Processo a Gianfranco Lande ed altri

Prima di iniziare in udienza vi prospetto
Un'esigenza per
Restano bando
Questa settimana il dottore era nazi affatto udienza tutti i giorni e avrebbe bisogno del sabato per poter motivare i provvedimenti che che ha assunto quindi se siete d'accordo
Andiamo a lunedì piuttosto che al sabato
Pubblico Ministero fare gli spostamenti decadono possa vincere solo Ruoppolo citato abituali per le può fare gli spostamenti tranquillamente presso
Va bene
Allora
Solo perché è da terra
Interamente
La poi lo verbalizziamo alla alla fine
Intanto incardiniamo il processo lande Gianfranco avvocati sulle Carraro
Parte civile come da verbale responsabili
Non viene stamattina l'avvocato
Allora i due sullo
I
Parti civili come da verbale
Responsabile civile come da verbale
Si prosegue nell'istruttoria dibattimentale Pubblico Ministero
Abbiamo
Bernardini
Se viene dall'estero
Mi hanno comunicato
E che poi abbiamo
Vasco commissario Consob
Possiamo chiedere quando parte il volo per
Sentiamo
Così la liberiamo stese già qui sentiamo lui e lo liberiamo poi
Il volo e se lo segna l'utilizzo
Voglio dire festeggiando rilevanti in Inghilterra mi hanno detto dal Gran Bretagna a
E quindi vengono tutela fuori da Milano allora meglio capita
Sentire pensavo che veniva da Roma l'altro teste
Grazie
Presidente
Allora
No no no va bene allora sentiamo ordinario Consob ridotti no
D'Agostino
Cognomi
Buongiorno gli allenatori
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Centrale generalità complete
Richiamo Giuseppe D'Agostino sono nato a Palermo il quattordici dieci milioni centosessantadue sono residente a Milano in via Pascoli cinquantotto
Lavoro presso la sede di Milano e la Consob attualmente richiesto l'incarico di vicedirettore generale della voce un po'
Va bene
E ha capito il senso della formula che deve dire la verità se non si espone a responsabilità penali
Non c'è bisogno di rimarcarlo corrispondere al Pubblico Ministero lo in considerazione del fatto che già abbiamo sentito il suo collega
Spada
Vorrei concentrare l'esame esclusivamente su profili di novità va bene
E quindi le chiedo
Di riferirci l'attività che lei ha svolto per come dire mantenere nel mantenimento dei rapporti
Con
La corrispondente della Consob in Francia
A me TF enti
In ordine ai
Gli eventuali rapporti
Che lei ha avuto con
Persone in Francia al fine di
Dal fino all'espletamento delle attività proprie del
Di Consob
Bene
Preciso che dal mangio due mila sette al trenta settembre due mila e undici io sono stato responsabile della divisione intermediari radice intermediari si componeva di tre uffici
Un ufficio a cui era ancora di cui ancora il responsabile il dottor Spada d'ufficio vigilanza albo intermediari
E altri gli uffici di vigilanza uno sui promotori finanziari un altro sulla società di gestione del risparmio quindi la mia divisione
Quando ero responsabile lo è ancora in una forma allargata
Copriva tutto lo spazio della intermediazione finanziaria da parte dei soggetti abilitati
Nella mia veste di responsabile la divisione avevo il compito di coordinamento dell'attività quindi non ero direttamente
Interessato all'analisi certamente c'erano forme di raccordo tra i capi uffici è il capo divisione forme che venivano in forma orale in forma scritta e mi
Chiaramente rendevano edotto di tutto lo sviluppo delle attività che avevano ancora loro origine sulla pianificazione interna perché questo è importante e cioè
Tutta la pellicola ossia una dichiarazione spontanea così sì sì sì no lo dico io dico al contempo il contesto problemi per cui chiaro che certamente non mi sembra quindi io la invito a rispondere innanzitutto alla domanda se esiste il termine chiedetevi ciò non è consentito al testimone di
Divagare
No effettuare una conferenza
Manovre prego aveva secondaria a domanda quindi allora là dove la domanda rispondo domanda era importante per dire il CA cosa dice intermediari è un coordinatore quindi non svolge direttamente l'attività di vigilanza e quindi non ha Lizza direttamente i documenti era questa
L'unica obiettivo ossia dell'allora premesso tutto questo la mia le adottò avvenuto rapporti con
Deve responsabili di
La consorella per così dire contorni in Francia
O no se li ha avuti in cosa si sono concretizzarlo nella ottobre del due mila e dieci
Noi riceviamo da IGP una fax in cui dichiarano di non poter adempiere agli obblighi agli impegni presi di riacquisto comunque di
Consentire la liquidazione delle emissioni obbligazionarie che erano andati in scadenza
La mia decisione
Chiaramente d'accordo su proposta dei responsabili ufficio era stato quello di interrompere qualunque attività
Di
Vigilanza cartolare e di far sì che vi fosse una escalation del sistema
Chiedendo
E ottenendo dall'ufficio escalation del sistema che significa che era una idea
Un'incentivazione della tipologia del controllo significa che a questo punto gli strumenti di vigilanza a utilizzati avevo
A per quanto ci riguarda
Messe in evidenza un quadro molto fosco per cui ritenevamo opportuno farsi che lei ha tutto l'Italie vigilanza francesi competenti in materia
Adottassero provvedimenti
Tali da garantire o comunque di accertare al massimo quello che era una situazione che era molto allarmante
Quindi
Abbiamo noi innanzitutto o redatto delle relazioni inviate all'Ufficio relazioni internazionali che il punto di contatto tra noi e le autorità francesi
Tutela francesi sono state chiaramente sentite al telefono o via mail ce lo state più conference call
Sono state poi mandate due note informative ufficiali
Mi sono personalmente recato a Parigi corresponsabili l'ufficio ratio internazionale e ho incontrato la collega della al MEF francese c'è stato una incontro anche con essi PIT
Presso il Sisa Parigi Tudose empiriche cose
E si P. e l'Autorità di controllo potenziare autoritari contro prudenziale è un'emanazione della Banca di Francia e a una competenza sulla vigilanza di stabilità delle imprese di investimento
Per il complesso Stozzo già soggette alla giurisdizione Francesco
La cosa importante è che noi chiedemmo abbiamo chiesto in quella occasione
Un provvedimento cautelare quindi intervento che si concretizzasse in un qualche cosa di sostanziale nel bloccare congelare la situazione quindi consentire ad una all'autorità francesi di
Depotenziare l'eventuale comportamento deviante che stavamo
In qualche di cui avevamo degli effetti aprile rilevanza tutto ciò nell'ottobre del due mila dieci ottobre due mila dieci la decisione la codecisione è stata di nominare chiaramente sulla base della nostra sollecitazioni
Una amministratore cosiddetto provvisorio straordinario che è stato poi incaricato
La persona in monsieur Indie
E al contempo di far sì che vi fosse una sorta di struttura
In Terna o Consob può ammesso da decidere che assistesse che potesse portare assistenza allo stesso Indie in questo sua operazione di attività di amministrazione
Straordinaria
Si è deciso perché un primo momento sì si stava valutando se fare una con l'ispezione ha messo Conso BO
Lame fa ha posto un problema organizzativo e di risorse noi riteniamo che il timing fosse il tempo la tempistica fosse un elemento chiave
Dell'azione di vigilanza e pertanto abbiamo detto andiamo rispetto fanno possono recarsi il loco presso la succursale della
EGP
In pessime sento francese ispettori della Consob però con poteri dell'ambiente a tal punto appunto a tal fine abbiamo definito una accordo di cooperazione specifico ci consentisse
L'utilizzo dei poteri propri dell'autorità di vigilanza francese
Con lei quando quante parlo del mese di ottobre ciclo io sono stato a Parigi e allora il ventotto fu il ventotto di ottobre badate quel famoso
Ecco dicevo i contatti con l'autorità francese ecologico del Cesi sono iniziate esatto
Esattamente quando cioè può essere più preciso riguardi credo credo subito tra il dodici e il quindici ottobre mia talmente poi ci siamo sentiti su con frequenza devo dire
Altissima e da quando inizia per ispezione che l'ispezione anche per conto dell'Hummer con potere la ma ci sono abbiamo fatto un resoconto
Di tutti i giorni in conference call di tutti i resoconti che gli ispettori ci portavano quindi c'è un'assoluta dei allineamento prego diciamo cerchiamo di
Pagare sotto il profilo diacronico
Questi conta che queste iniziative allora lei ha ha detto seguiamo l'ordine
Progressivo nel tempo che tra il dodici e quindici di ottobre avete preso ha preso ce lo spiega i
I contatti con
Le autorità
Francesi
Perché quando era diventato Fusco
Secondo quello che a voi era emerso
E
Quindi del dodici e quindici contatti voi intervengono il ventinove di ottobre il ventotto di ottobre quando lei si reca a Parigi oggi sono nelle more ancora come come provo a spiegare i co i tetti sono stati presi dell'Ufficio relazioni internazionale noi abbiamo inviato ben quattro note scritte all'ufficio ratio internazionale il dodici il quindici il ventuno e il venticinque ottobre vado veramente a memoria perché un po'
Un po'il passato la cronologia dei dei dei documenti
L'ufficio ratio internazionali era
In contatto telefonico e via e-mail con i ho
Omologhi colleghi della ha messo e delle si Pini proprio perché
Ritenevamo non sufficiente
Una mera informativa ma richiedevamo che il autorità prendessero provvedimenti
Quando abbiamo visto che si ci potevano essere delle problematiche sulla tempistica abbiamo ritenuto opportuno e devo dire che è stato poi
La soluzione recarci direttamente a negoziare tra virgolette le modalità di intervento con le due autorità
Con le si P. quindi con la CP l'autorità di controllo prudenziale non esisteva nessun accordo perché è un'autorità di stabilità con cui non abbia avuto mai
A che fare se è stato si è reso necessario scrivere un accordo di cooperazione specifico
E
Si è deciso che l'autorità di controllo prudenziale prendesse il provvedimento di nomina dell'amministratore provvisorio e che al contempo si aprisse in parallelo un'attività ispettiva
Anche con poteri delegati e l'ha mescolato un accordo preso in quella sede
Preciso anche di Bankitalia è stata informata che Banca Italia poi ha fatto suo volto un accordo che non si P per assistere monsieur Indie nella l'espletamento delle attività
Sulla su cui senza perché nell'ottobre
Voi ritenete che il quadro fosse divenuto Fusco con riferimento
Allora assolva alla società IGP ma perché ovviamente cioè un percorso di vigilanza
Che a una forte accelerazione a marzo
Poi vi sono tutta una serie di eventi e EGP nella sua
Dichiarazioni che rendeva per iscritto e anche in una
Incontro che si è tenuto a maggio a Milano quando si era impegnata a far sì che quei titoli che sembravano figlie frutto di una
Rientro rimpatrio di capitali dall'estero ovvia scudo fiscale erano considerati da noi titoli diciamo generati da un conflitto di interesse di gruppo illiquidi
Pertanto la loro dichiarazione era una dichiarazione di impegno che
Cui Biotto fede
Quando questa dichiarazione dopo pochissimi mesi perché la dichiarazione di fine giugno e poi a fine settembre i primi di ottobre dichiarano che insomma non potevano rimborsare dar ma per noi la partita dal punto di vista conoscitivo si era chiuso cioè noi non abbiamo in mente che le imprese di investimento autorizzate sono sempre
Volte all'illecito penale noi anzi abbiamo di fronte dei soggetti vigilati la cui parola deve essere e la cui dichiarazioni devono essere considerati
Abbiamo tenuto o come in un percorso ferroviario serbo il punto quando è saltato quello che era un elemento importante in questo loro impegno
Per noi non c'erano più parole da spendere l'unica al risultato che dovevamo ottenere era immediatamente bloccare l'attività per quanto ci riguarda dell'impresa di investimento
Premetto che non è stata commissariata la succursale è stata commissariata la società quindi il provvedimento della Sea P. è un provvedimento di nomina di un amministratore straordinario
Che va a sostituire
Gli organi amministrativi ripresi investimento c'è un punto importante che mi pare
Dover rimarcare a differenza della procedura italiana
In cui il procedimento di amministrazione straordinaria significa sostituzione integrale degli amministratori da parte di un commissario nominato
Qui ahimè nella procedura francese missile Indie si è insediato sopra l'organo amministrativo con una differenza che nel caso italiano gli amministratori sono invitati a lasciare qual è l'organo amministrativo
Il Consiglio amministrazione
Così l'amministrazione delle del dell'impresa investimento nel nella situazione italiana lordo il Consiglio mi stazione invito da lasciare il fisicamente i locali
Dell'impresa commissariata nel caso francese ahimè questo è un punto un vulnus
Non è così chiudesse Indie ed estende sedia sopra ma sotto rimangono o le persone fisicamente presenti nell'ordine locale rendendo tutto molto più difficile in quella
In quella operazione che dal nostro punto di vista do essa di totale congelamento delle attività svolte tant'è vero poi si sono creati anche dei piccoli episodi
Abbastanza a singolari sintomatici di una
A tendenza ad operare a continuare comunque a manovrare da parte di quelli che erano responsabili della
Deve essere ripreso e per esempio la famosa comunicazione mandata ai clienti a metà novembre il venti novembre sono ricordo la data esatta dove si diceva che
Che
La crisi della società era soggetta ad una
Attività di controllo da parte delle autorità citava nove lame frode da Francesco Sette Banca d'Italia questa società fatti
Senta per quanto attiene a questi episodi problematici che si sono verificati a seguito di questa per diversa strutturazione organizzativa dell'ispezione in Francia secondo suo racconto
Quali quali altri episodi riesce a individuare anomalie
Beh anche
L'ispettore ovviamente
Nella ricostruzione dei dati hanno necessità di capire come funzionano le procede come funzionavano procedure interne qual era l'origine e dei dei dati il flusso amministrativo
E quando gli ispettori
Si sono trovati di fronte a un disallineamento evidente una palese contraddizione tra i dati della contabilità interna del sistema gestionale interno e i dati e le evidenze contabili bancarie hanno chiesto spiegazioni
Nelle spiegazioni date vi erano ovviamente delle come dire triste destino delle immagini Fichera le soluzioni per esempio
Che i clienti disallineamento liquidità ai clienti avevano firmato un contratto per prestare quella liquidità alla alla capogruppo oppure nel casi disallineamenti audire
La capogruppo guardavo colpo d'arma holding se oppure che nel caso di disallineamento di strumenti finanziari anche lì vi sarebbe stato un prestito titoli dal parte dei clienti a varie entità non definito così io invito il testo a rispondere su fatti sociale si domanda quando va a fare valutazioni su situazioni
Immaginifica e l'altro lascio un po'fuori dal dal contesto quindi
Donaggio una valutazione scuso mi scuso
Collo con ciò intendevo dire mi scuso per il termine intendevo dire che non vi era nessuna prova documentale di quanto si stava andando a spiegare
Quindi
Motivato quelli noi
Come ispettori siamo ispettori amministrativi per motivi nessuna prova documentale con riferimento con riferimento con riferimento al fatto che la liquidità mancante fosse figlia di prestiti
Volontari dei clienti alla d'arma o di oppure che vige la lava
Le le Carles diciamo le assenze di titoli nei conti deposito della clientela conto terzi fossero anche queste
Frutto di prestito titoli a entità non meglio definite quindi non c'è nessuna evidenza compilabile non risultava né inc in chiave aggregata né in chiave di dettaglio perché mancava addirittura i riferimenti quei titoli conti depositi quindi voi non avete trovato alcuna traccia documentale di autorizzazioni a estinto titoli nei confronti allora è chiaro società ad esempio
Pubblico Ministero io riferisco ovviamente quello che gli ispettori hanno scritto quindi poi senso nella ricostruzione si dice che era e tondo che
è stato mostrato un foglio di carta che Valente come una sorta di modello autorizzatorio che avrebbero dovuto usare il Brusca
I clienti propongo laddove dalla stessa riferendo una relazione fatta da ispettori che già abbiamo sentito quindi giudice può riferire
Vincolistica
Proprio lei stava dicendo che si ecco foglie serio con un foglietto Riccardo dicendo guardate questo è il
Il modello che viene usato dei clienti però autorizzare
Questo
Prestito o titoli liquidità in casa d'arma all'equità nel caso dei titoli non ne meglio chiarito e quindi è tutto sotto controllo di realtà si è visto e questo i rispetto lo dico chiaro e tondo che circa
I tre quarti forse anche di più o i quattro quinti della controvalore titoli dichiarato dal sistema gestionale erano riferibili a titoli off-shore
E quindi nonno presenti presso depositari centrali
Per intenderci Euroclear
è da lì all'impossibilità di ricostruire però questo e e si dice che soltanto l'emittente per esempio Aim Bahamas
Aveva i registri dei sottoscrittori e questo non era controllabile cioè un meccanismo e non giudico un meccanismo che non era controllabile noi purtroppo siamo Santo Masini e quindi tutto ciò che non vediamo
Non diamo assolutamente né alcun credito
Altro elemento e importante in un sistema in cui vie scarsissima affidabilità dei
Dei numeri dei dati
Della flusso amministrativo per noi quello è dirimente
Cioè e come una
Ingegnere che valuta una o Palazzo di mancanza di fondamenta solide ha detto che sta per crollare non si preoccupa del colore dei vetri
Non si preoccupa della dell'arredamento se le stanze erano conformi al Piano regolatore quello era
C'era una precisa
Carenza fondi delle fondamenta mancava la l'equivalenza tra
Evidenze documentali esterne e
E quello che il sistema gestionale che la misura il motore il cuore il diciamo della dei di un'azienda deve avere questo corso per noi era chiarisse lo dico con l'esperienza mia designer cose sulla battere è stata fornita una giustificazione in relazione
Alla al prestito titoli effettuato da IGP da parte del dell'imputato
E i vale a dire che
Sarebbe stato stipulato da parte di alcuni contratti un
Da parte di alcuni pezzi tori un contratto di mandato di gestione il quale avrebbe abilitato alla
Negoziazione e quindi anche a questa operazione di presto titoli mi risulta
Non possiamo avere che verificata la cocaina rispondo tecnicamente c'è opposizione a questa domanda in quanto siamo chiedendogli una valutazione sulla difesa dell'imputato il teste sta qua è un'altra veste in un'altra funzione quindi mi oppongo a questa domanda
