esecuzione nella fase dell'esecuzione
Poniamo il caso che ci troviamo nelle condizioni di una separazione giudiziale per cui i provvedimenti presidenziali sono stati dettati
Questi provvedimenti debbano comunque essere eseguiti e quindi i tempi di permanenza presso il padre debbono comunque essere rispettati
Ma nel momento in cui il giudice di presidente non si era avveduto non si è voluto comunque a vedere del disagio che diviene comunque suggerito
Relativamente minori o comunque questo disagio insorge immediatamente Piero e alcuni fatti che sappiamo avverrà conflittualità possono avvenire manipolazioni eccetera
E come possiamo noi
Nel dare in qualche modo una speditezza
Non volendo fare intervenire i carabinieri la divisa Polizia eccetera come possiamo potremmo eventualmente
Investire ampliare i poteri di quel giudice tutelare piena di Gilante di questi provvedimenti che possano essere sostenuti magari da una figura di né altro neuropsichiatria infantile che possa individuare magari immediatamente in quel momento
Se disagio effettivo del minore oppure se in qualche modo ha indotto
Almeno questo insomma per potere
Fino ad arrivare magari all'udienza successiva e denunciare questa situazione all'istruttore che fai magari a distanza di sei mesi sette mesi perché in alcuni tribunali abbiamo tempi di crisi di quel sito
Alcuni tribunali lo fa fanno addirittura in sede di udienza presidenziale quando si evidenzia delle si evidenziano delle difficoltà
Prima di emettere i provvedimenti provvisori e danno luogo a qualche una consulenza tecnica quindi questo succede
Non è normato
Non so se vale la pena di normarlo
Perché i casi sono sono tanti in realtà questo contrasterebbe col provvede con la Carat rischi cadi provvedimento provvisorio ed urgente quindi dovrebbero essere anche consulenze che si consumano
Velocemente a meno dei di non
Stabilire invece nella procedura coraggio manda a voce alta
Nella procedura che prima
Di stabilire non so prima di della dell'udienza presidenziale poter invece fare una consulenza previa da portare al giudice o non so inventare una cosa di questo genere
Per poter arrivare per così dire all'udienza già preparati però occorrerebbe che le parti fossero d'accordo sul consulente perché se no non c'è chi lo nomina cioè
è un
è un po'compiti e lei la questione dei tempi che sempre quello che dicevo prima
E complicata la questione dei tempi cioè far coincidere la velocità che si richiederebbe in queste in queste cose con invece e la lentezza di procedure
Come quelle che riguarda le consulenze tecniche
Sono delicate hanno bisogno
Di
Di più colloqui divisi ma anche di testa di carattere psicologico non so dalla Roche H quelli che che possono essere
Il teste che in genere si fanno
Su questo passo se magari dopo il proprio sforzo che facciamo
Pompo sì andiamo avanti con rimpatriato la senatrice Casellati
Francesco genovese il tesoriere nazionale dell'ambiente
Costituzione
Allora cambiamo
L'avvocato Maria Giovanna Ruo
Chiedo scusa buongiorno
Grazie dell'invito
Chiedo scusa ma o un allagamento a casa le maestranze temi apprendono e quindi ignorarlo era stato calibrato in relazione alle donne notare
Bisogna fare anche questo chiedo scusa dirò subito che molto è stato detto
Ma ci saranno io darò un taglio completamente diverso perché io amo il discorso sul metodo soprattutto quando si affrontano le riforme
Abbiamo detto tante cose tante cose molto importanti serve un giudice unico sì serve un giudice unico specializzato assolutamente sì
Serve che il contraddittorio i diritti della difesa siano garantiti in ogni fase stato e grado del procedimento
Assolutamente sì non saremo noi certo ceto forense a disse diciamo discostarci da questa impostazione che legislatore e che la magistratura già Cigliano accennato
Tuttavia
Io vorrei fare un passo indietro
Ricollocando me in quanto è stato detto ma collocando no anche in quello che sta succedendo perché secondo me se non ci chiediamo a che punto siamo capiamo anche meglio dove stiamo andando dove vogliamo andare
Un'altra breve premessa io non farò come cammino non ha fatto sono Presidente di cammino Camera minorile Nazionale un'opzione preferenziale nominalistica fa sezioni
Però è specializzata in tribunale della famiglia
Perché credo che non sia il nostro compito
Credo che il compito che un servizio migliore si possa fare da parte dell'avvocatura individuando quali debbono essere le caratteristiche di cui di questo giudice unico specializzato alla luce di che cosa alla luce di quello che c'è già
E che sono oltre la nostra esperienza oltre l'esperienza di paesi
Altri peraltro
Lei ha citato consigliere Filippi se nell'americana che è un Paese di common law quindi con caratteristiche un po'a precise
Ma soprattutto le linee guida del Consiglio d'Europa e l'agenda per i minori della della Commissione europea e rifacendo sia anche alla giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
Perché la giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo e già fonte dell'ordinamento e fonte interposta tra Costituzione è legge e nostro riferimento dovrebbe essere costante probabilmente se facessimo riferimento costante alla giurisprudenza della Corte europea
Riusciremo anche nella pratica superare quei problemi di esecuzione perché la Corte europea dei diritti dell'uomo ha dato nelle sue sentenze delle indicazioni molto precise allora in questo quadro
Cerco di essere veloce per non rubare spazio agli altri relatori
Qual è il contesto al quale nel quale ci muoviamo senz'altro quello di un mutamento della Società sottostante del mutamento di domanda di giustizia
Unitamente a della Società sottostante che è stato detto molto giustamente si a valle di una ricchezza multietnica quindi di un arricchimento sul piano valoriale della famiglia
Ma che anche un altro aspetto di grande fragilità personale logica di grande fragilità sociale
Ci saranno meno separazioni tra i giovani non si sposano veramente non si accoppia nemmeno più veramente non fanno nemmeno più figli i nostri li fanno gli stranieri
Quando ciò succede separazioni divorzi procedimenti ex articolo trecentodiciassette bis sono più conflittuali sono spesso più conflittuale ali anche perché
C'è un'incapacità di contenimento c'è un'incapacità di gestione c'è una grande difficoltà
Di gestire la situazione dolorosa personale
Ne
In funzione del benessere dei figli
C'è stata
Un solo modello di famiglia tanti modelli di famiglia un'ingerenza delle famiglie di origine crescente non possiamo dimenticarlo
Sopportano oneri economici in ragione di questo
Sì ritengono in dovere di poter gestire anche il conflitto diciamo che queste cose in questo contesto perché altrimenti poi non si capisce perché nel ceto forense è contrario all'intervento degli ascendenti nei procedimenti di separazione divorzio
Perché incrementerebbe la conflittualità
Per questo siamo contrari e perché peraltro in separazione divorzio si dibatte anche di questioni personali stime che forse non è il caso che tenersi conoscano tanto più se a terzi che hanno una coinvolgimento e la famiglia
Non c'è più un unico modello ci sono una pluralità di modelli c'è stata nella cultura dominante un'accentuazione del libertà dei singoli adulti ma c'è stata un altro processo
Che pure merita di essere ricordato che quello della necessità di tutela del soggetto vulnerabile
Cioè nell'esaltazione
Corretta della libertà degli adulti del problema dell'autodeterminazione come ha detto il consigliere De Filippis c'è tuttavia proprio in questo la necessità di maggiore tutela del soggetto che abile d'altra parte questo è il percorso europeo che mi sembra sposti progressivamente il suo focus dai diritti patrimoniali diritti della persona
Ha i diritti inviolabili a persona soprattutto se soggetto debole
E allora se questo è un quadro
Appena l'ATER veloci vorrei dire che ha un senso
Quale deve essere la giurisdizione delle relazioni familiari scusate torno ancora un passo indietro
Non funziona il Tribunale per i minorenni non funziona nemmeno al Tribunale ordinario nelle relazioni familiari scusate diciamolo perché se no comincia a essere mistificatoria non funziona perché il fatto che l'ascolto del minore come ricordava il consigliere De Filippis affatto ritrarre il Tribunale ordinario tanto che il Consiglio superiore da magistratura si è sentito in dovere lo scorso anno di organizzare un corso in due direzioni
Chiamandoli tutti Tribunale ordinario e Tribunale giudici specializzati minorili per approfondire nell'arco di cinque giornate in esito a questi cinque giornate per due volte dieci giorni in tutto sono state anche
Tirate fuori le linee guida sullo stato dell'arte
E poi pubblicate in un libro del Celio gruppuscolo del C.S.M. e un'incerta che trovate sul sito dell'UNICEF trovata anche sul nostro sito perché ho fatto parte in un qualche modo di questa vicenda culturale
Non funziona perché il tribunale ordiniamo ordinario a volte
Giudicate senza nemmeno interrogarsi su che cosa è l'interesse del minore concetto pasticciato assolutamente sì Marin chiamano dissenso
Perché se è vero che la libertà degli adulti e sacrosante è altrettanto vero che deve essere tutelato il minore se questa libertà degli adulti finisce col comprometterne il corretto sviluppo psicofisico
Perché se no non arriviamo a equilibrare ed è quello che ci dice la Corte europea dei diritti dell'uomo
Che di che condanna gli Stati quando nei provvedimenti non c'è stato un equo bilanciamento degli interessi dicendo che deve sempre prevalere la tutela del superiore interesse dell'amore
Ed è del minore non della morte
Alle la necessità di tutela dei soggetti vulnerabili in forza della centralità della persona umana
E soprattutto della persona umana se
Debolezze vulnerabili quindi anche la terza età noi abbiamo una gravissima gravissime lacune nel nostro ordinamento perché è verissimo che stanno aumentando voglia misto di sostegno certo stiamo tutti invecchiando vorrei dire io prima dà frutti
Ma
Lo Stato stiamo invecchiando perché i figli non gli si fanno più perché li fanno soltanto quelli che oltretutto sono anche
Clandestini e qui non
Non fanno numero e quant'altro ma mancano gli strumenti di tutela della terza e quarta età abbiamo soltanto gli alimenti
E questo non funziona bisogna riscoprire sono d'accordissimo al concetto di solidarietà avendo familiare
Forse scoprire che nella terza e quarta età della vita è necessario un doveri di solidarietà da parte di figli non basta il trecento quindici bis come novellato dal due otto già ero cinque
Che ci dice soltanto che il figlio deve contribuire fin quando rimane la famiglia quando genitori anziano
Lo si
Restituisce alla società che non ha più gli strumenti perché previdenze mente non abbiamo gli strumenti io come dire invoco il legislatore in una un'attenzione rispetto a questi fenomeni che sono fenomeni sociali di oggi non arriviamoci alla fine ma
Ancora
Così giurisdizione quindi giurisdizione non contra positiva non aggiungo una parola mi trova assolutamente d'accordo non è la giurisdizione contro positive civilistica il mio è tuo posizioni facciamo valere
è una giurisdizione non soltanto di torti di ragioni talvolta anche di torti e ragioni perché quando parliamo di addebito fosse parliamo di torti e ragioni al caso di mantenerlo Dino mantenerlo non è presente ma poniamoci anche questo problema
Ma Hands la giurisdizione che tende a un nuovo assetto delle relazioni familiari in funzione dell'interesse del soggetto vulnerabile che centrale
E non soltanto in separazione divorzio o meglio in quelle che io chiamo procedimenti disgregato ivi della coppia genitoriale così la piantiamo di parlare il sito l'azione divorzio che riguarda soltanto i genitori con inviati parliamo di procedimenti se tale discrete attivi che riguarda anche i figli di genitori non coniugati che devono ricevere assoluta
Uguale tutela però senatrice mi permetta di dire che la norma che uscita dal Senato il tre la la come dire rimedi King del trentotto
Disposizioni attuazione Codice civile
Se cioè non va non funziona avete tolto tutta la parte processuale non si capisce perché e state inserite soltanto le garanzie le garanzie meno male ringraziamo il cielo ma non ci sono
Garanzie processuali e se vado al giudice ordinario ci troviamo esattamente come prima non è che il giudice ordinario in virtù di una
Proprio motivo in virtù di motu proprio
Può applicare separazione divorzio quelli sono procedimenti speciali dettato in ragione dello Stato spondale non si possa nate dalle ferie genitori non coniugati al fine di genitori non coniugati
Vanno date le stesse garanzie processuali provvedimenti provvisori ultrattività
Non l'esecutività ma natura di titolo esecutivo c'è un pasticcio anche su queste opere perché il quattro sette quattro ci PCC parla di titolo esecutivo centottantanove disposizione attuazione Codice procedura se
E civile ci parla il titolo esecutivo e questo gli va dato devono essere amabile esattamente come
Provvedimenti per i figli dei genitori coniugati presidenziali
Eccetera eccetera termini che non sono uguali c'era tutto è stato tolto Giussano sa perché va be andiamo avanti
Ed è questo per questo che dico il discorso sul metodo mi interessa mi interessa molto perché a volte per semplificazione non vorrei che passasse banalizzazione
Per mediazione non vorrei che passasse transazione politica io ci metto un pezzo Tucci mette un pezzo e alla fine esce fuori qualcosa che quando noi ci troviamo ad applicare nelle aule di giustizia
Noi
E lei perché grazie a Dio lei ed aprire anche da prima linea
Poi non sappiamo dove mettere le mani come è successo per il trentotto disposizioni attuazione Codice civile
E andiamo avanti allora
Che cos'è questa giurisdizione delle relazioni familiari
A sette in relazioni familiari diverso sì in funzione del soggetto più debole di adulti hanno si autodeterminare il soggetto debole deve essere tutelato
Chi ce lo dice questo ce lo inventiamo no ed è totale diritto convenzionale
Dal diritto europeo dalla Consulta
Diritto convenzionale articolo tre convenzione sui diritti del fanciullo di New York che ci dice che l'interesse del minore criterio determinante di giudizio
Articolo ventiquattro Carta di Nizza ripresa nel Trattato di Lisbona diritto europeo
E ci richiama tre principi della Convenzione bigenitorialità ascolto
L'interesse del minore criterio determinante di giudizio ce lo dice la Consulta che mi ha fatto una clausola generale dell'ordinamento perché ci siamo presi anche i complimenti del comitato ONU sulla convenzione
Ma rimpiangono di significati perché allora è vero quello che succede che tutti soffriamo come contraddizioni intrusione CES si va
ONU un'intrusione perché abbiamo assistito in realtà
Le colleghe ci hanno portato da una parte un'intrusione eccessiva
Dall'altra una
Come dire indifferenza una pattizia dell'ordinamento
Bisogna sciogliere
Che cosa vuol dire questo interesse del minore se non ciascuno ci inserisce quello che la sua visione del mondo e mi sembra che dall'esame della Corte dell'Aja sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo
Direi io ci sono arrivata Dini Giuseppe Mancia arrivato invece da altre strade per a porre fine confluiscono vuol dire che deve essere tutelata prioritariamente debbono essere tutelate prioritariamente le condizioni di miglior sviluppo psicofisico del minore
Un esempio banale
I congedi parentali pensiamo al processo dei congedi parentali
Da negli ultimi vent'anni negli ultimi vent'anni hanno spostato il focus dalla salvaguardia della salute psicofisica della donna quando mi sono laureata io
Stessa
Stessa estetista Petrassi come si suol dire
Il e
Era soltanto la donna due mesi prima tre mesi dopo
Poi abbiamo assistito a un processo di adeguamento verso soggetto vulnerabile e si è detto no può la Giunta si può giostrare ma soprattutto si è detto anche per l'adozione ma perché nell'adozione una donna importa e Rio no
E perché deve essere accolto un bambino e poi si è detto può prenderlo anche il padre anche lì perché perché l'accoglienza e della famiglia e poi si è detto anche l'affidamento e così via
Questo è stato un processo nell'interesse del soggetto vulnerabile deve avvenire la migliore accoglienza possibile nel momento in cui si dice la famiglia che nasca geologicamente all'interno di quella famiglia che nasca giuridicamente tramite adozione
E allora la necessità di saper valutare l'interesse e questo è il punto dolente
Perché per valutare questi interessi mentre per valutare la norma queste mio questo è tuo basta il sapere giuridico per valutare questo interesse il sapere giuridico non basta sarebbe servono altri saperi
Ma cosa è successo successo che inserendo questi saperi come una dea elegga derivata
Dai come dire tali scatta la scarsità di mezzi
Ritenuto che
Ai giudici onorari venissero massicciamente delegate nell'ambito dei tribunali per i minorenni
Funzioni e che vengano delegate funzioni che non competono a persone esperte di saperi diversi che di diritto nulla sanno ma che servono per valutare l'interesse del minore
E allora come li inseriamo perché un tributo dure esce unico specializzato non può esserci e senza l'apporto di saperi diversi quelle soluzioni sono due da quello che ho visto dei numerosissimi disegni di legge perché a parte il testo base
Ce ne sono va bene sei sette adesso non
Diciamo i correttivi individuati sono due
In larga massima
Il primo che mi sembra
Sia il suo ma che ritrovo anche in altri progetti di legge è una commissione tecnica cioè
Persone col saperi diversi che affiancano il giudice con le modalità della CTU ho letto
Si tratta di ufficio del giudice una sorta di ufficio del giudice
E qui avvocato lascia qualche perplessità esattamente come fa il giudice non c'è non è che gli cacciamo la porta ci troviamo la finestra qualcosa come dire di ancora più pericoloso perché non strutturato in qualche modo mi spiego
Una sorta di consulente del giudice
C'è aggiunto con le modalità della consulenza tecnica quindi il giudice necessariamente ogni volta che si rivolge a questi consulenti deve farlo con le modalità della consulenza tecnica
Perché quello che francamente come avvocato non so se voi lo vorreste ma io non lo vorrei è un qualche cosa che sta lì vicino all'ufficio del giudice ecco giudice se ci si rivolge perché sarebbe ulteriormente di un attivo di diritti della difesa
E questo mi preoccupa allora se viene sempre con le modalità della consulenza tecnica personalmente esprimo il mio pensiero può starmi bene
Il giudice ci si rivolge a un consulente tecnico di parte incontra le parti e perché no se troviamo qualcuno che ci sta perché certo pagandoli così poco io non so
Possiamo trovare però
Sul piano del principio del contraddittorio dei diritti della difesa per noi confliggere con i presupposti stessi da cui siamo partiti ma se diventa
Come i servizi territoriali oggi tribunali per i minorenni che bussano
Parlano con il giudice o il giudice apre la porta parla con loro
Attenzione vanno normati con un'estrema attenzione l'altra scelta che mi sembra stata esser stata fatta è quella di
Mantenere i giudici onorari solo per alcune materie
Solo con alcune funzioni e avendogli alfabetizzati giuridicamente
è un'altra opzione
Dipende da quale materia e dipende da quale materia questo giudice unico specializzato dovrà affrontare e qui un altro punto di domanda
Possiamo interrompere come dire la giurisdizione sulla potestà a un certo punto io direi di no la le problematiche di potestà sono sequenziale
Noi abbiamo procedimento esplicativi della coppia genitoriale che spesso scaturiscono in trecentotrentatré tanto che la Cassazione ha dovuto dire quando c'è separazione divorzio
Il trecentotrentatré validi ordinanza dagli occhi cinque ottobre e poi Senato sedici maggio
Questo l'avete Messico
è
Però vorrei dire perché perché è chiaro che se c'è una separazioni in cui
C'è una conflittualità che compromette il sano sviluppo psicofisico del minore perché avere due procedimenti ma il trecentotrenta dove lo lasciamo
Perché c'è una grande differenza tra il trecentotrentatré trecentotrenta
E con l'adottabilità attenzione perché la potete
Che
Non esistono solo separazioni divorzi e le separazioni divorzi somigliano sempre di più nella pratica a procedimenti sulla potestà tant'è vero che ci si è dovuti inventare settecentonove ter
Perché tutte somigliano sempre di più e allora assecondarsi l'assentimento siamo possiamo c'è cosa passa e se portiamo anche l'adottabilità in base a questo principio
Che partiamo dall'esercizio della potestà mappa e possiamo sconfinare in qualcosa di diverso e tornare indietro e quant'altro se portiamo l'adottabilità
E scusate l'adottabilità
Poi dobbiamo interrogarci sull'adozione sull'affidamento e tra i familiari allora sarebbe sbagliato affrontare tutto ciò
Sotto l'ottica soltanto di separazione e divorzio perché se è vero che separazione e divorzio attualmente ma tra dieci anni non più perché tanto non si sposano più
Ci occupano prevalentemente
Così
Donne
Per fare la riforma
Altro problema che credo bisogna porsi nella riforma
Penale minorile io non voglio parlare del penale famiglia voglio parlare del penale minorile cosa succede quando una persona di età minore Delia compio un fatto
Che ecco istituì c'è reato è una persona che deve essere pienamente recuperata la società per i nostri principi costituzionali per l'interesse del minore e quant'altro
Ma una persona che vedi a nell'ambito e commette reato è una dimenticata minore è una persona che deve essere educata alla socialità
Quindi sono necessari interventi di sostegno alla famiglia
Sono necessari interventi che coinvolgano i genitori
La stretta relazione tra penale minorile sostegno alla famiglia è una relazione che bisogna porsi come punto di domanda metodologico nell'ambito della riforma
E se non ce lo poniamo rompiamo nenti cioè andiamo contro quello che è l'interesse
Del minore
Il problema dell'unitarietà della giurisdizione minorile esistente esclusività delle funzioni è evidente perché non ci può essere niente di diverso e la composizione della multidisciplinarietà dell'organo ne ho già parlato
Come
Conciliare tutto questo col problema della prossimità e qui mi sembra di aver visto nei progetti di riforma qualcosa che mi ha suscitato delle perplessità però
Può essere che da una lettura come dire molto frettolosa la prossimità per le convenzioni internazionali quando parliamo di persona minore di età
Correggetemi se sbaglio vuol dire residenza di fatto del minore
Mentre in quasi tutti i progetti di riforma si fa riferimento alla competenza territoriale
Come luogo di residenza di colui nei cui confronti vanno emessi provvedimenti beh sono tanti quelli cui fanno questi provvedimenti
E mi sembra che le convenzioni internazionali correggetemi se sbaglio indichino come la residenza di fatto del minore perché
Perché serve lo stretto collegamento tra la giudice servizi quali servizi non devono essere
E gendarmi del giudice ma devono essere coloro in uno Stato in cui non ci fossero taglia in cui guai farci fosse vero coloro che attuano
In più stretta collaborazione anche perché la Corte una perde i diritti dell'uomo condanna gli Stati quando i giudici non e quindi l'esecuzione già normata l'esecuzione di un qualche modo è già normata dalla giurisprudenza della Corte d'appello
Io
Questa rapidissima cavalcate più veloce di così non potevo andare direi però veramente
Una
Una un appello un appello sentito al legislatore e giustissima la reazione a quello che si vive e le riforme nascono anche da questa reazione
Dalla mortificazione quotidiana
Ma se nascono da questo cioè se suscitano in movimento
Di popolo diciamo di addetti ai lavori per questo
Però
Mi sembra che andrebbero fatti in una visione sistemica ampia non possono essere fatti soltanto per reazione perché appunto se no poi corriamo il rischio che togliamo i giudici onorari
Da una parte e ci ritornano dall'altra senza garanzie del contraddittorio e in realtà in una dimensione ancora più pericolosa
Questo mi sembra che possa essere un apporto di chi come dire vive quotidianamente in prima linea i disagi di un sistema
Di un ordinamento obsoleto che non risponde alla domanda di giustizia e mi sembra che in un qualche modo possano essere la richiesta al legislatore di considerare anche tutti questi aspetti grazie
Grazie all'avvocato auguri per l'idraulico
L'avvocato genovese
Grazie se l'avvocato Ruocco
A esordito
Dicendo che già si era stato detto tanto
Questa mattina Fiora proprio non ho non l'avrei quasi più nulla da dire perché già e quindi cercherò di stringere ad essere
Di focalizzare la mia riflessione su alcuni aspetti
Parto proprio da quello che ha detto il consigliere De Filippis stamattina quando ha esordito
Sulla sulla specializzazione sulla specializzazione dei tribunali sulla specializzazione dei degli avvocati sulla specializzazione del personale
