Processo a Gianfranco Lande ed altri

Sicuramente
Vediamo
Nell'alveo Gianfranco avvocati sulle Carraro presente
Facsimile come nelle baccanale vale responsabili si rilevano Valensise fedele segretaria dibattimentale prego Pubblico Ministero
Se
Abbiamo presente signor Presidente Giampiero Castellacci le Villanova fin qui anche i consulenti
E
Io direi che potremmo
Procedere all'esame
Castellacci cui
Del Ministero diciamo terminare
Quest'oggi
Bene
Relatore
Dalla memoria in concreto
Dei consulenti quindi forse conviene
Invitarli
Ad allontanarsi evento informeremo una non possano stare in Aula e le informeremo dico che trascende la cosa
Se poi si possano allontanare però ha già definitivamente
Sono
Possibile eventualmente trovare anche una
Sarebbe un'udienza diciamo successiva a quella dei martedì cioè quella di domani
C'è una
Tanti ove divenissero
Perché non c'è genericissimo
Americana renderle
Tramite lettera dove
Lunedì
Il due
Io invece ho quel problema avevo segnalato al Tribunale di concomitanza se
C'è una via una soluzione alternativa il parere
Tale percorso mercoledì o sbaglio
O il quarto fatta vediamo dopo cominciamo ad se no non
Non ci riusciamo vediamo l'ora solo per l'esame
ICI e dalle sue generalità complete
Giampiero Castellacci dell'anno
Nato a Roma il ventotto agosto quarantasette
Dovesse
Nelle Bruno Buozzi ottantadue
La posizione giuridica pubblico ministero opposizione pensa signor Presidente office imputato
Patteggiato la pena abitazioni pena concordata ed è stata emessa una sentenza da parte del
Dice
Intanto chi la difende
Difenderla proprio lama
L'avvocato Mattia l'appalto la barra
è presente
Prego vecchio
Fa
E femministe gettare cosa sono e definitiva o no questa settore ancora definitiva
Non è ancora definitiva quindi ai sensi dell'articolo duecentodieci
Il diritto di non rispondere se lo vuole risponde
Non voglio
Vuole rispondere
Mi avvisano all'avvocato per
Se la decisione del dieci marzo quindi non
Accolte
è arrivata questa vaga
Allora corrispondere al Pubblico Ministero prego Pubblico Ministero
Tutte
Avvocato è presente in sostituzione del codifensore
Presidente del difensore dell'ANCI
Buongiorno Giorgio
Se vuole
Riferirci
Qual è il ruolo lei ha rivestito
Nell'ambito
Gendarmeria M
Specifici spiega come
è iniziato il suo rapporto con
L'odierna imputato Gianfranco lande
Presidente io praticamente mi oppongo laddove il Pubblico Ministero all'incipit la sua domanda
Introduce il concetto di ruolo concerto e non la stiamo giuridicamente è complessa imputati fatta facciamo raccontare
Al con l'imputato e poi vedremo che valuta ci sono se ci sono
Quindi mi oppongo così infatti formata da
Allora lei come ha conosciuto Gianfranco lande
Allora io
Dall'ottantasei ottantasette
Ho lavorato
Come promotore finanziario alla San Paolo Invest
Verifichi in un altro ufficio dalla San Paolo Invest non nel mio nella mia Sezione diciamo
Ho conosciuto in una riunione dell'Islanda
Sì
Ecco lei ha iniziato
Una esperienza lavorativa con Gianfranco lande dopo averlo conosciuto un requisito nell'ambito di San Paolo Invest ma poi sono passato al Credit Suisse e poi al Credit Suisse
Ci sono state delle
Diciamo delle gestioni che non sono da tanto bene i clienti non erano molto contenti certi erano andati via perché
Il
Ceto dei fondi che perdevano eccetera eccetera allora io vedevo che il
Non era la società non era come pensavo
E allora mi sono guardato un po'intorno per vedere
Dove poter andare come hanno fatto anche tutti gli altri miei colleghi
Poi quel giorno incontrato Torregiani che pure lui io contrario conosciuto prima papà di Roberto Cota oggetto Torreggia mentre
Mi ha detto ma viene a parlare con lander perché noi avevamo messo su
Umbra una società inglese che io ho
Si operava così invece di di di fare come stesse grosse società che non
Certi fondi guadagnano certi certi perdono perciò la sfida il cliente non ha mai contento
Vediamo di di di organizzare tu conosci tanta gente ci puoi chi ci può portare un po'di persone eccetera eccetera io abbastanza conosciuto su Roma
Perché
Parte fatto e ciò sessantacinque anni perciò insomma
Potessero essere
Voi tutti
Diceva per tutti i clienti erano tardi molto contenti di come io le avevo assistiti
Sì alla San Paolo che il Credit Suisse perciò
Mi avrebbero pure seguito penso insomma e allora non sono andato sentire lande mi ha raccontato tutto quello che aveva intenzione di asturiano ha fatto che l'oracolo già iniziato con una società inglese
Una utilizzerà quali sono queste società la allora al
La egli M.
Quello che il collocamento in un suo meglio perché prima si chiamava l'uso legittimo vogliamo liberare impegni periti e poi saranno avvisati dal Pubblico Ministero delle idee abbiamo già fatto lo avete già fatto benissimo
La Linea M prima si chiamava
LTD dell'emittente
E poi mi disse lande che siccome in Inghilterra c'era già una società che aveva fatto causa perché precedentemente aveva lo stesso nome
La dovuta cambiare idea e IR inc in corpore tre questo è quello che ho sempre saputo io della terza che poi ho letto sui giornali adesso dove io dovessero diciamo anche amministratore se non non mi risulta
L'quelle irlandese io di quella non ho mai sentito assolutamente niente l'allegato protocollo lo ha preso quest'anno dal
Dai dati dai verbali e non non da
Certo nulla nel novantacinque insomma Laterza accettare
Dea faccio largo della Libia la limitante è diventata è diventata i vini rileva incardinare all'Aja accarezzato l'alta società si chiamava EGP Swiss
E il business se
Ecco quindi c'è questo contatto condotte Giannino parlato dell'incontro Torregiani
Gioia che al contrario non era io stavo in un'altra sede perché la la San Paolo come la filiera ma aveva tante sedi su Roma io non stavo nella sezione loro e ce li conoscevo dalle riunioni non era proprio nella mia Sezione settore Gianni callable
Però li ho conosciuti insomma quando poi ci parlava tutti faccia consolava come fare dopo questura questo uscire da Credit Suisse perché Torregiani è venuto il più che sui scommesse sa dopo San Paolo IMI sapere questo nome i questo nome svizzero
Faceva molto Presa specialmente all'epoca sui suoi clienti italiani perché
Mi scusi le condizioni economiche di Gianfranco lande quando lei l'ha conosciuto allora San Paolo di interesse quali erano le sul personale sì
E lo conoscevo poco nel modo
Normale niente di di di c'è una persona che la disponibilità economica una persona che ha disponeva di beni di lusso di no no mezzi rimuovono
Era molto semplice mi sembra
Molto semplice sensibili che autodichia poneva per esempio faccio per avere un prendevano in giro perché era una centoventisette è una cosa così io stavo bene perché
Priva degli Automobile perciò il percorso provengo dalla città da una famiglia che
Abbastanza importante che euro alloggi
Mia madre ha già dato dei soldi e getta e c'era stato molto bene dico giusto per fare una parametrazione
Sull'auto
Gianfranco lande aveva centoventisette lei all'epoca la sapevo l'angoscioso prima di entrare dalla
Va beh non volevo
Senta
Detto detto questo diciamo se ci spiega
Sinteticamente si come
Si è sviluppato questo rapporto professionale
Per quel che attiene le società EDM secondo la sua versione prima LTD poi
Poiché la mia è una inc
Nel due mila due mila del due mila e uno insomma intorno proprio il periodo che passa dalla lira all'euro
Si
Quindi nel due mila e due cioè l'introduzione del là le leggi ventata inc
Bene quello che
O cercare che lei spiegasse al tribunale
è come
Diremo così nasce questo rapporto e in che termini che tipo di rapporto c'era come funzionava l'attività segnavate sistemati
Allora avente
Dottor Regione Memmia accompagnò a via Bocca di leone e c'era il loro ufficio lì civico trentasei devo
Creano
Tutto se ho detto due
Se
Cioè l'etichetta fuori e ER nero verso il management è tutto con un ufficio
Carino con tutto molto in ordine al posto mi ha spiegato
O tutte le le le
Allora operavano su delle obbligazioni estere che hanno più sicuro che le nostre perché erano Abbey doppia agricola non lo so insomma aiuto a quel tempo erodere operazioni vuole davano dei buoni rendimenti clienti erano molto contenti
E allora io ho cominciato a dire a qualcheduno dei miei clienti se poteva interessare venire a conoscere queste persone per parlare per sentire queste cose e così pian piano io non è ca nautri senta cominciato così
Sì
Ecco ma diciamo vice destrutturata in che modo c'è un'attività che veniva svolta collettivamente un'attività che veniva svolta
No allora a rotazione tra
Grande accetta giocavano dato con una buona una una scrivania
In una cameretta per i due passavo ogni tanto portavo del questi clienti
Che
Però
Portafogli che i clienti che praticamente mi chiedevo vanno euro cosa facevo proprio lo diciamo dopo aver lasciato la la queste risorse sì deportare i clienti e che tipo di
Diciamo questi clienti
Che lei aveva
Erano gestiti esclusivamente da lei o avevano anche rapporti con lande con Torregiani come e l'aeroporto è sensato collaudatori gialli che non sapeva niente tenore prodotti perciò tutte senz'altro la loro rapporto di colore spiegare materialmente come funzionava la cosa lei aveva un cliente sì ecco ci faccia lievitava appuntamento a via Bocca di leone sì
Oppure andavo quanto aveva Gianni a a casa del cliente sera uno anziano che non si poteva muovere che non so se c'erano dei problemi particolari ma questi erano i minori insomma
Quindi non cioè
Cioè questo rapporto una volta che
Come dire
C'è il rapporto
Landa entrava in gioco in che momento e con riferimento a quale tipologia di
Gli enti
Allora siccome ci sono stati degli anni che erano più che altro più tranquilli diciamo prima fino al due mila tre con il due mila
Ci sono stati anche delle operazioni su derivati che lì ci voleva un tecnico per spiegarle perché erano dei prodotti che non tutti conoscevano
E i sui derivati senz'altro era l'Olanda che spiegava un pochino anche se diceva sempre che il primo questo fondo o sui derivati era composto da un ottanta per cento di obbligazioni e un venti dei derivati perché la parte diciamo un po'più a rischio era questo venti per cento dei derivati a quale fondo lei fa riferimento alla Blue water
Che era quello per il blu allegare quello principale diciamo quello che ha avuto
Il più grande come si può dire più grande partecipazione di tutti gli enti
Ecco e
Come
Sistemazione logistica ci vuole dire se ci sono state delle evoluzioni stilistiche quando un certo punto ululando espresse il desiderio di di di dividerci perché abbiamo bisogno di più spazio
E
Tromba l'ufficio Lavinia Giovanni sgambata è vicino a cambia poco
Anche a me dice consigliò di di di prendermi un ufficio
Dove i clienti che i miei erano più che altro dalla zona Parioli meglio abitavo lì
A credo in un ufficio mio personale a
Appunto
In quella zona e allora mi trovai un piccolo ufficietto via Luciani denuncia Calvano piazza Don Minzoni infine almeno fino al settore dottore già gli arrivi rimase solo a via Bocca di leone
E quando data questa questo smembramento logistico
Intorno al due mila due mila e a tempo determinato
Due mila uno andò via prima lande
Per io subito dopo
E aggiuntivo perché faccio pagato la parte proprio delle pubbliche relazioni MM di sessanta ritrovarmi semmai un giovane
Che mi affiancava nel senso che se c'era da da da da Prodi da spiegare un prodotto lo faceva questa persona giovane
E ed invece così approfittavamo
Del tempo per fare più pubbliche relazioni organizzavo gli eventi doveva fare da soli
Aveva avuto diverse
Manifestazioni allo Tellas il
Dove invitavamo le persone importanti dove c'erano delle delle persone che parlavano
Sul prodotto in generale un piccolo sforzo per
Stai un po'più vicino al microfono quando parlo pur guardando non si una vera sta avvicina c'è qualcosa che non funziona non sta né in cielo vicino così avanzato
Sì anch'io volevo formalizzare una posizione di principio laddove il dubbio è sarò continua a fare le premesse smembramento logistico non diamo valutazione apprezzamenti del fatto che ancora deve descrivere
Smentisco imputato emendamento logistico solo azioni personali che non possono essere inserite nella formulazione la domanda quindi è un invito
è respinta la bella l'opposizione vada avanti Pubblico Ministero
Per cortesia se
Vuole proseguire nella sua narrazione
Si cosa stava dicendo
Allora dicevo io appunto oltre vi occupavate riassicurazione avevano ufficietto con una mia segretaria e poi il lande rimando una sua segretaria che praticamente
Fra virgolette mi controllava nel senso che
Io rotolava per quale motivo che ci dice anche il nome della
Si la dottoressa
Daniela reale si poi avremo la dottoressa mi colpì perno
Perché mi controllava perché George certe volte che lo so
Forse le entrate non erano per cui si aspettava o cose di questo genere allora diceva che porti alla gente da altre parti così io ho detto ma non è che uno sempre
Allo stesso diciamo
A livello di di di di penetrazione diciamo
Se io non è che spingevo tanto perché non è nella mia quali sono gli amici miei che otto accompagnavano altre persone che erano contenti di tutto di tutto o l'andamento dell'operazione oppure ci sono dei momenti che uno produceva meno diciamo ecco
Quindi
Mi pare di capire che lei vuole dire che Gianfranco lande dubitava della sua lealtà dell'attività è così
Siccome veniva degli alti e bassi dei momenti che veniva la persona che ti portava dei soldi altri mese che non c'era nessun ruolo Alice com'è che è successo perché fai non insomma ha bisogno di un di un di un certo boh
Una certa routine
Il ventisei di rendimento sì ecco quindi anche qua quando vi siete divisi
Sì senta periglioso
Nel sedi intere sedi diverse
Dicevo nel ruolo direttivo da chi è stato
Svolto nell'ambito della società sempre tale andando è senz'altro
Ecco e questo ruolo direttivo in cosa si estrinsecava
Materialmente
Io praticamente mandavo ottavo io a Torreggia negli assegni o
Portavo si reputa allarga seri per altri motivi oppure portavo i clienti quelli specialmente quelle un po'più importanti a livello
Dici i fra che volevano investire per conoscere meglio il prodotto li portavo li accompagnavo avviato giovane sgambata i far conoscere
Il famoso gestore che era molto bravo perché riusciva a dare dei dei rendimenti
Luci mandavate del come si dice il un estratto conto delle delle operazioni fatto del mese c'ero ogni ogni mese
Il il blu water aveva un incremento
O nella gestione diciamo del fondo sì granché incremento propositivo ecco chi curava gli investimenti
E lui senza altro dico io lo sapevo nemmeno chi telefonare perché una cosa che uno faceva cioè nel fra ieri praticamente la parte diciamo più importante del gruppo del cioè quella dei derivati vera
Era operare sugli indici di Borsa gli indici di Borsa sono il taxi e il il Mib italiano che non lo faceva perché l'italiano ma parte fu un atto insomma il Dax tedesco il Fuzio inglese perciò
Ci vuole spiegare come lo svolgeva questa
Questa attività con riferibili al menzionato questo indice Dax tedesco sì ecco ci vuole
Raccontare in maniera semplice come veniva svolto ma io ho assistito a qualche telefonata quando all'inizio stavo
Avvia Bocca di leone poi può e non ha assistito più niente non sul dorso proprio nemmeno come le faceva le faceva in inglese credo si comperava all'indice quando la Borsa salivo sfizio umori si vendeva l'indice quando la Borsa cd quando la Borsa scendeva
Per pari comprarla dopo un prezzo più basso
Però lo so si si telefonavano a delle piazze internazionali credo questo non non ho la più pallida idea di questo proprio passive che lei diciamo anche che ISO nel corso del
L'interrogatorio delle indicazioni vibratori garanzia
In ordine alla vendita margine di guadagno veniva effettuato
Se Luigi diceva che il il rischio era molto
Blando molti trovo diciamo circoscritto perché si poteva operare neppure
Nell'altro senso cioè se uno si ricopriva facciamo un'operazione non certo in un senso hanno
Siccome con Borsa in senza Litta Sirsi ci si ricopriva
Per un effetto contrario praticamente ammortizzarla il rischio se l'operazione era sbagliata
Non so se sono stato chiaro nel senso serio stesse uno praticamente
In investe sul rosso però mette anche il nuovo e il novanta per cento sul nero se se esce se ce ne erano se non si perde tutto per criteri quello che ha perso sul rosso se lo ricorda che sul vero è un po'esempio stupido però volevo ecco lei con riferimento al
Al indice tedesco apparrà ha fatto
Un cenno anche imposto specifico poi più specifico dice spiegando che il margine di guadagno c'era sia con il reato sia con il ribasso centro vuole spiegare certo sì
Allora mentre se un privato compra in Borsa può comprare delle azioni FIAT per dire no
E poi se queste salgono guadagna se queste dice scendono perde invece le siccome si poteva anche fare al contrario nel senso che uno vendeva lì dice l'indice Dax vuol dire è un certo numero
Numero che è una è l'indice di quel momento lì se per caso le notizie
Sono negative che ci si aspetta tutti perché le previsioni sono al novanta per cento reale che la borsa scende anche l'indice scende allora invece di
Comperare in quel caso lì lei si vendeva
Dei de diciamo l'indice eolico parava più tardi forse un'ora dopo quando quando l'indice era era più basso perciò si guadagnava anche nella fase calante
Questo è quello che mi hanno detto a mezzo metro questo glielo ha detto ma l'ha spiegato
Länder
è questo che io incominciava spiegare clienti prima di portare da lui per una per una diciamo per un
Per una lei non era in grado di fare questa operazione
No assolutamente no anche perché non lo sapete perché telefonargli avere dei contatti Contini bisogna essere credo
Conosciuti da dal dall'altra parte del telefono vengono deve telefonare all'ombra delle statale Zurigo telefonare a Francoforte non avrei dovuto al sud né niente anzi
Facciamo pure la battuta
Molto spesso dicesse turca scriveva e spesso di qua di là se casca l'aereo che facciamo noi ci dovesse dare più più
Con lei ma non preoccupatevi non preoccupatevi eccetera venire gliel'ha chiesto diciamo
Via dalla nota proprio da loro quella che è facciamo le corna tutte le volte però diciamo secca credo che facciamo noi questa è la cosa che
Dicevamo spesso lui stesso faceva ricorda insomma perché era una battuta che però un po'di verità c'era sotto ecco
Senta prima di affrontare il tema della degli Investimenti desideravo che dei ci dicesse un po'
Qual è la tipologia dei clienti che lei ha gestito e andiamo così
Da dove provenivano con la quale classe sociale che dica e disponibilità
Si crea proprio per favorire generazione frequentando diversi circoli pentiti sul ero socio allora all'acqua santa di Roma del Golfo
Da da quarant'anni
Dato le dimissioni adesso
Perciò a mio padre era socio era socio onorario accetta perciò conoscevo un certo tipo di clientela di quel gol foriera molto importante del Primo Circolo di Roma poi tutti i soci del Circolo Aniene poi i
Caduti di Roma voi persone scusi Canottieri Roma
Canottieri Roma Fiera di Roma sì perciò conoscevo della gente a un certo livello compagno di scuola di di di di diverse persone importante insomma su Roma sospesi ad esempio
Decreto regole allora ventisei Vanzina