E la riforma del pubblico ministero
Sotto il profilo tecnico visto che lei appartiene a una struttura e
Svolge questo tipo di funzioni
è corretto ritenere
Che
L'operazione di prestito titoli possa essere legittimata dal dall'esistenza di un contratto di gestione
Allora
Un punto centrale nel mercato finanziario gli strumenti finanziari se sono liquidi possono assumere anche la forma di garanzia il prestito titoli c'è uno scambio
Di una garanzia contro liquidità
La garanzia ha un senso sia un mercato di riferimento se votabile se apprezzabile se stimabile dal punto di vista del prezzo
Nel momento in cui si tratta di carta che non ha alcuna circuito di negoziazione di scambi e quindi non è assolutamente apprezzabile
Ho apprezzato idee
E assolutamente impossibile che si verifichi uno prestito titoli presto dire significa che
Do liquidità contro titoli e questi titoli riuso da qualche parte come garanzia peraltro operazioni finanziarie
Un po'il circuito ma serve dirle l'autorizzazione del cliente investitori permette operazioni presso titoli o no o al
Era contrario ed allora se il contratto di gestione prevede specificatamente una clausola in cui si dice
Che il prestito titoli può essere
Fatto a condizioni determinate entro limiti determinati con quali strumenti allora vi è il contratto se ciò non c'è
Può essere un'operazione fatta di volta in volta ma quello che l'elemento centrale che in qualche modo mi scuso per la ribadire il concetto il prestito titoli a tipicamente ad oggetto uno strumento finanziario liquido se no non ha nessun senso
Lei sa se di titoli
Noi diciamo degli investitori EGP fossero titoli con un loro valore reale
O no versasse fossero titoli
Erano
Conservati presso un depositario titoli
Allora dalla ricostruzione fatta gli ispettori circa vado veramente avremo regole incluso sbarra opposizione da un accertamento delle affatto direttamente come stenta a rispondere
Allora circa cento trentun milioni su centocinquantotto milioni di controvalore dei titoli così come appare non è il sistema di interni e di contabilità sono composti da titoli off-shore
Fondi Bamiyan delle Bahamas piuttosto che altre centri off-shore di questo con riferimento a regime queste GP il che vuol dire perché vuol dire che è la
Stima del valore di questi fondi può essere fatta esclusivamente dal gestore
Del fondo stesso o da
Ma Farda ministre Toro che sono
Diciamo soggetti esterni a cui
Il gestore da un incarico per la stima
Ma stiamo
Muovendoci nel mondo dove il tutto questo sistema organizzato abbiamo ma abbiamo visto ore
Però diciamo c'è il dato di fatto che molti titoli di EGP sono stati monetizzati
E quelle risorse sono state impiegate per rimborsare i clienti gli altri società questo questo però queste è un meccanismo bilaterale e molto differente da un concetto di mercato
Cioè qui il il valore che dall'emittente alla propria carta cosiddetta e a quel punto però non se questo è il valore
Di scambio questo le posso dire no l'ora di scambi e quando c'è un mercato che apprezza
Un un titolo San la composizione degli asset dei le attività finanziarie che compongono questo portafoglio che costituisce il fondo e allora ci si può dire
Qual è lo sconto o qual è il premio rispetto a un valore fair value si parla di prezzo corretto prezzo giusto
Ma è stato un se non è bellissima però fair value significa appunto
Prezzo equo e questo non è possibile laddove vi sia questa opacità
Completa nella composizione degli asset che costituiscono questi fondi
Due puntualizzazioni dapprima tiene ai titoli in relazione quali non era
Lei ha fatto li ha fatti menzione lei ha fatto menzione in precedenza dei titoli a delle obbligazioni dire
Emesse all'interno dello stesso gruppo
In relazione al ai quali
Non
Vi era stata l'esecuzione dell'impegno l'adempimento del in quanto
Si era assunto dalla Società IGP e qui riferimento a quali titoli eh
Guardi la si faccia riferimento se non sbaglio obbligazioni e d'arma holding abitazioni dormo
Per i
Ha selezionato evidenziato tra gli elementi di anomalia
Per una lettera con la quale si poneva in rilievo l'effettuazione di attività da parte di IGP immagino
Sotto l'egida di Consob
Se segnalando che questo dato non corrispondeva a verità
Non era la nostra disponibilità la disponibilità e la Consob o definire
In attività ispettiva addirittura quello posto Rompuy le chiedo
Può essere più preciso dirci a quale nota qualifica lei fa riferimento
Allora faccio riferimento ad una comunicazione
Che la le IGP pare nella persona del
Signor lande abbia
Diffuso fra
Un numero imprecisato i clienti ci hanno riferito circa un duecento clienti
E
Dove si diceva che
Forse anche per
Da citare le richieste di rimborso che amano provenivano
Che la situazione di crisi era mi scusi anziché affidarci al ricordo perché l'acquisiamo questa lettura così
Testuale porta c'era direttamente non c'era l'immediata disponibilità però la ricordo di averla ricordo per la regola
E allora le domande le può fare anche se nel merito
L'obiettivo
Sì esattamente proprio quest'
Allora
Io le mostro la nota del ventiquattro novembre del due mila dieci le chiedo se
Lei si riferisce
Fatta questa lettera
Sì
In tal senso è quella se non ricordo ma per realmente fotograficamente la lettera però è quella per la comunità di lei si riferisce a questa lettera ventiquattro novembre del due mila dieci dove il presidente Gianfranco lande tre dimostriamo anche
La nota per vedere se riconosce come sua la firma
Riconosco la firma un documento su carta intestata d'arma audience
Posso
Che in questa nota si dice che in questo contesto il sedici di ieri quel tribunale sedici novembre due mila dieci si è tenuta l'assemblea generale straordinarie di EGP
Ed a seguire il consiglio di amministrazione e l'astensione quest'ultimo
Aveva il compito di attuare tutte le azioni atte a favorire un processo di risanamento necessario per poter concretizzare i contatti già avviate con alcune istituzioni finanziarie bancarie
Che possono adeguatamente supportare erano sette intera previa You dirigenza
Sui portafogli già avviata in piena collaborazione con gli ispettori di banca di Francia Banca d'Italia che Consob che si ipotizza sarà perfezionata entro la fine
Dell'anno coerente quindi punto specifico e queste c'è questa dew
Dirigenze
Quindi sui portafogli
è
Aderente al vero cioè così come è stata prospettata dalla Presidente Gianfranco lande
Con riferimento a EGP
Anche
Guardi il ventiquattro e Zaia c'è c'è stata questa attività
Agli inquilini concerto nell'espletamento dell'attività con Banca d'Italia che
Con confronta e con
Banca di Francia io mi oppongo in quanto non capisco veramente il senso la domanda laddove si va a chiedere al teste una valutazione su una comunicazione di intenti o di un progetto del gruppo da arma holding
Allora se lei ha fatto verifiche dirette su questi rapporti su questi contatti e un conto direttamente sull'accadere un'interazione una valutazione di un programma di risanamento risponde non lo sappiamo
Risponde
Allora dew diligence sette un termine tipicamente utilizzato o con o consulenti tecnici con il no
Dei tecnici non con l'autorità di vigilanza ettolitri vigilanza fanno controlli non fanno più diligence dirige significa appurare la qualità di un portafoglio ma noi abbiamo fatto ci siamo fermati un attimo prima
Cioè
Verificare
La veridicità dei dati del sistema gestionale nel momento in cui
Non troviamo
Evidenziate documentali e contabile che quei numeri fuori sponde sarà il vero
Per noi la partita è finita
Ripeto il palazzo che sta crollando quindi non abbiamo bisogno di capire il colore delle pareti quindi diciamo non è vero che c'è questa di un dirigente in accordo con quanto traccia voi
E c'è una domanda laddove il testo ha risposto in modo chiaro e diverso da domanda successiva il pm sul non è vero che la signora De Marinis verso la domanda del del pubblico ministero per favore
Della le autorità di vigilanza entrano
E la domanda stessa realizzano la non Annapaola scusi è vero o no che c'è una serie di unione jazz non è in corso
Facciamolo noi non può esserci in altre no non può essere una modesta registrata
Non può esserci non soltanto in chiave materia non può esserci in chiave anche di diritto e
All'epoca per domande
Senta voi avevate la vigilanza avete la vigilanza anche sulle banche
La nostra vigilanza e la vigilanza su tutti gli intermediari che prestano servizi di investimento quindi se la banca non è autorizzata a prestare serissimi sia intorno soltanto quelle autorizzata acquistato mi avete vigilanza o avevate vigilanza su carri Spacca
Su cari spacca no perché ettari spaccato Nomisma adesso sono ricordo ma non svolge servizi investimento che non aveva nessun attinenza cioè noi non ne eravamo in una fase in cui c'erano degli intermediari che negozia Avano
Titoli per cui si dovesse poter ricorrere a uno pro a una ricostruzione di tutto il processo operativo fermare sbarcherà fuori dal non si è parlato simili
Buongiorno avvocato Guiso cartella quaranta per Balducci ed altri sul bollettino Consob il su altri strumenti informativi della della Consob pubblicati
Su
Anche in via
Elettronica è stato dato conto delle vicende che riguardano EGP e degli M
No la la verità nel Bollettino si dà atto di quello che è stato lo risultato del procedimento sanzionatorio quindi delle
Sanzioni comminate ai gli organi ai rappresentanti ai membri dell'organo amministrativo dia IGP
La succursale italiana pratica diciamo soltanto in questi giorni è stato dato nutro data notizia al pubblico che c'erano dei problemi con leggi piene
Ma Etienne ancora in teoria M. potrebbe continuare ad operare
Allora abusivamente ma nessuno ne sa nulla su della Consob è un'autorità amministrativa non è un o non fa diffusione di informazioni
Ha delle regole precise quando il procinto sanzionatoria si conclude né da informativa da Regolamento o da legge anche nel Bollettino ufficiale quindi grazie vedere
Avvocato Manuela Di Lazzaro per la parte civile CONSAP buongiorno dottor D'Agostino appunto allora io vorrei
Chi segue Strasse al tribunale
Quella che può essere definita secondo le norme del tuffa testo unico della finanza la filosofia e la strategia della vigilanza Consob sugli intermediari autorizzati
Filosofia strategica danneggiata
C'è in vari sospette di vigilantes allora
Una la competenza la competenza in sintesi sono autentiche molti se noi possiamo leggerla la norma no
Non abbiamo no allora inadeguato importa ecco il punto importante testualmente alla il punto importante questo la divisione intermediari e quindi la
Per conto della contro quindi ha una delega alla vigilanza sui soggetti abilitati costituiti dalle come dicevo prima presente dalle banche che sono autorizzata la prestazione servizi investimento in Italia
Dalle Società e gestione del risparmio diritto italiano darglieli promotori finanziari
Dalle sim società investimento o mobiliare e dalle succursali di impresa e comunitarie in Italia euro di o di banche
Quindi abbiamo un territorio vastissimo da coprire per intenderci esistono sessantamila promotori finanziari
Le forze sono sessanta persone del recente mediani con il terreno è vastissimo come tutte le autorità di vigilanza per poter fare vigilanza devono definire gli obiettivi
Quindi noi ogni anno stendiamo un piano operativo della vigilanza insite stendere per definire non ledono allegra dei canali stiamo parlando chiaramente delle principali banche dei principali gruppi è per esempio nel due mila nove due mila dieci abbiamo fatto una massiccia campagna ispettiva
Nei confronti dei principali venti gruppi bancari italiani
Che hanno totalmente Angera tariffa
Cari spacca non è una sua incideranno Air France principe
Allora
Andiamo avanti avvocato ordinanza all'articolo cinque articolato come si pone poi l'attività ispettiva in questo contesto di steppe
Di vigilanza dunque le finalità nostre sono quelle della vigilanza sulla trasparenza e correttezza di comportamento
Mentre la Banca d'Italia a finalità sulla stabilita sulla buongoverno aziendale sui rischi complessivi dell'impresa
E quindi sul il noi ci avvaliamo di vari poteri di vigilanza la relata articolo otto citato dalla avvocato
E quello di richiesta dati e notizie agli esponenti aziendali al collega sindachiamo atto divelti langue diciamo che tipicamente il è un esercizio di un potere di vigilanza formale ormai formale
Che viene fatto PROPER acquisire per acquisire informazioni utili al proseguo poi dell'istruttoria
Vi sono altri poteri di vigilanza per esempio quello che è stato
Usato a maggio quello della convocazione articolo sette comma uno lettera a convocazioni aspetti ed esponente aziendale presso di noi vi è il comma uno lettera b dove si
Ordina la convocazione dell'organo amministrativo delle intermediari finanziari perché adempiono a delle indicazioni che la Consob formalmente fornisce
Vi sono anche la richiesta di informazione dato dal Collegio sindacale dalla società di revisione
Riceviamo
E sottoponiamo a vigilanza a cartolare quindi riceviamo flussi informativi periodici su base sistematica tra cui anche la relazione del comprensorio sarà e potrà
Tra le altre vie anche l'attività ispettiva ecco come si colloca come avoir definire tecnicamente l'attività ispettiva
Rispetta tutti gli altri poteri di vigilanza e la è il potere inclusivo per definizione quello chiaramente più costoso lo utilizziamo o in chiave di quando c'è un elemento forte
Per cui a quel punto non ci soddisfa più la mera comunicazione alla mera
Evidenza documentale vogliamo pronte edificare materialmente
Il tuo oculi ciò che che esiste e ciò che è stato detto
Per cui è un elemento importante ma ha detto che l'attività ispettiva la pianificata per cui
Nel nostro mondo alla fine di dicembre tra novembre e dicembre SISS si definisce un po'il cosiddetto agenda delle ispezioni
Sulla base di quello che ho detto prima sono gli obiettivi della vigilanza bene
Ecco qua e volevo anche che ci illustrasse come vengono trattati gli esposti in Consob
Allora gli esposti sono un segnale di vigilanza non abbia un set informativo che è composto scusi la interrompo un attimo ogni esposto apre un'istruttoria
No l'esposto è un segnale un'informazione punto non è non aprono istruttori
Va trattato perché se fosse vero allora avremmo una prevalenza di riforma di una fonte informativa rispetto alle altre il che ci potrebbe porta depistare quindi noi dobbiamo operare su quello che l'intero fronte informativo che fu costituito da una componente stabile sono le informazioni periodiche ci vengono inviate tramite accolto un sistema tramite internet che e stabile c'è un accordo di scambio informativo con la Banca d'Italia sempre su base telematica
Dopodiché vi sono altre
Fonti informative che possono essere per esempio fra le procure che possono essere segnalazione alla Guardia di Finanza che possono esserci in azione da parte di autorità estere possa essere articoli di giornale
Tra cui può essere anche può essergli esposto una stretta gli esposti quindi lo trattiamo con la fonte informativa la cui rilevanza va valutata su base di Techint discrezionale Scuderi grazie non ho altre domande
Prego
Buongiorno avvocato Eduardo motrici cartella sessantaquattro
Volevo sapere quali sono stati la richiesta di chiarimenti questa di chiarimenti rivolte legiferi in ordine calati essa alla prospettata iniziativa dismissioni dei titoli
Emessi dalla capogruppo d'arma dei portafogli
Gestiti a seguito dello scudo fiscale
C'è stata una riunione a una riunione un in un incontro
Anche questo frutto l'esercizio di un potere di convocazione sono stati convocati a Milano il rappresentante della succursale della
Imprese investimento francese signor raspi
Il compenso officer all'epoca il dottor Messina e credo sia si arrivi
Stati accompagnati anche da un legale
Da parte nostra hanno parti preso parte il dottor Spada un suo collaboratore altri collaboratori e se lo ricordo perfettamente il nome
In quella circostanza
Punto ricordo quando
Mi mi pare il signora ASPI abbia dichiarato che tra i titoli di oggetto di rimpatrio vi fossero anche le obbligazioni darà ma che queste costituiscono la prevalenza dei portafogli
Di clienti scusi detti scontati
Abbiamo
Chiesto questa queste percentuali tutto spara che sto queste percentuale ci apparivano fortemente concentrati su titoli liquidi e quindi si è detto guardate le gestioni in Italia si fanno
Ovviamente sulla base di un mandato che deve essere adeguato in sei in partenza non si può iniziare un'attività sulla base di un accordo bilaterale perché già inadeguato per definizione trattandosi di strumenti finanziari
Non quotati non negoziati non Curno mercato
Regolamentato MTF piuttosto che internalizzato il sistematico quindi
Su questo questa è stata la l'interlocuzione
La Società di intermediazione avrebbe dovuto seguire quindi canoniche correttezza il professionalità nei confronti del
Dette ordine della propria clientela
Tale ma questa è una questione questo by the fino ad ora
Direi per definizione noi un po'non poter rispondere altrimenti
Fra
Le mette ente di diritto lussemburghese della d'arma Holdings essere riservate di individuare anche obbligazioni eventuali eventi straordinari e imprevedibili ostative all'impegno assunto dei che fissa dei grossi titoli si ricorda queste quanto riferisce IGP
Perché cosa appariva la Consob
Tale EGP riferisce che avrebbero con rispetto a questi portafogli tra virgolette importati quindi non generati
Dall'attività gestoria in Italia quindi importati via scudo sarebbe attivata EGP track
Con dar ma perché questi portafogli fossero ricondotti a quelli che sono criteri diversificazione del fisco
Le considerazioni della Consob quali sono state in tale scelta di tale incontro e in che data è avvenuto l'incontro stesso allora l'incontro avvenuto il ventisette di maggio del due mila e dieci
Ecco le considerazione che prendevamo atto siccome non avevamo esperienza di
Portafogli importati a mente non ho un modo altre avuto modo di sperimentare
Allargamenti della dell'attività mediante scudo fiscale quindi un po'stavamo
Volevamo capire come si potesse iniziare un'attività gestoria con titoli che erano non gestibili per gestire la gestione implica la costruzione di portafogli il cui rischio deve essere monitorato il che vuol dire di onestà dei prezzi da qualche parte devo poter capire se e qual è la variabilità del prezzo qual è il rischio da rischi iniquità qui stiamo parlando di
