Processo Ligresti ed altri (Trasformazione urbanistica dell'area di Castello, a Firenze, di proprietà di Fondiaria - Sai)

L'udienza di oggi non posso superare le quindici e trenta quindici e quarantacinque
Vediamo di parcella non so quanta gente c'era una vediamo
Soltanto figuriamoci allora voci tenere in un
Undici
Gliele decida di non anni passati
Sul proprio che c'è un po'
Vale
Faccio un rapido appello Biagi Gianni libero presente avvocato Lucibello
Casamonti Marco già contumace avvocato Giuseppe Taddeucci sottolineo
Colombo
E Mario nobile rappresentano c'è anche lui ecco
Ciò che Latiano
Libero per esempio con rapide lunghe parenti di omicidio entrambi fontane Aurelio
Già contumace avvocato Valignani
Da chi si fa sostituire Valignani
Mario Taddei ucciso sull'idea
Giombini
BBVA ovvero non sia
Gualtiero libero assente vocato
Batoni e avvocato Spada
L'elemento
Non
Penso che chiede il ritorno in arrivo occidentale
Detto sicuramente l'arrivo
E nel frattempo Bovo insomma Mariotto avevo chiesto solidi
Ligresti Salvatore già contumace nonché il reddito minimo alla
Valutarla lunedì nella però l'avvocato titoli in arrivo va bene per il momento non lo dice il
Problema
Rapisarda
Benevolente avvocato
Anche il Presidente consigliere assai
L'avvocato Pellegrino è costituita dalla collega Mancini
Lidia Mancini come nome anagrafica
è avvenuto qualche volta
Quelli sensazioni
Immagine scelte dell'ordinamento immaginario l'avvocato
Dicevo no Rapisarda evolve lettura botte no
Ora è arrivato l'avvocato
L'avvocato telegiornali anche i colleghi parrebbe l'India
Vada vada delegabile dell'inganno interlocutrice Baldovino no quello
Vi chiedo scusa
Allora procediamo con ordine Fondiaria SAI avvocato Pellegrino da Roma logica
E a entro anche economia al territorio e le chiedo scusa poi Marche
Studio associato gli associati erogato Bellagamba centonove c'è
Voi
Euro progetti
Avvocato dell'incarico quanto
Partecipi di provincia di Firenze avvocato possidenti
Non c'è nessuno
Telma S.r.l. avvocato guerre Lodedo ordine architetti avvocato Gambarelli e Piacenti avvocato passo in più
Solo per la provincia di Firenze non c'è nessuno
Presidente chiedo scusa per rompicapo che avete dato atto l'avvocato Spada anche in sostituzione della dell'avvocato Bargone ne diamo atto
Grazie
O
Quindi
Ma
Comunque
Bianco
Pongo
Da controllare e
Sì
Come
Va bene
Allora
Oggi dovevamo nove precedenti erano suddivisi tra
Tetti degli avvocati De Luca parenti che Lucibello
Se si vuole vede dopo volete cominciare voi
Sì perché oggi abbiamo
Se mi consente il collega un perché viene da Milano Rapisarda dette il primo faccia venire eliminando in quel provvedimento variabili linearmente anni allora primario chiudiamo decreti prego immediatamente pochi anni
Chiede di produrre la documentazione oggetto dei petali di intervento e di acquisizione già agli atti del fascicolo della Vevak realmente francamente al fine di agevolare tipo una delle parti su ciascun faldoni Celli indica più analitica del contenuto ed è stato qualche
Provveduto a redigere un indice sintetico in cui
Quante implicita si dice qua nasce
Dunque i faldoni quindi alla ditta ed allora già qualche ignaro mi permetta di mattinata acrimonia certamente
Non credo ci siano questioni
O se ci sono no no che in realtà non è una questione vera e propria dunque ne ho già parlato col PM avremmo fatalmente rinnovato
Ne ho parlato viene affermato esattamente trova un accordo
Che un buco molti dei documenti opere però e preoccupante non era non è possibile reperirli presso il pubblico ministero perché nota osservati ed è capire verso lei corpi di reato
Adottate a mettere il TAR e in particolare certa documentazione che notano riuscito a reperire verso il pubblico ministero probabilmente non ci siamo capiti morale la vedo oggi per la prima volta
Chi governa documentazione che a me interessava particolarmente per il lavoro che i miei consulenti tecnici che dovevano
Visionare argomentazione vietate danni come tipologia euro progetti era stato questa potessero presenti
Allora avremo approvato questa
Soluzione
E io niente e potrebbero
Il ventidue di domani
In realtà rende qui
Rinuncio a molti testi inerente alla sostanzialmente soltanto due e io confermo che i tempi del ventidue
Approfitterei viceversa nell'udienza del cinque marzo lei aveva tenuto come contenitore delle origini ma l'avevamo di riserva Peppe Angileri mi ha costretto i tecnici vale a quel punto hanno uno spazio sufficiente per poter portare bambini
Battibecco
Se il problema
Va bene allora che acquisisce tutta la documentazione che il pm
Appena
Presidente no io non ne sapevo nulla per carità nessun problema la l'ha detto un attimo per
Perbene verificare insomma ad avvalorare la vedo un indice generale avvengano utile
L'aveva detto e il pm alla al termine dell'udienza in questione ora magari a qualcuno sarà sfuggito però la
Credo che quello sia il documento più utile a far comprendere immediatamente che cosa c'è in questi faldoni
Va bene allora manteniamo una dei modi riserva dopo che l'avvocato Lucibello eccetera L'Espresso intanto cominciamo a capire perché la ricchezza si era detto che l'avvocato De Luca voleva far sentire un teste di Milano
Se non erro ce ne rendiamo un atto doloso qual è il problema a controllarlo
State puntando l'indice
Volete dieci minuti di tempo tutti non lo so ditemi voi
Viene
No PM l'altra volta avvertito che all'udienza di oggi avrebbe depositato perché
Etnica che erano dovuti al vostro imposizione
Non è un errore
Si
Intercorre
Diete che era tutto a vostra disposizione nei suoi uffici
Certo se li volete confutare pagina per pagina poco perché altrimenti due veri rubati o tranne qualche cosa
De Gaetano facciamo un'altra cosa cioè voi riservate di fare osservazioni dopo aver esaminato gli indici e tutto il resto
E quindi noi la decisione finale la metteremo al termine dell'incontro di oggi o alla prossima udienza
Sapere che pesetto questa è roba che è sempre stata anche queste io rimasi no no no non dico di più ci sono i veri
La documentazione ognuno ha i verbali su queste rosso dove firmato dall'indagato
Con l'abitudine ovvero dimenticare novecentodieci avallano ma non c'è nulla nulla non è oggi chiaro da quattro a
Maggi quattro anni asciugarla deve più tempo io insomma sono fosse così
Però quelli che sono un po'dimenticati vogliono dare un'occhiata facciano pure io vi ho del tempo per esprimere le vostre valutazioni però nel contempo l'udienza deve andare avanti
Quindi per gentilezza avvocato De Luca paternità
Perché qualunque
Ai danni
Chi era Cartigliano arrampicata Vincenzo volentieri fratello
A lo dobbiamo avvertire che c'è
Dall'altra dietro togliete quella poltrona da lei per favore
La la la lontani da noi anche noi
Prego collega opera riguarda lei è il fratello di Rapisarda tanto più
Ancora
Noi avremmo avvertire lei proprio le
Una sua
Qualità diciamo per questo suo rapporto di parentela con l'imputato lei non è obbligato rendere testimoni
Per evitare un conflitto tra il dovere di dire la verità
Legame familiare
Provocare dei problemi
Di conseguenza lei può dirmi che non intende testimoniare mancano
Che accetta l'idea di pagare allora all'obbligo di dire la verità deve leggere la formula di impegno che gridava
Io la ringrazio ma sono sereno accetto tutt'altro che la in maniera legga quella dichiarazione consapevole la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza generalizzare lei è il caso
Allora se non altro a Paternò in provincia di Catania
Due gennaio e quarantasei
Le chiedo a Milano in viale Brianza numero dodici
Avvocato De Luca grazie presidente buongiorno dottor Rapisarda
In ogni cioè la difesa di Cioni trattiamo l'abbiamo citato su dei capitoli che attengono alla sua conoscenza con cioè limiti lei conosce e da quanto tempo il
Signor Cioni Graziano
Sì geopolitico conosco da tantissimi anni io avevo conosciuto aprire che prima di trasferimento a Milano per venticinque anni doveva svolta l'attività di medico euro in un ospedale Fiorentino
Lo conosco grossomodo dagli anni
Novantacinque novantasei che nel momento in cui
Dignità al momento un po'particolare termine per la mia attività professionale perché li trasferito dal reparto di chirurgia generale Santa Maria Nuova
Al reparto di chirurgia ricostruttiva al CTO
Quindi ha detto intorno al novantacinque
Con
Ecco questa conoscenza avvenuta attualmente in quell'occasione si è sviluppato in un'amicizia ci vuole un attimino di tagliare tutto così com'è un unico organo malato avvenuto non ricordo comunque un utilizzo più
In realtà i maggiori
Un'immissione di avere una qualche perché avremmo dovuto operare
Insieme al chirurgo generale sia con me ricostruzione come esportazione tumore
La perché ancora aspettare un tumore al seno erano signora molto giovane
E lo ringraziamo mi ricordo peraltro abbiamo deciso di in maniera radicale
Mi raccomando dottor fa proprio in un vostro loro perché questa
Una donna anche molto giovane madre di due figli è convocato il dettaglio perché il nipote insomma ecco
Quindi ci ha spiegato come quando nacque l'amicizia con degli amici una controparte un'amicizia
Chi può continuare
Orpini certamente
Perché
E dunque non è ancora un riferimento per tutti i municipi diffidente perché era l'assessore se non ricordo male o comunque era impegnato nella sanità
Alla Fiorentina e anche regionale è un'ulteriore particolare era quello di sviluppare la chirurgia ricostruttiva perché altrimenti se non c'erano dei patti in quel periodo quindi io contraria alla tesoreria tanto come tanti altri
E i miei colleghi in questa necessità piantati poter avere un reparto in cui poter curare questo tipo di parcheggi che fino a quel momento erano costrette ad andare a Milano a Torino
O altre città italiane dovete patriarchi leggeri costruttiva dunque appartamenti o ustionati lo pacchetti
Operati di tumore ecco
Ho sempre avuto Rapisarda lei a particelle ha partecipato qualche volta a delle cireneo di natura elettorale politica organizzata intorno al Cioni
Certamente sì numero tre ordine io
Nelle ricordarli qualcuno in particolare in cui ero seduto al suo tavolo
è
Ci beccano delle de quo qualcuno con un colore Land Rover inventate proprio lui in quell'occasione
Vive con la mia compagna ecco vi ricordo questo dettaglio perché
Come dire siano abbastanza vicino seduto nel suo cammino all'Unione ma è una contestazione dice uva con della vernice
Però era Raul o il no no no ma in Italia per letta
Ed allora ci sono state delle ovviamente delle altre tre quelle azioni di togliere ed è stato
Alla particolare Chirurgia che io conoscevo che era proprio l'archivio ricostruttiva che a Milano che atti depositati
Non veniva fatta
E io d'altra parte era un po'aspirato anche per questo suo
Modo di fare politica questa maniera
Questo desiderio di stare a contatto con le persone anche con agli operatori
Con lui riusciamo a parlare magari con altre era più difficile vorrei ricordare tante
Di tipo organizzativo di questo tipo di pazienti
Senta essa come è avvenuto l'incontro la conoscenza come è stato che Graziano Cioni suo fratello Paolo sono conosciuti
Ma glielo presentatori
Ecco rappresentato le
Il
Ricorda sui Graziano Cioni le ha chiesto di interessarsi delle aiutare in qualche maniera il figlio di Graziano Cioni a trovare un'occupazione lavorativa DD in modo
No mi chiede in quel momento noi eravamo già diventati amici degli amici conoscenti
Avrà un racconto di artifici Gianfranco Bettin c'era
Indubbiamente adesso non mi ricordo esattamente il periodo proprio dalla fine del due mila otto due mila
Politiche nel due mila e uno perché il momento in cui io mi trasferivo dal cliente a Milano ecco in quell'occasione in un'occasione mi chiedo terreni parlo di suo figlio
Il rito immediato che era uno video che non riusciva a trovare una occupazione stabile
E richiede
Che
Io
Fratelli il presupposto per ritardare perché
Sapeva
Ed essere una persona importante all'interno dell'organizzazione dell'Altai poi fare fondiaria
E chiederei il piacere che c'era la possibilità di
In qualche modo di aiutarlo quello che io feci penso che dieci personalmente a mio fratello
Di poterti interessare di questo di questo paga però
Figlio di questo mi all'importo
Senta dottore lei fino a quale anno rimasto attinenti
La sua attività medico allora sono rimasto fino al dicembre dell'anno degli anni dicendo mentre i secondi nel novembre dell'anno del microcredito a Milano proprio per la famiglia ancora qui cui
De vivo spesso qua perché
Prego battaglia accompagnano i figli e c'era anche mia madre e molto spesso lo sfortunato incidente
E quindi un ma anche in questo per dire che ho mantenuto i rapporti con questa città o altro anch'io nella mia città quella in cui sviluppare sottostanti
Mi sono occupato anche da pubblica professionale
Ma credo che tutto io continuo a mantenere un
Pluviometrico
Al fine di un paio di volte al mese mi capita di più dire ancora persone parcheggi
Ecco lei aveva alcuni parenti acquirenti può venire
Questo rileva diciamo da altre argomentazioni difensive esattamente sua madre in quale parte diffidenti abita
Ma nate con gli acquirenti rapida in un appartamento che io
Ignoriamo che dove io ho abitato e spesso anche perché era uno delle occasione di
Facilitare contare spesso del piano all'inizio della aggiornata
A
A bere un caffè al bar
Per esempio
Bene per il momento non ho altre domande che ci sono completamente complessivamente dico
Nessuno deve far domande nessuno
Mare anche nella poeta capitata alcune
E e efficaci domande rimane
Lo avete esaurito anche voi lì secondaria
Bene lei è libero buongiorno grazie buongiorno a tutti grazie
Il prossimo teste avvocato De Luca andiamo avanti con i suoi
Se ci sono
Se c'è
Paolini illeciti
Vogliamo dire alla collega parenti
Non l'abbiamo già sentito cose no
In un altro processo equivoco
Ma non giorno le somme pietra il terzo perché io devo incendio partorito nel terzo e quarto gabbie enti
Non solo nel nel processo di inquinamento avvocato Lucibello ma non solo in cui
Forte Belvedere no
Ho capito
Lei mi viene a trovare a questo piccolo per far capire alla fine ulteriori
Però non l'ho girata il sopraccitato l'avvocato De Luca e l'avvocato perché lei è proprio Gargano
Lei era
Mi pare che era ormai che lasciando libera
Decretare il generale ha inviato una lettera
Dia lettura per gentilezza della
Nell'azione che già immagino conosce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di più avvocato paletti precisi
Temi in Cina eparina contorno
L'ha già detto all'alto ed è comunque io glielo chiedo nuovamente cortesemente ci può dire quale incarico lei architetti dalle comune di Firenze tecniche nuove e che quindi abbiamo
Io sono invertito l'incarico di segretario generale del Comune diffidente dal
Mille novecentonove dall'agosto del mille novecento novantanove alludere ottobre del due mila
Bene
Adatta le faccio una domanda un attimo in carattere generale Colvin lei ci aiuta un po'a capire meglio questa vicenda
Nell'ambito delle dei piani urbanistici ci potrebbe spiegare
Lagna molto spinte cinquantotto le competenze tra il Consiglio comunale e la Giunta comunale
E dunque
In ambito urbanistico il
Il Consiglio comunale alla competente all'approvazione dei Piani urbanistici generali attuativi questo nella
La
Competente previste poi tra l'altro per legge