Per farla Parma avvocati che ho conosciuto parlato nel corso delle dichiarazioni Titta Madia in tema di Osiliero carissimo amico vedevo sempre alle varie c'è nelle varie avevamo degli amici comuni insomma quali
L'ordine
Che cubo di clienti aveva quanti erano i suoi clienti
La piattaforma dei suoi clienti qual era
Io indicativa
Cento centocinquanta Quadronno tutti insieme perché molti evito so compravano la Casavola Casarini e la seconda casa in montagna lodato bisogno di soldi perciò uscivano
Guardi io per agevolasse la vorrei mostrarle un elenco di soggetti che è stato predisposto dalla Guardia di Finanza ditte già stato tutto ricco di soggetti investitori
E in relazione alla sua posizione ve ne sono oltre trecento io vorrei mostrarle questo certo forse tutti visiva quattordici anni vuol essere seri
Se lei può come dire
Grazie
Scorrendo questo questo queste pagine fino a dove viene la pagina con spiego
Con l'Empoli piegato se si tratta di clienti suoi c'è anche una sigla così ci dice se la sigla quella che
Così riferisce la sua persona mi avvicino
La sigla G.C. blu questo qua sì se si dice quindi l'assemblea
G.C. Buzzetti almeno come Giampiero Castellacci dell'INPS predisporre il Presidente Pepe
Certe volte sulle stesse nomino
Se si ripetono in ordine alfabetico sposino senso etico non si ripetano gli stessi anche un po'di volontà ma insomma
Babbo vorrebbero
Libertà sei punto due
Sì Bormioli Pietro Bormioli dietro la stessa persona
Facchinetti
Tutte trecento deve leggere
Come lei e lei legga rilegga senza sella bare per favore
Va be'velocemente tutti dopo il giorno deve scorrere basta
Onorevole
Tanto belli no no no linee le leggo deve scorrere l'elenco per rilevare se si tratta di quelle persone con cui lei ha avuto a che fare
Riconosciuto in un ambito non semplice influisce USA meno sull'atto nessuno
Si dà la multa oltre alla beffa
C'è qualcheduno che mi hanno dato forse quando è andato via è andato via
Il Consiglio venga utilizzato quello che mi dà un percorso in quale contesto diciamo è un elenco che prestato definito
Dal file smentito da Länder massa database destinato Dallan no
è stato predisposto la patente a Guardia di Finanza russe persona si parlava di una sigla
C'è una sigla perché rete
Identificare ogni promotore c'è una sigla e ma non era sua insomma
No diciamo non l'ho detto milioni
Comunque iniziare in esterni niente a che vedere scorrere fina
All'ultimo
Vincere perciò per loro Foggia con il duro ripetuto parola Ruspoli proprio due volte o del giudice
Soltanto il ripetuto in ogni modo se un padre e figlio che avevano praticamente la doppia firmano come si fa in banca alla
Va bene allora
Ci sono un po'meno di questi Tricarico prevenzione dovete pedonale duro verranno assegnato quando andato via quest'altro facendo grossomodo queste persone hanno segnato dei dei clienti quando andato via un altro promotore che c'era da noi un altro ancora insomma
Ci sono questi
Dovrei guardarli produttrice circa ventuno però no no i promotori e sono andato a questo Giuseppe
Gambacorta alla Corte poi
Non mi ricordo
Va bene dunque se prosegue in questa
Disamina se si è rimasto planare velocemente verso di essi molti clienti e non non ricordavo più perché sono eroi hanno finito di essere dose di ente cioè già da diversi anni hanno ritirato tutto e sono andati via bene non è paralleli se certo c'erano
Non è che io avevo tutti questi si è proceduto eppure morto ecco diciamo questi sono i triennali ma l'eccezione con le precisazioni che ha fatto
Io le vorrei mostrare su un atto Tenco che fa parte della
Consulenza tecnica
Dottori avvocatura Entiroldi è un elenco di i
Centosedici clienti
E che hanno presentato querela sono compresi tra i quattrocento
I conti con Lucio settanta circa che hanno sporto querela richiedo di dirci se queste persone Perego riportato alle pagine ottantaquattro ottantotto dell'avvocato cioè sono stati gestiti da lei
E devo devo leggere tutti quei balzelli ritenga in età mentalmente fisco Artuso Francesco questo non non non lo conosco chi Artuso Francesco chiedo non lo conosco
Mario bar Caroli euro che arrivato da un'altra persona si comunque diciamo è stato suo cliente no ci ho parlato una volta sola Mario Mario barcarolo parta cori
Consigliere anche di un'altra persona mi sembra
Quindi con figli era in Comune diciamo se non altro oscurato conduttori chi
La signora come si
Limita accarezzi
Anche qui c'è marito e moglie no
Sì anche questo
Cioè
Stabiliamo
Aderenza ad una georgiana Franchetti
Piani non ce l'aveva una lista delle persone il sigillo
Se si fa ad avere la lista fosse più semplice e non l'abbiamo agli atti questo
Se ce la farà vedere perché non non è stato individuato se la consegna al pubblico ministero il pubblico ministero la produce al tribunale sicuramente
Questa fa
Giuliani Luigi non me lo ricordo chi mi scusi Giuliani Luigi non so se giù Luigi Giuliani non lo ricorda
Marcella filiera ci sono altri due nomi Angelina Nicoletta non so chi sono
C'è anche qui c'è anche qui noi sulla rete non è mio
Signor sia franca che Riccardo vedete in precedenza ha detto che ne uscì voler Riccardo De Franco sono clienti che venga ricevuto dopo che Gambacorta no no non è una gamba contorno no
Quindi non sono mai stati i suoi clienti in senso assoluto
No no deve rispondere perché non ho
Non non sono mai state dei clienti sono mai stati stretti
Signor
Franca Riccardo
Viale Donatella
Donatella Rudy Giuliani
Non è sua cliente uno
Se gli altri sì sì
Quindi la quasi totalità dei questa lista costituita dai suoi clienti
La quasi totalità degli angusti queste qui stesso nominare esperti qui che non ha fatto vedere lei sì
Dei cento
Sede non solo di Roberto si
Presidente
Di centosedici clienti che sulla base della disamina delle querele
Presentate risultano essere clienti di Giampiero Castellacci tranne
Qui non per erosioni manderò sciagure appartenere presenza e di network largo piani qua
E Luigi Giuliani ha detto che non lo ricorda
Per il resto tutti centosedici sono suoi clienti
No no no un attimo non confondiamo le
Dice gli elenchi perché abbiamo votato un primo elenco che è quello diremmo così ricavato Dal Mas database predisposto da lande
Del che è costituito da circa trecento poco più di trecento clienti e quindi da quello sono stati estrapolati alcuni nominativi e attenzionati ne uscì pure
Francesco Artuso
Per
Barca comuni
Bonsignore
Che aveva in
Come dire comproprietà con verità benzina Carlo subito lo sapevo perché l'ho visto una volta che va all'ufficio dall'avere perciò non mi per quell'elenco per quei trecento dove ci sono sia chi ha proposto querela chi non la proposta
Riconosciuti tutti con queste eccezioni
Per quanto attiene il secondo elenco quelli querelanti già riconosciuti tutti contraccezione dei tre che abbiamo detto allora il prime li coglierla riconosciuto come clienti M. in genere
E il secondo con i clienti con gli enti i suoi come clienti suo non il primo il secondo cliente suoi tutti in modo coerente due licei a tutte e due per due
Va bene
Che già avevo posto
Volevo rappresentare due situazioni uno e che quando si fa riferimento al fine master data Bayliss di grande in realtà non è il master data destinando e originario
è il master database se estrapolato e e rielaborato dalla Guardia di Finanza quindi continuare a chiamarlo master database il grande anni a nostro modo di vedere
Ma gradini prevalere che cosa ha fatto falsificato i dati non credo ma non è un programma di ratificazione Presidente sarà proprio se posso se passaggio dall'avvocato volevo concludere con la faccia non solo dal Pubblico Ministero immondo
Io non sto dicendo questo sto dicendo che in un contesto così complesso riportare i dati può indurre ad errori e poi e finisco
Lembo sci
Di analisi sulle singole posizioni non sono complete perché
Vado per sintesi se il master database se del dottor grande riportava dieci colonne di informazioni
Quella della Guardia di finanza non riporta esattamente le stesse che allora Pubblico Ministero precisi come estrapolato e ordinato dalla guardia
Vicina graziare paghi una seconda precisazione chiedo scusa e così concludo noi abbiamo una difficoltà oggettiva laddove si continua a far riferimento a
Il quattrocentoquaranta denuncianti dei quali noi non abbiamo traccia
Perché non sono atti che sono stati posti a disposizione della difesa quindi non perché non credo a quello che dice il signor Pubblico Ministero ma comunque sia noi abbiamo necessità e credo che sia doveroso
Poter verificare perché abbiamo sentito tante persone offese che hanno riferito circostanze anche non esattamente sovrapponibile a quanto denunciato e soprattutto per avere contezza nel quadro complessivo
Di quello che è stato versato attivi sui supporti e poi quello che è stato anche restituito così abbiamo una
Più della metà bene non ci anche i quali non sappiamo nulla quindi tre ulteriore distribuzione
Io devo fare una precisazione da quello che è stato detto
I querelanti e tutta la documentazione relativa ecco Aeranti
è a disposizione delle parti dei quali possono prenderne visione
Quando lo ritengono più opportuno ma dirà di questo
Non è condivisibile affermazione difensiva sul fatto che non sono a conoscenza dei fatti o meglio delle querele del che sono state presentate perché
Debbo ricordare che sono state prodotte
Tranne tutte tranne le ultime
Dall'ultima decina su supporto informatico
E sono state in
Messe cioè inserite nel programma di gestione e quindi possono avere possono prendere conoscenza di tutte le querele di tutti gli allegati
Ripeto ci sono ci sono c'è questo arrivo aggiuntivo queste dieci circa una decina
Di cui all'evento che sono sempre a loro disposizione possono prenderne visione quando vogliono non è mai stata presentata nell'ufficio del pubblico ministero ora richiesta
In tal senso
Quindi esattamente oppure va bene Pubblico Ministero basta così vada avanti facciamo
Vada avanti
Comunque io lo ribadisco le querele sono e sono state versate perfino nel fascicolo dibattimentale
Con con il e il problema connesso o di non potere utilizzare evidentemente il contenuto della querela e il tribunale si è pronunciato dicendo
Che erano acquisite semplicemente come fatto storico dell'avvenuta querela lei ha perfettamente ragione il problema è che da due venti siamo andati a quante quaranta e non sono tout per questo il punto capisce quindi prendiamo atto che sono a nostra disposizione direttamente non maniera però l'abbiamo andiamo avanti però per favore andiamo andiamo avanti
Prego Pubblico Ministero allora se possiamo
Quindi lei diciamo conferma questo dato
E quindi metti si impegna a mettere a disposizione questo elenco che lei ha presso la sua abitazione
Sì solo che non mosto abbellire perché era la casa di mia moglie mosto le devo denunciare devo farlo cercare ma l'errore
Acché indietro ma è un po'vecchiotto nel vago elenco rimane oppure non è stata fatta una percezione presso
La sua verso quell'abitazione
Sì sì sì e nel momento in cui è stata fatta la perquisizione c'era questo è vero
Non me l'hanno preso insomma hanno preso
C'è un'abitazione mi scusi qual è
Dove conservato
Posso posso far dire a mia moglie dei trovarlo se stava stavano sulla scrivania ci dice dov'era abitazione per via dei Monti Parioli cinquantuno
Via dei Monti Parioli interno interno sette
Bene
Proseguiamo
Abbiamo visto diciamo rinasce di clienti
In relazione a questi clienti ecco quali avevano il il rapporto con lander cioè quali di questi clienti lei ha portato collante che rafforzato da lande e li ha portati per quali finalità
Sono intanto tutti quelli che che hanno investito di cifre un po'più importante
E via di massima
Glielo fatti conoscere quasi tutti perché avevo o a alle riunioni o da lui o a o a i vari cocktail li ho fatti conoscere quasi tutti riconosceva tutti i miei clienti forse qualcheduno che c'aveva dieci mila euro ventimila euro no ma insomma
Ero perché altre persone che non si potevano muovere da casa più anziane così ma gli altri e quindi diciamo nel corso di questi incontri di presentazione che con
L'ARPA e quelli che invece avevano cifre più grande è chiaro che li portavo proprio dirittura via via via sgambata insomma elude più più volte del gabbati a parlare però preso proprio
Una routine certi
Certo punto che era l'ombra inizialmente ne cliente su passo che proprio lui direttamente quali sono questi
Dieci anni ricordarlo
Allora che c'era
Per qualcheduno che era andato pure via
Pignatelli non so se c'era l'enorme Miatello dice vincere Pignatelli gmail Pignatelli
Poi
Che era che era mio che il mio cliente al San Paolo può invece non
Si trovava metto a parlare direttamente con l'accordo con Lando perché
Era uno più tecnico voleva sapere le cose io sapevo niente perciò andare direttamente la randa parlare diventato cliente su insomma ecco lei ricorda altri
Sedici è l'aspetto qualcheduno
Non so se ci sono letto Maggiulli lì c'è Maggiulli non mi ricordo
Quindi
Luciano Maggiulli
Ho pagato dall'inizio presentato su poi c'è ce ne sono altri sì qualche limatura e fa un po'mente locale momento ad essere passato due-tre anni può essere può dare un'indicazione di massima viene orientativa
Siamo nell'ordine di una decina definizioni più o di meno
Sono gli unici circa una decina di clienti suoi che sono diventati esclusiva non della persona che siccome volevano delle delle risposte più più più precise andavano direttamente dal gestore non da me che non potevo dare nessuna risposta
Mi scusi quindi diciamo l'Antea perfettamente a conoscenza o non lo era del fatto che diciamo lei svolgeva un'attività di tipo motore disegnatore per conto della CEI accetto per a conoscenza
Lande le ha mai detto perché bisognava non bisognava svolgere alcuna attività di raccolta massiva nei confronti di clienti
Con riferimento all'interno di raccolta massiva nel senso che
Diciamo non si doveva Lione
Individuare i clienti raccogliere
Diciamo le risorse da molti clienti
No
No conto contrario sebbene eccettuato di prendere in giro dicendo che ha
Che ha mai che l'ente mi facevano
Mi me prendere in giro guarda in un senso che non mi raccontavano le verità che dicevano che ci avevano solo questo mi dicevano che è altro che io non riuscivo a a capire bene tutte le capacità di ogni cliente le capacità diciamo finanziarie
Quindi diciamo un grande
La
Come dire spingeva per tra servizi alle imprese
Certo
Per quanto attiene
Alla agli investimenti
Ci vuole dire nel corso del tempo come sono stati perpetuati questi investimenti per quel che le risulta e se sale
Effettivamente sono stati effettuati gli investimenti
Quindi due punti da chiarire cento
Allora come sono stati fatti dei residenti
Ho o tramite bonifico o con assegni perciò
Lo faceva detto facevano regolarmente in questo senso
Portavano gli assegni nel mio ufficio quando stavo a via Luciani per dire
Ero da solo e poi io
Mia volta azione dovevo
Poi presentare uno con un Conf una conferma dell'ordine fatto dal cliente dovrò Bandar Lalla l'assegno o all'Ufficio di vanno all'Ufficio di Torregiani per essere serve versato in banca
E questo attiene alla raccolta sì
E diciamo poi dopo due giorni arrivava la conferma
Uno ha comprato centomila obbligazioni toccano settembre ed io devo dare al cliente una ricevuta mi sistemava dato perciò dopo tre giorni veniva stampato dalla direzione all'uso del
Questo foglio come diceva il signor Rossi
Versato cento comparato per novantanove aveva ancora liquido mille nel dire
Mi scusi quando diciamo veniva versata la somma non la parte del cliente nel momento della raccolta questa somma veniva versata in che modo con titoli assegni o in contanti
Ci vuole un anno fa
Sapevo con assegni dicevo bonifico qualcheduno che aveva già i soldi fuori per dire ma fuori su fuori però ma non non so quante volte capita dove contanti venivano fatte consegne no poche volte una cosa punto
Una parte marginale diciamo di sui seicento ecco e
A fronte di questa
Consegna veniva stipulato un contratto veniva rilasciato una ricevuta che cosa
Veniva farla ricevuta era praticamente il presta con ferma
Che allegava in prima pagina lo scanner dell'assegno cioè lo scanner sarebbe non la fotocopia o di più veniva fatto profondo Sky scannerizzato essere scadenzato la segno con su Duccio tutta una dicitura che diceva abbiamo ricevuto per conto vostro l'assegno di qui riprodotto
Con il quale è stato acquistato come da lei richiesto lotto so cosa ha fatto con cento due più due operazioni con sessanta obbligazioni tolte core quaranta quote del fondo tal dei tali
Ma diciamo chi è che preparava questa
Questa nota
Nella direzione quelli che aver ricevevano l'assegno
C'era c'era uno un ufficio di per questo no ecco quale ufficio
Non so se lo faccio ora all'estro le faceva onore del o a Londra o a Roma e sopra gettate e c'era tutto un meccanismo che nemmeno conosco beve settore diciamo lei aveva una segretaria va detto che
Prima la segretaria serio soltanto per per per dare notizia che il signor Rossi aveva compra aveva dato ciò tot perciò si ci dovevano comprare tot quote
Per il signor Rossi dopo il signor Bianchi noi abbiamo
Acquisito agli atti dichiarazione numerosi clienti sente le ricevute che hanno effettivamente la copia di un assegno probabilmente
Questo scaldarsi e poi dopo che c'è una ritirato di una ricezione e di una la somma di denaro
E poi c'è una firma nuovamente i Torregiani disse torni al mese si perderà lui andava in banca Beneduce dovrebbero andare a sempre questa questa ricevuta veniva effettuata
Parisi dollari ci aveva la una riceveva la mia segretaria con la segretaria diciamo che
Mi aveva dato lande
E quando il cliente veniva dopo due tre giorni a ritrovarmi io e la la la davo la consegna qualche ente stesso
Dicevano
Era successiva consegno o era contestuale
Era e la successiva per i più o meno a fare dell'acquisto ecco in quella sede voglia fare l'acquisto di quello che lui aveva deciso di dedica a fissare su queste note diciamo vita data
Faceva sempre riferimento a due-tre giorni e dopo
L'arrivo dell'assegno però si metteva la stesso la stessa data che c'era sulla segno normalmente si metteva esatto perché se però veniva giorno sedici devono in luogo del rilascio della ricevuta
Londra e queste consegne provenivano
Dei disteso ce lo dice di uno faceva scritto c'era scritto Roma c'era scritto c'era scritto c'era scritto Londra
Sulla sede era scritto romanzo Sunseri sulla lettera c'è scritto l'onda nove sono ricordo si sono dette a chi ha scritto Londra me lo ha appena prestampata forse sono delle lettere prestampate dove si metteva poi il nome e le cifre ecco al di là
Delle anomalie che ci sono su queste dette queste note anche in termini di intestazione della società e quant'altro che sono note al tribunale
Ma materialmente vere dovrebbe disponeva la direzione ed a direzione
Che significa in termini di persone significa lande persone che collaborano con lander
Tu tutto l'ufficio che c'è dietro al al alla come si può dire appiattire ha costituito come persone fisiche vuole sapere il Pubblico Ministero
Questo però delle segretarie signorine che stavano
Stasera un prodotto svizzero stavano forse a Ginevra la sera dopo c'era un prodotto inglese a Londra o a Roma onestamente o non so preciso il
Dicevo nella direzione latina direttiva nei confronti di queste persone di queste segretari queste collaboratrici
A chi spettava in seno all'Aja M.