Obbligazioni della capogruppo illiquide create originate da rapporti che all'apparenza erano pregressi quindi fuori dalla dal mandato gestori questo agosto due mila dieci e non c'è un successivo incontro con il GPS medesimo argomento NASA costumi dieci non ci sono incontri cioè ci sono delle nostre richieste di chiarimenti di avere un'informativa sono ricordo male vado però a memoria
Dove informativa sul progresso il progredire di questi impegno che avevano preso delle dispersioni sicuro
Quale è stato in tal caso queste considerazioni analoghe a quelle di maggio
Sempre sul guardi l'attenzione era crescente ovviamente l'attenzione era molto forte era crescente se non ricordo male la lettera il dodici agosto in genere l'Italia in ferie non eravamo in ufficio questa differenza
La Consob non era invece in tale data
Dodici agosto del due mila dieci
Già consapevole del fatto che la dama Holdings non era in grado di garantire una pronta ed effettiva liquidi e verde liquidabilità degli strumenti finanziari in questione come scrivete voi nota sedici
Del allegato
Quaranta a cinque del documentazione prodotta dalla Consob
Guarda quello in cui guardi allora non ne indifferente ed è un punto importante il fatto che i d'arma holding erano stati dichiarati proveniente dallo scudo fiscale quindi
Come se fossero patrimoni e portafogli all'estero che venivano grazie a questa facilitazione fiscale rimpatriati quindi quella era la qualità non era una qualità
Più di un portafoglio che si crea in virtù di un'attività svolta in Italia attività gestoria che comporta un processo decisionale di selezione
Quindi era una
Ecco era un'auto un dato di fatto li materiale che noi ritenevamo attenzione
In una logica appunto di
Autorità che si fronteggia un soggetto vigilato autorizzato attenzione una gestione conto strumenti finanziari che non sono gestibili materialmente gestibili
Non può dar vita ad una attività gestoria secondo i canoni MiFID non Consob MiFID quindi alla direttiva comunitaria
Consapevole quindi che non erano in grado di una pronta effettiva liquidi a liquidabilità quale è stata la misura caute
Dodici agosto del
Allegato Corazza
Allegato quarantacinque della relazione del diciannove gennaio due mila undici nella quale si fa un resoconto dell'attività del dodici agosto del due mila dieci la notte la nota sedici pagina sette nella quale sì
Riportano le considerazione elaborazioni della Consob e non dati fattuali per con una volta che la Consob va inc
Del
Scrive anche consapevole che non è in grado di garantire una pronta effettiva liquidabilità gli strumenti finanziari
Quale misura cautelare avete adottato Falcone CONSAP
Ripeto non è stato nella consono non gestisce lo scudo fiscale ecco non vorrei che si il suo sostegno confusione da non gestiamo SCO fiscale non stiamo dicendo state
Tra che tanto dall'estero l'Italia dei portafogli dei titoli su questi volete fare gestione per cui c'è la firma di un contratto di servizi investimento dove voi
Vi impegnate a fornire professionalità nella gestione di un portafoglio che di fatto è immobilizzato
E come
Mettere della della farina di marmo in un piatto a pensare con la signora ministra non ne mangia bile quindi non è gestibile e quindi non
Per noi non non non si poteva la propria accendere il rapporto di servizio il
Non poteva iniziare il servizio di investimento a me pare che la cosa sia le rivolgo un'ulteriore domanda ancora è stata adottata una misura cautelare in merito
Noi abbiamo a no
La misera potrà ne deve prendere le autorità di vigilanza perché vicenza Francesco noi abbiamo o preso per buono quello che era l'impegno di d'arma darà ma di dar ma di EGP via d'arma a settembre hanno risposto con delle
Misure diciamo con interlocutoria ad ottobre arrivato il fax per noi la partita è finita
Ripeto non sono andato personalmente a Parigi
A dire non è più sufficiente
Qualunque ammonimento ma preso un progetto cooperare quindi abbiamo chiesto Desy piccoli d'opera e abbiamo organizzato una modalità per dal nostro punto di vista congelare completamente l'attività di GPP
Attraverso una contestuale ingresso degli ispettori
Della Consob in virtù di poteri delegati alla totalità ripeto di questo si è preoccupata anche la Banca d'Italia dando assistenza a
Miss messi Indie nella nella sua attività di
Va bene
Poi procedure rigorose farlo sul cronometro è chiaro che il tempo è divisibile altre domande grazie
Parte civile hanno finito
Avvocato Giorgio che per la sedici
Non per stare con il cronometro ma lei quand'è che ha preso visione dell'esposto del primo esposto quello del giugno del due mila nove all'incirca non voglio sapere appunto cronometrica personalmente penso a novembre del due mila nove
Personalmente ma c'è un ufficio che ricevere informazioni da elaborare
Penalizza so che lei in una posizione apicale rispetto agli esposti voglio dire a una profilo di competenza
No come dicevo prima gli esposti sono
Sono
In
Che riceverà consumo sono gestiti in una prima fase da un ufficio apposito che all'epoca si chiamava la dice la dizione
Relazioni esterne all'ufficio desso relazioni col pubblico probabilmente
E quest'ufficio guardava valutava se il vi fosse
Una riferimento alle competenze Consob o se non vi era Lecce stimava le registravano le cisti Nava se valutava una qualche Lata competenza della Consob volle rende versava le divisioni agli uffici
Competenti quindi zia Pierre previa dice la relazione esterne è stata mandato alla dice intermediari ufficio vigilanza intermediari che vanno contattato insieme agli altri
Alle altre fonti informative gli esposti a noi vengono registrati tutti su questo un giorno discuto che si era registrata in
Mi capita spesso rivedere degli esposti nei confronti di società straniere che offrivano come filiali diciamo così il nostro Paese come Brancia di società estere nella posti a carico di società
Estere che hanno casa madre all'estero naturalmente comunitarie
Perché invece operano in Italia e che sono oggetto di una sua guardi dottore il l'attività di vigilanza è un'attività su una
Sistema informativo e sulle informazioni che sono veramente
Si fa la domanda allora non le dà come Mosca è ovvio è chiaro è chiaro che nella valutazione hanno rispondo è chiaro che la dotazione delle informazioni c'è una discrezionalità tecnica
Si parla di un anonimo in una pagina e mezza se
Posso Presidente mi consente se fosse stato messo nome e cognome indirizzo
E un allegato un rendiconto un qualche cosa tale per cui si poteva attivare un'interlocuzione per capire
Quando hai ricevuto questo rendiconto quando è iniziata allora lì poteva generarsi
Un'attività istruttoria di diverso tipo però l'esponente che ha mandato l'anonimo per carità poi regalato sia almeno mi pare nella direzione di un vangelo
O quasi che cosa
Personale
Non ho capito che rivelatosi vera cioè noi hanno avvocato per favore no rivelatasi che dava delle degli spunti successive ma questo non va bene basta così e cosa deve chiedere a voi non sono insoddisfatto legalità spesso quanti esposti ci sono noi negli anni allora selezionati faccia la domanda per la verbalizzazione se abbiamo delle regole
Nostra
Quanti esposti nel capitolo in una capitano nove Carrino capita in un anno
Relativi a società estere Canova casa madre all'estero e che operano in Italia perché ne abbiamo preso che c'è una sorta di problematica no buco normativo come di una difficoltà ad operare come vigilanza di Genova non siamo competenti competente la Francia
Questa è una ma è una di quelle ovvie del Novecento buona giornata c'è una li reputo che non certo così o c'è questa
E diciamo abbi amo apprezzo che da parte vostra avevano delle cautele perché
Allora l'avvocato quello che davvero si vuole sapere se è una cosa consueta
Dalla ricevere esposte in relazione a succursale degli anni di strutture presente agli Uffici com'
In che registrano l'io non personalmente non lo so non lo so quindi entrerà in un campo della valutazione personale mi immagino tutto ciò che noi pubblichiamo sugli per esempio altri segnali di vigilanza importanti dal proventi alla tutela francesi d'autorità comunitari sono sul nostro sito alle frazionato domanda quante volte avete chiesto alle autorità omologhe
Comunitarie
L'autorizzazione ed effettuare un'ispezione una verifica di un soggetto formalmente stroma operante nel nostro Paese
Quante volte negli ultimi cinque anni sulla base e allora diciamo la la la l'output lambrusco ventidue anni
La la misura le misure di questo tipo hanno bisogno di un set informativo laddove ci sono lo lo facciamo non è che il passato determina il vuole
L'accesso alle terapie erette quanto voi sensato avete fa a mia memoria memoria sulle succursali comunitaria e questa è stata la prima è la prima
Bene questo
Buoni risultato dal punto di vista la risposta
Quanto tempo ci si mette perché abbiamo visto che c'è una certa fra vigili non Sita o quanto tempo ci mette la Consob a chiedere al soggetto omologo straniero l'autorizzazione a ottenere l'autorizzazione perché
Si rende conto che sono passati
No
No ma mafiosa
Sono avvocato eh no signor giudice quando parlo voglio no no avvocato lei si rivolge all'evento il dibattimento a Rodi Garganico ma mi riferivo anche da solo ma questo a tutte quelle no è un altro ma non può fare nulla parlo cessasse loro no che io vi faremo inviarsi rivolge al Presidente e grazie prendeva e censurare faceva usura nel caso di specie censuriamo per favore isolato
E pagano procedere a reati e difensori Avanti
Ho fatto la domanda ma non è
Le risposte per favore sintetiche ho detto che lei Presidente faceva sia residente a chiederne on line signorina licenze e ottenere ma le domande sarebbe sino ad ora è semplice ma la domanda perché non annulla la vigilanza non è otto medio otto mitizzato a nel singolo a
Atto c'è una logica non è che si
Viaggia e si fa un viaggio o non lo l'autodisciplina anche i bambini mandiamo delle lettere lo do not decidere devono valutare l'interlocuzione eccessiva diciamo Mombasa Netanyahu masse enormi da un mese a tre mesi a sei mesi
Questi sono i tempi
Cioè nel caso di specie quanto tempo avete impiegato una pietra
Va be'impiegata dove invenzione allora del piede della corrente ampio e Jeremy giorni bellezza dalla prima intorno unzione a quando si è preso il provvedimento venti giorni
A ecco il tempo ragionevolmente breve perché c'è stato un'accelerazione perché mi sono presentato personalmente perché ho detto che non c'erano più spazi per alcuna da interlocuzione col soggetto punto questo è
Però non si può pensare che sia una norma una non ci interessa quello che se non si può pensare
Altre parti civili
Predefinita con le parti civili
Responsabile civile
Compito nella pausa
Le produzioni i ribelli i documenti impiegati per gli esami chimici Spada
Cinque dieci aprile due mila dodici di Francesco mito del ventidue marzo due mila dodici
Vedi Giuseppe D'Agostino quest'oggi la legge ha mostrato
Pubblico Ministero produce documentazione utilizzata nel corso
Degli esami il tribunale sull'acquisizione prego avvocato sì Consob responsabile civile avvocato prudenti volevo soffermarmi sinteticamente
Sull'attività di cooperazione internazionale della Consob in generale no in generale avvocato nonché per favore
Con riferimento ai sociale quella già non ce l'ha illustrato esaustivo reinserimento volevo dire esternalità per chiarire che non voglio parlare di più si tratta di una ripetizione con riferimento alle questioni di cui abbiamo parlato
Rispetto a quello che è avvenuto nel del periodo di marzo aprile due mila dieci in questo caso specifico
Però questo richiede un inquadramento generale di che cosa aveva fatto all'inquadramento no di che cosa è l'attività di cooperazione internazionale la Consob USA in che quadro normativo si inserisce l'attività di cooperazione internazionale
Della Consob con particolare riferimento al tema degli intermediari
Esiste una direttiva comunitaria che impegna la collaborazione tra l'Autorità che poi materialmente quindi questo per quadro normativo viene proprio un dovere materiale di collaborazione
Che poi verrà tradurre in
Effettiva operatività e quindi scambi informativo abbisogna poi di accordi di cooperazione qui che volevo arrivare
Quindi che cosa sono questi accordi di cooperazione come vengono chiamati che nel gergo in gergo gli accordi di cooperazione generalissimo sono due memorandum of understanding quindi mogli UPI
M o ho
Uh
E servono proprio a definire l'ambito delle competenze si dice chiara e tonda o che
I rapporti bilaterali sono rapporti riservati che nessuna informazione può essere o stesa ad altre
Autorità senza l'autorizzazione espressa della
Autorità che le fornisce in questo quindi oggetto di questi accordi con le singole autorità degli altri Paesi europei uno schema generale all'interno la Comunità Europea pochi possono esserne specificazioni in relazione alla natura dei rapporti
E gli accordi vengono diciamo materialmente messi in pratica caso per caso con delle richieste specifiche
Che riguardano questioni di competenza di Ricci di vigilanza delle autorità presente informazione sull'anche sui soggezione esponenti aziendali sui requisiti professionali
Soli questione sull'onorabilità su altre informazioni questo è assolutamente quotidiana e accordi che possano essere attivati per questioni estranee alla vigilanza
Della della Consob le non è che non è chiaramente gestibile attraverso la direttiva MiFID della direttiva MiFID no no no non li prevede verso
Hanno
Credo di no del nostro Trentino in questo ambito so ci sono
Ben sappiamo che in questa
Nel corso diciamo
Che la vicenda di su quel processo nel marzo due mila dieci la Guardia di Finanza chiede al consumo di attivare un accordo di collaborazione con
Le autorità francese Svizzera e Baldas esistono accordi di cooperazione con l'autorità delle Bahamas che lei sappia
Non credo
No
No
Con l'ASI con la Francia necessariamente con la Svizzera sì ma abbiamo difficilissimi rapporti non tanto con l'Autorità in sé col fatto che il quadro normativo Svizzera è penalizzante per una collaborazione
Tante
Che
Ci sono stati parecchi casi in cui noi abbiamo dato parere negativo alla libera prestazione di servizi investimenti in Italia parti banche svizzere perché quando per esempio si creano istruttorie sulla Market Abuse insider trading
E l'Autorità di vigilanza per poterci fornire le informazioni deve avvertire il soggetto vigilato e per noi improcedibile nel senso non ha nessun senso brucerebbe la pista e quindi
Diciamo o abbiamo quando materialmente
Sarà rapporti difficili
Dati da questa legge federale
Sarà garantista però
è corretto dire che da questo nasce una particolare prudenza nell'attivazione dico di collaborazione con l'Autorità svizzera sì cooperazioni ce l'abbia avuto dei casi ma parlo veramente per memoria in cui inchini istruttorie di Market Abuse
Non abbiamo avuto risposte in altre è stato avvertito il cliente per cui a quel punto per noi
Diventa una perdita di tempo addirittura
Un modo per affossare la la valenza dell'istruttoria stessa che deve avere una sua riservatezza presso la sua
Tornando al caso di specie nel settembre credo ci dica lei quando viene contattato dalla Guardia di Finanza per instaurare un contatto diretto con degli incontri che poi si svolgono
Si ricorda quando ed allora settembre del due mila e dieci con
Penso all'Inter unito collo capitano Meoli penso che sia lui per organizzare una fine settembre prima otto per organizzare una riunione
Con gli uffici tecnici ufficio del dottor Spada perché avevano necessità di chiarimenti in merito all'applicabilità della direttiva MiFID e quindi della testo unico la finanza su dei contratti
In occasione di questi incontri emerge la necessità di una collaborazione allora io non ho partecipato fu fisicamente materialmente l'incontro ha preso da parte del dottor Spada
Con ciò collaboratori hanno ho fornito mi pare tutte le
Chiarimenti volti a
Mettere in luce la natura giuridica
Serio incontrandolo Melara sala con riferimento alla cooperazione internazionale corso degli incontri per successivamente come lettere scritte dire richiesta la convocazione si ricorda con quali autorità
Noi che diamo o no o si fa per i francesi chiaramente prassi noi rispondere con i francesi già nell'aprile sino alla manodopera e successivamente viene chiesta con il Ruanda la Banca centrale ruandese credo
E con l'autorità inglese allora diciamo sia la Consob ritiene autonomamente sia se ho capito bene la Guardia di Finanza richiede la collaborazione coordinata e
In riferimento a società inglesi e la terra esigono il noi forniamo noi mandiamo le le richieste alle autorità omologhe le autorità hanno fornito
Delle prime risposte porno chiesto un approfondimento ulteriore che abbiamo fornito a cui hanno dato risposte definitive poter quest'ultima domanda successiva alle
Intende nel quando abbiamo già parlato col nell'ottobre cioè questi controlli a francese l'incontro avviene sulla base delle mogli u già esistente con la beffa
Ma se ho capito bene è necessario farne un altro no è necessario specificare le modalità quest'accordo specifico di specificare le modalità di effettuazione di questa attività ispettiva
Esso però ripeto tecnicamente
Se ne occupa atto l'Ufficio relazioni internazionali che ha siglato questo
Sto pacchetto qui non vorrei dire qualcosa che fosse spunto scuserà soltanto questo nell'ambito di questo accordo concluso otto primi dieci c'è un'autorità che lecci pini lecci prima l'avevamo no collega con la SP non avevamo alcuna
Accordo scritto quindi era necessario un accordo se che lei si piglia il corrispondente in Italia di quale altra autorità allora non è un'emanazione della primavera l'aranciata ciò che è come se fosse qui un po'l'UIF l'universo fare Melandri riciclaggio via invece per la stabilità e io le dico cosa sa riferimento diciamo
Si può qual è il rapporto fra queste correzioni interazione che alla Consob e la rogatoria a livello giudiziario né mai occupato non sono
Non lo so ma sono Mondini che fu sono molti i conti non si parlano
Grazie
La ricchezza
Un attimo
Faccio la Banca d'Italia responsabile
Civile
Come
L'avvocato cecità Banca d'Italia
Ha un po'tirato in ballo Banca d'Italia per le collaborazioni che ci sono state
Ne abbiamo depositato alcune e-mail che anzi ci siamo scambiati insomma delle due autorità di vigilanza è ce ne sono volevo una conferma
Di alcune circostanze
I primi contatti sono di risa ricorda quando
Mario totalmente non sono da ottobre
