Processo Mediatrade

Allora
Allora
Agrama anche
Contumace e non presente intesa evocato Pisa
Sono Presidente grazie buongiorno Berlusconi per Silvio contumace non comparso difeso dagli avvocati casting Dini che presente Dinacci che presenti
Confalonieri fedele contumace non comparso difeso alla porta accanto
Virga Lanza
Lanzi prese
Anche sostituzione avvocato ricaricano assente è presente
Dal meno Giorgio
Poi
Contumace non comparso difeso dall'avvocato
Nadia Alecci
Mila
Bene
Del Bue Paolo
Contumace non comparsa difeso l'avvocato Perroni
Non è anziano Daniele
è assente
è stata dichiarata la contumacia quindi dichiariamo la contumacia difeso dall'avvocato Luca Mucci
L'avvocato Luca Mucci non c'è il giudice mi aveva contattato telefonicamente e mi ha pregato di depositare al Tribunale certificato medico adesso depositò chiedendo di indipendenza per legittimo impedimento
Seduta in visione al pubblico ministero allora
Allora abbiamo atto appunto che viene chiesto il rinvio per impedimento dell'avvocato Mucci
Pace Roberto contumace non comparso difeso dagli avvocati Giarda Angileri ricco no solo presente nel
Sì
Ballabio Gabriella
Assente difesa
Dall'avvocato chieda
è presente anche l'avvocato Valeria Torresin
Stabili in Giovanni contumace non compasso
Ha già dato una delega
Cioè nel mio Buddy contumace non comparsa difeso dall'avvocato Pisano caro Presidente assente c'è
Un mese Chun Caterina contumace non comparso difeso sempre l'avvocato Pisano
Per quanto riguarda alle parti civili che alla scorsa udienza si erano costituite Ministero dell'economia e delle finanze presente l'avvocato Gabriella vanadio
Agenzia delle entrate per il dottor Bava
Difeso
Pres la scorsa udienza erano presenti come persone RTA S.p.A. Mediaset SpA sono presenti sono
Responsabili
Responsabile
Probabilmente
Grazie
Visto che c'è un impedimento che è stato addotto dobbiamo prima valutare quello che poi procederemo allora per quanto riguarda
La richiesta di rinvio dell'avvocato chiesta l'interesse avvocato Bucci il pubblico ministero
Non mi pare un impedimento assoluto
Le parti civili
Sicuramente si ritira
Credo che
Difensore
Richiesta Presidente anche perché poi mi pare che il rinvio se
Mi pare di capire che si è
Fino a domani no no purtroppo su questo ha già devo dirvi di no nel senso che a seguito di
Processi con detenuti a seguito di rinvii causati anche dalla adesione all'estensione al
Il l'udienza del primo salta
Nel senso che c'è già riempita da
Processi con detenuti e quindi nella prima udienza utile in calendario è quella del tredici marzo
Quindi a fronte di questa
Io credo che il collega comunque francamente
In ragione delle dita
Abbiamo un impedimento che non certamente non gli consente di essere qui per cui non esistiamo ci associamo
Tribunale
In merito alla richiesta di rinvio
Formulate nell'interesse della Difesa
Girone anziano Daniele
Per impedimento del difensore
Letta la diagnosi riportata nella certificazione medica datata ventisei febbraio due mila dodici
Ritenuto legittimo
L'impedimento del difensore
Avvocato Mucci
Dispone
A norma dell'articolo diciotto
Lettera d
CPP
Separarsi
L'apposizione
Processuale del predetto
Rinviarsi
Il procedimento ha così stralciata carico di non alzano per l'udienza del tredici marzo duemila dodici
Disponendo
Che
A cura
Divella cancelleria
Venga
Dato
Avviso del rinvio
Al difensore
Dispone
Accedersi oltre nei confronti degli altri imputati
A questo punto
Procediamo cono ordine
Le
Coloro che volevano depositare l'atto per l'intervento volontario
Allora
Viene depositato l'atto d'intervento volontarie responsabile civile
Da parte di
Media e sette
SpA
E da parte di
Obiettivo
Al
Presente
Se lo stesso
Quindi diamo atto che viene revocata la nomina dell'avvocato Pino quale difensore di RTI di Mediaset S.p.A. e viene nominato l'Andrea avvocato Andrea Caroppo
Questo è il richiamo alle
Insieme
Allora a questo punto
Procedendo con ordine perché mi sembra che la discesa anche di pace avesse già anticipato qualcosa
Allora in in questa sede comunque oggi dovete discutere sulle varie costituzioni parte civile sono su problematiche delle parti
è chiaro che poi invieremo al tredici marzo per dare la possibilità la posizione non è in sala di interloquire
Per favore quando parlate dite chi siete e chi assistiti
Al microfono avviando no evitando
L'ordine del
Discute molto quindi oggi non facciamo anche per oggi facciamo sulle questioni sulla costituzione non anche ad altre questioni la ringrazio
Sì buongiorno avvocato Giarda ricco per la difesa faccio io
Deposita un'istanza ai sensi dell'articolo settanta del Codice di procedura penale perché
Sulla base della documentazione che poi producono
Un allegato chiedo di venga disposta una perizia sull'imputato
Al fine di valutare la sua capacità di stare in giudizio
Dal momento che
Dopo aver perso per
Diversi anni la perso di vista proprio l'imputato personalmente come difesa
Siamo stati contattati del figli che ci hanno
Rassegnato una situazione
Molto grave dal punto di vista clinico
Purtroppo che poi sarà sarà meglio Sanavio descritta nella
Nella nella documentazione medica che allego volevo solo
Segnalare che del ho depositato e poi tra le varie cose anche un certificato molto recente del della fine di febbraio del due mila dodici
Da cui si evince effettivamente
Che l'imputato purtroppo non è ad oggi capace di stare in giudizio dal momento che
Il il i suoi problemi personali concernenti un abuso di sostanze alcoliche contratto continuato per numerosi anni terminato i danni permanenti al cervello
Purtroppo non ci troviamo a questa situazione dice di dover predispone quindi depositare
Questa
Istanza dal momento che non siamo in grado di di poter difendere il dottor Pace perché noi non abbiamo nessun documento depositare perché non siamo in grave difficoltà
Penso che siamo stati l'unica difesa che non ha depositato neanche la lista testi perché non sappiamo
Come fare le carte del PM ovviamente non c'è nessun modo terra
Per la nostra difesa per cui siamo costretti a chiedere che venga verificato se egli sia in grado milanista in giudizio perché non ci sentiamo in grado di poterlo difendere compiutamente per cui deposito questa istanza allego anche
Una serie di documenti
Interrompo un attimo la l'ordine
Dell'ENEL della discussione anticipando comunque che vi invito anche a pronunciarmi su due richieste che sono pervenute in cancelleria in ordine alla richiesta di riprese audio per quanto riguarda Radio Radicale
E di Dio per quanto riguarda
La TG la sette
In modo tale che possiate anche interloquire adesso su su queste richiesta
Quindi se già lei
Ha parlato chi da
Devo interloquire su La sette agosto finisco includa sul suo tema poi
Quindi concludo semplicemente depositando la documentazione quanto invece concerne le imprese video audio almeno nessun problema nessun problema va bene
Allora chi vuol prendere la parola
A
Sì in questo in questa fase siamo a discutere sulla costituzione delle parti e infine sulla perizia in questo caso richiesta dalla difesa pace e sono le riprese
Se c'è una ripresa della sua opinione se andiamo alla ripresa possa
Coreani c'è
Indifferente
A difesa stiamo parlando della difesa se dodici anni Crusa Confalonieri razza avvocato avanzi difesa Confalonieri ripresa Confalonieri per quanto concerne presenterei visite si rimette
Mentre
Poi
Poi invece per quanto concerne le parti civili
Allora premesso che il dottor Confalonieri
è imputato
Tel Cappuccini
Vale a dire unicamente del reato fiscale
Frode fiscale
Articolo tre del decreto legislativo settantaquattro del due mila
Ci sono
Verificate
Le richieste di costituzione di parte civile i due soggetti nei suoi confronti in relazione a questo
Una
Relativa
All'azionista dottor Marco brava
Che
Si costituisce parte civile contro tutti chiede di costituirsi parte civile contro tutti gli imputati e fra questi contro il dottor Confalonieri
Per quanto ci riguarda rileviamo come
Essendoci contestato unicamente un reato fiscale
Nella persona offesa reato fiscale
Nel danneggiato dallo stesso può essere considerato che il singolo azionista
Non chiaramente interloquisco in relazione agli altri temi della costituzione di parte civile
Ma semplicemente faccio presente che
Il reato fiscale addebitato non consente non vede non vuole non può
Ritenere che il singolo azionista sia persona offesa dal reato fiscale dalla società lo sarà
L'Erario l'Agenzia delle entrate
Punto adesso discuteremo ma certo non lo può essere il singolo azionista
Questa medesima eccezione
Per quanto ci riguarda ma anche per quanto riguarda altre posizioni era stata già avanzata in sede di udienza preliminare
Allora che
Il dottor Papa perché la costituzione di Parte Civile depositata date voi dice dottor vorrà fare anzi viceversa sembrerebbe che si chiami Bava comunque sia bravo Paola
