L'intervista è stata registrata mercoledì 31 gennaio 1990 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Animali, Arcobaleno, Caccia, Emilia Romagna, Referendum, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 24 minuti.
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LV
LISTA ARCOBALENO
Radio radicale abbiamo al telefono Anna Maria Procacci deputata verde
Insieme alla quale continuiamo a parlare degli sviluppi dell'esito referendario in Emilia Romagna del referendum sulla caccia che dovrebbe svolgersi nella primavera prossima partiti della maggioranza
Permettendo Anna Maria Procacci allora iniziamo dal referendum che si è svolto in Emilia Romagna circola settimana fa secondo te perché questo risultato negativo
Porta progettato lei pieni di cause che hanno portato questo brutto risultato è brutto lo dico anche con molta franchezza io sono portato a diversi giorni a dare una mano agli ambientalisti e più per fortemente avevate questa consultazione referendaria è una c'è dettate ci sono stati diciamo di pochi dei vuoti che non siamo riusciti a colmare allora un concorso di cause prima di tutto una informazione che è stata molto carente
Sì molto frettolosa ricevuto soltanto negli ultimi giorni anche patriota noi abbiamo addirittura occupato la ripete della Rai regionale perché venerdì corso che era il giorno di Cure dura della campagna referendaria non soltanto la RAI avviluppato la conferenza stampa molto importante del legato promotore livello nazionale sincera questa previdenza per legare appunto i due momenti per
No dell'Emilia Romagna e quello che interesserà tutte le tocca l'Italia ma e la RAI rifiutava anche di dare quel minimo che è stato io anche percento perché retto dell'informazione almeno nell'ultimo giorno avrebbero dettato comportato
E lo ha fatto questa occupazione ma indubbiamente l'abitazione era già gravemente deteriorata e avete avuto tutto lo spazio possibile invece il qualunquismo praticato dei cacciatori feconda però fra
Pausa io credo Zanetti che sui cacciatori perfino delle grosse per incompatibilità e inducendo la gente a starmene a casa hanno alimentato quella atteggiamento lasciatemi dire anche abbastanza becero che praticamente potrebbe essere riassunto con queste parole ma cosa me ne importa poi tutti questi soldi buttati eccetera eccetera Gianni noi lamentiamo coltelli indica trenta del cittadino italiano riportate anche le opportunità aperte una classe politica che lo rappresenta verso le istituzioni ecco io mi chiedo dove ci può portare un atteggiamento del genere che per l'associazione venatoria vorrebbero anche così sostenere per quanto riguarda il referendum nazionale insomma alcuni ladri contenuti caccia accertatori un quinto
Per me inaccettabile atteggiamento di rifiuto del voto che ha avuto poi prenda le questo quiz anche noi dobbiamo interrogarci come Marie Emilia Romagna che una Regione intitolato la tradizione chi partecipa Dione dove il voto per un diritto dovere poi per il porto così poco Icco tribunale a Santa questo forse c'era una formulazione perché potevo Cretti che non troppo Clara minerebbe dei quesiti cioè non c'era stata la possibilità di per la ricompensa chiarita agli alla gente che doveva andare a votare poi ancora le forze che si erano schierati a favore dei bambini mi riferisco al Partito socialista
Il Partito Comunista hanno avuto una carta mobilitazione soprattutto grossi problemi interni cioè diciamo che le
I i cui ufficiali e poi entrato contratti documenti trovo da una specie di ricordare anche a livello locale da parte di numerosi esponenti e pacificato referendum nazionali tira molto libera vecchi apporto par voterà per quello nazionale non voto per questo regionale insomma un grosso sbaglio quinti secondo me sono i motivi principali cocktail gli elementi negativi che ha portato a questo risultato
Cara Maria il cacciatore o comunque i contrari a questo referendum in Emilia-Romagna oltre che dell'informazione hanno avuto modo di godere di una certa somma di denaro comitato promotore diciamo i Verdi come mai non hanno investito forse anche niente