E questo è uno dei
Degli argomenti dei temi che sono veramente cari all'associazione Allami
Che da diverso tempo si batte proprio per questa
Per questa specializzazione specializzazione che vuol dire ovviamente non una specializzazione nominalistica un titolo ma deve essere una specializzazione che frutto
Della esperienza personale e della conoscenza delle anch'altre discipline
Diverse da quella
Da quella giuridica proprio perché quando parliamo di di famiglie quando parliamo di rapporti personali e parliamo certamente di sentimenti ed assai
E parto anche faccio riferimento anche alla l'altra questione che è stata introdotta dal Consigliere De Filippis che era quella dell'ascolto dell'ascolto del minore
E proprio per dire che in effetti il il tema dell'ascolto del minore uno di quelli che rappresenta rappresenta uno dei motivi per cui è assolutamente opportuno
Che al di là di quella che è la definizione
Nominalistica ci sia un un giudice unico della famiglia se si chiami tribunale per la famiglia se si chiami come diceva
Bene la l'avvocato Ruocco sezione specializzata non è un fatto nominalistico
Perché quando parliamo di ascolto del minore io mi mi rendo conto di quella che
Di quello che c'è un perché che ciò che vediamo nelle
Nelle aule di Tribunale degli ascolti fatti
In condizioni veramente pietose con minori che sostano la mattina nei corridoi dei tribunali che aspettano con tutto il le altre persone
Io non parlo solo delle grandi città ma parlo di
Anche piccole città come quella
Da cui provengo dove anche Cecchi
In quell'occasione anzi quasi la certezza che si incontra sempre qualcuno e mi rendo conto delle difficoltà che sorgono nel portare appunto questi ragazzi in tribunale
Addirittura mi è capitata in un un'esperienza di un
Presidente che di una
Di una città che non dico ovviamente e che aveva fatto l'ascolto del minore da solo se chiamato
Durante la separazione consensuale
Ha voluto fare l'ascolto del minore
Se chiamato questa ragazzina di tredici anni nella stanza gli ha fatto la classica domanda perché poi ragazzino lo ha riferito successivamente quest'area comprava con mamma
Mi sembra che tocchiamo dei livelli
Che sono veramente incredibili
E ascolto del minore che invece
Porto come esperienza positiva del del Tribunale di Messina anche se
Crea dei problemi in nei termini del Co della rispetto del principio del contraddittorio a cui ha fatto riferimento sia la senatrice Casellati sia l'avvocato Ugo
Perché
Tutte in tutte le separazioni giudiziali il presidente
Della della prima sezione civile che noi chiamiamo sezione famiglia ma non è una sezione famiglia perché si occupa anche di altre di altre materie la prima cosa che fa dei lega immediatamente quando ci sono minori
Che hanno più di dodici anni delega al servizio sociale competente dell'iter territorialmente competente affinché
Faccia un'indagine
Sociale sulle condizioni socio economiche della famiglia ma ascolta anche il minore
E
Anche questo lo dico se
Può essere una o può rappresentare un aspetto positivo perché
Il Presidente nel momento in cui deve dare i provvedimenti temporanei urgenti già conosce
Sia pur in maniera informa mediata quali sono le situazioni però
Il
Il dubbio che che rimane e quello che questo ascolto di minore sia avvenuto come diceva benissimo alla all'avvocato Islam
Ad un ruolo
Senza il rispetto non solo del contraddittorio del principio del contraddittorio ma tutto il principio
Del diritto del minore
Perché
E sappiamo tutti che la non c'è una normativa non è
Non c'è nessuna normativa specifica sulle modalità con cui deve essere seguito questo questo l'ascolto del minore eseguito questo ascolto del minore ma abbiamo fatto
Propri in questi giorni ne daremo notizia il settimana prossima il ventinove e una un protocollo di intesa tra l'ordine degli avvocati il tribunale le varie associazioni che si occupano di diritto di famiglia abbiamo cercato di
Determinare un po'come così come s'è avvenuto in
In in parecchi in parecchi Tribunali
Una le le modalità per per l'ascolto del minore secondo quelli che sono
I principi del rispetto proprio dei diritti della di questo minore
Tornando al tema principale che è quello del tribunale per la famiglia e urla la prima battaglia che ha fatto lanni
Di primo congresso della dell'associazione nel due mila nove era proprio il tribunale il tribunale per la famiglia
E questo vuol dire che l'Associazione si è sempre
Contraddistinta da un
Per questo aspetto che quello
Del di volere fermamente un giudice unico un giudice che
Raccolga che riesca a riassumere tutte le controversie che interessano la famiglia
E
E che elimini quello che
Si sta cercando di eliminare
Già dal punto di vista sostanziale con l'equiparazione qua antiche altro con lo Statuto chiamiamolo così con lo status di figlio e basta che è già stata
Anche è stato approvato con il già richiamato
Disegno di legge e il due mila duecento due mila ottocentocinque del del sedici maggio che finalmente a
Abolito tutte le distinzioni tra figli legittimi e naturali
Ma
La
L'esigenza che noi come avvocati cerchiamo di ci portiamo avanti e quella del di un rito
Che che
CdA le garanzie essenziali
Di un rito unico
Che ci dia le garanzie essenziali che sono quelle della certezza dei diritti e quelle del principio del contraddittorio
Non sto qui a tediarvi su quelle che sono le differenze sostanziali tra un procedimento ordinario procedimento di separazione divorzio o un procedimento camerale dinanzi al Tribunale per i minorenni
Certo è
Che ci rendiamo
Tutti perfettamente conto che il quello che avviene dinanzi al Tribunale per i minorenni
è una un qualcosa che si che ci sfuggì ogni volta che vado a fare udienza mi trovo sempre
Così resto sempre perplesso perché non disponiamo non disponiamo delle garanzie
Istruttorie ad esempio cene non sappiamo
Non ci sono le scansioni temporali non ci sono dei dei termini e in modo che noi possiamo avere
Piena
Conoscenza di ciò che viene richiesto
Dalla dalla dalla controparte non conosciamo neanche le relazioni dei servizi sociali che nel novantanove per cento dei casi
Sì infatti
E sono segretate dicono e andiamo là non sappiamo
E
E poi capitano anche delle cose stranissimi a me è capitato più volte di trovare
Di esaminare il fascicolo ma quando già l'ho trovato in Corte d'Appello minorenni
Di perché dinanzi al Tribunale per i minorenni guardare un fascicolo è assolutamente impossibile Corte d'Appello minorenni vado apro tra le pagine trovo dei promemoria scritti di pugno dalla mia controparte cioè resto veramente allibito basito sono stati utilizzati o non sono stati utilizzati quei pro memoria ma chi ce li ha messi
E l'istruttoria fatta dinanzi fatta con il giudice onorario con lo psicologo con verbalizzazioni sommarie
Con difficoltà anche
A acconsentire agli avvocati una verbalizzazione corretta
Io vedo non c'è un cancelliere scrive direttamente lui poi uno va riesce a vedere il verbale e c'è scritto il venti per cento di quello che stato è stato dedotto in occasione dell'udienza
Ma
Il giudice onorario
Deciderà poi quella controversia lui farà una relazione al al Collegio parteciperà alla decisione nella
Nella nell'attuale nell'attuale
Diciamo per nell'attuale procedura
Però
Normalmente come spesso avviene non riuscirà a trasmettere ciò che è stato dedotte chiesto in occasione di questo di Enza
Ho letto con attenzione il il disegno di legge che
D'iniziativa della della senatrice Casellati e ho letto con attenzione anche la relazione introduttiva che devo dire richiama
In più parti
I principi fondamentali che sono quello nel diritto al al contraddittorio e le garanzie del contraddittorio e dell'interesse del minore richiama anche
Le varie convenzioni internazionali richiama l'ascolto del minore
Ho qualche perplessità come già manifestato l'avvocato Ruo sulla
Sulla scelta del rito
Invito intanto come è già stato detto stamattina certamente tenendo conto delle
Diversità e molteplicità dei procedimenti non si può applicare
Il rito l'attuale rito che noi abbiamo che conosciamo nelle separazioni delle procedure di separazione e divorzio anche agli altri procedimenti
Sul rito si parla
Del si fa riferimento a quello che il procedimento sommario di commi di cognizione così come disciplinato l'allarme agli articoli settecentodue bis e seguenti
Che è un rito per carità sommario abilmente dà più garanzie rispetto alla al rito camerale
Con l'impossibilità
Di mutare il ritorno e sappiamo
Che nella ritornelli nei procedimenti sommario di cognizione qualora la causa necessiti di una
Istruttoria più completa rispetto a quella
Che si era rappresentata con la scelta di questo rito il il giudice dispone il mutamento di rito concede i termini della trecentottantatré eccetera eccetera invece e previsto che il rito non non muti
E però la scelta del rito del del del rito così sommario mi lascia sempre qualche perplessità anche se devo dire
Che il principio del contraddittorio nel rito sommario assolutamente rispettato
E anche la disciplina già richiamata da sempre dal Consigliere De Filippis dei reclami
Il discorso dei reclami e un discorso che meriterebbe probabilmente una un evento un convegno dedicato perché
Sia in quando parliamo dei reclami nelle procedure ordinarie reclami alla Corte d'appello o i reclami sul provvedimento dell'istruttore
Dopo l'udienza presidenziale si siano reclama Abbili questi dinanzi alla Corte d'appello oppure se si fa cioè se si deve fare il reclamo al College un tema anche abbastanza abbastanza complesso
Ma quello che volevo così lanciarvi come come
Come input era quello di un'esperienza sempre sempre personale abbiamo visto stamattina si è detto che il l'organo di giudicante di questo di questo giudice unico perché è un organo collegiale salva
E le l'eccezione dei di quei procedimenti che erano in origine di competenza del giudice tutelare
Il Consigliere De Filippis ha detto una cosa che condivido assolutamente che quella di rendere di affidare al monocratico il giudice monocratico il diciamo di allargare le competenze del giudice monocratico
Però questo qua Mickey lascia la perplessità del reclamo
Perché se giudice monocratico e le relative reclamo andiamo a fare al Collegio
Io non so la vostra esperienza sui reclami al Collegio la mia e terrificante
Perché mi trovo al dover assistere altre cena questi questi questi reclami laddove il giudice che aveva fatto il provvedimento non compone il collegio ma è presente in aula
E presenti in aula non compone il Collegio perché quando c'è il Collegio ci sono cinque sei magistrati seduti là a me cari capitata spessissimo questa cosa dico non significherebbe potrebbe non significare nulla per carità
Però sull'obiettività sulla serenità della dei tre componenti del Collegio sui rapporti giustamente che ci stanno con il il giudice che ha emesso quel provvedimento che è stato reclamato lascio a voi un po'alla riflessione
Per quanto riguarda l'intervento del PM essi chiaramente
Condivisibile assolutamente quello che ha detto villa il Consigliere De Filippis sulla assoluta
Inutilità nel della dell'intervento del PM nelle procedure di separazione e divorzio si limitano
Al visto alla alla fine dico è un atto è un atto
Così molto molto formale non ho mai visto una un parere negativo
Nella nella mia esperienza
Mi piace molto l'idea
Che si trova nel nel disegno di legge tre mila trecentoventitré questo d'iniziativa della senatrice Casellati
Del
Dell'ufficio della dell'ufficio del pool chiamiamolo così io immagino in una Procura abbiamo il pool antimafia abbiamo il pool Mani pulite potremmo avere il pool famiglia
Cioè di un una serie di magistrati che sono specializzati e competenti nella materia e che intervengono e riescono a intervenire in maniera assolutamente
Ovviamente concreta in quelle che sono le le procedure
Sul
Sulla territorialità
Delle di questo
Tribunale della famiglia e nei vari disegni si è disegni di legge si sono
Così succedute
Diverse diverse idee
Si è parlato sia pure detto come diceva la senatrice di quei parla di questo Tribunale della famiglia come Tribunale Regionale qualcuno ha parlato di tribunale della famiglia individuandolo come ambito quello del Tribunale per i minorenni
Quindi con una competenza provinciale io ritengo che il criterio di prossimità
E il riferimento al tribunale
Circondariale utilizziamo questa questa terminologia cioè il tribunale che c'era il Collegio il tribunale che c'è l'ufficio di Procura sia la scelta
Più corretta
Anche perché soprattutto in queste in queste materie e come ben evidenziato la bulimia l'avvocato Moro la il rapporto che ci deve essere con il
Il servizio sociale territorialmente competente deve essere stretto e chiaramente anche gli ambiti di la di ampliandosi in maniera esagerata e in cui negli ambiti territoriali si rischia di non riuscire
A individuare e
Realizzare appunto gli interventi laddove sono necessari
L'ultima cosa che volevo volevo dirvi quello quella che comunque qualsiasi
Procedura poi tecnicamente venga ben venga Scelta questa chiaramente deve rappresentare diciamo e garantire il principio del contraddittorio deve garantire il
Il principio dei gradi di giudizio
Ne sappiamo oggi che il
Nelle procedure dinanzi alla Tribunale per i minorenni si fa il reclamo va beh che siccome sono provvedimenti che non sono destinati che sono destinati a non passare mai in cosa giudicata sappiamo che sono dei provvedimenti modificabili però questo
Dovrebbe essere
Meglio puntualizzato nel senso che si dovrebbe necessariamente
Far sì che
Si stabiliscano delle certezze proprio per evitare il proliferare
Di ricorsi su ricorsi anche a breve distanza di tempo per ritornare su questioni che sono state affrontate da da poco
L'ultima riflessione
Ritorno a quella
Alla riflessione sulla
Sulla specializzazione che era il il punto iniziale che ha tracciato inizialmente
Per dirvi che noi come
Come anni come associazione matrimonialista italiani abbiamo o abbiamo fatto il Presidente a inviato una lettera alla presidente Alpa laddove a evidenziato alcuni articoli da enti inserire nel Codice deontologico
Nostro codice deontologico forense specificamente con riferimento alla
Alla
All'ambito familiare
Se noi riusciamo a
Raggiungere al di là di quello che è la formalità di un di un codice
Deontologico che il
Ci dica quali sono i nostri i nostri obblighi specifiche specifici
Ma se ne riusciamo veramente
A raggiungere un livello
Di
Specializzazione che ripeto non deve essere nominale ma deve essere
Effettiva deve essere con
Competenza e deve essere attenzione e che ci di due civili riconduca a quello che il
Il ruolo la funzione sociale
Dell'avvocato ma la funzione sociale anche dei magistrati che si occupano di famiglia
E allora probabilmente riusciremo anche con
Queste norme che sono delle norme imperfette sono delle norme che non ci stanno bene probabilmente riusciremo a portare a compimento la nostra opera e tutelare soprattutto i diritti delle persone più deboli grazie
Stravolgiamo stravolgiamo il programma do la parola alla dottoressa Bruzzone che abbia fare devo andare in moto
Detta così simpatico non devo andare in moto devo andare a produrlo mondiale dell'educati essendo io testimonial Duca scusa cioè cosa di questo in moto
Con una Ducati e del
No parte questo ringrazio moltissimo il l'amico e collega cioè tre Cassani ormai
Sono
Una frequentatrice seriali qualità dell'attrice dei convegni nazionali anni e non solo in tutta Italia sicuramente un grande onore anche perché ogni volta e questa chiaramente non fa eccezione
Sono e venti straordinariamente importanti e che affrontano temi che nel nostro Paese ora sono diventati improcrastinabili sotto molti punti divisi tra presunti vista indubbiamente la mediazione familiare
è uno dei temi su cui ci sta confrontando anche in maniera
Estremamente accesa io sono principalmente la criminologa
Io mi occupo di tutti quei casi in cui
Ahimè la mediazione una fortuna
Funebri funzionato e quindi qualcuno ci ha rimesso a volte anche la vita
Per cui indubbiamente questo l'aspetto che mi preme moltissimo è ragion per cui
La la mia presenza oggi è
Contestuale nonostante ripeto il mio ambito sia prevalentemente di tipo penale
Ho visto tante famiglie fallire
Ho visto
Tanti momenti di crisi che l'avrebbero potuto essere affrontati in maniera sicuramente più proficua e indubbiamente
Neutralizzato spinte aggressive che poi ahimè hanno avuto il loro tragico epilogo
Attraverso tutta una serie di comportamenti a dir poco aberranti noi siamo un Paese da questo punto di vista purtroppo molto perpetrato di quanto ci piacerebbe credere
Oggi
Atto abbiamo l'opportunità di normare in qualche modo un percorso di di mediazione che deve necessariamente passare attraverso l'individuazione di una figura professionale adeguata
Debitamente formata
E
In grado di affrontare a spetti assolutamente trasversali in relazione a ciò che accade all'interno buona famiglia quando cessa di esserlo ci siamo che è un momento straordinariamente delicato sotto moltissimi a spetti
In linea con quanto la mia
Ormai da
Tempo affermato anche in sede mediatica concordo pienamente con il fatto che il ruolo di mediatore sia danno attribuire principalmente una figura viaria psicologica
Comunque con competenza e certificate occorre in tal senso individuare un percorso professionale informativo assolutamente blindato che nei Cesaria mente deve acquisire chi vuole titolare sì per fare questo tipo di attività occorre
Danni punti se anche istituire una sorta di albo
Certificato sotto questo profilo per questa tipologia di figura e occorre anche evidenziare un tariffario che sia pubblico per un altro grosso problema
Che spesso esistente in questo tipo di ambito in cui mi attiverò l'ira di molti colleghi in qualche modo è proprio questo una
Una altalena di costi assolutamente edili tariffari assolutamente in proponibili all'interno di settori dove sappiamo bene ormai stiamo arrestando momento congiunturale particolarmente delicato è negativo può diventare davvero drammatico insomma per cui occorre anche
Muoverci in relazione a quello che oggi le famiglie italiane
Soprattutto quelle che
Sono più fragili in questo senso quelle che vanno incontro a separazioni indubbiamente rappresentano un momento di fragilità estrema sotto molti profili anche soprattutto di natura economica
Quindi in questo senso occorre anche dare una linea guida anche sotto questo profilo che possa far sì che
Affrontare un percorso di migrazione a Milano costi come affrontare un percorso di mediazione a Palermo ci siamo senza sostanziali differenze perché le famiglie questo possono fare oggi
In questo senso ritengo sta ordinamenti importante oggi comunque interrogarsi su questo in un'ottica più ampia ossia quella europea perché le normative nei vari Paesi
A noi vicini quantomeno sotto il profilo economico
Sono in qualche modo portatrici novità sotto questo profilo che devono essere recepite anche
All'interno del settore in cui noi operiamo l'anno in questo è sicuramente un più Nieri da sempre no come organizzazione perché va a a stimolare poi tutta una serie di tavoli tecnici fondamentali per poter affrontare questo tipo di tematica in maniera puntuale e soprattutto al passo con i tempi
Perché l'Italia è cambiata signori e signore è cambiata profondamente ed è cambiata in peggio
E questo non possiamo far finta di non vederlo
Noi abbiamo responsabilità straordinarie nel gestire questo tipo di momenti la maggior parte di voi immagino siano molti riconosco operatori tecnici che operano in maniera sistematica all'interno del diritto di famiglia e sapete bene quanti e quali profili trasversali possono verificarsi all'interno di questo tipo di situazioni magari perché
Qualcuno ha ricevuto il Consiglio ha sbagliato
E quindi da questo possono derivare una serie di effetti collaterali a volte devastanti
Quindi oggi dobbiamo necessariamente diventare più rigidi per certi versi diventare
Più selettivi nel proporre le professionalità che incontrano il momento delicatissimo della mediazione perché da
Quel momento possono poi derivare tutta una serie di possibili conseguenze se gestito debitamente positive se gestivo in maniera negativa credetemi
INCE abbiamo sui cadaveri
Non ci stanno situazioni troppo troppo intermedie da questo punto di vista siamo il Paese in questo senso ahimè con un primato europeo tra i più tristi quello dei diritti famiglia
La maggior parte di questi crediti non matura quando la coppia cessa di essere coppia e cessa la convivenza cessat sì ma matura all'interno della coppia quando il momento finale si raggiunge
Quindi in questo
Momento storico ritengo
Che sia fondamentale in qualche modo creare una squadra operativa di soggetti che abbiano che condividono competenze che condividevano orientamenti che condivido al tariffe
E soprattutto che condividono la provocazione per uno scenario che sta degenerando di giorno in giorno sempre di più grazie a voi e grazie all'anni per l'attenzione questi temi
Soppresso
Vi saluto a tutti tranne Maurizio Martinelli perché molto antipatico
Josè provvisorio ascoltiamo oggi presso il frigo né per l'Università di Genova
Ragazzi ringrazio anch'io io lanni e Janette Cassani per questa opportunità di dibattere di cose che ci interessano particolarmente
Le riforme che vogliamo ma io parto
Dal dal disegno di legge il tre tre due e tre di qui abbiamo tanto parlato fino ad oggi io trovo che sia una buona base di partenza e di discussione ci sono cento delle criticità che sono state evidenziate
Da chi mi ha preceduto però tendenzialmente mi sembra che sia una buona punto base su cui partire io personalmente mi trovo più favorevole alla questione della sezione specializzata
Delle persone e per la famiglia che non alla
Istituzione di un tribunale per la famiglia
Forse la Sezione mi sembra anche un po'più compatibile con le l'articolo centodiciotto dalla Costituzione e a monte però con un concetto che la famiglia
Non è che sia forte un qualcosa di diverso date io in tribunale perse
è una sezione di un tribunale perché all'interno della sezione si dibattono certamente di questioni familiari
Ma all'interno di un contesto di giustizia dove la famiglia è uno degli argomenti di discussione ma insieme con quelli di cui si occupano i nostri giudice
Mi piace ecco di questo disegno di legge l'approccio
Tribunale ordinario tribunale dei minorenni qui stando appunto a lettura di questo disegno di legge come ci ha detto anche
La senatrice Casellati il Tribunale dei minorenni sembra che debba quasi sparire rimarrebbe tutta la competenza penale perché qui un tribunale dei minorenni
Che viene totalmente trasfuso dalle competenze delle Sezioni specializzate le quali assorbono tutte le competenze in materia di famiglia in materia di persone in materia di minori e quindi presumo che anche una delle materie su cui forse
Il tribunale dei minorenni se fosse rimasto solo rimanesse se mantenesse anche la competenza penale potrebbe ancora venire una sua
Ragion d'essere la questione dell'adottabilità e dell'adozione ma stando brevemente a questo disegno di legge mi sembra di capire prevedere mediocri
I decreti delegati
Che anche la materia migliore delle adozioni e quindi a tutta la materia poi anche degli affidamenti eterofamiliare eccetera
Sia devoluta alla competenza del giudice ordinario a me fa che c'era andare francamente dal giudice ordinario piuttosto che non dal giudice minorile un po'per le criticità
Che sono state evidenziate ma un altro motivo poi tornerò dopo non è tanto la questione del giudice in sé o delle problematiche interne è la mancanza del rito
Quello che penso a tutti noi operatori pratici
Diciamo piace poco del Tribunale dei minorenni è la mancanza di una vita al Tribunale dei minorenni che era nato perché poi non c'è anche un po'pensare la genesi dove si parlava appunto di questioni storiche di recuperare
Ma il Tribunale dei minorenni nasce nel trentaquattro con delle funzioni chi erano quelli di interventi correttivi sulle opere sui minori
Nasce poi con competenze penali nasce con competenza amministrativa poi ci si è aggiunta la competenza civile e le competenze in materia di opzionale
Tutto questo però all'interno di un contesto dove manca sostanzialmente al rito perché
I procedimenti davanti al Tribunale dei minorenni sono soggetti al rito dalla volontaria giurisdizione
Ritorna la volontaria giurisdizione che fino a qualche anno fa era un rito molto relegato a materie marginali dove poteva starci
Ma adesso adito alla volontaria giurisdizione rito dove assolutamente non si gestiscono più interessi si sesti escono diritti soggettivi
E ed laddove si gestiscono diritti soggettivi ci vuole un rito che si ha poi determinato perché tutto appunto un tre centotrentatré e centotrentatré e sappiamo quanto incidano questi provvedimenti