Chi faceva queste orde di chi faceva questi
Che stampa malattie che dirigeva queste persone chi le coordinava chiede al capo di queste persone che che vigilava su questa attività
Che lo sappia cioè che alla sua chiamandola lascia rispondere
Stava indicando
Stavo facendo così con la mano
No era è vero invece che si
Silvio Orlando c'era la lutto le sarà ASPI allora se ho dato io era per per l'altra società ma insomma ERP
Sì secondo il prodotto che il cliente comperava
Quindi diciamo
Derivare fa fa riferimento a lande sì fa riferimento
Senta
Quando iniziava il rapporto veniva stipulato un contratto di investimento
C'era un cartoncino dove si si prendevano le firme
Del cliente e gli eventuali cointestatari
Sì ma dico un contratto veniva
Figurato non contratto Chimento un mandato per investire o era diciamo un qualcosa che
Veniva dimesso a una sorta di
Come dire fiducia reciproca
No non c'era il vero contratto perché ognuno cioè scegliere una cosa diversa cioè c'era un c'era parlavamo della
Della della CVS la comunicazione valutare statistica
Sì però questa era un'altra cosa a parte se il contratto con la società no non c'è
Stavamo affrontando la questione degli Investimenti allora
Ci spiega un po'quello che sa quello che ha preso in ordine agli investimenti come sono state investite le risorse
Segnalo principalmente come ho detto prima sì si investiva o può in obbligazioni o in questo blu Walter
Questione dei prodotti aveva una percentuale ottanta per cento in obbligazioni tanto mi è giunta nazionale nel training in derivate serviva sentiva
Dove ha sede questo fondo dove
Che tipo di fondo è un fondo di diritto bambini hanno che però ha ha sede a Londra mi sembra
Ecco cosa intende per sé da Londra
Che veniva
Mettesse meglio chiederlo che valuta all'ambito che io non non non non so
Quello che lei deve di euro come risulta quello che sa preso
Silenzio per favore in Aula
Per il fondo e praticamente era gestito per telefono perché avrà tutta una questione di acquisti e vendite
Di di di questi di questi indici
Ogni fine mese aveva un risultato
Queste attività randelli svolgeva in Italia
Ella svolgeva dappertutto dettate quando stava fuori Belice se per caso stava non so due ore in aereo ce l'ha detto che questo questo fondo non in quel momento
C'era uno stop per non perdere rischiare come succedeva di notte non rischiare che
Ci fossero delle sorprese strada indossa cambiano il mercato in questo momento che non era
Rintracciabile insomma
Ecco quindi come obbligazioni
Cosa venivano effettuati investimenti per quello che le risulta
Cedo del dell'obbligo complicazioni medici o nero sintetiche nel senso che
Avevano avevano un tasso fisso che durava due anni
Mi spiegava che non
Massimo due anni così non si rischiava diciamo il il l'andamento negativo dell'obbligazione c'è sempre l'obbligazione mancando un andamento
Non ci sente
Ma
Ebbene
Dalla bocca dal pubblico
Sì
Allora dicevo Celori subiti azioni sanitarie che davano ultimamente il cinque e venticinque e scadevano ogni due anni e poi venivano rinnovate delle obbligazioni sintetiche
Quali sono festeggiavano è UCSI ed è un se
E da chi sono state create questa situazione dall'ambiente perché si chiama obbligazioni sintetiche
Perché erano costituite da da non so rispondere perché tecnicamente non so risponderle sa niente non lo so
Senta lei ha
Avuto un contratto è stato stipulato un contratto
Con la e INPGI ci spiega che tipo di rapporto
C'era venuta a creare avrei e dai pm
Enrico tra dollaro sempre fanno perlomeno hanno dato però e al ballo fatto un contratto dopo per le d'arma il contratto di di di soli di procacciatore
Il PLI era un socio di grande no no o no dal dottor sulla vetta quello ci si dice del giornale ma in uso per stato socio avuto ed hanno mai avuto
Riunione di soci ricordo facciamo in modo più assoluto cioè capire il tipo di rapporto allora quale rapporto di dipendenza le diverse idee dipendenza invece che con lo stipendio fisso c'avevo delle provvigioni in base ai clienti che portavo
Insomma è giusto dire che il suo capo era lande cioè si certo
L'unica differenza come le le segretarie ero che loro avevano uno stipendio fino alla guida del Segretariato generale nuove le provvigioni farcela salteranno qual era la ritenersi per accapo lavorativo far
Schema
A farlo
Cioè non potevo far niente io senza chiedere permesso all'Under gridano facevo
Buongiorno poteva fare niente senza aver chiesto il permesso a grande questo tema sì
E il rapporto
Torregiani con con lei e il collante di che tipo era
Recitano tutti del tu prendi ci conoscevamo ormai datata quindici anni dal due al tempo punto del San Paolo investe
Ma
Secondo Vergani era un socio una
Aveva la sua stessa posizione è una posizione diversa cioè dottor Gianni non l'ho mai capito bene perché all'inizio
Portandomi credo che lo so che si aveva un plus pure sub sub sul quello che portavo io non lo so questo onestamente le
Pensavo fosse socio però
Anche lui poi dopo quando è cambiato l'ufficio eccezione che a Nizza mandate avanti evolvendo l'e lande che decideva se doveva che adesso acquisire una nuova società o fare altre cose
Non è chi che si riunivano lande Torregiani almeno da quello che a me risulta
Lei ha detto che erano soci all'inizio ha detto mi sembravano socio all'inizio quando sono stato convocato via Bocca di leone
Perché parlavano sempre dove due facevo quello dobbiamo fatto qua eccetera eccetera però
è un po'
Cioè quello che pensavo all'inizio Bari in realtà stando con loro più tempo non
Capivo che non era proprio tutto così Chicchi chi organizza tutta la larga insomma
Lei diciamo all'avvocato con loro per quanto tempo
Dal novantacinque sembrerebbe novantacinque sino al
Sino al due mila dieci
Diciamo che l'accesso alla sono stabiliti dal due mila al due mila dieci a parte l'ultimo anno avviati villa Grazioli e io sono stato nel mio ufficio che Luciani
Ed io ero un po'fuori dal da tutto il meccanismo non non non sapevo proprio niente di quello che succedeva perché a parte i quanto prendeva appuntamento collante per portarle il cliente come ho detto prima importante
Per presentarli per parlare diede delle cose eccetera eccetera urgente voleva sapere più cosa sulla società
I
Non è che io stavo
Collante tutto il giorno Pepe potevo dire cosa faceva Luino non non aveva stavo dirittura degli in un'altra strada cinque Dionigi star bene ha detto però che diciamo
Poi è andato anche
Ieri la creazione così quando ci siamo per non avere tutti questi affitti che dice che neppure uniamoci tutti triage credo giugno-luglio giugno dunque del giugno mi pare due due mila nove due morta mia madre cioè
Lo so che lo Stato in quei giorni
Spezza
Sono passati tutti avviare vedi la relazione
Tutti siete passati tutti via deliberazioni
E le idee sono c'erano fare vari piani poi io sono il Po io siccome diventato l'ufficio della IGP io non ero EGP non c'entravo niente collegi Pippo io non potevo stare nemmeno lì alla fine di fatti io ero un po'al mandato
Non ho non sapevo dove stare lei lavorava aveva
Capo ha detto Chiarante qui
Ci si attende minimo
La conoscenza di un certo tipo no se una persona lavora per tanti anni
In un ambito loro lavorativa dei fatti difatti quando è riportata la delle tutte le cose che sole so perché sentivo quello che lui diceva MM clienti come spiegava le cose eccetera eccetera
Ne va aveva una capacità di di di di gestione molto buona perché questi queste queste cose non sono andate molto bene per tanto tempo insomma
Non so che è successo qua alla fine onestamente non c'ho capito più niente nemmeno io quindi clienti erano state state pertanto a temi specifici tutti soddisfatti o c'è gente che ha anche fatto la prova a a ritirare tutto appreso tutto e poi c'era
Ci ha ridato i soldi italiana allora nella formazione e la sua disponibilità economiche anche
Per ragioni familiari sì si
Ha investito anche lei ci dicesse sito io presiedo o almeno non il mio fratello mia cognata molti soldi
Io prendevo di più per giorni tanto prelevavo pure devo dire non è andata a finire
Rispetto all'investitore voi avete recuperato o no questo intenderebbe esso è rimasto con settecento rimasti dentro che non ho preso correttamente cento mila euro sì
Lei ha anche
Però questi settecento e c'è un atteggiamento presso presa sedere dar cioè la differenza tra ciò che LEA a iniezione di risorse simile a quello che ha dato
E quello che ha ricevuto anche un po'difficile combinare perché ad un certo punto nettamente dai profitti sì quello reinvestita e quello che terra definiti per me è un po'difficile fare il conto esatto perché dentro c'erano dei soldi
Dal due mila nove anche di mia madre che ha lasciato niente insomma si siccome anche lei un allarme Orta novantasette anni
E
Ultimamente spendeva moltissimo perché c'aveva due badanti la casa molto di cinquecento metri quadri da mantenere con uno con dei delle spese norme di di di gestione eccetera eccetera
Pio quando faccio vedere che derivano dal mio conto anni molte volte Rognoni man on line economiche ma anche verso i quali per esempio erano soldi per mia madre in poche parole ecco io
Ho lasciato settecento ma più o meno o
Non credo di avere perso tanto mio fratello ha perso tanto perché era uno non non non ritirava Maya
A ha perso più di un milione e la e la moglie pure io no perché
Negli anni ho sempre ritirato perciò classe A pareggiata disse
Lei ha pareggiato ecco però avevo addirittura guadagnato qualcosa forse da quando ho dato all'edizione
E
Lei dice accennava al fatto che sua madre
è una certa età ecco sommare aveva bisogno di un'assistenza immagino di sì sì lei ritirava come facevano molte clienti che ritiravano somma mensilmente sì deve sommare diremo così quanto ha investito e quanto percepiva grosso modo
Avrà investito non so
Un miliardo delle lire sì che poi diventati cinquecento mila euro
Egli avrà ritirati altrettante seria sommare diciamo si era del conto Miracco perché ho detto non so esattamente il netto sera positivo però facciamolo positivo acconsentono ritirato tutti
No perché è difficile almeno all'erario pubblico ministero può avanzare altre argomenti abbiamo perfettamente capito
Tutta
Sono stati ultimati voleva solo il fratello
Nostra dall'alto dalle siccome ritirato praticamente
Intanto in più di dieci anni in mai niente avrete la dieci mila euro su un milione applicare ad emendamenti almeno pari alla più esterno
Difatti lo ha perso moltissimo la la moglie pure
Quando i complessivamente moglie sommo la morte del programma di suo fratello due milioni dire milioni di euro
Sì ma nella delibera
Prego
Impegniamo Pubblico Ministero
Silenzio per favore
In aula non si chiacchiera
Argomento chiuso in
Le
Posso
E lei ha detto che
Diciamo non sono
Poi clienti
Tra gli altri linee uscì voler
Io vorrei chiederle
Se riconosce
La sua firmare i quali li ma parlo
Allora che succede chiudere per favore
Alcune volte che vede le porte
E potremmo sperare che
Diciamo
Una sua firma per vedere se dedita riconosce
Come i propri affari
Si tratta di due assegni
Uno da trenta mila euro e d'altura quattrocentosettanta mila euro
Con
Scritturazione a penna manoscritta nutrito Roma sedici maggio due mila sette riceva in data odierna dal professor Riccardo Natural
Oltre ai gesti allevatori e reali vuole mettere un po'd'ordine
A ridosso dell'Aula per favore ricevo in data odierna dal professor Riccardo meno solerti i sopraccitati assegni per l'investimento
Gli investimenti poi c'è un'altra parola non pattuito in ferie
Devo
Sua questa firma sì la firma mia però i clienti sono di quella persona che lavorava con me abbia Luciani
Allora siccome era erano i primi tempi l'ho fatta mettere io perché lui homo credo fosse uno addirittura un parente di queste persone vecchie mi scusi
Galletti
Agli Vincenzo Aglietti inteso oggi
Però scusi dice la sua firma cioè dice io ricevo
Pagati è sua sì sì
Sì però sono solamente perché esso si erano miei clienti e non solo negli enti perché la portate Aglietti in questo senso dicevo io quel giorno l'UE donne conosceva il prodotto che dura per fallo tu non voleva
Solleva il problema è un parente addirittura Lamberto avvieremo revocare un altro
Nato a segno
E si tratta di una ricevuta dove vi è scritto data Londra tre dicembre due mila sette un assegno e due firme una vittoria Gianni
Su carta intestata copie verso management inc
E poi con un numero iscrizione diverso che scritto in piccolo in basso
Diverso rispetto a quella società naturalmente
Sì talché sempre il discorso dell'assegno anche questa è la relazione la
Franca conosciuta e la sorella del del
Sì
L'ho conosciuta però ero sempre chiedo solo un attimo chiami per favore i carabinieri perché vengano viene fuori dall'aula in quanto disturbano con schiamazzi chiacchiere
Parliamo la stessa situazione si è
Si è riproposta per ricadono sciura sì anche qui abbiamo
Va bene lei dice che ha firmato
Per in sostituzione in regime di DDA antitetici a ricevere la pena arrivato mio quindi ma di là di questa di questa attestazione
Anche per non uscire come per ricadono sciura come anche per Franca riuscì voler vi sono anche quelle copie scannerizzate di cui lei diceva in precedenza dove viene
La stessa firma unitamente a quella di Torregiani io glieli faccio vedere
Mostra queste vie Riccardo procedure
Sì sì mica dico tre senz'altro grazie
Posto che lei ha detto che qui forse ho fatto ma l'ASP a mettere la mia figlia è un altro mondo come per la mia firma perché siccome lei ha detto ha sdoppiato le tempi nel senso che prima veniva effettuata d'azione e poi e veniva rilasciata questa ricevuta scandalizzata
Ci ritroviamo metta proprio fa domanda mette una firma lì effettivamente laddove opera già fatta come io a me l'ha già fatto dal dottor Giovanni complesso per far vedere il mio cliente che avevo visto il foglio in questo senso quindi
Quindi per tutte e due quindi sia per Torregiani che per
Cioè c'era fino inibito Reggiani è sua per tutti diminuisce uno è così riconoscere
Si prevede anche tu Regione la mette perché firma il foglio
Se non lo approva il fondo su come riconosciuto che era un cliente di ambienti durante l'intervento dalla firma sotto
Teorica dice tema noi ci spiega questo meccanismo
Perché abbiamo sbagliato a non c'è la firma vi abbiamo già avviato e c'è la vostra sono già sono le firme di due persone diverse rispetto
Al promotore che avrebbe gestito il cliente
Bisogna bisognerebbe distinguere sette
Sotto questo foglio ci doveva mettere la firma Torregiani perché aveva portato l'assegno o io perché perché avevamo dato l'assegno Torregiani o agli enti perché l'ha portato il cliente bisognerebbe cioè a monte per fare questo
Questa questa scelta circa il punto è questo che documentalmente si dà atto che le firme che
Che i soggetti che firmano danno atto che riceviamo in data odierna il suo assegno di Euro
Riceviamo perché solo io che lo ricevo loro per una diciamo far vedere al cliente che mi sta davanti che io l'ho ricevuto commessa però diverrebbe ci abbiamo sempre l'Alliance meglio
Io parlo della nota con luogo di emissione di Londra e la data
Su carta in questa non siamo andati a fondo a suo tempo per vedere chi dovrà mettere la firma su questo foglio
Ora
Senta non so se mi sono spiegato spiegato io
Faccio notare è quello che risulta poi altro cliente per non Donatella Rubiani e ha detto in precedenza è la stessa cosa ma c'era la medesima identica alla stessa cosa ma qual è la e la moglie per la presentata al Aglietti
Quindi lei conosce queste firme che ci sono dei SISMI valida minuta della segno sia sul e la moglie del signor
Del professor Masciullo sotto l'assegno sotto l'assegno e della ricevuta con la scannerizzazione può mostrare
Ci si riconoscono
Riconosce
Va bene
Che ci vuole abbiamo ha parlato di di riscossione degli assegni ci vuole spiegare come funzionava
Il la gestione del degli assegni versamenti degli assegni quali erano i conti correnti e quali di appoggiavate presso quale istituto di credito
Allora il conto corrente che io sappia era uno solo era uno prestava alla care spacca di corso Vittorio Emanuele sì
è stato accertato che primo conto corrente è stato in testa è stato aperto nel novantaquattro a nome formalmente di in me LTD
Per gli ok e poi dal novantasei
Dice sino al due mila otto un conto corrente intestato APM inc
Prego e un terzo conto corrente aperto diciamo nel due mila otto sino alla data di estinzione Saponara che però inc prego
Io credo che sia necessario fare domande non fare una ricostruzione perché serve a detto loro che era a conoscenza di un conto corrente eventualmente questi dati che il Pubblico Ministero ha ormai riferito potevano essere oggetto di domanda per sapere il teste Cosenza vero
Però se ricostruiamo il fatto prima di fare la domanda è un dato documentare acquisito è una prova con il consenso del pubblico del signor Presidente si possono contestare
All'imputato dei o comunque i soggetti che vengono sentiti le risultanze di altre prove quindi se il presidente lo consente io può lasciamola rimanere nera
Sulla prima domanda lui ha detto che sapeva che c'era un conto sia un compito adesso se adesso del due mila la io m LTD ora sta cambiando e da chi
Quando mi sono arrivate era già acceso questo conto perciò
Dalla lande direttore generale
Quindi è certo da lande Torregiani penso no allora cioè io ero già non non ero ancora nella società sì almeno non è non era arrivato lì come come lei sa lavorare
Scusi ma questa è una cosa importante nozione il bacino di raccolta delle risorse certe funzionano dei suoi clienti trenta rappresentare
Come si inventa come preoccupazione non quelle invece la governa no
Diciamo non può dirci che ne abbiamo già parlato cioè io per Davoli assegnato regione che le ha dato altri bancari sapevo che il il conto era uno solo se poi è cambiato il numero da quando LTD è diventato nell'andata deserta tanta alcuno
Insomma è stato
Allora con l'autorelazione del Piano semmai segnalare arrestati ventunenne ho già detto in precedenza che sono risultati tre conti correnti nel corso del tempo da novantaquattro alla data di estinzione del due mila
Dieci
Lei
Ha saputo diciamo chi gestiva chi ha gestito nel corso del tempo questi profili Conte ricorrenti di fatto obsolete che aveva il potere decisionale sulla gestione dei conti
La Lambert lande
Il Conte che sono cambiati saranno deduco
