Forum PA 2012 - Lo stato dell'arte della operazione trasparenza

Allora buongiorno a tutti
Possiamo cominciare questa giornata di
Di oggi
Su questo tema importante che è
Punto la trasparenza
E
Quindi vorrei ringraziare
Tutti anche da parte del Capo Dipartimento Antonio Naddeo
E del Consigliere Francesca Russo che sono potuti
Partecipare non hanno potuto partecipare
All'intervento ma molto probabilmente
La consigliere Naddeo
Verrà successivamente per chiudere il convegno
Quindi volevo appunto ringraziare tutti i presenti in particolare
Illustri relatori
Che hanno accolto l'invito ad animare questo incontro in tema di trasparenza che è un termine
Che oggi ricorre sempre più frequentemente sia
Fra gli addetti ai lavori e si apre i cittadini
Desidero quindi ringraziare il dottor Claudio Filippini che è il vice Segretario generale e Capo Dipartimento
Del garante della privacy nel settore libertà pubbliche sanità
Il l'assessore per l'innovazione gettito De Rossi del comune di Cosenza
Roberto Scano dello staff dell'Ufficio di Gabinetto del
Il Ministro dell'istruzione università ricerca
La dottoressa Elisabetta mid ENAC coordinatrice della Sezione integrità della civiltà e il dottor Mauro bravo lì
Che
Viviamo lavora presso DigitPA e coordinatore di un laboratorio sulle tecnologie
Permettetemi prima di presentare la bussola della trasparenza e quindi di avviare i successivi e prestigiosi interventi programmati di fare una introduzione su questo tema
La prima volta consentito questo termine risale i tempi dell'università quando seguivo il corso di fisica e riguardava il campo dell'ottica applicata
In questo ambito la trasparenza anche dei tappe lucidità o di attualità e la proprietà fisica che permette alla luce di passare attraverso un materiale
I materiali trasparenti sono Bindi limpidi e consentono di vedervi attraverso in modo chiaro
Sinceramente fino a qualche anno fa non pensavo che tale termine potesse essere così importante anche in altri contesti come quello della pubblica amministrazione
Vi sembrerà strano ma essendo un ingegnere non un giurista ed essendo i tempi della legge due quattro uno del novanta un semplice liceale
Il termine trasparenza cominciato a seguirmi assiduamente nel contesto lavorativo si intende solo a partire dal due mila otto quando l'allora ministro della pubblica amministrazione innovazioni Renato Brunetta
Inseriti nel piano industriale l'operazione trasparenza a voi tutti nota con quel luogo che si vede sui siti delle pubbliche amministrazioni e rappresenta una casa di vetro appunto trasparente
Possiamo dire che è l'avvio di un sostanziale cambiamento del suo diciamo così vecchio significato e della sua classica applicazione al dominio delle pubbliche amministrazioni
In questo Ciancimino non possono non so non posso non sottolineare l'importanza che deve essere attribuita all'articolo undici del decreto legislativo centocinquanta del due mila nove che introduce un concetto nuovo almeno in Italia di trasparenza ben diverso rispetto a quello che finora
Era stato applicato è conosciuto da tutti noi
Il relativo all'accesso degli atti agli atti e provvedimenti amministrativi
Infatti qui si parla di trasparenza che intesa come accessibilità totale
Anche attraverso lo strumento della pubblicazione sui siti che diventano il principale veicolo
Appunto di trasparenza
Delle informazioni concernenti ogni aspetto dell'organizzazione degli indicatori relativi agli andamenti gestionali e all'utilizzo delle risorse per il perseguimento delle funzioni istituzionali dei risultati dell'attività di misurazione e valutazione
Svolta dagli organi competenti allo scopo di favorire
Forme diffuse di controllo dei dei rispetto dei principi di buon andamento ed imparzialità
A seguito di questi ed altri interventi e mi piace qui ricordare la delibera CIVIT centocinque del due mila dieci
Peraltro nella scia e nel continuo inseguimento dei treni interi internazionali specialmente dei Paesi anglosassoni quali UK Canada Stati Uniti Australia e Nuova Zelanda che su questi temi sono all'avanguardia
Appunto a seguito di questi ed altri interventi vi è stato nella piana comporti incremento di domanda di trasparenza
Infatti Zandolin sempre più il valore che rappresenta la sua funzione con particolare riguardo agli ambiti della partecipazione del cittadino del contro lo collettivo
Del performances asset mettere e dell'accountability quindi del rendere conto della responsabilizzazione dei manager pubblici e
Della prevenzione della corruzione
Di questi aspetti penso che sappiate già molto perché già e letteratura e di numerosi altri dibattiti piazzato modo di chiarire abbastanza
Io vorrei soffermarmi invece su alcune considerazioni sulla trasparenza che ad oggi sono un po'trascurati e che riguardano prima di tutto il pubblicare on line dati e informazioni
Beh questa è un'attività altamente complessa
Oggi ad esempio va molto di moda parlare di open data per chi non lo sapesse open data significa rendere pubblici i dati informatori elaborabile perché è importante l'open data perché questa filosofia altri importanti ripercussioni
Consente forme diffuse migliori di controllo interno ed esterno delle pubbliche amministrazioni il maggior coinvolgimento e la partecipazione dei cittadini in particolare può responsabilizzare di più le pubbliche amministrazioni
Favorisce
L'economia dell'immateriale liberare il dato pubblico può stimolare il suo utilizzo per nuove possibilità di business per le piccole e medie imprese con il vantaggio di migliorare la qualità della vita dei cittadini
Terzo individua fenomeni ad oggi sconosciuti
Quindi fornire il dato pubblico al mondo accademico e della ricerca può consentire di attivare meccanismi di intelligenza collettiva che facciano emergere proposte di soluzioni ha problemi supportando eventuali decisioni politiche
Volte al miglioramento dell'efficienza dell'efficacia e dell'economicità dell'azione delle pubbliche amministrazione
Open data e comunque uno solo dei è comunque solo uno degli strumenti della trasparenza non è e non può essere considerato
Un obiettivo come oggi tutti erroneamente stanno considerando
L'obiettivo è e rimane quello di aumentare sempre di più la trasparenza nella direzione di un'amministrazione di un Governo effettivamente a vento
Non basta dunque aprire qualche cassetto e pubblicare quei dati in una pagina guerre per fare open data i dati pubblicati devono essere di qualità e questo significa che le amministrazioni dipendenti devono conoscere bene
E spesso purtroppo non è così
Significa avere nel back-office un processo che garantisca il ciclo di produzione di pubblicazioni di manutenzione e di aggiornamento e di riuso e non è un'attività che si fa come diciamo a Roma a gratis
è un costo e anche un notevole sforzo di lavoro di formazione di nuove competenze di tecnologie insomma necessita di un vero e proprio cambiamento ti organizzativo che tecnologico che culturale
Quindi massima attenzione deve essere prestata ai processi di generazioni dei dati nel back-office
Seconda considerazione la trasparenza dovrebbe ridurre due distinte tipologie di asimmetrie informative la prima di tipo puntuali che vede la Piaf possedere informazioni che i cittadini imprese non hanno
La seconda di tipo strutturale secondo la quale ogni disciplina
Che abbia un substrato un substrato tecnico sia nel campo giuridico sia in quello scientifico elabora un proprio linguaggio non facilmente comprensibile dagli addetti ai lavori
Nel primo caso né la simmetria puntuale possiamo usare il primo al bello delle norme sulla trasparenza e quindi la disclosure sui dati ed sulle informazioni per ridurla adeguatamente ben più
Bernie più difficile risoluzione invece la simmetria di tipo strutturale
Complice fattori culturali legati molto i soggetti alla stessa burocrazia
Terza considerazione
La troppa trasparenza genera rumore
La trasparenza intesa come abbondanza delle informazioni pubblicate quindi a delle insidie e non è vera trasparenza
Il senso formale incerto in senso reale effettivo e sostanziale niente affatto poiché l'eccesso di informazioni di dati data la nostra natura umana portare la maggior parte dei casi a non prestare ad essa particolare attenzione
E dunque dobbiamo cercare di trovare il giusto bilanciamento e non è facile
E quindi vedete che occorre cominciare a pensare anche a questo aspetto quarta considerazione
La trasparenza intesa come pubblicazioni dei dati e informazioni sull'organizzazione e sui bilanci sulle consulenze sugli incarichi questo tipo di trasparenza che oggi è diventata una parola magica
Non è più sufficiente
Vi è infatti sempre di più la necessità di premere molto sulla trasparenza dei dati relativi ai servizi erogati denti realizzando realmente le azioni che si stanno realizzando sul fronte Opel open data
Su determinate tematiche quali la salute e la giustizia la ricerca la scuola l'università e la sicurezza
Al cittadino comune interessano ad esempio i dati degli ospedali relativi al numero gli interventi andati a buon fine sul totale interessano i dati della scuola dell'università della giustizia della criminalità insomma dati che riguardano il business della Puglia
Pubblicare questi dati potrebbe ovviamente stimolare anche la competizione e la ricerca continua di una migliore qualità dei servizi erogati
Quale potrebbe essere allora il percorso da seguire
Beh sicuramente ciascuno per come può e ciascuno nella sua mission istituzionale dovrebbe cercare di accompagnare le piani l'attuazione delle norme e in quel cambiamento culturale ormai imprescindibile fondamentali anche per la crescita del nostro Paese
Certo con le dovute cautele e considerando anche i vincoli della normativa sulla privacy
In particolare in ogni al dipartimento del del Dipartimento della funzione pubblica abbiamo declinato il concetto di trasparenza considerando due diversi ambiti
Il primo quello di trasparenza a livello centrale il secondo quello della trasparenza sui siti delle pubbliche amministrazioni
La trasparenza a livello centrale e realizzata quando le amministrazioni comunica una serie di adempimenti previsti per legge al Dipartimento della funzione pubblica attraverso il nuovo sistema integrato perla
Tale trasparenza consente di avere in un unico punto una serie di informazioni che possono gradualmente sia essere consultate da cittadini e da imperizie
Professionisti e ricercatori informato avverto sia dal vertice politico amministrativo che pochi rizzare tali dati come base oggettiva per definite per la definizione di politiche pubbliche mirati si veda il caso della spending review
Dunque per rendere questa trasparenza efficace occorre che le amministrazioni siano adempienti
Comunicando una serie di dati ed informazioni in questo nuovo sistema Caputo per l'Appia
La trasparenza dei siti delle piaghe invece quella di cui parliamo oggi è quella che le amministrazioni attuano attraverso la pubblicazione on line di una serie di contenuti alcuni previsti dalla legge e altri che riguardano servizi specifici erogati
Questa trasparenza per essere efficace deve essere caratterizzata da standard ed a metodologie condivise da tutte le pubbliche amministrazioni
E anche per questo che abbiamo fatto nascere le linee guida sui siti web delle piazze e l'importanza di seguire le regole stabilite per i contenuti minimi è fondamentale ai fini di una corretta e sempre più riforme trasparenza
Attenzione i contenuti minimi fanno comunque riferimento adempimenti di di pubblicazioni introdotti da diverse normative dal CAB dalla legge sessantanove dal decreto legislativo centocinquanta del due mila e nove
Dalla delibera CIPE centocinque del due mila dieci e cioè
Dunque in estrema sintesi quando un'Amministrazione è trasparente
Quando da un lato e trasparente a livello distribuito cioè quando pubblica sui propri siti una serie di contenuti minimi richiesti dalle varie normative e riportati in modo raggruppato nelle linee guida sui siti web delle Pia
Costando avvenimenti dall'altro quando comunica una serie di informazioni nel sistema per la Piana che poi si occuperà di aggregarle all'esterno in forma di aperti
A questo punto occorre però cominciare a monitorare il seriamente e secondo un percorso di miglioramento continuo l'andamento di queste due due differenti trasparenze
Beh per la trasparenza a livello centrale grandi problemi non ce ne sono in quanto sappiamo benissimo chi comunica i dati e chi non lo fa prendendo tra l'altro già provvedimenti verso gli inadempienti
E per quella sui vari siti beh qui è più difficile ma abbiamo avuto l'idea di realizzare uno strumento semplice che fosse indirizzato a tutti
All'epoca Ubi che amministra azioni
Ai cittadini agli studiosi ai giornalisti a chi fa impresa
E che consentisse da un lato
Di effettuare un monitoraggio dei contenuti minimi previsti dalle Linee guida facendo conoscere e partecipare i cittadini dall'altro fornire un sistema operativo per supportare le amministrazioni nel miglioramento della trasparenza
Questo strumento si chiama la bussola del lavoro della trasparenza andiamo finalmente a vedere di che cosa si tratta
La bussola della trasparenza
Allora questo è il sistema che abbiamo realizzato
Aperto al pubblico
E quindi abbiamo creato tre percorsi differenti
A seconda del percorso che viene scelto
è possibile
Diciamo eseguire delle delle ricerche o dell'ente relazioni sul sistema
Per verificare se un'Amministrazione per esempio eh risponde ai libici leggo dei contenuti minimi o non
Risponde ai requisiti di contenuti minimi effettuare tutta una serie di analisi
Quante volte immagino anche la civiltà
Abbiamo avuto l'esigenza
Di
Capire quante amministrazioni hanno
Pubblicato sul territorio una sui siti web
Le sezioni definite nella delibera centocinque per esempio
E quindi quante abbiano effettivamente pubblicato questi dati quali sono queste amministrazioni
Con questo sistema è possibile fare tutta una serie
Di
Appunto di analisi
E
D'altro canto con questo sistema anche possibile
Accompagnare le amministrazioni nel percorso verso la trasparenza e quindi verso il rispetto di quei requisiti che sono alla base di tutta la normativa vigente in tema di trasparenza
Abbiamo cercato di dargli una
Una affacciata molto semplice come vedete
Ma in realtà dietro nasconde una serie di
Algoritmi
Matematici
Che consentono effettivamente di a vere
Dei risultati su tutta una serie di temi andiamo a verificare ad esempio la so che lui vorrà illustrare un pochino lo strumento ma lo strumento verrà messo on line quindi potrete andare ciascuno
Ciascuno insomma chiunque vuole può andare e può andare a vedere effettivamente
Diciamo a seconda di cosa interessato può andare a vedere fare analisi andare a verificare il proprio sito dell'Amministrazione addirittura abbiamo fatto in modo che il sistema potesse fare dei confronti tra amministrazioni
Rispetto aree diciamo i requisiti e qui magari dopo andremo a vedere il caso del comune di Cosenza rispetto ad altri Comuni magari limitrofi ma andiamo a vedere un attimo
Allora prima funzionalità che vi vorrei fare vedere demente appunto Romero faccio vedere tutto però faccio vedere alcune cose che secondo me sono carine
Faccio vedere la verifica del sito in tempo reale
Qui possiamo andare ad inserire per esempio un indirizzo web
Supponiamo andiamo proprio a vedere il comune di Cosenza
Come l'indirizzo web siamo anche cercarlo
Senza digitale l'indirizzo però
Comune punto
Cosenza
Punto ittico
Andiamo a vedere cosa succede
Se il sistema in grado di risponderci
Commenti
Grazie
Allora
Come vedete questa il risultato dell'interrogazione
Abbiamo il numero di indicatori soddisfatti
Che fanno riferimento ai contenuti minimi venti di guerra
Ventisette su quarantasei abbiamo un elenco
Di dettaglio dei vari indicatori previsti dalla normativa
Abbiamo quindi la descrizione del contenuto minimo cui infatti si fa riferimento abbiamo l'indicatore sia presente o meno nel caso del primo il l'ultima
L'esito quindi l'esito è stato positivo ha riscontrato il requisito sia semantico il sia sintattico
Dalla possibilità di andare alla pagina vigili oppure dalla possibilità di andare la pagina risultato
Ovviamente vere quelle faccine che non sono proprio venti
Questo caso gialle
Che significa che è stato rispettato
Il requisito sintattico ma non quello semantico
Abbiamo dato la possibilità di aggiungere dei suggerimenti in maniera tale da da aiutare le pubbliche amministrazioni nella messa a norma
E quindi nella nella conformità come fare per cercare di
Rendere il sito e i contenuti pubblicati compliant con
Le
Normative vigenti e con i requisiti in particolare quindi mense la prima funzionalità
Questa funzionalità ovviamente indirizzata alle pubbliche amministrazioni perché consente in tempo reale di monitorare com'è la situazione su un determinato sito
Quindi consente alle amministrazioni
Di anche di aggiustarsi di di mettersi a posto sotto diciamo dal punto di vista dei requisiti e dei contenuti minimi presenti nelle linee guida
Che ripeto fanno comunque riferimento tutti a norme di legge
Dopodiché
Abbiamo un'altra funzionalità
Che è il confronta siti
Questo confrontarsi in chi consente di andare a cercare e a confrontare diciamo il rispetto dei requisiti delle iniquità rispetto a due
Amministrazioni e quindi seguendo l'esempio selezioniamo
La tipologia di amministrazioni comuni selezioniamo
La Regione
La regione Calabria
Vado lì da lei assessore
Cosenza
Comune di
Cosenza
Due eccolo selezioniamo sempre la stessa Regione magari prendiamo
Un comune limitrofo quale può essere
Rende
Rende eccolo qui
Lanciamo la ricerca
Ne avete la ricerca è possibile farla sia rispetto alle linee guida del due mila dieci sia rispetto alle linee guida del due mila undici abbiamo qui un confronto tra i due Comuni in cui va a vedere che il comune di Cosenza
Ha un numero a ventotto indicatori soddisfatti e il Comune di Rende sette e qui è possibile andare a vedere qual è il contenuto minimo è possibile effettuare effettivamente un confronto
Tra i due siti tra l'altro a questo punto questo punto informativo consente di andare a vedere
Qual è quel requisito che si è controllato a cosa fa riferimento qual è il riferimento normativo non solo ma siccome
Diciamo molte amministrazioni non utilizzano la semantica corretta abbiamo e stiamo implementando una serie di sinonimi
Che vedete qui sotto che consentono
Di trovare determinati contenuti anche qualora non rispettano il requisito semantico all'interno dei siti