Limitativi nuove l'attività la potestà tutto vitto anche pensiamo allo stesso Tribunale ordinario le modifiche delle condizioni dalla separazione del divorzio
Che sia relegato in un procedimento quale quello degli articoli settecentotrentasette che sono composte da sei o sette norme
Effettivamente non è più appagante quindi e questo forse è un po'un limite è una criticità che io vedo
Nel disegno di legge perché ricordava bene all'avvocato genovese si parla soltanto della estensione dalla possibilità di estensione del rito sommario di cognizione però ci vuole venuto in mente qualcosa di più
Comprò Blaine mi che verifichiamo per esempio i trecentotrenta il trecentotrentatré e qui ci sono gli unici provvedimenti oggi su cui non si può ricco in Cassazione
La Corte di Cassazione che ha avuto un'evoluzione notevole in questi ultimi tempi
I trecentodiciassette bis poi ci ritornerò ma la famiglia non coniugata che prima dei provvedimenti dei figli i figli siano figli di coppie sposate le controversie che li riguardavano
Potevano approdare alla Corte di Cassazione se hanno figli invece di coppie non coniugate si riteneva fino a qualche anno fa
Che essendo provvedimenti modificabile revocabili in quanto emessi
Nelle forme del decreto non fossero accoglibile in Cassazione
La Cassazione menomale tale anni a questa parte ha rivisto il suo intervento e ritiene appunto oggi come oggi l'equiparazione sotto questo profilo
Della filiazione dai cori britannica in Cassazione l'unica situazione in cui non è ancora oggi ammessa
Il ricorso in Cassazione sono i trecentotrenta trecentotrentatré ma non solo per motivi tra virgolette di merito ma anche per motivi attinenti strettamente a questioni profili processuali ecco che quindi forse
Questo disegno di legge dovrebbe anche secondo me prevedeva e questo aspetto o aspettare invece che siano sia il Governo in sede di
Decreto delegato a dovere disciplinare questo aspetto
Mi rendo conto della complessità che può seguire dal fatto che in tribunali più piccoli poi vedremo la nuova geografia giudiziaria
Si debba destinare una sezione specializzata perché è una sezione specializzata che deve decidere solo
Di questioni attinenti la famiglia e le persone perché mi ha tanto parlato di famiglia ma aggiungiamo c'è tutto il contenzioso sulle persone
Ricordava prima il
Presidente definiti se le questioni interdizione inabilitazione
Amministrazione di sostegno ma poi anche tutte le mattine dello stato della persone
La questione appunto che attengono anche perché no atto per cui se le patrimoniali conseguenti a separazioni divo oggi scioglimenti di comunioni divisioni costo fondi patrimoniali autorizzazione c'è cassa
La la competenza particolarmente ampia eccetto che aderire una sezione presso
I tribunali che si occupi non solo di queste materie mi sembra che voglio dire una risposta da quelle che sono le problematiche che correnti ma soprattutto una risposta
Razionale ad un problema grosso
Che nel nostro ordinamento abbiamo appunto una ripartizione età giudice tutelare
Tribunale ordinario e Tribunale dei minorenni
Penso che si faccia una giustizia sì poco pessimo servizio alla giustizia quando non si sa da quale giudice si debba andare
E ci ricordava prima l'avvocato ruolo come uno dei problemi che penso tutti noi verifichiamo con mano
Sia quella ma che rapporto c'è tra una modifica di una congerie di di condizioni dalla separazione e un trecentotrentatré quando venga dedotto un pregiudizio per il minore
Da un determinato tipo di situazione o può essere pende un procedimento di separazione di divorzio
è ammissibile andare dal tribunale dei minorenni chiedendo degli interventi limitativi e qui la giurisprudenza ha cercato di intervenire
Ile de decreti e disegni di legge due mila ottocentocinque che mantiene la competenza del Tribunale dei minorenni perché mantiene l'articolo trentotto
Delle disposizioni di attuazione prevede che quando pende procedimento di separazione o divorzio i trecentotrentatré non siano ammissibili davanti al pm
Ma si facciano davanti al giudice della separazione perché dove c'è la separazione o divorzio è giudice minorile
A tutti gli affetti quando pronunce in materia minorile
E però poi i problemi sono bassezze definito le modifiche ricordava l'avvocato Guo quella pregevole ordinanza del Consigliere togli ottiche penso abbiamo tutti
Letto
Che sessanta addirittura a superare un profitto negativo tra un tribunale ordinario è un tribunale dei minorenni all'interno di un procedimento di modifica
Di condizioni di separazione dedotto che una signora aveva radicato ritenendo che il comportamento del merito
Da cui era separata potesse essere poi giudizi voi al minore il Tribunale ordinario
Ritiene inizialmente di essere competente licenze anche una consulenza tecnica poi certo punto dice no non sono competente perché dovrebbe essere il Tribunale per i minorenni
Il Tribunale per i minorenni dice no perché viene dedotto la situazione di pregiudizio mando un po'certa tale da determinare la decadenza
La competenza del Tribunale ordinario conflitto negativo di competenza intervento della Corte di Cassazione che ha chiarito in questo caso la competenza come
Penso a tutti noi avremmo pensato e se è di competenza appunto del tribunale ordinario
Poi mente ecco il fatto che
Ci siano tre autorità giudiziari riverse e possono esserci già dei problemi ma vado da uno piuttosto che all'altra senza dubbio è una questione che secondo me dovrebbe essere superata certamente
Si può discutere e condivido impostazione del Consigliere De Filippis sei dover sempre mantenere la distinzione tra
Ex giudice tutelare uguale composizione monocratica
Composizione collegiale odierna anche composizione collegiale della sezione famiglia ci si può discutere se anche di procedimenti di separazione di divorzio e di trecentodiciassette bis
Possono essere affidati ad un giudice istruttore unico piuttosto che invece avere la riserva della collegialità secondo me di questo si può andare a discutere e ne potremo andare appunto
Ad affrontare ma l'argomento stimolante a me sembra ecco una cosa importante di questo disegno di legge intanto
Un principio che i procedimenti di separazione e di divorzio edita e centodiciassette bis dei valori di esse trattati con lo stesso ha vinto
Qui si fa riferimento solo appunto di si dice st'lo stesso la Vuitton sono disciplinati in modo uniforme
Ma devono essere disciplinati in maniera uniforme o ora come ora tutti sappiamo che a seconda che
Siano figlio legittimo a fini naturali ci sono due autorità giudiziarie diverso e Tribunale e Tribunale dei minorenni che non vuol dire soltanto
Poi le emittenti allocazione geografica ma diritto ma soprattutto appunto di conseguenze anche diverse è titolo esecutivo non è chi te lo esecutivo
Il provvedimento di trecentodiciassette bis quando le questioni sono esattamente le stesse ovvio mancano le questioni relative allo status non sono sposati
E non ci saranno quindi problemi di voi avevate attinenti il vincolo matrimoniale ma per i figli sono esattamente gli stessi e anzi dal punto di vista statistico sono in incremento i figli che nascono fuori dal matrimonio rispetta i figli che nascono invece
Da Unioni fondata sul matrimonio ma sempre figli si tratta
E quindi uno Stato sull'unico dell'affiliazione qual è quello che introduce l'articolo due mila ottocentocinque
Giustamente ricordava prima il presidente De Filippis non deve limitarsi soltanto eliminare quelli distinzione che ci sono in campo successorio o in all'o la questione della parentela ma deve anche incidere su quello che l'aspetto senza dubbio sostanziale
Anche perché sappiamo che la separazione rivolto possiamo contare su dei provvedimenti provvisori
Giusti sbagliati reclama abbinino reclamano Abbili eccetera nei procedimenti davanti al Tribunale dei minorenni
Non c'è la fase presidenziale non c'è il provvedimento presidenziale si corre il rischio di avere un procedimento che va avanti senza dei provvedimenti di tipo provvisorio ma i bambini mangiano lo spesso anche Durante tutto alla l'iter del procedimento
E qui senza dubbio l'unificazione a mio avviso del rito deve essere necessaria
E poi certamente dovrà essere necessario anche una ridefinizione degli dei procedimenti ma sulla base dei principi che ricordava prima la senatrice Casellati
Il contraddittorio il diritto di difesa e poi con questo sì
Regolamentare intervento dei servizi
Il Tribunale dei minorenni
Più che non il Tribunale ordinario opera con lavorando con i servizi che ne ha presentano il braccio destro e sappiamo quanto alla relazione dei servizi incidono poi sul provvedimento finale
Ma a questo punto lavori servizi dovrebbe sul lavoro che si svolge in contraddittorio i servizi poco secondo me possono essere una risorsa
Da utilizzare anche pegno questo momento di costi certamente non elevatissimi
Si opera su quello che abbiamo ma all'interno di un procedimento che sia nel contraddittorio e quindi la possibilità che noi avvocati o eventualmente nostri consulenti seguano tutte le operazioni dei servizi e non invece che il lavoro dei servizi a volte fatto bene a volte fatto avendo bene poi diventa un qualche cosa di preconfezionato
Che troviamo nel fascicolo e che sappiamo andrà ad incidere sensibilmente su quello che l'attività poiché la futura pronuncia
Sono appunto favorevole ad una sezione che si occupi solo di queste materie perché in tutti i tribunali più o meno ci sono sezioni che si occupano dibatteva di famiglia ma non solo di diritto di famiglia
Lo stesso esperienza del Tribunale di Genova adesso siamo abbiamo una sezione che si occupa di persone di famiglia ma quella stessa sezione alcuni anni fa trattava anche delle cause di divisione
E evidentemente che appesantivano o di altre questioni la Corte d'appello non esiste una sezione specializzata in materia di famiglia solo di famiglia
Cento si occupa di materia familiare ma non lo so so tempo si occupa di mattina agraria nello stesso tempo si occupa dei piccoli appalti nello stesso tempo si occupava fino a pochi mesi fa di questioni di legge Pinto quindi la stessa sezione che altri
Sovrabbondante come produzione perché aveva tutto questo tipo di problematica
Apprezzo particolarmente il fatto che il che la composizione sia una composizione di giudici togati
E ma non perché abbia
Qualche cosa con i giudici onorari tanto
è che abbiamo visto che nei tribunali dei minorenni penso che sia un'esperienza comune i giudici onorari vengono spesso delle Gatti alle udienze
Ho a incombenti che necessariamente non li possono compete ma non peraltro perché non hanno negli si debba richiedere di avere necessariamente un sapere giuridico
Io personalmente ho otto dato stimolante ma voi poi vedere anche le conseguenze
Della previsione del disegno di legge laddove si prevede queste Commissioni tecniche consultive
Setter commissi prego dice no il disegno di legge istituire una commissione tecnica consultiva presso ciascuna sezione specializzata
Con il compito di assistere
Le il giudice nel compimento di accertamenti tecnici quindi ci sarebbe con la garanzia dalla consulenza tecnica
Allora che cosa può volere dire minuto subito in mente poteva essere forse l'ascolto
Se l'accertamento di tipo tecnico che fa il giudice perché se fa una consulenza tecnica il giudice si nominerà presumo che sa continua a essere così
Un suo consulente tecnico non ha baciato bisogno di questi consulenti interni e noi ci nomineremo i nostri consulenti di parte né più
Nemmeno
Di quello che sta avvenendo se
Per
Determinati accertamenti tecnici
E mi viene appunto in mente l'ascolto ma poi fosse Raffile tendo ce ne saranno delle alte il giudice potrà avvalere assi dell'ausilio di questi collaboratori ben venga perché viene temperato dalle regole
Della consulenza tecnica quindi può elemento un ascolto
Potrà esser fatto allora da un giudice togato insieme con un giudice un un componente di questa Commissione consultiva e con la possibilità dia vere una consulente di parte che proceda preferenza l'ascolto con i limiti che dovranno essere peraltro previsti perché certamente sarà da disciplinare anche l'ascolto
Perché l'ascolto del minore essa è una materia delicatissima ce lo impone l'Europa ci impongono e convenzioni ce lo dice il legislatore
Ma deve essere anche normate in maniera specifica le prassi vanno benissimo i protocolli vanno benissimo però probabilmente non si può pretendere che siano solo protocolli che siano solo prassi a supplire
A quello che dovrebbe essere un intervento del legislatore
E quindi sotto questo aspetto appunto mi trovo consenziente
Mi trovo anche consenziente ISPA anche qui ci sarà da vedere come te
Negli richiamo alle regole del procedimento cautelare
Loro si prevedo che questi disegni di legge futuri dovranno disciplinare l'adozione dei provvedimenti d'urgenza
Prevedendo l'applicazione del rito la cautela uniforme e imponendo una sollecitazione dell'avvocato genovese di prima
Presso alcuni tribunali e il Tribunale di Genova è stato antesignano in questa mattina via
I provvedimenti del giudice istruttore
Sono reclama Abbili al Collegio ai sensi dell'articolo seicento sessantanove ter decies
Un collegio in cui non fa parte neanche fisicamente voi non so quando si chiudono le porte come cosa succede di cui non fa parte ovvio il giudice che ha preso il provvedimento
Ma ecco questo controllo quindi che non si esaurisce sull'ordinanza presidenziale ma che segue l'evoluzione del procedimento per cui il giudice istruttore non è più solo
Arbitro del procedimento ma diventa al Collegio
è un'esperienza ecco dov'è positiva nell'esperienza di contraddittorio e dinamismo all'interno del procedimento che però per il momento al Comune solo da alcuni tribunali non sono tanti
I temporali in Italia che seguono questo orientamento
E a me sembra positivo perché certamente esistere clamor ponte provvedimenti presidenziali ma brevemente ci può ed un'altra cosa secolo
Specificando un po'meglio quale sia l'ambito del reclamo perché mi sembra che tutte le corti di appello abbiano assunto un atteggiamento estremamente al Go coso nei confronti dei reclami e ci si dice per giurisprudenza costante che devono essere errori manifesti
In diritto in fatto tali da essere ictu oculi evincibili laddove invece valutazioni più ponderate più così più più approfondite dovranno essere fatte
Dal giudice istruttore come manca poi una una norma di raccordo tra reclamo e provvedimento del giudice istruttore o come ho appunto sono sempre modificabili revocabile problema è ma sono dinanzi a presidenziale statale e modificata dalla Corte può il giudice istruttore modificarla revocarla anche
Senza che ci siano fatti nuovi sulla base di una nuova valutazione beh forse sarebbero anche dei positivi su cui dovrebbe intervenire il legislatore
Però questi avente mente potremo andare a chiedere allo alla al legislatore bistrattato i tempi mi sembra non dovrebbero esserci poi particolarmente lenti lontani dall'aspetto quanto c'è stato detto certamente ecco io riterrei questo
Una necessità questo sì dalla specializzazione specializzazione che lei avesse e
Concordo totalmente con quello
Che ha detto il Consigliere De Filippis intanto dei giudici evidentemente alla
Sezione specializzato perché è cosa nota di volare dalla famiglia ma con una specializzazione intense ci vuole la specializzazione del giudice una specializzazione di due tipi intanto specializzazione già acquisita
Chi affatto evidentemente già questo tipo di funzione
Ad necessariamente un titolo preferenziale ma con una specializzazione anche continua del resto qui si ricordano alla famosa scuola per la specializzazione che dovrà fare formazione fare
Dare il più possibile de delle indicazioni su come gestire una materia così delicata è ovvio però specializzazione anche da parte degli avvocati
E quindi probabilmente caldeggiare una riforma della
Professione che riconosca il titolo di specializzazione a Como come associazioni lavoriamo ci formiamo siamo qui a discutere a parlare certamente però
E ancora potuto avere un riconoscimento ufficiale di specializzazioni gli avvocati che operano specificamente in campo di idee di tariffa media
E in modo da ancora qualificare non è più per il momento in cui si possa pensare che ci sia l'avvocato che fa civile fa il penale amministrativo e magari fa anche la famiglia perché comunque
La mattina e dalla famiglia un qualche maniera tutti la sanno approcciare
Certamente però specializzazione anche nel campo dell'esecuzione
Perché poi mi sembra di aver ancora proprio capito dalle parole della senatrice proprio il problema
Più grave e quello della esecuzione di questi provvedimenti quindi senza dubbio creare dei team anche di polizia di assistenti sociali di personale amministrativo che riesca a
Eseguirà i provvedimenti che certamente non si eseguono con i carabinieri che non si eseguono manu militari ma perché no il trecentotrentasette che prima ricordava
La collega potrebbe essere uno strumento con un giudice tutelare fosse oggi
Competenze componente di questa sezione Tribunale della famiglia che dia sopra intenda a quella che effettivamente la questione secondo me più complesse certamente c'è stato i settecentonove ter settecentonove ter
Non è la panacea è l'inizio di una Pearl occorso perché comunque è la fa il fatto di poter intervenire da parte del giudice a uno suo peso
Non è la panacea è un elemento perché poi
I provvedimenti possono essere i migliori del mondo i più ponderati
Che ci siano ma certamente l'ostacolo poi è quello di andare ad eseguire e certamente ci vorrà una ha competenza specializzata
Anche dal punto di vista della esecuzione dei provvedimenti
Mi sembra ecco che sia giunto punto il momento di ripensare a questa a queste problematiche non mi basta più probabilmente è un articolo trentotto il visto
Per cui alcune competenze sia alcune competenze no ma mantenere questo dualismo
Penso che una riforma che forse presumo e spero che vada in porto della filiazione l'unico status della filiazione
Mi comporti non solo l'unico Stato uso in senso sostanziale Mon unico status anche nella procedura
E quindi ben venga il disegno di legge che attribuisca ad un unico giudice chiamiamolo Tribunale della famiglia chiamiamolo sezione specializzata
Individuiamo alla competenza in un modo o nell'alto però che sia un organo specializzato qui possono fare parte magistrati e ripeto magistrati
Togati
In cui appunto la componente onoraria possa essere di supporto ma non nella decisione
Ma
Una un'autorità giudiziaria che tratti i figli nello stesso identico modo
All'interno poi di questo contenitore certamente dovremo mettere tutto il resto e in primis perché no la questione di come disciplinare l'ascolto del minore
Poi prevedere i rapporti con la mediazione va benissimo ma premente se partiamo da eliminare il primo conflitto
Ove ossia chi è il giudice competente per una questione propone alta perché poi tutti tutti noi sappiamo quali sono i problemi successivi
Ma se chiedo una modifica solo economica competente al Tribunale dei minorenni o è competente il Tribunale ordinario otto volete mente chiedo una modifica ed economica la mia conto paté necessariamente richiede una modifica del provvedimento in materia di potestà basterebbe chiede mezzora di più il pomeriggio del venerdì che si investa un procedimento del poter state per cui in oggi
Il giudizio è buona l'ordinario se fosse stato adito perché lì si prospetta
Solo una questione di Carate patrimoniale dovrebbe declinare la competenza in favore del Tribunale per i minorenni situazioni che effettivamente poco si conciliano intanto con una coerenza del sistema ma poi con i tempi
Perché evidentemente qui si trovo stimolante quello che aveva detto Maria Giovanna Ruo cioè i temi di interesse del minore ma l'interesse del minore soprattutto quello dei tempi del minore evidentemente
Il minore ha dei tempi che non è quello non sono quelli di noi adulti
Per intervenire perché intervenire tempestivamente giusti deve fare in maniera sollecita certamente essa cominciamo a pensare che al giudice competente
Quando che tempi chiarito ma se queste competente per la causa viene emessa ecco questo no indubbiamente una unificazione sarebbe senza dubbio positiva e ha in un terno appunto di un contesto in cui questa nuova organo
Sezione Tribunale che sia dovrebbe appunto gestire tutte le altri problemi che sono estremamente rilevanti perché per ora abbiamo parlato di famiglia ma cerco la dava professori Filippis
Le questioni della tutela dell'amministratore di sostegno le questioni degli anziani
Che di cui parlava prima l'avvocato curo di nuovi strumenti perché certamente in una età che sta avanzando dal punto di vista appunto statistico aveva è soltanto Tutela dell'Anziano la gli studenti asse ci possono essere gli alimenti con il limite condivido personalissimo per cui può esser fatto valere
Sola dall'interessato probabilmente anche questo è da rivedere affossate dai vedere una provocazione che butto lì la stessa dotazione di anziano ma chi è l'anziano
Perché in fondo il minore facile minore quello che ha meno diciott'anni poi ci sarà meno di sedici meno di quattordici meno di dodici c'è quello che ha capacità di decenni mento ma di che tipo ed abbiamo l'anziano chi è la persona anziana
E qui effettivamente altre questioni di cui si domandava discute ma all'interno secondo me di un organo specializzato chi abbia questa capacità
Di poter
Decide di poter intervenire su tutte le materie della persona
In maniera
Completa e che sia appunto uno organo senza dubbio formato da giudice necessariamente specializzato ma anche da avvocati preziosi necessariamente specializzate e del resto qui ci stiamo lavorando per questo tenga
Grazie al professor Tarricone presidente Cassa nel fare il per corpi opere liberi tutti
A che ora ci vediamo ovvero alle tre
Avete fatto
E allora ricominciamo
Ricominciamo parlando della mediazione familiare vi prego interventi brevi in modo da
Poter interloquire con
Al suo buon cuore
E allora l'avvocato lucida Nastasio vicepresidente nazionale Ana MEF
Presenta Cassano il segretario
Assente perfetto
Ma intanto un ringraziamento particolare doveroso anche non lo ritengo una perdita di tempo quella di ringraziare tutta lamenti e in particolare all'amico e collega Cassani che veramente tanto si adopera e con tanto impegno e lavoratori si vede
Per riunire al tavolo di lavoro tutti gli operatori del diritto caute al diritto di famiglia quindi un grazie particolare anche a nome del di tutta la la merce l'Associazione nazionale avvocati mediatori familiari
Sì è proprio come mediatore che il segretario dell'Ana MEF
Posso senz'altro affermare che la cultura della mediazione familiare nel nostro Paese è assolutamente carente
La cosa singolare e bizzarra e che nonostante non sia ancora regolamentata la figura del mediatore
Se ne parla di introdurla almeno a livello informativo obbligatoriamente
Il che insomma e contraddittorio ai massimi livelli
Abbiamo ottenuto al Tribunale di Roma che è indicato appunto nel decreto di fissazione
Dell'udienza presidenziale
C'è un applauso letta alla fine della decreto di fissazione
Che il Tribunale indica invita le parti in forma che possono rivolgersi a un centro per la mediazione familiare e già questo mi sembra un discreto successo
Diciamo che non si vede nemmeno una campagna di informazione seria completa
Esaustiva dell'informazione e la gente non sa a chi rivolgersi la la prima persona che incontra l'avvocato l'avvocato Elia
è la persona che il personaggio chiave della separazione e del divorzio solo che l'avvocato deve essere anche formato
Non può avere soltanto nozioni tecnico-giuridiche deve avere delle conoscere altri saperi deve sapersi interfacciare con altre professioni di psicologi gli assistenti sociali i magistrati
Anche la magistratura e
Con qualche rara eccezione
Qui presente
Presidente Ferraro una persona che tanto si adopera invece
Proprio per la mediazione familiare ma anche i magistrati lo stanno al passo con l'evoluzione dei tempi con l'evoluzione della famiglia simili è cambiata
Siamo noi che siamo ancora
Antichi vetusti non sappiamo leggere il cambiamento il progresso no
Che ci
Ci invade pensa adesso io vi faccio un esempio banale l'altro giorno stava un convegno si parlava di di potestà genitoriale di responsabilità genitoriale ora io scuola di mio figlio che conosce bene anche il presidente Cassani
Due anni fa ho rilevato sul libretto delle assenze viene indicato firma del padre o di chi ne fa le veci
Pensate
C'è
In un mondo dove si parla di responsabilità genitoriale di bigenitorialità di no
Stiamo ancora parlare di patria potestà di potestà patriarcale di potestà patriarcale
Il che se ci pensate no è folle
Comunque per tornare alla mediazione familiare
Non so se