Disordini conti più di renderlo necessario i liberi quelli che avevano Jannone tutti a livello locale citato una grotta l'applicazione il gruppo parlamentare ha dato
Finanziariamente e una mano la federazione accompagnato privi di cinquanta milioni non li abbiamo ancora vinto spirito il problema del denaro del finanziamento pubblico che è un grande problema morale no mi pare che fa imporrà anche
Il violata per reati radicale
Credo che il Piano bene in tutta la vecchia polemica Ibra con ottanta sui soldi delle finanziamento pubblico citato pure un referendum non molti anni fa ecco ci sono stati oggettivamente quindi ci sono dei problemi su potrà fare di questo denaro ma non è stata una iniquità Nicole di ripeto le risorse finanziarie sono accusati dati semplicemente neanche io non credo che neanche venivano potuto investire un miliardo non l'avremmo potuto recuperare questo che foto di informazione perché una campagna referendaria che ripeto non tanto sulle spalle delle associazioni ambientaliste e di Vietti i divieti arcobaleno e non può a mio parere ha degli i risultati non avrebbe avuto toh aderente con libertà di chiunque fosse stata supportata temi dai grandi forze politiche compattezza una informazione radiotelevisiva il peggior Nalini dei mass media quanto meno dignitosa quanto meno sufficiente quindi io partono anche abbastanza alla retata dalle polemiche che forse in un momento come dire di contenuti da questi risentimento di delusione vengono fatte che e o sui giornali cioè mi sembra pertanto querele ha detto fare quella che tanto chiamava la politica della di un fatto e fare la conta degli errori commenti soprattutto attento che noi paghiamo ad arricchire e ad una gamba Ecofin capiva che Pera scatenata per esempio dal Governo per esempio dalla Democrazia Cristiana il Partito repubblicano eccetera per fermare la consultazione nazionale referendaria mi sembra che ora dovremmo essere
Tutti uniti con le idee chiare molto forti perché abbiamo preferendo nazionale per valutare ecco per la verità questo offensivo è già scattata ieri
E il sottosegretario alla presidenza del consiglio Cristofori ha dato una sua interpretazione del risultato in Emilia anima ha detto in pratica che la percentuale d'astensione dimostra che gli elettori vogliono anche i problemi siano risolti con discipline legislative e non con voti pendici Tarik
Ecco quindi quella che chiamerei una interpretazione
Declamando per il tempio Greta pare non ha fatto per niente riferimento acquistare al problema dell'informatore dell'Emilia Romagna che secondo me ripeto a puntato molto sull'esito negativo del referendum ma e c'era da certi che gli altri diciamo vorrebbero giocare vale brutto risultato emiliano-romagnolo in questo tempo per dimostrare che insomma deve per fare la legge di riforma è una legge di riforma della caccia che dunque lasciatemi contare o praticamente ICI anni giusti giusti che i gli esponenti della lobby venatorie in Parlamento dicono di voler fare applicati profilo ovviamente una campagna referendaria quando poi in passato è accaduto così la Corte costituzionale ha impallinato i referendum tornato tranquillo di riforma nonché più parlata viene aperto ampiamente in modo tutt'altro che casuale ritirata fuori dal cassetto qui i patrioti fioccano in questi giorni nella Commissione agricoltura della Camera le proposte di legge di riforme ma insomma la parola in d'ordine niente referendum facciamo una legge presto abbiamo già arrivate Repici proposte di legge i alcune di quelle veramente delle
Fine lei
Che non sono migliorano ma addirittura in certi casi rischiano di farci tornare indietro di vent'anni tu che ne pensi della posizione di cui hanno riferito i giornali di Chicco Testa ministro ombra dell'Ambiente del nel governo del Partito comunista
Che ha detto che se c'è la possibilità di approvare in tempi brevi un testo serio
Il referendum potrebbe non essere necessario
Ma branche che Chicco Testa abbia dichiarato anche proprio un'altra sua anzi una tigre futura un lancio di agenzia sotto gli occhi qui cioè che da parte nostra anche da parte del Partito Comunista risultato Emilia Romagna lo fa venire nel con moto meno l'impegno a migliorare la legge regionale dell'Emilia Romagna e nei confronti del referendum nazionale previsto in primavera