E questa è diciamo un'altra funzionalità che può essere sempre utilizzata
Sia dal Comune stesso per vedere come lui posizionato rispetto magari ad altri Comuni
Sia per i cittadini che possono andare a fare dei confronti
Ma andiamo
Andiamo qui
Prima qui
Siccome ovviamente abbiamo scandagliato tutti i siti siamo stati e siamo abbiamo tutta una serie di informazioni su questi siti
Abbiamo un motore ultronea che o una volta a settimana va a fare spider India sui vari siti e quindi cambia
I diciamo la situazione dei monitoraggi
E continua evoluzione perché se le amministrazioni modificano qualcosa cambiano migliorano ovviamente la il sistema in grado di sentire
Perché come se fosse un vero e proprio sensori che va a sentire su tutti i siti della pubblica amministrazione in grado di
Di
Ridarci a noi una serie di informazioni
Allora cosa molto carina che questo possiamo andare a vedere una sorta di classifica
Dei vari siti rispetto ha i requisiti vedete che anche noi se pura siamo primi
Però non è che abbiamo completamente rispettato diciamo tutti i contadini completare tutti indica dodici stiamo lavorando questo che significa questo strumento è un nostro ventotto che parte ora che si vuole migliorare nel tempo e che vuole fare in modo che anche le amministrazioni si migliorino nel tempo e che aumentino sempre di più lo stato della trasparenza
Ovviamente qui posso anche cercare un'amministrazione e quindi per esempio cercare Cosenza
E sono in grado di andare a
Vedere Cosenza
Perché ovviamente questa è una lista lunghissima perché è una classifica di
Di tutti i siti ovviamente nominato di andare a vedere con senza come piazzato in classifica
Dunque
Passiamo alla sezione elabora elaborare statistiche e qui questa è una sezione che secondo me molto importante perché sin da quando c'era Brunetta
Con l'operazione trasparenza le
Tutti i giorni ci chiamava e ci diceva ma come siamo messi ma quante Amministrazioni hanno pubblicato sui loro siti determinate informazioni anche per poter prendere delle contromisure per cercare di migliorare la situazione no
E allora qui che cosa abbiamo fatto abbiamo cercato di daremo delle
Di dare delle analisi
Allora cittadino
E come
Per esempio è possibile
Effettuare una ricerca e trovare la percentuale di siti web che aderiscono al contenuto minimo per tipologia di amministrazioni oppure adesso ve le faccio vedere giusto qualcuno perché se no si è aperto
Diciamo tolgo sottraggo lo spazio agli altri relatori ma per esempio nel caso di possiamo avere possiamo vedere una distribuzione geografica per Regione del dell'aderenza ad un certo contenuto minimo allora io voglio andare a vedere per esempio meglio
CIVIT anche noi perché anche noi un certo senso voglia andare a vedere come siamo messi con la sezione trasparenza Valutazione e merito all'interno del cimitero e pubbliche amministrazioni
Effettuo l'analisi
E abbiamo una distribuzione geografica
Che è fatta sempre in base all'ultimo monitoraggio effettuato settimanale
Della distribuzione
Dell'aderenza quel contenuto minimo sul territorio nazionale
E
Ovviamente la la la cartina non è molto esplicativa ma
Possiamo andare scendere e e andiamo a vedere come la situazione regione per regione
Quindi abbiamo la possibilità di vedere per esempio che in Abruzzo su un totale di trecentocinque pubbliche amministrazioni novantuno hanno la sezione compliant con le norme
Questo avere uno strumento del genere secondo me è un valore aggiunto per tutti quanti anche per noi quando dobbiamo fare analisi quando abbiamo fornire tutta una serie di informazioni
Statistiche questo uno strumento che sicuramente utili useremo tantissimo oltretutto questi dati li ha abbiamo fatto in modo che
Si potesse estrarre e quindi è possibile estrarre un file incidesse vuoi quindi rielabora aprile
In maniera tale
Da poter andare in direzione dell'open data
Dunque questa zona ovviamente le funzionalità fondamentali
Ovviamente vi faccio vedere giusto l'ultima che proprio una cosa molto breve
La funzionalità Consulta esiti questa questa funzionalità consente di andare a ricercare un certo contenuto minimo e capire e vedere diciamo
L'elenco delle amministrazioni che hanno questo contenuto minimo non solo vederlo però consente anche di capire effettivamente chi è che a quel contenuto minimo consente di andare anche alla di direttamente alla sezione
Di quel sito di quell'Amministrazione dove c'è quel contenuto minimo
E allora vedete che
Con la funzione di ricerca io posso selezionare una certa sezione che per esempio il Lazio posso andare a selezionare una provincia che Roma posso andare a selezionare un indicatore che può essere per esempio quello della trasparenza
Avvio la ricerca
E sotto o tutto un elenco di amministra ovviamente qui abbiamo ad oggi otto mila centoventitré amministrazioni inserite che corrispondono a sette mila novecento comuni
Che corrispondono ai Ministeri che corrispondono ha un po'di enti previdenziali corrispondono Abruzzo alle agenzie
Ovviamente stiamo un po'la pensiamo in collaborazione con DigitPA che spero ci fornisca presto abbiamo qui rappresentanti
Mauro D'Auria spera cinque ci fornisca presto altri diciamo tabelle con nome dell'Amministrazione indirizzo del sito web in maniera tale da potere incrementare
Il numero di amministrazioni presenti nella data bensì e poter quindi utilizzare tutte le funzionalità del nostro sistema
Questo questo è quanto
Ovviamente abbiamo fatto in modo
Di
Creare tre percorsi differenti al di là dell'accesso rapido che vi ho fatto vedere io ora
Se fai parte di una pubblica amministrazione potrà vedere avrai accesso
Prioritariamente a delle funzionalità dedicate alla pubblica amministrazione ma ovviamente poi accedere a tutte le funzioni da
Solo che abbiamo cercato di indirizzare su dei canali in maniera tale da semplificare l'utilizzo del sistema sia le amministrazioni sia ai cittadini e sia ad esempio gli studiosi e giornalisti
Che possono essere interessati andare a leggere questi dati
Quindi per esempio che sono un cittadino interloquito
E c'è scritto vedete può verificare il sito del Comune o di un'altra amministrazione pubblica capire quanto è trasparente sul ma ad effettuare statistiche in tempo reale Consulta le classifiche dei siti e qui sotto ci sono le tre funzionalità dell'ippica siti web in base al l'ultimo monitoraggio confronta i siti web elabora le statistiche
Ma tale da creare proprio dei percorsi guidati di utilizzo del sistema
Spero che questo strumento possa contribuire
Veramente al
Miglioramento della trasparenza spero anche questi interlocutori
I relatori che sono qui dentro si possano attivare delle collaborazioni come già sono state sono state sono stati va devono DigitPA in questo senso lascerei la parola a questo punto al dottor Filippini
Dell'Autorità garante della privacy
Grazie all'ingegnere D'Amico io e non vi sbalordito a quegli effetti speciali riuscì a rappresentato
Parleremo
In maniera
Devo dire in maniera più semplice in quanto non ci sono
Documenti pubbliche da pubblicare
Sul tema della aspetto sulla protezione dati personali nel suo rapporto protezione dati personali e i temi di oggi ci vedono coinvolti nella trasparenza d'accesso
La prima cosa da fare forse per evitare fraintendimenti evidenziare che non c'è
Questo tanto agognato contrasto fra l'aspetto dalla prese la protezione dati con l'aspetto della trasparenza dell'accesso innanzitutto fissiamo due punti fondamentali
Da trasparenza non coincide con l'accesso
Il nell'ingegner Da mica ci avvince evidenziata molto chiaramente
Il sistema della trasparenza introdotto anche con le recenti leggi
Del Ministro Brunetta hanno evidenziato come cosa si intende per mettere in trasparenza le informazioni
Cioè individuare sui siti degli spazi dove mettere delle informazioni che non coincidono con i dati personali venti mettere delle informazioni
Che possono interessare il cittadino per tutte le attività quindi non soltanto il concetto di performances ma anche le attività che quell'Amministrazione pone in essere
E che quindi è giusto che il cittadino sappia apre a partire dall'orario di apertura di certi sportelli fino ad arrivare a chi è il dirigente
Che presiede quella quell'attività quel settore al quale mi posso rivolgere quindi con il suo telefono eventualmente un indirizzo di posta elettronica quindi questa filiera di trasparenza obiettivamente
Mancava la carenza di questi elementi trova delle soluzioni molto intelligenti vigna apprezzo moltissimo questo sistema dell'ingegner De Niro che ci ha introdotto quindi la funzione pubblica che ha lavorato su questo aspetto
E da questo punto di vista non troverete mai il garante che solleverà il dito questo non s'ha da fare
Quindi non c'è l'ostacolo alla messa in trasparenza è chiaro che
In genere da micro correttamente
Mette su quegli spazi e va a cercare su quegli spazi quelle informazioni che la legge
Prevede che debbano stare in quegli spazi anzi si arrabbia fra virgolette mettendo le faccine quando ciò che dice la legge non corrisponde a quanto dovrebbe essere pubblicato e allora lì
Si tratta di capire chi è che a contrario deve intervenire per andare a sollecitare la messa a disposizione perché non c'è una sanzione specifica e forse bisognerebbe pensarci
A dire questo l'altro versante l'accesso
Anche su questo tema non c'è un contrasto con la madre dalla protezione dati qui lo ribadirò fino al
Al termine dell'orario del mio intervento proposito entro la mezz'ora dobbiamo Samantha ridere sovrapporsi
Dare spazio agli altri
Ecco per controlla l'accesso
L'accessibilità alle informazioni nel nostro ordinamento disciplinata nell'ambito della legge duecentoquarantuno del relativo decreto attuativo e si fonda su un principio essenziale cioè che si deve avere il diritto ad accedere a documenti che contengono anche dati personali
Da diversi anni anche di un terzo nella misura in cui io abbia un mio diritto da far valere nei confronti del sistema dell'ordinamento e quindi questo ordinamento mi riconosce questo diritto
Essendo un diritto naturalmente tutti dicono benissimo non può essere in contrasto con l'altro di vita quello della riservatezza
Qual è l'elemento di bilanciamento e qui allora sono sorti fin dall'inizio i i punti deboli le amministrazioni hanno chiuso i battenti dicendo è intervenuta la legge sulla presi non ti faccio vedere nulla
E quindi questo è stato il problema principale che ha messo in cattiva luce se posso usare un termine
In proprio ma comunque in cattiva luce il Garante per la protezione dati perché in realtà sembra che abbia sparigliato un po'lei abbia detto da quando cioè il Garante Pratesi non si fa non si mette più nulla immune a disposizione
Il responsabile della Regione Veneto qua ci farà qualche esempio in cui un'amministrazione impedisce chiaramente sotto l'idea che c'è la protezione dati alla diffusione di delibere atti contenenti anche i dati personali e allora
Si tratta di capire qual è la bussola di riferimento anche in questo campo con la Matera della del dentro la norma insomma della protezione dati qui i dati sono chiari quindi vorrei per questo motivo essere lineare
La legge sulla protezione dati a una norma l'articolo diciannove comma tre il quale prevede espressamente che un soggetto pubblico possa comunicare o diffondere dati personali
Solo quando ciò è prevista una norma di legge o di Regolamento
Quindi questo è il presupposto incardinato nella legge sulla protezione dati
Su questa base quindi le amministrazioni devono necessariamente verificare che esista questo presupposto normativo
Legge con Regolamento un regolamento ovviamente caso per caso compete compatibile competente la norma di settore è chiaro che per la pubblicazione all'albo pretorio
La il testo unico degli enti locali prevede espressamente che la la comune debba pubblicare l'albo pretorio quell'obbligo
è il presupposto legittimante quindi conformi alla normativa protezione dati in base al quale il soggetto pubblico prende delle informazioni contenute nel documento e le mette
Su quello strumento per pubblicarlo come vedete lo strumento protezione dati neutro
Cioè non rende non fa un distinguo fra lo strumento pubblicazione on line
E lo strumento albo pretorio la vecchia cartella la vecchia casella con il vetro davanti nel nella stanza nello spazio comunale
Quindi la neutralità della norma sulla protezione dati è chiaro che va poi resa interpretata alla luce delle disposizioni nove sulla
Sul sulla pubblicazione on line
Sulle possibili
Pericolosità o difficoltà che lo strumento introduce rispetto alle minori difficoltà che il cartaceo introduceva
Quindi fatto questo punto di riferimento che sto punto di chiarezza protezione dati non è in contrasto con la legge sulla normativa sulla trasparenza o con l'accesso come vedete anzi chiarisce qual è il presupposto qual è il punto delicato
Che su questo tema a volte trovavo qualche appunto di incertezza
è che se è vero che il soggetto pubblico può pubblicare lei i documenti che contengono di persone all'albo pretorio
Non a delle cautele per fare questa pubblicazione quindi le informazioni che sono contenute nel documento
Quanto tempo debbono stare con quali carattere di specificità deve essere riportato su quel documento che poi viene pubblicato
E attraverso può essere ricercato anche attraverso motore di ricerca può essere dei contestualizzato tutti questi elementi caratterizzano il problema di frasi di protezione dati rispetto a quel cittadino i cui dati vengono
Pubblicati
Questo quando era pubblicato all'Albo Pretorio cartacee non accadeva
Perché il messo dopo quindici giorni prendeva la delibera lo toglieva perché non c'era più spazio nella bacheca quindi doveva toglierà per forza permettere nuove delibere che settimanalmente venivano pubblicate
Il cittadino aveva l'interesse andava guardare il titolo l'oggetto
Della delibera pubblicata perché ovviamente veniva pubblicato soltanto attraverso un foglio piegato e appeso alla bacheca
Se aveva un interesse andava agli uffici comunali e chiedeva l'accesso al documento quindi era uno due tre cinque persone interessate che guardavano il documento stesso
Sull'on line io posso guardare ciò che accade comune in Val d'Aosta da qui da Roma in qualunque momento in qualunque orario decontestualizzare quell'informazione prender la distanza di tempo rispetto a quando è stata utilizzata
Per la pubblicazione all'albo pretorio questi sono i principali temi e problemi che riguardano
La protezione dati rispetto alla pubblicazione attraverso lo strumento dell'on line
Ma non fermiamoci a questo tema che per i prenderemo per le possibili soluzioni
L'altro aspetto riguarda l'accesso
Perché tante tanti soggetti pubblici dicono non tipo non ti fornisco atto interessato che viene a chiedermi espressamente quel documento
Che riguarda Claudio Filippi non me lo puoi dare per chi ritieni che ci sia la privacy di Claudio Filippi
Qual è allora la norma di riferimento abbiamo detto che la legge duecentoquarantuno caratterizza
Gli elementi e i presupposti per ottenere i documenti contenenti anche i dati personali nel Codice produzioni dati dovremmo trovare la soluzione l'articolo cinquantanove espressamente dice che i presupposti le modalità e limiti
Per esercitare diritti di accesso agli ai documenti amministrativi che contengono dati personali
E la relativa tutela giurisdizionale restano disciplinati dalla legge duecentoquarantuno che c'è una piena salvezza quindi non può essere opposta la normativa sulla privacy questo articolo cinquantanove esordisce proprio in questa maniera anzi
Qualifica l'attività il diritto di accesso ai documenti che contengono dei personali di rilevante interesse pubblico
E questa qualificazione rende possibile accedere anche i dati sensibili come sapete nell'ordinamento sono qualificati dati sensibili quelle informazioni
Dice il codice idonei a rivelare
La salute la vita sessuale ma anche la conoscenza di essere iscritti a un partito un sindacato o la la conoscenza di razza cui etnia
Questi aspetti ovviamente quindi sono accessibili questi elementi sono accessibili se sarà contenuto in documento oggetto di richiesta di accesso Ai sensi delle quattro uno
Qual è il limite quindi per conoscere i documenti contenuti inc i contenenti dati personali è la verifica di avere i requisiti della due quattro uno
L'interesse qualificato concreto attuale per la tutela di una situazione giudicante rilevante in relazione al documento di cui si è chiesto la conoscibilità
Quindi è evidente che il limite per accedere documenti contenenti dati personali di terzi e a vere i requisiti soggettivi per ottenere il documento non mettiamo quindi sullo stesso piano
L'accesso a un documento cui io ho diritto di accedere e non l'ingegner D'Amico perché il mio interesse qualificato lo posso dimostrare e Luino
Rispetta la trasparenza invece abbiamo un diritto
Oggettivo a vedere tutto pubblicato on line sul sito come vedete sono due mondi diversi non possiamo mettere sullo stesso piano ritenendo che trasparenza di accesso
Siano ormai un filone in base al quale
Qualunque documento sia conoscibili da chiunque
Pensate a es classico esempio
Faccio un concorso pubblico
Graduatoria conoscibili da chiunque elemento di trasparenza ma anche di liceità del trattamento perché la pubblicazione rende comunque in quel momento
La possibilità agli altri di conoscere che c'era grado ore qui da quel momento far decorre tempi per impugnare eventualmente l'atto
Dalla graduatoria debbo sapere che Claudio Filippi arrivato prima volta ingenua endemico secondo e il punteggio e in relazione a quale concorso è stato bandito masse
L'ingegner D'Amico
è arrivato secondo il posto era per una sola persona è chiaro che è un interesse qualificato a conoscere in base a quale presupposto di valutazione io sono arrivato primo
E allora sarà lui a poter accedere nell'amministrazione a tutti quei documenti contenente dati impersonali anche sensibili
Io potrei far valere un mio diritto che mi porta in alto in grado aree perché nei requisiti del bando c'era scritto la il posto esso magari della legge tende requisiti e la legge centoquattro quindi idonei a rivelare il mio stato di salute con delle certificazioni sanitarie
Che ovviamente non sono
Messe nella loro conoscibilità nella graduatoria ma sono oggetto di accesso quindi di
Trasparenza comunque il PD piena conoscibilità ma soltanto i soggetti che ne hanno titolo
Per conoscere quegli elementi tutti invece ne ha titolo a conoscere la graduatoria