Queste competenze si esercitano in due fa
Prima con l'adozione delle delibere attillati dirà cioè prima con una
Atto deliberativo di adozione a cui far seguito poi da parte della pubblicità la pubblicizzazione
Poi con l'approvazione finale
Questo è
Il la competenza propria del
Dell'organo Consiglio comunale
Il meccanismo che diciamo dà corso alla procedura di approvazione
Ci nota in due fasi la Giunta comunale predispone
So ordinariamente salvo in ogni
C'è anche l'iniziativa dei consiglieri comunali ma ordinariamente
E la Giunta che
Dice predisporre una proposta
Di deliberazione che sottopone all'esame del Consiglio
Questo importo ovviamente il Consiglio comunale dell'organo
Volitivo che approva
L'atto l'ostacolo bene risulta
Quindi lei ha detto la Giunta ha un potere
Propositivo così
In ambito urbanistico in genere chi équipe Ronconi all'interno della Giunta alcun tiglio di soldi coloro
La liberazione
Prevede che il
L'iniziativa fa capo
Alle varie belle che conferite dal Sindaco a vari assessori delegati
Tenta perché attente letta aspetta definita Graziano Cioni
Che è bene che relativamente all'ambito urbanistico aveva nell'ambito della le colpe nelle
All'interno dei Comuni
Che io ricordi non avevate
E nell'ambito del Consiglio comunale che compie gli aveva Graziano Cioni
Cioè gli assessori non sono componenti del Consiglio comunale quindi non partecipano alla attività deliberativa del Consiglio orsono articoli
Secondo lo Statuto gli Statuti risolve in generale prevedono che
La la la Giunta agli assessori attendono
Alle alle sedute del Consiglio è ovvio che
L'interlocuzione sugli atti avviene di solito proprio in relazione alle competente accessori
Di terzi quando si adottano quando il Consiglio
Evitando in acrilico deliberativi ed urbanistica
L'assessore all'urbanistica
Interloquire oltre naturalmente sempre il Sindaco
Presidente sono sentite Righetti Davoli manutentiva competenza generale seguire tutte le attività
Quindi relativamente andiamo un attimino più nello specifico è relativamente alla commentano urbanistica tra il Comune è contorta appello del diciotto aprile due mila e cinque
Dell'aria conoscenti Tabacci può spiegare in tale quale Tacconi che era per arrivare alla convenzione del diciotto aprile due mila e cinque
Se non ricordo male
Si trattava di un piano urbanistico attuativo e quindi come tale al
A
Sarà stata seguita sicuramente la parte propositiva della variante
A cui ha fatto seguito poi l'atto deliberativo del Consiglio comunale
Di approvazione della variante tecnica
Quindi si tratta come secondo il modulo che
O cercato di indicare prima
La parte propositiva della Giunta della variante e poi l'appalto a
La fase propositiva nella
Proposta di adozione della variante poi adozione della variante in Consiglio comunale
E quindi poi approvazione finale con una successiva deliberazione cattivi
Quindi e ho capito bene la parte propositiva di competenze sta della Giunta e quindi nevicate ci interessa dell'assessorato avvocati nella persona
E voglio ricordare l'epoca all'epoca doveva essere l'assessore Bianchi
Lei quindi questa attività propositiva e poi la tutti attivato l'attività delle di approvazione da parte del Consiglio Nicoletta
Bene
Approvazione del quale non sono intorno non partecipano come come come votazione
I componenti della Giunta Tindaro solamente il vertice quindi anche con qualche aggiunta e attori è da
Senta retto relativamente apprezza convenzione urbanistica del diciotto aprile due mila e cinque
Che poneva rispetto alla precedente convenzione Cucchiara attacco la precedente convenzioni che i in che periodo stellette duramente soprattutto per letti ricorda
Quali sono state le differente fra le due convenzioni
Adesso devo cercare un po'di la convenzione diciamo quel è una era una variante a una convenzione
Urbanistica attuativa venture capital
La prima
Convenzione era stata approvata nel novantotto novantanove settore
Da quello che mi risulta io sono arrivato nel novantanove la convenzione o
Veniva stipulata in quel periodo ma comunque stipulata in quanto approvata legata agli organi deliberanti prima della
Inizio del mandato diciamo del rinnovo amministrativo del novantanove vantano
Le varianti le varianti riguardavano
Una
Diciamo
Una diversa disciplina delle cioè una disciplina da quello che
Mi pare di ricordare
Sulla Parco sul parco di cappello dell'odio circa ottanta ettari qualcosa del genere
E sulle disciplina dei dell'ente dei contributi di concessione questo mi sembra di ricordare veterano dell'aria esattamente gli atti sottomano non ce l'hanno
Si trattava di varianti che non dà toccavano la struttura fondamentale della convenzione del novantanove
Era già stata stipulata nel novanta
Ne
Senta torniamo quindi un attimo alla a questa parte che ha portato alla convenzione quindi alla feconda punta impianti diciotto aprile due mila cinque
Lei ha già detto che certa una fase propositiva e poi la fase successiva del Consiglio comunale
Lei è rammenta ovviamente dello rammenta a quali di questi vantaggi impatti termine poco tecnico era pretende e l'assessore all'epoca l'acquisto dei suoni Graziano
Beh come dire io quando
Perché tutta la dato questa vicenda
Feci ricostruire agli uffici poco tutta la
Situazione delle Presidente dei vari affisso quindi mi pare
Cioè delle dei vari componenti della Giunta e del Consiglio ovviamente
Nelle nei vari nelle varie sedute nei vari atti deliberativi mi pare di ricordare che
Per
Per alcune di questi atti
Tanto in quelli deliberativi ovviamente gli assessori non c'era la vendetta occuparci dell'acqua
Ricostruire ma mi sembra di ricordare che anche negli atti propositivi almeno nei lei veri sia nei primi atti propositivi che ne che conti quelli dell'approvazione finale non c'era la presenza dell'assessore
Mi pare di ricordare però però
Dovrei riprendere gli atti
In comune verificarne
Tende a chi ha oggettivamente verificabile c'è
La la mia domanda ovviamente è diretta a capire al di là poi alla fine dell'acqua intensa questo cos'altro nocivi chiederemo di produrre le varie credute di Giunta per verificare la presenza o l'attenta degli atti dell'assessore
Però la domanda che faccio a lei in qualità di tecnico è quella di capire e ripeto al di là della presenza dell'attenta della Ettore vi erano in capo all'assessore Graziano Cioni relativamente alla vicenda cappello in generale
Delle gli obblighi a norma di legge di attenzione
Da quello che risultava alla Segreteria Generale attività ordinamentale no
Non ci risultano se fossero elementi di conflitto noi poeta voglio dire in questa cosa noi domandiamo sempre alle
Facciamo presente ai vari componenti degli organi quali sono le
Ragion quali sono le
Ipotesi vendere dovere di attenzione tra quando ci sono conflitti di interesse propri di relativamente al all'amministratore o ai parenti fino al quarto grado
E tra l'altro su questa vicenda dell'urbanistica c'è tutta una ma elaborazione sul conflitto di interesse che diciamo a penisola individuarlo quando c'è un rapporto diretto
Tra l'atto deliberativo quindi tetti che si producono su un su o sull'amministratore o su un parente dell'amministratore fino al quarto grado
Noi
Lo facciamo presente quando ci sono questi atti e possono dal nuovo compito dei tetti
Del dovere di attenzione e poi
Cioè
Se ci risulta
Dal punto di vista oggettivo questa cosa ovviamente la rileviamo anche difficile se non ci risulta veramente
Diciamo
Una volta rappresentato con perché ha la responsabilità orientamento da quello che
Da ecco dagli uffici non risultava a
Bene
Allora le faccio una domanda a questo punto
Ancora più crescita nel campo della Ettore Cioni che lei mi ha detto lei ha detto non aveva delle idee all'urbanistica
La circostanza che l'aspetto avete un figlio assunto con la qualifica sostanzialmente di liquidatori Rettore l'Arpal fondiaria allora fondiaria
Era un a norma di legge un motivo di attenzioni da parte dell'assessore Graziano Cioni
Dall'interpretazione che si davano voi no
No perché non
Il rapporto c'è un rapporto diretto fra da residente a del
Assessore Cioni non partecipa Aldair deliberazione del Consiglio comunale quindi il problema non si poneva nemmeno da quel punto di vista non essendo
Assessore interessato direttamente quindi la questione era da escluderli a priori il simili perché a priori in ultima analisi poi
Da
Pensare a una relazione diretta in un rapporto per un rapporto di
Dipendente dati nei riguardi di una
In una posizione la cui dove ci risulta Rondini
Massimo richiedono
Era all'opposizione di alter ego OP dirigente eccetera non
Da quello che io ho potuto constatare
Nella mia lunga esperienza
Non lo configurerebbe francamente in una ipotesi di conflitto comunque sarei molto dubbioso
Possa essere un'ipotesi offrite
Ecco in genere mi perdoni ma io le faccio un'ultima domanda perché a mio avviso la conclusione e notevole in questa vicenda quindi che ho capito bene e le chiederei per l'ultima volta di ripeterlo
Al di là della
Proposizioni che avviene da parte della Giunta e quindi della spessore
Il potere poi alla fine deliberativo in qualunque tipo di dopodiché onere nicchie del Consiglio comunale
Gli atti gli atti urbanistici sono sia urbanistici generali urbanistici attuativi
Sono del Consiglio comunale competenza esclusiva
Quindi gli affittuari possono proporre qualunque loro idea però la decisione finale fatta Breda dal Consiglio all'interno del quale gli assessori votano o non vota non vota
No
Degli assessori non fanno parte del Consiglio
Questo è il Titano ordinamentale
Nel caso lo solo assistere ma non possono votare aperta io lo so parchi no ma l'aveva già detto
Ed è il momento non ho altre domande grazie molte lasciando prego
Anche buongiorno buongiorno rientra quindi ingrata diacritici siedono sulle delibere di Giunta Comunale cui appena partizioni Graziano qua riguarda l'aria appello
Al suo
Per essere preciso bisogna quindi riprenda gli atti in comune dopodiché all'epoca io feci la ricostruzione
Delle varie
Passaggi delle varie
Atti anzi delle sedute nelle quali si parta con la
Approva darne diciamo la formulazione della proposta di deliberazione per il Consiglio comunale
O il Consiglio comunale deve
Approvare e il Consiglio comunale dall'alto è
Libero di approvare non è vincolato alla Procura anemia mentre abbiamo Mino abbandona ricostruito intanto le chiedo
Per tale ragione energia eolica retta ricostruzione come quand'era giovane fasce d'età questa ricostruzione chi glielo chiede di farlo
Ho specifica iniziativa Attardi iniziativa quando ci sono delle questioni
In cui emergono vicende
Di questo rilievo pratiche ha un rilievo pubblico gli uffici poi con gli uffici si provvede a
Esaminare quali sono contenuti Daniele
Ed è
è qualificato Cecchi vada verificato a lei apporta mi pare di ricordare che l'assessore Graziano Cioni non aveva partecipato
Sicuramente a quelle del Consiglio comunale perché era facile fatto non è componente
Ma non aveva partecipato mi pare di ricordare
Nemmeno alle
Sedute con cui era stata fatta la proposta di deliberazione ma le ripeto questo quindi Miconi Quini ogni era legittimamente
Ha fatto questa verifica ora attenuato superficiale oppure non ricorda bene oggi perché
Noi abbiamo la presenza
Ebbene direzioni agli altri del Bari e di Giunta del perché Gaia domina qua però variante al Piano Urbanistico Esecutivo in località cappellino adozione
Abbiamo rappresenta decisioni Anna all'anno al piano urbanistico e che poi va in località Cannitello accordo procedimentale e il male di Giunta del nove luglio due mila otto quindi l'accordo procedimentale
I quattro a fondiaria con i complimenti all'accordo procedimentale partecipo questo me lo ricordo bene
Era correlabile rimanendo non ha partecipato anemone a è immagazzinare l'appello andrà EPAP ecco preciso
L'accordo procedimentale non è un atto urbanistico
Acquatiche agli attacchi netta di riferimento e inquinate naturalmente verbali Ionta comunale appena particelle
Calcolare anche Ennio chiamata ne manda fin qui c'è questa e l'ultima nota per lei lo ricorda quello che è l'approvazione dell'emendamento
Con questi quotidiana Nabil di locazione degli ottanta cittadino in aree d'appello viene meno era ritengo aiutino
Senta qual è l'attacco a tagliare quanta Caputo è figlia decisioni lavorava per Fondiaria
Bene una cosa che si leggeva sui giornali undici ecco prima di lei chiedo ufficialmente appena quindi
è chiusa distribuite consecutivo
Non lo capiva che c'è un'idea chiaramente eletti in Iraq comporterà particolari nella bocca per affidarmi appalto che rappresentava fondiaria
Di fatto con i rapporti col Comune diffidente riguardante l'aria appello a lei no appena cosa vuol dire
Percepite
Allora quotidiani inadeguati quotidiani rapporti dica inventate ogni ed è un'idea di chi ha delle telefonate sia dagli incontri vidi per donna e ci sono stati accettati dalla polizia giudiziaria
è
Diciamo
Immancabilmente meglio appena meno sul ecco cerchioni Cappiano utili poiché garantita da parte
Terre
Sollecitare aumenti indiani nei confronti
Io africana la domanda
Chi ha quotidiana l'anima ritiene da chiedendo che Capena che
Cioni Cappiano chi di voi piena rapinarmi appena
Ed è chiaro che nel momento in cui negli anni nei confronti del figlio nello la
Ora parliamo un'altra domanda è suggestiva però
Rendiconto il tandem può essere suggestiva quindi della mensa
Qui si parla non nove assolutamente le questioni degli assessori del Tonale tra
Quindi chiedo che a pezzi beckettiana ribaltare ATICARTA anche per ottenere l'allocazione di un immobile di proprietà fondiaria per una persona agli uni riferibile l'AIOP catena
Assolutamente
A grazie nata da una
Gli altri
Avvocato Lucibello
Dottor politico intorno al tavolo chiarimento parlava prima delle competenze della Giunta del Consiglio comunale in materia urbanistica
Ecco perché lei ha detto giustamente il Consiglio comunale che ha funzioni deliberative diciamo invia finale
Restando alla Giunta solo la funzione di proposta
Di orgoglio più una delibera del quindici aprile due mila otto con cui la Giunta delibera l'avvio del procedimento per la formazione ad una variante urbanistica relativa all'aria di cartello
Ecco perché in questo caso dell'avvenuta deliberare questa è la Giunta perché assumere
Funzione di attivazione del procedimento
Quindi è una previsto dalla legge regionale toscana perché quando si dà corso a un procedimento di variante urbanistica
Assunta adotta il provvedimento che innesca la la prima fase procedurale ma è una parte procedurale che dal
Poco
All'acquisizione di atti cioè questo sì comunica alla Regione alla Provincia tutti gli altri soggetti che sono interessati al procedimento di
Urbanistico che viene dato corso a una variante
Ovviamente dopo corretta falde
Inizia il percorso che dà luogo alla proposta di deliberazione da adottare tardato ad adottare dalla Giunta e poi all'atto deliberativo del Consiglio
No e per questo rinveniente diciamo che non ha nessun effetto sul piano della
Della variante solo una parte prodromica crea
Lei ha ed è stata seguita anche in altri casi urbanistici questa procedura il Paese reperita la legge quindi era
Praticamente
è seguita dalla
Dal due mila uno perché la legge se non ricordo male la legge regionale del dottor Guida o due mila otto mila euro qualcosa del genere