Io anche dai dal colloquio con voto in modo del tutto informale come scambio di idee amareggiato culture risultato del referendum regionale in Emilia Romagna o avuto questa conferma niente Chicco Testa certo questo è un momento in cui noi dobbiamo avere molta Chieti fra vedervi credo tutti coloro che sostengono troppo tempo il principio dell'abolizione della attiva dobbiamo fare chiarezza da con i nostri compagni di strada con le forze politiche che hanno fatto quest'ultimo referendum nazionale insieme a noi io ho considerato di granduchi non rilevante alla politica ladri entra per la prima volta intorno al nostro fianco intima al fianco dei TIR di di radicali di timo proletari la presenza del Partito Socialista di quello comunista perché finalmente il problema della caccia di cominciava ad attraversare mentre in privato erano stati insomma dei monoliti tutti dalla parte dei cacciatori però qui come le difficoltà ci sono state perché questi grandi partiti hanno delle contraddizioni all'interno e anche necessario perché noi ci mettiamo qua l'abbiamo fatto lo faremo in tempi brevissimi ci mettiamo intorno a un tavolo e vogliamo chiarita sono sopra i dieci anni che lavoriamo per i referendum la penale io credo che la gente abbia diritto di votare ma Aim di Londra per un diritto affermato così modo formale poi negato punta i fatti con una mancanza di informazione insomma
Patti chiari e amicizia lunga e per tradire la tutte le forze politiche ecco ma in tempi brevi è possibile avere un testo serio
Ma in mente tutto perché questa è una stella riorganizzazione oltretutto e questa domanda Terme
Voglio dire è un po'particolare perché Dio ottengo niente letti prima del della consultazione referendaria nazionale poi ognuno reali le scelte ricchi vuole fare la riforma della caccia alla farà a livello parlamentare contento meglio ma io devo definire serio qual qual delle delle leggi di riforma che ora in Commissione agricoltura o un bell'imbarazzo nel rispondere tocca il presidente Mario Campagnoli presidente la Commissione agricoltura va mettendo a punto una bozza unificata di tutte queste proposte di legge il però alcune uscite per ripetizioni pubblicate recentissimamente non sono stati ancora comprese in questa bozza ogni non sono ottimista Berio già un prologo di discussione con i colleghi della Commissione agricoltura che in verità non rappresentano delle punte avanzate di ambientalismo tanto meno di Vienna lirismo questo deve essere molto chiaro che propendono molto più dalla parte
Dei cacciatori che per la parte della tutela degli animali e dell'ambiente esempio una degli
Leggi che ora alla Commissione agricoltura l'ultima arrivata da proposta di legge di iniziativa popolare di Lunardi è una legge orribile prevede la cancellazione del principio che la favola aiutati che patrimonio indisponibile dello Stato in modo che verrà impossibile applicare delle sanzioni penali insomma il bracconiere avrà una sorta non dico di bene diffusione però non ha tra problemi veri come conseguenza delle tue azioni illegali ancora il calendario venatorio lunghissimo dell'ordine della politica di luce la Regione non se ne parla Roque e spero che insomma una tempo finalmente e che può essere purtroppo anche data da alcuni infedele parlamentare contento Berio io inaugura cioè non lo è comunico quando avrò il tempo la bozza unificata di Campagnoli penso che mi preoccuperò ancora di più perché intendo unificazione di varie
A colpi di leggi avendo molte di queste negative e non credo che possa nascere una bella cosa per gli animali per quello che noi vogliamo
Che ringrazio Ana Maria avrà modo senz'altro di riparlare di questa questione visto che una battaglia fondo verde e comunque
Sentirsi apre
Tra
Qui
Qui
Per
Qui
Quindi
Qui
Radio radicale abbiamo al telefono Gabriella Meo portavoce nazionale dei Verdi Arcobaleno insieme alla quale vogliamo parlare delle polemiche in corso tra sostenitori e contrari al referendum nazionale sulla caccia che dovrebbe si oggi essi nella prossima primavera del tutto soprattutto dopo l'annullamento per scarsa affluenza alle urne del referendum in Emilia Romagna e partiamo proprio da questo avvenimento Gabriella tu eri lì in quei giù