Ecco come deleghe prende corpo un chiaro distinguo tra trasparenza e accessibilità entrambi possono essere esercitati on line e tutti questi non hanno nessun ostacolo nessun elemento ostativo
Nella materia della protezione dati personali in nessun comma di nessun articolo del Codice protezione dati personali
è chiaro che la mancanza di quei requisiti rende impossibile accedere al documento e non si può dire a ma se non ci fosse stato presi te l'avrei potuto dare perché la legge di quanto ventuno l'avrebbe comunque impedito
Quindi questo elemento non può essere ostacolo né nel in positivo né in negativo
Alcuni aspetti di dettaglio qua riguardano la salute la vita sessuale secondo il principio di pari rango ma non è più oggetto di approfondimento troverete questi elementi nell'articolo sessanta del codice
Una caratteristica della pubblicazione dei dati on line sia in termini di accessibilità sia in termini di
Trasparenza è quella del rispetto del principio cardine contenuto nel Codice protezione dati della pertinenza e non eccedenza leggere D'Amico ci ha fatto una breve rassegna
Delle informazioni che la legge ha stabilito che debbono essere pubblicate
La qualità di quelle informazioni sulla passate rassegna con un'analisi attenta anche attraverso la piena collaborazione delle istituzioni quando il dottor Ministro Brunetta Acconelli la funzione pubblica
Decise di fare una breve ricognizione di tutte quelle informazioni che dovrà essere pubblicate on line
Individuando il concetto di pertinenza non eccedenza o un punto di svolta dura se vogliamo dirlo qui in termini ovviamente costruttivi ma solo per evidenziare richiamare la vostra attenzione ha riguardato per esempio l'uso del curriculum europeo
Quello strumento ovviamente serve a far conoscere meglio chi cerca lavoro eccome se io voglio farlo sapere lo posso pubblicare on line benissimo quel correggono europeo che serve
Attualmente però per presentarsi quando ho un interlocutore al quale so di dover domandare perché così mi conosce meglio e arriva Oliveri dettaglio dove metto hobby che quali qual è il mio nome di telefono dovesse dopo posso essere recapitato
Viene chiesto che sia utilizzato per rendere pubbliche le informazioni dei funzionari dei dipendenti pubblici
è chiaro che la qualità la quantità di quelle informazioni rispetto allo scopo non regge c'è una sproporzione e li garante a soli e vado al dito dicendo i dati non tutti sono pertinenti rispetto alla finalità che deve essere raggiunta quindi va fatta una tara una verifica
Rispetta le informazioni che occorre pubblicare di volta in volta rapportando le quindi rendendo le proporzionati alla finalità che vogliamo raggiungere
E quindi qui quando i dirigenti pubblica il loro curriculum devono individuare tutte quelle informazioni che l'Amministrazione gli evidenzia
Che devono essere strettamente pertinenti non eccedenti e proporzionate al modo con cui si fa conoscere l'individuo rispetta la funzione che svolge rispetto all'aspettativa di conoscibilità da parte della collettività tutta
Evidente sapere quale lobby dell'ingegner D'Amico che si pubblica il suo correvano sul sito non non interessa ma per non per chi non ci interessa perché non siamo abbastanza curiosi
Probabilmente lo potremmo anche essere
Ma non ci interessa perché non è obbligo della funzione pubblica pubblicare quell'informazione che è ridondante non pertinente rispetta la conoscibilità della sua professionalità
Nel contesto
Della funzione pubblica probabilmente nella sua associazione di ingegneri
Technology
Sapere quali sono i suoi obblighi lo valorizza per altri scopi ma naturalmente non è questo lo scopo della funzione pubblica ecco preso ad esempio l'ingegner D'Amico abbiamo capito qual è il concetto di pertinenza non eccedenza rispetta le informazioni da pubblicare idem una quindi
Quando i Comuni pubblicano quelle informazioni che riguardano la trasparenza
Sulla spesa che l'amministrazione stessa deve erogare al cittadino un cittadino chiede a un Comune da Mila sovvenzione di cento euro perché non ce la faccia arrivare a fine mese
Il Comune verifica i requisiti dell'ISE piuttosto che altri requisiti patrimoniali del cittadino quindi valutati Claudio Filippi e meritevoli di avere quei cento euro è chiaro che io debbo mettere in trasparenza come dice la norma
Il centodiciotto di Piero centodiciotto del due mila quelle informazioni alla collettività per far sapere a tutti guardare con i vostri soldi questa Amministrazione ero che a cento euro al cittadino X perché purtroppo a un problema
Economico ecco la qualità la quantità delle informazioni contenute in questo tipo di pubblicazioni anche qui deve essere valutato in termini di pertinenza
Pubblicare anche il numero di conto corrente dove viene ha fatto l'accredito di questo importo ovviamente non è pertinente ridondante insieme al nove telefono cellulare di questo cittadino perché ovviamente
Non è obiettivo dello della pubblicazione questo questo tipo di informazione
Faccio questi esempi perché sono questi gli esempi che arrivano alla segnalazione al garante
E su queste informazioni che il garante interviene censurando l'Amministrazione dicendogli di volta in volta questo è troppo questo toglierò questo lo tieni per troppo tempo
Il concetto del tempo interviene anche da questo punto di vista mi avvio a
A esaminare i documenti che sono state adottate nel corso del tempo per rendere
Mettere in chiaro quali sono le regole da rispettare per dare un po'una bussola propose di bussola
Per la pubblica amministrazione ma anche per il cittadino i cui dati poi vengono pubblicati
E li trova digitando il proprio nome e cognome su Google e trova un responso dice accidenti ma il mio Comune guarda cosa ha fatto con i miei dati farmi chiamare meramente il garante perché mi va da tutelare
Ecco elegante adottato recentemente ma non più recentemente ormai perché accadeva nel lontano due marzo due mila undici
Le linee guida in materia di trattamento dati personali contenute in atti e documenti amministrativi effettuati da soggetti pubblici per finalità di pubblicazione e diffusione sul web
Questo documento realtà non è altro che appunto una linea guida quindi un documento di ricognizione
Delle regole per la pubblicazione on line da parte dalla punto di vista della pubblica amministrazione
Ovviamente i cittadini liquidati vengono trattati in maniera non conforme a queste linee-guida possono lamentarsi davanti al garante del garante interviene nei confronti di quell'amministrazione
I principi emersi per punti ovviamente in queste linee guida riguardano le le principali caratteristiche innanzitutto
Attraverso queste linee guida e non si ottiene l'accesso
Hai dati personali miccia che deve essere pubblicato on line abbiamo detto non è l'oggetto di un accesso che invece viene fatto caso per caso di volta in volta
I presupposti della pubblicazione lo dicevamo prima sono qui riassunti legge il Regolamento la finalità istituzionale del soggetto pubblico
è stato richiamato il programma triennale che ci dite ritardi interverrà
Metterà in evidenza come fonte presupposto idoneo a garantire che certo pubblico possa dichiarare quali sono a sua responsabilità quelle informazioni che vanno messe on line perché diventano oggetto di trasparenza
Con l'evoluzione del suo livello qualitativo di trasparenza o a certe condizioni su richiesta dell'interessato
Su richiesta dell'interessato e interessante perché ci sono dei casi
Arrivati all'attenzione del Garante per esempio alcuni dipendenti che volevano mettere le proprie foto accanto al nominativo
E l'Amministrazione dice guarda vorrei ma non posso perché c'è una legge sulla privacy il paradosso
Quindi a certe condizioni qualora corrisponda a migliorare il rapporto di trasparenza fra il cittadino utente che si avvicina uno sportello della pubblica amministrazione e il tesserino dove c'è anche la fotografia
E quindi si può riconoscere il funziona con il Polo parlato perché lo posso riconoscere anche attraverso quella fotografia seri l'Amministrazione lo ritiene funzionale a questo scopo non c'è un impedimento in radice
Nella materia della protezione dati regole dei testi pazze la nostra materia anche come il meglio a volte anche dall'altra parte della sponda rispetto al concetto di protezione dati
Le finalità introdotte intermedi ricognizione nelle linee guida sono quelle di trasparenza pubblicità e consultabili TA che sono più o meno quelle che abbiamo adesso esaminato
La parte più interessante su cui invece volevo richiamare la vostra attenzione sono sulle su gli accorgimenti
Che il Garante ha introdotto in queste linee guida che in qualche maniera sono state poi riprese anche da altri strumenti e qui segnalo subito la piena collaborazione
Con DigitPA che ritardi parlerà ci metterà in evidenza gli strumenti che loro hanno utilizzato sia nei contenuti ma anche nelle modalità con cui fare i siti
Che poi leggere il mio amico ha fatto bene il massimo della di ricognizione per andarli a scandagliare
Ma anche CiVIT che a sua volta nelle proprie linee-guida nel provvedimento centocinque in qualche maniera ha individuato le caratteristiche obbligatorie
Facoltative dei soggetti pubblici per pubblicare informazioni e modelli organizzativi di trasparenza anche per combattere altri tipo di disfunzioni abusi dei funzionari pubblici
Per decidere tornare a noi delle linee guida del garante gli accorgimenti hanno riguardato in primo luogo
L'uso del motore di ricerca
Quindi in alcuni casi quando io pubblico alla delibera all'albo pretorio on line
La prima regola e che io debba poter consultare quell'albo come se andassi
Presso il Comune
Quella piazzetta il luogo dove pubblicata la bacheca con l'albo pretorio on-line è la stessa cosa di quando io digito
Www comune Cosenza punto it e vado su quel sito e su quel sito consulto la partizione dove c'è albo pretorio on-line
Quindi quelle informazioni sono contestualizzate al modello di ricerca mille modello organizzativo che io voglio fare il di ricerca l'individuo per ordine cronologico per materia per nominativo dentro il sito
Il motore di ricerca può essere utilizzato ma all'interno
Del sito istituzionale dove io sto cercando le informazioni
Per rispondere al requisito di contestualità dell'informazione
E insieme a quello di contestualità il secondo dei principi e quello della esattezza dei dati perché se io vi lascio circolare sui motori di ricerca
è chiaro che oggi digito Claudio Filippi potrei trovare una delibera
Dini due anni fa
Che non è l'oggetto di cui io sto cercando perché non so se è puntualmente ricavata dal sito dove attualmente pubblicato un'altra delibera meno che ricade quindi non evidenziata in primo nella lista
De I le delibere pubblicate da quel Comune
Quindi evidente motore di ricerca e dati esatti pertinenti e aggiornati lega questi due momenti con questi due accorgimenti che il Garante ha preteso
Che ci fossero nel attraverso le sue linee guida
Il terzo dei punti molto controverso e delicato riguarda i tempi di pubblicazione
Per tornare all'albo pretorio on-line e qui ringrazio ancora una volta DigitPA chi ha pubblicato proprio recentemente un'altra un vademecum lo ha chiamato
Per distingue dalle linee-guida sulle modalità con cui pubblicare i dati all'albo pretorio on line anche per evitare di lasciare i comuni soli a decidere quali regole quali modelli organizzativi
E nel fare questo il Garante ha evidenziato fin da subito l'anno scorso ITEA la rispetto dei tempi di pubblicazione
Se l'albo pretorio prevede la norma debba contenere documenti contenenti dati personali per non oltre quindici giorni pubblicità legale come dice la norma
Oltre il quindicesimo giorno mantenere in pubblicazione quel dato viola la norma di settore quindi viola una norma di riferimento che consenta al suo atto pubblico di pubblicare i dati e quindi e censurabile
Evidenzio questo con grande attenzione perché molti Comuni
Non hanno un protocollo organizzativo tale per cui le delibere le lasciano lì a tempo indeterminato a volte anche alcuni anni troverete sul sito del garante
Cito perché ha pubblicato il nome cognome e il Comune è il vero nella
Che poverino si è trovato coinvolto poveri in uso fra virgolette naturalmente perché si è trovata coinvolti una segnalazione al garante dov'è il garante ha verificato che questo Comune teneva nel suo atto pretorio on line le delibere negli ultimi anni
E non le rimuoveva quindi lasciava i dati delle persone reti consultabili attraverso il motore di ricerca e sterno
è chiaro che il Garante ha fatto una verifica esisteva questo problema ha chiamato il fumo e Veronella ha fatto una richiesta di informazioni non sia adeguato in tempo utile quindi ha fatto un provvedimento di divieto
Cosa accade quando fu il provento del divieto del garante interviene obbliga il soggetto a rimuovere quello che non doveva essere pubblicato il problema che
Questo comportamento illecito in danno ovviamente del cittadino che ha visto i suoi dati in circolazione per un po'di tempo ulteriore i quindi dati non più esatti non pertinenti qui inconferenti rispetto all'attività svolta
Prevede l'applicazione di una sanzione
Che il Garante deve erogare in ogni caso all'esito di una valutazione dell'attività illecita possano essere da soggetto pubblico o privato in questo caso pubblico sanzione che va
Da venti mila centoventi mila euro
Quindi è evidente che il funzionario responsabile
Delle procedure di verifica dei tempi di conservazione
Dell'albo pretorio on line dei documenti che contenga dati personali deve essere una un'attività attenta responsabile ovviamente rispetto allo svolgimento di queste regole è la regola ovviamente derivano dalla norma di legge
E da queste linee guida che in qualche maniera orientano in maniera puntuale e certa il cittadino
Da ultimo i quattro punti delle linee degli accorgimenti delle contro le linee guida riguarda la
Evitare la duplicazione massiva
Quindi l'uso di strumenti tecnologici in questo caso abbiamo dato anche degli esempi le linee guida affinché non si possa prendere copiare tutti i documenti pubblicati on line e scaricarli e portarli su un altro sito su un altro strumento altro e farne usi di altro già R. cioè non pertinenti allo scopo in relazione al quale erano stati raccolti e pubblicati e quindi coerenti con le finalità
Della pubblicazione stessa
Quindi abbiamo toccato gli aspetti delle linee guida abbiamo toccato le sanzioni ahimè solo non per spaventare ma per evidenziare quanto poi sia delicata la responsabilità del soggetto pubblico che adotta questi dati
Abbiamo richiamato la quantità la qualità dell'iniquità che adesso gli altri colleghi relatori evidenzieranno nell'ambito dei loro compiti l'ultimo punto
Che evidenzio prima chiudere riguarda la novità introdotta nel nostro Codice protezione dati da ultimo
Che la materia della protezione dati non si applica più
Ha i dati
Di persone giuridiche cioè di soggetti che non siano solo persone fisiche
Quindi l'uso di queste informazioni ancorché contenuto in documenti ma che non riguarda solo persone fisiche può essere liberamente utilizzato
Quindi anche ai fini della pubblicazione on line cosa che fino a poco tempo fa la legge del dicembre due mila undici il decreto legge
Numero duecentouno articolo quaranta comma due ha previsto appunto questo cambiamento di prospettiva perché non si applica più dal Codice protezione dati ai soggetti che non siano soltanto persone fisiche
Grazie dell'attenzione e buon lavoro
Allora adesso
Vorrei lasciare la parola all'assessore
Cioè Pino De Rose del comune di Cosenza
Che ci illustrerà un pochino la sua esperienza sul campo a livello territoriale Della trasparenza
Quattro bis
Qui bisogna
Tocca fare il tronista con questa sede non ho altri siti di un rogo cercherò di adattare dunque grazie genera D'Amico per per l'invito
Io porto e la brevemente per la verità per non rubare spazio agli interventi più autorevoli del mio porticciolo il significato
Di un'esperienza
Territoriale molto precise molto definita che quella di un Comune
Che ha avuto un vantaggio
Il vantaggio di partire da zero
Cosa vuol dire vuol dire che mancava una politica digitale nel senso pieno del termine era un comune
Chi dinanzi alle questioni da nascenti dalla politica digitale era restando in qualche modo fermo in eh
Ci siamo subito resi conto che la normativa sulla trasparenza diventava per noi l'alleato fondamentale
Alleato perché perché ci costringeva
A ridisegnare complessivamente l'intera filiera relazionale e anche l'intera filiera istituzionale
E così facendo ci lasciava la possibilità di procedere in direzione di quello che gli esperti chiamano il Rincine l'India delle opzioni e della filiera dei contenuti veicolava bili anche attraverso le questioni dell'innovazione tecnologica
Gli alleati sono stati tre in effetti da un lato la normativa sulla trasparenza
Che era una normativa che in quanto tale ci costringe ci costringeva ci costringe ci costringerà
A sforzi anche di onestà politica e lo dico da assessore
E cercherò di essere il meno politichese nel linguaggio anche perché nella vita faccio un mestiere diverso perché qui dall'Assessore molto più vicino alle questioni di tipo organizzativo
Un secondo aspetto importante era la normativa sulla diciamo sul campo
Il grande lavoro che sta svolgendo DigitPA le nuove opzioni nascenti dalla questione dell'open data e si mi è consentito abbiamo legato
In un approccio di tipo sistemico la questione trasparenza all'interno di un sistema che prevede da un lato la faccenda trasparenza dall'altro lato il problema degli open data
All'ATER ancora la questione delle Smart City perché ci siamo resi conto che oggi parlare di trasparenza e non è più soltanto un problema di adempimenti normativi
La trasparenza non è solo
Un adempimento normativo e soprattutto una sfida di tipo politico
Quando l'ingegner D'Amico presenta questo strumento straordinario bellissimo vi faccio i miei complimenti è veramente molto fluido e ma anche molto utile grazie anche per l'imboscata perché mi attira do subito con le classifiche del Comune e ce la siamo in qualche modo calata
Tenendo conto che da
Meno di un anno che facciamo questa attività
Noi l'abbiamo vissuta sotto il profilo della sfida politica
Cosa vuol dire vivere da punto di vista la sfida politica significa che oggi il cittadino basta che vada sull'abuso e la trasparenza e tira fuori la capacità di questo suo ente di amministrare i propri interessi
Ci siamo trovati e qui sono diciamo abbastanza