Credo che tutti sapete ormai che la mediazione familiare in Italia è approdata nel mille novecentottanta circa realtà credo che i primi siano stati a Milano l'AGEA
Genitore ancora credo che sia stata la prima associazione di mediatori familiari in Italia
Nonostante la mediazione familiare esatto data
Fin dal mille novecentottanta a cura di questa associazione di area psicologica Teramo
E nonostante l'Europa stia recependo e attuando sempre più fin dalla Convenzione esservi Strasburgo nel mille novecentonovantacinque una sollecitazione ma la convenzione diceva
Mi raccomando mettete in atto attuate la poneva politiche della della mediazione no delle soluzioni alternative le controversie l'Italia
Qualora si adattata I tempi però che ha fatto niente anziché privilegiare la mediazione familiare
No sebbene anche timidamente indicata nella cinquantaquattro del due mila sei
Ha inserito a tutto con la gamba tesa la mediazione civile
Col decreto legislativo ventotto del due mila dieci quindi privilegiando in assoluto
La mediazione tout court
No anziché
Creare no l'istituto della mediazione familiare
è chiaro che
A questo punto bisogna dire che con tutti gli avvocati nemmeno conoscono cos'è la mediazione familiare animerà la magistratura purtroppo ripeto nonostante ci siano delle eccezioni
E allora come se ne esce da qui cioè non non se ne esce più perché sebbene ci siano state veramente da ogni dove sollecitazioni no
A parte che è con la dottoressa Bruzzone forse mia un po'impressionato perché non è che la mediazione risolve tutti i problemi
La mediazione familiare
è uno dei percorsi
Da da mettere in atto data scegliere
Ma non è che è la chiave di tutti i problemi non è che i morti i feriti si stanno perché
Non ce la mediazione familiare certo è che la mediazione familiare può senz'altro migliorare i rapporti interpersonali può migliorare la relazione familiare
Può fa riprendere in mano
Ai coniugi ai conviventi la propria vita e pensare al loro futuro no senza che intervenga un terzo estraneo che Presidente Cassani parla di ventisette minuti un'udienza dico che a volte dura anche un po'di meno
Se è stato generoso
Quindi
Se voi pensate che un terzo che non ha mai letta buon conto io guardare non ce l'ho con i magistrati anzi vi prego di non prendere
Niente
Di prenderlo col dovuto e come dire distacco quello che dico perché alzino collaboriamo con i magistrati qui presente
In quest'Aula ci sono in quest'aula in questa sala ci sono anche gli avvocati che conosco e che lavoriamo insieme con la magistratura proprio per migliorare le cose quindi non c'era un particolare con qualcuno
Però io dico che a volte
Anziano e avvocati che anche i magistrati forse dovremmo prestare più attenzione sia quello che scriviamo
E l'ora a leggere quello che scriviamo perché a volte si arriva al preparati di fronte al giudice noi ci sediamo
Tutti quanti
Lì le parti con le loro aspettative le loro anzi è e i loro timori e e quant'altro gli avvocati che cerchiamo di far vedere a tutti i nostri astinente che che siamo bravi che ce l'abbiamo fatta che forse senz'altro troveremo la soluzione
Ai loro problemi e magistrato che si trova lì
Che non sa guardato nulla perché ovviamente c'ha un carico di ruolo pesantissimo
Si trova lì impreparato e ci guarda così sia con gli occhi sbarrati dicendo da chi è ricorrente prego no e in quel momento apprende in quei due minuti in quei venti minuti apprende e e prende conoscenza della vita
Non so ultraventennale magari del rapporto tra ventennale di due persone quindi senza conoscere vissuto tutto quello che c'è dietro
Ora è chiaro che
Questo non può più accadere non ce lo possiamo più permettere ma non peraltro io penso sempre i minori
Quando ricevo le persone nel mio studio quando si siedono io non penso mai alla coppia che si divide
L'amore che finisce in un rapporto che si manda a rotoli penso sempre futuribile
Cioè io penso cosa posso fare
Per queste due persone per fargli mantenere rapporto no genitoriale duraturo saldo
Proprio per garantire
I figli e minori no che
Si trovano loro malgrado o no in questo bailamme
Per farli mantenere e garantire al minore
Un futuro sereno
Per garantire la presenza comunque di entrambi i genitori cosa posso fare
Certo la mediazione signori aiuta moltissimo perché l'abitazione mediatore familiare che cosa fa mette in relazione
Le parti riapre il canale di comunicazione e farsi che quelle stesse parti
Trovino unico punto d'incontro
Che quello della
Negli affetto no degli affetti quello dell'affetto del minore
L'unico vero interesse della coppia chiamo coppia perché può essere coniugata non
è solo
La prole
Altrimenti io dico sempre forse il in maniera riduttiva ca finanziamento che si rompe
Quelle due persone che stanno insieme si purtroppo si lasciano
Però c'è comunque guardando indietro eccetera ci siamo dati molto
Abbiamo condiviso tante esperienze ci lasciamo da amici da nemici non importa poco importa poi la vita
Ci si doveva
Oppure no non ha importanza ma se abbiamo
Un piccolo motivo
Il minore ha tutelato a tutti costi ad ogni costo
Quindi
Tornando sempre alla mediazione familiare la mediazione familiare intanto non è regolamentato non è codificata
Quindi c'è una sorta di giungla
Del mediatore io dico perché da ogni dove sorgono come funghi associazioni di mediatori non meglio identificati
Pensando che è un business ma io sinceramente io vi dico che le mediazioni che ha fatto si contano sulle
Sulle dita
E io sono un mediatore fortunato mediatore familiare faccio parte
Di un centro per la mediazione familiare in sé della come di azione familiare se ne parla tanto di mediazione ma se ne fa tocca
Indi sono pochissimi e soprattutto quello che mi meraviglia ancora tutt'oggi perché l'Avvocatura invece ha fatto tanti passi avanti c'è tanta avvocatura invece che
Si è data da fare
E che gli stessi avvocati non inviano in mediazione
Questo perché vi siete chiesti perché forse non si conosce abbastanza la mediazione familiare
Io oggi parlando anche
Sia in occasioni come questa che ringrazio particolarmente ancora perché ci sono persone che fanno in modo che
Si trovi la soluzione quindi incontrando no colleghi politici personaggi delle istituzioni
Io scoperta una cosa che comunque coperto insomma ho rilevato che la collaborazione e la cosa più importante
Cioè dobbiamo decidere a un certo punto qual è l'interesse
Più importante e la famiglia sono i minori
è inutile che ci giriamo intorno sono loro mente tant'è che tutte le convenzioni regolamenti locali parlano di interesse superiore del minore la stessa cinquantaquattro due mila sei
Gira intorno all'intesa esse superiore del minore facciamo in modo però che non se ne parli e basta attuava una politica migliorativa di questi minori
Noi possiamo fare tanto come avvocatura io mi immagino forse solo una sognatrice tra mi immagino Sempre di trovare degli avvocati diversi una magistratura diversa un magistrato che si trova davanti una copia e dice
Va bene facciamo una cosa intanto andate da un mediatore familiare
Parlatene prima con un mediatore familiare e poi ci rivediamo è stato fatto per esempio ho trovato la dottoressa
San Giovanni che purtroppo non non fa più parte del Tribunale ordinario di Roma
Ha fatto proprio così la coppia ha migliorato senz'altro il suo rapporto abbiamo ad siamo arrivati a un accordo consensuale che poi il
Il tribunale a omologato certo questo è difficile sono capitali però bisogna tentare
Non bisogna rinunciare bisogna tentare quindi pensate quanto si alleggerirebbe il carico dell'avvocato
Quello Tanisi tratto
E delle parti anche no si abbasserebbe il conflitto rinviando a un mediatore familiare
Quindi insomma io non voglio tediare ulteriormente la platea ma volevo sottolineare proprio il fatto che intanto la bloccato
Deve specializzarsi io ritorno sul tema delle specializzazioni perché è importante a ognuno il suo segnalarne qualcuno che deve fare una causa di lavoro in ogni la faccio perché dico mi dispiace signore signora
Io non sono specializzato in questa materia si può rivolgere all'avvocato Pallo
Non la faccio non sono in grado non non ce la posso fare e così
Per le questioni di famiglia e qui se in famiglia
Danno trattate soltanto di chi di famiglia
Vedete tutti i giorni
è inutile cioè non è la separazione non è il divorzio come diceva la collega Ruos stamattina si tratta soltanto di separare due persone sesto due persone vengono
Beh Abbado da quasi un qualunque avvocato e capace di fare un accordo consensuale non c'è bisogno di andare dal mago delle separazioni
Però quelle più semplici quelle dove per esempio non ci sono interessi macroscopici domani ci sono minori la situazione dei minori difficili
Come dissi
Ma
Quindi
E questo è questo il punto quindi specializzi siamo usciti intanto cerchiamo di trovare un dialogo con i magistrati e con i mediatori cioè deve essere una triade indissolubile avvocato mediatore e magistrato
Tutti preparati competenti creiamo una rete di protezione effettiva della famiglia e questo che va creata altro che politica dalla famiglia ma dov'è questa politica dalla famiglia ma chi è che l'ha fatta chi la fa seriamente la politica della famiglia
Questa è la vera politica della famiglia
è inutile che ci giriamo intorno la vera politica famiglia si fa
Prima di arrivare nelle aule di giustizia
Dopo che è rinata nelle aule di giustizia non c'è più niente da fare il conflitto si alza ulteriormente l'affinità
Quindi io insisto su questo aspetto sulla collaborazione avvocati mediatori familiari non solo devo segnalare con una punta veramente di
Mi congratulo la Regione di Reggio Emilia
Ha fatto e credo che sia stata la prima in Italia a fare un accordo tra mediatori familiari avvocati ha fatto un protocollo di intesa
E quindi queste ottimo vedete come l'Italia Italia che si muove questa io
E vedete che è importante il dialogo quindi io credo di non aver teatro al giungerà sono stata abbastanza breve avrei tante altre cose da dire però che la grave religioso grazie
Prima di diritto alla parola voi onorevole volevo sentire il consigliere Bruno Ferraro l'ex Presidente del Tribunale di Tivoli abbiamo sentito i mediatori adesso volevo sentire i magistrati riferisco all'amico
Una breve premessa anche per
Spiegare la mia presenza in questo
Bellissimo convegno dell'ammette
Scherzando prima ho detto
Presidente che mentre venivo stamattina in metropolitana un signore che annotato la cartellina ben visibile mi ha chiesto
Scema me la fa vedere io perché aveva intravisto la scritta dopo aver letto anni mi ha chiesto cos'è un'associazione
Dicesse
Di che si occupa della diffusione dell'amore nella nostra società c'è no
Del momento in cui la mole finito
Non so se ha capito però non lasciato con questa riflessione
A prescindere a prescindere dalla sì Galà
Faccio una ulteriore considerazione credo Colle
è implicito permesso delle Presidente volevo dire qualcosina su ciò che ho avuto modo di sentire in questi due giorni ma
In estrema sintesi rimandi
Intervenire sullo specifico problema della mediazione familiare
Primo problema
Divorzio verrete
Sul divorzio prima breve abbiamo ascoltato moltissime considerazioni interessanti glielo dico
Secondo me
E assolutamente indispensabile legare il divorzio breve alla introduzione di una specifica ipotesi risarcitoria altrimenti non avrebbe senso
Configurare il problema come l'esercizio di una Facoltà meramente discrezionale del soggetto che così come liberamente ha scelto di sposarsi altrettanto liberamente
Pur recedere senza incorrere inversione conseguenza
C'è da chiedersi secondo sul punto
Se non sia il caso anziché inseguire il sogno
Del divorzio breve
Di introdurre invece una
Perenzione triennale del procedimento di separazione a somiglianza di quanto avviene da sempre nel procedimento amministrativo
Trascorsi tre anni che sono oggi lo spatium temporis per una riflessione da parte dei coniugi che si separano
Il processo di separazione a prescindere
Dal momento in cui nella fase in cui è pervenuto dovrebbe comunque cessare per lasciare il posto alberghi processo di divorzio si è uno dei collegi ha deciso di
Introdurlo così
O viene minimo alla lungaggine
E soprattutto restituimmo un senso all'intero meccanismo procedurale
Perché non ha senso far coesistere un procedimento di separazione un procedimento di revisione delle disposizioni del giudizio di separazione mentre
E già pendente una causa di divorzio
Terza considerazione
Uno con la convivenza prematrimoniale ecco scusate se faccio una citazione io ho sempre applicato questo principio perché non ha senso trattare allo stesso modo persone che
Sono addivenute al matrimonio dopo un brevissimo periodo di conoscenza di frequentazione e altri che invece hanno fatto precedere questo fatidico sì
Da una convivenza prematrimoniale è chiaro che nel momento in cui si va a tirare le somme non si può fingere che nulla cito sia avvenuto precedentemente
Confesso le mie perplessità sui patti pre matrimoniali c'erano e sono rimaste
Avrei tantissime cose da dire però sottopongo alla vostra riflessione alcuni
Passaggi che mi sembrano importante
Tutto il discorso
è stato rappresentato come l'esercizio dell'autonomia negoziale dice non assenso
Condizionare la libera espressione dell'autonomia negoziale per il solo fatto che si lega a un matrimonio destinato ad essere celebrato successivamente
Trattiamo questi accordi prematrimoniale né più né meno come trattiamo ogni altro tipo di accordo di carattere patrimoniale problema
Sappiamo perfettamente che il nostro legislatore
Ha sempre definito l'autonomia negoziale
Come il rispetto della volontà dei singoli purché sia rivolta a tutelare interessi meritevoli di tutela secondo l'ordinamento giuridico
Ma allora se e
L'interesse generale dell'ordinamento che può dare valore e significato alla libera espressione dell'autonomia negoziale
Come possiamo ritenere
Senz'altro giustificata un'autonomia quando c'è un articolo ventinove della Costituzione che nel parlare di famiglia ci dice una società naturale
Fondata fondato e sul turismo fondata sul matrimonio
Se questa allora il valore di fondo sotteso
Nell'ordinamento attenzione e non è un pregiudizio ideologico come ho avuto modo di ascoltare ieri ma è una scelta del nostro legislatore costituzionale
E allora come possiamo ritenere che un patto Pad matrimoni prematrimoniale
Basato sulla configurazione di
Un negozio il matrimonio destinato a durare quanto dura la volontà di uno dei due coniugi di
Di mantenerlo entità sì coordini con l'interesse generale dell'ordinamento che pone al vertice di tutte in primo piano la famiglia
E allora ieri io francamente sono rimasto un po'deluso
Scusate o necessita di dirlo
Perché mi è sembrato che in tutto
La giornata non si sia parlato di quelli che sono gli autentici protagonisti
I minori mai menzionato il
Divorzio breve si è parlato di cornici ma non ho sentito mai nessuno riferimento ai minori
è stato assolutamente assente la famiglia come se la famiglia non fosse ancora oggi
Un valore considerato al primo posto nel scala dei valori costituzionali
Però poi c'è stato il dibatto di di oggi che
Ripropone in primo piano l'uno e l'altro di questi valori
Tribunale della famiglia in questo momento la mediazione e quindi in un certo senso lo spirito monsieur risollevato
Tribunale della famiglia
Sul Tribunale della famiglia condivido in toto tutto quello che ho ascoltato e anzi consentitemi questa citazione fin dal mille novecentonovantaquattro
Mi preoccupare di predisporre un progetto per la istituzione del Tribunale della famiglia che tra alterne fortune
Est ha avuto però il pregio di andare due o tre volte all'attenzione delle Camere sempre in un dibattito bipartisan poi per la fine anticipata delle varie legislature siamo rimasti ad aspettare questo evento
Anche il progetto ultimo
Della
Senatrice Castellani mi trova direttamente interessato e o ho ascoltato con estremo piacere
La così
Indicazione che ci ha dato alla senatrice sul
Procedura di urgenza che dovrebbe finalmente permettere a questo progetto di diventare legge
L'unico punto sul quale
Io dissento e che si parli di sezioni specializzate
Perché
Intanto preferirei che si parlasse di tribunale della famiglia
Per sottolineare che ancora in questo momento storico nella nostra società c'è un ufficio giudiziario in un'articolazione di un ufficio giudiziario
Che si occupa precipuamente dei problemi della famiglia
Se questa considerazione vi sembra non sufficiente a giustificare la scelta di un tribunale autonomo
E invece si si ancora alla scelta della sezione specializzata posso anche essere d'accordo su questa impostazione purché
Il legislatore abbia l'accortezza di introdurre una norma che
Vi ETI di considerare la sezione famiglia alla stregua di una
Qualsiasi Sezione delle tribunale io sono stato
Presidente di tre Tribunali quindi diciamo così da vent'anni o dovuto avere dimestichezza con le circolari del Consiglio Superiore della Magistratura
Queste circolari consentono delle aperture che invece vorrei vorrei che non ci fossero per le istituendo e sezioni specializzate cioè la possibilità che i giudici
Assegnati a queste sezioni si occupino anche come è stato giustamente sottolineato di altre materie vanificando l'essenza e il significato stesso della scelta
E allora
Accontentiamoci anche
Di eventuali sezioni specializzate purché sia
Precisato che i giudici destinati a queste sezioni
Sono destinate direttamente dal Consiglio Superiore della Magistratura e non dai singoli capi dell'ufficio un po'come avviene ormai da trent'anni per le sezioni lavoro
Se questo non dovesse essere
E allora si ritroveremmo con un insuccesso apparente ma privo di effettività
Il problema centrale sul quale qualcosa è stato detto ma che
E lungi dall'essere affrontato e risolto è quello della esecuzione
Dell'esecuzione dei provvedimenti del giudice ce ne siamo occupati tantissime volte in convegni anche in ambito universitario si è scritto di tutto carabinieri Polizia di Stato
Ufficiale giudiziario considerando
Applicabili le norme in tema di esecuzione per consegna e rilascio
Io propenderei invece per l'investitura del giudice tutelare
Definito giudice delle esecuzione familiare
Perché già oggi con la legge sull'affido con la riforma della legge della procedura in tema di separazione e divorzio noi abbiamo che
Durante la pendenza del procedimento spetta al giudice che ha emesso un provvedimento di
Vigilare sulla sua esecuzione i problemi nascono
Nel momento in cui il procedimento si è concluso
Perché manca chi è in grado di far rispettare queste disposizioni
E allora
è il caso di intervenire sia sul piano sostanziale ad esempio rendendo più corposa alla minaccia di una pena di carattere penali appunto
Perché i dolosamente non esegue i provvedimenti emessi dalla magistratura
Di intervenire con sanzioni ecco contente arrende di altra natura ma soprattutto di avere la presenza di un giudice che in modo se ne non senza formalità senza appesantimenti senza necessità di dover risponde di dover disporre ad ogni piè sospinto accertamenti peritali
Interviene nell'immediatezza per garantire effettività
A questi provvedimenti altrimenti ci ritroveremmo come un po'troppo spesso avviene in questo Paese con
Chilometrici giudizi di cognizione con provvedimenti attesi per anni Marche per un numero addirittura maggiore di anni aspettano poi di essere concretamente eseguiti
Veniamo alla mediazione io non mi dilungherò perché quello che avevo da dire lo scritto nella relazione la trovate nella cartellina e quinte
Rimando alla stessa però alcuni punti vi vorrei egualmente sottolinea
Io ho scelto anticipatamente di lasciare la magistratura si fa per dire anticipatamente perché dopo cinquant'anni cominciato molto presto credo insomma che fosse arrivato il momento di attendere come sul dirsi le scarpe al chiodo
Perché attratto
Dalla possibilità di continuare a svolgere una funzione similare ma
Da un diverso angolo disuguale affrontare i problemi senza essere
Costretto ad assumere
Quel ruolo necessariamente standardizzato a cui siamo costretti nelle aule di giustizia quindi in un modo un po'più libero
Ho creduto e credo fermamente nella mediazione a tutto campo
A maggior ragione alla mediazione familiare fosse dipeso da me io avrei fatto partire subito alla mediazione familiare attendendo un anno per far partire quel civile e commerciali anche per sottolineare
In questo modo la priorità e la centralità della famiglia
Così non è avvenuto e allora c'è da chiedersi e ho provato un po'a farlo nella relazione in atti
Quali e quanti di questi principi della mediazione civile siano estensibili nella
Istituenda mediazione familiare
Perché la mediazione e ancora più necessaria
Nell'ambito familiare rispetto all'ambito civile commerciale
Perché se c'è
Un settore nel quale c'è bisogno di ripristinare in modo assoluto la comunicazione
è proprio quello dei rapporti che
Sono nati in un clima di affetti e si sono poi trasformati in un clima di guerra
è chiaro che
Soltanto il ripristino di un dialogo di una comunicazione
Soprattutto la possibilità di far prevalere il buonsenso nella gestione del rapporto di coppia nella separazione del rapporto di coppia rispetto al rapporto con i figli di ciascun componente della coppia
C'è bisogno di una figura terza senza la quale probabilmente
Gli sforzi del giudice gli sforzi degli avvocati sarebbero insufficiente
E allora se questi questa necessità ci deriva dalle corse e cioè
Ci deriva anche dalla
Era impossibilità per il giudice di essere invasivo un giudice in passivo lo ritengo assolutamente pericoloso
Perché vale ancora oggi è il monito che abbiamo ascoltato tanti anni fa dallo yen vano la famiglia è un'isola che il giudice possono sfiorare guai
A
Evocare una situazione nella quale il rapporto tra gli due componenti della coppia sia rimesso esclusivamente
Al senso più o meno illuminato del magistrato
Dovremmo immaginare una situazione in cui la coppia sia costantemente seguita da quello stesso magistrato una specie di tutor siccome questo ovviamente a partire dal libro dei sogni e allora c'è necessità
Di recuperare in partenza le condizioni di un dialogo
Che si sono fatalmente
Arenate
E questo può avvenire soltanto con l'intervento di una figura terza
Nel campo civile come nel campo familiare come a maggior ragione nel campo familiare di qui la specificità l'autonomia la dignità di questa professione
Che poi
Debba sfociare in un albo io sono perfettamente d'accordo con la dottoressa Bruzzone oggi non si può parlare di altro però siccome
Bisogna necessariamente anticipare gli eventi ecco gli avvocati che sono al corrente di ciò che è avvenuto nei miei due U.L.S.S. e mi tribunali sanno perfettamente che sia Velletri che a Tivoli esistono gli unici elenchi di mediatori dei tribunali italiani
Dio fortemente voluti Dio Ustica Attilio messi a disposizione un servizio a disposizione di chiunque voglia
Liberamente avvalersene che poi utilizzino
I professionisti iscritti negli elenchi o utilizzino altri professionisti non sono cose che ci interessa non è importante capire che
La mediazione e assolutamente opportuna che è assolutamente necessaria
Perché l'obbligatorietà ecco sicuri
Qui potremo potremmo o
Così utilizzare argomenti nell'uno e nell'altro segno
Perché io auspico che sia obbligatorio per due essenziali motivi prima perché siamo in un Paese in cui soltanto ciò che un obbligo a una concreta speranza di essere realizzato
Provate ad andare a Napoli vi renderete conto che neanche la norma riesce ad imporre determinati comportamenti figuriamoci l'assenza della norma la mera volontarietà
Ma questa è una considerazione di carattere pratico una considerazione diciamo così più tecnica e le altre legata alla stessa struttura della legge sull'affido condiviso
La legge sull'affido condiviso presuppone necessariamente
I nell'udibile mente che i due coniugi si presentino al cospetto del magistrato presentando uno specifico Progetto educativo
Essendo tramontata l'epoca nella quale la scelta dei magistrati e si diceva era spostata
In un determinato senso privilegiava diciamo così la donna rispetto all'uomo
In una situazione nella quale per fortuna si sono perfettamente bilanciate
Le posizioni dei due coniugi è chiaro che soltanto il pregio il valore il contenuto di un progetto educativo
Può orientare il magistrato e spingerla considerare preferibile il collocamento presso l'uno o presso un'altra dei figli
Ma siccome questo progetto educativo non può essere un progetto standardizzato un progetto che vada bene una un abito che vada bene per tutti ma deve essere un abito su misura
Ecco la ragione per la quale mandare da subito
In mediazione i collegi che si presentino all'udienza presidenziale senza produrre un progetto educativo diventa lo strumento principe per arrivare a rendere obbligatoria la mediazione che oggi
Come ovunque che oggi diciamo ancora non ha una