Il quali sono stata secondo te del Krauss vere di questo risultato negativo
Cloud è probabilmente sono state molte il risultato è stato negativo perché noi questo referendum evidentemente lo ha
Abbiamo perso nel senso che non abbiamo raggiunto il cinquantun per cento di votanti necessario per renderlo valido abbiamo raggiunto soltanto il quarantotto per cento di questo quarantotto per cento il novanta per cento ha votato sì all'abolizione di
Con gli articoli per cui comunque un minimo di risultato io credo che lo abbiamo ottenuto cioè un milione di persone in Emilia Romagna hanno votato con questo tipo di caccia i cacciatori lo voglio ricordare in tutta Italia sono un milione e mezzo per cui questo già mi mi sembra un dato che dobbiamo considerare dobbiamo anche dire che probabilmente come ambientalisti come Verdi eccetera abbiamo dato questa vittoria la
Abbiamo sempre detto che era molto difficile raggiungere questo coro quorum comunque probabilmente abbiamo dato molte cose per scontato in anche intorno alla caccia
In particolare secondo me quello che ha influito in maniera molto negativa
Veramente la cosa più grave è stata questa campagna
Montata in particolare dalle associazioni venatorie che è stato una multa una campagna martellante per l'attenzione una campagna in cui in cui il costo di questore
Prendo una veniva messo in contrapposizione alla necessità di fondi per risanare l'Adriatico eccetera eccetera per cui chiaramente veniva veniva posto da questo punto di vista
E questa campagna è costata sicuramente ai cacciatori una cifra valutabile intorno a un paio di miliardi
Noi come comitato abbiamo speso venti milioni nostra campagna e questo sicuramente è pesato al privato perché poi purtroppo i mezzi di comunicazione diventano un veicolo fondamentale in questa società per far giungere dello tutti
I giornali hanno parlato di questo referendum e ne hanno parlato anche parecchio grazie anche all'attività che voglio ricordare a chi particolare Castruccio pari dalla lega
Con logica svolto in quest'ultimo mese però è venuta a mancare tutta quella informazione soprattutto televisiva che sappiamo bene l'importanza che che arriva da vere
è una piccolissima nota polemica la vorrei fare su questa cosa che però mi pare anche di sostanza in vista del prossimo referendum e cioè anche l'investimento che le liste Verdi che
Hanno ancora bloccato il loro finanziamento pubblico in banca hanno fatto intorno a questo referendum è stato irrisorio poco più di venti milioni io credo che vadano fatte in vista di queste occasioni delle scelte anche un attimino più coraggiose perché poi che il rischio è molto tangibile molto grosso addirittura lunari che l'associazione nazionale che racchiude tutte le principali associazioni venatorie
Comprando intere pagine dei giornali soprattutto locali diceva non andate a votare in Emilia Romagna perché
Poi ci sarà il referendum nazionale quindi posso poté inutile
Quindi è arrivati anche aspettative e purtroppo non abbiamo avuto i mezzi per controbattere con un'opportuna campagna questo tipo di informazione sbagliata informazione è venuta a mancare soprattutto anche proprio dalla televisione di Stato RAI tre in notiziario in particolare non ci ha trattato molto bene tutt'altro ha organizzato malissimo tutti di parte sono stati sull'argomento fino ad arrivare al colmo di non essere presente nonostante le assicurazioni che abbiamo avuto alla conferenza stampa di chiusura di questo di questa campagna organizzata dal comitato e da tutte le forze che partecipa a una conferenza stampa che vada benissimo con molte persone
Chiaramente con le rappresentanti di tutti i partiti che hanno aderito al fronte del di tra cui appunto PC e PSI e abbiamo dopo
Uto per riuscire appare uscire se non altro la notizia dell'avvenimento in quanto tale addirittura fare una specie di invalido occupazione di RAI tre
Per riuscire proprio lì seduta stante a fare passare questa notizia che altrimenti non passava con scuse banali tipo non avevamo un operatore da mandarvi perché era malato allora ci siamo presentati noi in modo da ovviare a questa malattia