Trancio stato abbastanza tranquillizzato dalle parole che ho ascoltato dal rappresentante della dell'Authority sulla privacy ci siamo trovati a gestire una questione mitologico molto grossa noi non crediamo che esista una trasparenza
Esistono tante trasparenze dipende anche dalla capacità che allenti di rappresentare a di rapportare se stesso risposte rispetto dell'emergenza sul territorio
Quando sono state pubblicate le linee guida in materia di Regolamento no del Regolamento triennale sulla
A
Che deve avere la opzione l'operazione trasparenza questo Regolamento triennale ci ha consentito di ragionare su una
Su una questione fondamentale c'è noi dovevamo spostare
Lei in fasi di questa opzione di queste priorità sugli utenti finali abbiamo chiesto stiamo chiedendo cioè i cittadini all'interno di questo processo di rappresentarci quelle che sono le loro necessità di trasparenza
E stanno venendo fuori
Delle rappresentazioni significative
Attenzione
I pirati tedeschi piuttosto che gli indignato sto spagnoli o che i Grillini di casa nostra
Sono un campanello d'allarme importante perché sulla questione dell'open data della trasparenza sull'open government oggi si gioca una sfida di credibilità
Quindi l'innovazione in questo momento non è solo un problema di tecnologia ma è anche la capacità di un ente locale di ridisegnare un portafoglio di procedure che possa garantire la massima trasparenza rispetto ai bisogni di formazione che hanno i cittadini
Quando quindi noi ci siamo posti il problema di disegnare
Di accumulare patrimonio cognitivo come si dice in gergo cioè
Di rappresentare quello che il capitale cognitivo delle procedure per l'ente ma abbiamo cominciato a dire
Dobbiamo spiegare pubblicamente e cittadini pubblicando sul sito chi cosa come quando e dove
Ed è sconsigliabile di procedimenti responsabile di attività e responsabili in formazione di mestiere faccio l'economista e la conoscenza so benissimo che c'è una differenza fondamentale fra informazione conoscenza
Le informazioni che vengono messe in rete non sono per definizione conoscenza o comunque non sono utilizzabili tout-court rispetto ai problemi della conoscenza necessitano di rielaborazioni necessito di rappresentazione e su questo ovviamente
Stiamo lavorando moltissimo
L'espressione bussò alla trasparenza mi piace perché rispetto a quello che dicevo poco fa del fatto che non esista una trasparenza
Ma esistano tante trasparenze si lega molto a questo concetto e la bussola perché la bussola che indica delle rotte ma la rotta non è una
Dipenderà alle necessità di soddisfacimento di alcuni requisiti che sono posti all'attenzione della pubblica amministrazione di riferimento e porsi questa questione oltre che da un punto di vista politico anche da un punto di vista tecnico non è assolutamente sbagliato
Io ho chiesto alla mia dirigente che qui la dottoressa Bossuto che ringrazio
Di abbattere per una volta finalmente questa barriera della separazione fra l'organo politico e l'organo amministrativo
La fase e talmente importante e critica che oggi occorre rimuovere pur nel rispetto delle responsabilità delle prerogative di tutti quanti
Occorre capire che in una situazione di crisi di straordinario rilancio delle riforme occorre puntare su una capacità di dialogo di questi due universi che sono solo apparentemente diversi ma che perseguono obiettivi undici
Quando quindi noi stiamo ci si ci mettiamo a lavorare sulla a formazione del pacchetto delle procedure dei procedimenti
Ci siamo incontrati con un amore giovanile ognuno di noi ha avuto un amore giovanile che tradizionalmente sempre doloroso pure giovani questi amore giovanile era vi ricordate le famose ISO nove mila
La capacità cioè di rappresentare all'interno di Standard procedurali e organizzativi tutta una serie di riferimenti su comportamento organizzativo degli enti
Il problema delle ISO quale e che nascono soprattutto con dal riferimento alle grandi opzioni legate all'impresa manifatturiera sono probabilmente poco adattabile al problema
Delle aziende di servizi ma rappresentano comunque lo standard e la nostra battaglia in questo momento è anche quella di
Far procedere di pari passo da un lato l'operazione trasparenza
Dall'altro lato costruire patrimonio delle procedure da mettere on line
E procedere lentamente verso la possibilità di arrivare a certificare
Secondo stando avviso altri magari migliori o preferibili e di andare a lavorare in questa direzione
è un'operazione di Gesù nella conoscenza ma è anche un problema
Di realismo
Bisogna fare i conti con la realtà noi abbiamo
Perché parlo di un'esperienza personale abbiamo un comune la cui età media e molto elevata
Parlare di Agenda digitale parlare agli open data parlare di
Innovazioni
Con persone che sono diciamo a sei anni dalla pensione
Non posso non possiamo per il blocco delle assunzioni immaginare diciamo di rinnovare anche il capitale umano
Bisogna fare di necessità virtù come dico spesso ai miei noi siamo i dannati dell'innovazione siamo condannati all'innovazione e dobbiamo farli con un capitale umano che al momento
Una forte resistenza non tanto al mutamento perché non credo che esista una resistenza al mutamento
Laddove
Diciamo diventi anche in qualche modo percorribile attraverso strumenti adeguati la nostra convinzione e che siccome bisogna fare di necessità virtù
Le amministrazioni devono cominciare a dialogare
Per vincere la sfida degli open data la stagione degli open data è una stagione
Di straordinario interesse noi ci stiamo muovendo diciamo con molta
Attenzione sfruttando anche l'occasione Smart City
L'occasione Smart City
Che
Vorrei sperare diventasse sempre meno uno slogan e sempre più un'occasione concreta di misurazione di visite e diciamo di rivisitazione di alcuni automatismi che alcune opzioni di sviluppo che sono all'interno la città
Nascono dalla dall'analisi degli stakeholder
Giustamente ci sta scritto sulle linee guida uno dei primi momenti nell'analisi la persecuzione del Regolamento è quello di arrivare a fare
Una ricostruzione dell'assetto
Delle relazioni con gli stakeholder università organismi associativi mondo del volontariato altre istituzioni di cominciare ad imparare
A capire che i dati non sono vittime di un o Standard proprietario ma sono realtà da condividere in una logica molto molto severi
Volevo dire un'altra cosa anzi due
La faccenda degli auditors
L'ho detta interno diventa una necessità
Anche sulla trasparenza perché legato al sistema delle performances
La misurazione della performance e possibile se la trasparenza funzioni
Se non c'è trasparenza anche l'operazione delle performances destinata assaltate e ce ne accorgiamo all'interno dell'esperienza di ognuno di noi
Quindi i sistemi di Lodi sa
Che sono apparentemente diciamo figlia di una cultura aziendalistica e forse apparentemente lontano vorrei di sottolinearne la centralità rispetto ad una verifica dello stato dell'arte dell'efficacia delle questioni legate alla trasparenza
Oserei dire che la trasparenza è diventato il passepartout anche dal punto di vista politico per cercare di ridisegnati di tre ingegneri Zare come noi stiamo dicendo questa filiera di relazione soprattutto questa filiera di contenuti
è un sogno
Certamente difficile è un'operazione molto complessa
Ma l'entusiasmo che vedo nella
Mediglia D'Amico e Dipartimento ha funzione somma nell'aiuto anche che riusciamo ad avere devo dire per la prima volta in queste occasioni
Di questa abbattimento delle separazioni fra centro e periferia ci basta una telefonata ci basta mettersi in collegamento e troviamo risposte secondo me può aprire una stagione importante una stagione alla quale ovviamente non possiamo
Dalla quale non possiamo sicuramente esimerci vorrei chiudere brevemente perché
Vorrei dare spazio a chi in modo più autorevole del mio insisterà poi sull'analisi del quadro normativo
Dicendo che noi abbiamo
Vissuto e continuiamo a vivere probabilmente una fase di
Stallo
Della dinamica motivazionale
No
Io ho trovato un Comune
Stanco
Rassegnato
Ma mi è bastato davvero poco puntando sulla occasione legislativa puntando sulla motivazione persone per riscoprire uno straordinario gruppo di professionisti che si è dimesso in moto su questi
Su questi temi
Quindi io devo dire al di là dei ventisette spenti sette su quarantasei che impietosamente dice né D'Amico via
Manifestata mi ha espresso che tutto sommato e Honda messaggio di speranza ce la possiamo fare ce la stiamo già facendo Conella l'aiuto di tutti è secondo me con una buona dose di lucida follia riusciremo a farcela grazie
Grazie Assessore adesso è la volta del punto di vista del cittadino
E Roberto Scano della della cabina di regia del minore illustrerà
Punto la trasparenza come l'avete il cittadino
Grazie mille
Una domanda per quanti di voi sono dipendenti pubblici per capire il
Quanti di voi sono cittadini
Perché non siete cittadini
Questo l'ha presa a farmi capire che spesso c'è qualche problema di capire come possiamo inefficace perché noi tutti cioè voi tutti anche come dipendenti siete di fatto cittadini capita anche a voi di rivolgervi ad altre amministrazioni che non siano quelle vostre
Per cerca di interagire di avere informazioni
Io cercherò di andare abbastanza veloce non voglio rubare tempo ai colleghi questo solitamente a quello che noi cittadini esterne la pia abbiamo come immagine della pubblica amministrazione carta burocrazia
Oppure questo questo penso che lo conoscete tutti avete mai visto cartone animato di Asterix dodici fatica di Asterix in cui entra nella casa che rende folli
Il famoso la famosa richiesta di un documento che fanno girare il il cittadino all'interno dei vari uffici
è chiaro che noi cittadini e voi cittadini avete un'arma che si chiama Codice dell'amministrazione digitale
Che chiaramente ha detto la rete deve essere un canale preferenziale
Si concede parecchi diritti non sto qui a citarli tutti abbiamo diritto usare le nuove tecnologie abbiamo il diritto di accedere
E inviare i documenti modalità digitale abbiamo diritto ad usare
Le forme di comunicazione tramite le e mail
Abbiamo il diritto di alfabetizzazione informatica questa matematica tra l'altro che stiamo portando avanti in cabina di regia
Perché ci siamo accorti che effettivamente le piazzando puntando a pubblicare servizi informazioni in rete
Ma abbiamo un digital device da formato non solo da disabili ma anche da persone anziane persone non skill ATE con nuove tecnologie e anche gli stranieri
Per cui è difficoltoso comprendere servizi spesso sviluppati non tanto a misura di cittadino ma immagino a somiglianza di chi l'ha creato
Nascono anche nuovi obblighi voi avete i nuovi obblighi d'entrata in vigore delicata avete a disposizione la dovete dare dei dati dovete garantire l'accesso telematico
Avete degli obblighi di pubblicazione per i siti web e avete gli obblighi di pubblicare moduli o formulari conoscete tutti presumo l'articolo cinquantasette del Card
Tutta la modulistica deve essere messa in rete io cittadino devo poter scaricare dal sito l'Amministrazione la modulistica se non la mettete oltre ad essere sanzionato il dirigente responsabile
Io posso presentarmi con un modulo in carta bianca e fare la mia richiesta
Anche questa questa spesso dimenticata conoscete la direttiva otto due mila nove
Questa direttiva tra l'altro con contiene una una piccola un piccolo riferimento che dice che le pubbliche amministrazioni sono tenute a provvedere all'iscrizione al dominio appunto col punto it dei siti che intendono mantenere attivi
Ora
A livello giuridico presumo che qualsiasi sito web della Pia dovrebbe diventare punto poco qui non è competenza mia poi magari non so se nella persona di dice tiravo vuole dire qualcosa dell'argomento
Praticamente non ho visto molte Amministrazioni di passare al dominio punto poco
Se poniamo vedere l'articolo cinquantatré del CAD dipinge un sito web che io ad oggi non ho ancora visto o
Lì sì che delle piaghe dovrebbero essere davano per rispettare il principio accessibilità nonché
Elevato usabilità reperibilità anche da parte dei disabili completezza di informazione e chiarezza del linguaggio affidabilità semplicità di consultazione qualità omogeneità ed interoperabilità
Ora se per caso voi l'ha presentato l'Amministrazione che mi copre tutti questi punti se mi
Però
Chiaramente
Quello che ho ben capito questo oltre i requisiti minimi perché ne parliamo sempre i requisiti minimi a scuola mi insegnavano che il minimo era il sei cioè dove arrivare al sei lo dobbiamo tendere ad andare oltre al sei
Abbiamo chiaramente tutta una serie di obblighi al insorto che ha mostrato l'amico Davide effettivamente vi aiuta a monitorare se avete fatto le cose come si teme linee guida il vademecum disponibile al sito di DigitPA
Vi aiutano a compilare al meglio queste aree
E ricordiamoci sempre che parliamo di contenuti
Non parliamo di sviluppo di nuove applicazioni software particolari sono contenuti informazioni che spesso avete già
Pensiamo all'organigramma sicuramente l'organigramma ce l'avete all'interno della intranet perché ogni vostro dipendente sana catalogato nella intranet quindi sono informazioni che dovreste già avere aggiornate
è chiaro che spesso non vengono applicate queste cose Vegliò vi ho parlato prima dell'articolo cinquantasette le cave della modulistica questo un caso dell'anno scorso
No dov'è la mia regione per l'esenzione del ticket
Se notate dice che il paziente dovrà recarsi all'ufficio dell'ASL di competenza riempire relativo modulo tenerlo esenzione del ticket che dovrà esibire al proprio medico di famiglia che a sua volta dovrà validare
Questo significa Anna lottizzare il digitale c'è se la legge vi dice di metterlo modulo on line perché dovete scomodare il cittadino ad andare presso un ufficio per poi di passare quel documento ad un'altra persona
Poi abbiamo il
Un'altra normativa che non ho visto spesso che a noi come fornitori interessa molto
Voi pubblicate il l'indicatore di tempestività dei pagamenti e la vostra Amministrazione ossia mediamente in quanto tempo pagati vostri fornitori
Lo fate mediamente
Settimane mesi
Quattro mesi
Settimana
Questo è interessante perché perché vista dall'ATO cittadino io posso scegliere se diventare fornitore vostro o meno
E quindi sono anche eventualmente eventualmente regolarmi su che importo chiedere per i servizi perché è chiaro che se un'Amministrazione per organizzata paga in tempo celere effettivamente può tenere un servizio anche un costo minore
Abbiamo l'albo pretorio già citato è un obbligo purtroppo visto ci sono ancora parecchie Amministrazioni che hanno l'albo cartaceo forse non si rendono conto che dal primo gennaio dell'anno scorso oramai è di fatto una copia di backup
Perché l'Albo ufficiale con on line
E qui inizia un po'la mia battaglia cittadino cosa fa pubblicata all'Albo pretorio
Lo sapete
Non lo sapete B se non lo sapete voi
Comincia comincio a preoccuparmi perché voi dovreste sapere cosa va pubblicato la pubblicato un po'di tutto
I documenti procedimenti amministrativi determinazioni dirigenziali pubblicazioni matrimoniali tutto ciò che riguarda la vita amministrativa della pubblica amministrazione perché perché in ottica di trasparenza è giusto che un cittadino possa vedere
Come gestisce economicamente l'Amministrazione
Il
Il patrimonio della città diciamo
Quando mi dicono ma anche le determinazioni cioè se un dirigente acquista ad esempio un proiettore o acquisto ma il padre via dicendo quella ma pubblicata all'albo pretorio
Se andiamo a vedere la sentenza del Consiglio di Stato del due mila sei e due mila sei non c'era ancora l'albo on-line quindi parliamo cioè di albo cartaceo dice chiaramente che tutte le deliberazioni
Riguarda non solo le deliberazione dell'organo di governo ma anche le determinazioni dirigenziali esprimendo la parola deliberazione
Ad Antigua ossia le soluzioni adottate da organi collegiali che dovremo Locrati ICI perché l'intento è quello di rendere pubblici tutti gli atti degli enti locali di esercizio dal potere deliberativo
Quindi
Il Consiglio di Stato è stato il è stato chiarissimo qualsiasi deliberazione va pubblicata all'albo pretorio
Poi ci sono delle considerazioni queste son mie considerazioni personali se poi volete approfondire io le slide le pubblicherò presumo le pubblicherà anche forum PA potete approfondire
è chiaro che se io non conosco l'esistenza di una determinazione potrà impugnarla
Nei termini previsti ma da quando ne bene nemmeno a conoscenza
Io
Porto il caso del Comune di Venezia perché purtroppo per loro ci vivo quindi vedo la mia Amministrazione
Cerco di aiutarle indirettamente perché alcune cose le hanno migliorate cosa che però vedo spesso nell'amministrazione è che quando si pubblica per esempio le delibere di Giunta o di Consiglio spesso vengono pubblicate assalti
Ossia in questo caso in più si passa dal numero tre alla numero dieci le altre solitamente vengono pubblicate con calma successivamente dopo un po'di mesi compaiono tutte ma
Che senso ha se c'è un numero progressivo garantiamo la pubblicazione
Altra cosa un po'delicata è la parte degli incarichi ieri mattina hanno fatto una per la trasmissione su RaiTre sulla cura su questa tematica gli incarichi assegnati a soggetti esterni
Anche qui c'è tutta una un'indicazione mi sembra c'è anche degli aggiornamenti sulla delibera CiVIT la due del due mila dodici relativa tutte informazioni aggiuntive per quanto riguarda gli obblighi di
Inserimento l'informazione vanno pubblicati quindi gli incarichi sia retribuiti che non retribuiti quindi anche un dipendente una persona esterna che lo fa a titolo gratuito conferita dipendenti pubblici e soggetti privati
Tra l'altro qui va bene a ricordare la finanziaria due mila otto spesso sconosciuta che dice che tutti questi contratti sono efficaci a decorrere dalla data di pubblicazione del nominativo il consulente
Dell'oggetto dell'incarico del relativo compenso sul sito tutta un'altra amministrazione stipula ante
Ora il problema spesso invece vengono pubblicate dopo
Quindi
Chiaramente la finanziaria della del due mila sette del due mila otto diceva ed ancora tutt'oggi in vigore
Una cosa che
Mi piace sottolineare è che gli incarichi a mio avviso sono discriminate rispetto alle determinazioni c'è mentre il consulente che dicevo l'incarico viene giustamente pubblicato nel sito web
Le determinazioni spesso vengono nascoste quindi magari se anziché essere un
Individuo Roberto Scano che fa una consulenza per un servizio web e viene pubblicato in rete è la società x S.n.c. S.r.l.