Possibilmente c'è stata una conference call traduco sarebbe una
Conferenza telefonica tra alle autorità italiane francesi tra cui la Consob è in una di queste era presente anche la presente insomma parlava anche lei
Essi salde a o ventotto ottobre rispetto tutto per il futuro a Parigi quindi sicuramente svolta oggi alla ventotto ottobre del due mila dieci
Ci sono
Il allora il ventotto ottobre io a Parigi
Ritengo
Che si tratta
è possibile che sia stata anche fatta a Parigi si può è possibile che abbiamo fatto anche per consentire una conferma
Poiché anche allora merita francese è forse il sì sì sì è possibile stazione Camillo sì sì sì se siete d'accordo se possibile è un'altra possibile sì perché chiaramente
Dovendo interloquire con un'autorità della stabilità e non abbiamo
Dimestichezza e fluidità di rapporti è possibile che da Parigi si sia fatta una persona
Penso alla Banca d'Italia per chiarire posso mostrarvi e questo non è l'in cui c'è un red il resoconto della telefonata ma solo confermasse
Su un problema
Sono aumentati
Da questo ecco se la legislazione si perfetto al giorno
Non Murano rammentavo questo
Questo passaggio in auto
Si guardi allora noi facevamo conference call praticamente tutti i pomeriggi e quindi qualunque
Ovviamente
Serviva appunto la conferma di queste circostanze pura di fatto del ventotto ottobre e del dieci di novembre
E quindi diciamo così da quella da ottobre in poi è cominciato questo scambio di informazioni tra Consob e Banca d'Italia anche per coordinare l'attività di vigilanza sua IGP è così
Sì nel senso che noi avevamo chiaramente un quadro di vigilanza già ben consolidato ci sembrava
Opportuno informare i nostri colleghi te la Banca d'Italia che hanno con noi sempre un forte SCO
Diciamo sintonia nel nell'anno nella gestione di casi anche delicati così ci sembra importante grazie
La richiesta
Surrogato Gianfranco Nanda
Dottore quindi lei ha coordinato tutta questa attività ma direttamente che interventi affatto
Beh e io la responsabilità di San intermediari quindi mi devo avvalere della delle unità operative le Unità organizzative c'è un ufficio dedicato alla vigilanza sugli intermediari che
Elabora le analisi proponeva io chiaramente sulla base di queste note informative che sono formali perché ho
Ho una tracciabilità completa dei rapporti anche interni
Prendo le decisioni
EGP succursale italiana è sottoposta alla vostra vigilanza se non erro dall'anno due mila tre dunque le
Notifiche sono del due mila quattro due mila quattro
Dal due mila quattro ad oggi prima dei di questi fatti le risulta che Consob ha mai fatto ha preso provvedimenti fatto richiami fatto osservazioni sulla IGP succursali italiane ma come dicevo all'inizio e IGP
Su Kurt sale Italia non è un'entità giuridica è una struttura organizzata di una entità che di diritto francese soggetto autorità del al dominio le autorità francesi
Per quanto ci riguarda nelle segnalazioni periodiche informative la succursale di Roma
Era deputata esclusivamente alla segnalazione di clientela che poi avrebbero sottoscritto dei contratti di investimento
E la prestazione materiale si sarebbe svolta a bordo presso la sede di bordo queste erano le comunicazioni CO provenire
L'entità della succursale in chiave di enti menzione appunto a delle attività erano
Limitatissime cioè stiamo parlando veramente di sessanta rapporti né con la più o meno
Internet su una banca parliamo di milioni di rapporti centinai misera pochi per cui per noi veramente lo zero virgola zero zero zero all'infinito
Uno di una a un mondo dal sottoporre a controllo quindi per noi non c'era nessuno segnale di attenzione tale data rimane una vigilanza residente ad attivare un monitoraggio
Proprio alla luce di tutte queste
Sì basato sul rischio rispedito basato sul rischio cioè una vigilate alla luce di tutte queste particolare osservazioni
Nel limitato ambito una limpida la sfera di competenza della Consob con riferimento al GP Roma dal due mila quattro due mila nove avete mai avuto effettuato ho fatto richiami o provvedimenti
Con riferimento invece a questo procedimento sanzionatorio nei confronti di Gianfranco lande le risulta che lo stesso a mezzo di questo difensore in data quattro maggio due mila undici vi ha comunicato e che ha richiesto la sospensione del procedimento
Al fine di potersi difendere una volta finita la misura cautelare
Esso sulle date precise mi immagino di sì perché c'erano delle
Difficoltà oggettive
Tre lei è a conoscenza anche dalla primavera del due mila dieci
La Banca di Francia Pacitti aveva effettuato e stava effettuando delle ispezioni sui EGP francese
Di maggio due mila dieci dalla primavera del due mila dieci all'ANAS non ci ha mai fornito queste informazioni
La la l'autorità francese non ci ha mai fornito queste informazioni
Quindi non si era a conoscenza che Genovesa già sottoposta
Ma il maggio due mila dieci dalla primavera del due mila dieci per ma no a me all'Aula l'autorità di mercati finanziari emersa non ce l'ha mai fornito queste informazioni
Quando ispettori della Consob hub quando rispetto alla Consob vanno richiesto agli organi di vigilanza IGP
Delle evidenze sulle operazioni dei transito titoli e liquidità
Allora dalla ricostruzione quella relazione ispettiva che spesso si agli atti ispettori dicono nel momento in cui
C'era questa forte discrepanza tra
Di i controvalori titoli del sistema interno di contabilità ed evidenze contabili hanno chiesto come si fa sempre mattinata mandare una diversa quando all'epoca
Durante l'ispezione novembre del
Del due mila dieci due minuti pertanto è successiva al ventitré settembre due mila dieci data in cui l'aggravante finanza effettuato perquisizioni sequestro presso la sede dichiarativi la cauzione il il calendario ha una sua ahimè sequenza novembre dicendo cose temo eravate a conoscenza che per l'appunto al ventitré settembre la Guardia di finanza hanno effettuato un sequestro
Personalmente il film no personalmente no è possibile che nella riunione collo tra il dottor Spada è il capitano Meoli questo sia avvenuto
Possibile il diciotto ottobre contestata questa riunione si è venuta
L'emersione
Non lo do per certa del concorso di questa collaborazione coordinazione che c'è stata con la Guardia di Finanza leve ha saputo o direttamente che i circa settecento dossier relativi ai clienti neo IGP
Erano stati sequestrati dalla Guardia di Finanza questo l'ho saputo agli ispettori perché facevamo il briefing alla fine di ogni giorno
Dirty Three pertanto gli stessi non erano più a disposizione della
Degli organi EGP io al suo orale per fornirlo alla Consob per fare le opportune verifiche
è pertanto le verifiche sono state chiaramente organizzate in modo tale da dare prevalenza quelle che erano gli obiettivi fondamentali e l'obiettivo fondamentale in quel caso era
Assicurare che la liquidità e i titoli
Dichiarati fossero sistemi quest'ora lei prima ha parlato con riferimento alla questione del prestito titoli che ci sono dei fogli di carta
Il prestito titoli particelle quando Di Resta era stato sequestrato questo non era a conoscenza lo ha saputo all'ispettore metto che c'erano stati dei se quei
Stresso settecento non lo so o il numero o soltanto che ci sono stato a un'attività di sequestro a parte la Guardia di finanza propria intende dossier titoli
Ma il punto centrale e
Non tanto punto centrale è la domanda che le fa no è la prima centrale voi certo ma non lo faccio Coleman ha citato non negli atti illeciti l'avete voi Consob hanno avuto la cura
Di chiede copia o essa ha assunto la invito a non creare spiegazioni della questa diciamo che per la domanda cortesemente
Se hanno chiesto l'accesso diretto o copia
Di questi circa settecento Dossena sequestrati per verificare il controllo degli stessi
Stellato la sera riferiti alle allora e posizioni dei clienti possono Presidente fare una Noce adesso all'ARPA la domanda è no perché i dati parlavano da sé c'è una discrepanza tale che non era giustificabile non stavamo parlando di titoli liquidi
Per cui il presto avrebbe avuto un senso essendo titoli non gestibili non potevano girare in qualche modo nessuno avrebbe assunto come collaterale andarono esso
Espunta però questo
Pertanto io le chiedo se a no verificato i dossier no quegli hanno verificato le carte che erano esistenti allo Stato esso non non mi non possono fatta di rispettiva per cui dovrebbe chiedere al Tito tutti rispettivo io non ho fatto materiale
Accesso quindi leggo le carte come l'avete letta la relazione ispettiva però io le ho chiamato la domanda a monte se lei sapeva che il ventitré settembre era stata effettuata la
Segue io dico che ho preso dagli ispettori che la nostra attività ispettiva dovessero organizzata in modo tale da
Tener conto delle carte allo allo Stato visitabili verifica quindi l'ulteriore approfondimento di richiesta verifica di ciò che era in sequenza complicanza non è stato effettuato
Non sto effettuata perché si è dato come obiettivo prioritario con la riconciliazione se fosse stato necessario si andava avanti e si chiedeva il dissequestro al
La domanda con riferimento ai contratti appunto di transito titoli quelli Standard della Isla che lei prima menzionato
I contratti Standard isola
In da
Contratti standardizzati la
Riconosce
Sì riconosco in senso generale sa se gli stessi escludono la possibilità di effettuare
Operazioni di prestito titoli o liquidità
Senza la costituzione di una garanzia di controparte dei prestiti
Esso
Fa domanda crea lo sa credo di credo che di credo di no credo che lo scambio ci debba essere conto processo una parte e garantisca le nostre lei riconosce
Questi contratti Starace ci sono stati anche una evoluzione di questi contratti alla luce della crisi finanziaria e quindi nel due mila e nove l'Islam cambiato col
I modelli quindi non non ho idea dell'evoluzione di quell'evoluzione c'è stata nel febbraio due mila dieci ne ha contezza
Sì o no non è no monopoli memorie fotografa sei titoli o gettito oggetto di prestito erano titoli di largo mercato
Ed esterne al circuito off-shore
Allora i titoli presenti nella sistema gestionale non c'erano titoli liquidi
Centotrentuno milioni duecentocinquantotto erano off-shore pieni gli altri erano d'arma holding e altri titoli che non erano assolutamente dalla alla luce della della relazione ispettiva erano negoziabili su mercati i finanziari
Questo è
L'ESA se tutti i dati del sistema gestionale erano stati oggetto di verifiche
Da parte di un gruppo di ispettori della Banca di Francia appunto CP nel giugno e nel luglio del due mila dieci
In particolare posso dire la verità mi sorprenderebbe mi sorprenderebbe poi non lo so ma mi sorprenderebbe quindi non sa che c'era un team consiglio a tre persone Dalla Barba Di Francia l'hanno fatto questi accertamenti
Mi spiace anche concernente
Per quanto concerne la figura di a indire
Lei il ventotto ottobre ha partecipato a questa riunione in Francia si
E ha chiesto che allarmati
Abbiamo chiesto dei provvedimenti cautelari per valutare eventuali comportamenti devianti
In particolare queste vostre richieste sono state messe per iscritto sì non abbiamo prodotto due documenti uno il venticinque ottobre l'altro il ventidue ottobre e nel provvedimento di nomina dell'amministratore provvisorio si citano i documenti Consob sono nel decreto di nomina e al di là di quello che lei definisce un vulnus io un senso di civiltà
Candy si insediava sopra quindi si manteneva
La direzione della società lei sa con quali modalità quindi adoperato intervenuto nella gestione di GPL non questo
Questo non lo so operativamente colossali Possamai molto ha avuto modo di incontrare né sentire dopo il due novembre presso gli uffici autorizzeremo direttamente lo stesso stava almeno tre giorni a settimana agli ispettori tenuto apporti collo
Comisso provvisori con riferimento alla lettera del ventiquattro novembre due mila dieci
Della d'arma holding che il Pubblico Ministero LEA esibito
Dai avuto modo di apprezzare che classe sarà una lettera a carattere informativo in cui si rappresentava ai clienti che era stato insediato a indire
E quindi c'era il controllo l'amministrazione statale della Francia
E all'interno stessa si prospettava una soluzione del problema attraverso un attimo di origine dew diligence
Guardi i clienti in una ordinata svolgimento sono clienti della impresa di investimento quindi non si capisce la d'arma holding a che titolo si inserisce in questo rapporto che se
Ordinato e normale e tra le IGP e questi clienti querele però vorrei fare un'altra domanda lirica
La mia domanda è diversa si parla di questa più dirigenza e quindi di un progetto di risanamento che avrebbe dovuto interessare non posso Palma banche interessate a finanziare questo risanamento e questa ristrutturazione
Lei sa se questa potenziale dirigenze avesse in concreto delle banche interessata a questo progetto
Allora nel momento in cui
No lo sa no non lo so cosa
Graziani ritenute dei soldi
Stranamente alla
Rispettiamo anche
E
Su questo progetto cessasse lo stesso trovava riscontro nelle evidenze raccolte dagli ispettori della Banca di Francia che hanno effettuato sul gruppo d'arma holding IGP particolare
Guardi su questo in GE eran per noi il punto di riferimento quindi era lui che avrebbe dovuto fornirci informazioni di questa natura cosa che non è stata fatta qui noi
Allo Stano elettorale non ha avuto contatti comprende dal novembre no nel senza fine evidentemente non penserà che latita e vigilanza traccia
Sulla persona ci sono gli ispettori che che interagiscono con Indie
Il messi Indie non ha riferito nulla di tutto ciò e quindi non abbiamo acquisito questo tipo di
Conoscenza dei non sa se
A valle di Uto ciò c'era questo la valle o a monte ammonta uguale in Francia non è a conoscenza di questi non saranno se non ci sono in una concezione contro
Finita la difesa
Pubblico Ministero
Può riferire
Quando e per quale motivo voi capite adottato iniziative in ordine
Alla iscrizione alla cancellazione medio di
Giampiero Castellacci e Villanova Roberto Torregiani Andreana aspira a farla Casteggio franco-olandese dall'albo dei promotori
Finora allora la cancellazione dall'Albo avviene
Opera domandò per omesso pagamento o verrà di azione
Ho avviene quando o finiti sono per esempio se non sbaglio però si parla di sospensione cautelare nel caso di rinvia a giudizio o misure cautelari presa in confronti queste persone
E cinquantacinque comma due della tuffo
Se non ricordo male noi abbiamo come divisione l'ufficio vigilanza promotori finanziari fatto richiesta alle procure di Milano e di Roma all'ufficio carichi pendenti
Per capire quali fossero la situazione delle risposte di dicembre e di gennaio era che non c'era un carichi pendenti quindi un po'troppo scendere in mancanza di remare
Dicembre due mila e undici dicembre due mila e dieci gennaio due mila undici riceviamo come risposte alla Procura di Milano cantarlo all'ufficio carichi pendenti esso
Dal do dalla Procura di Roma per
A gennaio dopodiché quando acquisiamo l'informazione via giornali della al testo del signor lande ripresentiamo immediatamente
Richiesta alle cancellerie le due Procure facciamo tre richieste aprile maggio e a luglio
Poi ISPA sentiti abbia favori fatto richiesto alla consulenza legale di interloquire per conto nostro presso le procure per ottenere queste
Queste informazioni che ci sono arrivate a fine luglio due mila undici e quindi dal da allora abbiamo proceduto a
A fare ordine gli atti a ministeri parlato di un'attività fosca che era emersa con riferimento all'attività del CIPE
E nell'ottobre del due mila
Dieci
Esatto così ha detto in precedenza fosca non tanto per IGP quanto per il quadro che c'era stato disegnato che a quel punto aveva una perdita di credibilità e di coerenza e quindi a quel punto
Beh fosca nella ricostruzione stiamo parlando come dicevo prima
Dell'utilizzo dello scudo fiscale per fare almeno dichiaratamente
Far rimpatriare portafogli titoli precedentemente costituiti però su questo
Quindi diciamo in quel momento voi non ritenete dive fare verifiche in ordine
Alle diciamo
La posizione circa lago di Como trovi finanziari
Ma allora l'allora assira voi promotori finanziari tutte le o consente allo conto anticipo anch'io una domanda successiva tenuto conto
Che nell'esposto luglio del due mila e nove
Si faceva menzione della persona di Castellacci
Se mi è chiara la domanda tutte le persone che lei ha citato o iscritta all'Albo e pronte finanziare non risultavano esercitare la professione
Per cui
La la professione del promotore finanziario può esclusivamente condussi in relazione ad un unico intermediari per cui ci deve essere il cosiddetto monomandato e per una regola fissa
In mancanza di questa dichiarazione per noi erano
Dei meri iscritte all'albo così questo iscritta all'Albo dei dottori commercialisti per cento
Se per
Dalla documentazione a disposizione mi risulta che diceva una volta attivazione con riferimento
Al ai promotori finanziari di cui l'ho detto
Viene stimolata da una nota informativa del dello stesso organismo per la tenuta dell'Albo dei promotori finanziari con una nota del due maggio del due mila undici
E vie agli atti una nota del dodici maggio del due mila undici che io le esibisco
E le chiedo
L'epoca o antecedente
A questa
Data
Vi sono o no iniziative i verifiche circa discrezione di questi personaggi
è molto lungo
Quindi
Qui ricostruiamo in questa
In questa lettera la nostra all'organismo alla pièce sorriso la tutela le protesi anziani tutta la storia della
Istruttoria della
Attività di vigilanza sull'impianto sia un privé
Scendo anche nomi cognomi però ripeto per poter procedere li abbiamo diciamo così l'organismo che vi chiede informazioni in ordine alla cancellazione di questi soggetti Silvana allora la la la l'albo è tenuto dall'organismo
è solo l'albo
L'organismo può o
Attivarsi per la cancellazione in presenza di precisi
Elementi perdite requisiti professionali perdita dei requisiti di onorabilità
Ora
è chiaro che per poter
Procedere alla verifica ha bisogno di informazioni non è più richiesta al
Procure
E le cancellerie l'esistenza i carichi pendenti che ci farebbe permesso di prendere provvedimenti partite sospensione cautelare ad un anno
Dov'è che se verificato nel frattempo se non ricordo male
La cancellazione per omesso pagamento e quindi sono stati alcuni questi cancellati per omesso pagamento altri sono stati poi cancella
Atti per per interi cui si trovano abilità che deve essere verificata direttamente dall'organismo che tiene l'albo amministrativamente l'albo è tenuto dall'organismo