Che se la società si chiamava i m LTD e poi diventata e io m inc forse in banca gli hanno cambiato il numero del conto però quando io ho detto andava un conto solo intendevo sempre quello nel senso se è cambiato il numero è cambiata la dicitura
E e così a la terza volta sarà stato così però è sempre uno anche se è cambiato il numero non so se mi spiego tra la documentazione acquisita tra l'altro se mal non ricordo che anche una delega
Grazie diciamo di cassa anche a suo favore un certo momento delle Nazioni Unite si conti correnti
Io mi ricordo che ci sono andato con gli ho detto sotto al Barça aggiustato una volta in tutti gli anni perché Torregiani era malato c'era da andare a versare degli assegni mi hanno fatto un foglio
Per andare a a versare questi assegni e ritirarne due più due due due come si dice due assegni
Circolari che avevo già pronti perché erano già stati richiesti ma è stata molto isolato io perché Torregiani ammalato
Come un'altra volta andato l'autista come l'altra volta data la data dalla segretaria x così mette in quindici anni una volta non non
Non posso sapere
Il numero del conto sono andato lì solo Castellaccio dice loro hanno ricevuto già la telefonata dalla direzione ma ma dato Ermanno dato l'ok senta un'altra cosa
Le obbligazioni da arma sì ci vuole spiegare perché sono state messe queste pubblicazioni evidenti P.O. di obbligazioni si tratta se ci può dire se
Nel caso in cui sono state acquistate dai figli suoi clienti sei abbiano fatto parte del portafoglio investimento anche il suo impegno
Allora
Verso il due mila otto due mila nove
è nato il problema che il famoso fondo blu Walter
Oltre
C'erano dei difficoltà nel disinvestire da questo fondo lande ci disse che era un fondo chiuso ed era il liquido nel senso che non si poteva disinvestire dal fondo
Per dare più tranquillità perché era un momento molto difficile era era fallita la Lehman paradosso eccetera eccetera per dare più tranquillità al cliente
Lando fece una riunione dove dice adesso da adesso in poi
Renderete a tutti i Lippi promotori
Anche della della della società quella della sim della IGP queste queste obbligazioni che danno molta più
Tranquillità in questo momento difficile sicurezza al cliente stesso perché loro le possono
Consegnare nel loro
Dossier titoli ciò che loro conto titoli presso la loro banca cioè il signor Rossi ci al conto alla BNL la lascio a lei quell'altro c'è il conto alla all'agricoltura eccelle lasciarla
E perciò era un una un'obbligazione che dava tutte le certezze del mondo
Per
E ci spiegò che per dare ancora più sicurezza lui aveva come sottostante questo sottostante onde è un termine che so io perché ho sentito dire a tal senso Cavaliere alzata stante il sottostante c'era
Un titolo di Stato italiano un botto e un BTP una cosa così come può un titolo o di Stato francese
Perciò che Bisceglia verificata tesserare stessa tra stante
Se c'era c'era il numero dei ISIN il numero ai sì invece in leasing o dialisi con la quale chiamare se una cosa diversa
Questo diciamo un codice identificativo del titolo
Diciamo sei matto come
Chiesto Presidente signor Presidente questo
Questo titolo di Stato italiano può francese lei ha verificato se concretamente
Come si fa a verificare però io ho chiuso il breve pensare che non solo così Tele restano risponderà verificata da un anno non ho verificato tecnicamente come forse intendete voi adesso io ho verificato anche inviato casualmente se c'era o non c'era se le risulta che c'era o non c'è
Ma vedendo che tutte le banche
Le banche Lilli hanno presi
Ho dato per scontato che ci fosse
Una una mia cliente mi ha fatto telefonare dal direttore di questa Banca di Roma qua reso al cliente
Chi era verso
La donna mi ricordo dove ricordo
Quindi mi pare
La ma ferrei
La Ferri sì
Quindi
Poi
La signora come fare io
La Nori Corbucci che sarebbe la conducendo verrà data da sposata si chiama
La moglie del regista Sergio coinvolgendo
In modo da sé che la direttrice della banca ma mia telefonato
Vorrei sapere se
Qui l'questo obbligazione d'arma aveva il sottostante tal dettare l'ha messo lì e quando arrivava la cedola gli ho chiesto all'ambedue arrivare entro quindici giorni la prima cedola quella semestrale perciò
Uno che e si sente telefonare dalle banche
Son visto che più banche su Roma quasi tutti perché i clienti erano diversi che però comprato queste obbligazioni avevano nel loro dossier titoli questo obbligazione immessa dentro
Dato per scontato che era tutto regolare
Senta lei sa se diciamo del portafoglio clienti anche a prescindere da
Tra l'allocazione presso portafoglio esistente in banca
C'è un sequestro ubicazioni siano comunque state fatto oggetto anche dell'investimento diretto del dei clienti i suoi
Se i miei clienti hanno comperato queste obbligazioni siano anche a prescindere diciamo dal
Dal
Allocazione presso sei portafoglio titoli esistenti una banca diverso una banca diciamo
Non ho capito bene la domanda mi scusi centesimi sentimenti sottostanno poi sottoscritto di fatto c'è la direttiva io in quel momento che il blu what era diventato diciamo così il liquido non ombre uno più venduto logicamente quei prodotti di prima questo già dal due mila nove
E l'unica cosa che avevo da vendere e erano queste obbligazioni d'arma
Benissimo quindi diciamo c'è stata una sorta di sul subingresso di questo titolo all'interno degli investimenti dei suoi clienti che si perché c'erano difficoltà ad avere i soldi indietro io mi trovavo in difficoltà con i clienti
Qualcheduno voleva fare invece ed è chiaro che in questo momento parlava con larga che mi diceva di di di stare tranquillo perché it ci sono delle banche che ci stanno comperando
Che vuol stanno acquisendo tutta la società eccetera io ero andato anche
Delle banche che lui aveva dei contatti
Tu non ti preoccupare mi diceva tu non ti preoccupare statale tranquillo stiamo facendo perché non volevo che interveniente capisce però era anche un problema perché dice come
Cioè che avrebbe fatto posto mio insomma era era molto difficile anche del giudicato perché se io me ne andavo D'Alia
Vicenzi out per dire
I clienti molti ministri incominciamo a chiedersi per secco perché Castellacci sia e sia licenziato c'è qualcosa che è roba andiamo a vedere nere peggiorava la situazione si era un momento che le banche ci stavano
Ci stavano
Lei nell'agosto del due mila nove nel periodo estivo sì vacanza di matrice avuto
Sollecitazioni da parte se grande abilità a dipendere ancora io non volevo farlo se
Perché non lo voleva fare perché ero combattuto
Come l'ho detto poco fa in questo senso che da una parte uno per proteggere i propri clienti intorno non non vuole non vuole continuare a dare altri prodotti dono
Dall'altra c'era invece il fatto che siccome ci stavano proprio ci stavano comprando delle banche euro cercava di
Di di di di
Solidi di aiutare la società a non hanno sprofondare prima del del del Werther dovuto insomma
Cioè non è una cosa molto delicata da bizzarri solidarietà informato
I suoi clienti
Che c'era questa situazione ieri grossa difficoltà
Ma la cosa è venuta da sola perché il cliente tal dei tali che voleva ritirare cinquanta mila euro e non gli venivano date o gli venivano posticipate sempre il trucco la data di di di di di prelievo
Automaticamente era lui che cominciava a lamentarsi con me
Non so se sì senta perciò e io dico che devo fare chi è richiesto avete andava richiederei uno ti preoccupare eccetera eccetera è stato effettuato
Poi lo scudo fiscale
Sui da parte di molti clienti i m ci vuole spiegare e come e nata questa idea dietro il far fare lo scudo fiscale e chi
Da opposta
Chi l'ha risposto
Anche qui è una bella problema spiegare tutto l'insieme del del meccanismo in sintesi senese poche parole ma efficaci
Allora
Come avevo detto precedentemente voi Consiglio avevamo ad ogni cliente Pieressa in regola con le tasse italiane
Di
Sottoscrivere la CVS la comunicazione valutaria statistica cioè il commercialista doveva mettere nel sette quaranta resa nel riquadro R. W
Che il cliente tal dei tali ricerca se la
Se fa riferimento ad altre date tali che aveva riscosso non so una plusvalenza nell'anno due mila e otto ventotto che su questa cifra ci pagava il dodici e cinquanta giusto
C'era qualcuno o che aveva dimenticato che non l'aveva fatto eccetera allora a queste persone ex si consigliava di fare
Sotto sotto diciamo consiglio di lande a colui addirittura ha fatto delle riunioni tante con venti il venti venticinque persone alla volta dove ex spiegava i motivi per il quale
Consigliava
Questa famoso scudo fiscale
Mi scusi terminalmente appena volontà di tante
Far fare i clienti questo
Sì lo consigliava di fare adesso io a questo punto in quel momento mi sembrava logico perché dice qualche durerà dimenticato che geografiche che si sollevano le aveva denunciato è giusto che faccio lo scudo pescare c'è da pagare il cinque per cento sulla cifra e poi e poi i soldi
Diventano diciamo
Regolare ufficiale giusto assetto che veniva fatta anche da ci può essere sì ma potrebbe utilmente non l'hanno fatta
Oppure se l'aveva dimenticato un anno sax come sorgente di collaborare allora sa come sovietico sì sì poi però non è una cosa che mi obbligava ma fare reagente ci dura pensa per conto proprio non non non ho come come come le società non avevate dell'ex opere Pill'obbligare tabella
Per la sostituzione di imposta diciamo
Bene allora diciamo lande consiglia questo prodotto come questo prodotto questa
Iniziativa cioè quella di aderire allo scudo fiscale per i clienti quali sono le ragioni per le quali
Porta avanti questa iniziativa Nando
Allora
Il problema è che adesso che ho letto che
Non
Di tu non tutti gli investimenti sono stati fatti mi sembra assurdo perché
A suo tempo scusi dica
Ciò che le risulta al momento in cui venga avvengono le cose non
Membri dalle suoi ricordi no quello che ha preso poi dopo studiando le carte
Va beh lavorati con la scusa Sasso testo chiedo scusa oppormi alla domanda perché si comprende per quale ragione chiede
Al dottor Castellacci perché lande consigliava lo scudo lo ha detto l'imputato lo ha chiarito mi sembra che sia una circostanza
Già acquisita dal Tribunale fornito la sua gestione se il teste ne conosce il teste
Va beh se venisse esaminandone ne conosceva un'altra per averla presta dall'imputato cella riferisca va bene allora
Dimentico quello che so del dopo e fatte mi metto con la testa apriva la bene ecco allora se nel portafoglio del cliente
Ci sono dei fondi che
Che non possono essere venduti facilmente
è logico che
Trasformando questi fondi le cifre che rappresentano questi fondi inno obbligazioni italiane estesa obbligazione dov'è che si che si rischia la vendere tutto il mondo
è chiaro che è più facile dopo per il cliente che vuole disinvestire
Dopo aver fatto il lo scudo fiscale riavere parte una tutta la somma che aveva investito
Giusto ad hoc lo so se sono stato abbastanza chiara
Sì ho capito Barbieri faccio giovamento se prima c'erano delle cose faccia il ragionamento per favore voterei Calandre semplice media sui fatti la motivazione grande ha fornito veicoli dire
Che era quella di avere la possibilità di olio di ottenere le somme arricchente avevo potuto riottenere la somma decide di passare alla sua domanda e ha parlato dello studio fiscale lei ha detto per quale motivo lo riteneva una cosa opportuna
Sì che cosa lei ha detto
Il discorso che si cambiavano questi di questi queste quote del blu vuote per esempio
In obbligazioni che la semmai la illegittimi che era la società che prende che faceva lo scudo giusto che aveva permesso dell'idea di fare lo scudo diventava
Cambiando il prodotto dell'ambiente
Perché l'oscura faccia uno sforzo di
Dimensionata si sul microfono quando fa il tutto
Così è allora forse è meglio così
Ma il registro
Che cosa
Lo scrittore ritiene male alla trascrizione
Ma questo microfono evidentemente non funziona bene perché in fondo non sentano niente
Ci dovrebbero essere delle derivazioni infondati queste micro non lo può tenere in mano perché se no non registra bene
Allora si era rivolto verso il pubblico ministero che ne ascoltiamo l'hostess
Allora
La società che aveva diciamo la possibilità
Di fare lo scudo fiscale era la IGP sei clienti e i m
Trasformavano i prodotti che avevano con l'ATM in prodotti della EGP potevano fare lo scudo fiscale e un domani ritirare più facilmente i loro soldi se volevano uscire
Sì questo è stato il motivo per il quale
Lande ci ha spiegato che era meglio che tutti i clienti M. passassero alla IGP cioè facessero lo scudo l'unica Società
Come si dice ingenuità idonea
Per a
Sottoscrivere per questo scudo fiscale era la IGP
Quindi
Lei dice è il motivo era per poter riottenere danaro investito o in questo senso
Un po'Badaloni posizione chiedo scusa perché ha fatto una sintesi della delle argomentazioni allora facciamo gli ripetere perché affatto la sintesi no mi ha chiesto la verifica e ma Presidente ISO quella sintesi e testo
Ma questo ogni ormai niente tango con domani quando il cliente voleva uscire anche dalle dipese se lo si poteva vendere
Allora noi siamo collochiamo temporalmente questo scudo fiscale trentuno fiscale
Matura diciamo nella seconda parte del due mila e nove e poi fino a dicembre fino a dicembre poi diventa due punti e un più sei e sette per cento se venisse quindi sia fino al due mila e undici ottiene il fine due mila dieci ieri emergere viennese
In questo lasso temporale
La situazione diciamo
Della liquidità
Della negli M. qual era
E questo aveva ma è un problema il problema io non lo so
Ecco perché prima l'ho detto io io ripenso con la testa di prima
Prima pensavamo che i suoi clienti avevano difficoltà a ottenere i rimborsi sì sì quindi alla stazione di difficoltà Giuseppe alle vedere se non c'erano i soldi o se veramente siccome il Big Blu Walter era un fondo chiuso come diceva lande
Non si potevano avere i soldi indietro perché che perché i fondi chiusi in quel momento non operavano loro ma l'ho detto pure che è capitato a delle banche svizzere
Di richiedere soldi di clienti che avevo disinvestito e siccome questi clienti avevano dei fondi della X banca svizzera quelli anche non si riusciva ad avere dei cervelli che non siamo i soli a fare ad avere questo pro eh ma anche a quegli altri c'è un problema di rimborsi di rimborsi non venivano effettuate esattori difficoltà giusto adesso eversive la difficoltà nostra nostra nel senso di ieri me ho difficoltà
In un Mondiale perché quel tipo di di di derivati di di di di di di
Di prodotto era diciamo invendibile questo io non lo so esosa però diciamo terrà vostra società
Il problema c'era giusto sì giusto folle
Allora
L'ambiente
Consiglio io mi oppongo perché non possiamo continuare a fare domanda risposta domanda risposta l'ha fatta solo al pubblico ministero il teste sta parlando sta parlando anche molto
Probabilmente è molto a
Una ritornare Rosario però la somma che se la domanda in molte strade sono assai d'accordo l'eccezione è respinta vada avanti allora in questa situazione di crisi difficoltà che è anche comunque della vostra società
E perché l'ANBI
Ritiene necessario consigliare ai clienti di aderire alla procedura di scudo fiscale
Quello che ricordo è questo che
Per fare lo scudo fiscale bisogna avere dei prodotti che
Lo scudo stesso riconosce come posso dire
Perciò mi odiava cambiare
Il portafoglio dei clienti che non avevano i famosi botte BTP CCT precedentemente nei suoi portafoglio dei propri portafogli
Non abbiamo capito niente
Diciamo
Qual è l'unico e che cosa dove accordo doveva servire i bagni pare che lei chiede l'imputata oltretutto abbia detto qualcosa di completamente diverso a volte far proprio sul piano tecnico è così ma diciamo prima che dobbiamo compie una un atto di fede di no per fare capire
Per capire nazionale tranquilli fermatevi tutti
Per mettere a confronto sul proprio sul piano tecnico le due versioni e capire qual è la più logica benissimo allora
Io direi che
Primo passaggio è quello di capire da lei
Perché un certo momento
E
No negazione di difficoltà si va a fare lo scudo fiscale lei
Aveva una posizione un bacino diciamo di clienti investitori
Molto significativo sia per il numero che per l'entità delle somme
Investite quindi
Lei era in prima persona chiamata in causa no ci sono in questa vicenda e quindi il sette maggio che lei abbia certe sia chiesto perché e abbia Casey chiesto il suo Capo di inviare
Per quale motivo
Si doveva aderire a questa procedura nate ampi scudo fiscale allora ci vuole dire per quale motivo no in questo contesto
Per quale motivo lande ha consigliato
Di
Procedere allo scudo fiscale è questa della domanda
Un attimo che cos'è e che non va ricordi però a parte il capo che è sempre dette in maniera così è lei ha e l'abbiamo chiarito benissimo sì però lo continuiamo ad utilizzare in modo
Il punto è questo mi oppongo alla domanda formulati in un modo dove sia si agganciano come concetti
La difficoltà Dini inc con la necessità di fare lo scudo fiscale l'ipotesi accusatoria è ben nota ma evidentemente il dato oggettivo che deve poi contestiamo è quello
Che
Sono due situazioni completamente distinte posizionare serata che pronte
Poi
Buone
Dopo l'esercizio della sollecitazione Villorba è una domanda
Allora
Onestamente sono un po'Di giuro tutte queste cose perciò non so non so bene cosa rispondere per me era che il la
Egli M
Non poteva fare lo scudo
I soldi i titoli i fondi che stavano dentro l'AIA M. non erano prodotti che poi il cliente si poteva rivendere in quel momento allora forse conveniva al cliente passare a una società
Che ha deriva lo scudo tra aveva l'opportunità di fare e lo scudo fiscale per poi essere comune con quei portafogli io
Come
Testa della riusciamo a capire
Quello che ho capito io la veniva a passare e passare come
Toccasana per una scusa trascurare quel portafoglio no prima prima al dovrà essere cambiate hip i prodotti della IPM introdotti
Doveva essere arrabbiato venduto
Cioè doveva essere vendute il portafoglio che avevo un NI inerme a lei ha detto che non poteva essere venduti probabilmente perché nei fondi chiusi
Sì questo che non so bene ibridi lì il
I
Forse fa fatto all'estero fatto all'estero sull'onda si potevano vendere delle quantità di questo più di questo fondo pensatoio
Invece il singolo cliente passare lei dice devono passare conveniva passare e fare lo scudo passare come
Ammesse Notaresco analizzare espande in un ma siamo assolutamente escluso lei sa sei la società le società egli M.