E viene fatto tramite determinazione il cittadino se la determinazione non è pubblicata non sa
A chi è stato assegnato quel lavoro quant'è costato qual era l'oggetto del contratto
E soprattutto qual è la competenza dell'azienda perché a mero per toscano consulente viene chiesto un curriculum professionale all'azienda viene scelta a discrezione del dirigente chiaramente prego previa valutazione
Poi ci sono altri casi particolari
Quando ci sono ad esempio delle attività tipo classiche richieste di edilizia privata e via dicendo è necessario comunicare il nominativo del responsabile e procedimento perché
Perché il cittadino può chiaramente dialogare con questa persona chiederei delucidazioni e via dicendo
E quindi all'epoca sono rimasto un po'sconvolto sempre nel caso di Venezia
A Venezia non so se avete sentito sono successi degli scandali relativi proprio a tangenti per velocizzare le pratiche che uno che non venivano fatte nei tempi previsti per legge
Cosa è stato fatto l'assessore competente ha fatto un nuovo Regolamento dove dice due novità assoluta che per la prima volta vengono introdotte l'obbligo di comunicare al cittadino al suo professionista l'identità dell'istruttore che si quella pratica
E l'obbligo dell'oralità cioè convocare al TAR nella persona
Ma il punto qual è se c'è già un obbligo precedente di legge
Che dice di comunicare che a responsabile questo mi fa a capire che
Questa ventotto maggio due mila undici dall'entrata in vigore della norma
Il mio comune non ha mai applicato questa normativa abbiamo visto in precedenza c'è l'obbligo di pubblica di pubblicare responsabile procedimento
Spesso quindi ci sentiamo così noi cittadini
Anche se grazie un po'alla parte sociale ci muoviamo c'è gran parte delle proteste del cittadino se voi siete amministrazioni pubbliche vengono un po'a indossate dalla Rete presumo che Silvia successo qualche caso particolare nel vostro comune solitamente
Il
Il Casinò nasce per per la condivisione tramite social network dopodiché passa in media tradizionali
Perché è cambiato un po'il concetto oramai se sapete benissimo i giornalisti attingono informazioni dove ne parla la gente quindi gran parte delle informazioni che trovano né socio netto nelle discussioni e via dicendo
Comunque qualcosa stia sta cambiando nonostante le resistenze come piazza sempre rubare questa slide da un mio collega della signora anziana che con la scolo Rina cerca di cancellare delle parole sullo schermo
Caso ciò un paio di casi faranno sorridere questo è interessante persi per il concerto della privacy che si parlava prima parlando con conflitti si diceva prima che per me la privacy è un po'come la scusa della sveglia che non suonava quando non abbia scuola cioè quando non si sa che scusa trovare sì ci si barrica dietro la privacy
Questa la mia richiesta che ho fatto alla RAI voi sapete che la RAI ha degli obblighi di pubblicazione in ambito di trasparenza lo sapevate
C'è un obbligo il contratto di servizio prevede l'obbligo praticamente di di pubblicare gli stipendi lordi percepiti da dipendenti e collaboratori nonché informazioni sui costi della programmazione del servizio pubblico questo lo prevede il contratto di servizio
Io ho chiesto alla RAI perché non è pubblicato se vedete mano risposto si Piazzi spiace comunicarle che per la vigente normativa sulla privacy non è possibile dar seguito la sua richiesta
Cioè mano risposto per la privacy non possiamo pubblicare ciò che ci obbliga a fare il contratto di servizio
Ma non ancora più carina questa è la società di trasporti della mia città dove
Con l'inserimento di questi sistemi di tracciatura volevo sapere che dati tra
Che dati archiviano quanto tempo e via dicendo
Sono andato all'epoca il sito del Garante privacy ho scaricato la modulistica per richiedere informazione sull'accesso agli atti e il Direttore degli affari legali e societari mi ha risposto
Dicendo che praticamente ci spiace che comunicarle che non possiamo dar seguito la sua richiesta in quanto l'oggetto è indeterminato e vago cioè io ho chiesto di accedere I negli atti di sapere quali atti trattavano un ufficio di amministrazione
Mi ha risposto così in pratica non avevano capito che l'ho fatto una richiesta di accesso ai documenti e quindi mi hanno anche a all'epoca legato al tariffario per le fotocopie
Questo qual è il problema questo problema quando l'Appia stessa non è formata sulle normative
Perché spesso le normative piovono dall'alto come piovono dall'alto hanno i cittadini piovono anche a voi
Quindi ben vengano i vademecum che spiegano come applicare queste indicazioni però che venga fatta anche formazione a queste a queste realtà che devono rispondere al cittadino
Questo l'altro caso particolare riguardo un po'più l'albo pretorio riguarda il MIUR
Questo caso specifico cioè quando pubblicata all'Albo pretorio e fate le correzioni non andate a togliere il file e inserire il file nuovo cioè vari fatta la pubblicazione
Questa poi è una classica hanno
Anna allo Liz azione della del digitale e cioè hanno
Stampato il vecchio documento timbrate variato la data
Questo però cosa cosa ci si fa capire ci fa capire che magari chi l'ha fatto non ha la conoscenza che non siamo più nell'albo pretorio cartaccia siamo in rete va cambiato il metodo di pubblicazione
Va cambiato il modo di ragionare
Poi ho fatto un po'di analisi per gli scorso li dell'albo pretorio cioè bene o male ho visto che bene o male i
I comuni lavorano bene non ha preso Cosenza fatalità sì sapevo che c'era facevo fa un giretto anche lui
è chiaro che poi le conseguenze quali sono io ha fatto un po'di casinò sono uscito sulla stampa locale
Qual è stata al momento la reazione del mio Comune io tra l'altro o ho informato anche l'Ispettorato Funzione pubblica o comandato col copia anche al cimitero su su questo caso perché il caso di Venezia particolare
A il Comune di Venezia nel dicembre dell'anno scorso il Consiglio comunale ha votato contro la trasparenza amministrativa
Cioè il comune a maggioranza si sono io ok
Il Comune di Venezia a il Consiglio comunale ha votato
Per non pubblicare le determinazioni on line perché a detta del Sindaco ci sono i video on line ci son tutta lei e documentazioni lederebbe il il diritto alla privacy
Cosa ha cambiato momento il Comune
C'era chi gli ha un po'un po'presi in giro c'era un'immagine ecco scritto che
Anche il Lovino determine quindi gli dicevo come pubblicate Lecce non pubblicate le determine ma non mettete luogo cos'è cambiato hanno tolto quell'immagino mi son fascicolo bianco senza alcuna indicazione quindi questa al momento l'unica modifica che ha fatto il mio comune
Poi ho fatto l'altro esperimento
E somiglia sì
Questo è un esperimento che ha fatto all'epoca perché io vorrei dare oltre la trasparenza
Dei comuni questo l'ho fatto ancora nel due mila undici era diciamo
Una cosa
Primordiale rispetto alla Bussola qual era la mia idea era di vedere anche
Di arrivare a capire perché
Le piano un applicano queste normative e vedevo nel mi nella mia provincia che ad esempio la normativa applicata da tutte le amministrazioni era la partita IVA e non per l'ICI
Perché la partita IVA e non peggio sapete che è un obbligo di legge pubblicarla partita IVA e non peggio
Se non l'ha pubblicata e ci sono sanzioni ma
Perché l'abbiamo trovata perché principalmente son siti appaltati all'esterno quindi le aziende sanno che va pubblicata con l'informazione
Poi è chiaro che se tutti i contenuti a carico dell'Amministrazione non venivano considerati questo cioè vi ricordo era due mila dieci fino due mila dieci quindi era all'inizio della la tematica però una delle cose che
A parte l'open data la l'hanno già parlato anche troppo quello che mi piacerebbe capire e perché non si estende l'operazione trasparenza anche alle partecipate
Perché il problema è quello cioè diciamocelo chiaro le partecipate solitamente sono il servo sciocco dell'Amministrazione c'è l'Amministrazione USA la partecipata per richiedere forniture consulenze e via dicendo quindi per aggirare l'operazione trasparenza
Quindi mi chiedo perché ad oggi nessuno ha mai pensato di estendere l'operazione trasparenza anche alle partecipate
In realtà già il Comune per esempio deve pubblicare l'elenco delle Società partecipate con il Budget
Che viene comunque fornito però è vero anche che nessuno vuole verificare questo Budget nessuno verifica al trasferimento che viene effettuato e sono d'accordo con te che occorre spingere molto in questo a direzione
Nomina parlo proprio l'esempio del della parte consulenziale ce le consulenze che dalla società partecipata perché non dà un essere pubblica e come quelle del
Del Comune non è sempre Pubblica amministrazione alla fine sono sempre soldi nostri
Dopo chiaramente Amato soste ma di monitoraggio segnalazione anche sociale per la mancata trasparenza quindi buona la bussola magari incentivarlo un po'in ambito socio al per la possibilità al cittadino di segnalare eventuali errori anche la bussola
Prima allora non ho avuto tempo di dire questa cosa ma abbia siamo già lavorando e nella road mappa di sviluppo
Al fatto che quel report che viene estratto in verifica sito possa essere mandato direttamente dal cittadino alla sua Amministrazione all'amministrazione nel quale per lavoro fatto la verifica
In maniera tale che il cittadino possa comunque aiutare a segnalare queste cose direttamente alla sua Amministrazione
E questo spero ci dia una mano anche DigitPA fornendoci magari oltre all'indirizzo dei siti web ma anche le e-mail
Della del Comune a cui mandare questa segnalazione comunque già nella road mappa
Ok e poi chiaramente fare formazione formazione formazione anche internamente perché io ho assistito a dipendenti della PAT terrorizzati da questa pecca
Ero ci interroga della pecca oddio come mi configurò come usa la tecnica una casella il meglio amarissima è come una raccomandata dovete comunque leggerla rispetto e risponda nei tempi c'è va educato anche
Su queste cose basilari va fatta formazione non solamente sui massimi sistemi
E poi questa lista chiaramente da cittadino sanzioni reali per i dirigenti che non applicano effettivamente la trasparenza cioè si parla nel CAD in gran parte di sanzioni sanzioni
Io nono almeno mai visto su stampa locale sanzioni verso dirigenti poi magari ci sono effettivamente state
A questo punto io mi fermo e lascio la palla a chi dopo di me
Allora adesso vorrei chiamare dottoressa Elisabetta Milana del
Della Scivittaro è la coordinatrice della parte integrità della Sezione integrità di civiltà e ci illustrerà un po'il percorso che essa facendoci ditta su questi temi
Buongiorno a tutti innanzitutto io voglio ringraziare chi mi ha autorevolmente preceduto per aver toccato dei temi così centrali del regime della trasparenza introdotta nelle ricevibili forme del due mila e nove
E per aver toccato anche le sfide che la trasparenza sta ponendo alle amministrazioni pubbliche e anche i cittadini che dovrebbero essere sì maggiormente edotti delle possibilità che hanno di intervenire per far rispettare gli obblighi di trasparenza da parte delle amministrazioni pubbliche
Non cercherò di non soffermarmi sui temi che già sono stati trattati
Inviamo mi limiterò a indicare quali attività la CiVIT la Commissione indipendente per la valutazione la trasparenza e l'integrità nelle pubbliche amministrazioni
Ha posto in essere quali sono due recenti iniziative che sta sviluppando
Comincerei dicendo che la prima tappa è stata la tappa della regolazione la seconda tappa è stata quella di
Scusatemi la prima tappa è stata quella della regolazione però metto qui
Della regolazione per la costruzione del sistema della trasparenza sono state richiamate due delibere della Civic della centocinque la sei del due mila e dieci
Queste delibere hanno posto le fondamenta avverrà la costruzione del sistema sono state date indicazioni per la redazione dei programmi triennali per la trasparenza
Per la organizzazione della sezione trasparenza Valutazione e merito nei siti istituzionali ed è stata fatta una prima ricognizione piuttosto accurata
Del mood dei numerosissimi obblighi di pubblicazione che gravano sulle pubbliche amministrazioni
In una seconda fase è stato fatto il monitoraggio su quanto le amministrazioni hanno realizzato in particolare le amministrazioni centrali e per tali intendo Ministeri ed enti pubblici nazionali
Adesso è stata avviata una seconda fase di regolazione che è partita proprio dalle criticità riscontrate nella fase di al monitoraggio
Due principi saprà le tante
Sono relative a alla
Limitata pubblicazione di dati che veramente possono essere utili al cittadino a relativi alle attività ai procedimenti svolti delle amministrazioni e ai servizi che l'Amministrazione resta ed eroga
E l'altra criticità è quella della com'era già stato che ha sottolineato anche in precedenza dall'assessore
Quella bella presenza ancora di una mera logica di adempimento piuttosto che di
Rispetto sostanziale dei del contenuto dell'anima bella
Del regime che la
Trasparenza dovrebbe realizzare nel nostro sistema il nostro settore pubblico
Adesso è la quarta tappa si sta iniziando un nuovo monitoraggio su quanto le amministrazioni effettivamente ne realizzato sui dati che le amministrazioni stanno stanno pubblicando sui siti istituzionali
Monitoraggio che come vi dirò
Partendo da
Dal coinvolgimento di uno degli attori fondamentali di questo sistema che sono gli organismi indipendenti di valutazione che all'interno di ogni amministrazione
Hanno il compito di verificare che effettivamente le amministrazioni siano compliance e che le amministrazioni obblighino i dati che la legge lo i loro impone
Per quanto riguarda la mi soffermo in particolare a questo punto sulla seconda fase di regolazione come vi dicevo nella prima fase sono state il il sistema è stato costruito programma triennali
I soggetti coinvolti dati che le amministrazioni devono pubblicare
In questa seconda fase di regolazione che si è che è stata declinata nella delibera due del due mila dodici
La civiltà inteso perseguire una fine due finalità generali la prima implementare e migliorare il sistema dalla trasparenza con particolare riferimento
Con particolare riferimento alla soddisfazione del bisogno di trasparenza dei cittadini e delle imprese anche qui chi mi ha preceduto ha messo in evidenza questo legame
I dati che l'Amministrazione deve pubblicare devono rappresentare devono essere in grado di soddisfare le esigenze di trasparenza altrimenti si rischia di
Pubblicare dati inutili e inutilmente costosi per la stessa Amministrazione
L'altra è quella di incrementare l'efficacia e l'effettività di misure di trasparenza delle pubbliche amministrazioni
Evidenziando tra l'altro un altro aspetto che qui è stato sottolineato cioè quella della
Responsabilità che Illy dirigenti all'interno delle amministrazioni hanno nello sviluppare nel mettere a regime insistano della trasparenza
Con la delibera due del due mila e dodici si sono voluti perseguire cinque obiettivi fondamentali il primo
Chiarire il processo di formazione e di elaborazione del programma triennale per la trasparenza per chi non fosse è un addetto ai lavori perché queste sono parole nuove sono sono strumenti nuovi il programma triennale per la trasparenza è un documento
Che le amministrazioni redigono per il cittadino per far sapere al cittadino
Quali sono i programmi quali sono le intenzioni quali sono gli obiettivi di trasparenza che nell'arco di un triennio l'Amministrazione intende raggiungere e quindi una sorta di
Patto o nei confronti del cittadino in cui l'Amministrazione si impegna a realizzare Sarti obiettivi trasparenti
Programma triennale che proprio perché è rivolta al cittadino dev'essere anche
Redatto ed elaborato in una in un modo di in in modo tale che sia facilmente accessibile a chiunque
Quindi nella delibera poiché ci siamo resi conto che in una prima fase che è stata appunto quella della
Dell'inizio e come tutti gli inizi sono difficili
Ci siamo resi conto che era importante chiarire meglio alle amministrazioni come dovesse essere predisposto il programma triennale e sopra tutto chiarire il processo di formazione evidenziando i ruoli all'interno delle amministrazioni Sutti deve fare che cosa
è stato chiarito forse meglio a
La necessità che effettivamente anche gli organi di vertice politico siano maggiormente responsabilizzati e coinvolti nella definizione degli obiettivi di trasparenza
E anche su questo il tema è già stato affrontato in modo molto efficace
La seconda cosa è stato evidenziato il ruolo del responsabile della trasparenza all'interno di ogni amministrazione dovrebbe essere individuato un dirigente
Chi abbia la
Il conti ai compito di