Il dottor Bava se aveva già richiesto di costruirsi parte civile davanti al giudice dell'udienza preliminare in questo processo
C'eravamo opposti
Per i medesimi motivi per quanto ci riguarda siano poste anche altre difese per altri motivi trattandosi di altri titoli di reato
E il gruppo aveva rigettata
Con un
Provvedimento
Ordinanza in data ventotto marzo due mila undici che depositerei per utile conoscenza al collegio
Va bene Pepe sapete dalle
Per quanto concerne invece
Insiste
L'Agenzia delle entrate
Sì
Rilevo quanto segue
Ora si costituisce
Nei confronti tutti gli imputati
Tel Cappucci vale a dire del reato fiscale
L'Agenzia delle entrate
Con l'Avvocatura dello Stato
E costituendosi coproduttrice costituisce chiaramente contro il tutto Fedele Confalonieri da noi assist
In relazione a questa
Costituzione
Io desidererei fare
Signor Tribunale una velocissima premessa
Di carattere
Metodologico
Ma anche logico giuridico
In relazione a determinate questioni
Ossia questo processo
Anticipo Tribunale
è una
Permessa che mi serve poi per arrivare alle conclusioni più pertinenti nell'argomentazione pertinente
Questo processo sia del tribunale
Ho
L'impressione
Che
Rischi
Di passare alla storia minima del diritto penale tributario come un insieme
Tutti storture giuridica
Questo chiaramente
è un cappello
Il
Principale motivo per cui faccia questa
Considerazione è dovuta allo stesso capo di imputazione lo stesso tenore del capo di imputazione ne parleremo
Costituisce il merito dell'imputazione
Costituisce l'oggetto di accertamento di questo processo peraltro non posso nascondere il Tribunale se ne sarà sia reso conto ma desidero sensibilizzarle fin d'ora
Come io credo sia un processo assolutamente anomalo
Perché
Concerne
Come ipotesi di reato un'ipotesi di reato che non ha precedenti
Vale a dire una frode fiscale in relazione a una dichiarazione di consolidato nazionale
Quindi non è una frode fiscale in relazione alla dichiarazione dei redditi di una società è una frode fiscale in relazione al consolidato nazionale
Disciplina entrata in vigore
Nel due mila quattro laddove la disciplina penale di riferimento l'articolo tre contestato e del due mila
E quindi c'è assolutamente una discrasia
Ditemi e per i motivi che poi avremo modo di esaminare nel corso del processo
Questa imputazione
Io sono convinto
Completeremo
Non a proprio la possibilità giuridica di stare in piedi come ipotesi astratta dire
Ha chiesto la prepara però
Facoltà Islam no in questo momento non deve interloquire fondamento
Per favore grazie grazie
Dico questo anticipando quello che sarà il tema più interessante se vogliamo ma anche io credo un po'di SAF facile soluzione per la questione giuridica dei Cappuccini
Perché è sempre nella prospettiva penale e tributaria e più in assoluto tributaria
Si corre il rischio di vedersi realizzare un'altra enorme storture
Mi riferisco alla circostanza
Che chiede di costituirsi parte civile
In relazione al contestato reato fiscale l'Agenzia delle entrate tenta
E che non semplicemente esercita un'azione
Nella prospettiva di una generica condanna
Ma che già quantifica esattamente in il Petite tu in otto milioni di euro per quanto concerne una parte delle richieste
Ritenendo che questo sia
Una parte la parte più cospicua chiaramente del danno che le compete
Essendo trattandosi del tributo evaso e quindi in questa sede
La
Cinzia delle entrate chiede che il tribunale le noia liquidare
Un
Detti turni Bari a quella che secondo i suoi calcoli sarebbe
L'imposta evasa
E assolutamente esplicita
Sul punto la costituzione di parte civile
Che a pagina quattro parla
Del danno patrimoniale
Relativo alla perdita di gettito per
L'erario
E dopo una serie di considerazioni alla pagina sei
Considerato che essendo la contestazione relativa
A
Un
Aumento di imponibile
E ci sarebbe dovuto essere di ventiquattro milioni
Premesso che le spesi
Asseritamente non deducibili andavano a ripianare
Ventiquattro milioni di reddito
Richiamo Vacchelli dovrebbe essere una maggiore al reddito imponibile di ventiquattro milioni esigui dice
Possiamo considerare di applicare un'aliquota del trentatré per cento
Per cui
L'imposta
Evasa che costituisce il danno per l'erario
Sarebbe otto milioni centonovantasei mila seicentonove virgola zero zero euro
Quindi abbiamo una
Azione civile
Dell'Agenzia delle entrate
Nel processo penale
Che a uno specifico Petite più costituito dalla imposta asseritamente Air France è questo il giudizio
è una cosa che ripeto
Sono
Come una
Stortura di sistema che com'è una interpretazione
Dell'ordinamento tributario penale tributario e processuale penale assolutamente non in linea
Con l'ordinamento giuridico nel suo complesso considera
E vediamo
Perché mi permetto queste asserzione
Innanzitutto
Va considerato
Che
L'Agenzia delle entrate
è la
Titolare
Stella
Valutazione
Del
Imposta dovuta
Non dell'imposta e basta delle imposta dovuta da contribuenti
Il DPR
Seicento del mille novecentosettantatré
E
Novecentodiciassette
Del mille novecento ottantasei
Costituiscono i testi unici in tema di accertamento il primo
è imposto incidano entity il secondo
Il
La quantificazione dell'imposta dovuta
Di cui ripeto l'imposta evasa è una parte
è un compito che istituzionalmente spetta all'Agenzia
Che con un potere d'imperio la determinante tanto che ne costituisce l'oggetto dell'ASP certamente o fiscale
è fornita del potere di autotutela
Quindi può in relazione a un atto impositivo essa stessa revocarle annullarlo
E
Chiede
Al contribuente il versamento dell'imposta
Dovuta
Tutta
E dell'imposta evasa nella parte che ritiene mancante
Con un atto ripeto di imperio che è l'accertamento relativamente al quale il contribuente può instaurare c'abbiamo tutti o procedure conciliative o opposizioni in sede giurisdizionale
Ma
Ci hanno il sistema
Non esiste questa è la prima anomalia
Che la quantificazione del tributo dovuto costituisca il petitum di un'azione civile
Ora
La facile risposta
Che questo si potrebbe
Obiettare
è quella di dire ma qui
Non stiamo parlando
Chi un
Imposta
A fronte
Di un accertamento tributario
Qui stiamo parlando di un danno dare atto
Che coincide
Con l'imposta
Evasa
è allora
Però è bene
Porre talune ulteriori considerazioni
In relazione a questa facile eccezioni
Il sistema di accertamento tributario
Di quantificazione delle imposte
Il suo accertamento ed i suoi
E delle loro dalla loro riscossione
è un sistema chiuso
Assolutamente codificato
Appunto dai testi unici cui sopra ho fatto riferimento
Nella
Specie
L'imposta
Evasa
Ripeto è
Parte dell'imposta dovute
E l'accertamento come anche la riscossione dell'imposta dovuta è appannaggio
Unico ed esclusivo dei testi unici cui sopra ho fatto riferimento
Nel sistema
Esistono delle norme
Di
Ci usura
A ultronee e riverse prospettive di incasso da parte dell'erario esistono in particolare due specifiche norme
Dei due testi unici in questione l'articolo sessantasette
Del
DPR seicento del settantatré
E l'articolo cento sessantatré
Del DPR novecentodiciassette dell'ottantasei che espressamente fanno divieto alla doppia imposizione sia volendo demandare le imposte unicamente ad un sistema chiuso quale quello dei DPR
L'ordinamento giuridico si premura e con due norme ognuna contenuta in uno e due DPR
Citava spessa indicazione normativa cogente
Vale a dire la stessa imposta non può essere applicata più volte indipendenza dello stesso presupposto neppure
Nei confronti
I soggetti diverse
Si tratta di quella che
Si è soliti chiamare
Il divieto della doppia imposizione giuridica ossia cosa significa e veniamo al punto
Che sulla base del medesimo presupposto di imposta
Non si può a vere una duplicazione dell'imposta stessa
Seppur riferita a soggetti diversi è quindi un tema
Di
Doppia divieto di doppia imposizione giuridica diverso
Adotta in posizione economica
Che riguarda altri settori sia quando da un fatto generati o di reddito ma che diverso nel tempo si realizzano diverse reti Giuseppe Cernuto da
Percepisce un reddito
Ha un reddito e paga le imposte distribuisce poi questo reddito fra le azionisti anche gli azionisti su questo reddito pagano le imposte
Ma questa non è una doppia imposizione
Perché sì una doppia imposizione ma di natura economica
Perché è diverso il substrato economico che ha generato quel reddito uno all'attività di impresa
L'altra la partecipazione di capitale
Quei viceversa
Il problema che ci interessa è quello del divieto di doppio imposti
Sono giuridica al medesimo fatto produttivo di reddito
Non possono conseguire due imposizioni reddituali
è allora
E vengo al dunque
Bisogna vedere
Qual è
Il fatto produttivo di reddito e fiscalmente il rilevante dal quale si dovrebbe a ricavare
L'imposta evasa di questo processo che ripeto è parte dell'imposta dovuta