Dunque la campagna svoltosi all'insegna della disinformazione Coppa altri infatti questa anche quando mette dato anche perché in quei tempi non erano semplici il mio credo che per quelli dopo tentato più ecco
E più incisivo probabilmente avremmo avuto anche dei risultati diversi tutti quanti i praticamente l'Emilia Romagna erano informati del fatto che c'era questo referendum non solo perché avevano ricevuto
Le schede elettorali a casa ma anche proprio perché vero male se ne è parlato ma pochi erano riusciti a capire esattamente nel concreto di che cosa si trattava noi abbiamo chiaramente fatto il possibile con i mezzi che avevamo
Ma evidentemente questa estate insufficiente Gabriella come i commenti le affermazioni del sottosegretario alla presidenza del Consiglio Cristofori se del quale la forte percentuale d'astensione dimostra che gli elettori vogliono che i problemi siano risolti con discipline legislative non con voti febbricitante
Ma questo mi sembra un commento personale e come tale lo prendo io ritengo che comunque oggi nonostante poiché è anche vero che il referendum ma come strumento non ha più la forza che aveva qualche anno fa ma comunque oggi una caccia Secondo me rimane lo strumento valido rimane uno strumento valido e vorrei ricordare a a chi fa queste dichiarazioni soprattutto perché i parte tanta sette ad oggi cioè dalla data in cui è stata prese rende esecutiva l'attuale legge sulla caccia nonostante
Profonde modificazioni sono avvenute nell'ambiente
La la fa un è stata veramente in questi anni distrutta medal settantasette ad oggi non si è riusciti a legiferare sulla caccia non si è voluto legiferare sulla caccia ecco perché ne facciamo il referendum che sappiamo bene che costa fatica porti e questo è stato particolarmente difficoltoso se questo referendum riesce a incidere oggi sulla situazione venatoria voglio dire secondo me rimane comunque un fatto importantissimo poi evidentemente l'informazione
Nel referendum nazionale che dovrà Pappi
Diventerà il nodo principale noi a questo punto a livello nazionale e cercheremo di fare in modo etiopi aree questi questi inconvenienti che ci sono stati e comunque questa lezione
E io mi auguro che in qualche modo anche al nostro interno ci serba ci serva per riuscire a trovare delle strategie più efficaci di quelle che si sono trovati l'Emilia Romagna Chicco Testa ministro
Ombra dell'ambiente del Partito comunista ha detto che se c'è la possibilità di approvare in tempi brevi un testo serio il referendum nazionale sulla caccia potrebbe non essere necessario condivide in queste ipotesi no io non la condivido affatto
Chicco Testa in altre conferenze stampa in altri incontri non ha sostenuto questa tesi prima della
Diciamo così perdita del referendum in Emilia-Romagna io ritengo che a visto che oggi parlare di abolizione della caccia che è una cosa che io mi auguro comunque
è da considerarsi quanto meno difficile da ottenere ma parlare di regolamentazioni lo si potrà fare soltanto dopo aver contato gli italiani che alla caccia sono contrari perché questo comunque rimane un dato importantissimo perché non si può continuare a fare gestire la fauna selvatica e quindi anche l'ambiente naturale da un milione e mezzo di riparatori questo è il dato che in qualche modo e Inc sul quale in qualche modo il referendum vai incidere io voglio restituire la voce ai cittadini su quest'l'argomento visto che la fauna selvatica è un bene di tutti e nell'ambiente ci vediamo tutti rischiando anche rischiando anche un'eventuale sconfitta però questa corda oggi la ritengo Sempre più necessaria è vero che di referendum offre parlate al dall'ottanta è vero che c'è anche molta stanchezza in giro i problemi dell'ambiente sono molti ettari accavallano però è anche vero che questa è un po'eh ma che appunto dall'ottanta è sollevato ma mai è stato risolto ritengo che referendum oggi rimanda allo strumento che noi dobbiamo veramente comporta perseguire Gabriella ti ringrazio di ci risentiamo caro grazie a voi c'erano
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