Senta lei si ricorda possibili un dibattito in Giunta su questa delibera ha bisogno di avvio del procedimento per questa variante al
Al piano dicasteri
UAL provato decorano
Già una Oria puntuale non mi ricordo Marmo nomini
Non mi pare ma
Nord acché mi ricorda io non non mi viene in mente un dibattito particolarmente
Meritevole di Cecco CIPE impresso nella memoria
Senta invece c'è un'altra delibera dove del risultava presente nella veste di Segretario generale che nella delibera chiedo scusa duemila quattrocentoventi del due mila otto del nove luglio
Relativo all'approvazione dell'accordo procedimentale di cui all'articolo undici legge duecentoquarantuno novanta sempre riferita rendendo
Lei a memoria di questo accordo procedimentale
E magari
Ci può dire perché vi con necessità di una delibera di Giunta
Sì no l'accordo procedimentale mi pare di ricordare che
Fosse previsto per dare attuazione
A una previsione di una della della variante cartello
E consisteva praticamente nel formalizzare
Le reciproche obbligazioni fra il soggetto attuatore
Del del del piano e l'Amministrazione comunale
Utilizzando il modulo che il
Della duecentotrentuno degli accordi procedimentali e ci sono articolo undici affonda l'articolo se non ricordo male
è uno degli atti che consente alla pubblica amministrazione di
Potere diciamo dare certezza di situazioni né in questa questi rapporti delle
Delle delle due quindi
è un accordo che viene predisposto anche questo dagli uffici e che poi
Deve essere formalizzato
E poi dopo ecco essendo una parte attuativa di una previsione ovviamente non riguarda più in Consiglio non riguarda più il Consiglio comunale
E parte attuativa
No no accordo procedimentale del quartiere che
La procedimentalizzazione delle previsioni metano lo strumento urbanistico
Ecco no no era una mia curiosità procedurale ma proprio perché era una modalità attuativa perché vi era necessità della delibera di Giunta non poteva essere risolto a livello di assessorato di uffici
Bella realmente non ricordo male l'articolo undici prevede che il responsabile del procedimento Poseidone sottoporre all'approvazione dell'organo
Dell'ente mi pare di ricordare una volta di più
Quindi c'è una necessità anche di carattere cioè come il testo
Come proposto da parte
Qualificabile come di controllo
L'organo politico amministrativo quindi un atto di indirizzo politico in buona sostanza
Per più che altro
Entrano
Io di controllo e di indirizzo politico perché quello di Veltroni che lottava
Dagli atti accolte qui scavo
Ne nella verifica cioè nel momento in cui si dà attuazione ovviamente c'è un passaggio
Quindi da questo carattere ecco si ricorda se ci furono discussioni voci dissonanti o altro non non mi ricordo no no no non ricordo male no
Non mi ricordo di Washington attacca prego ascolti qui risulta che il parere di regolarità tecnica favorevole puntato dal dirigente architetto Marcello Coppi sì
Mi ricordo se lei ebbe modo di conferire con lui se lei ed è comunque una qualche parte nella preparazione del testo della delibera
Fra le deliberazioni venivano
Quando dovevano
La deliberazione sottoposta alla Giunta sono tutte verificate dalla Segreteria Generale del Segretario generale circa
Diciamo l'aspetto
Di legalitario ventinove ancorché non nel merito delle degli aggiornamenti e quindi siccome non
Si rilevò alcunché trattare
Da obiettare ovviamente la questione
Di solito
Quand'è che stabilivano questi rapporti scultori quando da parte della Segreteria Generale segretario generale suoi collaboratori
Si facevano dei rilievi e alla fine cava o subprocedimento prima di essere
Definitivamente predisposto l'atto che la Giunta
Un tetto a lei ebbe modo di fare una verifica generale di legittimità
Nell'ambito delle sue funzioni sulla questione della convenzione di cartello sulla questione degli oneri di urbanizzazione
Ecco io le mostro ed è una Bobbio appare la sua firma migratoria per una una relazione del tre dicembre due mila otto viene ritirato se questa solo davvero da lei firmato e decide
Lo riconosce
Nessuna questione ma per capire credo c'è anche un teste nella vita
Andrà non è una sua destinato a vista
Alla siamo in controesame
Mi sembra che si stia tornando dalla Caremar delle circostanze io mi ricordava tutto anche a vista ripeto allora su quel punto lasciamo pare perché
Perché per economicità facevamo tuttora o eventualmente ci recavamo incompleta
Però non è
Peppe della lista antenna
L'APPA sondando ma rispetta le circostanze
Il dipendente ha avuto precise domande da parte di chi lo aveva indotto sulle convenzioni urbanistiche
Quant'altro sulle delibere della Giunta
Mi pare quindi quando gli si chiede
Ha fatto un in diritto in punto di legittimità su questi temi mi pare che sia perfettamente nel solco della domanda inammissibile prego
E
Dall'estate il
Che
Moneta le abbia dette
Nata una rettifica di un avvocato e
Va riconosciuto
Ecco io chiedo naturalmente che ci ha mostrato al pubblico ministero come tutto è cuore chiedere l'acquisizione del Presidente
Per questo rispondevo che
Avevo ricostruito Sua qui che io ovviamente non ho più nelle mie mani sono agli atti del Comune debba mi ricordavo alcune cose ne ricordo alcune bisognerebbe evito di prendere gli atti
Quella di effettivamente
Sempre con
Va beh scelto scritto ma per prima cosa che indichi le chiese se qualcuno ce lo direte naturalmente quel
Quelle lavora Sindaco
Vigente
Lei in quelle lavorato valutare comparativamente le due convenzioni del due mila del due mila cinque sulle per quanto riguarda in particolare gli oneri a carico del privato se da se si ricorda
A quale conclusione deluse esaminando appunto comparativamente le due convenzioni mi sembra che
Arrivare alla conclusione che il meccanismo previsto la convenzione del due mila cinque al sette per
Ci
Perfettamente legittimo
Si occupò anche del tema degli oneri di urbanizzazione chiedo scusa del tema del il gara pubblica rievocare autonome nessuna retribuzione sintetico mi occupai nel senso che
Appunto era previsto dalla legge se non ricordo male dall'altra la legge sui i lavori pubblici
Che il che una volta che ci superate l'importo
Del la soglia comunitaria
Chi doveva seguire la procedura ad evidenza pubblica a cui però era consentito
A cui era procedura che doveva essere eseguita
Anche dal privato nella individuazione del contraente questo era il tema
Tant'è vero che c'erano due ipotesi e con l'attiva ricostruisco bene
C'è il privato avesse voluto partecipare facciamo conto ed attuatore tutte c'era allora in questo caso la gara l'avrebbe dovuto fare il Comune non era consentito anche
Che la potete fare finalmente il il privato insolito il privato rinuncia a fare queste gare chiede che le faccia il Comune intonse vuole partecipare anche lui perché
In questo caso per conflitto di interessi
Complicità rispetto ad una in concreto lei aveva conosce
Se il tasso di che cosa si stava muovendo negare relativo al privato se se non le faceva fatto
Mi risulta che abbia intenzione di farli
Le risulta da che cosa rifiutata mi era capitato gli uffici mi informavano del tipo di quando si stava sviluppando questo rapporto Honda con cartello questo informatica
Quando dice gli uffici perché tra l'altro nero informato anche perché Acquette
A quest'aspetto delle opere di urbanizzazione da spiego anche la particolare ragione della
Mi ha particolarmente cimento perché il Segretario generale rende ed è contabile dell'organo di vigilanza dell'accordo
Sulla riguardo alla realizzazione della
Del tenda della costruzione dei carabinieri del la scuola la Scuola Marescialli da scuola maresciallo
E chi come io ero organo di vigilanza da questo punto di vista e la scuola marescialli ovviamente
Doveva collegate con le opere di urbanizzazione
Da effettuarsi nella zona che in appello
Era evidente che questo di comportava come dire informarmi anche del tipo di andamento
Che si stava sviluppando sulla realizzazione delle opere di urbanizzazione generica perché c'era un
Collegamento cellule elementi in comune tra le opere di urbanizzazione RC all'anagrafe documentazione facevano capo direttamente
Alla chimica diciamo al progetto della Scuola Marescialli però questi atti diciamo allacciavano avverrà anche alle opere di urbanizzazione generale implicavano predisposte una
Diciamo un collegamento lacune perché c'erano opere comuni tanto i marescialli quarantuno ter alla rete cantare l'iter cioè
Naturale
Sì praticamente
Un'area della scuola
Tant'è vero che
Ma quando poi perché la questione della
Quando cioè dopo l'altro e questo mi ricordo ci furono diverse riunioni
Intende regionale con
Con su questo argomento proprio anche al fine di e eventualmente verificare eccome rendere ancora guardate
Le altre opere di urbanizzazione la Scuola Marescialli ecco questo lo ricordo bene questa cosa qui
Quindi dal che ne deriva perché
Evidentemente c'era una relazione collegamento tra le opere della Scuola Marescialli certo in questo io
Ero particolarmente interessato a occupare di tappe
Quindi un seguito un po'dalle fin dall'fin dall'inizio ben comprendo questo il tema delle opere di urbanizzazione qui seguire creditizia di voi quinto sul piano di un controllo illegittimità e ma esatto conduzione di Segretario generale capelli la cultura del Comune diverse ed altri ed ebbe a rilevare elementi di illegittimità
Nelle modalità con cui si andava formando questa
Come dire è questa pianificazione delle opere di urbanizzazione possa il problema io attente quello sì
Quando mi accorgersi che di
Rilevavano delle denti deviazioni tale
Regole della legittimità poi c'era anche una mia funzione di impulso ritenevano al condono ed ovviamente il concreto se ebbe modo di esercitarlo aperta così una di coltelli gli ricordo che
Ditecelo alcune riunioni nel quale discuteva di queste cose perché approdo al merito o è risultata relazione
Ecco l'assessore Vitagliano in qualche modo coinvolto in queste riunioni ci ricordava correva dal punto di vista delle questioni tecniche
Questione si esaminano gli uffici con gli altri
Qualche abitava
Che la diciamo utilizzare degli reale
Va in Giunta in Consiglio quindi come tale che avevano rapporti con rapporti con gli assessori
Come ci come è normale che ci sia del paziente ridare dignità
Non
Su questi argomenti magari ecco poteva capitare di fare riunioni con gli amministratori quando si trattava di questioni che al prevedere un passaggio dagli organi deliberativi
Quindi
Ad esempio le delibere di cui ha parlato prima accettate dalla Robert per esempio l'accordo procedimentale almeno perché appalti attuativa e pochi altri magari chi poi era curando accessorio magari io venivo chiamato
Per quanto ritenevano che con gli uffici possano gettare rappresenta questa era un'abitudine anche di grandi oppure no si erano
Senta quando parla di uffici con cui trattava delle questioni ad esempio delle opere di urbanizzazione di Castello
Partendo numero e cognome edili trattava sia lorda di Funari persino occupava se non ricordo male l'architetto
Mi pare l'avete già è stato già citati
Si prova barriere qualcuno da Lucchini cotti ecco colloqui si occupava Pallottini coerente contabile se non ricordo male il direttore dell'ufficio quindi poteva capitare anche di terminare l'audizione diceva
Direttore contabile portiere responsabile del procedimento sì
Grazie
Vorrei chiedere letame
Prego avvocato
Allora ingegnere il dal Pubblico Ministero correttamente ci ha raccontato il dottor Rettore pezzo arredamento e ci ha rammentato che Graziano Cioni era presente alla veduta di approvazione che il dell'accordo procedimentale quindi hanno non aquilotto l'accordo procedimentale
Quindi stiamo edile l'aprile del due mila e otto
Baionette definite Co. questo atto approvazione dell'accordo procedimentale con un atto dovuto
Cioè
Cerco di precisare
La Giunta in questi casi mettendo un accordo già elaborato dal due pc e ed è oggetto di
Contento dell'altra parte aveva due strade o approvarlo o non approva
Ecco questa era la la neonata
La questione del
Quindi non non c'erano
Diciamo in questo caso
Pronta ad accordi già predisposti
è evidente che
La la Giunta non
Si trova di fronte a questa questa alternativa lo provano ecco non non
Non
Cioè
E
è e nella struttura dell'accordo che
Non è consentito introdurre modificazioni interne di Giunta perché ciò implicherebbe
Ritornare sul tavolo
D'accordo questo è il principio fondamentale ma l'accordo procedimentale del due mila e otto imponeva come accordo relativo
Ad un precedente protocollo impiccia accordata prostitute
Quindi ci può spiegare
Meglio questo meccanismo
Sì e cioè essendoci una
Il obbligazioni che facevano capo
A i vari soggetti dell'accordo procedimentale
L'accordo procedimentale normata quattro che
Diciamo disciplinare con le concrete modalità di attuazione dell'accordo quindi da questo punto di vita dire
Atto obbligato e dire che
In virtù tra la Giunta non approvandolo ovviamente disattende IVA precedenti deliberati quella il precedente etnico reca vale il precedente
Entità del due mila temi
Questore al nuovo Regolamento infondata tecnico-contabile nell'atto deliberativo della quindi un protocollo d'intesa determinate il
Ovviamente lei non non potrà oltre nella realtà anche a quel protocollo d'intesa riteniamo pay accantoniamo enti
Per questo risulterà paga
Cioè
Comunque ecco io volevo capire mette l'accordo procedimentale era l'attuazione di quell'accordo ecco in queste va bene
Dicevo la quasi sempre
Un l'organo deliberanti e quando non può entrare nel merito
Afferente l'alternativa lo approva o non lo approva certo se deriva
Da precedenti accordi i non approvarlo e birra spendere una obbligazione è quello che con tutte le parti del carta accetterò volentieri spiegare metto
Non è che diciamo la Giunta costi obbligata
è una sorta di di ordine cioè posso definirlo così
Cioè che lei non lo approva andava incontro a determinate conseguenze che disattendere un'obbligazione che derivava dal precedente atto questo volevo guidare quindi
Sempre nella facoltà di un organo deliberante non approvare lo voterò una porta a non approvare un atto che è veramente discrezionale altra cosa e non a trovare un atto che adempimento dell'obbligazione riuscirà assunta con atti precedenti
L'azione però non può modificare certi domanda ed modificare il documento
Potrebbe anche fare delle osservazioni
E quelli in questo senso ritorna al tavolo della
Decennale gli anni eccetera perché ritengo che un accordo e l'accordo ovviamente presuppone cioè è la è l'acconto nell'ambito di un incontro di due volontà
Ovviamente le due volontà poi se una unilateralmente non è che possono essere modificate possono essere proposte delle modifiche ritorno al tavolo in cui si forma l'accordo eventualmente già sto
Chiarissimo perfetto grazie
Deve dell'intero programmi nei quali Nicolino e la produzione dell'avvocato meglio
Nicoli io appartengo attenti in abbandono l'avvocato parenti che è venuto io no no no obiezioni all'accoglimento di questo documento
A me per adattare due domande su questo documento è stato introdotto dall'avvocato Lucibello non avere dei prodotti c'è
Va bene che domanda intendeva fare qui
Ed anche la prima
E quindi intanto che ti capisce bene dalla lettura del documento queste domande intendano dalla procedura proseguivano averla qual è l'unico che lei non si oppone no