Consistenze un riconoscimento normativo
Ecco a me piacerebbe che i magistrati facessero tesoro di questa considerazione nei limiti in cui
La mediazione può facilitare la presentazione di un progetto educativo
Se un
Nesso di causa ed effetto che può portare a valorizzare la
Figura terza senza bisogni ancor prima che il legislatore la renda obbligatoria se questo
Considerazione non dovesse essere sufficiente allora ben venga che il legislatore
Che a somiglianza di quanto ha già
Stabilito per la mediazione civile e commerciale aggiunga una quattordicesima categoria
E di
Considerando la famiglia come uno dei settori in cui la mediazione e assolutamente obbligatoria
Ecco
Perché io
Insisto col dire che
Prima che il legislatore la renda effettivamente tale con ciò stesso introducendo nel un elemento di ultima contraddizione con l'essenza della mediazione bisogna che
La mediazione si faccia prendendo spunto da ciò che è già nella norma per imporle concretamente nella gestione dei conflitti di coppia all'interno dei vari tribunali
Sono a disposizione per eventuali domande e vi ringrazio per la sua
E allora sentiamo le domande c'è qualcuno che ha delle perplessità dei dubbi
Tutto a posto
Tre minuti
Volevo aggiungere
Realmente encomiabile del del suo discorso Presidente le sacche io per lei sono lente solo una sua fan
Però non peraltro perché istituito gli elenchi all'interno dei tribunali dei mediatori familiari ritengo però pur essendo mediatore familiare da ormai dieci anni ritengo che la mediazione familiare nel suo presupposti più puri non può essere coatta
Per essere spontanea ora io invece direi suo discorso è veramente magnifico però io direi invece di questo di renderla obbligatoria facciamo una campagna informativa tappeto massiccia
Grande avvolgente privato che le persone vengano a conoscenza di quelle che è la mediazione familiare di conoscerla facciamo una campagna informativa
Tra i colleghi magistrati io ritengo magistrati ritengo quei colleghi perché facciamo tutti la stessa cosa in maniera diversa ma
Vediamo tutti raggiungere lo stesso obiettivo
Facciamo questo prepariamoci
Raggiungiamo una competenza una preparazione di tutti i saperi a livello sto sul sociologico a livello psicologico e quant'altro e anche a livello di diritto perché molto spesso nemmeno diritto si conosce
Cerchiamo di fare questo invece di rendere obbligatoria la mediazione familiare perché forse riusciamo a coinvolgere di più
Persone
Io concordo pienamente con questa affermazione ed era un po'anche il senso di ciò che avevo detto al microfono aggiungo un particolare
Nell'ultima relazione che ho avuto modo di trasmettere al Presidente della Corte d'appello in vista dell'inaugurazione dell'anno giudiziario in una perfetta sinergia di intenti perché il nostro Presidente crede ciecamente della mediazione
Io gli ho trasmesso una relazione
I
Che conteneva quattro o cinque pagine
Per giunta in grassetto che parlavano appunto della mediazione civile
E come familiare
è chiaro che
è un fatto è una presa di coscienza da parte del giudice che è assolutamente indispensabile
Il problema è
Questo
Mi corre l'obbligo di dirlo anche per quello che è stata la mia conoscenza diretta sul campo
E che finora
I nostri tribunali sono stati una cittadella chiusero
Riservata agli operatori di diritto magistrati e avvocati le parti assolutamente assenti
E tante volte si sono dovute per questa loro
E
Emarginazione
La mediazione sia andiamo a riflettere introduce una sorta di
Democratizzazione di dei giurisdizionalizzazione dei conflitti
Questo implica
Un ribaltamento della vecchia cultura della Pancho riscrizione tutto e giurisdizione eccetera
è chiaro che bisogna dare tempo al tempo
Le resistenze ci sono ci sono
Negli avvocati
Lo sappiamo perfettamente ci sono a uno Stato latente anche nei magistrati
Se
Tra i magistrati la Resistenza e meno appaltabile
La ragione molto semplice
Perché si intravede nella mediazione uno strumento deflattivo
Una mediazione che servisse soltanto al deflazionare il carico avrebbe secondo me già fallito l'obiettivo per il quale dovrebbe essere
Pensata
La mediazione è tutt'altra cosa tant'è vero che nella discussione che se ne farà
Dinanzi alla Corte Costituzionale il prossimo ventitré ottobre obbligatorio non obbligatorio parlo ovviamente della mediazione civile
Ci sarà un grosso dibattito su questo punto
Ma
Se nella direttiva europea
Non si parla specificamente di mediazione lo si dice in maniera sostanziale implicita perché per l'Europa
Già
La
Mediazione intesa come alternativa alla giustizia è un concetto riduttivo
L'Europa punta su una giustizia alternativa cioè su una giustizia a doppio binario
In cui a somiglianza di quanto da sempre da me tantissimi anni ha avviene nel continente americano c'è la cosiddetta cultura della liti mediazione
Cioè
Del contenzioso che viene prima affrontato in chiave di mediazione soltanto all'occorrenza in modo residuale viene trasferito dinanzi al magistrato
è chiaro che noi siamo ancora molto lontani da questo spirito e da questo tipo di cultura
E allora l'obbligatorietà che ha scelto
Il nostro legislatore secondo me è stata una scelta assolutamente opportuna e di necessità
Perché era l'unico modo per allineare il nostro Paese allo spirito se non alla lettera a della direttiva europea
Avvocato Anastasio se mi risponde lei due minuti e le faccio una domanda
Perdonate tutti quanti la mia ignoranza come non sono un tecnico ma chi è il mediatore familiare è un avvocato è uno psicologo retta è un assistente sociale io
Allora io dico ma era molto chiaro Caio non le chiedo scusa
Faccia finire
Non è finita la domanda a me è capitato di incontrato nelle i mediatori familiari perché
Francamente ad alcuni non non solo non avere affidato al mio matrimonio ma anche il mio cane
E poi un'altra cosa o quanto costa una mediazione
Iniziamo da cosa il mediatore
Iniziamo da quest'
Zamorano dall'ambizione
No il mediatore familiare è un terzo neutrale
Che
Aiuta
Le parti a riaprire il canale di comunicazione fra loro
Con gli strumenti che si imparano attraversa un corso di formazione di duecento quaranta ore
è un biennio è una cosa seria ci sono centottanta ore di lezione più sessanta ore di supervisione
è una cosa serissima il corso di mediazione la differenza la comprendere anche su questo la mediazione Cile sono cinquantacinque ore
Mediazioni simile
Per diventare mediatore familiare c'è bisogno di un duecento quaranta ore il Forum europeo ha stabilito questo Standard quindi bisogna fare un biennio con si cosa oggi avvocati perché ci sono
Nozioni è riduttivo dire nozioni però così la parole queste in italiano di diritto
E di Psicologia di psicoterapia e quant'altro possono diventare mediatori i laureati in legge
Le materie
Sociali
Inerisce psichiatri
Quindi sono persone sono tutti operatori che sebbene informati ribadisco sembra l'aspetto formale sembra una stupidaggine ma credetemi e la casa importante non ci si improvvisa
Seria io per questo batto tanto su cui bastonato su questo perché mi si affida loro proprio
Perché io vedo nelle aule di tribunale ci sono ancora persone che alimentano i conflitti avvocati colleghi per carità io chi mi conosce sa come lavoro faccio parte di di tante associazioni
Della famiglia mi adopero tutti i giorni sono sul campo per cercare di cambiare le cose credetemi non è una
Nominò il mettere sulla cattedra dire io sono brava e gli altri non sanno fare niente però che tocca questa materia chi ha a che fare con bambini correlazione familiari
Non può non se lo può permettere di non SGS di non essere preparato desse datato e non soltanto a livello tecnico giuridico ma anche sulle materie sì con le nazionali
Bisogna imparare ad ascoltare i nostri assistiti a orientarli in maniera è giusta a farvi capire che ci sono una serie di percorsi che possono aiutarli nella soluzione dei loro problemi
Non c'è soltanto il giudizio o la consensuale ci sono tante forme fra cui la mediazione familiare ogni caso a il suo la sua soluzione in più c'è la giustizia partecipativa in italiano non so se tutti conoscete è arrivato il diritto collaborativo
C'è una rete internazionale di cui mi pregio di farne parte
Che a sta approvando di portare l'Italia anche questo diventa un peso diverso percorso è un contratto
Tra gli avvocati le parti
E ovviamente devono si mettono in campo tutte le questioni se necessario subentrano incoccia che sono delle figure al al terzo set quali mediatore familiare
Oriella l'assistente assistente sociale oggi io no ma insomma la il mediatore familiare l'ho detto lo psicoterapeuta al fiscalista tutte le figure che girano intorno ampiamente a famiglia
L'Italia purtroppo mi dispiace dirlo
Non non so dire ha colpa la colpa non non c'è la nostra che forse non facciamo abbastanza
E l'avvocatura sta facendo tanto io devo dire ad onor del vero gli avvocati ci stiamo tutti dando un gran da fare per cambiare le cose però dobbiamo collaborare tutti insieme qual è la seconda domanda
Dunque quanto costa lei me l'ha già fatta questa domanda bisogna e io le ho risposto lo ricordo che personalmente Daria
Non ha un costo guardi le dico una cosa per esempio
Costa molto di più una consulenza tecnica io ero di fronte al Tribunale per i minorenni e io purtroppo ahimè io sono una sognatrice seguivo un caso di gratuito patrocinio che il giudice
Ha dato al consulente
Come acconto
Tre mila
Euro
E ha detto giudice gratuito patrocinio per lei un gratuito patrocinio per
La consulente non è sa gratuito patrocinio risposto io abbia tutto patrocinio per tutti
Quindi come vedete
è un falso problema quello dei costi
C'è la mediazione familiare costa molto si allora
No questo per farle capire che a volte ci sta prestata prevenzione confronti e mediazione familiare intanto io dico che il mio modello quello che seguo io della Comédie azione
Dura sei sedute
Al massimo otto sedute perché si vede subito ossia una mediazione è un caso mediabili oppure no inutile prendere in giro le persone si capisce subito già dal primo al secondo al terzo incontro
Quindi se no diventa accanimento terapeutico noi personalmente noi personalmente del centro di cui faccio parte non faccio il nome perché non mi debbo fare pubblicità lavoro con il professor Andolfi vidi so che noi seguiamo la fascia reddituale di reddito a secondo della fascia reddituale cioè il costo ma
Il costo pasto fate conto passa da sessanta euro meno di sessanta ma si arriverà a centoventi a seduta voglio dire
E da sfatare questa cosa dei costi è un paravento dietro al quale non ci siamo messi diciamolo porci il problema il problema la certezza
Non è tanto se sono poche quei soldi non sono molti ma avere una un tariffario questa fondamentale
Ho bisogno però oggi Roberto Bruzzone o se non c'è pubblico personale lo sciocco proceduto logge conosciuto l'estuario evidente dura io ti rispondo
Lo sai che ti rispondo che ci hanno tolto le tariffe professionali a noi agli avvocati queste le le vogliamo reinserire i mediatori familiari io ero
Una promulgate dice no promotrice delle tariffe io Maenza lo dico anche se io non so a chi Fantini fanno ascoltare poi da trasmettere questa cosa edilizia accorpate le tariffe
Va beh irreperibile tariffe le utilizza ancora come parametro perché comunque da dove parto come mi debbo regolari avvocato nel mio studio da solo che faccio comincia a sparare cifre che faccia la tombola per
Lo un'altra domanda del ma correlava parlava di pubblicazione vedi mediazione obbligatoria
Che ne pensa la tua associazione
Mediazione familiare obbligatorio io lo deve però poc'anzi la la mediazione obbligatoria nei suoi presupposti più puri non considera
L'acqua azioni
Perché perché deve essere spontanea altrimenti a noi la chiamiamo mediazione sporca
Perché comunque e
Condizionata
No
Deve essere due parti si devono rivolgervi veramente per questo dico e continua a dire che bisogna insistere sul cambiamento di cultura
E come quando è passata la legge cinquantaquattro del due mila sei c'ha sconvolto tutti no tutti abbiamo detto all'affido condiviso come spot simile non è pensabile l'affido condiviso non è attenta qua non è possibile
E invece
Ci sta che il cambiamento è avvenuto ci sta è inutile che stiamo a dire quindi dobbiamo cercare di cambiare la testa le persone
Devono capire le persone che per separarsi non bisogna scambiarsi per forza bisogna cambiare la mentalità
E questo e credo che l'avvocato ha una responsabilità maggiore rispetto a tutti gli altri operatori di giustizia
Sentivo rumore giara dalla sala
Ceccarelli ancorato
Io sono anche mediatore familiare scusatemi sono Presidente dell'Associazione figli immigrati devo papà dei premesso ringrazio il Presidente dà la parola anche alle associazioni
Perché è verissimo che in un convegno di questo livello difficile sia uguale a questo ma di questo livello si apra la porta alle associazioni che vivono di persone fisicamente migliaia di casi ogni anno ora io
Per caso vostra non son diventato mediatore familiare ho fatto i corsi parecchie ore sono avvocato praticante quindi parlo con cognizione di causa in questo contesto ora
Nel cosa vuol dire essere mediatore familiare vuol dire
Essere terzo come diceva la signora sono d'accordissimo con la mediazione obbligatoria
Perché impedisce a tante persone che non riescono a ragionare capire la difficoltà che creeranno I figli che stanno in mezzo ad andare d'accordo per forza ora io mi auguro lo Stato italiano prenda obbligatorio la mediazione familiare ma soprattutto dia la possibilità di avere un elenco in tutti i tribunali italiani
Io mi augurerei anche l'albo ma so che non tutti sono d'accordo ma mi basterebbe anche l'elenco di chi ha fatto un corso giusto come dice il la dottoressa l'avvocato perché ci serve un corso per capire l'argomento e poterlo insegnare
Al due persone litiganti
Io vi dico l'ultima cosa si avvicina le strade
D'estate ma tale aumento omicidi degli omicidi se ci fosse più mediazione familiare all'interno delle famiglie conflittuali ci sarebbero meno morti in meno CCT grazie grazie
Sì sempre avvocata Sacco ma io se
Passo esprimere il parere non è una domanda direi che la mediazione tra le imprese
Sì velocissimamente non soltanto deve essere obbligatoria ma deve essere anche preventiva nel momento in cui insorge la crisi perché lì abbiamo una lacuna legislativa prima dell'udienza presidenziale e non sappiamo mai quanto tempo può durare dal momento dell'insorgenza della crisi momento del de qua il ricorso al momento dei provvedimenti presidenziali primo secondo perché ci sono e non sempre noi seguiamo tutte e due i coniugi perché in caso di separazione giudiziale ovviamente nei abbiamo uno e se l'altro si rifiuta di nominare un avvocato di venire all'incontro di poter tentare qualunque tipo di alta strada mediazione obbligatoria e preventiva
A mio avviso deve essere una delle possibili soluzioni per indurre queste persone ad ogni dialogo che tante volte già congelato
Il fondo
Sempre Antonella Frati Presidente pronto soccorso famiglia
Volevo rivolgere una domanda al magistrato anzi io la ringrazio perché devo dire realmente partecipando a tanti convegni e la prima volta che vedo dei magistrati presente questo fa sicuramente onore avrei voluto anche qualche assistente sociale purtroppo mancano
Volevo chiederle oltre alla mediazione familiare obbligatoria che ritengo assolutamente giusta visto quello che noi come associazioni viviamo tutti i giorni quotidianamente con le famiglie non sarebbe giusto applicare già
In
Udienza presidenziale anche la legge cinquantaquattro non eviterebbe questo tanti conflitti familiari
E posso
Posso
Fare due o tre precisazioni problema
Costi
Il problema costi non può prescindere da una disciplina normativa quindi quando prima arriva tanto meglio Pepe
Perché attualmente i costi sono quelli di una libera pattuizione possono essere
Uno come cento
Se applichiamo i parametri della mediazione civile
E allora noi che la al la prestazione del mediatore e valutata per il risultato
Una mediazione che non porta alle parti all'accordo sa quando rende
Cinquanta euro di cui venticinque rimangono all'associazione e venticinque alle mediatore che magari c'era intervenuto due o tre volte quindi non recupera neanche le specie di locomozione
Queste cose vanno dette e chiaro che nell'assenza di una disciplina
La pattuizione può oscillare
Come vuole liberamente
Seconda considerazione seconda considerazione anche sotto questo profilo insisto sulla obbligatorietà
L'obbligatorietà
Che auspica l'avvocato
Sì ricollega alla necessità di mettere il magistrato nella condizione di non adottare un provvedimento Standard i magistrati ormai che intervengono all'udienza presidenziale hanno una serie di provvedimenti Standard
Io ricordo che nel primo tribunale
A Cassino avevo creato tre tipi di ordinanze l'ordinanza comunale l'ordinanza media lordi non già lunga in cui circa quindici anni fa già valorizzava il rapporto con le figure parentali con i nonni quando la legge
Faceva nella maniera più assoluta
Ma a prescindere da questo si tratta pur sempre di provvedimenti stando a
Di Giannotti che
Se rischiano di non attagliarsi alla specifica situazione di quella determinata coppia c'è bisogna di più c'è bisogno di qualcosa di più
Di elementi ulteriori di indicazioni ulteriori dell'opera di un esperto credo abbia in un certo senso aiutato i coniugi a fare un certo tipo di percorso
Altrimenti si è parlato tanto di
Nella giornata di ieri ma anche stamattina di
Competenza degli avvocati di magistrati più attenti più
Informatico
Nel momento e più oculati nel momento in cui emettono i provvedimenti però in effetti non vediamo i magistrati il supporto di cui
C'è assoluto bisogno se vogliamo uscire dalla standardizzazione di questa udienza presidenziale
Se chiedere avvocata Tanase veramente commenta dei duecentoquaranta ore di e non ha competenze professionali forse l'insuccesso della mediazione non sta proprio nella figura del mediatore che non è adeguatamente preparato il
Io chiedo scusa però non ho capito bene bastano sono duecentoquaranta è un'area fortemente a dare il segnale
Lei è una collega sì
L'ora io sono avvocato della famiglia
E ho sentito questa esigenza di informarmi con diversi saperi per affrontare meglio le situazioni di conflitto in famiglia
E mi sono avvicinata alla
Ai agli psicologi al mondo della delizie con professionisti io mi sento tanto arricchita da questa vicinanza mi sono sentita veramente sia di chi te la parola giusta e mi sento sempre inadeguata se questo che lei vuole sapere non mi sento mai adeguata alla situazione anzi
Proprio questa mia in ed eque inadeguatezza mi fa mi dà molta sofferenza il
Da non poter aiutare come forse lei la copia che mi sta davanti e mi creda che io sono sono purtroppo sono così
Non posso farci niente cioè io la penso così e riguardo all'obbligatorietà mi perdoni se approfitto di questa che mi ha dato la parola ritengo che diventerebbe una buffonata se fosse obbligatoria la mediazione familiare perché non liberano spontanea i reparti o non ci andrebbero come secca di fatto avviene per la mediazione civile perché tanto si paga un costo e basta
No oppure ci andrebbero così a cuor leggero e dirà Beba metodico studente ci vado così faccio contenti tutti a giudice non
Non mi bacchetta
La mediazione deve essere spontanea questa delibera miles perché l'accordo deve durare nel tempo sono d'accordo con l'avvocato alla strage
Nati con le relazioni
L'avvocato giurato Presidente anni Catania
Così
Allora innanzitutto devo necessariamente dire che molte delle cose che facevano parte integrante il mio contenuto relazione siamo già su vedete dai relatori che mi hanno preceduto e quindi cercherò di essere ancor più sintetica rispetto a quello che già mi ero prefissa di essa
Allora parto con una premessa molto molto generale sulla mediazione
Per cercare un po'appunto di evidenziare in termini generali quelli che possono essere i vantaggi perché è di una mediazione
La mediazione in senso ampio costituisce una pratica risoluzione dei conflitti già attuata sin dall'antichità
è sotto costo per l'intanto i più recenti di corsa alla mediazione come soluzione alternativa dei conflitti così come è stato detto anche
Dall'avvocato Lucilla Anastasio ha cominciato a estera diffondersi in America intorno agli anni Ottanta e tanta per poi arrivare in Europa ed anche in Italia negli anni ottanta
Diffondendo sì la pratica della mediazione del campo prima dei conflitti aziendali contrattuali poi in materia penale civile ad arrivare poi nella materia comunque del diritto di famiglia
Viviamo in un contesto in cui l'espansione dei diritti comporta un aumento delle relazioni intero ma interrogazione relazioni umane quindi dei rapporti
Interpersonali questo crea ovviamente dei motivi maggiori motivi di
Conflitto e di contrasto
Diventa quindi necessario comporre i conflitti per evitare che questi arrivo portino lo sconto distruttivo è importante quindi vedere inquadra le relazioni umane in una in un'ottica diversa che va oltre quello che
è il rapporto di gioco foto comunque di forza forte debole vinto vincitore questo discorso molto generale acquista una sua maggiore concretezza quando si parla di diritto di famiglia
Cioè quando siamo in un settore delicato come quello appunto che riguarda il diritto di famiglia delle considerato in senso ampio
Questo perché perché l'esperienza ci ha insegnato che ci insegna tuttora che la maggior parte dei problemi è questo il discorso che è stato già affrontato oggi sor no non tanto e non solo quando si cerca un accordo quindi l'occasione di una separazione o comunque situazioni conflittuali legate a separazioni divorzi si cerca un accordo che possa contemperare
Gli interessi delle parti in vista dell'interesse superiore che è quello appunto di minori
Ma quanto nella fase dell'esecuzione
Cioè la fase dell'esecuzione quella che diventa quella maggiormente problematica perché molto spesso una soluzione imposta da un giudice ai Comuni può essere considerata appunto come o comunque ma mal digerita da un coniuge in questo senso attuata comunque sicuramente in maniera non efficace quindi quello che è è importante valutare l'importanza della mediazione anche
In concomitanza col problema poi dell'esecuzione dei provvedimenti dovrà appunto sorgono i maggiori problemi
è stato detto ampiamente cos'è la mediazione sostanzialmente abbiamo tutti capito che molti dei problemi sorgono proprio perché c'è una scarsa conoscenza adeguata conoscenza della mediazione e quindi importante una cultura della mediazione comprendere appieno
Qual è il vantaggio che è i vantaggi che può
Apportare seguire un percorso di mediazione
Come strumento prezioso di componimento nella vita alternativo a quello giurisdizionale quindi capire cos'è la mediazione e differenziata Marrazzo che non è
Quindi non è una psicoterapia familiare perché comunque non mira a individuare a capire quelli che sono stati comportamenti passati e presenti
Per ma e quindi non mira comunque una riconciliazione ma mira a risolvere anche problemi di carattere oggettivo e pratico come questa cura dell'affidamento dei figli eccetera
Non è neanche una consulenza familiare perché non mira in ogni caso a una ricomposizione ognuna comunque una riconciliazione ma a quell'obiettivo che è stato in maniera molto chiaro Espresso da
Dalla relatrice che mi ha preceduto eh ha comunque come obiettivo quello di riaprire i canali di comunicazione questo io da avvocato l'ho capito
Cioè serve a riaprire i canali di comunicazione fra i coniugi per consentire loro di arrivare ad una soluzione che sia quanto più concordata
Perché si soluzione concordata può essere poi
Non dico garanzia ma sicuramente
Potrà portare a dei vantaggi anche nella fase dell'esecuzione
Adesso andiamo un attimo al dato normativo il dato normativo di riferimento è la legge cinquantaquattro del due mila e sei in particolare l'articolo centocinquantacinque sexies che testualmente dice
Gustavo gli occhiali era meglio quando ne ravvisi l'opportunità il giudice sentite le parti ottenuto il loro consenso
Può rinviare l'adozione dei provvedimenti di quell'articolo centocinquantacinque per consentire che i coniugi avvalendosi di esperti
Tentino una mediazione per raggiungere un accordo con particolare riferimento alla tutela dell'interesse morale e materiale dei figli analizzando il dato normativo si vede subito si comprende subito che realtà
Poco dice sulla mediazione intanto ciò che sicuramente emerge che
Viene attribuito quindi legislatore attribuisce al giudice il compito di valutare discrezionalmente se ci sono i presupposti perché i coniugi tenti non percorso di mediazione quindi presupposti applicativi della norma sono tre
Innanzitutto il giudice deve ravvisare un l'opportunità e quindi deve valutare l'opportunità ovviamente di che cosa del tentativo di mediazione non dell'accordo in sé è persa