Quindi sono diciamo a vigilanza amministrazione sono sui propri finanziarie sono separati rigira Anza spetta alla Consob la gestione dell'Albo e quindi della verifica dei requisiti per iscritto all'Albo spetta all'Organismo
Mia la mia domanda però verteva su una
Confido molto specifico e quindi l'ente
Credo i vostri
Attivazioni no con riferimento all'iscrizione di questi personaggi
Va collocata in epoca antecedente
Al due maggio del due mila e undici la evidentemente essendo soggetti iscritti all'albo mamme non dichiarati esercitare l'attività il produttore finanziario che significa offrire fuori sede
Prodotti e strumenti finanziari Bergomi lungi da me dire abilitante perdoni ma io
Le ho fatto un invito all'inizio no giudice
Cerchi di rispondere in maniera puntuale economato noi chiesto le domande al dottor Jose maiale dà una risposta alla Roma e allora Kobe io nel diciamo nella
Ho cercato di rispondere e il la la risposta è e chiaramente erano soggetti iscritti all'Albo promotori finanziari
Precedentemente a questa data
Probabilmente allora
Non ho colto bene ancora una volta
L'avvocato
Per favore
Avvocato
Allora
La vostra attivazione in ordine alle iscrizioni
In termini generali
Al all'albo dei personaggi di cui vi ho detto è un'attività che viene svolta in epoca antecedente la richiesta di informazioni dell'organismo per il due maggio
Dal
Verso
Chiaro che abbia una diversa conoscenza dei meccanismi
L'organismo si occupa di iscrizioni e cancellazioni
Lo fa bene e sono andato alla domanda che voi avete adottato iniziative
In termini generali o specifici che attengono l'iscrizione di questi personaggi in epoca antecedente al Parma diamo lo abbiamo chiesto alle procure e questo viene mercantile dal due al due ma allora è maggio nel quale motivo voi avete adottato una iniziativa di questo tipo quando l'attività diciamo lei ha detto in precedenza
Spetta al
Al
All'organismo per la perché
Perché chiaramente in una ragionamento di collaborazione
Avevamo gestito un'azione di vigilanza e siccome eravamo informati di un'attività
Di natura penale non so come definirla volevamo informare l'organismo di questo dello stato della
Dell'esistenza di questi requisiti è uno diciamo uno mero uno spirito collaborativo
Come mai non avete adottato iniziative di verifica dopo la percezione dell'esposto anonimo del luglio del due mila nove dove veniva
O calcolo suoi comizi ritengo Fangio delle semplici domande faccio delle semplici domando al rientro non riesco a farmi capire che dovete stare zitti
Non ho capito quello che dice no
Voeller capito perché non ho terminato vede la domanda Pubblico Ministero
In come mai diciamo eliminarlo voi non avete
Quando è ritenuto di adottare delle iniziative con riferimento all'iscrizione all'albo di confronti di Castellacci dopo la ricezione
L'esposto anonimo del Buglio del due mila nove e
Subito dopo
In coincidenza con
La decifrazione da parte vostra nell'ottobre del due mila dieci di una situazione di opacità Frusca nei termini in cui lei ha spiegato
Allora
Presidente un potere finanziario seggi sono in allarme confronto interno ed è la norma non si può congelare Cosimo prendono iniziativa poiché questi non ero ma attivi come promotori finanziari per conto intermediari non si possono assumere provvedimenti
Non è non non risultavano attivi confronto intermediari
Non si può bloccare la persona fisica non erano attivi come voi lo avete verificato questo dato vi viene segnalata un'anomalia riscontrate che riscontriamo che questa persona gettarli sono aspetti problematici
Allora le chiedo sulla base di quali dati
Voi avete ritenuto che non fosse operativo Castellacci
Castellacci abbiamo verificato noi abbiamo accesso al sistema informativo dell'organismo abbiamo verificato che Castellacci risultava iscritto ma non operativo per alcuni intermediari per cui per noi era fuori dalla giurisdizione
Quello spirito di collaborazione non era ma l'albo non può conoscere informazioni che sono fuori dalla addirittura la vigilanza sia parlando dell'aria dell'abusivismo quindi abbiamo informazioni
Sull'attività abusiva Presidente Aprilia certamente fa riferimento al dato lei ha parlato di un'attivazione
In uno spirito di collaborazione con l'organismo e quindi
E delle iniziative volte a richiedere informazioni alle agli uffici di Procura circa l'esistenza di carichi pendenti
Nei confronti dei dei promotori come mai questa attività diciamo non l'avete attivata svolta
Perché gli all'allora l'organismo uno che ho detto in precedenza quando si fa un'attività di vigilanza su promotori finanziari e l'organismo e a valle di questo processo e siamo noi
Che informiamo loro per esempio di una radiazione o di una sospensione di un provento cautelare nei confronti di un promotore finanziario i nettamente riformiamo a loro provvedono a registrare
Nel dell'all'albo l'allo Stato o lavorativo della del promotore finanziario
Forse valido una sola persona questa è la risposta il tribunale valuterà
Difficoltà boss di spettanza
Se c'è la risposta è stata se permettono
Siete d'accordo
Pubblico Ministero d'accordo rinunciamo all'opposizione
Prego la responsabile sul
Enorme diciamo i poteri di vigilanza che lei ha menzionato prima sui promotori finanziari sospensione cautelare radiazione o di altro tipo
Si è si possono attivare per per legge nei confronti di promotori
Che
Riconferma questo nei confronti promotori che operano per conto di un intermediario autorizzata sulla necessità c'è un promotore non opera per conto del termine autorizzato
Che cosa sta a noi non è un soggetto sottoposto alla vigilanza nel senso che al momento in cui dovesse attivarsi ritornerebbe ad essere
Nel novero a rientrare nel novero dei soggetti su cui voi non avete nessuna competenza
No non è l'altra competenza diventa un iscritto non operativo con Plutone finanziario è un'iscrizione un altisonante nessuna competenza per la radio e serve a Messina Catania un'agevolazione alle sulla scheda attivate tanto presto le procura per sapere no stretto ed
No no avevano costoro perché visto che non mi interessava
No attenzione a quel punto avevamo o delle gli iscritti che potevano aver perso dei requisiti quindi per noi era importante capire se questi requisiti fossero presenti
E da fornire poi prontamente l'organismo perché l'organismo gestisce amministrativamente non abbiamo responsabilità
Sulla vigilanza volevamo ad essere certi che
Dentro quell'albo ci fossero persone con i requisiti cioè c'è una cancellazione diciamo dovuta interventi di vigilanza riconferma essa quando si opera su perché c'è una cancellazione dovuta mancanza dei requisiti si è uno dei requisiti quello di onorabilità di non essere stati condannati per reati
Entro no è questo il punto era questo il requisito di cui parlavate sì
Era questo era questo il requisito però quando ci sono carichi pendenti la massima
Attività che non possiamo fare quella sospensione catturare una
Il Parma carichi pendenti da dove si intendeva chiarimenti condanne passate in giudicato condanna o anche un'imputazione anche imputazione o anche un'imputazione
Per questo voi avete chiesto e noi però abbiamo chiesto alla Procura di Roma di Milano all'ufficio carichi pendenti l'esistenza di che dipendenti proprio per vedere se era possibile
Perché a quel punto era notoria alla notizia anzi è uscito sui giornali sui giornali si si
Va bene può andare grazie prossimo testimone tra cinque minuti grazie Presidente
Domando
La
Manutenzione
Quest'ordine del giorno
Sia comunisti
Legato a fornire
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno che tutta la verità e a non nascondere nulla di fatto a mia conoscenza
Siderale generalità
E Stefania Bernardini
E residente a Londra
Bernardini e in Aula
E le cinque novembre mi hanno lasciato ottantuno a Roma
Presidente a Londra via
E appartamento nome tra raccolta centotrentanove stock il
Che numero è queste
Ovvero
Sei
Ho capito il significato della formula che deve dire la verità se non si espone
A responsabilità penale di pensionati
Può rispondere al Pubblico Ministero prego Pubblico Ministero
Sì
Vorrei
Buongiorno innanzitutto
Vuole riferirci Quality società con denominazione lei MPI ha conosciuto e quali mansioni
Lei ha ricoperto nell'ambito
Delle società comunale dal
Dall'acronimo I M
E dunque
Ci sono due società Iannetti di e ieri inc
C'è da
E dietro Angela
Ricordo che
E sia a Londra io ho lavorato per
L'ora di Londra tema in creme LTD con sede in ombra la sede la dunque il fondo LTD era registrato alle Bahamas però la documentazione l'avevamo noi depositata presso l'ufficio o di Londra quindi merletti diede Bahamas cioè nel fondo fondo FAS
Era stata assunta
Dalla folla Sciacca Edward come segretaria quindi svolgevo mansioni di segreteria tenevo
L'archivio la la corrispondenza con gli amministratori del fondo
Verso le Bahamas
E
Diciamo di segreteria vi siete via diciamo la sede
Di Londra dove riteniamo
Operato qual era trentuno domestiche trentuno dove scritta
E
Vi erano anche altre società conoscere su questo
Deciso la Società dalla quale era stata assunta perché la farà certamente accertato che l'ICI
E poi di a questa città per esempio come dal TAR per noi lo Space dal TAR Space riferirci e
Ci
è lei
Chi
Permetti
E e pagato esercita più piccole
Ricordo
Ricordo Marche Trai ad esempio
Marchette ai il centro Consulta
E poi c'erano delle altre
Abbastanza piccole
Sì
Diciamo il suo rapporto è stato
Generato da chi cioè chi è che l'ha assunta
Materialmente il cui ha deciso la sua anch'
C'è un ciclone escono avessero ancora
Nel luglio del due mila due uffici con Falaschi con la frase
E
Sa se tutti all'imputato Gianfranco lande rivestisse un ruolo nell'ambito
Delle
Società che lei ha menzionato particolare Dellai in me inc e delle altre chissu era all'epoca
Cioè l'amministratore l'amico
Ricoperto per la è in inc anche inc
Senta per quanto attiene
Più specificatamente le sue mansioni
Ci vuole dire che cosa faceva concretamente ripeto invece occupavate della
Di
Per conto corrente che era acceso PRA perso accadesse bici e se si occupava che cosa faceva due incarichi a
Torpedoni vacanti presso alacre semplici c'erano vari
Diverse valute intendiamo sterlina ce lo spieghi bene ci
Ci dite ci diano indicazioni Giammarinaro asili diversi conti non era un conto unico
Il fondo gli elementi Dini arrivati aveva diversi perché mi ricordo UniEuro in sterline in franchi svizzeri quindi diverse valute
Inca
In che ne aveva affinché sempre con anche semplici
Però credo i miei cordoni ricordo uno perché era quello da dal quale partiva un attimo bonifici i pagamenti
è il pranzo relitti di nel ricordo di più
E niente strettamente a quello diceva mille gli sfratti conto presso l'ufficio di Londra e
Ed erano li caricavano le sottoscrizioni di clienti quindi uno ma che riceve un livello più una telefonata dartela Rusty perverrà per avvertirmi
Solenne avremo una sottoscrizione queste l'importo e
E quindi niente avvisavo ufficio dire una volta una volta arrivato nulla credito
Ci sono dei conti quindi diciamo Conte cliente dell'investimento lei riceveva
Me diremo così comunicazione verbale
Poi c'era la e poi c'era il
Fruire trasferimento
La somma di trovare un po'meno lo strumento bancario così sì e la emergevano riusciremmo comunicazione verbale diciamo il novanta per cento delle volte
Avamposti poteva essere un'e-mail poteva anche stime ma solitamente si era
La telefonata
Quindi diciamo lei non ha avuto contatti con nessun cliente in relazione al
Alla ricezione di del denaro cioè
Io
Contatti con i clienti no non c'è stato nessun cliente che è venuto nella sede di
Ma sedi di Londra a diciamo consegnare il denaro per quello che lei ha visto
Benissimo non ha mai curato lei
Attestazioni con le quali
Riceveva ad esempio assegni o altre risorse finanziarie
In termini generali e con le idee dichiarazioni rivestimenti rilasciava delle ricevute
No America arrivava strettamente una sottoscrizione ce l'avrà subscription subscription e poi quella era la diciamo il documento che veniva inviato anche alle Bahamas al
Gli amministratori del fondo Patrick
Ravvisato del fondo credo fosse la DNA e quindi che e fase difensiva
Come dico per gli investitori delle società e i MPI non diremo così innovi lasciava nessun non predisponeva nessuna ricevuta
No no elementi
Rivolgo questa domanda perché agli atti vi sono numerosissime ricevute di questo tipo che adesso lei le mostro e che hanno come
Luogo di emissione Londra
Con un certo indirizzo che è riportato la parte
Udii intestazione ti chiedo se lei
Ha mai visto queste queste ricevute c'è una preparate nel suo ufficio o meno
Quindi la sua risposta è no no
Non
Giudice
Per la trascrizione diamo atto che abbiamo prodotto ora è stata esibita la nottata
Firmata da che da Roberto Torregiani con dei data Londra quindici dicembre due mila si tratta di
Di un assegno di ventitré mila euro
Che
è stato dato da Guglielmo Magaldi e sindaci argomento a favore di è in inc
Senta succede questo viene riportato come ha visto un indirizzo diverso rispetto a quello che lei ha detto no
E in particolare si fa riferimento carico ci dice europeista management inc
Forse loro cinquanta Hans crescente
Mai vigili
Longo hommes quando è stata assunta allarmi si questo nel
Ha detto due milioni per il due luglio
Allora questo questo indirizzo che le ho detto adesso che le lei ha letto
Ne era a conoscenza INAIL specie mi dice nulla
Senta
Sempre in relazione a queste movimentazioni dei conti di cui di cui ha detto
Lei sa sei diciamo il denaro che veniva fatto affluire sia stato utilizzato anche per il PD dei disinvestimenti e in particolare poi sa indicare
Chi ha percepito questi rimborsi soprattutto nell'ultimo periodo
Ricorda sicuramente sì dei fondi in uscita quindi i
Dodici che venivano mandati via credo credo che anche
Ma non
Li conosciamo tutti
Però non necessariamente da dalla legge Dini non trovo bonifici eseguita inc per il verso
Verso credo che gli enti comunque persone non società
Berlusconi
Senta
In questa sede
Quante persone va beh persone lavoravano dovunque questa situazione di cui riferisco quello che lega nel giorno in precedenza di Londra loc allora quando iniziamo eravamo due persone in segreteria
E un altro amministratore ad accendere torna
Quindi onestamente poi diciamo il il team è cresciuto voi sono arrivati
Altre sono arrivati due persone ma era una diffusa maturi
E poi d'commerciali
Quindi
Tra le
Tre estere sei persone durante quei quattro anni per cui
Durante i quali ho lavorato lì dire lavorato sino ad ora
E luglio del due mila sei l'Abruzzo il più veloce
Senta ben sa funzione aprire in cui è rimasta ha potuto verificare se
Venissero effettuate penso effettuati degli Investimenti
E in particolare in che cosa e chi li faceva
E
Dunque
All'investimenti
Io mettiti aveva dei conti presso l'acqua eventi futures quindi
Per me quindi continui venivano utilizzati per fare del credito cerniera di quanti gestiti da
Dall'ambiente
Farinelli iniziare in significa qui sto vendita dei soliti
Queste diciamo questi e gli acquisti e vendite i titoli e questo credito usare il termine viene utilizzato e venivano effettuate con riferimento anche
E i m inc
Chi lo sa che io sappia no non ho mai visto
Estratti conto per lei
Ricordo pure della della letti
Senta quando lei se ne è andata o per quello che risulta
Confino
No termine ultimo nei conti correnti in questione eccedono delle risorse finanziarie e se c'erano di quali entità parliamo
E sì quando i fondi vadano
E anche
Non ricordo con esse correttezza di ottimismo termini però i cattivi
Sì fondini sicuramente c'erano centinaia di migliaia di
Di Europ transitorio ma erano sterline non non parlo Active non so ventimila euro con i conti
Neanche migliaia di milioni sinceramente però cifre comunque
Stanziali circa significative cifre si sostanzioso sì
Senta lei ha parlato Prodi Butterfield l'amministratore del fondo è in me LTD
Lei ricordasse
Diciamo periodicamente mensilmente comunicasse
I dati ogni mese
Ecco che tipo di dati comunicava dunque e mandavo gli estratti conto
Dell'AMA in cartella SPC
Mandavo pigli stecche contro gli abiti futures quindi la parte politica questo diciamo ciò che mandava vedi
Bassissimo sarà la corrispondenza circolavo io
Anche sì TNT fiducia se ricordo che mi dice su tutto ciò periodo loro ricevevano gli estratti conto
Totalmente perché venivano emessi via via e-mail quindi ne arrivano visione
Più
A livello quotidiano non dovrà aspettare necessariamente me
E quindi sette oltreché semplici stretti contatti avuti fiducia
E fatture quindi ogni entrata uscita
Comunque di fondi date conti correnti del conto avrò bisogno di un giustificativo quindi si evidenzia una fattura
Alcuna fattura loro come dire
E quindi fatture che se ce n'erano copia
E sottoscrizioni perché loro qualche minima noi il
I registri shareholder se il il registro degli azionisti
E
Sì senta invece che cosa Butterfield comunicava periodicamente dando
Krajina catastali e delle delle azioni il valore del fondo
Quindi è lo comunicava al sud su base mensile
Tesa a sedici a una nato come cani gli sloveni se applicato anche per
Il fondo Carla derivatives strategici
E sì perché anche la documentazione evitarla
Quote sensibile a quella di elementi di quelli estratti conto
Sia stimato bancari quindi
H sedici o AMT futures venivano
Erano comunque depositari verso Londra e quindi simile radar Corriere che preparava coperta dell'LTTE lo stesso Corriere perché anche per farla
Se entrate volevo poi chiedere queste in relazione a è in me inc per l'indirizzo di dover scritte voi avevate la documentazione relativa alla società inc o no sì comunicato faldone sì
Cioè siccome lei ha quando venne sentita ha detto che
Ciò non avevamo ad indirizzo di dover scritta documentazione della società
Con riferimento inc
Consentitemi una barca ammassamenti al diciassette giugno due mila undici va bene
Senta
Lei ha parlato di un conto corrente di
Ci sono persone SPC è stato è in me incardinate con lei sa se
Diciamo proprio
Lande utilizzasse questo conto corrente anche per suoi per sue esigenze ecco per quali cade il mutuo
Ricordo pagamenti verso sì per il questo mutuo
Per l'appartamento di di Londra
E se ricordo bene credo anche il le tasse quindi
Ipotesi momento alla linea e quindi io quando mandavano fatturo richiesto di arretramento delle tasse
Sta di fatto presenterà in come avvenuto sì spedite in quanto dice per il muto significa per il pagamento delle rate del mutuo