Non è enigmatica il PD aveva chiesto dei chiarimenti non mi oppongo no no no perché vecchio pone Annamaria decidiamo di non acquisirlo ovviamente le domande sarebbero del tutto fuori
Uomo chiacchierammo quindi il non si oppone documenti acquisito in conseguenza di questa coalizione il PM chiede di poter fare qualche domanda sul primo grazie
Volevo sapere intanto se ho capito bene quel documento è stato redatto dopo il Tibet primitiva nell'area attendo Quartetto metto
Ecco
Senta auditor piene documento si fa una disamina veline degli anni e nei crediti ogni convenzionali riguardanti le opere di urbanizzazione primaria e contraria quindi a valutazioni
Sulla legittimità competitiva della vicenda
E guardate che metta lei ha potuto verificare che qua riguarda le opere di urbanizzazione che contraria
Era previsto i LEA e l'impegno della parte privata la icona di una convenzione integrativa
La mente umana anche la convenzione integrativa veda nella prima analisi o nella che fonda pagina così qual è quella convenzione andava articolata entro il rilascio entro il termine in questo una TAC rilasciato il permesso di costruire gli ha verificato che questa connettere integrativa era articolata oppure no
Egli appunto cinque uno della convenzione
Chi si
Questa mi pare però io non può capitare determinato a questo renitente incapace io esaminato solo
In questa relazione qual era il confronto fra la
Da diciamo le televisioni
Della convenzione del novantanove le previsioni della convenzione del due mila cinque lei parlava di minima in un momento
E
Ottagonale etichettare
Gli avevo capito che lei aveva fatto una dinamica competitiva della legittimità
E lei dica il pesce di meccanica quello di cui lei mi parlare la parte attuativa agli uomini talmente bene poiché ne abbiamo per la parte attuativa è stata scusi la fase attuativa è stata oggetto di un'altra relazione acquietata
Diciamo redatta anche con la Mia supervisione e da parte degli uffici riguardo agli sviluppi della
Diciamo della attuazione della rete della deliberazione questo è un impegno del pianeta accolto incentrata buona armonia comanda questo l'ha fatto l'ufficio dell'urbanistica apicali no reca
L'altra domanda è anche l'ultima invece negli atti e con da parte della sua relazione elargito tema
Sulla legittimità della procedura equità ed è dell'equazione delle opere di urbanizzazione primaria e quindi da a verificare era legittimo che il privato potete c'è iraniana l che può accadere e operi quadretto identica ecco incarichi è posto il problema in queste laboratori eletta chiaramente o delle opere di parità pettinata
Non le chiedo le chiedo solo perché le posto come problema
Bombo bisognerebbe rileggersi la relazione io no organi non è molto lunga ed è in grado di dirci a me interessa appena eletti è posta il problema della legittimità detta pienamente delle opere
Allora questo qua
Ventotto togliere invece ci deve dire lentamente galleggiando pagina
Questo era a pagina cinque
L'esclusione dell'evidenza pubblica della primaria nel caso di interventi edilizi diretti mentre non è richiamata la legge urbanistica di disciplinare gli interventi dei piani attuativi eccetera per le opere di urbanizzazione secondaria
Infine chiatte ma ritengo che l'articolo trentadue quindi
Io ho riportato
Quello che ci sono le regole del perito Casoli attrito personale amica e l'abbiamo già
Tagliavini e la eliminazioni ha detto
No toccano gli alimenti e porta il problema e la legittimità dell'accampamento cioè cioè implicito questo qua
Perché il frazionamento se è diretto artatamente a eludere eletta parte
è illegittimo abitudine anche
Bene
Avvocato De Luca
Avvocato riduzione degli enti biancheria
No avete diritto a concludere perché io ho attribuito al pm riparare
Poco delle domande ulteriori quindi non ci pare all'anagrafe l'ambiente allora le leggo il giorno delle
L'ultimo teste Bianchi Jacopo
Sì grazie
Gli atti pubblicati Iacopo Viciani
Lei è nato e Ricci
Acquirenti quinto
Richiede ripeto
Dia lettura di quella dichiarazione ce l'abbia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Mi assumo nello svolgimento dell'incarico no no no no così non è quello che era consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Avvocato De Luca o parenti grazie torna utile
Buongiorno servirà
Con riferimento all'anno due mila otto
Lei già conosceva signor Graziano Cioni
Sì enormi
Dica Consigliere Comunale quindi lei era Consigliere Comunale di Firenze niente e Cioni era assessore anche un errore
Ricorda le vicende relative all'approvazione del nuovo Regolamento di Polizia Municipale certo
Ci vuol dire che l'essere interessato a quale titolo e con quali inserire quindi mi sono interessato
Via al patto
Criticare Regolamento su diciamola
Primo retta di alcuni compiti articoli mi e al fatto che punto
Molta gente molti cittadini sicuramente
Non non con una potevano all'inizio non conoscere conto nel tempo diciamo
Questi articoli e quindi dove poter comprendere Montella multa
Per entrare in vigore prima che fossero conosciuti o conoscibili anche lì che lei possa avere
Ritenute contestato vano Jerome problema ritornare all'ombra che ridiscutere turbato
Che questi prego Regolamento comunque questi
Articoli dove vede è una informazione maggiore
Quindi lei riteneva come quella di opposizione se non vado rapido
Come consigliere comunale che ci fosse la necessità
Recepita pur criticando questa regola il merito diciamo Veneto alcuni articoli in particolare ma
Dovesse essere maggiormente conosciuto
Perché no la gente non poteva far bene quello che non
Non doveva fare
Di fatto alla maggiore conoscenza e la legalità importante ecco queste esigenze di maggiore conoscenza da parte della cittadinanza chiedo scusa bruttissima triplice assonanza quattro quattro
Lei la trasformava in qualche iniziativa
Politica consiliare cioè ha fatto qualcosa come consigliere del sollecitare per guida da una parte di privati inserito
Interi anch'io Lapo per Regolamento ma accontentati a frammenti appunto il Regolamento e cioè
Quindi feci una
Nidi a disposizione coi la possibilità di criticarlo anche attraverso gli avvocati
Ritardi dare un supporto diciamo di consulenza legale gratuita
Ai cittadini che e venivano mormora
E per quanto riguarda appunto il Regolamento e credi credo e
Che alcuni punti ecco la mia critica particolarmente vieni poi dopo l'approvazione impattava su alcuni articoli ad inizio seduta sull'eventuale mancanza in mancanza di informazione
Quando poi è stato distribuito ed è a conoscenza che sia stato distribuito Valchiavenna lo trovai lo trovai latina tardi ritornava cambio dello Statuto
E carnalmente mini abito dopo di trovarlo e letti detta proroga il giorno dopo l'altro feci un comunicato stampa e tra continuo perché lo trova in Africa quella parlottando con quindi
Lei
Un giorno governano accanto e con l'iter in corso la distribuzione dei gruppi nuova proprio diciamo la sua o chiamiamola così sia improprio idolo porta un comunicato stampa nel quale
E c'è un comunicato stampa per
Che riguardava una diciamo una critica tutte le vignette all'interno di questo Regolamento
Quindi all'interno
Però
Qui diciamo criticavo la modalità con la modalità la modalità con cui veniva applicato diciamo
A quella data ha fatto anche un comunicato stampa nel quale in qualche maniera si rallegra avrà
Io cioè non ho qui con le domando se il Presidente consente di conoscere o meno
Che fosse finalmente iniziato alla distribuzione
Vittime eritree una
Fini
Posso mostrare signor Presidente lei va bene ma glielo leggo è entrato nelle quali prendevamo avevano va bene così allora l'idea
Diciassette settembre due mila otto normale
E la villa nella rete civica del Comune di Firenze
Quindi coprono un comunicato stampa che è partito dal gruppo consiliare è andato a tutto ho capito sulla rete civica del Comune di dire ipertrofica andrà pubblicato con vari giornali
Titolo regolamento di Polizia urbana
Bianchi Corte quale PDL virgolette dopo oltre un mese dall'entrata in vigore viene distribuito il Regolamento Malpensa aver disposto i servizi
Leggo
Un po'l'inizio è un piccolo stralcio per capire
Virgolette finalmente è iniziata la retribuzione del nuovo regolamento di Polizia urbana come avevo richiesto e sollecitato dichiara il consigliere di Corte tale pidiellino appropriati
è un Regolamento che in realtà unisce invece che educare ed è per questo che è importante che la gente lo legga
Per non commettere violazioni che prima non erano previste come ad esempio la brutta abitudine di molti cittadini pulirli compartecipi in terra
Ricorda di aver fatto un comunicato stampa di questa natura
E quindi dalle cravatte posti-letto alla retribuzione perché prevale convergente iniziata quanto meno
Effettivamente c'era questa presenza lettere dalla cioè il la conciliazione l'intero Parlamento informata circa perché veniva incontro a una vostra richiesta regolari
Io Tosel cadono produrremo appunto ed è lodevole verbale nelle varie parteciperà
Prevede largo letteratura introduce il traffico
Lei sa
Dottor Bianchi
A quando risaliva il precedente Regolamento di posizioni vanno
Comuni richiedenti no non ricordo qual era molto precedente
Mentre invece qualche nota precedente cioè l'ultimo Regolamento
Ed opposte del due mila otto
L'ultimo periodo questo quello che vogliono riprenderò quello precedente era del trentadue comunque non ho altre domande del controesame
Nessuno solo
Solo un chiarimento ma penso al difensore abbiamo sovranità tecniche da Cioni cotolette non c'è
E quindi ho su quello che vogliamo controllare progetto perché è una pacchetto ora ma numero
Della
Dell'avvocato
Visto che è compito del ventitré maggio due mila uno
Allora con la prima quella parte D'Alema e il numero invernale
Va beh ne prendono atto i pubblici ministeri
Della
Numero tredici della vita voi non non la vede dice Makram a pagina sfuggito va bene mandato e non ci sono domande da fare al testimone io lo Congedo formulato
Bene libero telefonare ma non c'è nessun problema la droga nella sono Gabriella
Parte pagina
Due con patologie
Io non me lo dovete arrivano fino al
Audito
Manca una buona
Della la guardia
Quattro qualche nota espresso pieni di Voltri avvocato De Luca vicenda margini verrà esaminato dalla collega avvocato quale chiamiamola creste manfrine comunque
No
Mancini
Se ho sentito bene
Numero quattordici dell'ordine dal Comune
Lei è mandolini Paolo Colli come Genova-Rotterdam domandine
Oggi maggiore
Nato a Firenze il trentuno ottobre cinquantasei residente a Firenze legga quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego avvocato del lucro avvocato trasparenti accorpamenti buongiorno Mancini veneta
Io volevo sapere lei che incarichi righette o comunque ha rivestito all'interno del Comune di Firenze e in che periodo
Dunque io sono dipendente del continente dal mille novecentottantatré
In Italia dal mille novecentottantatré fino all'anno due mila nove ed alla dipendenza della direzione
Polizia municipale prima tempo dal due mila nove ad ora all'archiviazione cultura turismo esportazione
Fino al repetita fino al due mila due sempre all'interno della direzione politica anticipato in funzione di vigilanza un vari incarichi poi dal due mila due due mila tre funzione invece amministrative
Quindi poi appunto dal due mila nove fino ad ora alla direzione culture sconoscere
A noi interessa fino al due mila nove quindi
Nel fino al due mila nove livelli che ha occupato all'interno delle del Comune anche dietro c'è i
Iniziative dei comuni a seguito qualcosa
Sì in particolare dal due mila al due mila nove ho seguito progetti Vegetti iniziative che facevano capo all'Assessorato alla morte alla prima la mobilità successivamente quello alla vivibilità urbana
Sicurezza sociale che venivano poi realizzate
Dalla Direzione Polizia municipale e anche dall'ufficio citato in Puglia
Precetti che riguardavano
Sia la
Gli atti di comunicazione sui treni campagna di chi deve interpretare ma anche progetti per il decoro della città sugli anziani la contraffazione soprattutto perché vengano applicarla
In accordo appunto all'ufficio citati
Ecco quindi relativamente a queste Acquette campagna queste iniziative quindi
E a
Perché punto quindi ad una nel campo con riferimento compatte riguarda Regolamento di polizia urbana
Lei ed altamente di che cosa è occupato
Dunque io in generale mi occupavo del coordinamento di tutti gli oggetti io insieme al predetto averlo già preda appunto un avvicinamento alla BCE Comandante della Polizia municipale mi occupavo del coordinamento scene di mettere insieme
I soggetti che potevano lavorare rigetto tipo da
L'agenzia di pubblicità dalla
Gli altri componenti dice
Bisogna degli altri impieghi che appunto con le quali non c'è la portavamo quindi viabili subito sul giornale e tutti gli altri soggetti e comunque contribuivano Agrama
Realizzare le campagne
In particolare appunto mi occupavo che dei contatti e dei rapporti
Per quanto riguarda il Regolamento di polizia urbana anche questo era
Dipende poi è un progetto di comunicazione
Anche che dire inizialmente
Questo questo progetto non era prevista nel senso che sembrava essere sufficiente personalmente la parte di comunicazione istituzionale
Su questo progetto e poi invece che cui Carmenta appunto previsto come progetto del Comune quindi facendo per cento coinvolgendo anche l'ufficio comunicazione del Comune di Firenze
Chi doveva appunto supportare queste negatività
Ma anche
Non potesse appunto supportare per iniziativa perché i fondi neppure in cui anche non erano sufficienti qui appunto allora richiamo
Tanta mi faccia capire lei la vicenda dei Comuni ritiene che costantemente alla parte Regolamento di qualità ER qui quella vera ed era pericolante forma
Di comunicazione ha detto lei condizionare
Successivamente invece il neo eletto l'etichetta
Grazie comunicazione più capillare la virtù di una reale rispetto a quella di istituzionale leale od obbligo del concetto che vigente sono sorti dei dati
Epicentro di fondi ha detto perché non avevano i soldi diciamo così credo che
Questo Regolamento appunto che veniva
Ma non sono in relazione all'applicazione che chiedono il perché c'è il problema era che il Comune non era il problema era questo che nonostante il Governo il tumore avete verificato attraverso l'Ufficio Comunicazione
La possibilità
Di potete procedere a una anche io
Utilità diciamo sì a personaggi di questo Regolamento ed ha
Possibilità di produrre una brochure che è un pieghevole
Tutti come dire i preventivi erano stati fatti fare dall'ufficio comunicazione era obiettivi che comportano dei costi che l'Amministrazione una notevole
Le critiche a quanto si verificano da necessità di individuare l'eventuale partner per poter appunto
Addivenire a questo tipo di ma comuni
Comunicazione ecco sia Mancini e quindi degli appartamenti ritrovare tolti al di fuori P.L. e il Comune
Procediamo oltre tanto che almeno qui i fatti li conosciamo spettava a lui conosciamo bene quindi è la la mia domanda per ciò che riguarda che nella parte in cui letti occupato a quel punto una volta reperiti i fondi allora intanto alla prima domanda per lei lotta
Ecco che i fondi che furono poi alla fine reperiti attraverso il Parlamento
Erano comunque più efficienti pertanto ricerca quello che era il progetto iniziale di diffusione perché parla parla di Tivoli ittico detenga eccetera quindi la prima domanda è e