E quindi valutando anche sulla base la conflittualità dei coniugi
Il secondo presupposto è che le parti siano state sentite ovviamente il giudice per valutare deve tener conto e sentire le parti ultimo presupposto importante quello che le parti abbiano prestato il loro consenso e in questo senso io condivido sostanzialmente quanto Espresso
L'avvocato Anastasi nel senso che una mediazione imposta è una contraddizione in termini di un certo senso perché comunque uno dei presupposti applicativi fondamentali che le parti diano il loro consenso e che quindi che ci sia una adesione a questa a questo Progetto di mediazione
A questo quanto ricava quelli che possono essere gli esiti della mediazione può essere un accordo raggiunto e quindi in questo caso il giudice provveda all'omologazione dell'accordo raggiunto oppure un accordo non raggiunto e quindi adozione dei provvedimenti di quell'articolo centocinquantacinque o accordo in itinere quindi in questo senso il giudice può ritenere opportuno un ulteriore rinvio per consentire alle parti di procedere nel percorso di mediazione
Il problema però qual è allo Stato che così come è formulata la legge
Relega la mediazione è un passaggio veramente eventuale lasciato comunque alla discrezionalità del giudice e che rappresenta in ogni caso una strada alternativa all'iter già iniziata rimesso appunto alla discrezionalità del giudice
Quindi ovviamente i possibili vantaggi che la mediazione può dare vengono in qualche modo un po'vanificati perché sicuramente la fase in cui interviene
Io ritengo essere un po'tardiva ora un altro elemento da valutare
E sul quale io concordo sempreché non perché purtroppo siamo sotto un certo profilo sulla stessa linea tiene al diritto di difesa eh
La mediazione cioè il ruolo dell'avvocato il ruolo del mediatore sono due ruoli importanti che vanno però tenuti distinti perché spesso la diffidenza che tra gli operatori per gli avvocati Sen
Nei confronti della mediazione riguarda anche la confusione sul ruolo che il mediatore a sembra in qualche modo qualificarsi in termini sovrapposizione con il ruolo dell'avvocato
In realtà come è stato già detto ma sempre in maniera semplice lo ripeto
Mediatore avvocato svolgono dei ruoli nettamente distinti anche se molto collegati fra di loro l'avvocato difende per sua stessa natura il cliente quindi quelle che sono le ragioni e le parti assistito il mediatore si può è una posizione di
è quindi stanza no in un certo senso non di imparzialità come il giudice ma in un certo senso parte già per entrambe le parti per consentire almeno a quanto io ho capito
Sempre questo diciamo questa riapertura della comunicazione al fine di arrivare a una soluzione concordata e quindi si deve parlare di queste attività in termini di
Complementarietà e affiancamento e non di sostituzione o alternativa
Credo questo aspetto mi preme come rappresentante dell'anni evidenziare anche un ultimo punto ed è questo noi come associazione sin dall'origine abbiamo sempre prestato molta attenzione alla specializzazione degli avvocati questo è stato detto anche dal mio collega genovese ed è fondamentale e cioè l'avvocato che si occupa del diritto di famiglia deve essere un avvocato competente qualificato che si aggiorna e e quindi anche dal punto di vista della formazione
Ma la peculiarità del compito che svolge richiede anche
Il e l'osservanza di regole deontologiche
Ad occhio che quindi lo spingano comunque lo
Inducano a sceglie delle strategie che spesso possono essere più prudenti o appunto conciliative proprio nell'ottica di quella che è la tutela dell'interesse pre minore preminente che quello della prole
Piuttosto che
Proprio perché siamo in un settore in un cui di vinti e vincitori non è corretto parlare
Però un aspetto devo sottolineare che già è stato detto ma
Ritengo opportuno ribadire li ha parlato dottoressa Bruzzone l'avvocato Presidente Cassani dell'accennato poco fa attiene al punto al fatto che
La l'articolo centocinquantacinque un quel dettato legislativo ha una grossa lacuna cioè manca quella che è la figura del mediatore perché il Codice si limita a dire che le parti avvalendosi di esperti
Possano appunto iniziare un percorso di mediazioni quindi vi si parla di una figura di esperto senza però indicare individuare la qualifica professionale del mediatore e quindi sotto questo profilo noi guardiamo sicuramente con favore
Alla figura e l'attività svolta dei mediatori e perché ci rendiamo conto del prezioso contributo che può dare sia
Come deflazione Bay conflitti ma anche nella fase soprattutto nella fase esecutiva
Però ci rendiamo anche conto della necessità che ci siano determinate condizioni e che quindi che ci sia una regolamentazione dell'accesso alla professione apprezziamo molto il lavoro svolto ad associazioni come la nave
Che sicuramente si sta portando molto avanti sotto questo profilo però manca proprio l'intervento legislativo
E serva regolamentare meglio quella che l'accesso alla professione l'aspetto relativo non dico tariffario perché appunto il problema in costante ce l'abbiamo anche noi
Con cantieri e delle norme deontologiche e che servono a fare in modo anche che l'attività venga svolta da persone che sono effettivamente competenti e che hanno le competenze necessarie sulle qualifiche necessarie
Questo è quanto diciamo
Grazie
O io una domanda per il per l'avvocato Grassani avvocato casa nelle il Presidente dell'Associazione degli avvocati matrimonialista italiani ed è una persona estremamente schietta
Quante volte ha suggerito a un suo assistito la mediazione familiare
Ma quasi sempre negli ultimi anni quasi sempre il problema che la mediazione viene fraintesa dei clienti pensavate noi stiamo cercando di far far pace
Ho una copia e quindi chiaramente immediatamente scatta il sospetto non si riesce quindi a creare rapporto fiduciario siamo costretti ore a spiegare in cosa consiste ma se molte volte non lo capiscono gli avvocati figuriamoci se riesco a capire i clienti
Sempre io lo dico lo scrivo in Libano sulla mediazione familiare per noi una risorsa come un rivale
Ecco perché molte volte l'avvocatura non certamente l'amico altre associazioni che compio che si occupa vitto di famiglia sono assolutamente contraria alla mediazione
Lamenti esce è favorevole però mi sembra
Di dover condividere quanto dice la collega ha giurato quando dice l'avvocato dice Roberta Bruzzone quanto dicevo se della stessa Lucilla che ci vuole competenza specializzazione troppe volte io a Roma ho visto manifesti vuoi diventare mediatore trecento euro ce la farai
Beh all'asse la mediazione familiare si trasformano sorta di
Riciclaggio disoccupati allora stiamo parlando di altro invece parliamo della relazione vera
Fatta da mediatori veri
Con però continua formazione non bastano i due anni bisogna fare come fanno gli avvocati i crediti formativi solo un ordine professionale ci vogliono provvedimenti disciplinari se del caso
Ciò le un tariffario Google delle linee guida
E insomma ci vuole una struttura un rappresentante il nostro interlocutore con chi si dobbiamo a chi ci dobbiamo rivolgere quando si tratta di anche in chiare protocolli di intesa a valutare
Come creare delle sinergie tra avvocature mediazione di questo dobbiamo parlare essa sia non si tratta solamente di fare il tifo per la mediazione
Ma far uscire fuori da questo congresso un documento affinché si possono celare alcune procedure appunto di
Riconoscimento definitivo della mediazione familiare questa mia risposta è sì niente allora
Grazie Presidente Cassani
Volevo dire ci sono domande
Mancherà il
Se non ci sono domande Presidente so che ci sono due
Suoi colleghi che stanno per entrare a far parte della grande della sua grande famiglia dell'associazione revocati ma rimane il suo denunciarlo Lenzi secondo grande piacere
Allora l'associazione conferisce all'avvocato lega Spadolini
La il titolo di socio onorario
Per per l'impegno professionale che quotidianamente profonde tra il diritto di famiglia
Sbattere la testa
Nel nostro Paese
Grazie davvero all'anni con la quale collaboro già da danni
Al Presidente Cassani per cui io ho una grandissima stima grandissima ammirazione
Insieme devo dire abbiamo collaborato proprio per portare avanti questo Progetto della
Dello sviluppo delle competenze e dell'informazione soprattutto
Perché io proporrei un applauso al Presidente per il fatto che ci mette la faccia
Quindi mi denuncia dei fenomeni che sono molto importanti perché si possa andare avanti
In una una materia molto difficile India devoluzione così come in via devoluzione nella nostra società resta Esine tecnici
Ci troviamo di fronte a situazioni particolari riverse da quella cui storicamente siamo abituati e quindi ovviamente molto difficile trovare la soluzione giusta trovare la soluzione più idonea per tutelare i minori ma anche gli adulti
Il Presidente ci mette la faccia combatte con tutte le sue forze impiegando dedicando la sua vita proprio a questo quindi lo ringrazio tanto per questo
Merito secondo me nel merito
Realmente notato chiesto la parola nel merito non c'entra con la mia relazione quindi Martinelli non attaccare il cronometro perché non
Volevo dire non meno trenta secondi volevo dire che l'Osservatorio sui diritti dei minori che presiedo che ho fondato da dodici anni sulla fronte quotidianamente
Perché non lo sapesse l'Osservatorio è stato l'estensore della legge tv e minori tanto cara Martinelli
Della legge internet e minori
Consulente della Commissione parlamentare per l'infanzia eccetera eccetera quindi
Un lavoro sul campo ogni giorno che ci mette la faccia proprio colgo questa occasione per dire
Che ne parlo commosso perché si tratta di mio figlio l'Osservatorio sui diritti dei minori e la mia creatura
Con i membri del Comitato scientifico abbiamo
Deciso proprio per le battaglie che fattura netto per cassa né di conferirgli la carica di Presidente onorario credo che questo
Anni possa fare piacere ma
Solo la comunicazione ufficiale
Perché a fine settembre o a inizio ottobre stiamo individuando la location nel momento opportuno
Per fare la consegno ufficiale e vorrei che fosse tutta la famiglia pellami presente perché credo che sia una cosa bella di sinergia appunto nel senso che l'avvocato diceva
Grazie
Sempre adesso l'anno
L'Assessore Piacenza alla collega Alessandra Irma Cagnazzo le stesse ragioni grazie sanno quello che stai facendo il diritto di famiglia
Esposto presso
La nostra
Grazie
Introitato
Sulla mediazione familiare fantastico del saldo portassero
Ma
Godevano lei io sono onoratissimo anche vicinissima
Di far parte di questa famiglia di questa grande famiglia penso che in realtà al di là delle singole individualità i grandi risultati nella vita si ottengono attraverso una collaborazione una sinergia attraverso un linguaggio comune
Per un obiettivo comune quindi auguro a tutti voi un buon lavoro e grazie di cuore grazie
Un quarto d'ora di pausa
Perfetto
Oggi
In attesa
Continua
Nel settore
Se il fotografo ufficiale Veneto non ricominciamo
Ricominciamo con l'avvocato Maria Luisa mi sia già presidente studio donne
è già accesa
Allora sarò brevissima
Soprattutto perché
L'avvocato Lucilla Nastase non mi incontra dirà
Il il
Il mio intervento è relativo alla mediazione familiare ante causam
Cioè
A
Un qualcosa che non esiste non è disciplinato non è regolamentato non è stato neanche previsto forse
Durante la la riforma del due mila e sei ci sono state delle proposte di inserimento all'interno della della legge
Della mediazione familiare obbligatoria prima del giudizio ma la diffidenza dei tecnici e soprattutto di degli avvocati ha fatto sì che questa
Questo inserimento venisse completamente disatteso sia da un punto di vista dell'obbligatorietà che da un punto di vista della prevenzione
è chiaro che un percorso di autonomia come quello della mediazione familiare da parte di due soggetti genitori perché dobbiamo chiarire anche questo che in Italia la mediazione familiare è vista come
Percorso di gestione
Alternativo al conflitto nell'ambito della genitorialità
Di non è in linea con l'autonomia spessa quindi immaginare un percorso obbligatorio da un lato è e e autonomo è una contraddizione in termini essa
Ma questo non giustificare l'assenza della regolamentazione della mediazione preventiva cioè prima del giudizio in cui mediazione preventiva in cui io credo profondamente
Non solo per dirimere i conflitti all'interno di tribunali dove i terzi giudici si trovano costretti a risolvere questioni private e di gestione di minori che non conoscono
Ma anche perché nell'ambito della prevenzione una forma di educazione sociale che il nostro Paese ancora non conosce
E e questo è il più grosso limite
Dato soprattutto da noi tecnici che quando riceviamo i clienti sia noi gli avvocati
Soprattutto gli avvocati
Non hanno questa predisposizione ad invitare il cliente a seguire un percorso di mediazione familiare prima di intraprendere una separazione giudiziale
E de ferendolo insieme all'altro soggetto ad un centro di mediazione familiare
Non non ci vuole molto da nel due mila e quattro cioè prima dell'inserimento della legge Bersani dove risultava necessario
Far conoscere la mediazione in genere non quella familiare al cliente noi dello studio donne abbiamo inserito nel conferimento dell'incarico l'invito
A partecipare alla mediazione familiare in caso di separazione e divorzio ma prima della
Della del giudizio stesse no
Diciamo avvalendosi del fatto che non essendoci la legislazione non essendoci nulla di scritto lo potevamo fare sa esattamente il contrario è un po'quello che diceva ieri l'avvocato Bernardini e tasse
Dove diceva i tratti pre matrimoniali sono nulli però non le facciamo lo stesso e poi vediamo quello che succede
Quello che che voglio dire in questo intervento è che o attraverso il
Internet iniziato già dal due mila e quattro un percorso di informazione della mediazione familiare
E scrivendo articoli e comunicando alle persone e l'importanza di conoscere sistemi alternativi al conflitto
Ovviamente le persone telefonavano venivano in studio e così noi dello studio avevamo la possibilità
Di affiancare a queste persone
Un mediatore familiare che
Attraverso un numero di da
Da tre anni a dieci sedute
Cercava di dirigere la coppia con sistemi di riduzione del conflitto
I risultati sono stati abbastanza soddisfacenti diciamo che io mi ritengo soddisfatta di aver avuto un ruolo informativo nella mediazione familiare ante causa ma senza pormi in affetti e questo lo devo dire molti problemi di legge
Ma badando di più i risultati su cui sui genitori e sulle coppie perché nel nell'interesse grande è superiore di tutelare il minore
Di cui tanto parliamo e che poi in realtà sono solo parole vane prive di significato dobbiamo innanzitutto tutelare la copia i genitori cioè insegnare ai genitori affari genitori
E insegnare i genitori che i conflitti creano patologia irrimediabili
Nella nella fase del dell'adolescenza e
Anche nella fase dell'infanzia quindi è questo il motivo per cui la mediazione Ando processuale cioè quella che è disciplinata dal nostro dalla nostra legge
Da parte mia considerata tardiva tardiva perché nel momento in cui
Il giudice invita le parti a seguire un percorso di mediazione familiare quando già
Le parti hanno letto
Il ricorso di separazione giudiziale di una parte la memoria di costituzione all'alta non c'è un gran una grandissima disponibilità
A trovare delle soluzioni alternative al conflitto ma c'è anzi una esigenza di distruggere l'altro quanto più si può e di strumentalizzare i minori
Quindi si verificano quelle situazioni paradossali per cui
Una CTU richiesta già al a seguito di un provvedimento presidenziale disatteso completamente
Da uno dei due coniugi che ovviamente rimane impunito e viene ad essere applicata dopo quattro anni di giudizio e questo è un caso che è capitato a me che ho tuttora pendente davanti al Tribunale di Roma
Dove quattro anni fa io avevo chiesto una CTU per la singola certamente della sindrome di alienazione parentale da parte di un padre nei confronti di una madre che non ha visto più suo figlio perché lui si rifiutava di vederla
Nonostante un piano di frequentazione all'interno di un decreto di un'ordinanza presidenziale da parte la dottoressa Pagliari e dico anche il nome del giudice
Mi viene accolta la CTU dopo quattro anni per vedere lei nella sito della CTU accertata la sindrome di alienazione parentale nei confronti del minore che ad oggi a diciassette anni
In modo IREP compromesso queste sono parole del CTU compromesso in modo irrimediabile
E patologicamente leso ragazzo ha bocciato a scuola
A un bullo a tutte le sintomatologia di una persona lesa
Sapete che che come ha concluso la CTU deferisce i coniugi ad un percorso di mediazione familiare
Ora ditemi voi si
Dopo quattro anni di giudizio dove si se se ne sono viste di tutti i colori
Questi due individui con un soggetto minori che ormai che diventerà maggiorenne per cui anche questo percorso familiare sarà praticamente ininfluente l'inutile
Vanno a fare il percorso di mediazione esaminare dopo quattro anni ma che effettui può a vere sulla tutela del minore
Così come non può avere tutela gli mero invito GIAS Sempre nella fase endoprocessuale dei giudici
A seguire il percorso di mediazione familiare se le persone
Non sanno neanche di che cosa stiamo parlando se le persone non sanno la efficacia e la validità se i tecnici per primi sono diffidenti a proporre
I ripeto parlo di noi avvocati diffidenti a proporre un invito che non è un'obbligatorietà ma è un invito
Alle coppie o a il una ditta delle due parti rispetto all'altro un invito a partecipare a un percorso di mediazione familiare che possono essere ripeto cinque sedute importo cento Euro cinquecento euro
Che non sono molte rispetto alle parcelle che ne prendiamo a livello giudiziale
Perché questa diffidenza perché pensiamo noi avvocati che
Se vanno in mediazione poi non possiamo fare la giudiziale efferata ventimila euro da però se veramente lavoriamo nell'ambito del diritto di famiglia
E tuteliamo il minore dovremmo a vere veramente il desiderio e la voglia di collaborare come legali
Ai centri di mediazione forse ogni studio legale dovrebbe avere un centro di mediazione di riferimento a cui deferire il proprio cliente
Almeno in via preventiva e magari ipotizzare di affiancarlo come legale nell'ambito della mediazione cui chiaramente la Burana Staso vera che io dico un'aberrazione no non lo dice fatta
E
E diciamo favorire favorire
Un abbassamento della lite il popolo italiano un popolo molto litigioso a un popolo molto litigiosa perché molto indietro ed ostinatamente indietro non si vuole evolvere
Ancorata a tutti i principi dell'immodificabilità degli eventi tra cui quella matrimoniale non si capisce perché questo matrimonio deve essere immodificabile per tutta la vita quando tutta la vita è modificabile proprio verrà
Per per principio esatto cioè non non esiste un giorno uguale all'altro e noi stessi ci modifichiamo e cambiamo quindi non vedo perché non debba essere possibile sia da un punto di vista legislativo
Che da un punto di vista anche sociale
Ridurre
Il tempo di anzi ha di disagio di tragedia nell'ambito della separazione nell'ambito del divorzio insegnare alla gente che si può ricominciare che c'è un'altra vita che c'è un altro mondo cioè perché no e non non capisco qual era
La l'esigenza di mantenere tutto inchiodato con in vecchi sistemi che ormai non funzionano più il concetto di famiglia
è un concetto bellissimo che però può essere anche
Rinnovato cioè ci può essere una famiglia vera che non è quella che rimane insieme per tutta la vita litigando con dei minori che non vengono considerati ma ci può essere una famiglia
Anche separata che ama profondamente il re il bambino i bambini
Che sanno andare d'accordo pure se vivono con altre persone che si rispettano come individui autonomi
E che non devono mantenere il principio e distruggere la vita dell'altro utilizzando i minori e negandogli veramente l'interesse primario di cui hanno diritto grazie
Antonio Marziale
Allora
Il mio è un intervento di taglio sociologico perché è un sociologo sono non ha soluzioni ma tende e tenta
Di rendere intelligibile un percorso
Che
Proprio il mestiere del sociologo tentare di rendere intelligibile un percorso
Allo scritto che siamo dei profeti
Sì forse sì
E quindi mi sentirete fare anche qualche profezia ma non è presuntuosa
è un modo di leggere la realtà poi ognuno di noi alla realtà davanti a sé che vuole perché la realtà è una costruzione sociale individuale ognuno vede è una cosa la posso vedere in un modo una persona la vede in un altro
Allora prima di entrare voglio dire un grazie Cassani che non è un grazie di lusinga sterile perché se si lavora insieme bisogna avere il coraggio di dire il bello e il brutto io dico solo bene perché vedi
E difficile trovare un'associazione di professionisti che si prefigge quello che vuole prefiggersi questo congresso
Perché tutti abbiamo parlato di molte cose ma ci è sfuggito forse il titolo sentito ne ho sentito parlare poco le riforme che vogliamo quindi questo è un tentativo di
Sollecitare
Chi è preposto a fare le riforme a cominciare a ragionare seriamente su queste cose un bel modo di farlo perché caro Cassani quello che ti va riconosciuto e anche l'universalità
Nel farlo universalità culturale nel senso che non è una
Un tentativo marchiato da questa o da quella visione ideologica
E un tentativo fatto da gente che ha dei problemi che affronta ogni giorno i problemi che vuole dare dei problemi tecnici bello il fatto che sia messo il minore al di sopra di tutto
Perché poi le ricadute per quanto riguarda l'ambito matrimonialista vanno a finire laddove ci sono figli soprattutto sui bambini
Dottor Ferrara io ho apprezzato moltissimo quello che lei ha detto materie ieri gli deve esserne sfuggito una cosa perché di minori qua dentro se n'è parlato e ne ha parlato soprattutto con il cuore in mano Antonio Guidi
Permettetemi di dire che ieri l'onorevole Guidi ha parlato da poco psichiatra infantile e ha fatto un intervento dove traspare molto più cuore e anche testa ma è stato veramente commovente
Perché
Chi tutela i minori all'obbligo di mettere prima il cuore poi la testa o insieme insomma non trascurare nell'una e nell'altro
Quindi un percorso compiutamente realizzato dal punto di vista proprio del sollecitare chi è preposto perché tanto parliamoci con estrema chiarezza noi a luglio stiamo lavorando
Perché ognuno di noi oggi poteva essere benissimo al mare se abbiamo preso questo impegno siamo qua per parlare come aiutare le istituzioni a pensare a riforme peccato che chi deve fare le riforme invece di tutto parli meno che delle riforme
E quindi questo vuole essere anche un invito alle istituzioni a capire che i professionisti stanno cominciando seriamente a interrogarsi
Su un ristrutturazione di cui questo Paese abbisogna perché il nostro edificio
Costituzionale è un edificio vetusto detto questo entriamo nel merito delle questioni
La mediazione familiare sì o no sia assolutamente perché l'ho detto ieri quando fatto una domanda da Anna Maria Bernardini De Pace
Questa è la Società della globalizzazione i sociologi hanno tentato di spiegare di rendere intelligibile che cosa significa Società della globalizzazione
Devo entrare nel merito l'ha fatto Baumann parlando di modernità liquida di vita liquida ha parlato di liquefazione della società in tutti i suoi risvolti pratici ed emotivi
E sempre in vogliamo guardare l'ipotesi e suggestiva è una bella lettura perché laddove c'era politica noi avevamo la contezza che a Montecitorio ci fosse la politica
Avevamo contezza che in Vaticano ci fosse la nostra la presentazione di fede avevamo delle certezze
La crisi di queste istituzioni ha frantumato queste certezze per cui secondo Bauman ma sia il più liquefatto un'altra delle teorie fondanti
Che non è molto dissimile che forse potrebbe anche far sorridere nel senso che uno pensa i sociologi impegnati in chissà quali grande discorso invece
Ci si confronta sulle qui vita o polverizzazione perché un netto no grafo
Che si chiama Appadurai che inviano invece ha detto no il mondo si è polverizzato stessa dinamica di Baumann e con la differenza che mentre Bauman vede liquido lui vede in polvere
Però per dire che le certezze che noi avevamo non ce le abbiamo più
Un altro
Ma etnografico Marcuse ha scritto un altro libro suggestivo sui non luoghi che è diventato uno slogan
Io non luoghi sono praticamente luoghi che non esistono per fare un esempio parlo manco di quello che parla lui
Della sala d'aspetto di un aeroporto diceva un luogo senza storia senza identità per cui è un non luogo
Se vogliamo sono grandi suggestioni alcuni riescono a configurare bene quello che la società contemporanea altri invece vengono fumo