Le rate del mutuo acceso e per acquistare che cosa un appartamento versata a Frascati non lontana dalla
Fissa
Quindi
Giusto Islanda utilizzato diciamo questo conto corrente
Ci intestato I finché per pagare il mutuo per l'acquisto del
Del l'appartamento di ritorno subacquea
Interessasse
Diciamo come veniva giustificati questi movimenti finanziari
Qui fondi pensione individuo se ricordo bene dal punto di credo andava lo sconto filante
E e quello è veniva gestita dal comune talento slogan
è un prestito per l'amministratore diciamo quindi una
Una sua posizione aperta verserà verso la società
Siete risultano poi restituzioni il racconto di grande conto di M. inc o no dinamico
Senta con riferimento alla gestione di questo conto corrente e in niente
Chi è che arriva poteri di firma che che dava
Dei indicazioni sul riutilizzo Personeni riaccese
Allora per il sicuramente l'ambiente abbia poteri di firma
Legge istruzione diciamo per i pagamenti appalti potevano avere da lui vanno
Non
Spesso solitamente la
La cessione quotidiana era affidataria quindi se c'era bisogno di fare un bonifico anche percorsi personali comunque solitamente era la domanda ricevo comunicazione Rumsfeld
Siccome risultano
Mi alcune alcuni trasferimenti in relazione
Alcune disposizioni per trasferimenti risulta posta anche la sua firma ci vuole spiegare per quale motivo si vinca sentissi dovrebbe essere sempre
Scusi ENI
Si iniziava io che altre
Segretaria avevamo poteri di firma non non creiamo un potere di firma per tutti trascurate diciamo dallo Stato
Solo per un periodo di Craxi ma a volte era più credo credo che così la perpetrata la questione provenienti recita comunque rinnoverò nuovo all'ombra le banche era Londra
Sia sarà Spithill abbia comunque Roma quindi
Se la banca che abbisogna di originale a firma di originale
Senta nel periodo in cui lei ha
L'avvocato quindi al due mila due al due mila sei
Lei ricorda diciamo se vi siano state presenze di dell'imputato lande Raffaella Caspit presenti sono state ben quali periodi ANAS sicuramente
Son venuti signoria contrarietà rimaste
Allora andrà più o meno quante volte all'anno
Turchia globali una permanenza leggermente più estesa nel territorio magari natalizio quindi
Testa altrimenti sì progetti tutte
Proprio per l'altra
Avevano un loro avevano un luogo ufficio nella sede
E scritto dunque ad avere section
Ufficio di rientrò in ufficio perché la riforma anche due stazioni ultima stanza diciamo era etici dei Länder poi veniva utilizzata dall'altro amministratore
E aperta Fontana
E quindi stabilizzare anche dai comuni
A diciamo nel periodo in cui c'è una utilizzato larderello l'ufficio ha redatto o no
Sì ma è sufficiente dato quell'obbrobrio di utilizzo Vallandro cinesi ci se c'era un tavolo per le riunioni la scrivania quindi
Dello schermo compiuto un telefono si sono ufficio
Lei ha detto che sono stati effettuati una serie di
Buonissimi circa il conto corrente è imminente a favore di non società quindi di clienti no dai colleghi corda qualcuno e non
Particolare
Sì ricordo e un bonifico Pedrizzi tempi per l'ordine di quanto e un milione di euro
Sa
Quando
Quando è stato effettuato questo con i fico
Non ricordo calabrese
Del bonifico ricorda l'importo ma riporto quanto è unicamente
Ricorda altri soggetti che hanno beneficiato di
Disposizioni analoghe
Dalla inc sì
Lei ha mai sentito nominare i fratelli Vanzina sì
Il sentito inizio serio insorse Roma abbiamo percepito
Come dire del
Dicevo abbiano sono stati beneficiari significa posizioni bancarie sì ecco e dove sono state fatte queste disposizioni in Italia o all'estero se ricordo bene mai spiega una banca Svizzera
Mettete agricoli indolenza
Senta lei ricorda l'esistenza di una è in irlandese
Una è imminente insieme
E
Allora ricordo che una volta
Se ricordo bene visto
L'avevamo dei keniani Brubeck c'è il
E e c'erano svariati l'attrazione non perché era
Disastrosa
Perché c'erano vari suscita contratti non si capiva quali fossero quelli ancora in atto quindi chiusi qui scaduti
E e se ricordo bene addirittura quando cercammo di capire quali terminali fosse effettivamente operativi o meno
Credo e mi ricordo di aver visto a quel contratto culturale Bloomberg assumerla vinse sì vado bene era migliaia dai
Brindisi ci vuole dire due parole cosa sono questi terminali Bloomberg
E
Io e ne abbiamo mai usato fermo mi occupassi non la frequentazione no che credo fossero determinati per
Per il trading quindi per gli investimenti per ricevere gare indette delinearsi
Senta più specificatamente in ordine agli investimenti sono stati effettuati da lande che cosa ci può dire in aggiunta
Quello che ha detto relativo agli investimenti in ambiti più c'è
Questi credimi ad esempio venivano effettuati su che cosa
E qualche
E ricordo quei titoli per esempio Dow Jones
Ma
Ricorda se vi fossero credimi sottrazioni
Sì erano
Sì
E ricorda l'entità di questi
Di questi trading cioè
Questi investimenti effettuati per cifre nell'ordine di quanto
Erano
Non ricorda le cifre esatte però
Se il pre-CIPE abbastanza importanti comunque
Parlo di limiti mille sterline ventisette migliaia
Bisogna togliersi sì
Sì però
Quando egli diciamo che questi investimenti che cosa che cosa vi dicono concretamente
E l'estratto conto e che soprattutto negli anni del dell'attività si conti predisponeva dei report o qualcosa in relazione a questi sì questi eventi decreti che sorte dal primo anno
Dunque preparavo preparato con ulteriori limitato nulla riporta
Sempre giornaliero e per l'ambiente
E
Riportando quello che
L'attività diciamo che poi veniva descritta sul sull'estratto conto di di MT
Egli e poi questa funzione è stata diciamo passata ad un collaboratore ha verificato
Degli uffici di Roma
Che
Era più diciamo esperto a livello di
Strumenti finanziari di finanza in generale sempre pensa si
L'ampia visione carta di credito
L'American express ex essa su quale conto fosse
Si ricorda
Perché non è M inc
Sì a scuola lei sa se ciò analoghi corredare okay carte di credito fossero possedute anche dal
Castellacci diciannove da Torregiani stracci è soltanto
In campo
Raffaella raspi
Aveva
Una uno
Andrea raspi
Secondo
Perché c'era Uncut le carte giacché semplici
Egli e li ricordo sicuramente Andrea Graziosi ma non credo la raschio stellare vanno la salvando ricordo estratti conto per lei sempre per
Menzionato in precedenza aperto aprissero certo aperto nel silenzio
Ll PIT
Il ci può dire
Quando è stata creata e quante persone lavoravano per l'aspetto
Abbattere derivata
Diciamo dell'ultimo periodo quindi quando io iniziata l'avrebbero nel due mila due non non c'erano non c'era
è arrivata
Casa nell'ultima adunanza
Cinquant'anni stima dell'attività dal due mila quattro diciamo sì elevata
Successivamente e
Ed era stata costituita perché cosa
è dunque
Da quello che è stato spiegato a Taranto a suo tempo quando la società diciamo è arrivata
Se la documentazione
è iniziata arrivare era che clavette forse una
Una società
Diciamo di consulenza che era prendeva appalti dal Governo stia qua
E che quindi faceva diciamo data tramite giaceva gli appalti dal Governo stia qua voi tramite in altre aziende terze parti collaboratori costavano termini
Insomma progetti contatti comunque assecondati degli accordi Sindaco aveva mai visto contratti stipulati dal Rettore sì
Io
Diciamo quali contratti ha visto
Se ricordo bene c'era uno che
ITS richieste
Ricordo una società è una priorità ed entrerei e APS quindi DS
E
Ricordo anche la legna proprio
Proposti Alenia sì centro consulto
Stavo dicendo obiettore il mio nostro ricordare non vuole suggerire no no no l'ho detto perché vi ricordo
Ritorno altrove
Come aveva rapporti con morbida
Orbita anzi
Presentarsi sicuramente
Ma in concreto che cosa faceva l'ho detto
Per quello che ha potuto vedere
Consulenze slogan
Intermediazione personale
Mi scusi ma c'erano persone che lavoravano per l'avvento c'erano contratti di assunzione effettuabile
Interrogazione perché lo stesso
Tramite diciamo rispondenze telefono sono anche altre due persone ed tante volte attuabile latina risciò
Sì qualche perciò Mazzi
Altre la portarci ormai queste persone erano dipendenti o erano soci le cose soci soci sì ma io sto dicendo come dipendenti versano Società aveva assunto qualcuno
Sulla vicenda noi abbiamo non ho mai visto contratti
Le assunzioni sanzioni
Senta cento Consulta e a chi era riconducibile come società
Gliela il plafond
Ed è da documento della documentazione di Vettor dove veniva custodita
E su Londra proprio spiega dove Street
Sa se non fosse una sia stato tenuto un archivio esterno
Per conservare documentazione
Idea conosciuto Susanna attacchi d'intesa che sì la manovra finanziaria pronte
C'era un una
Nell'archivio che veniva conservato fuori dal
Forse il rilievo che ho scritto
Per quello che dicevo le risulta
Sono legate a disposizione della documentazione anomala si sia pensato se la società avesse al di fuori del esercita utilizzasse anche perché l'esterno fuori e sì argomenti inseriti
Stupida
Tre conserva questa documentazione ed è disponibile a farla vivere esatto sì
C'è una rogatoria in corso ma ancora non ha avuto non ha avuto seguito
Non si è reso disponibile ad accelerare
Senta con riferimento a elimini inc tema LTD il capo della società
Piena cioè che i decreti decideva che assume una decisione che sette anni
Lei ha un un fratello
Fra due fa uno si chiama Fabio lei sa se lavorasse per conto di grande
Lavorare
Sentenza carcasse d'ufficio
Dico
Lei sa se abbia conservato documentazione in un suo appartamento relativo adesso all'attività svolta da bande
Lì
Lei come mai a diciamo cessato il suo rapporto nel due mila sei
Perché diciamo ed è stato il mio primo impiego ottimo lavoro quindi mi sono trasferita con decreto del due mila due
Regionali quindi dopo quattro anni amico
Prima di cambiare volte andare a lavorare ad una banca
Contezza
Contro altre domande le parti civili hanno domande
Responsabili civili difesa
Sulla Gianfranco lande
Signor Bernardini qualche ulteriore specificazione lei ha parlato di due società lei ma sì dagli M. inc e la M LTD Bahamas fondo Bahamas
Lei è a conoscenza di altre due società Aim e in particolare faccio riferimento all'Aja ma LTD Juve che hai avente numero venticinque quattordici sei otto sei
Io gli enti di you can you can venticinque quattordici sei otto sei
Nonché lei Emma LTD Ireland uno nove zero quattro tre zero all'asta
Sì la secondaria nelle prendesse dico parlato in riferimento al terminale Bloomberg
E la inerme LTD gli incarichi
No ma senza domiciliari e sempre sociale non è ormai sono già in quella data nella suo lavoro lei ha detto che ha lavorato per Gianfranco lande dal due mila due al due mila sei sì
Con quali mansioni specifiche Sassa ascoltata la sana circa per come segretario come segretaria quindi non aveva ulteriori conoscenze o mansioni più dettagliate
Si limita a fare la semplice segretaria per intenderci sì
Lei ha detto che seguiva i rapporti bancari anche fino a sedici o i vari rapporti bancari a Londra sì
In particolare
Quali erano
I rapporti bancari di tutte le società che erano amministrate da lande o domiciliate presso il vostro ufficio all'ombra
Avevano dei
Conti correnti dei conti correnti cosa i conti correnti di quali società ce li può elencare
E gli elementi di
Aveva dei conti persa Cristina Cinti
Inc
I incapacità TM LTD Bahamas fa sempre un amplissimo basse lei ricorda se la società egli MLT di UNK quella che ho menzionato prima la venticinque uno quattro sei otto sei avesse
Ho disponesse di un conto corrente mi ricordo però
Mentre la M LTD Ireland uno nove zero quattro tre zero disponeva di conto corrente ho visto oltre quel documento diciamo di Bloomberg non ho mai visto un'altra documentazione Scotland la mensa
Ma lei oltre quel documento di Bloomberg a cui ha fatto riferimento con queste due ultimi societario o poc'anzi menzionato ha mai e lavorato o quantomeno visto della documentazione appartenente alle stesse ricordo che
No
Per quanto riguarda invece le sottoscrizioni a cui lei si riferiva prima
E fanno esclusivamente riferimento alla sottoscrizione nel fondo gli amaretti di Bahamas
Questo trascrizioni votato prima sì insomma sottoscrizioni caricavano per il fondo telefax quindi erano imitare solamente a quella società LTD
E queste sottoscrizioni venivano gestite a livello amministrativo da società abbatter fai
Si erano rimasti differenti
Erano pertanto oltre a essere i vostri parenti gli unici che potevano attestare l'acquisto o la vendita delle relative quote del fondo
Immagino di sì perché comunque erano loro che i vittima delle richieste degli azionisti qui tutto passava tramite loro e io non l'avevano sì piccola Massimo ufficialità
Si è trasparenza mente sì
E voi mantenevate è comunque una traccia una tracciabilità e di questa documentazione che transitava presso i vostri conti
I sì fissi nel
Avete documentazione si presso l'ufficio
Quindi veniva tutto conservata e mantenuto da un lato con la massima trasparenza dall'altro con la massima tempestività in tempo reale era questa
Volta di dati ed informazioni presso i vostri uffici in tempo reale
Cioè in tempo reale tempo di lavorarlo
Non capisco Marin capisco che senso
Sentendosi Camporeale
La documentazione inviata mensilmente per far
Certo se la sosta iscrizione era stata firmata non solo il primo marzo per dire
Questo non significa che io ricevo conservatrice più marzo a me arrivare entro il mese in cui comunque c'è una tendenza mensile allora sì perché comunque venivano qualsiasi entrate uscite sui conti
Ne do a votare un giustificativa Butterfield anche se erano semplicemente le spese bancarie comunque loro uccidevano perché ci sono
Cinquanta mila euro in entrata venti all'uscita di discrezione tra quello che vorrei comprendere dal due mila due al due mila sette questo arco temporale in cui lei ha lavorato sia Gianfranco lande
Tutte queste operazioni avvenivano con la massima trasparenza e linearità o lei ha mai fatto forzatura rispetto a questi dati che riceveva poi conservava
No infortunio fatti anche perché il fondo e di gestione RAI giusto questi dati quindi mensilmente venivano archiviati totale accessi così come era
Invece chi teneva materialmente il registro degli azionisti del fondo e Jan meriti di Bahamas
E dunque quella preparato sempre da battere sempre già le Bahamas e e ci veniva poi inviato irrigui Sindaco ho ricevuta copia
Quindi voi solamente la copia avevate di questo registro mi sembra di aver ricevuto originale
La Pavesi sicuramente e a me in che invece ha mai avuto conti titoli
Non ricordo perfettamente ma non le ha mai visti dei conti i titoli negli anni inc mi ricordo di conti
Perché lei ha mai visto compravendite di Tito le di titoli effettuati dai Amenta
Non mi ricordo
No non ricordano capito
No in ricordo dei ministri
L'AIA merletti di che lei ci dice capire avuto dei conti presso MT futures
Era
La IAM LTD Bahamas sì
Quindi solo esclusivamente quella
Che io
Sì io avevo undici
Minori a conoscenza di quello e questa yemeniti di Parma sta quindi fondo bagnano era soggetto a una revisione contabile
Quindi
Attila dibatte sfida al di là del
Mancino che
Scusi esseri forse voleva noi ma si ricorda con quale frequenza veniva effettuata questa revisione contabile la frequenza no ricordo soltanto non ha risposto se lo sarà
Allora non sa se c'era questa revisione contabile da parte di chi
Io ricordo in un intervento che questi anch'però
Decorato con
Esattezza se fosse pecorelle spingere i PACS
Per l'appunto voi o ricorda se nella contabilità pagavate le fatture averne se gli anche per la revisione che effettuava viva ricordo il nome che sia perché ricordo della fatturazione
Perché ho ricevuta da questi atti però non ricordo con esattezza se intestatario della
La fattura fossero eletti
Però che lavora dalle fatture si
Torelli mi ricordo e in queste fatture della né se gli anche ricorda se l'oggetto della prestazione era per l'appunto la revisione contabile del fondo è che a me letti diffamazione non ricordo questo
Lei ricorda se il fondo che ha meriti dipana masse era autorizzato
Dalla Security Commission of Bahamas
Non lo sa o non lo no loro doloso
Non avevate copia in ufficio della relativa autorizzazione della Commissione Bargnana di sicurezza conia è possibile ma non è detto che l'abbia
Vista
Mentre per quanto riguarda il fondo Carla ricorda se la stessa fosse avesse l'autorizzazione
Stessa cosa non ha mai pensato a una documentazione relativo
Che c'entra non mi meraviglio perché ci si lamenta che gli altri commentano e poi il collega di sottofondo continua a fare i commenti inutili utilizzano gli stessi parametri come si vedranno nostri vita ringrazio i colleghi scarno commento stava commentando io non l'ho sentito
Striscioni
Ma siamo abituati però no la prego per favore
Andiamo avanti il registro degli azionisti era aggiornato con quale frequenza
Sì
Degli azionisti
Sia con riferimento AIA Melesi di Bahamas
Che quello di Carla
Non
Non ricordo di averlo visto ottimisti secondo me non lo ricordo ricordiate deceduto perché siamo ancora alla documentazione relativa ad un atto però
Voti convenzionali vallate ad un'altra al valore del fondo
Però noi non credo Renzo De Sanctis non ha una copia del registro
Ogni mese
Istituzione però bisogna
Conseguentemente l'espressione
Questo non vuol dire chi amministra telefono con lo trovasse o comunque a seconda delle sottoscrizioni ma lei non ricorda con quale frequenza veniva fatto
Questo aggiornamento
Lei ha visto o ha trovato riscontro dieci somme
Somme anche importanti transitati da Vettor Aerospace su disposizione Gianfranco lande verso lealmente
Scusi
Non ricordo
D'accordo
Non ricordo
Non ricorda se c'erano
Dei
Versamenti periodici dal Rettore lo spesse verso ha in mente erano di un certo importo
Pensavo che consenta alla Regione spiace non succede niente allora non è l'unica voce non lo ricordo
Ricordo
Lei ricorda invece se altre somme sempre dal rettore Aerospace sono state versata in favore
Marchetta Dry responsabile
Ho perso d'arma o verso altre società del gruppo
No sì sì che sicuramente sono stati fatti dei versamenti tra un'altra società dello stesso gruppo sono che non ricordo
Però ricorda sarò cifre importanti e quindi a Nokia richiamava l'attenzione o non ha prestato attenzione quindi non popolo se lo ricorda o non lo ricorda
La farà Rusty aveva un potere di firma sui ammicca
No
Inc all'ITIS Silvano interna
Non ricordo no no no
Calata dei nostri talenti che finora aveva
Lei sa se Gianfranco lande trascorresse dei lunghi periodi in Svizzera
In Belgio o in altri Paesi