I fondi erano sufficienti a affatto contrari puntate nei Comuni come deterrente riparta
Poi come tecnicamente puntellato cioè quei titoli come sono stati gettiti
Dunque lei perché è chiaro che prevedeva appunto una brochure che degli impiegati
Detiene la quale veniva riportato integralmente dell'l'amico di pulizia urbana materie prevedeva un pieghevole
E gli impieghi evitato ed oggi è inutilizzato colpire che
Questo materiale veniva portato direttamente cento nella buca della posta alle centottantamila nonché gli incidenti del Comune di file Benciolini non è il filone appunto con il nome del capo famiglia
Questo progetto però come ripeto che vedeva dei costi altissimi quindi
Credo più di cento mila euro alle del genere mi ricordo centoventi centotrenta mila quindi affronta di petto Progetto nuove lo
Vuol dire cercammo di fare il minimo quello che si poteva fare in quell'occasione qui
Dalla procedura che riportava integralmente Regolamento il pieghevole firma nostra naturalmente la procedura
Invece di mandare ai centottanta mila nuclei familiari indirizzato cioè con nome e cognome venne incaricata una la una ditta
Fa questo tipo di distribuzione e venti il
Il materiale veniva messo nella cassetta della posta o della pubblicità perché era quello l'unico modo per potere
Come dire sostenere costi minori e quindi certamente concorso il minor efficacia però sicuramente questo veniva portata a tutti anche se non è indicato
E questo era la parte diciamo così
O pediatrica la parte diciamo che tra
Del progetto iniziale che era rimasta
Affronta appunto di una
Di una corrispettivo economico molto molto il
Tenta la cinghia di cui lei ha parlato di ricordarsi Berlinghieri arte arrivate già avuto occasione di come come Comune di lavorare con trentacinque via
Da tutti era l'Argentieri
Funzionava visitabilità dell'agenzia e allora avevamo come dire coinvolto anche in altre iniziative perché
Inizialmente che loro mi pare con la campagna
Di comunicazione Sudafrica stradale del due mila quattro fu incaricata dalla Polizia municipale al seguito di una piccola gara che è datata punto indetta tra le varie agenzie
Qui perché accusato inoltrata poi particolarmente efficace sia nella creatività cerchia nella
Diamo ai romani e dei conseguenti hanno compiuto questa vergogna
Accolti Camaguey quindi ci può dire a questo punto l'importo che è stato pagato a questa che in Turchia elette lo ricorda avviamenti
Porta ora in trentamila euro mila euro
Che veniva corrisposto dargliela
Non motiva appunto avevamo
In accordo con il partner per la quale avevamo fatto anche in altri campanelli d'accordo con il parte
Decidemmo e snellire anche le procedure amministrative l'importo diciamo venite corrisposto direttamente alla gestione o il patto di lava tutto alla al parte chiaramente rendicontando tutti i posti sia all'Amministrazione comunale alla quale avevamo
Ecco con la quale nel contatto sia al pari
A fine della campagna
Quindi introitata Leonardo Martinello
Chiedo
Al partner capace allo sponsor che era impeccabile in questo caso il contrario
Quindi in pratica imbelle nel diciamo il passaggio di di Prodi è stato fatto da Fondiaria direttamente al dibattito intervenga dall'Italia manchi lei i ricorda
Qualche altra campagna pubblicitaria comunque di comunicazione nella quale il padre era fondiaria etero ricordati lette ma in quel periodo
Dunque
Confondere il richiamo nel luglio due mila uno una prima Spagna
Nicotina interrompo storica nel due mila uno letti risparmierà impedirebbe di Fondiaria all'epoca
C'era una una presidenza a qualche nonché con ampio e mi pare
No non ricordo come si chiamava
Però non era
Non era pedale poiché non era montati successivamente anche pur nel due mila uno la campagna
Per quanto riguarda la sicurezza stradale ove ci fu vendita cinque
E poi
Nazionale sulla sicurezza stradale mi pare che viene fatta anche quella del due mila sette due mila tre due mila sette
Quindi siamo insieme ad alcuni adempimenti dal due mila perché c'erano anche altri partiti ricade appieno
Non mi pare sia stato attenuti ad altre piazze parcheggi urbani
Mentre nel due mila cinque
Non nel due mila cinque sono contraria però eravamo più soggetti proponenti nel due mila cinque Cesar comune di Firenze laddove con l'educazione alla salute
Il vecchio ospedale mai niente quindi l'innocente novantuno indecente eravamo più proponenti co un unico
Sponsor
Per il momento non ho altre domande in controesame
Automatico capacità piani volevo capire aumenta quindi in definitiva la diffusione e Parlamento di cui ha appena parlato quanto è costato
No Toma competitiva trenta mila euro
Quindi integralmente sostenuti appoggiare o praticamente in Iraq
Altri
Nessuno deliberò può andare buongiorno
Quindi sulle libero può andare buongiorno
Territoriali proprio perché avevamo un altro teste però non a
Comune alla difesa ridare riserverei sin dall'energia Domenici l'abbiamo citato
Però oggi non poteva come pare che l'avvocato procedendo avendo individuato dal cinque marzo per cui voi lo citeremo per il cinque marzo va bene
Lo si era già accennato la volta scorsa inglese mi sembra che l'avete detto arrivano ma per lui quello esercitato per oggi va benissimo
Cinque marzo l'ultimo accumulando parecchie veloci prematura e l'ultima
Per l'istruttoria dibattimentale bene chi altri cioè ripeti Moni ora
Si
Dov'è l'ufficiale giudiziario per favore a tramite estive l'avvocato Lucibello per gentilezza
Chi vuole sentire avvocato euro architetto Cocchi
Presidente quindi vanno intese denunciati tutti gli altri siccome a sua volta al Pubblico Ministero all'esito delle decisioni e le difese sui propri testi doveva di
Dichiarare i propri
Avvocati che si è quindi con i testi Cioni abbiamo
Ho concluso nel senso salvo salvo Domenici sono tutti salvo Domenici che ancora
Vogliono sentire
Senta certa altre che avevamo già fatto l'elenco delle udienze quindi è ovvio
Ciò tutti conciati cioè
O
Bene quindi noi chiediamo Albini
Conciliare il
Il tribunale dove collocarla
Ora vediamo se ci fosse qualche udienza non vorrei riempire eccessivamente cinque maggio
Augusto Battaglia
Anche fino adesso Albini vedremo se sentirlo cinque di marzo
Ma non dobbiamo però esagerare cinque marzo quindi alla degli assegni al presidente età quale avevo ricordi Pubblico Ministero a fine udienza per gentilezza e ciò che riguarda la testa Albini comunque noi non siamo d'accordo non siamo d'accordo
Il gas voi
Cerchiamo di non siete d'accordo anche
Era un discorso se volevamo depositare
Edificate né da questo punto la sentiamo va bene
Allora sentiamo questo teste l'avvocato Lucibello
Prego si accomodi lei l'ha chiesto cosa
Chiese pochi Marcello nato residenze sei maggio cinquantasei e
Comune di Firenze nel naso
Presidente a Fiesole dia lettura di quella dichiarazione soppresse la lì accanto
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza cartolare
L'architetto buongiorno
Senta lei che lavoro svolge che lavoro svolgeva nel due mila otto allora nel due mila otto
Do dirigente del servizio pianificazione e gestione del piano regolatore grandi progetti della Direzione Urbanistica ecco questo da quando
Della Servizio pianificazione grandi progetti
Dal novantotto quarantuno e ristrutturazione del due mila sei assunsi anche la gestione del piano regolatore perché fu trasformato in un unico
Servizio a pianificazione e gestione urbanistica sento
Lei si è occupato del piano di Castello della sua attuazione
Perché mi sono occupato si si sa se può dare un po'le coordinate anche temporali veri sempre il lavoro che ci ha fatto si indiciamo io ho seguito
La fase a partire dalla Giunta Primicerio del Comune
Infine scusi per collocarlo nel tempo prima regola già prima del novantanove certi certo cioè prima del novanta
E segnatamente da volava appunto all'ufficio di piano anche quel l'epoca che come ho detto e
Allora responsabile architetto Maccagnani fu
Prima
Fatto male l'accordo di programma nel novantasei
A memoria nell'agosto novantasei con la Regione Toscana
Per la localizzazione della scuola nel marescialli dei carabinieri nell'aria delle aree vaste
Questo dette il via a uno studio complessivo di infrastrutturazione riassetto della Piana di Castello in base all'impegno di Gresta cordone che
Doveva appunto ingloba a Roma somma rendere
Coerenti omogeneo questa grande insediamento della Scuola dei Marescialli dell'Arma dei Carabinieri
In tutto il contesto di un insegnamento ed urbanistico previsto dal Piano Regolatore Generale del Comune di Firenze e peraltro
Approvato discende
Novantasette la Regione Toscana a febbraio novantotto in via definitiva dal Consiglio Comunale di Firenze per cui sostanzialmente dite inefficace il Piano regolatore generale con la previsione di questa grande insediamento
Nella piana di Castello appunto dopo la delibera di presa d'atto e approvazione febbraio
Del novantotto a tante consigliavano di finanza e sulle
Se le determinazioni regionali
E in quella fase
Fu fatto un
Affinamento del studio da parte del Comune Richard Rogers dallo studio Rogers estere
Definizione appunto un piano guida che doveva orientare
La l'insediamento di Castello nella
Diciamo coerenza tra questo grande Polo
L'elezione del pubblico che era non Scola marescialli era venerdì con insediamento
Direzionale funzionale
Della FIAT a seguito dell'approvazione del Piano guida
Fu fatto poi da parte dell'ufficio comunale il Piano Urbanistico Esecutivo a cui io partecipai come progettista allora responsabile del procedimento perché detto Maccagnani questo piano urbanistico esecutivo
Ecco ci può collocare nel tempo si
Formazione di cui fu approvato nel con l'accordo di programma e contestuale accordi kamikaze
Pianificazione come previsto dall'ordinamento regionale dell'epoca sottoscritto l'accordo di programma fra
La Regione Toscana provincia di Firenze il Comune di Firenze Arma dei Carabinieri e Ministero dei lavori pubblici nel novantanove nelle
Maggio novantanove se non ricordo male viene stipulato in via definitiva e nel giugno quindi forse verso la fine
Della scadenza del mandato del Sindaco mi serio fu ratificato dal Consiglio Comunale di Firenze
Oltre che ovviamente ratificato anche dal Consiglio provinciale eccetera e quindi decretato la Presidente della Giunta regionale nel tra giugno e luglio from fatti decreti per rendere questa accordo di programma che conteneva il Piano Urbanistico Esecutivo e quindi la convenzione
Lo schema di convenzione originaria
Nel in questo periodo questi atti
Ho capito senta noi sappiamo poiché viene approvato nel due mila cinque è un nuovo schema di convenzione che viene appunto sottoscritta nell'aprile due mila cinque se non sbaglio sottoscritto da lei quale responsabile del
Quasi titolare comunque Simplicio comunale ecco e sappiamo che viene adottato una variante poco prima al
Cosiddetto oppure al Piano Urbanistico Esecutivo di cartello
Ecco ci vuole ricordare le ragioni di questa variante di questa nuova convenzione cioè quali erano state le i motivi tanto da parte privata quanto da parte pubblica per arrivare a questa diversa definizione e i rapporti
Se
Il piano urbanisti esordiva approvato nelle vicine perché luogo
Alla stipula della prima convenzione attuativa chiede il gennaio di due mila nel due mila quattro
Fu adottata
La prima variante al Piano Urbanistico Esecutivo dal
Dal Comune al Consiglio Comunale di Firenze e poi approvata definitivamente all'inizio del due mila cinque questa variante sostanzialmente conteneva una modifica nell'insieme nel già insediamento senza
Però cambiare o alterare diciamo sui parametri
Della edificabilità
Previsti dal piano regolatore generale dal pure già approvato quindi l'edificabilità pubblica e privata
Rimaneva invariata ma modificando alcuni aspetti legati primo al piano di sviluppo aeroportuale era stato
Prodotto gli organi statale competenti e prevedeva la relazione
In un piano di sviluppo di una bretella di rullaggio della pista
Aeroportuale per diciamo così salvaguardare
Cosa che non era prevista nel Piano Urbanistico Esecutivo di scenario del novantanove
Per salvaguardare questa possibilità nella variante fu ha lasciato una fascia diciamo
A fianco di via del termine quindi a confine all'aeroporto per tutta la sua estensione alla confinata portuale per questa eventuale diciamo possibilità di sviluppo
Per dare all'infrastrutturazione aeroportuale
Nella di Firenze l'altra questione che ricordo importante fu anche il distacco
L'allontanamento diciamo così dal confine aeroportuale
Mediamente di ottanta cento metri tutto il sistema insediativo in modo da
Ridurre l'impatto acustico con l'aeroporto e in quel caso ci avvalemmo uno studio specialisti nominando anche grave la valutazione di impatto ambientale in forma semplificata
Originaria con una valutazione previsionale del clima acustico
E quindi su questa base elaborata professor ce la ST fu fatto queste rettifiche per discostare diciamo
E prescrivere alcune specifiche riguardavano
L'obbligo in tutti gli isolati tutti capita di intervento previste nel piano ridefinito appunto così con questa variante dovesse fatto nella progettazione a tal fine la valutazione
Di impatto acustico
Sensi di legge era sopravvenuta rispetto al piano regionale
Poi nel frattempo era stato adottato il PAI e quindi fu tenuto d'occhio anche lei sa gli acronimi pianola nello stile il Piano di assetto idrogeologico scarso perché l'Autorità di bacino del fiume grazie
E quindi fu di fatto vino adeguamento uno studio idraulico verità così bravo che ho approfondito per vedere corrispondere nell'ordinaria che rischia di rischio idraulico e alla messa in sicurezza
E
Questo dette luogo anche alla difesa alla definizione
Di di televisione due casse diciamo così di assunti laminazione atto notevolmente una più grande
La parte sud della piana una più piccola laterale al canale di cinta dentale che il collettore del sistema dell'Aquila altre della FIAT quindi nei due settori diciamo in cui
Si sviluppa
Il Piano Urbanistico Esecutivo dicastero
Poi un'altra cosa importante fu l'assunzione nella
Nella
Convenzione eccessiva può fu sottoscritta
Nell'aprile del due mila cinque ricordava Boraso l'assunzione da parte
Del l'operatore privato
Dell'onere di realizzazione
De l'Unità d'intervento al parco urbano non solo di cessione gratuita delle aree
Come era previsto nel nell'accordo di programma e di pianificazione originaria e quindi neppure nella versione originale novantanove
è così questo fino a un importo
Ben dieci milioni di euro come tetto massimo quindi questi dieci milioni di euro se ho capito bene erano a carico del privato no
Impegno era di reali non quindi non solo cessione gratuita delle aree dell'ottanta ettari minimale attacco ma anche di realizzazione fino a un tetto ma se volete l'importo da scomputare dagli oneri di urbanizzazione secondaria
Previsti per legge
Ma erano superiori rispetto a quelli che a dieci milioni diciamo che fu fissato
Nel nel piano nella variante del piano del lui l'ha fatto due mila cinque ha capito quindi mentre nel testo originario cerca del del novantotto duemila per intenderci era prevista la cessione gratuita al Comune e bastasse qui si prevedeva anche la realizzazione di opere a cura del d'asta sale vostra circolare
In via definitiva
L'intera comparto non li fa d'intervento più grande del Piano era il parco urbano peraltro una previsione