Ossia dal bilancio consolidato di media sette
A seguito delle
Algebriche
Sommatorie di redditi provenienti dalle società controllate
La controllante
Tiro fuori una quota
Di imponibile
E su questa si versa
Calcolare versa l'imposta
Se
In assegna assurda
è comunque ipotesi di lavoro ipotesi
Furente consolidato è
Infedele falso fraudolento
Determina
Una
Fa apparire un'imposta dovuta che inferiore al reale
Perché ci manca l'imposta evasa
E allora sarà compito
Delle normative in tema di accettamento quantificazione riscossione di imposta andare a recuperare quell'imposta evasa relativa a quel fatto illecito compiuto dalla contribuente nella specie da Mediaset
Del resto
Giudici
La
Il debito tributario
Chiaramente non hanno natura risarcitorio
Il debito tributario a naturali positiva
E nasce
Da attività
Produttive di reddito
E quindi meritevoli di
Prelievo fiscale
L'attività produttiva di reddito nella specie quella che fanno le diverse società controllate da Mediaset
E poi il risultato è quello del consolidato nazionale di Mediaset la politica la quale versa le imposte sulla base dei risultati del suo consolidato nazionale
Quindi stiamo parlando quando l'Agenzia delle entrate
Chi chiede
Un pentito una che pari all'imposta esattamente di quell'imposta che ha la sua sede naturale di esclusiva di accertamento di riscossione in sede tributaria
Se così non fosse giudici a parte la chiara violazione del divieto della doppia imposizione
Perché il soggetto contribuente che vede l'imposta dovuta agli compresa quella base chiaramente Mediaset
Qui si prende tenderebbe viceversa di far gravare l'imposta dovuta
Poste evasa quota parte della dovuta nei confronti di tutti gli imputati nel capo di imputazione perché se è un Bettini dunque relativo ad un'azione civile
Chiaramente è una sentenza
E mira ad ottenere una sentenza
Che alla fine a come oggetto come risultato che il tributo da versare e lo si può andare a chiedere nei confronti di tutti gli obbligati solidali
Che hanno fra loro poi un diritto di rivalsa ma ognuno di questi sarebbe l'ipotesi responsabile dell'intero Petitto comma del provvedimento
Allora questo anche è assolutamente anomalo perché
Perché
Il sistema
Era netto dei principi costituzionali e fra i principi costituzionali esiste l'articolo cinquantatré
Proprio in questa materia che dice di ognuno detenuto se proprio secondo la propria capacità contributiva
A versare le imposte
Ed è difficile ipotizzare
Che il dottor Confalonieri
Appiah la capacità contributiva in media sette
Anzi sostituisca la capacità contributiva di Mediaset
E quindi debba versare l'imposta di Mediaset
Ma non solo Confalonieri bene o male legale rappresentante di Mediaset
Ma tutti gli altri soggetti imputati
Avrebbero
Vale a dire
Agrama Lorenz hanno pace Palladio Dal Negro Piersilvio Berlusconi
Tutti
Avrebbero la prospettiva di poterne essere condannati a versare il tributo dovuto da media sette
Quindi non solo la violazione della norma ordinaria sul divieto di doppia imposizione
Ma la chiarissima violazione della norma costituzionale che prevede
Che secondo la propria
Capacità contributiva
Il soggetto è tenuto a versare l'imposta
Non secondo la capacità contributiva di un soggetto terzo
Nel caso di specie Mediaset
E ancora
L'articolo cinquantatré della Costituzione
E illuminante
Della
Distorsione di questa fattispecie concreta di questo processo anche nel suo secondo comma
Il sistema tributario quindi l'individuazione dell'imposta dovuta va fatta secondo criteri proporzionali
Relativi al reddito dalla persona
Delle avere la capacità contributiva che produce reddito e qui in un sistema
Abborracciato molto casalingo una specie di riscossione fiscale del fai da te
L'Agenzia delle Entrate addirittura quantifica l'imposta giudiziari
Evitato di dichiarare ventiquattro milioni che è dovere di
Facciamo che a me ne deve il trentatré per cento
Come gettito tributario che non mi hai dato
è secondo comma
Sulla stessa Costituzione cos'è una norma facciata
Utile soltanto revocarla dei testi universitari e basta
Ma come si trasmette all'esenzione entrata
In due righe
In sede di un'azione civile al processo penale
Di dare comprendere un po'l'evoluzione tale percentuale
Di applicazione dell'imposta
Che prescinde da tutti i criteri
Dei D.P.R. in tema di accertamento e riscossione quantificazione
Ma è proprio è il primo agisce
Del diritto nella mano dell'Agenzia
Io ho detto che questo processo rischia
Di passare alla storia come un insieme di strutture giuridiche ma sono convinto e confido che il Tribunale farà meno
I tre aree di creare una sorta di mostriciattolo e possiamo quindi sempre nei repertori per un po'di anni fino a quando vivaddio
Oggi fossero giudice a Berlino è
Possa fare giustizia
E ancora
Giudice
In questa sede
Appunto si chiede come Bettini num la stessa imposta
Sulla base del medesimo fatto produttivo del reddito imponibile l'abbiamo già detto
E così facendo oltretutto
A ben vedere si superano anche
Una serie di problematiche
Che allora sarebbe assurdo porre
Pensiamo al tema più scottante
E più dell'impianto degli almeno degli ultimi due anni in materia tributaria vale a dire al raddoppio dei termini
Per l'Agenzia in relazione al rinvenimento di una notizia di reato
Quando in sede di un'ispezione o verifica
Si realizza il fumus di un'ipotesi di reato
E viene fatta segnalazione i termini di accertamento raddoppiano e quindi non sono più cinque ma tratto
Inutile
è stata una norma
Che è stata salutata da molti come illegittima è andata la Corte costituzionale la Corte costituzionale aveva dato
Tutto non sua lettura di tutto una visione pur salvando la nei contenuti tutto inutile
Tutto assurdo e intanto c'è il processo penale
L'Agenzia delle Entrate basta che stipula attente nel processo penale
Basta che
Il suo Bettini lungo risponda con un'imposta e quindi prende la prescrizione del reato ed al processo penale cosa se ne ha fatte ristretti limiti di prescrizione dalla certamente tributario
Quindi abbiamo scherzato
Giudici gli operatori consulenti studiosi avvocati Corte costituzionale
Non si è accorta
Dell'uovo di Colombo sia basta ipotizzare che l'imposta evasa può essere il ventidue di un'azione
E cosa ce ne facciamo del raddoppio del termine in sede tributaria
E ancora
Pensiamo
A cosa mai accadrebbe avevo già accennato ma
è un affetto talmente distorto che penso che venga preso in considerazione
Pensiamo a cosa mai accadrebbe nel senso di una sentenza in linea
Con i desiderata dell'Agenzia
Accadrebbe che tutti gli imputati
Dell'articolo Tel capo di imputazione e cinque
Potrebbero esserci sarebbero condannati avversare
All'agenzia l'imposta evasa
In questo processo
Ma dato che il diritto per grazia di Dio è astratto vale erga omnes e non è soltanto mirato alle persone concrete
L'aspetto giuridico devastante
Pensiamo in relazione a situazioni meno eclatanti esisto e interessante di queste pensiamo al normale processo
Per dichiarazione infedele in un imprenditore
E computati insieme al suo commercialista
L'Agenzia delle entrate
Ottiene nel processo penale l'imposta evasa
Lei chiede poi al commercialista
Diversa aree
L'imposta evasa dell'impresa del suo cliente
A questo punto possiamo Tirrenia e fare
Tutto
Perché a questo punto non esiste più
Il criterio giuridico illogica di razionalità e di coesione dell'ordinamento
Non esiste più l'articolo cinquantatré della Costituzione non esistono più i D.P.R. in materia di accertamento in materia imposte sulle reti
Non esiste più nel suo raziocinio
Con
La valvola di sfogo del pentito nel processo penale abbiamo risolto tutti i problemi dell'Agenzia in sede di riscossione quantificazione dei redditi
Il tema
I giudici
è un tema
Che
è stato affrontato
Allora riscrive volte in giurisprudenza
E che trova
Un
Remoto precedente
Del mille novecentonovantuno
In relazione però ebbene per onestà dirlo a la previgente disciplina penale e tributaria
Ossia quando
Di reati tributari erano previsti
Dalla famosa legge cinquecentosedici del mille novecentottantadue cosiddetta fra virgolette manette agli evasori
Che vedo letterariamente aveva introdotto dall'ordinamento unicamente fattispecie di pericolo prodromiche all'evasione come si diceva
Ma che per salvare il criterio del doppio binario ed è la posizione della pregiudiziale tributaria non aveva incentrato la norma penale sull'evasione
In quella sede in quel contesto normativo il problema si era posto
E la giurisprudenza l'aveva facilmente risolto scontando prima
Quella di vario interpretativo sedi sia o meno legittimazione
Dell'erario prima era ministro dell'economia ad Agenzia comunque se vi sia o meno all'incentivazione erario costituisce parte civile nei reati fiscali integrati fiscali
E ancora abbastanza controverso ma
Francamente
Diamo per ammesso premesso che