Lunghi periodi basavamo ufficio o in Belgio ufficio in
In Svizzera quindi sì apposta andava certo non so se
Con quale frequenza pura anche in Francia
In Francia Bordoni Tolosa quando sono strade riduciamo le
I principi
E
I due uffici di principi
Ma
No frequenza dei viaggi sinceramente
Però sa che stava spesso in Svizzera stesso andarla spesso in Francia già perché perché comunque hanno difficili
Mentre a Londra che ha solo due tre volte l'anno come ho detto prima
Tornando avvertono Aerospace lei sa se i bilanci della stessa società erano soggetti a revisione contabile
Non lo so
Non sono
Lei ha detto la documentazione diverso dalle stesse era presso i vostri uffici dove lei era segretaria civili lamento l'audizione ricordo male nel due mila quattro esce fuori se erano già due anni che lavora alla dal due mila quattro due mila sei
Lei ricorda se annualmente la Vettor aveva una revisione contabile e chi era il soggetto revisore Graci attuava iniziale del tipo questi anch'io utile sezioni uno poteva è fondi è ostativo disfarsi sì
Direttore
Non la ricordo perché io torno avuta in gestione a livello segreteria poco dovuta stato alta è tornata poi sono andata via quindi
No che io abbia visto no
Lei sa se quelle cifre
Sulle quali io prima sollecitavo il ricordo che erano i bonifici effettuati su disposizione di lande dal Rettore agli anni calma che traeva da arma ed altre società erano regolarmente registrate nei bilanci direttore
Aerospace
Nel bilancio non si
Non lo so e allora sarà se i i revisori hanno mai sollevato questioni sui bilanci divertono Aerospace
Non so se la revisione
Si realizza in sia venuto meno e quel fatto non so se non sa se c'era la remissione
Lei prima ha parlato di SU corrisposto domanda il Pubblico Ministero che legge veniva della documentazione presso
La sua abitazione se non ho capito male
Sì per quale motivo la generali
Perché
Praticamente loro credo siano stati
Sfrattati dall'Ufficio di di Londra perché non potevano più pagare l'affitto
E non avendo disponibilità capelli per finanziare neanche per
Per prendere diciamo
Un archivio sterno in affitto o meno
è stato chiesto se potevo mettere a disposizione casa
C'è la soffitta c'è un gabbiotto nel giardino quindi
Sì quindi per questo motivo contingente lei ha preso la documentazione semplicemente perché per aiutare sfrattati essi quando sono stati sfrattati lo ricorda
Eletto come intenzione il cinque
Gennaio
Per l'anno scorso nel gennaio due mila undici
Ma
Non ho capito bene è lei che vista la situazione si è offerta per aiutare elettori alla sovranità io verso la mia abitazione sono fare strategica da chi ne è stato chiesto questo aiuto che identifica lo sappia da Fabio
Il fatto è quello che ritiene altri documenti prima abbiamo sentito dal pubblico ministero
Dissi e sa per quale motivo Fabio detiene questi altri documenti
I documenti che detiene Fabio Sassi c'erano dei documenti e stavano in Belgio che sono fatti rientrare in Italia e valutati a disposizione delle non semplice
Prima ci ha parlato di Bloomberg
Questo attentato che ciò delle difficoltà a vedere i fattori che erano ancora in vita o no questo capitolo se non si fa male
Quindi Bloomberg teneva in modo un po'disinvolto queste
Registrazione dei contratti di utenza come era la situazione era
Sì gestivano la fatturazione contatti in maniera caotica acché il il nostro referente verso Bloomberg comunque
Verona persona molto organizzata quindi anche la documentazione non non era organizzata bene c'erano contratti vecchi anziché che se fossero stati rinnovati o meno e le fatture che arrivavano da Bloom perché erano
Delirio proprio quindi ma
Sicuramente perché erano proprio era con me ma
La mancanza di irritazione anche da parte loro che c'è un referente opposte cambiava voi avete fatto riscontro dei contratti che risultavano aperti
Che invece non avevamo più
E cita provato fare un riscontro per capire se la fatturazione se si stanno pagando o meno insomma
I diportisti per
è l'azione di questa verifica
Sempre un po'il caos
Vi siete negli apparati MT Irlanda
Le risulta che la stessa disponesse in passato di terminali lumbard
Ho visto c'è un contratto quei tagli posso dedurre sì ma quanti come e dove no però l'ha verificato l'esistenza di questo terminale
Era un contratto a vecchi errori a società che non gestivamo da Londra quindi non contratto racchiude intenda
E dobbiamo controllata da contratto vecchio nel senso che non era
C'è stato spostato prima del due mila
Però è una cosa che non ho considerato perché era a cena lavora l'ho mai sentito parlare
Contratto vecchio ho dato semplicemente per scontato che fosse un fine adiacente al due mila comunque chiuso perché ha parlato con riferimento alla struttura
Non di mense che erano presenti dei commerci due commerciali sì ma questi commerciale di cosa si occupavano orari commerciali
Per la vendita del software sì erano studenti che risale a circa
Quindi si occupava di presentare potenziali clienti il il software che veniva
Sviluppato dalla Francia quindi solo ed esclusivamente
Di questo aspetto della arance grazie
Rimangono domandare parlato della carta di credito dell'America espressi sì Dellai a me interni
Quindi era sul conto corrente realmente e Gianfranco lande disponeva di una di questa carta giusto Länder Economics
Prima una antenna Mega Express sul conto corrente agli amici
Di cui lei manteneva il controllo gestione alla disponibilità
E la verifica degli estratti conto
Sì lei ha mai verificato uno dica sì un prelievo con un utilizzo che gli America ex
Della e a mente la parte Gianfranco lande che intendere verificato
Ha mai costatato che Gianfranco lande utile appartenga deteneva ma che la utilizzasse realmente questa alla lega successe dalla società annullavano gli estratti conto
Su alloggio quindi si
Qualsiasi addebito che mi ha comunque deciso lei ha avuto modo di verificare riscontrare qualche utilizzo di questa carta personale Gianfranco lande
Sì sicuramente i debiti li ricordo certo se il se l'ha utilizzata per pagare un Otello un aereo quello che sia no
Non ricordo comunque tutto negativi tutto conservato questo non si e veniva inviata copia a Roma
Grazie all'altra domanda
Pubblico Ministero
Ha detto che c'è una documentazione che ha conservato che conserva a Londra l'ha fatta benefici questa verità l'ha fatta su richiesta di suo fratello Fabio ecco quand'è che da quand'è che consegnato questa documentazione cognizione degli annunci
Nel gennaio due mila undici che proviene questa documentazione da dove ed artisti centrodestra
Il dei sarà quanto costava diciamo questo ufficio nel l'affitto di questo allocazione di questo ufficio a chi veniva pagato il canone
Si
Dunque della quale conto corrente
Sì attingevano le risorse per pagare allora quando sono diciamo quando
Quando ero io presso l'ufficio e di Londra dunque il pagamento erano vent'
Turno ventitré mila sterline
E se non ricordo male veniva pagato trimestre
Il ministro prima trimestre ventimila ventimila sterline si importo importunato asfalto però questo anni fa quindi non so se poi l'importo è riuscito o meno
E per quanto riguarda il Parlamento
Quando noi diciamo ai bisogni di fondi per pagare i fatture stipendi di affitto e c'è una richiesta a Roma
I
Questo di trenta ad ASPI e poi di spesso stessi soldi arrivavano i fondi arrivavano dalla
Dalla Gatti ed a chi assegna o abbastanza Lele cd
E
Sì quindi tramite il solitamente tramite dei
Quindi voi innovazione ed era stato assunto al periodo della finanza altre due sì
Veniva retribuita darla darti non avevamo detto Venafra Sciacca hip hop quindi i fondi si arrivavano alla fascia tra i due sì perché poi fare i pagamenti Marzana Carpi corretto è legittima
Ora lei e metterle Titti
Sì
Da quale conto corrente veniva prelevata la somma per pagare il canone di locazione questi ventidue mila euro ventidue mila
Sterline
E gli sgravi sottenda un conto presso Barchessa
Quindi che nel conto corrente utilizzato per i pagamenti le spese d'ufficio
Di chi era proprietario dell'immobile lo ricorda
Il proprietario o no però veniva gestisce la società di gestione immobiliare e la già Slavia sale
Pulper Carlo e Jones anche la salute Jones langue Vania Savic la sua competenza
Può andare grazie
Sono una cosa sede comune
Accoppiamento che ha detto il PM se lei che i documenti gli arriva a sua disposizione già l'ha comunicato la Guardia di Finanza in sede di aspetti sommarie informazioni diciassette giugno due mila undici si
Grazie
C'è adesso troppo
Cinque mentre
Pubblico Ministero
Sarebbe la mia destra
Perché docente e non superiore a sei
Dato diffuso
Calabrese
Vorrei ringraziare
All'appello se
Mancano intenzioni
Potreste replicare Pubblico Ministero possedere approssimazione perché la dottoressa Caponi ha un altro processo da trattare anche abbastanza
Cedere
In ogni caso potremmo comunque decide di interrompere proseguire
Lunedì
Va bene
Incanta recuperate per favore queste due difensori in qualche modo
Io
Rappresento così in forma
Anticipo è con l'ho già fatto con tutte le partite
Secondo i poteri del pubblico ministero protesta testi si sta esaurendo ecco io l'ho comunicato
è arrivata
Le nuove
Allora adesso in adesso generalità complete per favore
Antonio nuove patologie Franco
Sono andato no poco provincia di Trento dal venti agosto mille novecentoquarantacinque
Adesso io
Cerveteri Provincia di Roma
In via dei tagli ad Ambrosini numero dieci
O lo studio a Roma quindi da Livorno quarantacinque
Difesa dall'avvocato
E lei è indetta DS non se dal da porre
Per la sua posizione processuale
Vuole rispondere alle domande vuole deporre
Posso rispondere certamente
Allora risponda al Pubblico Ministero
Giorno buongiorno
Vorrei innanzitutto riferire quali incarichi formali mi ero molto sintetica
Lei ha vestito nell'ambito delle
Ministro accertarsi entranti cosicché il tocco
Volante
Come penoso anch'io sono ragioniere commercialista posti come consulenza commerciale pertanto mi sono occupato praticamente nella Costituzione
Di ribadisco uffici giustizialismo al microfono per favore se può alzare un po'alla volta
Mi sono occupato della formazione dei vari uffici la conseguente
Contabilizzazione delle attività fatte dagli uffici italiani
Fornendo la consulenza al personale del personale indipendente ovviamente di bilanci dichiarazione dei redditi Sirio facevo riferimento i fuori formare i vestiti
Sì no
Società del gruppo Dante in alcuni casi è veramente in alcuni casi sono stato il rappresentante legale indetta di questi uffici italiani che erano succursali di società estere
Ecco acquari società fa riferimento
C'era ad esempio la financial tra i due
Verso le posizioni sono cambiato niente varie volte e quindi non lo ricordo tutto
Peggio IP agli investitori per recepire ieri sono stato nominato solamente in agosto del due mila dieci come rappresentante del della dell'Ufficio italiano dei CPT
Per le società egli M.
Egli M. sostrato solamente ottenuto la contabilità dell'ufficio EDM
Dal più dal novantacinque al due mila tre
Perché è stato chiuso nel due mila tre
Di M. in Italia
Egli M. Italia segno
Lei sa se ter dipendente dal Irlanda
Era l'ufficio di rappresentanza in Italia per la Linea M Irlanda e questo diciamo allora questa documentazione contabile trattenuta con riferimento a quale periodo di tempo dal novantacinque del due mila tre
No per cinquanta mila
L'impegno di attività diciamo di questo questo è stato un paio di attività per quel per quello che lei ricordati egli M
Irlanda sia stata un'attività abbastanza limitato perché
Diciamo nel
L'ufficio di rappresentanza in sostanza contabilizza solamente le spese in corso dall'ufficio in Italia spese che vengono coperte con fondi di mantenimento che provengono dalla società estere
Nel momento di maggior sviluppo lei spesso aumentavano circa centocinquanta mila euro all'anno
Quindi questo fino al due mila e nel due mila si è fermato l'attività nel due mila tre e poi è stato chiuso
E queste scritture contabili dove sono adesso
Sono state sequestrato dalla Guardia di Finanza cioè tutto il materiale di questo Società che avevo studio è stato diciamocelo portato via dalla Guardia di Finanza
Diciamo spesi debolmente azioni sono state fino a tutte e tre per fino al due mila nel due mila
Uno due mila due
C'è stato qualche speso a Brindisi di imposte che vengono mille Milano è una cosa del genere nel due mila tre è stata cancellata
Senta e nell'ambito delle società seria
Abbiamo nominato adesso qual era il ruolo di grande
Credo che in quasi tutto e noi forse
Il Presidente del Consiglio di amministrazione delle società estere
Non di quello italiano poco di fatto le decisioni per queste società
Prendeva
Della nota Orlando al signor io ha parlato raramente direttamente colmando tornando e i miei contatti a non prevalentemente con la signora Raspelli Raffaella
Certe femminile impartiva agli ordini telefonicamente o via e-mail non secondario del calcio
Ma dice
Quindi
Vedasi questo suo rapportarsi con Raffaella raspi sono di fatto che che
Aveva il comando e che decideva Peuterey M. EGP
Credo che accese eccetera insieme se Orlando e la signora raschio perché poi mi comunicava il da farsi
Che però era contatti molto limitati perché ripeto al riguardo il mio lavoro riguardava solamente la gestione locale quindi
Potevo essere contattato per allora
Variazioni dal personale oppure territori
Impegnate e spese locali che dovevano essere fatte altrimenti è una cosa che andava in automatico non arrivavano i documenti da contabilizzare contabilizzato
Sempre per quanto attiene l'ufficio di rappresentanza in Italia per l'impiego egli M. irlandese
Lei cosa si è occupato
Io fui contattato nella novantacinque dalla signora raspi de minimis espresse versa necessità di stabilire un ufficio
Consiliari data la l'attività che mi veniva prospettata dalle consigliarmi fare semplicemente l'ufficio di rappresentanza
E quindi la
L'accompagnai dal notaio per fare tutte le varie pratiche mi occupare dell'iscrizione alla Camera di Commercio
Nel porre la conseguente contabilità contabilità
Senta e diciamo
Come è noto Reggiani e Giampiero Castellacci del Villanova elaboravano
Per quali società
E alle dipendenze di chi
Non ho idea effettivamente perché il lavorassero io li ho conosciuti solamente in un ambito di dichiarazione dei redditi che mi chiedevano di fare
Non avevano
Un rapporto diretto
Se non con Torregiani diciamo che in un secondo momento fu costituita da elettrici
Era una società che si occupavano di organizzazione personale
Ed era la dalla società fatto andare
L'andamento del Gianni
Castellacci
Rettore Gianni nelle LT circolo solo le iniziali dei mafiosa
Settore Gianni rappresentante legale
Questa scelta e anche di questa società mi fu
Testo di occuparmi della contabilità
Normale contabilità densa di cosa si occupasse della eclettici
Ma so che faceva del attività di organizzazione del personale di
Di società
Il
Quindi
A me mi pare a Bologna
Principalmente
Tramite dei professionisti del percorso ricorda quando è stata costituita in che periodo ha operato
Posso controllare Guccione
Qualche nota credo che la reazione autorizzate sul terrazzo
Nel novantasette e liquidazione l'ente andate in liquidazione del due mila otto la novantasette
Messi chiese il vivere occuparmi in qualità di liquidatore dalla società da società non è mai stata chiusa perché mancavano i fondi per liquidando il personale
Tra le ultime incombenze diciamo
Ecco
Siccome lei diciamo lei ha reso delle dichiarazioni in veste di testimone di undici e quindi io non c'era il contesto l'undici aprile due mila undici il pubblico ministero
E
Così nel titolo
Stimo nativo di una di un di un di un acquisto di un quesito ecco io le rappresento che lei ha parlato del ruolo subordinato di Torregiani Castellacci
Rispetto all'anno delle società estere come come EDM
Non è nerissimo circostanza che risulta queste effettivamente
Ora come dipendenza
Nel senso proprio dalla parola dire di no perché loro erano degli dei lavoratori autonomi
Avevano dei rapporti sicuramente nell'etica con tornando in quanto percepivano delle Commissioni dalle società
Per il gruppo diciamo
Quindi non so esattamente che tipo di rapporto sarà un rapporto
Indire
Anche se non formale direi che hanno un rapporto di agenzia forse
Come non risulta nulla di specifico no l'unico dato è quello relativo
Alla percezione di
Commissione
Di Commissioni e questo lo sa perché curava delle denunce dei redditi come detto in precedenza l'atto
Senta lei ha ha mai ricevuto sollecitazioni da parte di cassa da Civitanova
Di prettamente forse
Individuare o proporre clienti che investissero nelle società di tante
No non uguale non ho mai ricevuto e non l'ho mai nemmeno chiesto perché la finanza non è mai stato in campo diciamo mio quindi io sono totalmente
All'oscuro del intende di prodotti finanziari se
Benissimo so che erano investimenti che rendevano molto bene perché hanno sentito da larga qualche investitore
Però non
Non mi sono mai avvicinato
Quindi ciò che è l'ha detto in fase
Cioè quando venne sentito come testimone non aveva insomma tre cose
E quando venne sentito come testimone e disse che
E Castellacci gli aveva chiesto di consigliare i suoi clienti di investire peso tramite nella società di lande
Cosa ne aveva ciò indagato non aveva far nomi al mi aveva accennato parlando così come si parla fra
Tra conoscenti come nemici tempo perché non lo decide però non
Non è stata una proposta
Diciamo che gliel'ha detto
Zone
Ripeto in una conversazione tra fra persone così ha detto perché non fa investire
Non c'è mai stata una proposta
Senta
Né lei
è a conoscenza di un investimento in una impresa
Riconducibile qualche modo la
In CIPE Pignatelli effettuata da parte di grande
Sereno e sono molto sta dentro a questo perché
Tornando in un certo punto mi chiese
Mi disse che aveva questa proposta di investire le mi chiede di fare uno studio di fattibilità
Io Turbian poi la documentazione disse che era sicuramente
Un investimento completamente al di fuori dalla sua normale attività e che poteva andare qualche risultato positivo se supportato da un concreto investimento nella rete di vendita che questa scelta non avveniva
Erano un edificio produceva olio
Extra vergine di oliva qualche altro prodotto diciamo collaterale
In effetti indosso mandate investì
Diverso denaro in questa società attraverso la scelta agar triste
Quanto investito quest'operazione
Diciamo all'inizio ha parlato all'acquisto
Ci fu un aumento di capitale da
Verso mi pare che fosse sessanta era una S.r.l.