Io voglio in qualche modo non con presunzione ma come con chi sabbia vere le armi a disposizione di conoscenza culturale dell'argomentazione
Tentare invece di fare una tentativo prospetta un tentativo di risoluzione quale se è vero che il mondo e liquefatto polverizzato noi vogliamo vivere in questo stato di cose no nessuno si trova bene laddove tu sai che c'è
Un'istituzione che vacilla che non rappresenta la certezza così come caro dottor Ferraro gli italiani lo sanno sono assolutamente a conoscenza del fatto che l'istituzione
Giurisprudenza all'istituzione Stato in questo momento non è credibile
E allora cerchiamo di guardare in faccia la realtà
Serve anche una riforma
Che in qualche modo coinvolga come diceva lei direttamente anche gli organi della magistratura perché in questo momento la più azione delle leggi in questo Paese una chimera e la gente vive sull'onda di questo cioè non c'è uno in Italia e che si dica soddisfatto dell'applicazione delle leggi
E non lo dico perché accade nelle cause di separazione perché fior fiori di mafiosi sono fuori perché fin Fiori di pedopornografia patteggiano perché fior fiori di violentatori di bambini sono alla riaperta e questo non dovrebbe accadere
E tutto questo compromette quella che la visione la percezione del cittadino nei confronti delle istituzioni
Ma prima di arrivare a questo voglio concludere con quella che la mia tesi invece
Basta polverizzazione basta liquefazione cominciamo a ricostruire il mondo
E devo citare un filosofo che non era credente ATI o Bertrand Russell e che ha detto ricostruiamo laddove c'è stato il terremoto dalle cose che sono rimaste in piedi
Chimico ricostruiamo da lì non buttiamo anche quelle per fare tutto un edificio allora è rimasta in piedi la famiglia
Ha mutato vestito non è più un mondo nucleare adesso anche la mono nucleo osi permettetemi la battuta elastica non so come eccetera eccetera ma la famiglia cioè
Dobbiamo imparare a guardare alla famiglia nella nuova visione nella sua nuova veste ma la famiglia c'è altro che non luoghi
Ed è quello il primo luogo al quale bisogna guardare la famiglia quindi caro Geppi può e non luoghi non ci interessano e abbiamo un problema pratico che la famiglia che si sta sfasciando
La famiglia che si sta sfasciando abbisogna di una guida
Due persone che stanno litigando non hanno la lì sulla lucidità emotiva non sono razionalmente freddi a convegno come stiamo facendo noi e non hanno neanche gli strumenti culturali per affrontare quella crisi
Noi bene o male chi avvocato chi sociologo chi non so che cosa abbiamo anche un po'nel cassetto degli attrezzi qualche arnese per tentare di dare un senso a quello che sta accadendo la coppia non ce l'ha non sono mica tutti avvocati o si separano anche gli imbianchini si separano anche i medici che hanno altre diciamo gli avvocati eccetera
Però nonostante questo in fase di separazione subentrano fattori emotivi dei quali noi dobbiamo tenere debitamente conto e sono quei fattori emotivi che ieri ho spiegato l'avvocato Anna Maria Bernardini De Pace
E che mi convincono ancora oggi a dire un no no alla patto prematrimoniale non lo vedo non perché non lo voglia non lo vedo in questo momento come una soluzione
Perché mi sembra che
Né tetti di mancanza di emotività
Perché in qualche modo quando siamo freddi tutti siamo capaci di fare i patti però c'è anche un'altra cosa che se io assumo un patto oggi fra dieci anni quel patto lo posso sempre tecnicamente impugnare
Una volta che l'otto e lotta invece la mediazione familiare invece un processo di comunicazione nella coppia
Non deve andare oltre non può accampare la pretesa di spingersi oltre
Così come deve contemplare gli adulti
Sono gli adulti che devono mediare e i mediatori familiari dico sì ma con dei paletti
Non
E giusto che la mediazione familiare contempli come attore protagonista il minore quindi cominciamo a dare anche una definizione
Devono essere gli attori principali il mediatore che un terzo e devono essere i genitori
Il bambino deve essere gestito diversamente se i genitori hanno la forza la capacità e nei fatti dimostrano in qualche modo di poterlo gestire ben venga laddove non è possibile ci sono gli
Psichiatri infantili psicologi che fanno la psicoterapia per l'infanzia e via dicendo
Questo significa in soldoni quello che tu auspichi caro Cassani specializzazione
Occorre specializzarsi occorre essere Ferrati sull'argomento
Dottor Ferraro occorre anche che i magistrati abbiano una preparazione specifica
E occorra anche che i magistrati ricomincino ad assumersi le proprie responsabilità
Perché mi pare che troppi magistrati o per distrazione o per mancanza di preparazione lascino tutto il potere costituito agli assistenti sociali e questa è una realtà di fronte a
Che è inconfutabile
Perché no guardate lo dico perché sull'mille casi che ogni giorno ci vengono segnalati all'Osservatorio sui diritti dei minori le lamentele sono sempre indirizzate
Non a quello che gli assistenti sociali fanno mal potere che è l'assistente sociale esercita sul magistrato
Su questo e la verità non c'è nulla io ripeto non ho la verità in tasca ma cerco di essere chiaro nella lettura di quello che l'empirismo della società che oggi ci circonda quindi la mediazione familiare sia comunicazione
Ma per fare comunicazione bisogna anche prepararsi a farlo
Sono d'accordo con la duecentoquaranta ore
Conosco perché ho molte amiche molti amici che si sono cimentati in questo percorso di formazione anche l'asprezza di questo
Di questa formazione ma è tempo che scompaiano anche tu caro avvocato Anastasio so che stai lavorando per questo
Scompaiano anche quelle che alla società possono sembrare delle tensioni tra mediatori perché in fondo non devono esserci non c'è ragione
Perché anche lasciatemelo dire
C'è da sfatare quello che è un problema che riguarda molti avvocati e che secondo me nel loro intimo questo problema se lo sono posto
Guardate e una nuova professione
Una nuova professione
Che
Deve essere assolutamente accostata a quello dell'avvocato ci sono molti avvocati che non sanno che cos'è la mediazione familiare e temono che la mediazione familiare possa rubare la loro professione
Questo capita
Perché ho sentito molti avvocati dire che i mediatori familiari vogliono diciamo frapporsi lei no lei un singolo io sto parlando
Di una visione sociologica di dati empirici che ho e quindi mi riferisco ad esperienze diverse lei questo non lo teme sono assolutamente contento perché lei è d'accordo con me perché non ebbe ero perché il mediatore non può sostituire l'avvocato ma anzi l'avvocato comincia a pensare che nell'era della globalizzazione deve cominciare ad americanizzare sì anche lui
Che significa questo li guardate i film americani
Che entrano nelle nostre case dovevano studi è fatto di centocinquanta stanze e là dentro celle investigatore il sociologo il mediatore non so che cosa bene cari avvocati se non volete fare la fame dovete attrezzati perché la società
Ci sta americani Zanda in questo
Perché la società sta chiedendo all'avvocato collaborazioni da tutte le parti
Lo studio cassa se andate a guardare la sua carta intestata il criminologo ha il sociologo il migliore che ci sia sulla piazza
Allora psicoterapeuta
Anche per alleggerire
Però in fondo e questa la nuova visione che noi dobbiamo avere non si può pretendere che una persona sia iper specializzata
Non si può pretendere che un un sociologo sia un tuttologo il sociologo alla sua sfera di competenza se va oltre un presuntuoso l'avvocato alla sua sfera di competenza se va oltre un presuntuoso
C'è l'avvocato che non se ne frega proprio minimamente di accostarsi ad altre figure
Benissimo nel tuo studio rotuleo a ruoli un consulente quando c'è bisogno che lo chiami
Cioè questo significa cooperazione questo significa sussidiarietà questo significa solidarietà tra professioni questo significa sinergia
E caro Cassani Lami lo stai portando
A
Offrire uno spaccato sociologico importante perché fino ad oggi la sinergia tra professioni è stata rappresentata solo ed esclusivamente dall'in calce su internet
Collaboriamo con Ciccio Pasquale Nicola Natalino e via dicendo
Invece la collaborazione deve essere incarnata effettiva
Reciproca e quant'altro allora noi dobbiamo guardare su questo basta con queste lotte li vedo di buon occhio non li vedo di buon occhio noi dobbiamo ragionare in termini propositivi in termini costruttivi
In termini di sopravvivenza
Perché quando io ho detto in maniera molto così ruspante poco fa se un avvocato non vuole fare la fame bene che nel suo studio si attrezzi debitamente perché sta andando così
Guardate questo non so se ci sono tra di voi avvocati milanesi
Però io ho la presunzione da calabrese trapiantato a Milano da ventidue anni
Di dire che a Milano sono un passo in avanti sempre che solo Cassanelli frega tutti però sono un passo in avanti perché
Comunque in ogni caso se andate negli studi degli avvocati di Milano
Cominciata vedere targhette con consulenti che non sono avvocati e quant'altro quindi e questa la lettura in intelligibile
Vorrei
Vorrei dire all'avvocato Anastasio ed era una questione di cultura noi dobbiamo cominciare e questo è uno di quei momenti a a diffondere la cultura di questo
Tenendo presente che non come dicevo la mediazione e comunicazione
Bisogna saper comunicare
Bisogna nell'era della comunicazione che è un segno distintivo anche della globalizzazione bisogna cominciare a
Prepararsi su che cosa voglia dire comunicare comunicare non significa vendere fumo e suggestioni
Comunicare significa essere debitamente Ferrati guardate io lo dico io quando vado a dire I ragazzi nelle scuole io faccio centinaia di incontri ogni anno con i ragazzi nelle scuole
Vale a dire sempre studiate e voi avete un compito molto più arduo di quello che fu il nostro
Perché il nostro aveva anche diciamo il miraggio del posto il miraggio che bastava i diplomi non per essere assunto qui e lì invece voi se non siete iper specializzati non andrete da nessuna parte perché è una società che richiede iper specializzazione io ho preso
Degli appunti
Per così perché voglio ma essere breve e concludere
Dottore io sono assolutamente convinto che un ruolo sia anche quello di una preparazione donatrice preparazione al matrimonio
Però guardi io rimango anche dell'idea
Che dobbiamo anche un po'rivedere questo atteggiamento sulla preparazione ecco perché la mediazione in fase secondaria importante
Perché in fase di preparazione io credo che sia tutto sì può essere un ausilio ci mancherebbe non sia importante ma
Non produce molti sì
Io voglio pensar via quelli che immagino una scuola per genitori a me viene da ridere scusate io quando sento dire la scuola per genitori mi viene da ridere
Perché io sfido chiunque a dire che ci sono dei criteri universali di gestioni di bambini
Tu quando vai a fare una lezione per scuola per genitori tu hai davanti genitori che fanno mestieri diversi che vivono in quartieri diversi
Uno vive a Spinaceto uno vive ai Parioli uno vive al certa di Bari è un altro vi veneti linee villini della Valle d'Aosta
Vai a dire a quei genitori il criterio universale e questo perché poi genitore si scontra ogni giorno con la realtà
Io devo prendere singolarmente l'esperienza e devo dire che non posso fare una scuola neanche individuale perché il bello della genitorialità e crescere e svilupparsi insieme al bambino
Ci sono molti genitori che oggi hanno perso autorità ed autorevolezza
Semplicemente perché non sanno come trattare con il bambino e hanno paura di sbagliare ma un genitore per diventare tale ed esperto tende sbagliare
Ma no Mamma Este iscritto nelle corde delle cose e la stessa cosa se mi permettete
E anche l'esperienza matrimoniale
Tutti fai tutti i sogni vai a convivere poi con una persona vai a convivere con le sue abitudini cioè io voglio dire ogni cosa e una cosa che cresce con l'esperienza ci sono certe cose
è la cui scuola non si può fare
E la genitorialità e la matrimoni alita secondo me rientrano in questo ambito di esperienza individuale che ripeto a forza di cose deve in qualche modo crescere albo albo
Sì
Sono d'accordo bisogna regolamentare i mestieri
Perché stanno veicolando in questa nostra società troppe bufale
Perché ci sono troppi se è Udo Renzo Bossi in giro e questo sta diventando una tendenza per mancanza di controlli prima di tutto per una questione etica
Secondo per dare merito a chi veramente ha studiato e vuole fare quello nella vita terza cosa perché bisogna essere debitamente specialisti prima di mettere le mani sulle cose
E allora sono d'accordo un da albo con queste funzioni si ma un albo è un ordine e in questo voglio
Punzecchiare Martinelli perché voglio coinvolgerlo in questo mio ragionamento perché so che lui è un altro possibilmente più diretto anche di me ma senza un albo come l'albo dei giornalisti
è un ordine un ordine come quello dei giornalisti per esempio no perché voglio dire a chi un albo non ce la
Che non è che l'albo sia poi la risoluzione di tutto perché ci sono tanti di quei giornalisti che commettono degli errori in malafede
Faccio un esempio affatto grande rumore in questo periodo il fatto che Cecchi Paone abbia scritto un libro sui gay e hanno detto a Cassano l'avete seguita la storia dice ma ci sono c'è un omosessuale che ha avuto una storia con
Con me è che ai componenti Cecchi Paone lo dice lui e incassano cosa vi aspettate che rispondo una cassanata dice perché ci sono i froci nello spogliatoio allora io mi chiedo
Chi è molto più dar consigli arare negativamente Cassano che è quello al quale io chiedo solo di fare gol le portarmi la Coppa d'Europa a casa non chiedo altro o il giornalista che l'ha chiesto a Cassano
Bravo
No no ma scusate non è non è è una questione banale fondo subito andavamo nota perdonami fare no io devo rispondere io
Hai perfettamente ragione sono assolutamente d'accordo con te
Una precisazione
Quel pezzo sulla
Sull'errore dei Cassano lo hanno letto tutti
Questo che cosa vuol dire vuol dire che che alla fine il giovane un prodotto un prodotto che va avvenuto prodotto che
Tutti noi compriamo
E alla fine uno va dal macellaio compra quello che che preferisce macellaio quello che deve dare incerto assolutamente grazie grazie per la tempestività è persa io concludo
Concludo
Però inquadrando il tutto su un finale che poco tecnico ed è un finale
Riflessivo
Nella nostra volontari per tutta a più voci e ripetuta da quasi tutti gli interventi che io ho ascoltato
C'è la volontà di mettere al centro della società al centro dei nostri lavori al centro della nostra attenzione quotidiana il bambino
Guardate ben vengano gli scontri dialettici i confronti tra di noi pur di arrivare a una soluzione
Ben vengano le tensioni anche nei nostri dibattiti ben venga tutto purché la finalizzazione sia quella il bene supremo superiore del bambino
Ben venga la mediazione ben venga tutto
Se la maggioranza dirà ben venga anche il patto prematrimoniale ben venga un inciso finale sono convinto che in Italia legislativamente il patto prematrimoniale non passerà mai perché c'è un influsso
E lo dico con estrema franchezza cattolico che non accetterà mai che questo passi
Perché i ieri ho fatto quelle motivazioni etiche se permettete io sono cattolico dico che appoggerei qualunque appoggerei questo modo di vedere le cose
Perché secondo me ed è giusto perché il patto prematrimoniale mi sembrano Tom Cruise e Nicole Kidman né che si sono spartiti la villa di Los Angeles
Io criticati mille volte e via dicendo però fermo restando che potrei avere anche torto e la percezione mia culturale di quello che penso che in questo Paese si possa ottenere o non si possa ottenere
Nel frattempo la mediazione c'è
Dicevo perché è importante questo perché noi oggi non possiamo più confrontarci in sede di riforme che quello che Grassani
A diciamo ha cercato di instradare in questi due giorni ma in un lavoro quotidiano dell'ANMIC
Ed è proprio quello che le riforme non possono non essere inquadrati in un'ottica globale non possiamo pensare da italiani dobbiamo pensare da europei
E la minaccia nei confronti del bambino in Europa e pesante per chi non lo sapesse tre anni fa in Olanda è stato costituito il partito dei pedofili con nomi e cognomi
Si tratta di persone che ci hanno messo il nome la faccia
E tutto quanto per costituire il partito dei pedofili
Sappiate che le i ricorsi a questo partito dei pedofili sono partiti dall'Italia sono stati due
Ma non sono stati dello Stato sono state di monsignor Ersilio Tonini Arcivescovo emerito di Ravenna e di Antonio Marziale Presidente dell'Osservatorio sui diritti dei minori al quale il tutto il giudice o FUS
Del Tribunale dell'Aja non della Corte dei diritti ma del Tribunale dell'Aja
Ha risposto dicendo che il Partito dei pedofili è legittimo per non ledere la libertà di espressione allora a questo punto io mi sento autorizzato di parlare di lobby europea
Radicata nelle istituzioni a tutti i livelli parlamentari di magistratura ecclesiastici potere e sto parlando perché ne ho contezza di quello che dico che sta lavorando per tentare di costruire un'Europa dove il bambino perda i suoi diritti ogni giorno
Stiamoci attenti anche
Perché il fatto che ci sono mamme che mandano a cantare vestite da Lolita
I bambini nelle trasmissioni di Antonella Clerici e di Gerry Scotti voi dite ma che c'entra questo c'entra perché siamo nell'ambito di un processo culturale e tutte le cose hanno un significato e un senso
Soprattutto quelle cose che entrano nelle nostre case subdolamente
Ci sono palestre che i bambini devono fare
Ma non sono quelle del divismo costruito artificiosamente perché se accettiamo che a dodici anni la bambina vada vestita da Lolita interpretare le canzoni di Madonna ecco che poi si sveglia un parlamentare
Che dice diamo il voto a quattordici anni
Poi c'è stato un altro parlamentare che ha detto diamo il diritto di andare a caccia sedici anni
Poi c'è stato un altro parlamentare che ha detto diamo la patente a sedici anni e c'è stato il partito dei pedofili in Olanda
Che ha detto diamo l'autorizzazione ai bambini di fare sesso già dodici anni
E nello Statuto che l'Olanda ha accettato e quindi se lo ha accettato l'Olanda che un Paese europeo all'inizio a qualcun altro possa venire questo pulito di presentarle in un'altra aria dell'Europa
Anche l'Italia e forte e contempla che a dodici anni possano fare sesso che a dodici anni possano registrare scene di Zoff invidia
A vantaggio cinematografico di riprese cinematografiche e loro chiedono anche la depenalizzazione del reato di detenzione di materiale pedopornografico dunque Cassani
Quello che tu hai costruito in queste ore
Quello che noi stiamo costruendo in queste ore nel nostro confronto del nostro scontro tra tesi antitesi deve diventare una sintesi
Perché io credo che qua dentro chi la pensa in un modo chi la pensa in un altro è un professionista che vuole costruire
Una società a misura di famiglia è una società a misura di bambino dove il bambino venga veramente tutelato perché io caro Giudice Ferraro me lo dico a lei
In senso che incarna tra noi la persona che ha rappresentato le istituzioni nelle aule di giustizia e quant'altro di un Paese che si vanta di essere a livello cartaceo il migliore produttore il più prolifico di leggi a favore dei bambini e poi nella sintesi
E nella prassi di ogni giorno si rivela una diciamo bufala perché poi nella sostanza dei fatti il bambino la prossimità del bambino non ce l'abbiamo
Permettetemi mi avete sopportato venti minuti un minuto ancora perché quando io ho un carabiniere che a Gravina di Puglia di fronte a un padre disperato
Che va a dire mi sono scomparsi i figli risponda torna domani mattina
E quando io sindaci che sanno che a Gravina di Puglia c'era un un fosso pericolosissimo in una casa diroccata
E sono andati a cercarli in Germania in Romania e hanno messo in galera un padre non simpatico ci mancherebbe il primo a dire che era antipatico sono stato io
Che però da qui all'essere assassino ce ne vuole e per poi accorgersi che i bambini sono morti nelle viscere della società
Nel centro nel nel cuore del loro Paese allora c'è davvero qualcosa a livello di culturale che in questo Paese non torna quindi Cassani
Grazie per questo territorio
è bravo ragazzo e
Dottor Ferraro appreso tanti appunti e se c'è legge velocemente io le do la parola
Di cosa vedevo che
Prendeva appunti su quello che diceva Mazza
Ho preso tantissimi appunti elegga velocemente
E
Ma è tutto il discorso che si è sviluppato in maniera molto organica ma a me sembra
Di aver colto quello che l'essenza delle pensiero di Antonio Marziale
E che rilancio con una provocazione a luglio e l'ho detto un attimo fa siamo proprio sicuri che questa società Ammari minori
Al di là di tutte le in battigia azioni e le proclamazioni che facciamo e al di là degli innumerevoli aggettivi di cui gli enti e disseminate all'intera legislazione
Ricordo che e se noi andiamo a scavare nelle viscere del Codice civile particolare del primo libero
Troviamo aggettivi come questi nell'esclusivo interesse del minore talora questo interesse diventa precipuo
Tra l'altro viene definito come essenziale
In altre occasioni diventa prevalente
A me interesserebbe semplicemente
Che l'interesse del minore senza nessuna forma di aggettivi fosse alla base delle scelte di provvedimenti che noi andiamo ad emettere
Perché una società
Che non dedica ai minori
E
Aggiungo alla famiglia di cui il minore una parte io dico il minore una parte del tutto ma
Il tutto è la famiglia è una società che non sa costruire un futuro perché probabilmente ha già distrutto il Presidente
Grazie Presidente
Ha chiesto di intervenire io dare uguale che il Presidente dell'arco l'hai o di Bari non so dove sia ecco dal
Un minuto e mezzo basta
Basta una Cardellino vista onestamente
Buonasera allora innanzitutto io solitari Cuasso non mediatore familiare vorrei in questo momento ringraziare il presidente Cassani perché
Oggi sostanzialmente stiamo qui stiamo partecipando ad un
Progetto
La parola Progetto è tornata più volte nel corso della giornata Progetto di legge questo progetto che ci vede qui riuniti per
Collaborare permettere a disposizione di questo progetto
Gli strumenti che ognuno di noi a
Progetto è una parola che torna spesso nella stanza di mediazione noi facciamo un progetto un progetto per i figli cerchiamo di sostenere le coppie
E quindi in qualche modo io non posso che ringraziare tutti quanti quelli in primis il Presidente poi tutti quelli che
Hanno reso possibile questa giornata di confronto perché
Come mediatore non ho potuto fare altro che
Abbandonarmi alle mozioni
Quello che ho sentito oggi in questa sala e quello che è un po'sento nella stanza di mediazione tutti i giorni
Ho sentito che
C'erano delle posizioni
Ma ciò non toglie che queste posizioni possono convergere su un Comune interessa
Perché noi oltre ad essere dei professionisti siamo delle persone
Quindi io
Sento che è molto importante che ognuno di noi come categoria faccia un po'di autocritica
E che in qualche modo si possa anche
Dire
Che
Mediatori non si fa il mediatore mediatore essi è
Io non posso fare il mediatore e poi uscire da quella stanza e fare tutt'altro
E farmi coinvolgere dei conflitti o mettere fuori la parte peggiore di me
Quindi io credo che
La formazione debba essere sempre arricchita
Perché nel momento in cui come mediatore io mi pongo come uno specchio io non posso essere uno specchio opaco uno specchio sporco devo essere uno specchio pulito quindi questo significa che io devo andare a vedere dentro di me
Se incontro me stessa forse potrò incontrare l'altro
Io sento che oggi noi stiamo facendo qualcosa di molto più grande e mi piacerebbe ecco dal basso perché in questa posizione mi sento un po'in basso dare il contributo
Dare un contributo a perché noi essenzialmente siamo delle persone e stiamo al servizio delle persone
Perché ho sentito tante cose sicuramente
Ci sono cioè l'influenza delle varie scuole di mediazione perché ognuno di noi poi appartiene ad una scuola diversa
Però e anche vero che ci sono dei punti in comune non si possono portare i bambini mediazione la responsabilità e degli adulti
E gli adulti in quel momento sono delle persone che soffrono quindi il mediatore quello che consente di attraversare un dolore e di uscire dalla sofferenza
Andando a riattivare quelle risorse personali che sono semplicemente sopita
Lì ritroviamo la possibilità di essere genitori perché non è un passaggio automatico non non si può dire dall'oggi al domani non siamo più copia siamo una coppia genitoriale quello il compito del mediatore
E volevo anche dire che non sempre è il momento della mediazione familiare
C'è il momento in cui è importante l'intervento dell'avvocato il momento in cui è importante il giudice lo psicologo e c'è il momento della mediazione familiare quindi se ognuno di noi fa riferimento ad una parola che è il rispetto