Recentemente in giurisprudenza è stata ammessa la possibilità anche questo
è un tema
Su cui si potrebbe si potrebbe riflettere discutere loro assegna eventualmente
Al provvedimento ex Officio del tribunale non voglio appesantire la mia discussione con questo tema preliminare ma ammesso e non concesso
Che l'Erario si possa costituire parte civile nei processi per reati tributari
Ne in vigore di una legislazione incentrata su reati tributari come fattispecie di pericolo
La giurisprudenza nella citata
Ci mente dicendo
No perché qui si contesta l'ipotesi di pericolo non si contesta l'ipotesi di danno
Non si prende in considerazione dall'imposta evasa e quindi e inutile quindi costituisce mi chiede l'imposta evasa
Dalla potrà te la devi vedere te la vedi sede
Amministrativa dove sei tu proprio
Addirittura non la controparte ma il soggetto che quantifica liquida l'imposta
E credo che questa giurisprudenza è stata
Trascinante tassativa
Nel dire non si può chiedere il tributo evaso in sede penale
Ma obiettivamente all'epoca era diverso quale quindi è chiaro che non si può chiedere tributo evaso sede penale in ogni caso quando addirittura il reato prescinde dall'imposta da altri
Oggi il problema evidentemente si ripropone
Trattandosi le fattispecie del decreto legislativo settantaquattro del due mila
E fra queste la tritolo tre quindi contestazione sono
Fattispecie
Nella cui prospettiva rileva l'imposta evasa
Per questo che il problema
Evidentemente si può riproporre francamente però sul punto precedenti non li ho visti
Però va considerato anche
Anche in via ordinaria non facile soluzione va considerato che
Il
Reato fiscale
Prevede
Il quantum di imposta comunque le Terio selettivo delle condotte penalmente rilevanti
Sì all'infedele dichiarazione
Costituisce illecito fiscale
L'infedele dichiarazione
Accompagnata da dolo specifico
E da una soglia quantitativa di imposta asseritamente evasa costituisce reato
Quindi non è
La fattispecie che è incentrata
E che prevede
Di per sé
è solo l'evasione di imposte
La fattispecie incentrata su condotte tipiche
Che sono nel caso che ci interessa e che
Non esiste in natura ma che comunque formalmente ci interessa quindi non abbiamo parlare
La
Fraudolenta
Tenuta di una contabilità
Che determina
Un reddito l'indicazione di un reddito inferiore a quello che dovrebbe esserlo
Nei reati di dichiarazioni il fedele
è un tipo di dichiarazione
Che
Utilizzata elementi
A che non utilizza elementi attivi esistenti che utilizza elementi fittizi e quindi inesistenti e che determina ancora una volta un
Reddito finale difforme dal reale
Addirittura anni a reati
Di frode fiscale con l'utilizzo di fatture
Sì prescinde completamente
Dalla fenomeno evasione perché rileva ancora è solo
La
Fraudolenza della dichiarazione che utilizza quei documenti
Quindi questo per dire che e d'altronde c'è la norma di cui all'articolo diciannove del decreto più settantaquattro del due mila che prevede appunto la specialità fra fattispecie
Illecito amministrativo dove ripeto
Si prescinde dalla soglia
E c'è
Non c'è il dolo specifico
E viceversa fattispecie dire atti illeciti penali in cui
C'è
La soglia selettiva e c'è l'elemento specifico del dolo
Specifico intenzionale come si vuole a seconda delle impostazioni dogmatiche
Ma comunque
Questo per dire che
Non è penalizzata
Di per sé
Ed ha solo all'evasione e l'imposta
Il che significherebbe poter accedere eventualmente teoricamente se poi
Gli altri
Indicazioni di sistema
Non
Do sconsigliare però la prospettiva di un'azione civile nel processo penale
Poi l'evasione di imposte ripeto è un elemento di quantificazione selettiva e un quantum che ci consente di dire ieri rilievo penale a determinate condotte che sono quelli
Quelle penalmente rilevanti
La fraudolenza
L'infedeltà
E viceversa quindi i falsi ideologici o il falso materiali compiuti dal contribuente
Ecco in relazione a questa situazione quindi io credo che
Fatah ribadita la prospettiva di una
Di impossibilità giuridica
Di una richiesta di Bettini Dumi sede penale quantificato
Come danno patrimoniale che coincide esattamente
Con l'imposta evasa che ripeto in parte dell'imposta dovuta
Perché non lo consente l'autonomia del sistema tributario cui due DPR che abbiamo richiamato
Perché sarebbe assolutamente in linea e in contrasto con l'articolo cinquantatré della Costituzione perché determinerebbe una prospettiva palese di doppia imposizione
Assolutamente
Non voluta e anzi vietata dall'ordinamento giuridico
E quindi io credo che vi siano tutti gli elementi per evitare
Che a danno si aggiunga danno e che quindi in questo processo che già
Del tribunale essere sarà resa resoconto sarà molto delicato
Per quanto concerne l'individuazione delle qualificazioni giuridiche
Non si crei in questo processo anche
Il
L'anomalo
è scorretto precedente di trasferire
A livello di Bettini lume in sede penale quella che una attività
Esclusiva da temere nel comparto
Amministrativo tributario dell'ordinamento giuridico
Per questi motivi la difesa Confalonieri sì oppormi alla costituzione di parte civile dell'Agenzia delle entrate
Nella
In assoluto rimandando al tribunale la valutazione ripeto non voglio profonda appesantire questa discussione già troppo lunga la valutazione della legittimità comunque
Per l'Agenzia esercitare un'azione civile nel processo penale
E comunque diciamo in subordine ma come punto veramente forte che non deve determinare una stortura giuridica che già ne abbiamo abbastanza
Quello di no consentire
Che la Costituzione di parte civile sia
Svolte proposta avendo come compiti tu proprio l'acqua la il
Lelli sversamento
L'ottenimento dell'imposta evasa
L'ho già detto
Semplicemente lo richiamo poi quantificata in questo modo così case Reggio
Del trentatré per cento che non si capisce in ogni caso come possa intervenire ecco
Deposito
Per quanto concerne il dottor Papa il provvedimento del GIP relativo alla sua esclusione
è per è semplice utilità
Del Collegio il due testi normativi nudi e crudi dell'articolo centosessantatré del sessantasette
Sul divieto dell'opposizione grazie
Sull'intervento volontaria del responsabile civile non ci sono questioni
Prego io però mi associo prima
Si assaggia dopo
Sull'intervento adesivo
Vorrei segnalare la seguente questione allora tanto che
La contestazione
Si poggia come dicevamo con il Tribunale sarà senz'altro più elevato sulle caratteristiche del consolidato nazionale in media sette in relazione tali
Risultati della dichiarazione dello scontro
E quindi sulla base della legislazione sul consolidato nazionale viene
Per quanto concerne
Le imposte dovute un problema di
Pubblicazione
Secondaria della consolidante rispetto alla consolidata nel senso che l'obbligazione principale della consolidata era consolidante all'obbligazione secondaria
Chiede termine una solidarietà fra i soggetti
Secondo questi criteri che la principale ed alla seconda in termini processuali questa solidarietà si riverbera
Con un l'ITIS Consorzio necessario vi fate anche la normativa in tema di consolidato la successiva quella del due mila dieci
Lo richiama
Esisteva una litis Consorzio necessario
Fra
Il consolidante il consolidato
Do nella prospettiva dell'imposta che nelle competenti sedi chiaramente l'Agenzia delle Entrate può vantare
Ecco a questo punto dato che nel processo penale
Non esiste la chiamata in garanzia
E quindi non ci sono gli strumenti della
Te per integrare
Diligence Consorzio necessario laddove esistente
Ecco se
RTI
Che sostanzialmente il nostro obbligato principale
Non si fosse
Costituito do nuovamente con l'intervento volontario
Con ogni probabilità l'avremmo chiamato noi perché proprio il soggetto con obbligazione secondaria
Che esercita la sua attività
Nell'ambito di questo processo in questa situazione
Pur assolutamente distorta
Che questo processo per cui
Se è possibile addirittura la difesa Confalonieri
è altresì fa
E corrobora la prospettiva
Ingresso del responsabile civile RFID
Bene
Prego avvocato avvocato Virga
O le condizioni sono di Confalonieri mi associo
Ad eccezione della documentazione svolto dal professor Lanzi d'infanzia
Chi vuole parlare
Io premendo su due
Punti del suo Presidente
Per quanto riguarda le rese
La radio ci rimettiamo alle decisioni che riterrà di assumere mi scusi se la interrompo invocare la registrazione Cesar Berlusconi sì chiedo scusa
Dei provvedimenti presidente Fusco
Viene invece un problema credo
Preliminare tutto ovvero quello che ha sollevato il collega difensore
Della posizione di pace
Perché io ho avuto modo di guardare rapidamente documenti che
Depositato collega
Ma c'è un ultimo certificato
Qui del ventidue dicembre due mila e undici dove si dava atto
Anche di un danno cerebrale può stromale attico e quindi di un situazione che apparirebbe quantomeno prima facie straordinariamente complessa