Ritenuta di valenza strategica da parte dell'Amministrazione comunale come prevista nelle norme di Piano regolatore generale la città articolo trentacinque le norme quindi ecco questa cosa della progettazione deve essere Accarino definitiva che hanno l'operatore e l'approvazione doveva essere ovviamente che l'Amministrazione comunale il progetto generale dei servizi
Dopo ovviamente dove avrebbero dovuto realizzarlo invasiva agli obblighi assunti una menzione due mila cinque fino a quella Massimo disdetto
Di importo previsto ho capito
Senta questi quindi i contenuti innovativi principali se ho ben capito della convenzione del due mila cinque
Da quello che mi ricordo sì ecco può dirci che cosa accade dopo fare quale fu l'attività in concreto svolta dal suo ufficio e in rapporto con chi
Se c'è una cosa forse
Che anche volevo ricordare prego di innovativo se così si può dire ci fu dell'osservazione della Regione Toscana
In merito alla previsione
Della direzione del mi fa d'intervento era poi quello destinato a funzioni in sede amministrativa direzionale
Pubbliche
Eh eminentemente indirizzata all'impegno della Regione novantanove di realizzazione detto centro direzionale gli uffici della Regione Toscana ci fu un'osservazione volta a
Aderente legge a questa destinazione direzionale pubblico e non esclusi esclusiva legata cioè alla funzione
Amministrativa e la Regione Toscana è questo il quesito fu accolto perché ci fu questa indicazione
Irregolare generica e che evidentemente nelle posso immaginare nelle strategie regionali che c'era stato qualche ripensamento rispetto agli impegni
Assunte originariamente o comunque c'era stato
Una riflessione diciamo è successiva ecco ecco ma questo non avrebbe consentito insediamento è difficile regionale pur con questa ripeto
In accezione generica e fu indicata nella
Nella due
Comunque la sanità ci ricorda secondo la convenzione del due mila cinque con quali modalità avrebbe dovuto essere progettato e realizzato questo edificio direzionale pubblico
Con questa indicazione cioè quello della
Nel comparto enti queste direzionale pubblico era comparto
Importante circa sessantotto nella metri quadri di superficie utile lorda di previsione criticano avrebbe il testo
Sin dal novantanove non era
Entra rientrato nelle aree sottoposte a vincolo abitativo può cessione gratuita
O però insomma
Ma
Era stato lasciata al di fuori delle aree sottoposte ad esproprio o la cessione gratuita noi fin dall'origine e
Faccio presente che queste aree ammontavano nella sia nella versione del pure approvato nel due mila cinque a circa centoventicinque Arici centosessantasette da quello che riguarda quelli che riguardano come fa a livello
Di
Esproprio ovini cessione
Gratuito al Congresso
E l'area delle questi viene esclusa perché interessa nulla sì ora io tuttavia la questione novantanove come ci furono legale la parte anche del comma avvocato del Comune definire onestà spetti
Su questa che io non ho alcuna fretta su questa diciamo
Formulazione utilizzata per il comparto n comunque che a qualcuno su questo ecco c'è certezze non era nella tavola
Negli elenchi delle proprietà sottoposta a vincolo ha detto adesso che ci furono valutazione anche dell'avvocatura del Comune scusi impersonali nella
Nella convenzione originaria ci fu una verifica della veramente lo schema prima dell'approvazione
Definitiva anche l'ufficio avvocatura mi ricordo allora Boraso dice leggo l'avvocato sì sì che il controllo qui c'è un controllo di legittimità responso
Aveva comunque
Son capisce non ho capito senta e questa previsione fu sostanzialmente conservato nella convenzione del due mila cinque
Si
Fu costituire oggetto di riflessioni di pareri di valutazioni contrastanti la previsione che il privato avrebbe potuto realizzare direttamente l'edificio direzionale pubblico
Nel due mila cinque in merito
Non lo ricordo
Questo no anche perché come dicevo ci fu questo se l'azione della Regione
Venne phone nel collegio di vigilanza dei mercoledì con l'osservazione
Alla varati neppure équipe necessità dall'Amministrazione
In sede di approvazione definitiva e quindi non essendo esclusivamente ripeto prevista per la Regione Toscana questa cosa non creo particolari non credo particolari no particolare che io ricordi
Senta ecco beh sappiamo poiché vi è
Un protocollo di intesa del gennaio due mila sei tra Comune Provincia Regione in cui questi convengono sia pure con una diciamo di
Intesa politica di portare i loro uffici a Castello gli uffici della Provincia della Regione in particolare lei avuto mano in qualche modo
Tanto nella formazione di questo accordo quanto negli atti successivi
Perché se non ricordo male si parla di un gruppo di lavoro che poi deve svolgere un'attività diciamo istruttoria proprio per arrivare alla
Concretizzazione del
Del protocollo d'intesa se ci può riferire che cosa ha fatto che cosa fa di tutto questo inizino questo diciamo decoder più soprattutto collaborare come dire di fare direttori
Dipartimento sia della Regione nell'interesse della Provincia del Comune allora c'era decreto Gaetano Di Benedetto direttore io lavorai per la parte che riguardano l'ufficio pianificazione comune
E sostanzialmente da quello che ricordo ma una volta sottoscritto questo protocollo d'intesa
Nel gennaio del due che cambiava attenta evidente nel gennaio due mila sei da Regione Provincia e Comune di Firenze fu dato mandato dentro a questo protocollo d'intesa
A un a questo gruppo di lavoro di fare le verifiche tecniche di fattibilità
I di addivenire a una
Valutazione di compatibilità diciamo uno di questi nuove indicazione sta nove
Indicazione del protocollo d'intesa che erano due poi fondamentalmente quella di realizzare
Il centro direzionale della Regione Toscana centodiciannove direzionale Bierhoff nella provincia e
Il polo scolastico per l'istruzione superiore
Provinciale
Cioè questo
Fu demandato al gruppo di fare le verifiche di compatibilità di tipo tecnico quindi rapporti con la riporto inquinamento acustico i problemi l'accessibilità urbana
A questa insediamento e quindi in particolare per queste due funzioni erano due con la resa pubblica importante
Che ripeto non erano state previste insieme né nel piano del novantanove né in quello del due mila cinque ecco
Queste due polarità pubbliche sicuramente in linea in linea di principio balistico con nuovi insediamenti alle aste che sta sempre piano dicastero
Ha trovato la nella storia degli strumenti anche la pianificazione comune anche
Più
Per pregressi
A una funzione direzionale
E quindi pubblica in particolar modo quindi i viene determinazioni però le preoccupazioni
Credo dei degli amministratori sottoscrisse nel gennaio alla sera credo di verificare compiutamente ecco la fattibilità
Dell'insediamento di entranti questi poli dentro un sistema era
Un sistema prevede anche altre funzioni importanti
Come la Scuola marescialli e come anche direzionale privato le funzioni private pluri funzioni
Il problema diciamo di coordinamento urbanistico che tutte queste funzioni senza nella però alla fine mi pare questo mi ricordo che alla fine
Poi fu fatto una verifica di valutazione di compatibilità chi prese atto anche la nostra Giunta comunale del ministro ecco alla fine Santa i lavori di questo gruppo lei parlava dove
Mi corregga se sbaglio c'erano rappresentanti provinciali e regionali
Sì io su diciamo ripeto su questo non lo so una lungo Morning lavoro
Dirette noi diretto fondamentale che c'era
Dirette fondamentale lavoro sarebbe direzioni notti Presidente mi diceva il Direttore Dipartimento corretti e seri seriali
Qui ambientale vari candidati anche urbanista della Regione dipartimento
Urbanistica
Eccetera il dottor Grassi se non ricordo male dipartimenti urbanistica
Della provincia diffuso ieri e il nostro direttore generale
è nostro direttore dell'urbanistica comune che era così l'architetto Di Benedetto l'architetto Di Benedetto quindi nel in questa questa gruppo di lavoro quando ultimo la sua attività
Se lo ricorda cioè il dato il quell'elemento temporale viene indicavo prima gennaio due mila sei protocollo di intesa quando arrivo a finire i suoi lavori
Da quello che ricordo sulla fine del del del due mila sei
Per il due mila sei ecco lei ricorda se fu una presa d'atto della Giunta la decisione di Giunta Bellanzon biondo siamo ad ottobre due mila serie quindi è esatto dire che a quel punto
Per quanto autorevole in senso positivo per quanto riguarda le parti pubbliche il lavoro preparatorio era finito a quel punto e si poteva passare a un'attività
Realizzazione della
No
Ecco no come c'è
Ciò che lo chiedo a lei S.r.l. impegno l'intesa tra le amministrazioni
Che poi dovrà essere sostanziato con gli atti della pianificazione in base all'ordinamento regionale
Ecco no perché il Governo introduca subito questo tema che detto rispetto a quella previsione di cui abbiamo parlato prima delle convenzioni del novantotto del due mila cinque dove si parlava di una realizzazione del direzionale pubblico a cura del e il privato nella protocollo di intesa del due mila sei si prevede invece
Cioè come dato come accordo politico però
Un dato credo di cui avete tenuto conto in sede attuativa che le sedi della Provincia di una Regione sarebbero state realizzate con gli strumenti dell'evidenza pubblica
Ecco su questo tema ci fu è così ci può dire per cominciare
Quali furono le vostre eventuali elaborazioni valutazioni su questo aspetto le indicazioni che avete dato se le avete date agli organi politici
Sì
Questo che dice poi c'era anche sempre collegata a questa decisione diciamo nella
Gli amministratori Regione Provincia l'idea di
Di fare un piano di alienazione di immobili più immobili pubblici Regione Provincia per il favorire trasferirli soprattutto la provincia di Firenze precario favorite il trasferimento
Vedere ai requisiti risorse finanziare il potere trasferire poi
Sia degli uffici del Polo
L'istruzione superiore
La Provincia in quell'area che però
Non addiveniamo a ci fu una bozza che ci non mi ricordo di di di
Di di iniziativa e la Felicetto non giunse però a una
Stipulano definizione
Un protocollo di intesa specifica su questo testo fu richiamato
Nella variante l'avvio di procedimento della variante fu fatta solo
Ai fini del due mila otto fare nel marzo aprile due mila otto dal nel procedimento da parte del Comune di Firenze in una variante al piano regolatore per adeguare
Nostro strumento urbanistico generale
Con queste due di elementi importanti uno schema non ha figli contenuti in questo protocollo di intesa ecco lì fu richiamato
Che nell'avvio e comune era disponibile poi eventualmente su richiesta anche a trattare
Con appositi a atti separati
Anche la questione dei beni immobili vero eventualmente da singolare la parte provinciale per ecco perché testi che l'hanno preceduta ciò
Ho detto che la Provincia aveva a cuore la valorizzazione urbanistica dei suoi immobili per contenere come dire in termini molto
Brutali più risorse possibili del finanziare i lavori al Castello ancora della nuova sede è così
Ripeto da quello che ho potuto verificare c'era questa BO
Questa bozza circolata aderirvi proposta provinciale perché vorrei anche ricordare la Provincia non doveva se adesso gli uffici erano arte anche suo Paolo e le istituzioni superiori scolastica prevedeva il trasferimento di altre cinque istituti tra professionale tecnici superiori e quindi
Io ripeto ho preso parte poi attiva questi questi gruppi riguardavano i patrimoni e quant'altro però ne ho dato conto atto
Seguendo anche l'indicazione e l'Amministrazione nell'avvio del procedimento che la variante che invece Confort fatta ai miei uffici
Solo però nel nell'aprile due mila quattro anni dalla Giunta e che poi è rimasta sospese firma
Alla fase di avvio del procedimento perché non ha avuto poi più sviluppo
Come è noto per rimanere vari motivi se non poi
Nel luglio del due mila otto
è la stipula
Dell'accordo procedimentale tra il comune la l'operatore prima la propria ecco lei si è occupato di questo accordo procedimentale io lo sottoscritto dovevo riapprovazione della Giunta comunale l'autorizzazione a la sottoscrizione
Senta ma al di là di avendo sottoscritto ha partecipato alla sua formazione
La formazione degli atti
Diciamo che ho dato un contributo all'interno alla direzione dell'assessorato anche se poi questa cosa è stata più seguita direttamente dalla direzione
Scusi quando parla di direzione al solito di che parla
No in quella fase diceva il nuovo direttore decreto Sanchini se non c'è l'architetto dall'OSCE quindi se n'è occupato si infine minuti del siccome l'accordo procedimentale era
Organi complessa diciamo
Io usate per la parte urbanistica dato centoventi cioè non c'è una parte riguarda tutti o la gestione di vizia privata che invece aveva perché li Carinola collegi erano clausole
Mi riguardano anche il rilascio di vari permessi di costruire sì ecco non se ho ben capito non se n'è occupato lei perché lei si occupa la parte dei permessi a costruire inoltre società collega la dottoressa
Dirigenti all'epoca senza senza quindi c'è stato un confronto con le eccetto Lucchini su questi aspetti
Sì comunque ripeto poi questo soprattutto curato dall'abitazione poiché l'accordo di tutto il resto si è mai così l'assessore Iannarilli su questo accordo procedimentale si ricorda che ruolo ha avuto con credo proprio detto e lo ricordo era la volontà politica espressa dall'assessore di addivenire a un accordo anche perché
Avvierà vi era stato un avvio del procedimento unilaterale da parte del Comune semplice dichiarazione l'assessorato
E questo comportava cioè il lo sviluppo bene la lattine procedimentale abbiamo importato
La modifica del Piano Urbanistico Esecutivo e della convenzione
Cioè
Sottoscritta con la
Con controparte con la proprietà e delle aree quindi con il Consorzio Castello componenti la frode Fanizza sacre
E per questo era indispensabile che ci fosse
Un percorso concertato che fu individuato non dammi ampiamente mandate esperti giuridici fu individuato
D'accordo procedimentale ai sensi dell'articolo ottantuno della DC la ricetta come strumento idoneo
Per questo tipo di o accettazione
Tra tra la franchezza e il Comune dove si assumevano una serie di impegni
Finalizzati appunto a attuare insediamento e quindi al rilascio delle concessioni edilizie hotel missione sterile
Che lei diceva e anche
A fare gli atti di modifica degli strumenti urbanistici necessarie
Senta a collaborare ovviamente dalle parti ci ha detto prima di quale fosse diciamo il lavoro della parte pubblica ecco la parte privata lei aveva rapporti con
Architetti professionisti soggetti della parte privata cioè del Consorzio Castello fondiaria e quant'altro se ci può riferire colpi
Consorzio castello
Con una comunicazione minimo trasparente aveva segnalato all'Amministrazione a me come responsabile parte urbanistica
I loro le ferimenti per collaborare poi appunto come si diceva è prevista la collaborazione anche andar contro procedimentale pranzo si ricordava poco
Poco prima
Di figure dire come tecnici specialisti il
E tra questi venerdì vi erano alcuni riguardavano
La specialisti curano la parte
Geologico tecnicamente rischi gravi altri riguardavano gli aspetti valutativi ambientale proceda euro progetti era il punto di riferimento