Coordinare il processo di elaborazione del programma vale a dire coordinare gli altri dirigenti
A
Individuare i dati che l'Amministrazione deve pubblicare
Ogni dirigente poi all'interno della propria struttura organizzativa ha il compito prego preciso di
Capire quali sono i dati che l'obbligo normativo impone e
Inviarle responsabile a trasparenza perché lì inserisca all'interno del programma triennale l'altro obiettivo è stato proprio quello di evidenziare le responsabilità
Dei dirigenti e qui voglio ricordare che
Il decreto legislativo centocinquanta la famosa riforma Brunetta prevede il divieto di erogazione della retribuzione di risultato e dirigenti preposti agli uffici qua il no ora la pubblica amministrazione
Non adempia agli obblighi di trasparenza e questo vuol dire qualora questo lo dice la legge non lo dico io lo dice il decreto legislativo
Qualora non venga adottato il programma triennale opposto o meglio non venga attuato il programma triennale qualora non vengano pubblicati i dati che la legge impone di pubblicare
Il terzo obiettivo e anche su questo
Il soprattutto il dottor Scano ha fatto un riferimento interessantissimo
è importante è fondamentale che le amministrazioni curino la qualità dei dati pubblicati
Perché pubblicare troppi dati o pubblicare dati incomprensibili non è trasparenza e logica dell'adempimento non è trasparenza e allora la facilità voluto sottolineare proprio questo
Curare la qualità dei dati in termini di comprensibilità
Dico completezza
E di aggiornamento
E anche qui la delibera del garante dei dati personali è molto efficace sotto questi aspetti perché effettivamente chiarisce anche la necessità dell'aggiornamento in termini di rispetto del diritto della privacy del cittadino
In più la qualità favorisce l'usabilità e quindi rende maggiormente effettive le misure di trasparenza
Perché quanto più un dato è chiaro tanto più è usabile e probabilmente utilizzato
E allora abbiamo spinto le amministrazioni abbiamo anche scatti estro alle amministrazioni di introdurre all'interno dei loro siti degli strumenti di rilevazione dell'interesse dei cittadini per i dati pubblicati
Perché attraverso queste misure di coinvolgimento del cittadino l'Amministrazione riesce meglio a focalizzare quali sono effettivi effettivamente i dati di cui il cittadino l'impresa altri direbbero gli stakeholder
A quali dati effettivamente sono richiesti e bacche il fatto di centrare meglio gli obiettivi rispetto alle esigenze di trasparenza consente anche
Di ridurre i costi che comunque un'Amministrazione deve sopportare per mettere a regime il sistema
Perché i costi sono notevoli
L'altro punto l'altro obiettivo è stato quello di stimolare le amministrazioni a pubblicare i dati ulteriori cioè
Non soltanto i dati obbligatori ma anche i dati ulteriori e qui vorrei che vorrei precisare che il decreto legislativo centocinquanta da la madre di questa
Di questa disciplina sulla trasparenza
Stabili prevede che la trasparenza sia intesa come accessibilità totale
Rispetto all'organizzazione agli andamenti gestionali al
Misure relative alla disciplina del personale agli obiettivi I risultati raggiunti da ogni amministrazione
Vale a dire la trasparenza non è declinabile in singole norme sia
Le singole norme fanno parte di una divisioni più globale la trasparenza dovrebbe essere proprio dovrebbe garantire il controllo da parte del cittadino sull'intero operato dell'amministrazione pubblica
E sull'uso soprattutto che e delle risorse l'amministrazione pubblica fa
Quindi
La pubblicazione dei dati ulteriori va proprio nella logica dell'accessibilità totale un Comune rispetta un ministero
Oltre al rispetto degli obblighi normativi potrebbe avere esigenza di pubblicare i dati di terzi e al loro ogni Amministrazione deve fare una riflessione al proprio interno per stabilire quali dati ulteriori può
Rendere pubblici
L'altro punto anche questo molto importante che qui però voglio soltanto
Lanciare era quello di spingere le amministrazioni a utilizzare la trasparenza le misure di trasparenza per prevenire
Fenomeni diciamo di disfunzioni disfunzione amministrativa normalmente si parla di trasparenza in funzione di
Promozione della cultura della legalità e di lotta anche alla corruzione
Questo è quello che abbiamo fatto con la delibera due che vi dicevo e imposta questa seconda fase di accompagnamento nei confronti dell'Amministrazione c'è stata poi un'altra delibera sempre dell'inizio dell'anno che la delibera quattro del due mila dodici
Che
Con cui l'assiduità ha definito le modalità
Attraverso le quali
Gli organismi indipendenti della valutazione devono riferire sia ai propri vertici politici ma anche alla CiVIT
Sul funzionamento complessivo del sistema della performances del ciclo della performances
Sappiamo che la trasparenza è un tassello fondamentale del ciclo della performances e dunque
Più IW devono riferire anche su come ha funzionato all'interno della propria amministrazione il sistema della trasparenza
E soprattutto
Del Bono produrre un'attestazione sull'assolvimento degli obblighi di trasparenza da parte del pubblico da parte dell'Amministrazione di riferimento questa attestazione specificamente prevista
Dall'articolo quattordici della legge Sant'decreto centocinquanta e consiste in un analitico riscontro sui dati che l'Amministrazione ha pubblicato sul proprio sito istituzionale
In qualche misura lo strumento che ci è stato offerto oggi specie è stato presentato oggi
E può essere certamente utilizzato dagli
Ma gli input devono andare oltre non si possono accontentare del contenuto minimo
Devono verificare che i dati pubblicati dalla propria amministrazione siano dati completi
Si hanno dati
Aggiornati
E soprattutto che
Attraverso un colloquio con un dialogo un'interlocuzione con il responsabile della trasparenza che siano dati esatti
Il mancato assolvimento come dicevo attraverso le rilevazioni che vengono fatte dagli U si può riscontrare il mancato assolvimento degli obblighi di pubblicazione che costituisce come vi dicevo il presupposto per l'attivazione delle responsabilità
Dei dirigenti
Vi avevo indicato qual era il ruolo il processo di attestazione ma era solo per mettere in evidenza che questo processo di attestazione passa attraverso anche un confronto con l'altro sopra o il V e l'altro soggetto che vi dicevo espressa andamentale nel sistema della trasparenza che il responsabile della trasparenza
La Civita sulla base delle la Civic sulla base delle attestazioni che ha ricevuti riceve che sta ricevendo
Daglieli Buò perché il termine di scadenza era previsto per il trenta aprile sta costruendo un nuovo sistema di monitoraggio per
Poi dare conto di come effettivamente la mini le amministrazioni ripeto in questo caso le amministrazioni centrali stia hanno adempiendo al
Stiano come dire più che adempiendo siano conformandosi in modo più sostanziale a quanto previsto dalle norme
Qual è lo stato dell'arte di abbia messo qualche numero ormai il cento per cento dei ministeri non Iniesta dell'economia che è esentato per legge
Ha il programma triennale i quattro enti previdenziali che era stata e saranno due hanno il programma triennale il settantadue per cento degli enti di ricerca e settantaquattro degli enti parco e l'ottantatré per cento di altri enti
Quasi tutte le amministrazioni centrali hanno questo programma triennale solo però il sedici per cento per ora aggiornato il programma dell'anno scorso ma stanno arrivando
Anche ulteriori aggiornamenti sappiate tra l'altro che sui siti di ogni amministrazione dovrebbe essere pubblicato e molti lo fanno
Anche lo Stato di attuazione del vecchio programma triennale in cui si dà conto della Pro Sesto di armi del processo di
Realizzazione di quanto promesso
Quasi la totalità delle amministrazioni alla Sezione trasparenza Valutazione e merito in cui devono essere pubblicati
Quasi tutti quegli obblighi di cui parlerò dopo
I responsabili e la trasparenza ormai saranno praticamente tutte le amministrazioni
Per quanto riguarda le relazioni e le attestazioni di cui vi dicevo devono e devono essere trasmesse dagli tribù al momento ho il dato è ancora parziale lei abbiamo abbiamo un trentasei per cento rispetto al totale quindi
Queste relazioni attestazioni stanno arrivando però
Come dire a
Io lieve ritardo sconta il fatto che effettivamente un'attività complessa quella che abbiamo capì che è stata richiesta agli organismi indipendenti di valutazione vi è una tabella di carattere generale
Quali sono le altre iniziative che la civiltà sta iniziando a portare avanti oltre a quelli che riguarda il sistema
La prima
La semplificazione delle a normativa sugli obblighi di pubblicazione
Come vi dicevo gli obblighi di pubblicazione sono moltissimi ne abbiamo ricordo che abbiamo fatto una ricognizione ulteriore al momento sembrerebbero essere intorno a settanta obblighi di pubblicazione
Tra i più vari e questo naturalmente può comportare una dispersione del lavoro da parte delle amministrazioni che non c'entrano gli obiettivi di trasparenza dell'esigenza di trasparenza di cui
Che che i cittadini a chi gli stakeholder pongono
E poi rende complicato anche al cittadino andarsi a orientare su tutti i dati che vengono pubblicati sui siti cioè il rischio è che eccessiva mole di dati pubblicati produca opacità
Della del dato dei dati troppi dati non sono trasparenza ecco allora la civiltà sta ragionando appunto su una proposta fatta
Naturalmente da proporre paga le autorità competenti e le attività legislativa sta lavorando la proposta fatta a ridurre il numero degli obblighi per fare in modo che effettivamente sufficiente Rino
Delle sì ci si concentri su delle informazioni che siano effettivamente rispondenti ai bisogni dei cittadini delle imprese e come vi dicevo
Questa riduzione degli obblighi potrebbe essere fatta sia in assoluto ma anche con riferimento alla tipologia o alla dimensione dell'ente
E questa riduzione consentirebbe anche di rendere più efficiente l'opera di adeguamento delle amministrazioni come dicevo prima la consultazione dei dati
Da parte dei cittadini consentendo una maggiore usabilità una maggiore utilizzazione effettiva dei dati che le amministrazioni dicano
L'altro problema e che
Molte norme che pure contengono diciamo degli obblighi di pubblicare i dati importanti
Sono scritte non in modo troppo chiaro adesso non poppa che come dire e quindi questo rende un po'vi rende difficile ci siamo resi conto rende difficile alle amministrazioni di adeguarsi
Faceva prima riferimento lei alla norma sugli incarichi
Esistono tre norme che si sovrappongono sugli incarichi allora le amministrazioni vengono disorientata ecco l'intenzione della civiltà intenzione in realtà si sta già concretizzando la si sta avviando
Dei tavoli tecnici per accompagnare le amministrazioni nella definizione di ciò che devono pubblicare nella definizione del contenuto sostanzialmente dell'obbligo normativo
Per poter
A Antiqui rendere un servizio più utile atti poi quel dato lo deve lo deve consultare
Quindi quest'opera di accompagnamento da una parte è volta naturalmente all'Amministrazione che ha delle degli mista di delucidazioni su come pubblicare anche le modalità di rappresentazione di un dato sono fondamentali se per esempio
La a proposito degli incarichi incarichi venissero pubblicati insieme alle retribuzioni dei soggetti a cui quegli incarichi si riferiscono
Già la modalità di rappresentazione conto consente di avere un contenuto informativo diverso rispetto invece a una pubblicazione retribuzioni una parte e incarichi da un'altra parte penso che questo sia
Chiaro che il passaggio termiche sono davvero di interesse dell'opinione pubblica
I terreni tavoli tecnici sui quali si sta lavorando a sono quello dei tempi medi di pagamento da lei poco prima poco fa citato
Della appunto pubblicazione dei dati relativi a retribuzioni e incarichi e l'altro relativo alle hai dati sulle misure di semplificazione che le amministrazioni pure devono comunque rendere pubblica
Io mi fermo qui per tutte le altre informazioni che voi virgolette accedere nel sito della Cdp contiene numerose
Note esplicative di quello che si sta facendo dei risultati raggiunti c'è per esempio è stato pubblicato sul sito proprio il primo rapporto di monitoraggio sulla trasparenza che contiene degli utili informazioni a breve ci saranno anche
Altri documenti più più aggiornati vi ringrazio
Grazie mille adesso passo la parola al dottor Mauro traumi DigitPA che ci mostrerà un pò la strada di DigitPA su questi temi della trasparenza sul motore Italia punto gozzo
Ok sembra tutto a posto buongiorno a tutti
Allora come sapete
DigitPA l'evoluzione ormai da due anni quello che era noto come il Centro nazionale per l'informatica nella pubblica amministrazione chimica
Più organico
Prego
Prevalentemente eliminati un Progetto che si chiama Italia punto convinti tutti e che per molti di voi
Conosciuto come il vecchio portale del cittadino
Pur mantenendo la denominazione si tratta di un progetto
Sostanzialmente nuovo anzi completamente nuovo
E di come questo progetto si inserisce nell'ambito della operazione porta all'esperienza
Di che cosa si occupa di GPA
Sul tema trasparenza
Bene allora intanto abbiamo una stretta collaborazione con il Formez e ci occupiamo del portale dati punto convinti di
Che raccoglie gli open data alcuni
Una collezione importante di open data dalle pubbliche amministrazioni italiane
Presidiamo attraverso il contributo alle linee guida per la realizzazione di siti web
In merito all'applicazione delle norme
Sui contenuti minimi in particolare quelle che sono descritte
Nel tardo all'articolo cinquantaquattro
Ci occupiamo ci siamo occupati della elaborazione di linee guida per la stipula di convenzioni con cui le pubbliche amministrazioni
Rendono fruibili i propri dati ad altre pubbliche amministrazioni
Il riferimento normativo indicato all'articolo cinque
E poi
Insomma questo è l'argomento della
Di questa presentazione
Rifacendosi all'articolo tredici della legge centocinquanta CIVIT
In collaborazione con DigitPA per
Realizza e gestisce il portale della trasparenza che contiene i piani e le relazioni di performances le amministrazioni pubbliche questa avere diciamo l'estratto dalla citazione di norma
Questa
Noi stiamo preparando da lungo tempo questa operazione insieme ad altre come vedremo
Attraverso un investimento organizzativo e tecnologico specifico
Che ricade nell'ambito di un framework di un quadro che si chiama punti tale punto com punto dopo un PTE che arride nominato motore dell'amministrazione digitale
Si chiama motore dell'amministrazione digitale perché combina il concetto di motori di ricerca
Con quello di una piattaforma che aiuta l'amministrazione digitale devolvere svilupparsi quindi è tecnicamente anche un motore di ricerca vuole essere un aiuto per lo sviluppo dell'amministrazione digitale
Brevemente da cosa è costituito è costituito da una base di conoscenza che è una rappresentazione della Pubblica amministrazione digitale pone vedremo anche le dimensioni
Che è popolata in maniera quasi esclusivamente automatica perché per le sue dimensioni è impensabile popolar mai in maniera manuale
è un motore di ricerca
Che aggrega sia la parte di trasparenza centralizzata come già è stata definita dall'ingegnere D'Amico quindi quella fatta di dati di banche dati centralizzate sia la trasparenza distribuita cioè quella presente dentro i siti web
Diventa un framework di sviluppo di servizi anche abbastanza differenziati quindi una gamma molto differenziata che comprende certamente il portale www Italia punto dopo conflitti
Presso il quale
Possiamo già approvare oggi degli esempi dimostrativi delle potenzialità
Siamo in collaborazione ormai da un anno e mezzo con fa Formez per cui
Offriamo servizi reciprocamente al portale Linea Amica
E poi l'argomento di oggi è
Questo framework è pronto anche per offrire servizi è portare della pubblicità legale e al portale della trasparenza
E proprio in questo ambito che poi
Diciamo molto brevemente sono state fatte le dimostrazioni di Davide in merito ad alcuni scambi iniziali informazione che la framework Italia punto com sta dando anche diciamo a favore della bussola della trasparenza
Che cos'è l'amministrazione digitale questa nostra definizione è la vista modo con cui le amministrazioni si rappresentano nel mondo virtuale
Web social network mail dispositivi mobili è quello che ci sarà in futuro e che
Imprevedibile
Giusto per dare un'idea delle dimensioni
Numero capi soggetti amministrativi autonomi cinquantamila qui ci sta un po'tutto a
Ci sono le scuole ci sono i concessionari ci si
No no alle le partecipate
I soggetti di cui ci stiamo interessando è un ordine di grandezza non è molto lontano dalla realtà