Fossero abilitate all'esercizio dell'attività di raccolta e di
Investimento
Opposizione ammiro perché a me la specificare una per una cuore a me fa riferimento nel domandare al testimone diciamo i nostri finora abbiamo
O meglio il teste diciamo il dichiarante a fatto riferimento a
Società ECM ed non lo sapevo sento solo di due delle varie no però lei ha detto
Ricordo abbastanza bene colorate EDM eletti di
Agli ebrei in crisi M in che e ha detto anche diurna e i meriti di Atlanta di cui
Non ha saputo essere lei
Amministratore occulti se l'ho appreso dai giornali
Dunque ossia Brioni caro avvocato solo se verranno posiziona la faccio ma se non hanno nulla ho detto anche perché a patto che veniva
Risentiamo alle spedizioni sentiamo lui ha menzionato prima io ho sempre pregato di non chiacchierare tra di voi di seguire la procedura
Allora lei ha ragionato queste tre società I M inc eletti di Irlanda
Se inerme eletti di UK
Allora lei ha saputo
Se questi sapeva se queste società fossero abilitate alla raccolta delle risorse finanziari da parte dei tetti investitori e poi al
Successivo investimento di queste risorse
L'ho saputo che non erano abilitate molto dopo IVA al fine negli ultimi anni perché prima vedendo il conto vedendo che tutelano perché presto
Dei clienti POR tanti hanno chiesto informazioni eccetera tutto regolare pensavo che fosse tutto regolare perché l'atteggiamento che era tutto regolare lei ha detto negli ultimi anni che cosa significa due mila otto due mila nove mila dieci metri
Due mila otto
Dobbiamo
Noi
Negli ultimi anni negli ultimi anni si è quindi
Vorrei dire è un fatto no io sono stato io sono stato forse senz'altro mondo la logica umana se diciamo si svolge un'attività per quattordici anni tesi si si comprende che
Quell'attività svolta illegalmente al punto che ha dato che quell'attività diventa un reato
è un fatto traumatico no qui sì ma non pensavo che fosse il reato a quel livello lì pensavo fosse io pensavo l'atto siccome erano iscritte all'onere alla RAI l'Inghilterra Lucio sebbene con
Quindi lei ne è in grado di
Come dire fare uno sforzo
Per collocare con più precisione
Il momento in cui lei ha saputo di questa situazione di non
Abilitazione
Allora io ho sempre per la scuola Ricchino c'è opposizione noi a parte le hanno valutato se sta facendo opposizione posso perché l'autonomia
Comprese la domanda con riferimento con riferimento
La come dire avanti alla persona anche che
E ha fatto conoscere questa situazione o
La circostanza di fatto che ha consentito di conoscere linee l'insussistenza dell'abitazione
Ora io mi oppongo laddove sono quasi tre ore che stiamo sentendo lezioni Castellacci vedi la nuova e ancora che o se il piano e vuole portarlo qui come consulente tecnico o come testimone
Perché è chiaro e di valutazioni deduzioni chiediamogli fatti
Allora nella prima parte la domanda farcita di considerazioni di valutazioni di preamboli premesse andiamo I fatti Saccone rispondere ricostruire i fatti che direttamente ha vissuto testo lui può aiutarci in questo
Quindi tutte le valutazioni io chiedo che devono essere assolutamente censura
Senza valutazione della domanda l'ha fatta responsabile
Quando la sua
Rispetto non posso dire tranne diciamo due due mila otto io pensato prima sapendo che l'AIA M era era iscritta in Inghilterra all'Inghilterra apparteneva allora all'Europa unita spot potevamo
Poi non fare sollecitazioni pubblico risparmio ma il cliente che chiedeva notizia noi noi potevamo vendergli dei prodotti dell'ATM questo mi era stato detto da chi
Thailandia villette nel due mila otto però apprende che le cose non stanno così
E come come pare apprenderlo
Come l'ha saputo ma non è un bel giorno TAC Manolito sa che fino dico ci ho cominciato a pensare che forse qualcosa che non va se evidentemente se dovevamo passare a fare lo scudo eccetera eccetera questi sono tutti
Ecco quindi che
La vulnerabilità davo però anche questo
Adesso Stato leggero io diciamo così è più semplice dire che sono stato molto leggero io a non andarmi ad approfondire le alla materia
In questo senso
Ho capito però lui ce l'ha sempre dato tutte le le le lì le sicurezze sesso anche parlo al plurale perché ramo più più produttori eccetera che la cosa fosse del tutto regolare
Però non non avrei mai messo in mezzo a mia madre mio fratello cose grezzo perché dice che
Assurdi danno soldi miei penso ma non è così assurdo se si guadagna bene
Lo fanno in tanti violare la legge pur di guadagnare
Non è così assurdo livello Lodi uno nuovo non diciamo si può e non autorizzabile variazioni lasciamo perdere Pubblico Ministero passiamo ai fatti dodici anni fa
Bene comunque lei nel due mila otto diciamo sa
Comprende scende conto che non è abilitata pay NI viene meno se la vita allora questa di mancanza di abilitazione
Per quel che lei ricorda
Era collegata con l'esigenza di fare lo scudo fiscale
Sì
Sì
E
Vi sono erogati a brontolare con con la dottoressa
E l'ho provveduto non ti preoccupare tanto se è un commerciale perciò non ti preoccupare di queste cose
Sì
Che le è bastato questo
Risposta
No
Clienti intorno al mondo
Fanale lontana
Sì
Brebemi citavo nella nella musica del grazie e probabilmente è nota la moglie di Castellacci assurgere a una risposta
Bene
Signor Presidente voto a
Ma
L'abbiamo abbandonata dall'altro anche di terreni grata della moglie di la Belleli la cancelliera scomparsa cancelli fatta sua moglie anche comprensibile che
Allora io ma io l'avevo sarei noi non abbiamo io abito a Roma lo sceglie il curioso di vedere lo ripeto mi io vi io mi mi fidavo questo obiettivo
A
Interno hanno sentito
Allocate della Renault e la moglie del dichiarante che Renna o la SOGEI dalla risposta in termini nei termini di rettifica
Ed è stata allontanata dall'Aula
Allora lei ci dà la sua responsabilità del suggerimento di sono oggi io l'ho già detto prima non è inutile potendola sentito demoliamo già detto io che mi mi fidavo ciecamente di la Grecia è chiaro che che che che io stavo stavo
Tranquillo De Melis confronti
Ho detto pure che sono stato troppo leggero ho riconosciuto primo
Legge la Regione che ha ragione di questo tipo dette persona era lande no quando
Nella gestione volevamo tutti contenti laddove uno molto bravo carisma emerse inferiori Pubblico Ministero e l'asticella vedete ha detto che erano terrorizzati
Del fatto che potesse cadere l'aereo prevista dall'andamento non servono a questa Presidenza di turno
Questa
E quante volte alla deve ripetersi riveste
Faceva faceva lui è lui il bevibile è una cosa indegna ma l'altra non ecco per favore andiamo avanti
Senta
In ordine
Al
Hai luoghi dove si recava irlandese lei è in grado di fornirci indicazioni
Luoghi dove dove cercava per l'espletamento naturalmente dell'attività
Connessa alle società
Sì i primi anni andava una volta all'anno alle Bahamas per il fondo quale fondo il blu Walter rumore
Poi sa quali erano i i
I referenti alle Bahamas per il no no non ho questo assolutamente niente sul nove niente non
Non so proprio niente di questo sì
Poi dove andare
Poiché andava a Londra molto spesso
E quando è nata la IGP andava in Francia bordone a Parigi dei sassi andasse anche in altri Paesi andato in Russia ho saputo in Russia per fare che cosa no non lo so
Non ci diceva che non lo sapevamo indi indirettamente diciamo
Forse da dalle voci di corridoio ma non è che ci diceva domani parto per Mosca o cose del genere
Quali beni per quello che le risulta sono
Riconducibili all'imputato Gianfranco lande
Aveva questa casa a Londra dici
Poi di due barche due quartieri barche e una casa sentivo una casa che avevano preso insieme conto del già nei primi tempi quando io non c'ero ancora tecnico dell'altro che barche sono a vela
Cioè delle barche rilevano delle barche ribelle perciò andavano in vacanza invece semplicemente sapere se erano necessari degli investimenti notevoli per comprare queste bar bensì c'è pure delle due l'importante per quello che so da quello che mi dicevano
E dove si trovano queste imbarcazioni o dove si trovavano ottenuti dei risultati
In Sardegna
Uno in Sardegna ed altre
Anche in Sardegna dal Savoia cura più l'affittava e l'altra ci andava lui
Benissimo quale porto
A sud Costa Smeralda
Costa Smeralda
Cioè nove la parte dell'imbarcazione
Perché ha saputo
E perché partiva tutti week-end deve andare in barca con la dottoressa la spesa
Senta dell'ultimo per il periodo
Quindi diciamo
Lande diciamo così per far fronte all'esito la situazione di
Sulle richieste di restituzioni a quali fonti ha attinto
E sulla base di quali criteri venivano rimborsati
Scegliere a luglio che rimborsa reggersi chiedeva lui io dico perché il mio cliente tal dei tali non viene rimborsato già passato due mesi tre mesi quattro mesi che che chiede i soldi
Riceva perché prima bisogna pagare quest'altro
Sulla base di quali criteri penoso
Questo nell'ultimo periodo nel periodo precedente invece non opero tutto pragmatico e in base alla i giorni va bene
Gli appalti era quando Länder decideva
Ha chiesto Michele
Diciamo in primis sintomi sono arrivati la via di villa Grazioli io prima non avevo perciò dal dal maggio no maggio giugno due mila nove
Senta
Per quanto attiene le risorse che sono state utilizzate per l'acquisto delle obbligazioni d'arma risorse buoni intenti
IBM
I
Lei sa
Se siano state utilizzate e per quale fine
In questa prospettiva
No
Lei ha dichiarato che diciamo nel verbale del trentuno marzo due mila undici che nell'ultimo periodo lande ha utilizzato
Le risorse dei clienti consegnate per l'acquisto di obbligazioni darla perché evidentemente doveva far fronte ha preteso restitutorio alle quali non poteva sottrarsi
Conferma questa dichiarazione
Sì però voi non è che non andava o a dalla pagare il
Le d'arma questa non pensavo Mario
Ci diciamo rinviamo e così come ha detto cioè che queste risorse
Derivanti dalla sottoscrizione di obbligazioni d'arma veniva utilizzate per pagare i clienti PM
Scusi erosa ovviamente vedrà la dichiarazione non lo so
Le cedole delle obbligazioni darlo sono sempre state pagate riceve gli interessi oppure le prime sì le prime sei perché ha avuto delle conferme poi essere le altre no
Senta
Lei
Ha saputo del cliente Romagnoli
E diciamo
Di quanto ha investito
Sì quello
Scusa Gianni un sopruso per un po'tutte nelle relazioni tra il cliente più importante che ci aveva lande si parlava di dieci o venti milioni o dieci leva investiti e venti di dove a prendere cosa di questo genere parla di trenta milioni
Trenta forzoso investimento
Dichiarato nel corso della sua Insiel
Ventotto marzo due mila undici che ha investito trenta milioni
Non so se trenta è lordo nel senso erano quelli che ero diventato io o per quello che ha messo a Luino forzoso quelle che
Che sono diventati
Perché non so da quanti anni
Era cliente pensata dove provenivano le risorse di libri come gli oli e in genere gli altri enti che hanno effettuato il vestito
No a quelle che non erano gran premio
Gli umani oli sa da dove provenivano da risorse
No lui lavorava alla Finmeccanica no
Sa
Lo sa qualcosa di più specifico sul punto la moglie Palombini vorrei che anche lei diciamo che si occupava del
Società
Teneva caffè
La sua risposta è sì o no sentirà reca che è più in generale sull'origine dei capitali dei clienti
Che cosa ci può dire
L'ordine all'origine illecita non lecita di questi risorse investite
No non è tutto
Io conosco le storie dei miei tutte persone Carraro guadagnato questi soldi con lavoro con le cose le ho messe da parte la leggo tolti da altre banche cioè che non erano contenti degli investimenti precedenti
Siete in ordine al
Diciamo al cliente
Giuseppe Giuliani Vinci e
A
Piromalli a Paolo Piromalli
Coppola ecco in ordine a questa vicenda gli investimenti di questi soggetti
Lei che cosa ha saputo
Un bel giornate di villa Grazioli gli siamo stati riuniti tutti insieme eravamo in quindici di circa intorno al tavolo e la dottoressa raspi ci ha raccontato
Che nei mesi precedenti lirici c'è stato questo questi Piromalli che hanno
Se
Storto alla hanno fatto delle insomma Circe c'è stato tutto questo questo problema che nessuno di noi ha mai
Il percepito stando lei
Ecco di cosa si tratta
Il problema è che impedisce a che cosa
Che in relazione quali investimenti
Questo non non so bene cioè c'era un cliente che era poi così mi è stato detto che un cliente del nord Italia
Che era amico dei Piromalli egli ha detto che i soldi di questo cliente che forse non non riusciva a riaverli Lilli aveva
Va bene la storia
Ce l'aveva Lamberti simili chiara investiti con la Società dei Länder questo cliente di del nord Italia e allora dirò mai allora l'ha detto questo conoscevi lo maledice andatele chiedeva lumi se li volete indietro
Cosa di questo genere io sapevo
Insomma tutta una cosa molto nascosto è stata valutata polizia ci ha spiegato che ci sono state questi problemi ma non so come esattamente
La cronistoria dell'argomento
Quindi diciamo i Piromalli
Avevano dei soldi che dovevano avere da
Da un altro cliente che era già cliente designazione del movente chiedo scusa c'è opposizione ha creato un'altra grazie
No ha detto cose ne ha facoltà vostro no no no no no no adeguate no ha detto se volete se volete cioè
I comandi provato
Non ci porta
Silenzio esternazione un'autostrada è stata accolta e sta spiegando il pubblico ministero ma cosa vuole sapere cedo scusa se lui ha detto un giorno Lara specie ammessi intorno a un tavolo e ci ha raccontato che
Allora Clara ASPI abbiamo già sentita sulla vicenda cosa ci deve raccontare vedo che è fallita l'altra domanda probabilmente vi è una delle aree voler di farlo e qualcuno Salerniana alta resa è accolta per quanto riguarda la domanda precedente faccia un'altra domanda Pubblico Ministero interno
Lei sa se diciamo questo cliente
Questo cliente da del nord di quale città era
Penso una città dell'Emilia Romagna perché mi sono andati più volte in Emilia Romagna chi è andato lande con con Andrea raspi
E Parri facciamo riferimento a quale citare Emilia-Romagna
Non so per una volta sommate a Rimini e una volta Forlin a volta lei era legata aiuti di un cliente di come si chiami tra Forlì e poi c'è un'altra città così avrà faccio tutta
Che c'è su tutte le industrie
Ora
L'Emilia-Romagna c'è un una piccola cittadina dove c'è il
Più alta ricche di base diciamo siamo
Come città floride dell'Emilia Romagna cioè Modena cioè
Non lo cito il più piccolo
Lo aiuti se la sala Pubblico Ministero io ho parlato solo di fornire tutte queste
Carlizzi applicata ritardo intanto intrapreso i primi
Allo non mi ricordavo Cartesio benissimo allora diciamo il disinvestimenti
Da chi
Erano stati effettuati in Africa amico poi non lo so non lo so questo
Perché si Piromalli pretendevano del denaro
C'è un piuttosto che a tutta la vicenda Malta
Allora chi è che pretendeva diciamo del denaro in relazione a questo investimento persone di Forlì
O di più a valle Piromalli ecco son venuti
In ufficio da noi così succede ho saputo io sì e sono venuti per quale motivo
Sempre per averla presto nerastri tutto questo felice
C'è voluta e per per chiedere i soldi perché avere soldi benissimo Berno soldi idee relativi a agli investimenti dopodiché i Piromalli può erano soldi
Si tratta di una agli investimenti gli altri
Però capito per gli altri io credo che i Piromalli fossero nostri clienti tra l'uso
Diciamo lo sa
O non lo so rimane un'ipotesi prima ipotesi è unico
Va bene
Senta chi è a Carpi
Visto che l'avvocato ha fatto un suggerimento dato suggerimento improprio però
Siamo
Recepito ma annosa lo mandiamo
Mi sembra che siamo arrivati a fattor giocoleria Carnevale
Mescolato
Sì ma
Ad un altro personaggio diverso da Giugliano invincibile come sa
Allora per quale motivo andava a Carpi
Gianfranco lande
Non lo so io sapevo di Carpi perché raspi le ha detto abbiam visto una fabbrica meravigliosa con delle belle macchine messe fuori tutta gente ricchissima
Se ci avremmo si desse avevamo noi qui cliente che ci sono al nord dove stavamo molto meglio fine
Di più non so sì lei ha conosciuto Alberto Fontana
Se il PIL primissimi anni che stavo abbia Bocca di leone sì
Sa se è sparito flop all'interno sa per quale motivo è sparito no
Quando è sparito