Se così fosse e come ha palesato in questo certificato
Come pare a noi pare
Che le indicazioni contenute nell'articolo settanta del codice di procedura
Cioè la necessità di assumere che vizia una verifica approfondita sulle che precede l'imputato sia prodromica
Qualsiasi possibilità di continuare nel processo perché
Per potere eventualmente poi separare la posizione
Ai sensi dell'articolo diciotto secondo la lettera di
Ovviamente deve essere ordinata la sospensione del procedimento
Ai sensi dell'articolo settantuno
Dopo che sono stati rispettati gli incombenti di cui agli articoli settanta anche alla luce della sentenza che ho ricordato poco fa per la Corte costituzionale la numero trentanove del due mila e quattro riguardante questa tipologia infermità
Il nostro interesse
è di non poco momento perché per la difesa che Silvio Berlusconi il
Le dichiarazioni di pace sono di grandissimo rilievo
E quindi l'eventuale possibilità di ingresso delle stesse poi ai sensi dell'articolo cinquecentododici ove si dovesse ritenere da parte del Tribunale tramite una perizia
E sono per noi è appunto di assoluto assoluta rilevanza e quindi ancor maggior rilevanza per capi comprendere se vi potrà essere o non essere la completezza del contraddittorio
Con la presenza o meno cosciente dell'imputato provarci
Quindi il primo punto
Che crediamo al Tribunale debba risolvere
Questo problema
Nel
Più breve tempo possibile per comprendere
Se
Ci sono questi estremi dell'articolo settanta poi tutto il resto verrà di conseguenza perché anche la possibilità di discutere in contraddittorio pieno
E lo si avrà quando sapremo se l'imputato pace può partecipare o meno al processo
Quindi anche tutte le discussioni sulla costituzione delle parti delle altre parti a me pare che dovrebbero prima trovare
Risoluzione questo punto comunque io faccio presente quella che è la posizione di questa difesa per quanto riguarda l'articolo settanta del deputato pace
Per quanto riguarda invece la parte civile interruppero al collega perché evitiamo di sopra
Prego allora grazie Presidente brevissimamente proprio nella parte civile su un problema di autorizzazione all'ingresso di telecamere
E mezzi gratis ha già rimesso questo esproprio risolto per quanto concerne la parte civile Presidente è rimessa se non sbaglio
Ci mettiamo se si
Rimesso
Per quanto concerne e invece la parte civile per
Riguardo alla Parte Civile il dottor Barnaba sostanzialmente io mi chiamo alle conclusioni che già portato il collega baldanza
Invece relativamente alla costituzione di Parte Civile della Avvocatura dello Stato a nome della agenzia delle entrate ovviamente mi pare qui problemi siano di duplice natura
La prima capire chi è il creditore d'imposta su cui si basa una Brigitte Mazziotti sappiamo che sul punto c'è contrasto giurisprudenziale
Perché da un certo ci sono decisioni che dicono iscritto l'imposta mista Roli finanze altre decisioni parlo delle agenzie per l'entrata
Comunque sia anche su questo mi riporto alle conclusioni che aveva già
Raggiunto il collega all'anzi certo è
Che il credo che alla fine l'imposta dovuta
Non sia certamente verso un
L'Agenzia delle entrate ma verso il Ministero delle Finanze e quindi sostanzialmente se dobbiamo andare a individuare
Chi è il soggetto danneggiato quindi legittimato attivamente a proporre d'azione civile in questa sede non potrà che essere appunto il Ministero
Al di là di questo al di là di questa problematica volevo sottoporre al tribunale un'ulteriore problematica e cioè
Che come il Collegio reclutato questa costituzione di parte civile non è altro che un'accumulazione di azioni
Perché da un lato si propone in danno patrimoniale per l'omesso pagamento dell'importo dovute
Dall'altro si va a richiedere un risarcimento del danno come discendente da una lesione al diritto dell'immagine
Allora con riferimento a quest'ultima prospettazione della lesione del diritto all'immagine volevo dire sul BUR cose velocemente e quindi vado veramente a concludere
E cioè
Intanto si può parlare
Di danno e quindi Vivante da una visione all'immagine
In quanto un qualcuno che agisce sotto la mia spera di vigilanza ha commesso il reato se non andiamo nella casistica giurisprudenziale
Vediamo che la casistica giurisprudenziale il danno all'immagine viene riconosciuta ogni qualvolta e dipendente della pubblica amministrazione o il dipendente della singola società
Che commette quel reato che procura evidentemente un detrimento all'immagine della società gli appartiene e non è questo il caso certamente
Perché qui non abbiamo imputati dipendenti di agenzie dentro il Ministero
Abbiamo soggetti privati che si presume secondo l'ipotesi accusatoria abbiamo fatto in una frode fiscale o dell'approvazione debiti inganno della società
Ma questo riguarda il profilo evidentemente i prezzi di produzione indetto
Ma oltre a questo profilo che ovviamente
E riguarda la legittimazione più una carenza assoluta di legittimazione e di sussistenza del danno c'è un profilo di giurisdizione
Perché e noto che
Con riferimento al profilo del danno all'immagine avuto riguardo a soggetti pubblici o anche privati a partecipazione pubblica la giuridici
Non è del giudice ordinario mai della Corte dei conti io sul punto un inizio richiamare la Cassazione Civile Sezioni unite del diciannove dicembre due mila e nove
Numero ventisei otto zero sei in cui si afferma espressamente spetta alla Corte dei conti lo giurisdizioni martire in materia di risarcimento del danno all'immagine
Subito al Ministero dell'economia e delle finanze
Indipendenza di comportamenti illeciti inutile amministratori e dipendenti di società pubbliche
Poi in motivazione la Corte si precisa che la giurisdizione della Corte dei conti viene affermato sul presupposto che l'articolo uno decreto-legge tre agosto due mila nome numero centotre convertito in legge il mio nome numero centoquarantuno
Precisa che il danno all'immagine pubblica amministrazione perseguibili dalla Corte unicamente in presenza
Di una sentenza di recarmi di contabilità una specificazione sul punto e per comunità del Tribunale io posso anche fornire solo per comodità di consultazione
Copia di questa sentenza
Quindi io qui penso di di poter concludere dicendo che da un lato
Non abbiamo nella figura del
Agenzie dentro davvero capito l'imposta
Dall'altro non abbiamo un'agenzia delle entrate la possibilità di individuarla come soggetto danneggiato di un diritto all'immagine in terzo luogo anche laddove si dovesse ritenere il contrario
Non sarebbero giurisdizioni ordinaria a poter
Giudicare su questa questione
Quindi chiedo la estromissione delle parti civili queste notizie per comica vi può essere utile sì questa sentenza
Per quanto riguarda
Responsabile civile
I
Allora
Acquisite le
Giurisprudenza
Senza
Berlusconi prego dall'avvocato Pisano
Le posizioni del dottor Agrama signora fa diciamo la signora Katrina su
Quindi molto brevemente copre
Il mio intervento il reato di appropriazione indebita di cui al capo a
Per nei confronti del dottor Agrama di reato di frode fiscale dichiarazione fraudolenta di cui all'articolo tre
Del decreto legislativo settantaquattro del Milan sempre per il dottor Agrama egli Capponi che invece il reato di riciclaggio contestato alle signore Ciampi su
Quindi molto brevemente io chiedo con riferimento al alla prima richiesta di costituzione di parte civile che quella del dottor Bava
Mi riporto sostanzialmente alla decisione che ha assunto
Il giudice dell'udienza preliminare ti accettato già
Il professor Lanzi in data ventotto marzo due mila e undici
Con in quella sede cioè in udienza preliminare già il dottor Barca aveva chiesto di costituirsi parte civile nei confronti di tutti gli imputati per tutti i reati contestati
Quindi non solo per frode fiscale ma anche per appropriazione indebita
E anche per riciclaggio con questa decisione che vi ha depositato il professor Lanzi si specifica perché
Secondo il giudice dell'udienza preliminare non vi è legittima azione dell'azionista di Mediaset a costituirsi parte civile con riferimento a ciascuno di questi tre reati
Quindi andando per ordine quindi in modo molto vedere semplice con riferimento al reato di appropriazione indebita
Il giudice dell'udienza preliminare cosa dice dice quello che è un principio chiarissimo a tutti noto che la legittimazione discende dalla verso Vito un danno diretto immediato dalla condotta di reato ascritta
Con riferimento alla danno di appropriazione indebita ci dice appunto il giudice per giurisprudenza consolidata adesso vi leggerò il passaggio
Il danno immediato e diretto lo subisce esclusivamente la società nel caso specifico Mediaset
Il danno potenzialmente derivato al socio è un danno indiretto del tutto riflesso