Numero di unità organizzative cioè gli uffici che stiamo cominciando a censire centinaia di migliaia cento mila è un numero basso
E-mail ecco io scritto trasparenza perché nelle deliberazioni di cui oggi si è parlato e-mail li attente per esempio sono degli elementi obbligatori per la trasparenza ma di che numeri parliamo milioni
Quando parliamo di me abbiamo di milioni di Caselli rimette la pubblica amministrazione e quando parliamo di Peck stiamo sicuramente sopra le cento mila vedremo che noi
Ne abbiamo raccolte e siamo sicuri del censimento è in corso settantadue mila quindi
Domini punti chi
Dai dati del CNR dovremmo essere intorno ai ventisei mila informo on line e i servizi on line che sono indicatori diciamo Ricato nel tema trasparenza perché sono indicatori di procedimenti sottesi da questi servizi
Siamo nell'ordine decine di migliaia
Atti di pubblicità legale milioni pagine web decine in realtà centinaia di milioni
Con questi numeri diciamo il framework di tale punto go-go si configura come uno diciamo dei progetti più grossi attualmente in Europa che non siano di tipo commerciale quindi esclusi Google Yahoo Bingley grande
Sono costretto a dare una breve descrizione dei come funzione
Sotto abbiamo
La trasparenza distribuire la trasparenza centralizzata quindi quel database sono i database istituzionali non so Istat il mezzo
Il nostro indice delle pubbliche amministrazioni per la Viacom cui ma stiamo cominciando a parlare
I database istituzionali che raccolgono informazioni importanti sulla pubblica amministrazione di là ce l'hanno con la guerra trasparenza distribuita
Primo problema nella nuvola della guerra nel sapere ma quanti sono quali sono questi siti sono veramente tanti
Poi per ora trascuriamo hanno lasciato per completezza perché esiste anche una
Una funzione dedicata
Ad entrare dentro le collezioni documentali
Una collezione documentale per eccellenza è per esempio l'archivio delle norme italiana
Ne abbiamo già cominciato a costruire una serie strumenti tecnologici che sono come degli occhi anzi delle telecamere che osservano ciascuna di queste fonti e le vedono evolvere nel tempo sono per esempio gli open data
Mi guardano e cercano di capire se in una fonte ci sono dati importanti e anche se evolvono nel tempo
Ugualmente si fa con i siti web non siamo arrivate numeri cinquanta mila ora vedremo Manzoni stiamo osservando alcune migliaia
E lì si agisce con strumenti tipici dei motori di ricerca lavoro perché abbiamo chiamato Polo già in mattinata
Questa è la nostra funzione sensoriale che accumula dati in un database che si chiama database delle osservazioni
Buongiorno davanti
Sopra c'è la funzione cognitiva che la funzione più complessa è quella che
Da questa che enorme massa di dati riconosce dell'entità
Riconosce che c'è una pecca riconosce che c'è il nome di un preside riconosce che c'è un'e-mail riconosce che quella la sezione di pubblicità legale della sezione trasparenza di un sito
Cioè ne riconosce
La semantica il significato
E spray queste informazioni anche dei documenti
E li inserisce in una base di conoscenza doversi scrissi sono correlate visibile
Questi dati i modi con cui questi dati vengono raccolti e la capacità del sistema di comprenderli
Viene migliorata continuamente attraverso una funzione di apprendimento lì ci sono delle persone perché ci sono delle persone che correggono migliorano questi dati
Ma questa non è una funzione data-entry
Perché questa funzione consentire accogliere informazioni che il sistema utilizza per migliorare la propria intelligenza e quindi
R. migliorarsi nella prossima
Giro di ricognizione
E poi sopra ci sono le informazioni che vengono rese fruibili ai soggetti esterni quindi siti web su cui vengono pubblicati
Linea Amica al nostro
Adesso ci sarà qualcosa sulla bussola dalla trasparenza e poi i due portali pubblicità legale portando della trasparenza che
Si dovranno iniziare a costruire
Dietro c'è molta tecnologia non vi annoio ma è un aspetto molto importante e ne stiamo utilizzando tecnologie disponibili liberamente open source ma di fascia molto alta
Nel senso che sono soluzioni che vengono da Twitter Baia Ugudad Google per questi mettono a disposizione
Abbiamo soluzioni che la
IBM ha rilasciato negli anni alle comunità open source
Abbiamo rapporti con tante università centri di ricerca italiani che sono di eccellenza in questo settore
Nel settore del trattamento del linguaggio che non è cemento venti l'Italia è leader è uno tra i leader nel mondo poco conosciuto esportiamo tante soluzioni che vengono commercializzate purtroppo molto spesso all'estero
Parte di Bing parte di vongole frutto di ricerca italiana
E quindi noi le stiamo aggregando restiamo aggregando quali fra vedere qualche risultato finora adorati verso un progetto importante un progetto che ha circa cinque milioni di euro di Baggio
La progettazione tutta interna
Abbiamo acquisito risorse professionali collaboratori
Ovviamente abbiamo dei fornitori
Che sono tipicamente piccole e medie imprese di settore tipicamente italiane molto specializzate io diciamo ringrazio pubblicamente quattrini il volo Communara n'è una società che
Con pazienza seguono
Una pubblica amministrazione non è facile
E poi questo diventava anche un laboratorio per studenti perché dalle varie università arrivano studenti che lavorano con noi nell'ambito di questo Progetto ce ne sono decine
Si laureano alcuni fanno parte pezzi dottorato di ricerca
Andiamo a risultati per ora sono parziali
Allora ne abbiamo osservato attualmente circa due milioni di unità informative l'abbiamo raccolte e conservate
Nello strato di cognitivo che è quello più importante ci sono attualmente trentasei mila soggetti amministrativi diversi in questi sono compresi anche le scuole parificate
Ci stiamo per mettere grazie alla collaborazione con
La funzione pubblica e la disponibilità degli open data anche di partecipate almeno quelle pubblicate
Quaranta mila uffici unità organizzative settantadue mila pecca ventuno mila sì riguarda censiti due mila e cinquecento servizi moduli on line sui servizi e non lancia un enorme lavoro da fare
Mi soffermo un attimo su quello che il cuore del sistema cioè benché la trasparenza sia nel mondo virtuale quindi nei siti web il cuore del sistema non può che essere l'elenco delle pubbliche amministrazioni
Perché senza quell'elenco è difficile fare aggregazione di dati è impossibile anzi
Per cui
Noi abbiamo al momento esplorato alcune importanti fonti istituzionali tra cui quella che interna nostra che l'indice delle pubbliche amministrazioni
Che definiva nel caldo sapete gli obblighi di iscrizione ma anche la rubrica via di vigna amiche anche Ancitel per tutto il mondo dei Comuni e l'elenco scuole del MIUR e l'ente del Ministero della salute e questo elenco non è esaustivo ovviamente c'è lista
A ieri sera abbiamo elaborato duecentottanta mila record informativo ognuno dei quali destino un'amministrazione ovviamente più volte perché ha presente si più basi di dati
E l'abbiamo aggregate e a ieri sera c'era un po'più di trentasei mila amministrazioni un po'più di quaranta mila uffici di quell'amministrazione
Questo purtroppo non si vedrà ma adesso faccio uno zoom
Questo è uno dei pannelli della base di conoscenza quindi non è visibile al pubblico al momento ce l'abbiamo noi
E descrive una ricerca sul Comune di Roma
Vado avanti perché qui Maginot che non leggere niente giusto
Forse così ce lo zoom ecco comune di Roma comune di Roma la base di conoscenza ci dice che l'ha trovata dentro Istat eventualmente dentro Ancitel dentro l'indice la pubblica amministrazione dentro Linea Amica dentro i dati
Che diciamo non sono sono quelli che ci siamo scambiati quindi ne sappiamo benissimo che si tratta
E gli indirizzi è solo un'esemplificazione cioè questa è una piccola parte di dati presenti la bassi conoscenza relativamente al Comune di Roma
Ciò che è importante e che non sappiamo come censito al Comune di Roma su diverse basi dati istituzionali che quindi ci sono diversi i nomi che c'è una storia in questi nomi nulle sbagliate nulle giusto
Nel senso che
Io posso chiedere qual è il nome aggiornata ad oggi
Ed è un'interpretazione del dato ma la conoscenza deve saper rispondere anche alla domanda qual era il nome ieri
Che non è sbagliato era il nome che c'era ieri
Qua c'è solo un elenco di una cosa che si chiama indirizzi e te li indirizzo del Municipio e come vedete in alcuni casi è generico Roma Lazio mia quindi a servire il Campidoglio in alcuni casi è piazza del Campidoglio
Ci siamo resi conto esplorando centinaia migliaia di di queste informazioni per esempio rispetto alle altre ma che abbiamo esplorata attentamente è una cosa curiosa e che ci sono a volte dei nomi che sembra apparentemente chiaramente errati
Chiaramente errati a volte dei prontamente i e bene messo su Google quel nome troncata è sbagliato l'Amministrazione esce prevalentemente con quel nome troncato è sbagliato
Perché quel nome presenti in Rete molto spesso sia diffuso nella rete
Altra conoscenza che noi riteniamo un elemento fondamentale che è uscita da questo lavoro che sta uscendo
è
Questa è un esempio la tabella di correlazione tra identificatori di un'amministrazione
Questa tabella mi dice che il Comune di Roma a un certo Codice fiscale
A un Codice Provincia Comune ha un codice catastale a un Codice dentro l'indice delle pubbliche amministrazioni
A
Codici ATECO
Questa tabella riconciliata così eh
Per noi l'elemento fondamentale su cui ruota la capacità del sistema di riconoscere la presenza di un'amministrazione su un sito web su un documento
Perché quelle sono tutte tracce
E attenzione giuste o sbagliate che siano sono tracce perché essendo presenti in database istituzionali anche l'errore materiale spesso si propaga e quindi è traccia di quell'amministrazione
Di questo sono abbiamo trovato tantissimi e sei
Diciamo se mi è possibile usare un minuto
Vogliono stare alcune cose che
Mi sembrano interessanti rispetto a quello che ci siamo detti oggi
Adesso vado su un qualunque motore di ricerca schivo rubrica pecca di latina
E mi esce fuori Italia punto coca
Già con la query sul latina
Alcuni esempi di come può essere applicato questo sistema a contesti specifici
La trasparenza chiede che tutte le caselle Ripetta del Comune di Latina siano presenti sul sito web
Questo è l'elenco delle
Pecche assegnate dal al Comune di Latina dal sistema Italia punto vado compiti
Questo è un elenco molti fonte perché le pecche provengono non solo dal sito ma anche dall'indice delle pubbliche amministrazioni ed altri siti istituzionali date le basi dati istituzionali come quella di ANCI e quindi questa è la visione aggregata
Non sono visiona gregata manca una visione che ci dice che ci sono delle cose un po'diciamo delle configurazioni della pecca che possono non essere ottimali
Per esempio la pecca della penna Giovanni
Del comune di latina eh
è presente questo veri interpreto io sa c'è la leggenda sopra e presente nel registro IPA ma non è sul sito web
No come fa un cittadino a saperlo dovrebbe andare sull'indice delle pubbliche amministrazioni ok è possibile male per il è improbabile
Altre situazioni
Antiabusivismo dia pezze comune punto latina con Titti è presente sul sito web cliccando qui andrei sulla pagine in cui essa è presente ma non è presente nel registro IPA
Questo
Comporta addirittura un mal funzionamento in certe situazioni di quella caserma
Quello che abbiamo qui e sono
I tale punto dopo punti ittico nel suo sito oggi è sostanzialmente un sito poco più che dimostrativo delle potenzialità perché stiamo andando avanti
Però se io volessi chiedere per esempio ma nel mondo delle ASL ma come se la cavano con i moduli
Di dichiarazione sostitutiva
Il sistema raccolto moduli che riguarda una dichiarazione sostitutiva e se andiamo a vedere anche brevemente ci accorgeremmo di molta duplicazione ci sono
Qui è adesso c'è veramente poco ai saranno migliaia poi a regime però ci accorgiamo che lo stesso modo dichiarazioni sostitutive presente dieci volte cinque volte fatto date diverse con lo stesso contenuto
Oppure possiamo usare questo sistema per chiederci ma
Quali il ruolo le funzioni che ha tipicamente una Asa nel settore veterinaria bovina e quant'altro e
Scopro che dai moduli che
Devo per esempio occuparmi di Marchiori Co.la.Ri. duplicate via gestire di gestire un centro di produzione di embrioni
Io non sono un esperto di questo settore quindi insomma per me è stato curioso poter sapere abbastanza rapidamente cosa fanno le altre nel settore veterinario non ne sapevo nulla e
E
Cioè quando il sistema sarà completo consentirà anche di fare questo tipo di attività
Vado veramente
A
Chiama come vediamo noi diciamo la possibilità di
Configurare come si configura questa piattaforma in un contesto più ampio
Come
Tutti coloro che fanno delle slide emettono proprio sistema al centro voglio dire non vuole essere al centro
Di certo anzi diciamo questa una piattaforma che può essere al servizio
Può essere al servizio del suo portale dimostrativo è già al servizio di linea mica per certe parti lo dovrà essere su pubblicità legale nel sito non l'abbiamo visto ma c'è l'elenco di oltre sei mila albi pretori dei Comuni
è pronto per portare trasparenza è pronto per la bussola
E
Di certo diciamo
Una delle sue funzioni sarà quella di essere motore dell'amministrazione digitale non solo come un motore di ricerca ma soprattutto come sistema Crusco
Otto in grado di
Offrire informazioni sullo stato di Ada ad sull'andamento dell'amministrazione digitale
Soprattutto per i decisori per chi
Ne contribuiamo in questo sistema da informazione ed è
Contribuisce al sistema regolatore dell'amministrazione digitale
Un'altra funzione che può fare è quello di open data l'impegno cioè quello di
Arricchimento di una base di dati con altre
Dati informazioni provenienti da altre basi di dati che poi vengono restituite al pubblico in forma arricchita
Noi saremo come in una spende che si chiama dici caffè oggi e venerdì dalle quattordici alle sedici chiunque voglia avere maggiori informazioni siamo disponibili siamo lì per questo
Grazie
Al dottor draconiana adesso è arrivato il Capo Dipartimento il consigliere Antonio Naddeo siamo contentissimi che sei venuto a farci un saluto prego vieni
Grazie
Allora grazie
Mi scuso se vengono solo diciamo alla fine del però quando c'è il Forum Pia praticamente mi ritrovo in almeno quattro cinque convegni contemporaneamente difficile
Gestito ho ascoltato con attenzione l'ultimo
L'ultimo intervento che mi dà spunto per dire una cosa quando
Vedo che
La pubblica amministrazione un po'di anni fa no il Forum a la pubblica amministrazione era piena i nostri stende erano piene di carta no di di di pubblicazioni e vediamo gli altri stende diciamo
Telecom oppure degli aggregati li vediamo come all'avanguardia non molto moderni ecco adesso vedo che
La pubblica amministrazione rispetto no agli altri settori più o meno quello che lei ha presentato quello per cui
Molte volte
Siamo lì a lavorare a
In un contesto molto complicato perché il numero del che avete visto delle pubbliche amministrazioni in Italia sono quaranta mila trentasei mila diciamo Publi amministrazione quaranta mila diciamo strutture interne ridati vuol dire che è una realtà molto molto complicata che dire e difficile Noda da gestire eppure in qualche modo
Se ne desse riusciamo in un attimo a vedere quali sono i moduli che servono per
Fare una dichiarazione che cosa bisogna fare per avere un certificato
Semplicemente dalla dal computer
Motivo secondo me di soddisfazione di tutti quelli che operano nella pubblica amministrazione perché queste lavoro di
Di tutti
Come è una soddisfazione vedere che sull'operazione trasparenza che è iniziata
Nel due mila otto
Avviata
Diciamo dalla dal Ministro di allora al ministro Brunetta
Ricordo che in la prima operazione trasparenza è stata fatta proprio sul sul Dipartimento furono pubblicate le nostre retribuzioni furono pubblicati volontariamente i nostri i curricula
è in qualche modo da allora dal da diciamo da quella
Necessità di rendere trasparente l'attività di una pubblica amministrazione è nato
Leggi
Obblighi e tutte le amministrazioni in qualche modo si sono messe in gioco no pubblicando non tutte le ore di ritardo molti casi c'è un po'di
Di resistenza
Però anche lì la pubblica amministrazione dieta trasparente proprio come come questo stende no che si vede no quello che succede all'interno dell'Amministrazione
Io
Trovo
Diciamo
Veramente stimolante quando incontro delle persone che non ho mai conosciuto che vengono alla al Dipartimento e sanno dove sono nato che studio fatto quale tesi ho fatto
Perché ogni persona con cui vuole poi interloquire