Quanto a sette novantotto circa
Questo rito nel senso non ho più visto la Regione non ha più visto
Sassi diciamo lande a Carpi incontrasse Alberto Fontana
No
Lei ha dichiarato che mi risulta che grande si recava con una certa frequenza Carpi per incontrare probabilmente Alberto Fontana forse l'ho sentito in quei giorni i per i corridoi di cena socio dell'AIMA
Era euro e che si credeva molto mi coloro ai tempi che sono arrivato io
Se lavorava
Senta in ordine alle
Al denaro che era entrato nella società nel gruppo
E in ordine
A quello che era uscito lei che cosa sana
Come cifre come CIPE
Quello che ho letto
Poiché lei ha
Dichiarato in verità
Verbale del trentuno marzo due mila undici ricordo di aver ascoltato Gianfranco lande parlai con Rafael sensibili Diodato di un centosessantatré centocinquantatré è una cosa di questo genere mi sono
Del fatto che cento centotrentasei o centosessantatré milioni di euro collocati nel gruppo e che circa centocinquanta milioni di euro ne era usciti
Sin dall'alto più diceva sul PIL se abbiamo le cifre pari accetta non so che ma perché aveva ha detto questa cosa c'è un motivo
Se lei non ricorda il suo silenzio intercorre in questo senso che non non ricordo rammento ciò che ha dichiarato nel medesimo verbale proseguendo lande diceva questo mentre
Ero entrato nella stanza e verosimilmente dove l'ha detto per farmi sapere che ieri è uscito riuscito a rimborsare i clienti per una somma di denaro significative che quindi
Lo si è appropriato di nulla
Conferma questa dichiarazione cinesi ci aveva detto che quel motivo lì
Senta per quale motivo lei ha deciso
Di
Patteggiare la pena
Di parere alla pena preservato Merlin Caggiano nello Statuto è cosa terribile stavo morendo in tutti i sensi
Stavo morendo a livello che non mangiavo più non dormivo più non
Ho perso venti chili ancorate sotto sotto dieci insomma
Sto è stata una cosa
Terribile però lei
Si si ritiene responsabile
Dei reati che sono stati contestati
Sul punto signor giudice c'è un patteggiamento è stato fatto un patteggiamento penso che questa domanda sia superflua Simone rispondere risponde se non risponde a tutto il diritto di non rispondere
Spiegandomi quello che avevo fatto però
Quello che ho fatto
C'erano sinottico riconosciuto che sono stato loro troppo leggero sul discorso di non essere meno informato bene all'inizio su quello che si poteva fare o no con a livello di
Di come si dice di autorizzazioni di abilitazione sì sì
E ma certo non quello di essere socio questo sono somme è stato quello no socio azione avere il proprio quello di un CIPE giovedì non abitavano si ritiene responsabile di aver fatto parte di associazione di no assolutamente no contestazione
Senta
Lei che cosa prova nei confronti
Gianfranco lande
Poteva avvisarmi prima programmando le cosa andava così male poteva
Cioè io mi sono fidato fino alla fine l'ho dimostrato con tutti i modi di fidarmi quello che ci diceva eccetera invece
Non ho mai detto niente insomma verrebbe
Di punto in bianco è successo sto disastro che mi ha rovinato la vita rovinata la famiglia rovinato il nome rovinato tutto il giorno non c'è più niente è una cosa che se ci penso e metto
So disperato insomma in via sentimenti di stima e apprezzamento dire ancora insomma
Ha risposto
Uno nuovo parola senta lei li mi ha detto che aveva investito personalmente delle cospicue somme di danaro e poi li aveva recuperata anzi ci aveva guadagnato
Periodicamente guardava l'estratto conto il mio peso alle cose erano investite fra l'altro lei era del settore quindi insomma si rendeva conto
Del signor delle del del contenuto delle scritture al di là di quello che
No gli anni buoni gli anni diciamo che tutto andava bene avevano quasi tutti investito in questo grumo treno obbligazioni che davano il cinque venticinque quelle OCSE più di prima
Le obbligazioni
E il blu buona terra quanto dato
Nuoto dalla pressappoco
All'inizio un po'di più poi sceso un po'dava il dodici tredici quattordici quindi lei periodicamente controllare rilevava queste chiederci
Prima di passare alle parti civili ed un'altra sospensione
Sì
Senza chiederlo nemmeno
Parti civili
Ecco la storia
Una nomina ai sensi articolo centotrentacinque per verificare i procedimenti penali pendenti sia come indagato e come persona offesa che il sottoscritto fa a me e a Federico sullo
Non abbiamo capito niente perché non si sentiva volevo chiedere l'autorizzazione a far sottoscrivere all'imputato
La nomina ai sensi dell'articolo trecentotrentacinque Codice doveva penale in favore il mio e Di Federico sullo al fine di poter verificare presso la Procura
Tutti i procedimenti lo stesso risultato indagato in persona offesa perché la cattiva non gliel'hanno preso il parere delle parere del Pubblico Ministero
Gasparri favorire tribunale autorizza se lo avesse la porta che forse è meglio che
Allora alle autorizzazioni
Non l'ha data il punto uno
Allora le Parte Civile stavamo dicendo che deve fare domande
Quante domande pre
Avvocato Giorgio cartella
Per la quaranta cartella sedici
Dottor Castellacci prendiamo atto tutti noi dimostra
Dove
Responsabilità
Vorrei chiederle come veniva remunerato in seno allora
La sua struttura si lei lei
Castellacci rispetto
Questa
Agricoltura le pile provvigioni sui suini clienti che portano
Ridar qualche dettaglio in più
Sbagliato
Ho depositato uno tutto delle fatture adeguati nell'ottobre sappiamo tutti sono forzature non effettua corrisponde volumi
Siccità una idea negli orari di apertura io sono niente vengono volto a un milione quanto verrà in tasca presente dipendeva limpidezza al prodotto
Per il cliente deve scegliere
Come
Si minimo-massimo e
Coloro che
E io voglio rischiamo dovranno talvolta quanto viva in tasca almeno noi non glielo faccio in tutti i modi tutto blu vuotano non poteva non serve ma
Vendola
Quanto verrà si deve dire con precisione qual è quali erano le sue per regioni sia quantitativamente che qualitativamente
Sono mi ricordo bene per
Zero trenta zero quaranta zero cinquanta secondi prodotti tutto qua sì
Faceva alla fine dell'anno un un
Si faceva la differenza fra fra
Quanto in totale era rimasta in quanto era già uscito sera seno di più la parte che lucida non vedevo niente si della papera rimasta prendevo ancora o uno per cento è una cosa così
Questo tutti gli anni sì
Perché è un prendere visto che lei ci aveva un bar pacchetto di clienti anche molto
Facoltosi mi sembra di poter dire quanto le veniva abbastanza nel due mila cinque due mila sei due mila sette mediamente in quanto guadagnava con il suo lavoro senza il lordo sui Viggiù centottanta centosessanta
Sette Torreggia
Mila euro ma si capisce mila euro mila euro
E Torregiani
Sono
Sandri
Scusa annullati proteggerlo
Come venisse recuperato
Tutto
Senza decapitato vi ricevere soldi consenta la frattura sapere questi emolumenti che lei metteva
Tutti voi
Alle alle società che mi davano
A chi dovrà leggere lei ha in mente
Finalmente un paio anche alla alla
Leggi Pirilli Swiss
E gli enti in che nella
La società inglese con sede
A nei LEA a
Altrove nostre
Sì
è stato mai quest'anno trattamento
Sempre al corrente di versamenti in contanti
è capitato di vicino
Molto poche quello che ho detto prima a Bruxelles pochissime volte
Delle cifre piccole questo precedente voleva arrivare a una cifra tonda cosa di questo genere
Perché Rossi versamenti in contanti ma che erano stati nessun cliente
All'ente corrente dipinti versamenti in contanti fuori dal dalla sua
E chi era in contatto con Torregiani per i depositi esteri se è a conoscenza
Le risulta che Torregiani avessero
Conto corrente all'estero in Svizzera in particolare alla Credit Agricole Indosuez
Ho
L'ho saputo nessuno il giornale ha saputo dai giornali
Non è una cosa
I clienti c.p.c. scrisse che hanno fatto scudo creando scudato lo hanno fatto per somme importanti singolarmente
Bene che dice e non mi sono occupato dello scudo facendo non ne sanno non servono
Senta lei ha avuto incarichi però illeciti Swiss
Già è un'azienda no
Io vedo qua un biglietto da visita suo per ora sia un portfolio management che la società che poi si è trasformata in EGP
Abbiamo fatto fare questo
La in celle fanno un biglietto da visita di una società e impedisce
E non per nulla sa di questa società
Presa capisco dagli
Sembra molto ingenua magari lo è il Governo
Così che funziona
Devo dire gestibile
Parlando cioè facendo le pubbliche relazioni è chiaro che io devo avere i biglietti delle delle delle delle società
Però non ho avuto modo di di operare mai con questa
E questo luogo diciamo in
Giapponese accanto al suo nome operazione portfolio management e questo dove allorché aveva lande tutte le sue sì sa niente di questo Governo lasciatole insomma non è ancora
Senta e a proposito di ETM
Risulta non prodotto copia e
E anche
Informatico che lei ha fondato anfore tra i fondatori di una e EDM una delle tante quella dell'isola di Man del due mila sette
Non è si guardi se vuole lo dico fuori due mila sette lei Torregiani prassi Länder fondata è una EDM che poi
Ci ha spiegato Olanda nel due mila dieci cambiata la legislazione quindi la rete reiterata e ci sono le sue firme adesso
Almeno quelle che apparentemente sono risultate non mi ricordo tutti l'hanno fatto una dato quello che legami darà graziosamente
Senta è al corrente che il il suo capo come è stato definito Länder
Ha fatto un una certa operazione diciamo di interni che esterni all'infrazione del rischio avevo spesso ho letto sui giornali però agguerritissimo
Giuro impegno ne sapeva nulla non se ne accorge passato sostegno suoi occhi balletto dopo
Senta è al corrente del pedone quello stavo dall'ufficio è tenuto in quegli anni che è successo questo ostacoli ma di quattro cinque sei anni spiegato questo beneficio del dubbio stavo più efficiente del giorno
Pubblico sul
Potabile
E le risulta che le somme che il lande
Giustifica come onorari di questo affare sono confluite poi nelle società
Internet diciamo domestiche restituire i soldi al agli investitori che ne facessero richiesta
Signor delle quote delle cifre non so niente non ho visto mai un estratto punto dici predicare sparito sono assolutamente né tanto meno queste cose qui insomma
Ci può dire quali erano le sue cariche societarie se le se le ricorda diciamo vista le firmava tutto quanto all'interno delle varie i m delle varie società io firmavo per portare
Quando ci si riempie d'assedio voleva un pub quanto con la mia firma già degradato o se mandare
Lei faceva parte se faceva parte dell'organigramma di qualche società se ce lo può dire no
C'è da parte del ero consulente del della
Dell'aria Emmerich prima LTTE
C'erano dei
Dei promotori finanziari diciamo accanto a lei o sotto di lei in caso affermativo come venivano avremmo
Quasi sempre dalla società si in che misura come
Dalla società si intende
Gli altri no le cifre
Con le stesse sue carature con le stesse sue percentuali Commissioni provvigioni si intorno vanno diverso lei aveva un'autonoma
Situazione apicale che le consentiva di spuntare
Qualcosa per cento in più
No penso tutti uguale va avanti
Non serve neanche questo si sa dire
Risulta che alcuni comodo ricorderò il tre per cento sul summa di miei clienti che da una parte portavano
Naturalmente siamo verso la fine del due mila nove due mila dieci quando evidentemente c'è una scarsità diciamo di di di moneta contante di valuta
Però e quindi forse non le risulta che sono salite queste Commissioni verso la fine quando si boccheggiava dal punto di vista
Della situazione finanziaria c'è da poco cresce
No onestamente no no secco
No perché io nelle GP legge sommessa dove non poteva entrarci dei maneggi quindi infine nello Yemen
Sempre spuntato questo zero trenta zero quarantanove cinquanta e facciamo il gioco ci sarebbero sul sul sul
Continuare a tutti quegli altri promotori
E lei sa
Buongiorno presidente avvocato falcetta cartella diciotto
Poche precisazioni perché e la posizione dei miei assistiti che sono Sposito Angelo Sposito Gabrielle Esposito Gianluca ed ora ma ora è una famiglia intera con
Padre figlie mogli
Lei li conosce questi signori sì
Da quanto tempo del CONI ma quand'è che le conosciuti da quanto tempo gli astanti a neanche prima dei di entrare di entrare nell'area dismesso specialmente Angelo
Sì certo figli e la moglie almeno cioè sono arrivati dopo sette senta più o meno da quando hanno cominciato a
Investire negli M. attraverso di lei
L'Esposito
Per
Un pochino dopo che sono entrato io
Con
Lo possiamo ancora sei novantasei come possiamo collocare più o meno in quel momento sì
Senta
Gli investimenti come le venivano consegnati dalla
Dalla famiglia
Tramite assegna ogni tanto mi dà il segno e questi assegni venivano poi incassati incassare dall'Atm e
Dal legale rappresentante o da qualcuno delegato lei né a conoscenza del relatore Gianni versava marcare sparo
Alla cari spacca
Senta
Intime assistiti le hanno chiesto di aderire allo scudo fiscale
No il suo esistenti io ricordo
Perché mi ricordo molto bene
Chiedo seduto vicino ad Angelo quando
Lamberto
Ci ha spiegato nella riunione dello scudo il motivo per fotografare lo stipendio
Abbiamo invitato Accardo scontento che loro hanno aderito
A quel punto che alla alla procedura dello scudo fiscale si questo volevo sociale
Quindi lei ha presentato ho i miei clienti o quanto meno Angelo che il capo famiglia
Alla al dottor lanni sì sì ma questo già prima già Cabibbo capire un attimo prima dello scudo fiscale già via Ogliastra molti anni e per il tono senta io ho visto una cosa che risulta dei documenti ma insomma credo che forse magari fosse così dure questa in buona sostanza noi abbiamo
Ugo a firma del
Della EGP Andrea raspi la dichiarazione diciamo di scudo fiscale
Per un importo facciamo l'esempio qui di Angelo Sposito di due milioni cinquecento mila euro e nello stesso giorno cioè alla alla stessa data trovano i documenti
La il conferimento di del contratto di Chamot di di gestione si chiama così ma a favore della IGP quindi questo cosa significa che l'operazione era contestuale da un punto di vista contabile
Come doveva funzionare diciamo il il passaggio diciamo dei denari dall'estero all'Italia
Attraverso la procedura di scudo fiscale decreto da chiedere qualcuno dell'IGP perché qui non potevo nemmeno nemmeno lo stabile assai con lei non ha seguito noi ovviamente la procedura
Proprio assistito inizialmente
Alle riunioni per motivare per motivare la il microfono nel futuro ho capito quindi
Se posso riassume mi corregga se sbaglio in buona sostanza lei
A in un certo qual modo
Diciamo non amministrato direttamente la procedura di scudo fiscale
Non ho avuto sempre per i miei oppure per me stesso chiesto consigli ma io ho fatto per me stesso che settecentosei avere l'ha gestita diciamo anche all'interno di EGP la ha gestito diciamo più direttamente questa procedura
Di variare impedimenti non so ci chieda chiusa ad Andrea raspi che era del
Credo che il il
Quello ha detto appunto al
L'operazione di scudo all'operazione discuto e
La
La contabilizzazione diciamo delle somme acché delle somme o dei valori o dei titoli accredito
Diciamo in precedenza diciamo giacenti o comunque all'attivo sul conto corrente o conto titoli e i m
Diciamo come viene come viene
Trasformata poi nella
In una corrispondente giacenza c'è c'è una un prelievo di somme a ripeterle per il pagamento fiscale si prende l'ultimo estratto conto della IBM che ha il cliente
Quindi che era data appunto diciamo ottobre-novembre due mila nove non prima del dicembre che era
La data questo volevo sapere la data finale o come lo ha fatto per il mio insomma
Con quella cifra lì
E lì si fissi firmavano le carte dello scudo e poi bisognerà fare il CAGRE tutta l'operazione che poi faceva le IGP che io non so
Quindi potremmo dire se lei mi ha conoscenza diretta altrimenti non ovviamente non non non lo può dire ma fingono stanza se ho capito bene
Quello che io mi trovo sull'estratto conto o e IGP
Immediatamente dopo lo scudo fiscale ed è questa l'ha letto dell'anello che relative ovviamente Savalla notevole conta peraltro non è del cinque per cento che veniva tornare al cinque per cento del pagamento del ministro va bene non ho altre domande grazie