Che non legittima la costituzione di parte civile per questo viene esclusa la costituzione di Parte Civile facendo riferimento a una nota sente della Cassazione a Sezioni Uniti civile del vento ventiquattro di dicembre del due mila e nove la numero ventisette mila trecentoquarantasei
E specifica appunto il giudice dell'udienza preliminare
Nell'ipotesi di fatti illeciti commessi nei confronti della società
Il pregiudizio derivanti al socio è un pregiudizio indiretto
Con la conseguenza che il diritto al risarcimento spetta alla società e non al socio e appunto ci indica questa decisione delle Sezioni Unite del ventiquattro dicembre due mila nove Attilio citato conclude il giudice dell'udienza preliminare
Essendo consentito l'esercizio dell'azione civile nel processo penale soltanto a chi abbia subìto dal reato danno diretto ed immediato ed essendo del tutto generiche le argomentazioni svolte nell'istanza del dottor Palanza frutto di danno patrimoniale non patrimoniale
Asseritamente derivato dalle condotte delittuose contestate nel presente procedimento
Va rigettata l'istanza di costituzione di parte civile
Per gettare stante le tre pagine di Bava Marco quale è stato danneggiato dalla perdita di valore delle azioni derivata dalla condotta delittuosa di appropriazioni indebite di somme di pertinenza dell'ente da parte dei suoi amministratori
Trattandosi di un danno indotto al patrimonio societario alcuni risarcimento legittimata sono una persona giuridica stessa quindi principio chiarissimo danno immediato e diretto il principio generale
L'opera non si può continuare anche in via astratta esclusivamente in capo alla società
Non in capo al socio quindi con riferimento al reato di appropriazione indebita appunto di viene chiesta la nomina ammissibilità della distruzione di parte civile per il danno patrimoniale per quanto riguarda il danno non patrimoniale a più forte ragione
Perché non si vede come anche leggendo l'istanza che è stata presentata di costituzione da parte del dottor Bava in che cosa consista questo patto questa sofferenza
Appunto che sarebbe scaturita
Da un danno che per ipotesi come ci ha detto il giudice d'udienza preliminare in ogni caso anche in via patrimoniale
Vieni subito direttamente ed esclusivamente dalla società quindi per questa ragione chiedo appunto la non ammissione della costituzione di parte civile anche con riferimento al danno non patrimoniale
Per quanto riguarda il diritto di riciclaggio come abbiamo visto è contestato nel capo b alle signore Ciani in su anche qui il giudice dell'udienza
Eliminare in modo molto chiaro e netto ma senza neppure profonde sin spiegazioni ci dice chiaramente che il bene giuridico tutelato
Dal reato di riciclaggio è l'amministrazione della giustizia
Quindi non si riesce a intravedere neppure in via astratta quale possa essere il danni immediato e diretto che un'azionista di Mediaset possa aver conseguito
Da il configurato reato il configurabile il reato di riciclaggio quindi manca a tutta prima una danno immediato e diretto in capo l'azionista di Mediaset
Con riferimento anche al reato di riciclaggio per le ragioni che abbiamo detto e dunque chiedo che venga messa la costituzione di parte civile neppure con riferimento a questo reato
Terzo punto con riferimento invece al reato di frode fiscale parliamo appunto
Di dichiarazione fraudolenta mediante altri artifici ai sensi del Cappuccini che indicato nel decreto che dispone il giudizio articolo tre del decreto legislativo settantaquattro duemila
Acque a questo riguardo faccio quindi io
Alle considerazioni esaustive che ha svolto
Il professor Lanzi con il riferimento sia alla impossibilità di configurare in astratto legittimazione nei confronti del amministrazione finanziaria
Sia con riferimento allo specifico punto del quantum cioè del fatto che l'amministrazione finanziaria dovrebbe essere legittimata a poter ottenere proprio qui l'imposta evasa per tutte le ragioni che ci ha indicato l'avvocato Manzi
Al tempo stesso faccio rinvio anche alle considerazioni del collega Dinacci proprio con riferimento alla impossibilità sotto il profilo del danno non patrimoniale chi viene lamentata dall'amministrazione finanziaria
Di chiedere il risarcimento di questo danno nella sede
Del giudizio ordinario anziché come ci è stato spiegato nella sede propria che è quella del tribunale amministrativo sulla base di quella decisione grazie
Prego
Scusi Presidente brevemente avvocato
Esclusivo sull'elezione
Salamini mezzo
Scusi scusi lei Presidente
Brevemente per Paolo Del Bue il reato è quello di riciclaggio di cui al capo
F del decreto che dispone il giudizio per quanto riguarda le riprese mi rimetto per quanto riguarda la costituzione di parte civile
Io mi oppongo alla costituzione di parte civile
Del dottor Bava
Senza qui per far perdere tempo
Per le medesime ragioni che sono state già ampiamente illustrate
Dai difensori che mi hanno preceduto con particolare riferimento al contenuto del dell'ordinanza emessa
Dal dunque volevo soltanto evidenziare un possibile ulteriore profilo di carattere
Formale che non rende a mio avviso a mi Sibille la Costituzione e cioè mi sembra che nella procura speciale il dottor Bava abbia conferito all'avvocato astuto soltanto il potere
Di costituirsi parte civile non ha che il potere di rappresentanza che assistenza di cui all'articolo cento
Come è noto per giurisprudenza costante
Al fine di legittimamente costituirsi parte civile
Il difensore deve e poter avere da un lato il potere di quell'articolo settantaquattro dall'alto il cui il potere di cui all'articolo cento il potere di rappresentanza e assistenza dalla lettura la Procura
Mi sembra che invece soltanto il potere di cui al settantaquattro sia stato conferito perché sia all'inizio che alla fine si parla esclusivamente del potere appunto di costituirsi nome e per conto del dottor barra parte civile non anche il potere di rappresentanza di assistenza grazie
Dico
Chi altri vuole parlare
Mancherebbero le difese di danni
Lorenza no
Ballabile sta dagli stadi
Gregario per l'ordine del giorno
Grossi assolta
Alle considerazioni
E mi ha preceduto
La missione
Sensini parte civile similmente per quanto riguarda la richiesta di riprese televisive
Ma
E si rimette sulle riprese
Su questo Presidente per la difesa pace non aveva interloquito sulle costituzioni di parte civile niente ma semplicemente
Per
Dire che per quanto concerne il campo cinicamente integralmente a quanto
Dedotto dal professor Lanzi dei e negli altri difensori quanto facciamo in capo a mi rimetto mi associo a quanto abbiamo già sentito dall'avvocato Pisano perché è una certa secca quasi a capo c
Grazie chiedendo quindi l'esclusione di entrambe le parti
Ma anche a radici esista divini
No capiti progetti
Non sto facendo
Poi
Non ho capito
Le si è allontanato l'avvocato
Non sappiamo
Forse
Insomma
Vediamo se l'anno intrecciato
Gli aspetti anche
Se c'è
Un attimo
Aspettiamo che rientri l'avvocato Giarda che mi sembra sia
Si sia attivato diciamo
No
Diciamo subito che
Dove si associa
Perfetto allora diamo atto che la Difesa sta Bellini
Assente a mezzo telefono si associa così
Bene
Allora possiamo dare la parola al Pubblico Ministero
Sì Presidente purtroppo molto brevemente perché
Ritengo son delle questioni che riguardano la costituzione di Parte Civile quindi fondamentalmente un'azione civile un pubblico ministero e strade
Si rimette al tribunale e devo dire però che mi sento di dire
Due parole soltanto per quanto riguarda la costituzione di parte civile della
La
Dell'Agenzia delle entrate perché
Questi motivo per cui sono intervenuto discusso per l'interruzione però francamente che in un esordio di processo discutendo della costituzione di Parte Civile si possa porre come questione pacifica questo è un processo imputazione
Alla strada un processo distorto eccetera io direi che potuto altri dovrebbero essere i momenti in cui questi temi vengono posti dal tribunale magari a conclusione del dibattimento in attesa di una pronuncia di merito
Comunque
Andrea depositeremo nei prossimi giorni la memoria che abbiamo portato all'attenzione vedo il giudice per le indagini preliminari su questa questione relativo alla frode fiscale in modo che già da subito il tribunale
Abbia piena cognizione e degli argomenti della pubblica accusa e Caputo che quantomeno possiamo evitare questo perché questo diventi un ritornello il reato non esiste il reato esiste
Trenta secondi per dire che che tutti il succede tutto e succede anche che appunto per la prima volta io sentita dire dopo penso tardi
Che l'Amministrazione finanziaria non si può costituire nel reati fiscali o non l'avevo mai sentito però succede tutto forse
Questo momento storico nel momento in cui queste cose si vedono con più distacco il problema dell'evasione fiscale sentite in modo meno grave quindi si possono sostenere acché questa opinione