E io sento ogni volta che ho rispetto per qualcuno sento di non mancare di rispetto a me stessa
Perché credo che ciò che abbiamo dentro in qualche modo entra in armonia con quello che poi
Ci arriva dall'esterno
Credo di aver parlato anche di più ma sentivo che era importante dare un po'voce alla alla mediazione perché
Alla fin fine se ognuno di noi
Dai suo contributo possiamo go dire di quella bellezza che il progetto può offrire
Se poi ognuno di noi si attesta su delle posizioni si perde la bellezza di
Ciò che di più grande si può realizzare
Quindi io dico semplicemente che
Oggi è stata un'esperienza bellissima a per me SDI sono veramente grata mio mi sento arricchita
Grazie ci sono altri interventi
Vedo
Pino Zarrilli
Dell'associazione non me la ricordo lo sa o dice lei
Rappresentante e portavoce del comitato spontaneo cittadini contro la mala giustizia e membro del gruppo salviamo tutti i bambini e dell'Associazione pronto soccorso famiglia
Sì
E poi tanto parlo da cittadino direttamente interessato picchio suggeritori del tema odierno
Innanzitutto ringrazio il presidente avvocato già mettere Cassani dell'invito e con cui mi scuso per non aver potuto essere dice qui già da ieri
Chi mi conosce sa che il nostro Comitato combatte a trecentosessanta gradi i nomi e cognomi che compongono la cosiddetta ma la giustizia
Nomi e cognomi che noi pubblicamente che noi pubblichiamo tranquillamente nei nostri siti o blog ma non è questa la sede
Siamo tutti i Co coscienti della drammaticità e ingiustizia delle nostre situazioni di genitori separati e anche diretti testimoni delle tantissime tragedie familiari
Sui cd matrici di padri cd figli cd eccetera
I cui dati e numeri do per scontato spero siano già stati fatti gli interventi precedenti
Ed è per questo che non possiamo permetterci di non denunciare
Con dovuta
Con dovuta chiarezza chi profittando della sua posizione potere di amministratore o di comunque ha detto la giustizia siano essi magistrati avvocati periti di tribunali assistenti sociali eccetera
Che cinicamente crea
O fa finta di niente e fa proliferare la messa in atto di situazioni atti processuali
Della causa delle suddette
Tragedie familiari
Ed è per questo che ho molto piacere dell'esistenza di questi di questa associazione lanni per lo più composta da addetti ai lavori persone che con onestà intellettuale sensibilità sociale e il loro sapere forense
Come noi senza guardare in faccia nessuno denuncia le nostre stesse cose e che insieme speriamo di riuscire quanto prima a porre fine a queste tragedie
Vorrei dire tante cose ma
Circoli
Ed è per questo che approfitto della presente per anticipare che il prossimo quattro ottobre prossimo venturo dei gruppi della Rete soprattutto di Facebook
Faremo una mega manifestazione davanti al Parlamento come quella dell'anno scorso quest'anno speriamo più ricca del cinque ottobre la facciamo il quattro perché cinque gradi sabato o di venerdì ora non ricordo
E che il Parlamento non ci sarebbe nessuna davanti al Parlamento e di cui già da adesso indicava questa associazione
Ad essere con noi anche in piazza ha giustamente pretendere insieme a noi che le istituzioni ci diano garanzia
Di iniziative concrete perché siamo stanchi di aspettare
Interrogazioni parlamentari promesse di commissioni di inchiesta eccetera siamo stanchi
Infatti faremo anche un sitting permanente poi perché potrà rimanere o concambi eccetera
Sì dunque di su questa perché l'est le istituzioni ci diano garanzia
Di iniziative concrete su quanto da tutti noi già da tanto tempo abbiamo loro chiesto e anche già proposto di cui ad oggi solo assordante silenzio grazie
Grazie al
Interventi domande dubbi
Nulla da dire sull'intervento di parziale
Un'altra volta
Se proprio vuole
Dove
Hanno
Da destra
Prego
Una sera aiutiamo durato focalizzo non sono un avvocato quindi sono un po'l'abusivo consumo voi
Sono stato invitato da già da tre Cassani che ringrazio
Azione alla considerazione gioioso se devo dire del tutto fino in fondo nel senso che sono contento di vedere tante persone che fino a qualche tempo fa venivano considerate come il demonio perché parliamoci chiaro voi stesse degli avvocati molti moralisti
Quelli che nel maggioritario
Collettivo anche forse una la restante parte
Venivate descritti come coloro che non aiutavano i coniugi nelle separazioni
Qualche in qualche modo lo di
Li mettevano l'uno contro l'altro
Vedere che invece sta cambiando qualcosa questo mi fa ben sperare soprattutto per il fatto che uniti tutti quanti noi io dico a voi perché io sono un padre separato quindi mi trovo in una situazione
Perché tutti quanti voi ben conoscete uniti nel senso voi come l'avvocato Attilio associazioni dei padri separati di chi comunque
Combattere quelle che sono le storture del sistema
Su pure che sono dovute principalmente parchi o applicare la legge a chi è chiamato a dover decidere quello che era il bene del minore vedere minori oppure l'altra come abbiamo visto tutti quanti sappiamo benissimo non viene quasi mai fatto solo parole
Mi fa piacere vedere che c'è questo
Comunione di questo Unione questo
Marciare insieme agli vorrebbero vivere
Soprattutto mi farebbe piacere se al di là di quelle che sono state le considerazioni che sono state fatte in questi due giorni
Uscisse un punto di qua da parte vostra un documento ufficiale che sicuramente avete fatto per tre giorni stampato certo da rinviare al Governo io non credo che questo Governo potrà fare granché io anche perché non è in grado secondo me di fare niente
Però il prossimo considerando che ci sono entro breve delle elezioni potrebbe essere un nuovo un un nuovo potrebbe rappresentare un nuovo corso per riuscire
A
Falsi che effettivamente nelle separazioni ci siano due genitori i figli che crescono insieme tutti quanti ognuno per la propria strada però
Che possono in qualche modo essere partecipi finalmente dalla crescita dei bambini
Voi siete importanti perché voi rappresentate
Comunque
Un
Costola importante di questa mozione sito dei professionisti super laureati omettono cultura
Potreste anche rappresentare un faro sotto molti profili per quello che potrebbero essere
Le nuove leggi che
Ci auguriamo vengono promulgato dal nuovo parroco nuovo Parlamento che sta arrivando
Quindi oltre la considerazione gioioso io vi invito ad essere
Ancora più determinati rispetto a quello che sta già state facendo ter tantissimo
Più determinate anche nei confronti dei vostri colleghi che non merito lo sfruttamento di essere chiamati avvocati ma che secondo me sono degli Azzeccagarbugli
E soprattutto anche nei confronti dalla magistratura iniziate a far sì che chi dei magistrati sbagli
Possa pagare
Voi rappresentate anche un potere forte esercitato siete tanti siete coltivasse più importanti sito famosi fatto lo utilizzate questo grosso grande potere per far sì che sia stata questo sforzo naturalmente negativo grazie
Avvocato allo stralcio io ho un impegno preciso aveva allora
Resta parte
Intanto veramente mi è piaciuta e condivido tutto quello che ha detto no il dottor marziane
Veramente in toto anche riguardo all'educazione dei figli in tutto il resto e via dicendo
Non posso condividere però il il problema dell'albo dei mediatori perché ritengo che l'albo
Sia da riferirsi anche ispettivo ordine professionale possiamo parlare di elenchi tant'è che
Il dottor Ferraro giustamente ha parlato di lenti questo lo possiamo fare
All'interno infatti di una proposta di legge dell'anno a me stesso e la regolamentazione della figura del mediatore è previsto proprio questo
è stato già visionato in commissione affari costituzionali che è stata diciamo così sulla parola approvato perché la legge è rimasta morta
Non so in quale aula della Camera
Riguardo poi l'importanza del mantenimento dei rapporti familiari di relazioni familiari quindi va mantenuto il nucleo ribadisco ancora
Nucleo ancorché separato divorziato va mantenuto il nucleo nell'interesse superiore del minore
Altra cosa cane
L'esperienza mi ricordo di chi ne ha parlato degli studi multidisciplinari
Sempre Tuni ha parlato il dottor Marzano io mi riporto la mia esperienza è chiuso da due anni purtroppo avevamo aperto il familismo Consorzio ma forse qualcuno di voi ne ha sentito parlare
è stato aperto per tre anni ed era stata un'esperienza fantastica però purtroppo non è non siamo riusciti a
Mantenerla che nello studio era tutto per la famiglia che c'erano tutte le figure professionali è stata un'esperienza veramente straordinaria poi finita perché comunque sia nessuno di noi ha lasciato il proprio studio e quindi naturalmente
L'esperienza è finita lì quello è una cosa è un dispiacere grande nel mio progetto futuro sicuramente c'è
Uno studio di questo tipo
Un'altra cosa ancora è che ritorno a dire ci tengo moltissimo che proprio per per evitare che sia un terzo a decidere quindi il giudice mi riferisca quello che ha detto adesso questo signore
Prendiamoci in mano la nostra vita
Le nostre le nostre beghe le nostre questioni familiari risolviamo cedevo la mediazione familiare cerchiamo di andare a mediatore chiara l'avvocato che l'avvocato che ci devo rientrare quindi la gallina preparazione dell'avvocato e quant'altro
Ma cerchiamo di incrementare di diffondere la cultura della mediazione che a mio avviso è tutto lì il problema grazie
Io volevo dire solo all'avvocato Nastasio questo io non sono contro gli altri
Non vorrei aver dato questa sensazione io ho detto all'albo sì se
Svolge funzioni di controlli
O io dico esattamente gli ambiti sono gli anni degli avvocati si prolunga regionalismo adeguandomi cose però lo stress seppero albo ordinaria
Non diventi un disordine cioè nel senso che secondo me quello che è importante anche né in una logica di snellimento di questi apparati e che ci siano però comitati preposti eletti democraticamente tra gli iscritti eccetera di controllo
Che verifichino
Secondo me la fondatezza dei titoli
Presentati da una persona non so uno Comitato di verifica e la condotta deontologica di questi che poi lo chiamiamo Mantegna diffondere alla sostanza rinnovo Emanuela provasse leggere ad analizzare perché si vorrei aver dato l'impressione che ho io sono contrario sono assolutamente convinto che però bisogna controllare perché guardate da quando hanno in qualche modo snellito con l'autocertificazione i
Cioè i curricula eccetera e via dicendo io mi sono ritrovato a dover dialogare con gente che si autocertifica va sociologo e poi andava a vedere chi aveva lauree
Di quelle che onestamente insomma vendono in America un chilo e mezzo a mille lire insomma all'epoca questo per dire che ognuno nella vita ha un bagaglio culturale di esperienze eccetera per cui sceglie di fare un mestiere
Però non venire a sporcare quella che il sacrificio di tanti che studiano si formano io per formarmi ho fatto tre unire sita tre lauree cum laude e che venga uno a dirmi collega quando non si deve non si può collegare con me perché manca la cui centoventi
Allora mi dà mi dà fastidio e queste persone poi esercitano abusivamente anche la professione creando dei danni irreparabili
Allora io dico l'autocertificazione in questi organismi di controllo che si è arduo che sia tenga snellita venga venga veramente fatto un percorso di verifica vero di questa gente perché purtroppo ci sono tre
Nel mondo e queste chiudo e il prezzo che pagano i mediatori familiari
Perché siccome ancora l'immagine non è ben definita culturalmente la gente non ancora chiaro alla definizione e i confini di questo mestiere di questa specializzazione
E viene confusa con il counseling con il counselor con non so che cosa con il coccio con il comma cinque cioè la gente sta impazzendo c'è di tutto
E allora cerchiamo di definire i paletti e vedrete che secondo me quando la gente avrà ben chiari i paletti secondo me il discorso sarà anche più facile
Si
Soltanto una nota quello che riesce a marziali e credo che siano gli stessi mediatori familiari che non hanno ben capito che cosa devono fare io stasera
Ho sentito dire secondo me
Mio modestissimo avviso due assurdità si è fatto che
Il mediatore faccia parte di uno studio legali e credo che il mediatore per definizione debba esser terzo
In fase di separazione non andrei mai dal mediatore dello studio dalla controparte francamente mi sembra
Una baggianata un'altra cosa che non ottempera sentito non ricordo chi ha detto che
Il separando ha bisogno del mediatore dello psicologo dell'avvocato
E del neuropsichiatra infantile se ci sono se ci sono figli
E e del mediatore anche se questo mediatore ben francamente mi
Prego anche degli assistenti sociali
Mi sembra
Mi sembra confuso il il tema soprattutto nella testa dei mediatori prego Consigliere
No ho preso io non ho lo anticipo perché siccome tu hai detto che ho sentito dura suddetta che di cui mi arrogo la paternità
Assessore io non devo rispondere no un secondo solo in un secondo solo sanata numero uno io non so se no io un attimo non sono una signora
Attaccato
No mi riferivo mi riferivo alla baggianata avvocato mediatore familiare che
Di cui mi sento agli avere ha avuto la paternalismo e la paternità
Allora i e quello che forse non è stato non è chiara non non per il quale non sono stata chiara è che non par parlo di un avvocato di uno dei due coniugi che affianca il mediatore io sto parlando di un avvocato
Sì di un avvocato che affianca il mediatore familiare
Prima che i coniugi abbiano un contenzioso nell'ambito processuale cioè in via preventiva
Du una persona viene in uno studio avvocato di un avvocato questo avvocato in forma la parte
Della possibilità di una mediazione familiare
Una insieme ovviamente
Un avvocato di uno l'avvocato di uno invita le parti è chiaro che la controparte una all'altro deve
Non essere controparte-broker complicato perché è stato fatto è successo
Cioè le persone uno dei due vi è è venuto nello studio chiedendo di fare una mediazione familiare
Lo studio affiancato un mediatore familiare
E lo studio non è diventato l'avvocato di uno dei due è stato l'avvocato di entrambi che ha coordinato lamenti azioni familiare insieme al mediatore familiare cioè non è voglio sapere
Consensuali Santo
Però
Ma scusi scusi
Perché bisogna vedere sempre di impossibilità di raggiungere una consensuale secco quando c'è un avvocato ad essere sempre un litigio
Ma non è vero ma non è vero lo stesso avvocato è
No è venuto solo uno dall'avvocato poi tramite l'invito dello studio legale a seguire il percorso di mediazione i due sono andati nel percorso di mediazione e l'avvocato li ha seguiti ma non è l'avvocato né dell'uno né dell'altro
Ha supportato il mediatore familiare
In questo percorso preventivo per poi redigere l'accordo di consenso ai ma poteva anche fallire potrà confermarci nel
Le la e allora assodato che la prima baggianata non l'ho detto io a mi assumo la paternità della seconda baggianate qual era perché
A cosa serve il mediatore familiare se il bambino lo prende in carico lo psicoterapeuta infantile illegale prende in carico alle priorità uso le parti legale eccetera il mediatore familiare
Il
Un
Tentativo di comunicazione per ricostruire il tessuto del dialogo tra i coniugi
Diverso dallo psicoterapeuta
Due separando io non sono due malati sono due persone che devono essere aiutate a ritrovare se hanno voglia di farlo la tessitura ben loro rapporto
Il bambino invece non ha questi strumenti culturali
E il bambino subisce il contraccolpo emotivo che due separando invece non subiscono prima di tutto per gestione che per età insomma sono più maturi eccetera per il bambino la separazione è un trauma
E quindi il trauma non può essere risolto con la comunicazione dell'idea di un mediatore familiare
Il trauma può essere risolto da uno specialista della psiche dei bambini che quindi quindi è una figura assolutamente distinta vorrei tentare di
Sintetizzare
Quello che è una cosa che
Deve essere perché alla fine di ogni dibattito ci deve essere una possibilità di sintesi il mediatore familiare
Per chi eventualmente non avesse ancora ben chiaro il suo compito un comunicatore
Che
Tenta di ricucire il tessuto vendiamo solo attraverso la comunicazione non può e non deve fare altro quindi non è un surrogato del dello psicoterapeuta ma è una figura in più non incerto ne convengo con il fatto che ho capito quello che l'avvocato ha risposto sì
A ha detto che è stato un incontro proprio cedevole fra noi oggi perché
Va beh poi a voi non vi interessa
No va beh e io è da una vita che vado nel bagno delle donne dicendo dopo mi scusi ho sbagliato invece oggi sono andato nel bagno degli uomini e l'ho vista
E ho detto maschio e chi è fuori posto lei mi ha detto sicuramente lei poi l'ha invitata a guardare il cappello e
In realtà anche
Con intanto si parte però insomma credo che alla fine in maniera sintetica
Sia
Se è svenuto perché avreste voluto essere sicuri
Era in maniera sintetica e questo Maurizio non è un surrogato il panorama è compito anche tu
No basta
Presidente cassare tiriamo le conclusioni sono interventi
Dove dove dove dove dove dove prego
Buona sera modernizza maggiolino sono un avvocato matrimonialista ma strano che per cui
Perché
Non sono qui però né mi ha fatto finire in veste di mediatore familiare nel senso che e quello che mi interessa in questo momento
Ho alzato la mano insistito semplicemente perché sono d'accordo col dottor marziale nel momento in cui afferma che è molto importante distinguere le due professionalità
Questo è un compito che in io che mi occupo di mediazione da più di dieci anni mi sono data ci siamo date anzi perché abbiamo creato a Bari veramente
Tantissimo tempo fa in Comitato
Per per di avvocati fan che mediatori familiari perché
Proprio con il compito di diffondere in tribunale e anche oltre le aule di giustizia
Un messaggio corretto perché io sono d'accordo con lei le sembrerà strano ma non sono d'accordo con lei quando lei dice che il mediatore non può essere
Un non può fare l'avvocato e viceversa
Cioè io parlo della mia esperienza ovviamente sempre importante
Ascoltare anche l'esperienza degli altri per anche importante mettere dei paletti non si può usare
Quando si fa l'avvocato lo strumento del mediatore e viceversa
Personalmente io
Quando faccio il mediatore familiare non lo faccio nel mio studio
Lo faccio in un centro di mediazione appositamente creato che anche una location completamente differente un modo di essere
Completamente differente rispetto a quello di uno studio legale
E noi come regola interna perché non c'è un albo quindi bisogna darsi delle regole interne nel come regola interna ci siamo detti de atti quella di non esprimere mai alle mediato quale la nostra
Professionalità di base quindi immediati le persone che si rivolgono al nostro centro non sanno mai se noi siamo avvocati i sociologi insegnanti o quant'altro
E Secci richiedono informazioni di tipo giuridico anche se io sono in grado di fornirle
Rimando informazione giuridica al loro avvocato
Cioè gli suggerisco di chiedere informazioni all'avvocato perché e importante
Non confondere le professionalità perché questo rende il percorso della mediazione molto complesso grazie al Consiglio
Sui fra due filosofie
Per quanto riguarda i consulenti degli studi legali
Infatti sono d'accordo con te con
Con Antonio l'unico che non è consulente mediatore familiare non abbiamo di psicologi il psichiatri i medicinali e gli investigatori socio
Ovviamente sociologi perché sono coloro i quali diventano quei Cicchetti
Sono coloro i quali addirittura molte volte correggono le bozze nostri ricorsi perché per evitare colori il falso abuso denuncio strumentali la prima cosa non è facciamo
E chiedere allo psicologo la psichiatria al medico legale per esempio il caso di
Abusi sessuali se esistono degli indicatori si sono dei segnali di effettiva commessa violenza
Ecco a cosa serve lo studio legale multidisciplinare è vero ormai a Milano abbiamo degli studi legali dove in ogni stanza c'è un professionista la sera di diciotto ci si riunisce c'è un caso da discutere e si valutano strategia
Quindi è chiaro che il mediatore familiare per noi riveste la sua rete esterno perché deve rimanere neutrale rispetto all'attività che svolgiamo però io credo fermamente negli studi professionali associati e multidisciplinari questo è l'unico futuro
Per poter entrare nel mercato del lavoro
Il minimo intorno Moggi faccio più profondo sempre
Gli avvocati e devo dire hanno molto ben compreso questa necessità di tenere distinte le due professionalità tanto è vero che hanno inserito nel Codice deontologico l'articolo cinquecento e cinquantacinque bis
Il quale dieta di fare mediazione ovviamente io parlo della mediazione civile commerciale ma la norma estensibile nell'ambito del proprio studio
Quindi l'avvocato può benissimo essere anche mediatore familiare o mediatori civile ma lo deve andare a fare altrove la seconda
Precisazione queste si è parlato di Aldo al Bossi Albano attenzione quando io parlavo di albo non intendevo
Riferirmi all'albo che accompagna alla nascita di una professione un discorso che io ho volutamente non ho voluto fare
Ho parlato invece di albo nell'ambito del Tribunale l'ambito l'albo dei CTU ai quali può benissimo aggiungersi una pagina due pagine eccetera inserendo altre professionalità
L'Albo dei CTU è sempre esistito se attualmente nei gli ultimi due tribunali da me presieduti ho parlato di elenchi l'ho fatto per un
Motivo esclusivo
Non esistendo una legge che da
Il crisma alla mediazione familiare io non potevo inserirlo nell'albo ma in un elenco a parte liberamente consultabile e lo dico anche per tranquillità di Antonio Marziale
Con curriculum o curricula
Rigorosamente verificati e valutate porta naturalmente nell'ambito della opinabilità possiamo anche essere d'accordo ma si è trattato di
Creare degli elenchi con dei professionisti di cui sono state preventivamente verificate la professionalità i titoli presentati
è con il preciso obbligo da parte della
Professionista di rendere ostensibili
I suoi titoli alle eventuale cittadino o l'eventuale utente del servizio
Ecco sotto questo profilo si è trattato di un'iniziativa di cui
Non mi pare di aver colto finora indicazione controindicazione
Grazie Presidente
Cioè quel sito religioso Cavallo
Avanti avanti avanti avanti avanti avanti avanti avanti avanti avanti avanti avanti destra destra destra acqua acqua acqua avanti avanti avanti avanti avanti destra destra dietro dietro dietro dietro dietro sinistra sinistra
A luglio
Ragazza dov'è la mano fino
Allora mi salutava
Dobbiamo
E chiedo scusa
Presidente le conclusioni
Beh devo dire che è stato veramente un bel congresso
La formula che abbiamo adottato solo fumo assolutamente innovativa non più la relazione frontale venti minuti e avanti un altro sono molto soddisfatto mi sento molto arricchito
Ho imparato tantissime cose
E devo dire che lanni con questo congresso secondo me fa un salto di qualità e del veramente diventa un'associazione molto disciplinati
Cioè un gesto di umiltà un passo indietro gli avvocati per dare spazio ad altre professionalità non è poco né vocali siamo sempre stati gelosi del nostro essere avvocati
Invece da questo momento sia ad una nuova nuova storia della nostra associazione ma credo anche dell'Avvocatura in generale sono venuti i magistrati
Sono venuti i politici delle Commissioni giustizia del Senato della Camera i mediatori familiari psicologi sociologi psichiatri Forze dell'ordine
Sono siamo usciti anche
A interagire con la gente abbiamo avuto migliaia di contatti in questi giorni in questo momento si sta mordendo tantissime persone
Era importante che non fossimo soltanto duecento a molti di più
Sono molto contento che anche la RAI abbia seguito attentamente il nostro nostro congresso con il TG uno che in due occasioni ha mandato in onda uno speciale Radio Radicale insomma credo che il bilancio sia assolutamente positivo
Non posso che ringraziare
I miei colleghi dell'anni ma tutti gli avvocati che provenienti da tutta Italia ma soprattutto i miei collaboratori che hanno reso possibile questo questo magnifico evento vi ringrazio in bocca al lupo
Poi mi sia consentito
Dopo cinque anni
Di di grande aiuto alla parte Maurizio Martinelli che un giornalista al apparentemente burbero ma è un uomo
Assolutamente dolcissimo vi posso garantire che non è così pace e qui
E quindi ho pensato quindi dagli una targa ricordo perché o testo giornalista ancora micro
Io vi dico soltanto che
è vero sono cinque arbitri
Che segue i vostri congressi e questo obiettivamente
Devo ripetere quello che ha detto il geometra è stato è stato davvero più interessante quello più più vivace soprattutto
Sia scaldato su su qualcosa che non esiste sui mediatori familiari
Un attimo un attimo per quel presidio le chiedo scusa
Vi chiedo scusa
Do ora la tanica dell'anni all'avvocato che essa
Dunque