Cattani sei e parteciperà Canaris nave buongiorno
Senta
Castellacci voleva ritornare un minuto alle
Ricevute rilasciate ai signori ne uscì volere Rubiani che lei ha rammostrato ad tarda scarrabile
Lei ha detto che ha firmato
Queste ricevute ma materialmente l'assegno è stato consegnato nelle sue mani
Allora gli assegna se
Se
Vincenzo Aglietti
C'è un mio amico
Si è messo addosso ricreano non mi ricordo a lavorare nel mio studio dall'alla scrivania di fronte alla mia
E
Ha contattato
I parenti i sei mesi o suoi parenti i signori non sulle
Marito moglie e cinque sorella novanta il professore
E miliardi li ha convocati in ufficio da noi
E poi mi ha chiesto lui stesso di assistere alla presentazione del prodotto perché lui era appena arrivato diciamo era era abbastanza fresco come
Entrata
In società
I allora io praticamente ho assistito alle alle riunioni con il professore la moglie
Allora è chiaro che quando tra
Loro hanno firmato tutte le carte gli scritte le schede della ci può esserlo fatto pure mi ricordo eccetera eccetera
Vorrei ho firmato io producibili proprio sabato o che cosa accadrà
Aglietti o no ma
Ripeto per fai tu
Come servire siccome io ero diciamo più più alto e-mail come esperienza di cosa ho firmato io quel foglio
Anche quello sempre per
Negligenza mia personale
Sì ma io avrei sapere l'assente gli assegni materialmente chi li ha presi di chi li ha presi insieme se messe in tasca Aglietti pare solo mi ricordo se li ho portati io a Torregiani la portata e lui questo onestamente
è un dettaglio però che molte volte riportava l'autista capisce
H
Ha capito azioni parte recante
Dettagli sono in parte rilevante come lei ben sa
Credo che lei si però nutro seri bevande se uno poi cinquecentodue Mompeo succede nella zona le domande per favore quindi venivano comunque da qualcuna dall'autista da lei consegnate a Torregiani e oggi il versamento il su quale spazio canestri perfetto
Un'altra domanda
A seguito dell'effettuazione delle operazioni parlo sempre dei signori miei sull'Air e Rubiani
I signori il mio show Lerna ricevevano
Una documento attestante l'operazione che prima si chiamava fissato bollato
Sei presente mi consenta tradotta in atti volevamo stravolga erogata per capire perché quando si parla dell'esecuzione dell'operazione c'è un'assillante
Volevo capire
C'è una signora Gigi CITES valido
Perché appunto dicevo io faccio le veci di di figli Vincenzo Aglietti
Ma difatti io stornato le provvigioni che avevo all'Hui
Ciò ci oppure le fratture o no mi scusi forse non mi sono ben spiegata questo è un fissato bollato
Chi ha espanda esecuzione di una per anziani acquistati no questo era solo per questo solo per le segretarie sapere il cliente di di di Chieti c'è pure c'è puro
Uno a firma di lande che quella messa così non non non non è questione gesso CSATA ma ANIAI scala sì non è sapere chiaramente andarsene
Un'altra un'altra domanda in relazione alle comunicazioni paritarie statistiche a quella fatta riferimento e che sono state presentate all'Ufficio italiano cambi sempre dai segnali in questione
Chi compilava alla premessa che le dichiara le comunicazioni varietà e statistiche era una firma del segnalante cioè del cliente da chi venivano compilate dal Segretario
Che stava all'ufficio principale di lande che
Tutti i mesi di aprire Baggio solo quando si faccia le dichiarazioni faceva questa Giorgis visito foglio
Di consigliano attestazioni di
No mi scusi io non parla della dichiarazione di consistenza
Pannella dei Battista e sono inseriti in alla comunicazione e valutare la statistica a questo sopra le le le segretarie che avevano avevano esattamente
Tutta la lato diciamo la posizione del singolo cliente che diceva lui ha dato totalmente il dodici i ha preso le le le cedole del mese totale
Perciò
La cifra su quale bisogna pagare dodici e cinquanta questo in relazione ai dati dell'emittente dei titoli che venivano indicate nella comunicazione valutaria lei ne sapeva qualcosa o ha mai verificato il contenuto
No perché c'è una sede molto brava che faceva tutte queste cose lei perché
Per esempio se il cliente tisi investiva l'obbligazione bisogna pagare
Il fondo il fondo invece mi hanno detto che se non si disinvestire
Non non si pagava il dodici e cinquanta sul fondo fino
Al momento che non disinvestito tutto cioè non era un un versamento da fare annualmente
Se il fondo rimaneva quella cinese aveva una plusvalenza non si paga niente su quella plusvalenza che era ancora sulla carta ecco mi scusi chiarissimo
Nella descrizione della fatte segnalante e della controparte nella comunicazione valutare statistica
Si chiede di mettere la residenza dell'emittente i valori mobiliari qui c'è scritto italiano
Le sue
Scusi il promettente incontrarci cambiato
Regno Unito vede dove sta dove è stato
Fatto
Il l'investimento e Italia dove
C'era pure su internet mi pare la spiegazione di come bisognava riempire queste caselle perciò non cosa vuole sapere avvocato
Volevo sapere da chi erano al di là
E se il signor Castellacci visto che ai suoi clienti esortava a fare come ha detto prima la comunicazione vantare statistica se noi controllava
Quello che veniva riti i dati che venivano riportati nella comunicazione mandare statistica ed all'azione alle parti dell'operazione che veniva comunicata non vi sono dei Länder
Allora
Ripeto
La spieghi di come si doveva comma compilare questo
Era anche su internet la di una volta ho chiesto a questa ad oltranza reali deve rispondere lei consigliava come deve essere compilare la scheda andava a vedere e poi una quel tanto che doveva sapere il commerciale sta del cliente con il furto lei era compito suo ordine professionale o meno no no la facemmo ormai certo no faceva saltiamo le faremo qualche cliente addirittura telefonava la segretaria perché per gente come soglia farlo
Ho capito invece a terra e i clienti che non anche non facevano la comunicazione appartare statistica e temi e che hanno effettuato lo scudo
La pratica la comunicazione valutare lei ha detto alle segretarie invece materialmente alla pratica dello scudo la compilazione della dichiarazione delle attività emersa le segretario del
Ebbene se le IGP e lei non avevamo neanche lei se ne deve valere anche per agevolare entrare nella stanza addirittura quindici ottobre
Un'altra
Da questo anzi quando son fatto il mio ho visto ho visto vi erano diversi fogli da riempire con tutti
Selvaggia proprio adesso che siamo
Avvocato Andreoli carcere la sessanta solo due brevi precisazioni
Tra i clienti che lei gestiva c'era neanche il dottor Fabio Piscopo sì
E
Per quanto tempo ha gestito questa posizione serba
Allora
Fino alla fine non mi ricordo esattamente l'anno
Di entrata adesso così su due piedi
Se poteva risparmiarsi massimali fra essere due mila due due mila del tre due mila
Due mila due mila tre
Va bene
Grazie io facendo tesoro delle altre risposte sullo scudo non
Convertito
L'avvocato Paolo Barone cartella sessantacinque del cliente
Convertino
Paladino
Paladino di quelle uniti il seggio licenze
Non c'è più alcuna domanda
Esulta Stellacci dei titoli di studio
Scuola Superiore fatto scuola Svizzera io perciò non è uno studio un mero cosa che corrisponde a un
Con l'Università dopo su un autore detenzione in materia economica e finanziaria
Ora il suo titolo di studio
Ragioneria
Senta lei prima ha risposto che le retribuzioni per la sua attività specifica ma anche le percentuali
Zero venti zero trenta per cento in relazione anche al prodotto dire domando ma dove veniva accreditato il suo stipendio eventuali percentuale sulla Libia verso il signor sulla Banca d'Italia o all'estero no ormai in Italia chiare
La Popolare di Ancona
Ma lei se non ha competenze diceva in materia finanziate rispondendo al
All'avvocato che ci faceva al San Paolo consegno imprese
Come consulente
Perché allora la somma consulente
In oggetto della Consulta
Intanto
Nel mondo vanta novantadue ottantasette quella mail lì una chiara i genieri entrante sì eloquenti sì
E non c'era nemmeno l'obbligo di fare l'esame da promotore in quegli anni perché in automatico se uno ha già fatto tre anni l'arringa nella sostanza non vanno nell'anno in materia faccia della medaglia nell'arcipelago delle cose
In relazione se esistesse pertanto metterà la consulenza diciamo io ero iscritto all'Albo dei promotori perché in automatico senza fare l'esame che aveva già passato tre anni nel in una SIM in una società di intermediazione mobiliare
In automatico diventava
Promotore però al crimine nel concreto facendovi vedere l'azione Gran Bretagna dedotta questa conseguenza nemmeno direttore fra i primi certi su venti giorni quindi navi mostrano su quaranta mila va bene a Roma torna ma euro
E San Paolo insieme al Canada ma ero nel top cento
Cerca Stellacci lei anche all'esordio del suo interrogatorio qui oggi ha detto che di buona famiglia che sua moglie insomma anche soltanto fosse per il cognome evocata
Evoca diciamo una situazione reddituale abbastanza importante anche quanti sono
Lei questa
Situazione quindi economica importante
Con chi ha anche dichiarato nel corso dell'intero davanti anche al G.I.P.
Le chiedo faccio domanda secca come mai quando i miei clienti in sede civile suo ordine del Giudice hanno
Attori autorizzate a ciò dal giudice ad eseguire un sequestro sui suoi conti invece il suo punto con i suoi conti correnti la intestati sono tutti anche i risultati praticamente con zero
Come se lo spiega come ci spiega che ha una situazione reddituale
Vuoi di famiglia vuole moglie
Vuoi per il lavoro centosessanta mila euro lordi otto capito bene centottanta annui andiamo ad eseguire un sequestro in sede civile suo ordine del giudice i suoi conti tutti i suoi conti all'ente Stati soprattutto in questi termini se questa
No no Tania Groppi d'una volta il proprio futuro proprio consenso e facciamo sopra l'avete esposto questa
Guardare dovuto questo provvedimento
L'anno più o meno
Prima prima prima del massimo
Schema c'era già per e era più era più più di un anno che io non lo prendevano sullo stipendio e
Tutto tutto Mazzonetto due mila undici due mila dieci eh sì il mio dieci parte del due mila nove anche
Lei non è che ho fatto solo di Slovenia avevo fatto sperimenta aveva già proveniente da da
Scusi gliele le spese andare avanti lo stesso è stato
Con le spese ma vengono ma lei come rilevato
Credo dite
Che che mi mi mia madre col quale contiamo molto è morta proprio il il il quattordici maggio del due mila nove e stavamo vendendo quell'appartamento
Di telefono Buozzi che solo quello vale quattro milioni di euro perciò potevo rivendita questi mobile non abbiamo fatto anche se quest'anno ha tentato di fare un sequestro immobiliare
Ma quell'immobile
Lo vuole dire lo faccio la domanda direttamente che cosa è successo tra lei e sua moglie si è separato da sua moglie
Loculo Buozzi sto parlando delle opere
Quella nella mamma dobbiamo ed è la metà e metà del mio fratello perciò anche se lo vedono amor nulla fatto avendo andiamo avanti andiamo a Roma e per favore domande pertinenti elettrico
Senta
Lei ha venduto qualcuno degli immobili alle intestati nel periodo
Diciamo nell'ultimo triennio
Va be'nove
Diciamo tutta la verità su questa cosa perché voi avete fatto delle cose allucinanti su questo discorso
Cioè il famoso vendita di Cortina se si riferisce clinica di Cortina simili
Io
Abbiamo avuto insieme a mia moglie una plusvalenza norme che la dovuta a tutta al merito di mia moglie che ha trasformato completamente l'appartamento perché un appartamento che noi abbiamo comprato a un milione e mi ha messo in cantiere fa non M. R. primavera due l'abbiamo venduto a due
A
E e resta era intestato il primo a tutti e due poi dopo è chiaro che ho dovuto dare tutto a lei perché ha fatto tutto ma è la differenza
Cioè prima era intestata tutte e due e poi la vera satira leggo che l'aveva nei CARA di uguale importo purtroppo che si gode la plusvalenza di ottocento mila euro questo come aiuto di bio moglie che c'ho speso soprattutto lei è stata sommo esempio di un amico che esso vada avanti avvocato sì
Quindi lei sente quando è accaduto esattamente su San collocare nel tempo questa vendita di Cortina
Due due mila e lo Stato nel mille metri tutto il dottor Michele
Non lo so
Ho due mila otto due mila nove mila nove
Due mila otto sessantasei mila
Senta lei ha prestato dei soldi a sua moglie
Che non risponde
No potrebbe fallire perché
Che io dovevo io dovevo dei soldi abbiamo le donne ma non prestata ho prestato i soldi contrario
Lei ha avuto cassette di sicurezza intestata a lei
No avvolto tempo fa proprio non ce l'ha mai niente destro
Proprio perché riteneva per pagare il canone faceva oppure la banca
No capita magari uno ci metteva qualche cosa d'estate cose così non è l'organo dell'intero
Nello specifico si mi riporto al
Lei ha intuito così io già avevo capito che le società del gruppo TAR ma erano in difficoltà non rimborsato dice gli enti più o meno collocato nel tempo nel due mila otto per corretto quello che lei ha detto capito bene
Perché attorno al gruppo l'avevo detto che tutti della IBM era più in in in cattive acque
E invece la la dar ma siccome c'erano questi
Questi prodotti questi i titoli di Stato come sottostante erano senz'altro sicuri per quello io che li ho dati a
A Giorgio paladino
Quindi lei anche dopo questo periodo in cui sa che c'è questa situazione
Faccia capire saltato questi ha consigliato da concediamo cioè serenità e avere un amico Giorgio vale a dire lo conoscevo da prima
Inoltre invitato tutte le sue feste stranieri dove lo videro bene somme del
Ma revocatoria grande valido però lei aveva consigliato l'acquisto queste obbligazioni devono restare lei personalmente
Che era a conoscenza se effettivamente queste obbligazioni d'arma
Va bene si fosse acquistato effetti il cosiddetto titolo senza che mi ripeto sul Codice i signori al sicuro lingue straniere d'animo salta cosa lei aveva tratto questa sicurezza
Tanto da consigliare la come un bene sicuro
Non so se uscite le brochure di ogni di ogni perché sono state diverse diverse tranche no e usciva la brochure consulti tutti i numeri delle vicende ma ha detto che
Non faceva vedere quello però non lo so onestamente allora sul punto se il Codice ISIN al nord non corrispondeva
C'era anche il codice ISIN della del del sottostante io mi ricordo sulla procedura
Ecco ma lei aveva accertato se era stato comprato questo
Titolo del Codice titolo somme non è un promotore cosa ciò dalla società
A constatare
Non poteva andare a controllare dottor De dove andava a chiedere
Ad esempio andava allarga chiarisce la sei ad esempio all'anno al ritiro chiesto dice questa è la cosa regolarla qui le politicanti stanno tutti tranquilli non rischiano niente sanno esattamente quanto il rendimento San esattamente che giorno ricevono più di così
Dunque lei il tredici marzo del due mila undici si è separato consensualmente da sua moglie non è rilevante e una risposta
Perché il giudice di che cosa in questo processo lui non c'è io
Ovvero pochi giorni dal suo arresto
Presidente in questo processo lui non c'è
Vada avanti
Dunque lei durante sempre l'interrogatorio del ventotto marzo del due mila undici
Testualmente ha detto che non conosceva beni prodotti che presentava al pubblico e quando ciò accadeva spesso presentarle suoi clienti ai Länder
Che a sua volta speriamo che siano dovuti
Io invece che abbiamo sentito il tornante che dice di non aver mai avuto contatti con investitori se non in pochissimi casi essenze nello stesso interrogatorio riaffermato pensiamoci
E agli enti più grandi ricordava sempre dall'assemblea
Länder abbiamo sentito ci dice sostanzialmente di non aver mai avuto rapporti con i clienti
E di non sapere in quanti erano gli investitori se non in termini numerici
Giudico come glielo spiega questo contrasto tra quello che lei dichiara economici dichiarazioni urlante
Presidente mi faccio poniamo scusatemi sto consultando non ho sentito qual era la domanda
No la domanda complessa in cui fa un confronto con una sintesi deduttiva di quello che avrebbe detto la la vuole riformulare avvocato degli perché il giudice a latere avevano chiesto con su una dura durante l'interrogatorio di Castellacci davanti al G.I.P.