E devo dire che ho trovato una sentenza Pepe
Quattordici luglio due mila e dieci Sezione terza trentacinque mila quattrocentocinquantasei l'imputato Lazzaro che si chiama proprio così
Che ribadisce la legittimazione per nulla amministrazione fine dell'Agenzia delle entrate a costituirsi
Per i reati fiscali ma voglio dire mi sembra questione che veramente
Non merita non meritava tutta la lunga esposizione
Che è stata fatta sul punto anche per un altro motivo tra l'altro
Vuoi per l'assurdità della teoria Henze ma anche perché nella sostanza la difesa i motivi con modi anche molto strani perché appunto ha accusato delle terminologie rispetto all'amministrazione finanziaria tutto dalle quali mi dissocio bricolage eccetera
Su
Contesta che sia stato indicato petitum
Cioè la doglianza la difesa
Mai ai hai chiesto un PTP qua stiamo dicendo stiamo discutendo di un'altra questione
L'amministrazione finanziaria e parte se si discute di un reato tributario solo questo che discutiamo e
Di credo che di questo non si debba più ulteriormente discutere perché la risposta mi sembra veramente elementare
Per quanto riguarda appunto la posizione di Bava quindi ci rimettiamo al Tribunale perché non è questione veramente che riguardi in nessun modo la pubblica accusa per quanto riguarda
La questioni invece relativa alla posizione di pace
C'è una situazione che obiettivamente mette un po'in difficoltà perché giustamente notava la difesa Piersilvio Berlusconi che l'ultimo certificato evoca un danno cerebrale che in senso è una cosa una certa serietà
Anzi
Una forte serietà però non in non indica
Cosa apodittica che tipo di darlo che tipo di
Clienti di conseguenze gli esiti ciò obiettivamente da questi certificati
Non abbiamo e non ce l'ha credo neanche la difesa di pace perché credo che essi rappresentavano avuto difficoltà non una percezione concreta di quale sia la gravità per cui certamente che significa
Penso sia il caso di disporre una perizia
Però
Come diciamo usualmente
Non sono d'accordo quasi su misura sugli esiti cioè sulla sui riflessi processuali cioè che questa perizia blocchi per tutti i procedimenti io credo che non si possa in nessun modo ritenere
Anche perché c'è un punto di riferimento espresso nell'articolo settanta
Del Codice di procedura penale che durante il tempo occorrente per l'espletamento della perizia si possono fare moltissime attività che sono specificamente indicate
Dalla
Dalla norma l'assunzione di prove senza ritardo e così via quindi direi senza nessun dubbio che si possono trattare le questioni preliminari e quindi disporre perizie ma decidere sulla sospensione del procedimento eventualmente all'esito della perizia decidere sulla sospensione e sulla
Obbligatorio a quel punto separazione sui procedimenti
Credo ci sia altro
Sulle riprese
Regresso favorevole
Cioè
Allora
Questo
Infatti
Grazie
Sì
Sì
Sì
Ma più in piedi ecco veramente non saprebbero ammesse repliche su queste questioni nel senso che lei cerca
Siccome c'era per caso la parte civile
Essendo parte civile dovremo comunque concludere
Lei ha già depositato la sua costituzione ha già rappresentato le sue richieste va bene allora non sono arrivato in genere sono stato abituato a fronte delle eccezioni ad avere il diritto di replicare e quindi
Posizione dovrebbero
Se non c'è opposizione
Sì
Allora brevemente perché già il Pubblico Ministero ha evidenziato quello che è il nodo della questione sulla costituzione di parte civile
Costituzione di parte civile come peraltro emersa anche chiaramente seppure in modo incidentale per l'intervento dell'avvocato Lanzi è comunemente ammesse in favore dell'Agenzia delle entrate
Per le Enna relazione i reati tributari ed è proprio sulla base di questa giurisprudenza consolidata testata redatta anche ramificato di costituzione di parte civile
Laddove seguendo appunto l'orientamento giurisprudenziale mi ritiene che vede atti fiscali possano configurarsi in capo all'Agenzia delle entrate due tipi di danno un danno di carattere patrimoniale è un danno di carattere non patrimoniale
Alcune considerato anche come danno all'immagine a agenzia redatto nelle persone ha redatto l'atto di costituzione di Parte Civile evidenziando queste due fonti di danno quindi la richiesta secondo quello che è l'orientamento consolidato che
Ritiene legittimata l'Agenzia delle entrate e non il Ministero delle Finanze perché c'è una legge la legge istitutiva dell'Agenzia delle Entrate numero trecento del novantanove che demanda all'Agenzia delle entrate
Che è organo inserito nell'amministrazione statale tutte le competenze relative alla riscossione delle imposte quindi vede legittimata l'Agenzia delle entrate
A a gestire tutte le questioni relative
Alla riscossione all'accertamento delle imposte anche alla politica che sottende all'attività di recupero delle imposte
E proprio per questo l'Agenzia delle entrate viene considerata legittimata laddove invece il Ministero dell'economia e delle finanze che ha dei compiti di carattere
Assolutamente generale di indirizzo rispetto alla politica fiscale non incidendo invece su quella che l'attività concreta di accertamento riscossione e gestione della relativa
Attività da parte è di competenza dell'Agenzia delle entrate quindi sulla base queste premesse legislative la giurisprudenza riconosce che la legittimazione alla Costituzione fa capo all'Agenzia delle entrate e non al Ministero dell'economia e delle finanze che la costituzione dell'Agenzia delle entrate nell'azione e reati fiscali è ammessa
E che la costituzione e ammesse nell'azione
Al danno patrimoniale e non patrimoniale cosa dice la giurisprudenza il danno patrimoniale e quello delle dighe deriva non già
So bene dall'attività di riscossione delle imposte che segue le normali vie degli avvisi di accertamento compiuti dall'Agenzia delle entrate
Ma il danno patrimoniale che spetta all'Agenzia delle entrate un ambito di procedimenti penali e quello che deriva dallo sviamento dell'attività di accertamento questo sviamento deriva dal fatto che è nato tributaria turba quella terribile soprattutto compiuto con certe caratteristiche
E quindi con operazioni che vedono per esempio triangolazione all'estero o comunque
Come nel capo dell'ipotesi del capo accusatorio diretti accusa
Vendono anche dei fondi che tramite transitano all'estero attraverso società straniere tutta quella che la normale attività di accertamento e questo turbamento Ezia mento dell'attività tipica che certamente riconosciuto pacificamente dalla Cassazione da tutta la giurisprudenza anche di merito
Come fonte di risarcimento del danno patrimoniale che legittima l'Agenzia delle entrate
Costituirsi parte civile
Avrei potuto semplicemente dire questo nel mio atto di costituzione ritengo però che sia più cornetto nel momento in cui ci si costituisce parte civile
Fornire già fin d'ora quelli che possono essere i parametri di quella che sarà poi una richiesta che naturalmente verrà formalizzata all'esito della
Del dibattimento e anche risulta nelle zone alle emergenze del Dipartimento spesso
Ho detto questo ritenuto di fornire un'indicazione di quello che sarà il parametro sul quale se
Le cose procedono così come il capo di imputazione
Potrei essere determinato questo danno per lo sviamento
Tant'è vero che e qui devo contestare alle difese avversarie di non avere letto correttamente il mio atto di costituzione
L'indicazione dell'ammontare della somma di otto milioni centonovantasei mila seicentonove viene indicata come una percentuale di quello che è l'imposta delinea dell'importo
Potrebbe essere
Delle imposte evase una percentuale si dice espressamente che pose lanciandosi dalla logica della determinazione di imposta viene individuata nella misura del trentatré per cento tenendo conto dei parametri utilizzati dall'erario nella sua attività istituzionale
Questa formula mi sembra già
Come
Applicazione quando concludeva all'interno che l'attività di sviamento possa essere quantificata
Sulla base di questi parametri che comunque si sganciano da quella che è l'attività di accertamento effettiva da quello che sarà l'attività di accertamento che verrà svolta nelle more quindi anche da quello che sarà eventualmente reputano che nelle more della svolto
Comunque concludevo esegue parlando soltanto
Della danno patrimoniale ci si riserva comunque di chiedere ulteriori danni patrimoniali sulla base di quanto possa emergere nel corso del dibattimento e si chiede fin d'ora che il danno patrimoniale
Venga liquidato nella misura che paga più dettagliatamente richiesta ovvero nella maggiore o minor somma ritenuta di giustizia da liquidare se del caso anche in via equitativa con concessione più adeguata provvisionale mi sembra quindi di avere chiarito che