Con un capitale inferiore cento mila euro
E credo
Lo trasformo in S.p.A. con capitale di settecento mila euro facendo l'apporto diciamo di capitale
Quindi su cento mila euro di investimenti allestimento successivamente questa assoluta acquisto l'immobile diciamo l'opificio
E i terreni dell'azienda quindici furono altri investimenti
E successivamente fornire mezzi per sviluppare un po'l'attività
In totale nell'arco degli
Qualche anno come vestiti
Adesso non ricordo esattamente ma qualche milione di euro
Per alcuni milioni di euro
E dove aveva sede queste intesa e quando venne fatta venne diciamo fa iniziato l'investimento l'attività iniziò nel questo investimento iniziò nel due mila due
Gli acquisti degli immobili o vengano
Parte nel due mila due parti nel due mila tre
E la sarebbe della società alla in Molise
Dunque
Tra Montero duri morirà couture Montero ad unificare in provincia di Isernia
Diciamo l'investimento complessivamente è stato detto di alcuni milioni ma se nel due tre dieci di avere tra i due e tre
Preventivo
E poiché mi è stato di questo investimento
Nel nel due mila sei uno
Diciamo che
Io richiedevo un apporto ancora dei fondi per sviluppare
Mi sistemo sul fatto che occorreva sviluppare la rete di vendita era molto carente
Tornando disse che prestava cominciano a costare troppo questa attività e quindi
Voleva cederla
Furono individuati degli imprenditori locali
Che acquisirono
Per quanto
Se ricordo bene circa ottocento mila euro
Ottocento mila euro e chi sono gli acquirenti
Hanno era i fratelli ci Morelli
Erano di
Di un altro Renato Venafro
Sempre in provincia di Isernia
Come mai c'è stato questo questa cessione e una somma così modesta rispetto all'investimento
Bene perché c'era grosso debito era all'arco diciamo il finanziamento del che noto Orlando aveva fatto
E quindi diciamo come valore mense l'assoluta
Non aveva un gran valore appunto perché non aveva mai ha raggiunto una
Non era mai riuscito a fare questa legge diventa quindi una vendita non sempre molto limitate
Diciamo che il fatturato annuo
Non ha mai superato i cento mila euro
Quindi una cosa molto
Molto modesta si lei sa se il principe Pignatelli fosse uno degli investitori che le società di grande
Era sì degli enti della Società di grande come investimento da il pallone finanziario si settore finanziario attività diciamo così proprie attivo
Sei credo almeno formalmente grande diciamo che non ne sono certo
A parole credo di sì mi abbia accennato qualche volta ad avere investito con lander di cui aveva la massima stima
Non credo che abbia mai perso insomma euro
Quindi lei passione ma questa circostanza dell'investimento direttamente dal determina più niente principe Pignatelli insomma
Lei che ruolo ha rivestito in questa operazione gli acquisto e investimento mila società dell'impresa olearia
Però a un certo tempo mi cioè all'inizio quando sonante mi mi chiese di occuparmene come amministratore
Fui nominato amministratore unico
Fino al
Adesso non ricordo esattamente ma credo nel due mila
Inizio due mila cinque
Dopodiché fu sostituito da un altro
Da un dipendente
Dovendo tornando
Apparentemente perché chiedevo sempre fondi finanziamenti e non
E non c'era stato uno sviluppo concreto dell'attività
Scusi lei poi mi risulta anche aveva svolto insomma che checché rapporto
Ha avuto con landa ecco ce lo vuole spiegare
Ma direttamente con Andrea è sempre stato molto limitato nel senso che non avevo dei contatti frequenti
Quindi simili ma come mai allora lei
Viene a essere depositario Dini fiducia da parte di Dante stesso ha riconosciuto ad avere un ruolo decisionale in queste società
Ritiene
Svolge
Ruolo di amministratore in questa operazione relativa Società olearia ma piene designato ma
Trattare
E a occuparsi della
Contabilità di più società riveste anche fuori forma altri ruoli formali
Risulta documentalmente in
In queste società in alcune di queste società del gruppo
Sono stato definito anche il braccio Coppet operativo tornando in ma non capisco effettivamente motivo
La mia professione mi porta occuparmi anche dalla
Grandi società come amministratore
A volte come come Sindaco a volte come semplice contabile
Quindi
Lavoro che si basato sul passaparola sono inizialmente nel quale in quel caso tornando davvero diverso Cinecittà
E mi ha chiesto dire preoccuparmi
Non ritengo perfetto forse perché oberato bene su un altro si tratta
Non lo so cioè per quali società seria ha operato bene per quelle del gruppo menzionato prima cioè
Cominciando dalla è in
Financial tra i due
La etici
Quindi non ho mai avuto contestazioni sull'operato in queste società
L'ho avuto su quello dell'azienda Pignatelli non tanto di contestazione ma forse è caduta quella fiducia o perché non sono riuscito a sviluppare l'attività
Attività che ha potuto sviluppare perché secondo me era fondamentale sviluppare la rete di vendita
Diciamo è venuta meno la fiducia allora come mai nel vita dei dieci temi torna in pista per consentire con riferimento alle IGT
Diciamo che nel due mila sette tutte quelle attività che io svolgevo
Per l'indotto Orlando nelle varie società mi furono
Tolte
In quanto la motivazione specifica perché la e IGP in particolare
Era scope controllata dalla Banca di Francia
E quindi necessitava di
Rapporti finanziari stilati in un certo modo
Io non so il francese tra l'altro
E quindi deciso di cambiare consulente immediatamente tutte queste attività io svolgevo passavano allo studio a Mazar
A me non ci fu più
Contratto pratiche ammesse nulla di più contatto dal due mila sette del due mila e dieci
Nel due mila agosto due mila dieci dieci fu contattato dalla dottoressa raspi
Che mi spiegò
Che rappresentante legale della Società italiana
Nominato da poco eccetera rivelato non confacente c'erano stati degli screzi non solo
E allo stesso tempo
Ormai il sistema di reporting con la società francese era collaudata hanno installato su un binario obbligato per cui avrei potuto seguito anch'io e quindi mi chiese se poteva occupare una posizione di rappresentante legale della società italiana al posto di quello
Aveva lasciato
Siccome la mia conoscenza sia di grande interlocutore sarà scritto era
Di persone
Un e stessi mi hanno sempre avuto un rapporto
Hanno
Direi normale cioè senza senza
Nessun sospetto invisibili e le modalità
Che sia
Accettai la cosa di essere intanto legale con l'intesa che
All'inizio del due mila undici
Avrei ripreso le contabilità delle società dallo studio Mazza
Questo in effetti venuto
Due gennaio le contabilità furono riconsegnato nella serve
Di rinascita argomenti principi
Ovviamente
Ne ricordo il nome verso
Riabilitazione la creazione
Furono consegnati
Tutti i libri contabili
E io avrei dovuto cominciare
Spulciare eventualmente occupa nella contabilità cosa che praticamente non ho avuto nemmeno il tempo di fare perché sono intervenuti fatti fare
Non
Guardia di Finanza sentenza che ha detto che la contabilità di EDM conservata nel suo studio sono e tiene a Guardia di Finanza diciamo ha sequestrato questa contrattilità
Ora io le chiedo
Posto che non esulta essa è stata rinvenuta
Diciamo una contabilità di ieri me le chiedo ma
Che cosa avrebbero individuato gli appartenenti alla Guardia di Finanza e quali scritture
Sarebbero state sequestrate ma io non so esattamente che cosa si è stato asportato dal dall'ufficio così se lo Stato rinvenuto ora se che sia ancora diciamo nei miei archivi la contabilità
Sicuramente i bilanci contabilità cercava sul computer quindi
Possono essere
Qualsiasi momento stampati
Non non credo che nel momento iniziale la Guardia di finanza cercasse nemmeno la
Diciamo la documentazione Nieri M.
Però noi hanno però mi scusi lei prima ha detto che è stata sequestrata se non ottenne ma sono venuti nel mio ufficio hanno chiesto tutta la documentazione di queste società e scultura documentazione è stata raggruppata mi è stata
Lasciata in
Come dire in custodia
Tutta inscatolato
Pronta lì
Penso che ci sia anche quella del PM non ne sono sicuro verso non ricordo
Quindi ciò non ricordo se ci fosse questa contabilità comunque legifera possiede
Sicuramente se non ce l'ho cartaceo la posso di stampa diciamo non è il problema
I Bilanci
Le avevo stampate anche recentemente quali sono depositato in Camera di Commercio tende
Non
Non credo che sia difficile da mesi però
Ripeto la Linea M
Cioè sono un po'sorpreso di questa domanda perché lei M era forse la più piccola delle delle attività svolto nel senso che
Maggior volume era centocinquanta mila euro in un anno
è questo con riferimento alla Società egli M. è solo quello si variare il quale ha mandato I M Irlanda lei ha mai
Ho avuto conoscenza di una egli è me inc
Condivisione di una egli M. LTD londinese
Posso averne avuto fosse conoscenza dalle dichiarazioni dei redditi di il
Divisibili Torregiani Castellani non ne sono sicuro perché per me erano documenti diciamo interessavano gli importi
Adesso è così non ricordo se venivano da uno dall'altro società
E quali erano i compensi che
Venivano fatti oggetto di dichiarazione dei redditi cercasse di l'accetterà nuovamente per Castellacci Ettore Gianni
Credo che siamo nell'ordine del cento mila euro
Anni
Per per entrambi
Diciamo Indecast biglietto Reggiane me ne sono occupato
Forse un paio di un paio d'anni Castellacci un po'di più
Nuovamente un ordine da quello cento centoventi mila euro
Quindi chiara Avano questi importi diciamo io relativi oggi alle sovente guadagni
Derivanti dalle sanzioni e questa
Questi qua Daniele nove collegati all'espletamento di quale attività sulla base della documentazione che le veniva
Comunico prigionieri e sugli investimenti
Procurati alle società quali Società
Questo non ricordo quale perché erano un po'più di uno quindi sicuramente c'era una in non so dirlo c'era gli ok un
Un altro Paese persone
E la tenuta delle scritture contabili
Mentre la tenuta del
L'attività tenuta di ciò che la documentazione in pista per la presentazione della dichiarazione dei redditi per cassa lacci Torregiani svolta con riferimento a quale periodo
Castellacci fino al due mila e dieci
Cioè nella libertà quando
Non ce lo presenta in questo momento linea indicativa diciamo dati dal due mila o addirittura da prima no prima no
Credo dopo il due mila
Dopo inclusiva sino al due mila dieci circa per un decennio
Ritengo se
Ritengo possibile
Personaggi per ragioni mediche certo Reggiane detto due
Per quanto tempo fa quando a quando Torregiani pro non lo ricordo perché non non avevo molti contatti con noi
E come mai
Lei
è diventato anche Ente commercialista
Di
Castellacci Torregiani
Sia pure per un periodo indicato per quest'ultimo come ho detto prima all'attività che svolgo serbato molto sul passaparola quindi evidentemente loro hanno il contatto con dottor Lamberto una aspettavano indirizza tesoro
Senta in relazione alla società egli è mettere la quale lei ha mantenuto la contabilità di cui ha detto in precedenza io e mia durante viene hanno risorse che in qualche misura si
Collegavano a conti correnti bancarie
In caso positivo quali erano incontri coerenti riferimenti
Evidentemente le speso e venivano effettuate da un conto corrente queste specie dopo di me che menzionavo prima
Quelle di ordinaria gestione dell'ufficio
Lei i proventi ecco questo conto corrente dov'era
Avverto per quello che ho potuto verificare
Documentalmente
Non lo ricordo
Ripeto posso posso arrivarci ma persone torno ricordo
Ma è un conto corrente normale italiano sicuramente ma per gli anni in cui ha operato tra società e gli Emmy Orlanda che di che cosa si occupava quello che ha potuto vedere
Nel momento
Come la costituzione della dell'ufficio italiano
Mi fu detto che doveva occuparsi di fornire informazioni al
Mandante irlandese
Sul mercato finanziario italiano
E in quell'occasione io feci appunto presente che se si trattava solo di queste informazioni si poteva limitare l'ufficio famiglie
Mamma configurazione economica che poteva essere presentata dall'ufficio di rappresentanza feci però presente che in tal caso la società italiana non avrebbe mai potuto effettuare vendite in quanto ramo
Proprietario di partita IVA
E non poteva certamente occuparsi di investimenti
Cioè di parte finanziaria concreta doveva solo fornire
Quindi diciamo solo informazione su un sull'andamento dei mercati finanziari italiani quindi diciamo nelle scritture contabili non risultavano Investimenti assolutamente no
Nessuna delle società che ho seguito io la Giunta
Investimenti
Nessuna società
Vedi sarò qualcosa lande
So delle persone con le quali si è rapportato Raffaella raspi in ordine al tipo di attività che
Poco svolgevano
Beh sapevo che c'era del GP che era una
Un'altra
Finanziaria riconosciuta dalle autorità francesi
Quindi meno effettuati degli investimenti in Francia
Sulle modalità non ho mai saputo come fossero organizzati
Diciamo lande e
Raffaella raspi dunque le hanno detto che cosa dovevamo fare con queste società in Italia
E non semplicemente a società di servizio verde delle società
Strana quindi servizio nel senso di fornire consulenza
Consulenza nel caso delle IGP aree agli investitori italiani
Sulla in Francia
Il servizio di informazioni
Lei ha parlato di dal fatto che dicevano sempre che dovevano curare o fare le ricerche di mercato
Cioè che il mercato finanziario
La in particolare l'arma financial tra il vertice ad esempio non faceva questa attività ma facevano l'attività di
Sviluppo di software sviluppo Onlus un software dominanza finanziario
Mi era stato detto innovativo di nuova concezione
E questo sortito alcun poi tanto con grande rilievo in Italia dal Sole ventiquattro Ore presto nel due mila
Cinque militare
Risultato depositario dal quattordici dicembre del due mila le scritture contabili di Castellacci editore Gianni
Come mai
Diciamo
Con riferimento ad entrambi aveva dalle scritture contabili questi signori
Come ho detto prima evidentemente mi erano stati indirizzati dal dottor la
Popolo dall'altra signor Braschi
Senta ma vengono
Non si è reso conto diciamo visto che
Contabilizzava delle provvigioni che degli Investimenti dovevano essere effettuate
Contabilizza provvigioni per Castellacci per Torregiani
Certo cioè non deve investire
A monte c'erano degli investimenti ma dico io non sapevo nella natura nelle modalità
Rivolgo altre domande
Le particelle responsabili si rileva che impiegano
Non hanno domande va bene
Allora e la richiesta qualche
Perché abbiamo quest'altro processo andranno a fare siamo quarto allora andiamo avanti
Tre
Il
Salvatore Cicu allora Gianfranco lande
Di fronte al ministro presentato da un lato a fare l'ANAS si
E come ha conosciuto la dottoressa raspi
L'arco nobili credo nella a fine anni ottanta
In quanto era
Promotrice finanziaria la San Paolo
Credo che fosse San Paolo Invest allora
Mi chiese se potevo occupare della sua contabilità
Da lì sempre con il famoso passaparola arrivavano altre colleghe su chi vuole imporre un certo punto anche il dottor Lanzetta dico forse collega sempre di San Paolo Invest
E il contatto tra lei era Fraschini dall'origine
Come conosce la ratio
Abusato ma mi ascolti
Lei conosce il dottor Marra
Credo forse
Forse dal marito sì esatto dopo un po'di tempo per conoscere con la signora rassicuri
Mi chiese se il marito
Poteva fare un po'di praticantato presso di me
Forse per qualche tempo accanto al mio ufficio
Per quanto riguarda
L'investimento Princi e Pignatelli definiamolo così per l'anzianità ad Isernia è un investimento che fu effettuato
Da quale società del gruppo olandese fra gli altri
E quindi si trattava dell'investimento della Gatti sa che operava per conto del gruppo d'arma
Ritengo di sì interpellanze per contorno potabile
Lei ha parlato prima di un sequestro che ha effettuato la Guardia di Finanza presso il suo ufficio
Quando è stato fatto questo sequestro
Guardia di finanza si è presentata da me
Nel momento dell'arresto marzo
Quindi
Marzo due mila dieci no ma non le undici e undici scusi il momento l'arresto di Gianfranco l'Amministrazione
Subito dopo l'arresto di Gianfranco soggiorno
No ventiquattro marzo due mila undici
E lei ricorda che gli stessi hanno fatto un elenco dei documenti che hanno individuato e hanno fatto un sequestro
Ma non hanno portato via dall'altro quindi documenti l'hanno lasciati presso di lei insieme e non li hanno analizzati in modo dettagliato e puntuale otto cioè qualcosa allo sport altro adesso non ricordo sotto mezzo però normalizzato tutto nel merito
Scambiate dovuto stampare tutto nemmeno scambiate con uffici tornando
Ho dovuto
Credo che fornito anche le stampe di bilanci
Bilanci che comunque hanno regolarmente depositati presso la Camera di Commercio certo
Poi lei ha detto che nel due mila sette si interrompe il suo rapporto con laras Freedom la quale diceva ordini
Perché tutto passa la società Mazzardis di contabilità giusto usando
E poi nel gennaio due mila undici c'è un nuovo cambio di consegna tutti i documenti da Mazar se vengono consegnati a lei no sotto il consigliere Gigli dello
Grazie divida che funzioni a tale non è appesa la disponibilità ero lì ero presente alla consegna avrei dovuto mangiasoldi farmene
Cominciamo problemi Norberto
Non sono in realtà un appunto scritto e in questo passaggio di consegne la mazzata quindi responsabilità se stanno rilevato anomalie nella contabilità tenuta in questo arco temporale di due tre quattro anni la proroga normando rilevato nulla
Non io osso posto che la consegna fosse stata fatta questo posso di ordine
Mancato pagamento di loro fatture
Sono
Sorgere mia supposizione la consegna che si farà un commercialista a un altro quindi lei ci ha manzanese non ha rilevato anomalie di nessun tipo
Ne ha parlato che teneva la contabilità di Torregiani e Castellacci
Quindi la loro contabilità gestione la dichiarazione dei redditi annuale già lei per quest'incarico riceva un compenso onorario professionale
Quello normale azione e da chi veniva pagato direttamente da casi tra loro quindi da Castellacci per quello suo datore già era quello di sua competenza
è sterile
Con riferimento invece alla sostanza della dichiarazione gli stessi che
Ha detto aiuti anche aggirava circa cento mila euro se non ho capito male
Lavorio perché non si
Documentazione
Quindi ne sono stati consegnati tutte le fatture relative ahiloro guadagni cioè
Che lei le conserva immagino cioè qui tuttora a le fatture dove si può riscontrare verificare la natura delle loro prestazioni professionali certamente
Qui sono presso i suoi uffici e sono disposizioni della Procura qualora lo ritenesse
Per quanto riguarda lei M. Ireland per quanto a sua conoscenza lei senza mai ricevuto somme
Originanti dall'Italia dagli investitori coda investitori italiani
Non sono assolutamente al corrente perché sicuramente no come Ufficio italiano se ci sono state dei diversamente persone italiane direttamente la Venier landa non ne ho proprio idea
Il Pubblico ministero le ha chiesto che casseurs Castellacci era proposto di collaborare con lui per fare degli investimenti se non ho compreso male in buona sostanza era questa la sintesi
Se mi aveva
Ok
Questo numero anche adesso questo non gliel'ha chiesto il nostro
Perché non
Divulghi violento e clienti questa possibilità investire condannando
Questo in un contesto rispetto ripeto molto molto
Discorsiva amichevole diciamo
Ma se l'andare saluto l'intenzione di coinvolgerla quale
Promotore finanziario io avrebbe detto lui direttamente avrebbe avuto un'altra ha fatto alcun accenno in propositi non è mai fatto nessun accenno in tal senso e mentre con riferimento alla proposta amichevole di Castellacci lei
Qualora fosse apprezzabile per quale motivo ha declinato questo invito amichevole
Perché mi era stato detto che regimi questi investimenti rendevano molto
Perché io non sono a conoscenza delle dei mercati finanziari non me ne sono mai occupato ma so che è più alto è l'investimento più alto il rischio quindi élite i miei clienti non
Non erano persone non sono nemmeno ora persone
Facoltosa in misura tale da poter rischiare
Il capitale
Per cui non mi sentivo perché proponendo una cosa del genere un si assuma anche le responsabilità indirettamente
Quindi non vuole contro ma almeno in situazioni magari scomode difficili quindi era notorio operano investimenti ad alto rischio
Lo dico io perché gli interessi mi dicevano che hanno alti poi non so nemmeno di che cosa di che tipo di investimenti si trattasse non ho mai saputo
Grazie non ho altre allora lui dice Pubblico Ministero che dobbiamo sentire
Popolo
Il forse diciamo subito che citavo che anche
Nato appartenente alla polizia giudiziaria buon Raffaele scorreva numerosi può andare grazie
Va bene
Allora attraversamento data Beverly non è questo l'accordo delle parti udienza viene aggiornata a lunedì
Pongo
Un'offerta
Patologico
Entrando
Svolga
Nella
Come fa
Anche interventi
Ovvero