Segnalato in quella
Comunicazione lattante la proprietà come strutture precettazione loro interno né
Nella proprietà
E e quindi ecco imporci
Insomma di c'era questo tipo di messa a disposizione di collaborazione usata quando inizia questo rapporto collaborativo con i tecnici di controparte
Dopo diciamo il protocollo d'intesa diceva lei cioè
Credo del decennale del due mila sei
Non non è che inizia subito ecco c'è una fase si che ho già detto di quell'anno di valutazione di una fase di vostra valutazione intesa come si parte anche di quel gruppo
Lì
Previsto dall'altro sono d'intesa tra Regione Provincia e Comune dipana volta definita quella da quello che ricordo perché sorge
Insomma
Definita
Quella
Valutazione di compatibilità da quel gruppo
Si cominciano a fare un minimo di fare di studio di De di valutazione e quindi anche di incontri per confrontarci
Su come si poteva tradurre quell'orientamento del protocollo d'intesa nelle modifiche necessarie al pure approvasse
Architetto Cicchetti Cirilli Dublino inglesi non mila
Sette due mila otto insomma due mila sette sì
Si inizia si cerchi di
Ecco l'inizio i tecnici di controparte arrivano tutti insieme avete prima rapporto con qualcuno e magari quel rapporto con qualche altro è successivo o dare e e se può a questo punto fare i nomi di chi sono
Questi tecnici
C'è la parte che che curava quindi è la parte urbanistica fondamentalmente
Non è che c'è un prima o dopo una parte urbanistica i rapporti erano nero docenti loro avevano poi anche
Casamonti architetto nonché mi pare sa bene anche va bene fa
Quella parte diciamo presentazione generale poi c'era per la parte illustrativa c'era
Architetto Sirica Viviani Nieri processo ce l'hai per il clima acustico poi
Per la parte ce lo cito tecnica c'è lo studio geotecnico che aveva già curato peraltro anche gli studi
Precedenti ricordo la parte idraulica c'era da studi idea ingegner Giustiniani Monni per la parte infrastrutturale perché una cosa che fu fatta
Nella variante del due mila cinque non era contenuta in quella originare novantanove ci fu anche fatto una una verifica sui motori con un amo modelli ma matematici anche della sul traffico sull'esondazione fra
Sulla cartella studio l'architetto lettere esempi cioè che fu
Messo disposizione perché stavo lavorazione gratuitamente ovviamente da parte
Del
Nella proprietà al Consorzio Astrea
Center
L'architetto Cristina del vino la ricordo si anche laghetto destinati al vino è stata messa a disposizione
Piene collaborare
Come supporto tecnico da parte tua perché lo studio del vino ora
Nel moria
Aveva curato in origine tener conto della proprietà fondiaria
Piano originario diciamo quindi lei viene a depositare agli archivi insomma nello studio vi ricordo
E di tutta la
E che probabilmente la proprietà grazie
Individuato anziché continuare verranno lavorazione con loro anche lei fu indicata
Per collaborare con noi e in effetti io poi ho cercato di
Di avvalermi anche nell'attività
L'ufficio pubblico di tutti i contributi specialistici anche di alto livello questo naso che sono stati
Voi messa a disposizione senta proprio materialmente questa collaborazione con i tecnici privati come funzionava c'erano pressorio riunioni periodiche dove dove vive sempre dell'ufficio pubblico prevalentemente presso nostri uffici
Prevalentemente ha ricevuto anche altre sedi incontro con lei
Ricordare qualche cosa
Ma io posso ricordarmi incontro che fuori sede con l'Assessore all'Urbanistica direttore mi pare
Presso lo studio
Perché ha
Uno presso la sede di
De di Fondiaria SAI viale Renzi magnifico per trattare
Con questi vari soggetti
Lo sviluppo diciamo così del l'attività appannando disabili del professionista senza
Lei la conosciuto in quelle occasioni lo conosceva
Avevo letto qualcosa se recinzione no personalmente no avrà letto qualcosa di
E qui come architetto c'è partecipano a queste riunioni senza
Partecipava
Alle ventuno ma che era fissata la partecipazione intendo dire
Per l'attività che io svolgevo più direttamente c'è agli atti di pianificazione
Era più rilevante la presenza degli specialisti che dicevo supporto alle spetti geologica idraulici e di valutazioni di
Spetta all'impianto urbanistico ed è la rete la precettazione poi senza aveva anche dei contributi
Di volta in volta anche di questi consulenti
Casamonti che rapporti ha avuto
Sporadici
Un sensore Petra avrebbero progetti era è sempre stato il punto di riferimento poi
Casamonti nell'ultima fase all'altra
Immagino acquisito un incarico importante perché ha presentato i progetti edilizia edilizia privata
Si sono avvalsi anche dell'ASP della presenza del relative ce la siamo pronti come Consorzio quindi il suo ricoprire un thriller Casamonti arriva più tardi
Questi a mio avviso
Assessore
Sa quali fossero i rapporti tra l'architetto Bianchi sanabile Casamonti
Ma rapporti l'assessore rapporti di stima immagino perché su questo non c'è dubbio insomma
Ecco nell'occasione che abbiamo avuto l'incontro di riflessione anche comune persone onorevole la fiducia è corretta e l'Assessore
Poco
Su questo trasferimento della Regione della Provincia Castello quali erano le opinioni che manifestava l'assessore Bianchi
Ma io ricordo che
Che l'assessore come indirizzo politico diciamo ha sempre espresso la convinzione lo ricordava un po'in premessa che
Queste due seri importanti di uffici direzionali complici
Erano qualificanti
Per l'insegnamento direzionale di Castelvetrano il funzionario di Mastella piani aspre era qualificante
Questo sì quindi voleva che aveva un ruolo strategica dal punto di vista politico umanistica non solo comunale ma anche regionali
Ho capito quindi questo
L'opinione che veniva manifestando si ricorda una questione relativa quelli che in questo che il processo abbiamo chiamato gli edifici Storti
No che valutazione aveva chi si ricorre si alzi assessore io le dico la parola edifici store se questo le richiamo a qualche cosa a proposito sia bene non ha mai appassionato starci scusa assai però la conosce
Se gli edifici Storti
Erano
Edifici che diciamo fronteggiavano l'asse principale longitudinale percorso pedonale pensione Street cosiddetta
E che originariamente nel piano del novantanove aveva un'impostazione più razionalista quindi più corso guardare più ottocento letto si è chiesto
Nella la discussione
Di quegli anni ricordava bene informato
Avevano in cambio in cambio di diciamo così di impostazione ecco cioè Piero qual è stata molto canale per rendere
Più
Diciamo così articolata ecco la la norma morfologia artistico
Dai flussi
Ne ha detto che lei non veniva appassionato nove ottica che ho cercato di non trovare per gli aspetti gli competenza della pianificazione urbanistica di controllo
Nel rispetto
Per i parametri generale delle norme generali del piano regolatore
E degli accordi di programma sottoscritti novantanove quindi parlava questi aspetti diciamo ormai declinata nel senso anche hanno sono avvenute sono avvenute
Osservazione anche la proprietà
Di modificare alcuni contenuti riguardavano parametri urbanistici o sempre declinato
Perché credo tutt'oggi chiedeva allora fermamente che che i principi fondamentali
Urbanistici le norme anche e soprattutto i parametri l'edificabilità
Dovevano non dovevano essere tocca
Ma è anche il parco urbano di ottanta ettari dicasteri non era un parco che era previsto nel piano regolatore generale quindi erano in variante diciamo così negli strumenti generale la pianificazione non poteva essere oggetto di
Ne di cambiamenti di rotta queste non è mia non è poi ci sia per quanto lei ci può dire ci sono stati cambiamenti di rotta
A livello di atti amministrativi no nel senso che il parco per esempio nella variante due mila cinque rispetto a quelle novantanove mantenne gli ottanta mila ettari con una Giunta volante
Di cinque mila metri quadri
Quindici cosa aumenti così rilevante nell'economia generale ma disse nella ridefinizione che teneva molto di vincolare portuali nove e di quant'altro fu
Fu anche leggermente ma
Diciamo incrementa
Da superfici ma
Il principio era quello del non lesinare il piano cioè che fin da tempi la Giunta Primicerio con il Piano regolatore novantotto era stato
Indicati
E approvato dalla Regione cioè
Di doveva rimanere un parco di ottanta ettari un funzioni prevalentemente naturalistico RARDE
E ed era una previsione strategie e non di riempiti intendo dire quindi
Poi le polemiche posso nacquero sulla fine la legislatura penultima sullo stadio e Cittadella viola anche delle
Non mi appassionano ma comunque non hanno fatto poi oggetto di via di modifica degli atti di pianificazione
Ecco le dovrei porre alcune domande sul tema di quegli incontri con la parte privata di cui parlavo prima però pregherei il Pubblico ministero di rendermi dei documenti degli appalti ma perché
Sì volevo dare
Ecco appunto
Formalmente derivato
Però come
Ho già fatto vedere al Pubblico Ministero proporrei otto documenti che sono descritti in questo indice in maniera sintetica
Si tratta dei verbale delle riunioni verbali
Che appaiono sottoscritti dall'architetto
Delle riunioni tenute a proposito dell'attuazione del piano di Castello tra il due mila sette due mila otto
Scusi avvocato Lucibello
Possiamo somma accusatorio
Possiamo guardare magari
Dove sorgono della Bielorussia un secondo solo riguardano oggi
Non riguarda
Cinquantanove al riguardo grazioso
Grazie
Senta in un primo documento il verbale per una riunione del nove luglio due mila sette
Dove credo che vi sono rappresentanti della comune di Firenze perché c'è lei Ocello geometra Bottinelli ci ricorda chi era il geometra Bottinelli
Geometra Bottinelli ieri il Presidente del Consiglio d'amministrazione del Consorzio Castello quel comma cosa c'è scritto in questi termale sono è ora ora e gli pongo domande specifiche Presidente ecco in questa riunione si parla del coordinamento tra le opere di urbanizzazione comprensoriali e il cantiere della Scuola marescialli sì si ricorda qual era il problema
Problema
A più riprese è stato
Trattato con il Ministero delle infrastrutture e trasporti c'è anche una marea nera
Credo vi coordinare
L'attività diciamo di urbanizzazione generale dell'Appiani Castello che doveva
Realizzare in base alla convenzione urbanistica attrattiva
Il Consorzio mastello quindi la proprietà l'operatore privato con
La
Costruendo
Scuola Marescialli Minieri e
Le residenze di servizio dei militari che erano dal due mila uno erano state attivate vengano assegnate le aree
Da parte
Della cessione delle aree gratuitamente da parte della proprietà al Comune consegnano testuale al Ministero che realizzava questa grande infrastruttura
Quindi
Questo era questa non
Un problema
Importante che io ho cercato nell'attività di coordinamento svolgere con
Soggetti pubblici ma inerente il Ministero realizzare una scuola che aveva la necessità di
Garantire garantirsi venissero rispettati
Degli obblighi della convenzione cioè cioè a dire che
Fossero realizzate le opere di urbanizzazione primaria
A cui dovevano poi capitare anche gli smaltimenti refluire sganciare
Sostanzialmente proprio impianto urbanistico da parte dell'operatore privato doveva realizzarlo nei termini dentro e realizzare ultimare
Prima che venissero
Conclusioni che ovviamente
Le opere di realizzazione della scuola marcia ecco le chiedevo questo proprio specificamente
Si tratta di sappiamo di lotti per così dire contiguità Scuola marescialli e contigua appunto all'area del piano
Attuativo di Castello esistevo nonno problemi comuni di sistemazione delle aree
Che potessero avere influenza l'uno rispetto all'altro ciò se la domanda è comprensibile in questi termini si sia detto dai Comuni esistevano perché presento nel progettare le cose
Delle degli impianti fognari edificato e poi nel collettore principale da partire de la scola marescialli e anche a delle
Gli stessi collegamenti raccordi la viabilità che
Avevano
Da realizzare all'interno del comparto della scuola in parte anche i il Ministero per conto dei militari con una
Le opere di urbanizzazione l'impianto generale che stavano sulla versante
Ovest della scuola dei marescialli e che erano praticamente poste a fianco e in adiacenza queste io opere sia di di viabilità principale
Non ci sul finale che di sottoservizi e di reti smaltimento
Fognario i sottoservizi incerte illuminazione Acquedotto
Distribuzione gas eccetera eccetera lei ricordarsi prima del sequestro dell'area quindi prima del novembre due mila otto due mila otto furono eseguite materialmente delle opere di sistemazione
Poiché avevano
Rilievo io l'unico che all'inizio poi credo anche forse concluso era fuori comparto ed era
Allacciamento all'opera cinque del sistema fognario distrutta
Si è sentito il sistema sedativo dal piano delle aste sostanza
Avrebbe dovuto conferire reflui all'opera cinque quindi maresciallo compresa la sostanzialmente marescialli compresi certamente ecco marescialli compresi
E quindi quello è l'unica opera che sta diverse chiese si sono credo abbia fatto delle opere preliminari questo poi all'edilizia privata hanno fatto tutte le comunicazioni del caso ma
Di opere incompiute intendo dire
Infrastruttura menti compiute io mi ricordo questa qui è questo che era fuori non parte
Bene
Senta
Scorrendo
A per prima cosa le chiedo così resti a verbale se riconosce la sua firma in calce a tutti i vari verbali che le ho mostrato resta come si dice o comunque se li riconosce come
Provenienti da dal da lei come redattore sì
Anche se qualcuno vedono nel firmato firmata solo da lei una lettera di trasmissione
Scusa
Sì
Ma fatto salvo l'ultimo corrispondenza
L'ultimo dovrebbe essere una leggera dell'architetto ma lì se non sbaglio se se
Lei però credo l'abbia girato poi al
Consorzio sì perché mi sentissi conto della l'azione quindi la ricorda come ricevuti
Sì
Senta volevo sapere lei qui parla il ventitré novembre due mila sette il documento Trevi del parco urbano e si legge in questo questa relazione
L'architetto De Risi illustra il progetto redatto dal professor giro questo Girola conosciuto a voi si
Diciamo
Lei professor giro Lidia fiori generale deserto del parco ovviamente non resistendo
Non risiedendo
A Firenze
Delegò insomma come carta Progetto
L'architetto Tesini che se non ricordo male falso arte lo studio Fagnano nei limiti PET Firenze
A
Intrattenere rapporti anche a illustrare via via le soluzioni
Che si affinano diciamo del precetto del pari architetto DGR il corrispondente a Firenze del come diremmo noi avvocati non un avvocato di fuori sede
Bene
Senta leggo a conclusione della riunione cioè devo dire un lunghissimo verbale
Il gruppo tecnico ritiene necessario approfondire le due ipotesi a stralcio funzionale sinteticamente illustrate quindi definire lo schema economico delle due soluzioni se ci può dire molto sinteticamente quali erano i problemi che aveva determinato la l'esame di questo progetto
Sì siccome
Porto diciamo che che era stato assunto come obbligo chi da parte del operatore privato
Dieci era della FIFA dieci milioni di euro complessivi della rete realizzazione del parco e visto che il progetto generale
Che fu presentato facitori dal gruppo caricato
Ammontava a un investimento
Bene
Maggiore e dieci milioni io ricordo circa venticinque milioni di euro complessivamente
Quindi per l'intera superficie di ottanta ettari circa del fatto che non fa intervento parto urbano