Quando si dice che l'importo che chiedo è un importo a titolo di imposta grazie Agenzia delle entrate in questo caso facendo del Po lasciando ridicoli svolge un'attività di doppia imposizione è un qualcosa che assolutamente lontano
Rispetto a quello che il contenuto di quest'atto e rispetto a quello che comunemente
L'agenzia con un atto che poi
è sempre redatto sulla falsariga datato poi ai singoli casi
Deposita in tutte le costituzioni di parte civile per tutti i reati fiscali nei quali appunto chiede un danno patrimoniale ritiene di dover offrire come poca elemento indicativo perché le conclusioni verranno assunte da fine
Una
Parametro di quella che potrà essere eventualmente la richiesta rimettendoci terminazione nell'atto poi viene chiesta anche il danno non patrimoniale che poca comunemente riconosciuto dalla giurisprudenza ricordo per esempio
Anche la rispetto all'eccezione che è stata sollevata appositamente la sentenza pronunciata dal G.I.P. D'Arcangelo nell'ambito del
Evasione fiscale dei promotori Mediolanum in cui espressamente si è riconosciuto come una compiuta motivazione ma sulla base di giurisprudenza che comunque è comunemente ammessa anche in comunemente seguita anche in altri procedimenti tributari sia riconosciuto il risarcimento del danno all'immagine
All'Amministrazione finanziarie interessa l'Agenzia delle Entrate conseguente proprio alle frodi fiscali che
Per la valori Lanza possono comunque incidere su quella che ha una credibilità complessiva dell'ordinamento
E del sistema di riscossione di accertamento delle imposte da parte dell'Agenzia delle
Entrate ovviamente viene minato da reati fiscali di particolare rilevanza che di particolare destinata risonanza
Far ritenere che il nostro sistema non è un ordinamento è un sistema
Che consente un'attività
Normali di accertamento ma è uno tra il sistema in cui attraverso fenomeni fiscale più o meno rilevante si possano comunque aggirare le norme o comunque ottenere un risultato contrario dispetto
A quello che è previsto e comunque un risultato che viene sanzionato penalmente legittima l'Agenzia a richiedere anche il danno all'immagine che è un qualcosa di assolutamente diverso rispetto al danno ovviamente dei dipendenti che rientrano nell'ambito della giurisdizione della Corte dei conti
E l'applicazione peraltro appunto di mare è subordinata all'esito del processo penale quindi sulla base di queste eccezioni di queste considerazioni chiedo che vengano respinte le eccezioni rispetto
Diversa un'ultima richiesta io francamente da difensore dell'Agenzia delle entrate ritengo contenuto offensiva la frase
Pronunciata è là dove si è detto che l'Agenzia delle entrate fa del bricolage diritto anche perché basata proprio su una lettura
Non attenta della della mia costituzione di parte civile chiedo quindi se avvocato razzi la vuole possiamo star male pur avendo letto più attentamente se no chiedo che venga comunque cancellato dal verbale grazie
Sì
Io ho letto
Io ho letto i giudici che si chiede
Che si dice che il danno patrimoniale e la perdita di gettito per l'erario anche positivamente non c'entra niente a parità di gettito conti aperti tanti l'acquisizione di imposte
Poi ho letto a pagina sei che
Bisogna individuare i redditi sottratti alla tassazione
E questo con lo sviamento non c'entra niente
E poi ho letto che
La determinazione di imposta
La determinazione di imposta
In individuata nella misura del trentatré per cento che questo non è corretto secondo il Testo Unico sull'accertamento deputato
Francamente se adesso c'è una lettura
Contenuto subliminale che è rimasto nella penna e non si espresse avevamo scritto ne prendo atto c'è l'Agenzia delle entrate
Ha potuto semplicemente a richiedere
Il danno da sviamento e questo trentatré per cento trentatré per cento che ipotizzano come tanto da sviamento mi sembra esorbitante e assurdo
Perché se le imposte comma quaranta quarantacinque come fa così affrettarsi trentatré che sommato passa tanta settantotto mi sembra esorbitante esoso
è unicamente lo completo attivo
Ingiustamente peraltro non c'è scritto
Inserita tra l'altro è un'autentica questa ne prendiamo atto
Che vuol dire che non ha fatto una quantificazione Casera eccetera
Dell'imposta
Ma chiesto una esorbitante liquidazione di un danno da sviamento Valerio posso dire
Va
Va bene sempre per quanto riguarda la discesa nata molto brevemente signor Presidente ritengo che per quanto riguarda le eccezioni difensive sulla legittimazione formale
Nell'atto di costituzione di Parte Civile del dottor barra per favore
Le stesse debbano essere disattese particolare per quanto riguarda l'errore materiale di stampa dell'indicazione
Del cognome brava anziché Bava questo è indicato esclusivamente nel frontespizio ma è sufficiente leggere il contenuto e soprattutto la procura speciale per
Verificare come sia correttamente indicato il cognome Bava e quindi l'identificazione soprattutto le generalità a rispettino dettato dall'articolo settantotto
Per quanto riguarda il rilievo sul potere di assistenza faccio presente che la procura speciale indica
In modo specifico nel potere di costituirsi parte civile che tutte le Facoltà
Previste dalla legge e quindi evidentemente implicito il potere di assistenza
Comunque
In questo caso rispettando il dettato dell'articolo cento
Per quanto riguarda il contenuto dell'atto di costituzione di Parte Civile vorrei
Semplicemente sgombrare il campo da un equivoco non si tratta di mera riproposizione di questione già decisa dal gruppo dottoressa vinci domini ma che
Per questo siamo
Favorevoli all'acquisizione dell'ordinanza del GIP
Ma in quanto è semplicemente
Verificabile leggendo interamente l'ordinanza come in quella sede il CUP si sia limitato
Ad escludere la costituzione di parte civile dal punto di vista delle richieste svolte ossia del danno patrimoniale
Diretto il gruppo a ritenuto che non essendoci
Danno patrimoniale diretto ma indiretto colpe questa tutela dovesse essere riservata semmai davanti al giudice civile il gruppo però si è pronunciato proprio per quanto riguarda invece la tutela del danno
Patrimoniale non escludendo questa tutela ma anche anzi a ritenendola ammissibile semplicemente
Ritenendo che
L'atto di costituzione del precedente difensore non enucleata se in modo specifico le ragioni di tutela quindi non non non è corretto che
Il gruppo abbia escluso anche la legittimazione alla costituzione del danno non patrimoniale ma anzi
è semplicemente precisato nell'ordinanza in questa sede il dottor Bava
è
A si è limitato a chiedere non già il danno patrimoniale quindi non riproponendo le stesse richieste ma il danno non patrimoniale
In questo caso
Il riferimento
Dovuto e quello all'articolo quarantasette della Costituzione
Che tutela risparmi tutte le sue forme soprattutto al comma secondo do favorisce l'azione il l'investimento l'accesso al risparmio popolare attraverso l'investimento azionari
Tutto ciò naturalmente balletto a condizione e nella misura in cui
E la società emittente rispetti le leggi del Paese nel quale è chiamato a operare ed espansivo in questo caso
Non soltanto
Non vi è stata una corretta gestione da parte dei dirigenti degli amministratori e dei soggetti facenti capo a Mediaset ma addirittura questa gestione si è
Sviluppate in attività costituenti dal reato
Non solo
Ma la stessa società emittente è persona offesa di questo procedimento penale quindi si ritiene che in in forza di un diritto costituzionalmente tutelato al risparmio in forza di costo di condotte costituenti reato
E in presenza di una persona offesa che la stessa società emittente il siano tutti i presupposti per far la l'ammissione e al riconoscimento del danno non patrimoniale di fronte il privato azionista grazie
Se magari partecipino hanno interloquito sulla famose ripreso
Immettere la difesa Nava
Che non assente
Per la difesa Baba a sulle riprese eccessivamente cesseremo
Selezionati
Selvaggio può avere
Non è ma dico se se
Una retribuire che possiamo anche agevolare il loro lavoro mi pare di aver capito che voi volevate anche
Sentire la prossima volta qualsiasi decisione dovesse assumere eventualmente credo che tutti noi potremo dare
Di buonsenso che venga
Depositata in cancelleria
Per non dover le costa per esempio per la sua perizia
Dovervi fare andare in camera di consiglio adesso
E poi decidere dopo
Quindi
Per agevolare il lavoro del Tribunale insomma bensì apprezziamo affezione quindi prossimo
Allora le
Le difese e tutte
Le difese tutte il pubblico ministero si associa quindi acconsentono a che
Venga depositata in cancelleria
Probabilmente della riserva in ordine
In particolare alla richiesta di perizia per la posizione pace
A questo punto ci salutiamo ci vediamo il tredici di marzo grazie Presidente
Basta
Grazie