Ha detto ha affermato che visto che non conosceva Nania partiamo dall'interrogatorio panorama negli ed Epifani alla paziente ora avrei rilevato secondo il mio punto di vista dei contrasti tracciò che ha dichiarato il Castellacci e ciò che ha dichiarato l'ariete
In realtà ma quando il Castellacci quando oggi o al G.I.P. archeologico anche oggi richiamare l'attenzione come lasci perdere quello del G.I.P. poiché se glielo deve contestare glielo contesto e quindi oggi lui che cosa ha dichiarato
Lui contrastanti un ente strumentale impresentabili sollevato e non aveva ricevuto quando l'opera il contrasto c'è colonna
Parlando del quale invece ha dichiarato che praticamente in modo serio ed utile la domanda sapeva nulla quindi è
Come si spiega se ci spiega questo
Consigliere divergenza tra quello che il racconto e quindi ci dice Landi cioè dove sta la verità c'è la STU io mi oppongo prima perché dove si fa domanda aperta i clienti tutti
Castellacci affatto distinguo tra clienti ordinari impianti più significativo riporti particolari
Su quelli soglia si è riferito che ripresentava Vandenbroucke funzionali se ci parla complessivamente tutto quanto civica
Io cercavo di portare il più possibile Landoni tanto mi diceva non mi puoi portare tutti perché io non ho tempo per sentire tutti i tuoi cose però io li riportavo
C'è mi adeguo però credo che a Padova a parlare l'onorevole valutare invece a parlare valanga ma non nella società
No però io intendo perché li portavo più possibile tutti
Allora
Ammainare la fascia oraria davano riconoscendo parlare per avere uno
Cioè io facevo il
Le pubbliche relazioni organizzavo lederebbe le attestazioni e volevo diciamo
Avere meno responsabilità possibili a livello di spiegazioni di prodotti perché non ero all'altezza
Senta lei tra il due mila e nove del due mila dieci
A partecipare ad alcune conferenze presso l'Hotel Parco dei Principi di Roma di fronte a una platea di trecento investitori insieme al signor Lante
Sì c'era stata una sola al Parco dei Principi quelle che dicono i ittico così Palladino non sono al Parco dei Principi ma sono abbia Crescenzo
E io non ho mai non sono stato al tavolo dei relatori
Lo potete chiedere a chiunque per queste persone stavo seduto in mezzo al pubblico è stata l'ultima fila stavo io non c'entravo niente c'era uno della televisione un giornalista lande e l'amministratore del direttore delle IGP perché la alla alla alla riunione della della del Parco dei Principi
Era fatta per legge e Pd e per la d'arma per cioè io non c'entravo niente
Allora nonostante le cose seduta gli ultimi banchi sì lecito perché ho visto che c'è stato scritto sul vostro coso che io ho
Ho parlato insieme all'Angelo non mi sono mai intervenuto al
Alla alla alla
Alla
Alla riunione del Parco dei Principi paioli sapeva che sono allora lei mi dice che non ha preso la parola troppo riferisce di cosa si parlava
Il tenore di questa Conferenza che cosa ha detto landa in quella circostanza
Ha parlato del del del dei prodotti limitarmi ma i sottostanti i famosi che dicevamo prima ha parlato di avrete letto esitazione di foce che in che termini ha parlato e ne ha parlato d'accordo ma anche
Ricordo che il testo restituita la cosa onestamente d'
Sinteticamente dagli avversaria attraverso riunione scorsa a cosa era finalizzata a questa conferenza
Allora cercava di spiegare i duelli questo prodotto nuovo che vanno dalla d'arma e poi delle IGP di Kjaerum con massima tutti gli effetti che era la la la associata alla sim francese
Parlava mettete per c'era qualcuno alza la mano e chiedere allora perché ha detto bisogna aspettare di più avrà spiegato altre su questo non me lo ricordo però per quali motivi Lalla lari M faceva passare del tempo nel dare i soldi
Solo questo questo in quanto si ricordo c'è qualche momento
No perché braccio tenuto anche una una cliente intervenuta dicendo ah ma allora perché devo aspettare così è stato risposto non lo so
Nella
Discorso l'ho fatto prima cioè del fondo era il liquido ed era un fondo chiuso perché c'erano più più più
Più
Problematiche per per per disinvestire
Senta lei ha mai parlato di una mediche lande avrebbe inviata Torregiani con le indicazioni dove si trovavano i soldi
Bene ha parlato
No io sapevo che Torregiani ma ha chiesto tutti i dettagli sempre per quel discorso famoso che diciamo verde dell'aereo che casca accetta cosa facciamo rese etiche e la degli ha già risposto dicendo tutto perché per filo e per segno
Cosa sono si trova questa immettere ANAS nella non gli ha dato alla Corte suggellato reggiamo
Senta quando lei ha parlato con i miei clienti Miazzi serissimi Palladino lei
Ho avuto modo di più volte di
Vuol dire consiglierebbero di non fare una denuncia alla Procura della Repubblica
Dicendo che tutto si sarebbe risolto facendo anche diverse telefonate questo tutto si sarebbe risolto questa sua promessa da che cosa la qualità perché ci sono interventi anche che ci stavano
Acquistando le società
Quali erano queste le banche un errore di lettura un una su banca o alla sottobosco era sul banco della del DDT e di Mediobanca perciò andare cosa
L'avvocato se dovendo chiedeva l'avvocato Santilli queste cose
Questi occupato di tutta questa faccenda e poi all'hard
Ultima domanda quindi lei è promotore finanziario seppure insomma con un titolo acquisito come ci ha detto da lontano novantadue scorretto
Lei non si è mai posto un problema negli anni di fare degli ulteriori controlli cos'abbiamo sentito oggi fidava moltissimo signor lande ma quando parlava tutte stucco gli investitori in caso di specie i forni signori paladino del mostrava questa chiamiamola oggi ingenuità
Oppure for parlava tecnicamente dando addirittura di garanzie parlava etichette
Io con loro ho parlato solo delle d'arma perciò le garanzie ho dato quelle che a me avevano detto di dare cioè quindi di questi famosi i titoli sottostanti dilatati che non c'erano che non c'erano ma no perché guardi che ci ha detto di pagati perciò CET cosa c'erano
Sicuramente su questo e questo lo discuteremo le linee con le normali attività altre domande
Per favore toglietevi di mezzo
Altre domande
Responsabile civile
Organizzativo proseguiamo anche con
All'una e mezza abbiamo i detenuti
Roma
Fino all'una e mezza
Avvocato Valentina Falciani
Per la Consob come responsabile civile
Lei le faccio solo un paio di domande a chiarimento di quanto ha già detto
Lei ha detto che a maggio giugno del due mila nove vi siete trasferiti tutti presso la sede di legittimi dai indiane dilatazioni lo confermo anch'io
E presso le aziende e di viale Lilla Grazioli
Lei disponeva di un ufficio assegnato tratta lei
All'inizio una Camera che per me hanno tolto di dosso dovuto andar via perché io non ero EGP quando si sono fatte le divisioni delle società
Penso che va superstrada proprio proponiamo straniera non Fisciano solo per sapere fortissimi giorni diciamo
Pochissimi Gianni Brera pochissime settimane
Senta lei
Sapeva all'epoca che la Consob va a settembre duemilanove ha fatto una richiesta leggi fisiche riguardava tra l'altro anche lei degli istituti
Utilizzino no non lo sapeva
La
Questore responsabili civili domande
Difesa prego
Iniziamo
La fragile avanzavo visto che parlava con la signora elegante raffinata contestata
Grazie
Quantità parlando prima
Dichiarazione ante
Alla fine a tanti con la moglie Torregiani la rilevazione automatica lo Stato si
La rilevazione scusate scusate fateci capire pubblicheranno noi rimaste lacci o era la moglie del regime
è il soggetto che ha suggerito alla risposta a chi è
La chimica prima voglio ringraziarla fino adesso ho fatto una domanda durante l'ultima pausa avvisi o lei parlava con una signora a durante la pausa sera dove si stava parlando riusciti nella rilevazione della domanda
Con la signora Reggiani del Gianicolo
Come
Accompagnamento
Notarile
Le durante questo periodo la sua detenzione anche lento i giornali Calvi seguito la vicenda leggevano sui giornali
Fa per caso ha avuto modo di sentire anche Radio Radicale
Non ha mai senza inseguire al processo da Radio Radicale
Sempre al microfono
Cancellato
Coloro che
No
No
Non ho la radio le donne
Anche dai tagli alla scuola chiamano gli andiamo avanti e domande pertinenti
Ma perché aprire il contenuto le sue risposte sono fondate anche delle notizie giornalistiche lungo le ha dette le ha ridetto che molte cose belle alle tre sul giornale che non le sapeva
Io parto dalla domanda che ha fatto signor Pubblico Ministero
Con riferimento al sentimento che trova oggi verso Länder
Che sentimento prova della sua domanda ricorrente ce l'ha detto
Non ce l'ha detto
Lei nell'intero adesso davanti al pubblico ministero
Del trentuno marzo due mila undici
Le faccio espresso riferimento pagina cinquantotto
Ha testualmente detto non è che voglio difenderlo perché la persona che odio più al mondo certo
Conferma che lei oggi la persona con le più al mondo Gianfranco lande
Ma non è nato completamente più di così bensì cioè potremo avere addosso lutto che ha la sua famiglia esibiamogliela eccetera
Tutto
Cioè io vi ho detto prima diciotto sessantacinque anni nuova più una lira proprio più le case che erano dei
Ieri poiché io passavo sue basta così abroga solo andiamo al sodo lei questo passaggio ci ricostruisce molto bene anche come le Emma nel corso degli anni ha restituito i soldi a tutti gli investitori
A quelli usciti sì a quegli uffici
Lei può farci una media del grado di soddisfazione di tutti gli investitori a e chiaramente
Quelli che sono usciti tutti contenti hanno guadagnato tutti fatta
Secondo nel tempo e sono stati dentro perché uno che sta dentro una nuova era nato il venti urbanizzato entro cinque anni emanato anche
Di del dopo il cento per cento
Io le contesta l'aiuto alla memoria
Passante pagina cinquantotto delle al trentuno marzo dove lei ha detto prendo il capoverso
Anzi vado al punto che ho contestato con quello che abbiamo restituito ai clienti moltiplicato per tutte le volte perché c'è gente quelli che sono entrati per primi nel due mila per dire
Io ho delle persone che hanno guadagnato quattro o cinque volte quello che hanno messo questo l'ho visto io sono sicuro di questo
Non è che voglio difenderlo perché la persona che oggi di più al mondo per carità
Questo per dire la pari la verità lo dico insulti e io euro
C'è gente concludo c'è gente che ha messo cento cento mila diciamo quando è nato da euro due mila uno cento mila sarà presa negli anni due tre trecento mila e ancora cento mila dentro
Quindi c'è ed annessi lo confermo gente che
Che aveva tanti soldi che è entrata abbastanza verso l'inizio del del Bloom vuote perciò che dava anche per di più
Come rendimento
E che
Molto sovente ritirava
Ho avuto dei casi che l'abbiamo fatto parlando perché faceva il l'estratto conto di quante entrato e quanto è uscito e saltava fuori che avevano già ritirato di più di quello che avevano messo
E aveva ancora la cifra iniziale a disposizione Alessandra
Scusa tempi chiedeste blu Walter avevano dei rendimenti così perché c'era la legge zonali sia la la famosa parte di derivati che dava
Perché dava anche come ho detto prima il dodici tredici quattordici agenzie
Ecco che calcolando moltiplicato per gli anni è diventata
Prego lei se ho capito male sta facendo riferimento al prossimo piano di ristrutturazione prospetta l'analisi che ha fatto domande quando si fanno in crisi
No no non lo faceva non mi ricordo come si chiama lei lo conosce cani ristrutturazione pretesa un'altra cosa
No no io non mi paiono
Fondi quando
Quando il cliente voleva sapere tutta la sua posizione
Si poteva avere una una situazione esatta dei romani
Globale delle entrate delle uscite e quant'era rimasto peggio se si faceva la somma saltava fuori che aveva già preso tutta la parte
Lei è a conoscenza del piano di ristrutturazione che Gianfranco Länder predisposto prima dell'arresto
Le banche ci doveva intendo
Secco vanno assegnate risanare la crisi del Gruppo io so che c'era questo piano che sta arrivando alla spesso da questo avvocato Santelli l'ho detto prima
Per parlare di questo che io faccio dovuto erano tre le banche che devono comprare non so i nomi non so quali erano me erano tre per quello che l'avevo continuato a lavorare no
Se poi avrei smesso molto prima
Nel due mila otto
Lei sa se una parte chiara di recuperare quelle quattro cinquecento per cento in più che hanno prese come si faceva il crollo delle persone e delle loro già presi gli ho chiesto se lo sa
Che prevedeva anche questa sera nell'accennato questo ma è una follia perché Greco come si faceva ricoverare da uno che ha preso cinque anni prima i soldi per via del
Comprato una casa è una cosa contabilità traccia via del tutto era possibile
Seppure l'ha comprato una causa si facevano eccetera e questa è la stessa cosa domatore domande per la stessa cosa abbia senso
Adesso
Io volevo tornare un attimo all'inizio quando tutelassero le ha esibito due elenchi quasi trecento circa nominativi redatto la Guardia di finanza che non ha comperato di analizzarlo
Avvocato
Campionato duro
Nell'altro
L'altro quello dei consulenti tecnici che fa riferimento a centosedici clienti
Questi due elenchi li ha guardati tutti sia il primo che il secondo è giusto che
Quello lavare finanza lento tutti trecento nominativi RAI
Credo che ho detto che certe volte hanno due mesi due volte quello è
Quello lì si tramuta ma discorsi hanno tutto da lì ci misureremo
La mia è una cava particolari dovunque due-tre controllo vedi ricordavano non posso affermare di essere fu solubile
Nutre dubbi non di più scusi lei fa riferimento a questo elenco
No questo è il secondo anno
Posso dirlo con i bisogni e via dicendo questo secondo elenco lei mi conferma che
Se non ho capito male quindi come sintesi che erano tutti i suoi clienti ad eccezione di quindi tranne
Parto uso Francesco
Ci barcaioli Mario
Per questo non me lo ricordo sobbarcano reprobo perché non mi ricordo io
Quindi non è un sonetto c'è una sola volta ci pare una volta al mese a Berlino non me lo ricordo sono potrebbero farsi solo facoltative
Più uno Stato prima questo bipolarismo vedete nuovi nomi di Arturo Francescutti Mario bocca errori
Sono stati fatti con riferimento al primo evinco quello diciamo che prevede
Tutti gli investitori gestiti già Castellacci
A prescindere dalle querele che sono state
Io ho fatto episodico ad esclusione di questi nominativi e
Ha fatto riferimento allora condivisione
Di Bonsignori anche con
Ventilata cui si sono rilievi dichiarazione quell'elenco oltre alle duplicazioni che arrivano qual è il problema
Scusate molto più semplice il secondo Recco quello dei centosedici nominativi redatto dai consulenti tecnici molto uno
Io
Ho appuntato delle persone da quello che ho capito che non erano suoi clienti sono pochi i nominativi sereni conferma se questi ripensandoci
Ho confermando quello che ha già detto sono o non so se agli enti semplice non secondo le o no oppure la Guardia di Finanza
Io mi sono appuntato che non sono o non sarebbero suoi clienti Artuso Francesco
Non me lo ricordo batterò rimani ottanta Bonfigli Amleto aperta con con
La ventilata
Poi per quanto riguarda Fichera Marcella Fichera Angelina Ficara Nicoletta non ho ben capito lo sono detto conterrà Barcella gli altri due nomi e non ho mai sentito il fatto quindi un'unica posizione Giuliani Luigi
Non l'ho ricordato e questo lo ricordo vorremmo
Mi dice niente ho detto può essere che sia uno che mi hanno assegnato di Gambacorta ho detto questo può essere
Però ricordo al nostro gruppo
Non ho amici non ho questo numero non sono presenti sulla franca è il discorso di prima nel sulla Ricardo fratello Rubiani non ha la moglie
Semplice
Per quanto riguarda invece la domanda che le sarà più forte proposta dal Pubblico Ministero dai colleghi parte civile con riferimento
Articolo dieci ISIN aveva detto che anche nella procedura nei ricavi vaticini Sibillini sottostante certo ma
Lei quando era in San Paolo poi Credit Suisse
Faceva la verifica del codice ISIN valido
Per quanto invece concerne le barche che ha menzionato riconducibili all'Ande
Lei sa se queste barche erano acquistata in leasing
Che
Posso immaginarla così posso rispondere o non
Cosa fa marocchino coso non sa se acquistare
Non sono affari miei non non posso però sapere massicce studiare
Voluto
Lei sa invece se nell'ultimo periodo Gianfranco lande ha ricevuto lo sfratto per morosità della propria abitazione dove viveva largo nel sito
Con riferimento allo sfratto per il rilascio degli uffici dichiara di radiazioni
No scusi tassisti salvo la più pallida idea di sedersi
Ma se lei prima il PIL che a me l'ha detto perché lei ha patteggiato
Ma se lei non fosse stato quattro mesi in carcere avrebbe comunque patteggiato
Farebbe la domanda se non lo so però
Io sono convinto di assi docente tutti gli effetti e patetica perciò non
Forse lo stanno in carcere non lo so
Corrisponde capito ho capito adesso che il cioè favorisce elemento
Al momento in cui voi vi siete separati da
Capito adesso nel momento in cui voi siete si sta sì ma lei dove
Frangia stiamo divagando
Sulla storia della sua vita andiamo avanti
Poi lei ha detto che c'è stata questa eravate un gruppo unico via Bocca di leone quali sette scissi in che epoca è attuata questa scissione
Intorno al due mila
Intorno al due mila
Se non erro
Lei ricorda le modalità di questa scissione c'è posto chiaramente
è un'iniziativa sua di Torregiani aldilà nordirlandese come
Ha detto che non c'entravamo non certo era piccolo l'ufficio non c'entravamo c'era uno una una reum Camera di riunioni sulla l'uno poteva star da solo
Perché voleva strada sono
Perché
Perché Torregiani parlava troppo forte al telefono sullo stadio uno di fronte all'altro con le cose
Lande non poteva non poteva che testualmente domestico
Devo rispondere tutto del Giglio dico la verità Torregiani parla fortissimo al telefono quando Torregiani parlava lande lo poteva telefonare a Londra
E forse sarà stufato chiedetelo a lui ce ne so io era l'ultimo arrivato io
Anche lei era lì c'è la difficoltà sta nella mia stanza
Anzi giudice quando l'America ha comunicato questa decisione io mi auguro
Consigliamo domani volere
Dipende da quanto in piedi
Ordine delle domande su Argentina stabilizzando i due interrogatori che arresto
Quindi domani che tempi prevedete
Almeno retta
Facciamo venire consulente un'ora con loro e poi i consulenti
Insomma ci sono
Neppure verso le parti civili che hanno chiesto di dire approfittare
Udienza
Che cosa versate
Dell'OCSE noi domani chiediamo un'ora abbiamo poi il resto dell'udienza da impegnare Pubblico Ministero
Sono arrivati i detenuti
Humus arrivati
Anzi fino a che non arrivano faccio qualche domanda e il pubblico ministero appunto riflette su questo fatto
C'è esempi erano un'ora
Abbiamo un processo con detenuti
Domani deve nera e forse un terzo
Vertici
Fissa della difesa
La difesa definire
Nel momento in cui ma è l'avvocato che impegnato
E si faccia a sostenere lo prevede sorriso
Come vede insomma non non certo diciamo la procedura Sciola impone ma voglio dire perfettamente tutelato
Sorpresi fedele assaporato secondo difensore
Ha chiesto
Prego
Nel momento in cui aderisce io me ne vado da solo lei che cosa fa
Niente come faccio
Lei prima addetto abbia consigliato Luigi dipendenti un ufficio da solo dalle parti mie e allora ho fatto un po'dopo mi ricordo
Io le contesto aiuta a memoria quando lei è stato sentito il ventotto marzo due mila undici davanti al G.I.P. in sede di convalida di terrore garanzia
Sì ho detto
Ma io ne aprono
Pagina sei
Trenta che reale
Lande dice io vado per conto mio
Che si è aperto un brevissimo ufficio in via di Giovanni scampati ed io siccome erano un po'eravamo un po'stretti anche lì con Torregiani gli avvocati leoni ho detto ma io ne aprono uffici ai Parioli vicino a casa mia avvia Luciani
Quindi vorrei capire è stata una sua iniziativa come diceva il G consigliata dall'Assemblea quindi una specificazione che farò però all'epoca non ha detto questo
Cioè lei lo ha già all'epoca detto lande silente razzolano l'ho detto che per la consigliera Usai è un forte un dettaglio che non per legge poco importante
Prima ha parlato delle segretarie minima Daniela reali e poi l'amico il Piperno queste segretarie
Lei ha selezionate lei dopo chi ha selezionato
Latte l'anno
Però sono già lavorato per grande
Sì è sicura di questo
La Ralli forse no
Non reale nel mio direttamente da me
Quindi a caricare assunta viene direttamente dall'Ente la reali era pagata direttamente da lei dopo
De Chiara pagano
Va bene è sicuro di questo
Cioè
Per cento che non sono dei dividendi gli ATO neanche stabiliti il chiedevo un'altra che è la via che pagavo io si era
Alessandra taglia fatte però aveva molto diciamo
Teneva la posto le carte del del
Molto
Per gli altri
Qui che Luciani aveva due Segretari
L'area Anila Cajafa sì
Per quanto riguarda
La banca la campana
Cioè che andava quotidianamente in banca
Correggermi
Domande quante volte è andato in tutti questi anni alla carrista
Non subito il proprio contributo
Donne che seguiva l'anno dell'Università in essa
Le risulta che azzannato
Grazie
Silenzi o no
Adulta
Finora però non ci sarà domani è avvocato sulla perché ci siamo con i detenuti quasi
Sì Nieri invia domani perché il College impegna dell'altro processo con dei numeri
Racchiuso rassegnazione liquidatore nove
Nove significa nove del signor Presidente
Pur con la preghiera anzi potrei avere
Come attestazione che domani
Alzi la voce che non sappiamo bene che se potessi avere un'attestazione che tu mari sull'assistenza qui presso questo Tribunale per il Castellacci ripeto di sì sì presente allora a richiesta della della difesa Castellaccio vi Castellacci avvocato Mattia la Marra
La manovra
Sì si attesta che
Dell'udienza è stata rinviata a domani
E che
Domani continuerà all'esame
Di Castellaccio degli ordini
Attese bene perché mi dica lei ci ha l'obbligo di che cosa
Agli arresti domiciliari estera il titolo non ce l'abbiamo noi prestazioni della dobbiamo fare tradurre
Pensasse all'autorizzazione Pubblico Ministero se non lo dobbiamo fare per l'opportunità
Allora facciamo così noi disponiamo la traduzione e poi di
Se riesce ad avere l'autorizzazione al Pubblico Ministero gliela comunica
Allora traduzione imputato e traduzione delle teste della dichiarante Castellacci
Così
è poi il Pubblico Ministero
I consulenti
Continuiamo con le conseguenti a questo punto