Con gli uffici pubblici con i dirigenti di un ufficio pubblico vanno la prima cosa che fanno deve andare a vedere il curriculum di quella persona
E
La bussola della trasparenza quando mi è stata
Presentata dalla consigliera Russo dall'ingegner D'Amico l'ho trovata una cosa interessantissima perché verificare
Invece devo dire che era una cosa che chiedeva se è permesso Brunetta e voglio vedere chi
Ha pubblicato in tutta Italia è
In pratica metteva in condizione di uffici di stare lì manualmente andare a vedere tutti i siti possibili se c'erano pubblica di curricula saranno pubblicate retribuzione un lavoro immane adesso questo viene fatto in una maniera
Diciamo rapida con un solo clic ed è un lavoro anche questo è uno di quelle di quelle di cose fatte in poco tempo e devo dire
Anche con poche risorse perché proprio
Con l'abilità
Permettetemi di dirlo con l'abilità
Di funzionari pubblici
Che
Si impegnano nell'amministrazione riescono a fare delle cose importanti con poche risorse questo è è l'ideale per per una Pubblica ministero in un momento in cui le risorse finanziarie scarpe
Scarseggiano anche nelle nostre amministrazioni allora l'operazione trasparenza eh
Un
Elemento fondamentale
Per la pubblica amministrazione per dimostrare
Ai cittadini che poi siamo noi i no che interloquiamo con la stessa Amministrazione chi siamo come spendiamo le risorse finanziarie ecco più trasparenti
Sono le amministrazioni e meno ci possono essere occasioni di corruzione di sperpero di denaro pubblico
E via di seguito l'operazione trasparenza è proprio questo
Prima nel nel convegno inaugurare l'ambasciatore americano
Faceva diciamo riferimento alla trasparenza che hanno adottato loro
In negli Stati Uniti e
Diceva che la trasparenza e ha fatto i complimenti anche al nostro al nostro Paese di Vallà di open government tutto quanto lo troverete nelle agenzie di stampa e
Diceva appunto che la trasparenza è stato per loro uno degli elementi proprio per la lotta alla corruzione perché quando
Le cose vengono fatte alla luce del sole quando in qualche modo tutti i cittadini i media possono controllare ma non
Un controllo che deve essere come posso dire malato nel senso che andare a beh ma
Controllare proprio quello che viene fatto nell'ambito di un'amministrazione perché un dirigente un capo dipartimento
Quale carriera fatto per arriverà arrivare ai vertici dell'amministrazione ecco questo
è
L'elemento fondamentale per combatte un po'quello che
Il luogo comune nei confronti dell'Amministrazione l'Amministrazione è sempre stata vista
Come una burocrazia difficile da capire difficile da
Come posso dire analizzare nel termine su molte cose della nostra amministrazione forse anche più di una impresa privata
Molte cose da un'altra Amministrazione sono pubblicati nel sito pubblica di curricula pubblica delle retribuzioni pubblica di tassi di assenza e anche quelli sono stati diciamo oggetto di parecchia polemica
Ma è giusto che in qualche modo proprio su
Un un luogo comune che è quello che il dipendente pubblico è per sua natura un assenteista
Anche in quel caso è meglio diciamo
Aprire le porte no a a quello che accade un'Amministrazione dimostrare
Fuori che
Non è sempre vero ci saranno delle situazioni in cui questo accade più dei nastri cose ma
Entrata abbiamo scoperto proprio sulle assenze per malattia che mentre noi abbiamo un indice diciamo proprio
Specifico analizzato un indice sicuro sulle tasse di assenza nel pubblico impiego di mezzi e non manca nel settore privato
Nel settore privato lo sia
Diciamo per campione per i dati di all'Istat ma non è non c'è un indice analitico come quello che noi abbiamo sperimentato nel pubblico allora
Lo dico punto come funzionario pubblico a me ha già vedo qui parecchi funziona come se non tutti
La soddisfazione proprio questo che noi nella
Nella nostre difficoltà che incontriamo adesso la crisi colpisce il privato ma sta colpendo anche lo ha detto il Presidente Montino anche il settore della pubblica amministrazione
E allora la soddisfazione di vedere che nel nostro mondo c'è la la possibilità di essere competitivi rispetto a chi come nel settore privato e sette si è sempre considerato competitivo questo è un motivo
Di
Soddisfazione motivo situazione che in qualche modo
I temi i temi di questo di questo forum sono appunto lì
Diciamo l'open government la la trasparenza all'innovazione tecnologica
La gestione delle risorse umane questi sono tutte elementi dove noi possiamo incominciare no a dire che qualche cosa si sta facendo in maniera forte nelle pubbliche amministrazioni e possiamo metterci in competizione anche col settore privato io
Devo da solo darvi un saluto non sono abituato che innerva geopolitico che vengo la saluto ma il mio messaggio che volevo darvi era appunto questo che da un punto molto
Piccolo come il Dipartimento della funzione pubblica ma centrale per quanto riguarda le pubblica amministrazione devo dire che stiamo vedendo una partecipazione delle amministrazioni su tutti i settori
In qualche modo che riguardano la nostra attività un miglioramento molto molto forte e lo stiamo facendo in un momento in cui mentre si migliora diminuiscono drasticamente le risorse le risorse finanziarie risorse umane perché noi siamo ormai
Diciamo da parecchi anni
Lottare con una blocco una limitazione della soluzione molto forte
Nel nel nostro piccolo nel nel dipartimento sono molto più le persone che vanno via che quelle che entrano eppure le cose vanno avanti lo stesso le cose si riescono a fare con grande difficoltà
E quando le cose si fanno nonostante le difficoltà finanziari e via di seguito vuol dire che l'elemento fondamentale alla risorsa umana la risorsa umana in quella
Che ci spinge
Ad andare via avanti allora io
Mi permetto di di dati di un saluto diciamo e alla conclusione di questo
Di questo convegno devo dire mi permetto di fare i complimenti ai miei collaboratori che sono così bravi sono validi e come se ne sono tanti nella Pubblica mise tiene la stessa cosa va detta il Presidente Montino il convegno
Iniziale ha spezzato una lancia per i dipendenti pubblici perdona lancia del chi adesso per esempio
è
Soggetto ad attacchi molto forti i dipendenti delle agenzie delle entrate sono dipendenti pubblici sono nostri colleghi e in qualche modo
Loro non fanno altro che far rispettare la legge come lo facciamo noi quando operiamo perciò
La solidarietà ha mandato al Presidente Monti a quei colleghi ma la data tutto il mondo della pubblica amministrazione negli stessi in termini diversi ma il il cuore della del discorso dei monti e questo la pubblica amministrazione è una cosa che serve ai cittadini e noi rispondiamo alle esigenze dei cittadini ma una Pubblica amministrazione sempre migliore speriamo speriamo che questo ci conduca a superare
Questo periodo di crisi e avere tutti gli elementi per
Diciamo soddisfare i cittadini e noi stessi che lo stesso del possiamo dei cittadini grazie è un saluto a tutti
Allora vi ringrazio per questa no per aver partecipato a questa giornata
E potete venirci a trovare anche nello stand del Dipartimento dove ma oggi pomeriggio dove possiamo farvi vedere sia la bussola della trasparenza sia il sito web in un clic che sono delle innovazioni che stiamo cercando di portare avanti
Un saluto a tutti e grazie
Diamo
Andiamo
Buon buon pomeriggio a tutti benvenuti grazie di essere qui con noi io sono
Massimiliano Veltroni e sono l'amministratore delegato di Selex service manager enti
A
Vedete siamo lo stende
Selex Elsag quindi è giusto spiegarvi perché
Il motivo è che dal primo giugno dell'anno scorso Selex service management entrata a far parte del gruppo Selex Elsag quindi gruppo Finmeccanica ma controllata da Selex Elsag questo ha un duplice motivo
Uno di razionalizzazione degli assetti ma uno molto più importante di Veio di condivisione delle competenze perché in Selex senza che erano disponibili sono stati realizzati
Ne ha sei progetti di logistica e si è ritenuto estremamente opportuno
Avere la possibilità di incrociare in modo diretto le esperienze di queste due aziende quindi
è stata è stata inserita se l'eczema nel gruppo e
In particolare si sono create le prime sinergie sui progetti di tracciabilità e di logistica dico tracciabilità e logistica perché in ambito serie c'è il sagrato progetti di cui NTV chieste nazionale ecco e tanti altri
La tracciabilità dal nostro punto di vista e
Un elemento
Portante di quelle che saranno
Le cosiddette smart siti che tanto di moda oggi vanno perché senza tracciabilità senza un controllo delle merci e delle persone su come si muovono su come si possono gestire meglio
Nulla può essere Smart
In realtà poi da qui in poi potrei andare avanti su questo argomento ma ho deciso invece oggi di di di di di cambiare un po'un po'la scaletta mi ero fatto mentalmente
E di affrontare un po'gli argomenti un po'per cercare di limitare perché diciamo di di di
Di risolvere impossibile
La la quantità di disinformazione ho visto nelle ultime
Due-tre settimane crescere e che crescerà sicuramente
Nei prossimi mesi perché ci avviciniamo alla data fatidica del trenta di giugno data che per legge segna all'utilizzo obbligatorio
Del SISTRI
Io
Lavoro in questo campo da molti anni ma specificatamente sul SISTRI da da da settembre l'anno scorso ci sono molte cose che non riesco a spiegarmi ancora oggi
Di molti degli attacchi e leggo
Una prima una prima informazioni mi farebbe piacere mi fa piacere tirar fuori
C'è un'indagine del Ministero della Pubblica Amministrazione e innovazione che ci dice quanto spendono oggi le aziende
Nel sistema cosiddetto cartaceo cioè nel riempire tutti quei moduli che oggi servono comunque per gestire
Il tracciamento dei rifiuti speciali
Ecco la stima è intorno intorno agli ottocento milioni di euro all'anno Presidente cinquanta gli ottocento in base al tipo di aziende considerate
Sembra una cifra a tutto a me almeno se è una cifra enorme che nessuno ha mai smentito quindi ipotizzare sia corretta
Questo sistema a regime
Ritengo ritengono anzi quelli hanno fatto l'analisi dovrebbe abbattere questo costo di almeno il settanta per cento forse anche di più dico io perché non è facile ancorare quanto osta prende una persone mandarla
In una Camera di Commercio a far vidimare un modulo piuttosto che a ritirare a comprare la cancelleria pagare i diritti di segreteria e così via quanto tempo si perde non è troppo facile
Quindi ho
Mi son detto dico ma questo sistema da un punto di vista
Dal punto di vista dei costi dovrebbe essere necessariamente un vantaggio non lo era all'inizio perché all'inizio era stato previsto nel due mila sette
Che il sistema elettronico andasse di pari passo a quello e le in cartaceo c'è continuassero entrambi a sopravvivere quello sarebbe stato un doppio costo ma con le leggi del due mila otto questo è stato
è stato rimosso
Qui questo aspetto mi è sembrato abbastanza un vincente
Poi sempre leggendo la stampa invece trovo tantissima tantissima enfasi al tema della
De la segretazione io anche qua cosa do cosa devo dire su questo argomento io azienda io il sistema lo
Lo costruire poi un collega lo spiegherà molto meglio di me come fatto il sistema cosa fa
Ma io posso dire che che non lo faccio io è segreta azioni che accetto gli atti della pubblica amministrazione
Che con due di Governi diversi non come scriveva anche giornalista mai informato con un decreto del due mila otto ma con due decreti uno e due mila sette luglio due mila otto fatti a due Governi diversi ha fatto questa scelta
Io sono a c'è un'azienda l'accetto come accetto che alla fine l'anno scorso abbia rimosso
Questo vincolo dandomi da quel momento una grandissima possibilità di raccontarlo questo sistema di farlo vedere
Io vi garantisco le persone sono Olga trovarci hanno visto il sistema l'hanno visto funzionare lo hanno provato siamo stati a ripetere i test
Fatti da Legambiente l'anno l'hanno spalle inizio anno e dicevano che avevano riportato su internet e filmati più o meno giusti se funzionava non funzionava sono stati a ripeterlo abbiamo ambiato una configurazione di reti
Di chi fornisce l'intera collettività internet non del SISTRI
Il sistema ha funzionato bene abbiamo fatto fare teste
All'università di Roma per avere un terzo e faceva le prove per noi e ci ha detto che il sistema riesce a reggere carichi gli utenti quattro volte quello che è il requisito anzi del del cliente
Quindi anche da questo punto di vista mi sono sentito molto molto rincuorato e e ho continuato a leggere però un sacco di di inesattezze
Poi io ho letto diversi in questi giorni un sacco di confronti invece economici no ma questo sistema i singoli pezzi di questo sistema costano molto ostano tanto
Io penso che
Altri possono farlo io Ionot non voglio offendere la vostra intelligenza proponendo gli stessi on fronti ho sentito sia sui giornali sia in televisione
Penso che qua siamo in un forum dove la pubblica amministrazione fa vedere quanto negli anni e ha ha capito che la tecnologia
Dubito che qualcuno voglia sostenere confronti tra
Una chiavetta presa su internet da un rivenditore cinese
è una chiavetta chi è stata un padre nel due mila nove quando il mercato non altre che al suo interno
Non raggruppa i costi la gavetta raggruppa i costi lo sviluppo software di quattrocento mila righe di codice raggruppa manutenzione per cinque anni in sostituzione di settantadue ore in qualunque parte d'Italia raggruppa logistica per spedirla a chi la deve usare
E via discorrendo
Si è fatto un confronto
In mala fede mala fede sui costi delle cosiddette black box
Gli apparati e vengono installati a bordo dei veicoli che traccia il loro percorso
Confrontando un costo annuale non so bene da dove da dove tratto con un costo complessivo quindi facendolo proprio evidentemente in malafede qui insomma veramente gli attacchi degli ultimi degli ultimi mesi mi sono sembrate estremamente
Di parte strumentali malora mi son chiesto a perché
No perché questo attacco così forte sicuramente ci son due motivazioni sono
La prima è nobile e cioè e quella che io ascolto cioè che dopo che durante la giornata cerco di interpretare
Ci sono persone lavorano in questo settore e che hanno
Da fare osservazioni non sul sistema perché quasi nessuno di loro mi ha fatto sul sistema ma sulla norma mi hanno detto ma la norma vietò pompe essa non si adatta al mio modo di lavorare queste persone hanno un interlocutore nel ministero
E hanno tutto il diritto di di fare questo tipo di di osservazioni e che in gran parte peraltro sono state recepite
E che hanno portato a molti modifiche nel sistema nella norma non ancora tutte visibili lo saranno magari
Nel sistema sono già visibili saranno visibili nella norma a breve
E poi però detto quindi questo tipo gli attacchi ci son tutti gli altri da cosa dipendono tutti gli altri ma io penso dipendano dallo stesso da due fattori anche mi un po'di avversione all'innovazione non è mai semplice da portare nel nostro Paese
Ma poi anche una versione sostanziale di tutti noi mi ci metto io anche quando sono utente a essere tracciati no
Che ovviamente tracciare specie ogni mezzi informatici aggiunge
Aggiunge certezza al dato noi certifichiamo il dato è tracciamo con un certificato digitale nel ripudiare insomma è il nostro chi lo ha forti ha fatto un certo percorso nel camion non potrà dire né che non era lui né che non ha fatto il percorso
E questo capisco capisco
Che può dar fastidio a chi era abituato magari a fare un
Percorso diverso
Però avvantaggia tantissimo i tanti tanti imprenditori onesti
Che oggi subiscono la concorrenza sleale di persone che non applicano le regole perché ricordiamoci
Che la legge che oggi viene implementata al SISTRI perché il SISTRI è un sistema che implementa una norma e quindi difficilmente può essere diverso la norma rappresenta era
Era presente nel due mila dieci ed il tredici gennaio due mila dieci quando abbiamo attivato iscrizioni al sistema hanno lo quindi l'avvio ovvero operativo abbiamo implementato la norma era vi era il tredici gennaio due mila dieci non è che ne abbiamo implementata un'altra
Certo certo
Una cosa è riempire un modulo cartaceo una cosa eh agire un computer penso io penso che
L'agire con un computer che come dire impone una sequenza di azioni e non si possono più diciamo gestire in modo meno
Meno consequenziale certamente ha fatto emergere
Problemi diciamo o fatti o aspetti tra norma erano già presenti
E questo è il lavoro secondo me che anche in questi giorni in questi mesi è stato fatto e sarà fattori durante e dopo l'avvio del sistema andare a capire se
Si devono fare ulteriori modifica la norma per adattarla meglio all'operatività
Di tutti i giorni lavora in un campo comunque difficile
Si è detto anche coi
Schema oggi tanto il tempo anche abbastanza poche alla fine vorremmo anche fare un po'di