Nacque
Poi la necessità e questa era prevista anche dalla convenzione urbanistica in vigore
Di terminare
Di il progetto generale in un progetto stralcio
Un lotto funzionale
Che potesse essere realizzato questo paginette che era stato previsto l'intero l'impegno da parte dell'operatore di dieci milioni
E furono presentate più ipotesi ecco io ricordo di un paio di ipotesi
Una nel luglio mi pare una novembre
Grossomodo del due mila sette dove
C'è una differenza
Ovviamente progettuale anche DDT anche di
Di risultato rispetto a queste due ipotesi il progetto va stralcio la prima ricordo che interessava
L'intera area del Parco tanto attrezzaggio la sistemazione interrare ama in maniera molto minimale
E sostanzialmente non rendendo compiuto un progetto reparto perché è un aspetto fondamentale doveva essere garantito l'amministrazione pubblica era la qualità e la compiutezza dell'opera parco
E la fruibilità
Piena dove Park non potesse essere una sistemazione di larga massima
è la prima ipotesi noi facemmo una ventina mi ricordo
Dato che erano previste solo alcune opere movimenti di terra la reazione delle cinque maxi dune di schermo all'aeroporto poi servivano
Ma
Avevano qualche problema Trieste giù e poi
Prevedeva la viabilità del parco ma mancava tutta una serie di di di diciamo così di attrezzati del parco ed impiantistica del parco
Tanti delegazione impianto
Illuminazione adeguato
E anche
Sedi di
Ricovero di manutenzione del parco cioè
Era un po'progettando anche la prima ipotesi ne fecero era un progetto germi di massima sì ma siamo rimasti in onda era un po'migliorato però era concentrato da quello mi
Consenta scusi architetto proprio per dare i tempi il primo mi pare di capire chi arriva nella seconda metà del due mila sette perché ci dedicato una riunione e quella
Il secondo di cui sta parlando a fine due mila sei perché riguarda il nord
Verso la fine verso novembre due mila sette verso novembre due mila sette arrivava Secondo anziché società ancorché chiesi anche di fare un elaborato di confronto e credo fosse sintetiche fu presentato bene
Li potete anche valutarlo con le gli uffici comunali competenti e nell'ambito del
Trentasette nei confronti
Cioè la direzione asili perché invece non ha strutture eccetera io vedo nel secchio questa il documento quattro questa
Verbale del diciassette due mila sette in cui è presente appunto l'architetto De Risi
E qui si dice l'architetto Cotral Cocchi spiega che la riunione odierna serve per permettere l'architetto De Silguy illustra nelle due ipotesi di procedere all'azione del primo stralcio funzionale dell'importo di dieci milioni
E quindi era stata questo affinamento io progettuale io che se anche non tanto
Fascicolo argomentasse il confronto e poi
Comunque
A seguito della riunione che fu definita un parere definitoria diciamo sulla seconda ipotesi era migliorativa della prima perché ridotta a circa due terzi ma era compiutamente diciamo attrezzata ma scuola fatti veritieri
Ai sensi del ma lo fa perché sostanzialmente nella parte centrale del proprio perché
Allo Stato ipotesi il suo fino adesso
Scartato ciascun sito a partire
Più settentrionale vicino
Allora alla stazione ferroviaria quella più meridionale della dell'intervento concentrandosi sull'attrezzaggio della parte centrale comunque e circa cinquanta ettari
I dimensioni comunque non è una piccola cosa banale ma il anche in questa seconda ipotesi fu un fatto una serie di rilievi che richiedevano
I chiaramente che gli adeguamenti o perfezionamenti ci
Uno di questi focus qui infatti leggo nelle nelle sue conclusioni ci si pone l'ulteriore obiettivo di portare a completa quindi pure non solo quanto proposto con la seconda ipotesi ma anche tutta l'area circostante
Sullo specchio d'acqua sud
Se quindi dichiarare la Rasfin concluso di modificare l'elusione e quant'altro è il Comune perché non si con gli alberelli come furono tolti nelle successiva anche perché
No non era possibile feriti vincolare portuale nell'area dell'alto fusto sopra le dune arancia elevate come altezza confine la riporto quindi
Alcune cose furono anche già istruite diciamo il partito
Durante l'in questi incontri ricordarci sarà assente de cosa segui poi si si ricorda di questa elaborazione sul parco perché qui siamo la fine del due mila sette Mola sostanza
Fu presentato quest'ulteriore affinamento ne ricorda
Sì non subito ci fu una fase
Due mila otto ci furono coi dei contributi io raccolsi segnatamente della direzione ambiente direttore e che si che scrisse un contributo più specifica l'aveva preannunciato per
Qualificare e soprattutto sul
Sulle piante quindi sa anche sul tipo di fiati da collocare perché ce l'hanno i problemi legati
Alla presenza della falda
Diciamo nella piana della FIAT
E
Che fu notificato da parte mia progettisti
Nella grosso modo nell'aprile
Nel due mila otto dopo di loro non ripresentavano non ripresentarono il progetto generale affinato quindi Progetto generale fino alla fine dell'anno
Perché c'è una sua lettera di sollecito del sei novembre due mila otto in cui sollecitare molto ed a dicembre alla fine dicembre presentarono ecco il progetto generale
Corrette adeguato
Collega dopodiché nonostante se pezzo dell'aria nonostante tutti i nostri dicendo che blocca coi
Anche nel due mila nove ci fu un'appendice perché io raccolsi un parere su questo progetto generale è uno ricorda il più recente
Da parte della direzione ambiente che aveva verificato ulteriormente il progetto generale trasmessa a dicembre di quell'anno
Da impartendo una serie anche lì di indicazione di
Esigenze che io trasmisi alla al Consorzio fede
Attenersi diciamo così nel perfezionamento del progetto generale perché il meccanismo era stato individuato nella
Accordo procedimentale che loro avrebbero dovuto di presentare un progetto presentare un progetto generale adeguato per sottoporre all'approvazione della Giunta comunale
Dopodiché così a poi presentare ovviamente il Progetto attuativi e loro anche di stralcio per la realizzazione
Materiale concreta realtà prevista dalla convenzione
Quindi questo non è mai stato poiché concretizzato sostanzialmente perché non siamo mai arrivati ad avere un progetto generale definizione condiviso
Dall'Amministrazione istruito e condivise a livello
Del nel gruppo tecnico i controlli e delle varie direzioni competenti in materia
Per potere passare
Alla all'approvazione
Da parte della Giunta
Senta ma questo non aver definito dipende che esso io da da negligenze da ritardi darà motivi del genere dipende dalla complessità dipende da altre ragioni
Sicuramente
Possa fermare Progetto erano per è complesso
E coi sulla volontà o meno io ho fatto alcuni solleciti perché chiare premeva a
All'Amministrazione all'ufficio pubblico in questa
Importanti previsione
Ritenuto essenziale anche
Nella
Nel
Piano Urbanistico Esecutivo
Per qualificare insegnamento venisse
Fatta fatta bene e quindi
Noi
Abbiamo diciamo seguito passo passo istruito
Verificato come si doveva certamente un po'dipende anche dal fatto che la complessità e caratteristiche particolari e specifiche dell'habitat hanno richiesto
Approfondimento ecco
Non poteva dichiarare no no la volontà questo
Magari in oggetto si poteva fare un po'meglio di fin dall'inizio che certa spetta emerso ecco quindi insomma comunque c'è stato un rapporto mi pare continuativo con questi sicuramente con questi tecnici privati su questi piani
Ascolti di tutto quello che c'è di cui ci ha parlato finora c'era da parte sua uno scambio di opinioni di terreni di rapporti con l'assessore Bianchi
Ma perché vedo dalle nei verbali di meno
Dai verbali di queste riunioni che l'assessore Bianchi non partecipa no nel senso che
Queste erano incontri
Del
Legati al gruppo tecnico restituito all'Amministrazione che ha ordinato e dagli uffici competenti del Comune quindi tipo tecnico-amministrativo diciamo
L'assessore non è che partecipava ad incontri diverso fico poi
Scambio opinione avveniva evidentemente ma
Al di fuori anche ritenere tecnica diciamo per atti
Ecco
Questi scambi che cosa portavano in concreto cioè quali era
L'atteggiamento l'opinione di Biagi ad esempio sui temi di cui ci ha parlato da ultimo lei ha parlato di solleciti formali perché ci sono solo mettere per
La rapida
Presentazione del progetto del Parco
Ne parlo con Biagi qual era l'idea l'atteggiamento di bilanci
Sì credo che condivido Assessore abbiamo condiviso questo comunque io l'ho fatta anche d'ufficio perché è evidente noi dovevamo dare continuità avena lavora nell'Amministrazione aveva
Avviata attivato in questo gruppo di lavoro per cui
Lei me lo ricordo
Che
Mi chiese di fare un incontro di presentazione generale in un sito e con tutto il gruppo il lavoro che dicevo prima questo sì fatti io lo pongo ai erano ricordo esattamente forse
Convoco giro si a fine due mila sette probabilmente nel due mila sette quando fu presentata sei la si
Parte diciamo che ho presentato a ai vari uffici comunali
E la con la presenza di diversi insomma diciamo del gruppo di progettazione ora non ricordo sì c'era o meno ma professione però sicuramente
Questo mi fu anche richiesta dall'assessorato
Ho capito senta lei ricorda se nel periodo di cui sta parlando cioè fine due mila sette inizi due mila otto ci fosse stata una modifica del regime degli oneri di urbanizzazione
Non
Si due mila sette si numero nove mila sette se ne dicono delibera del Consiglio Comunale ventisei novembre due mila sette mi rendo conto che
No in parole più legato al nuovo Regolamento ci sono alla revisione dei regolamenti edilizio alla religione anche tavelle gli oneri di urbanizzazione a livello del Comune Firenze
E furono incrementarsi
Notevolmente gli oneri
Lei meritano ironizzare
Nella secondaria Dezza sia primaria e secondaria sì ecco lei verificò per car forse per cartello quel tutto questo concretamente portava a carico della proprietà privata un aumento di oneri
I le nuove tabelle del due mila sette erano fortemente incrementa Silverio nell'avversare rispetto alle precedenti evase le dico che secondo questi valori tabellari
Le opere di urbanizzazione secondaria passavano da dodici milioni cinquecentosettantadue mila euro a ventitré milioni novecentodiciotto mila euro quindi praticamente un raddoppio dico cosa esatta
Sicuramente l'ho detto prima un forte incremento io non è che gestivo l'applicazione tabelle
A me
No certo nero io ricordo che ci fu fu detto all'interno di alcune riunioni di lavoro non è i tecnici dell'edilizia privata faceva parte integrante dello staff di questo gruppo di lavoro le dicevo prima che
Che erano incrementate fortemente restiamo era molto più elevati rispetto a quelli
Previsti in sede di definizione neppure della convenzione due mila cinque cioè
Che è fermo al tavolo sia quella cifra grossomodo è venuta male dicendo
Sì ricordare secondaria si ricorda chi fu a proporre questo aumento
In Giunta in Consiglio comunale assessorato
Quindi l'Assessore Bianchini opposta
L'assessore Bianchi
Sì ex dall'urbanistica bene grazie
Qui era stato chiesto l'esame anche dall'avvocato Spada
Presidente non ho altre domande da fare
Bene così bene controesame
Eminente Buongiardino
Senta
Alcune domande
Senta può
Sintetizzare nuovamente tecnici professionisti di euro precedenti con cui lei sia relazionato
Nell'ambito delle riunioni
Qui ha fatto riferimento
Allora soprattutto nella fase
Iniziale perché punito Spadolini credo fosse referente Fiorentino
Voi o meno collaboratori
Ricordo Pietro mi sa che le azioni e altre tutti nomi mi sfuggono però somma dell'euro progetti con sede a Firenze
Signor Renzi magnificato se nella forma
Nella fase poi successiva condono partecipava
Somma anche architetto NASA molti era stato
Attenta bensì incaricato alla proprietà
E altro però
Io ricordo della struttura euro progetti questi queste persone senta lei
Ha continuato a vedere l'architetto Spadolini nel tempo in modo continuativo a un certo punto non l'ha più visto
No ricevono una prima fase in maniera più come costante perché si viva APT coi meno Nino è a conoscenza delle ragioni per cui a un certo punto
Spadolini
Smette di a vere un
Insomma un incarico così affido sull'area di cartello comunque di partecipare alle riunioni presso il Comune di Firenze
Ma io non contrari reperirlo in privato e quindi favorire l'ambiente lavoro accennò che che che appunto era stato messo da parte però insomma ove non ormai a mio
Complici approfondito
Per le dinamiche voi termine
Senatore ottanta della professione ecco ecco mi permetto soltanto di di chiederle se le disse solo salta compromesso da parte o se le colori questa affermazione è un qualcosa altro
Se è in grado di ricordarlo hanno interessa al Pubblico Ministero interessa sapere esattamente cosa le disse Spadolini se lo ricorda
Ma livello dibattuta per che era stato e cioè tramite la stanca ringrazio l'architetto NASA Monticello insomma
Forse abbiamo problemi più o meno sullo stesso perché
Posso ricordare così sommariamente ho capito senta lei sa come Europa precetti dati incaricare l'architetto Tremonti
Come
Lo sceglie tra
Nel panorama dell'architetto iniziando assolutamente no perché irrigua
Se non la piazza se lo sanno non se la riguardano e non avrei nemmeno chiesto insomma anche perché
Rientra nelle prerogative la proprietà scegliersi a mio avviso
L'architetto perché credo insomma
Il trenta invece Sacconi
La capita ha indirizzato l'architetta sardi no analogo ragionamento ecco su questi meccanismi non ho mai
Accesso parte diciamo così nemmeno ritenuto perfettamente a conoscenza
Ecco quindi se io le dico che ormai patrimonio di questo processo che l'architetto Saldini è stato il nominativo di questo architetto è stato indicato dall'assessore Biagi perché ce lo ha
Riferito lui nel corso dell'esame ecco lei le aggiunge qualcosa le fa tornare alla memoria qualcosa questa questa affermazione io le ho fatto
Gli
Ente di particolare nel senso che non mi son ma il peso
Neo occupato neo chiesto spiegazioni ho fatto il mio dovere ufficio pubblico la proprietà della propria presentanti tra l'altro quelli ricordavo prima lavorato Lucibello mi furono comunicati formalmente da
Per Giorgio Putti converrebbe al più
Quelli cioè più dura collaborare con voi
Procedimento urbanistico non ho capito senta lei caffè sardi avesse avuto incarichi precedenti
Che comunque provenivano o avevano a che fare con l'attività del Comune di Firenze
Non nonno non non saprei almeno dirvelo io conosco che ho seguito io no
Mi ricordo ce lo ricorda
Lei non ha riportanti acché sabbia abbia lavorato all'interno del Comune che fosse avesse avuto degli incarichi da parte del Comune
Un momento
Non ho ricordanza personalmente in senso non ha avuto a che fare ed ecco poi qualcosa tema è stato ventilata dall'uso applicate non ripeto meno donne
Quali e nei motivi perché io non ho avuto
Occasione diretta di rifiuti
Ho capito adesso ufficialità e invece una domanda diversa lei sa settanta Monti era entrato nell'ambito della sua attività professionale privatamente era entrato in contatto con comunque con l'Ufficio Urbanistica del Comune di Firenze
Precedentemente alle
All'attività svolta per cartello c'è opposizione vuol dire entrato in contatto
Aveva gestito rimasero richiedono gestito a pratiche urbanistiche
Evitando quello che fanno gli architetti geometri quando Annolino anzi
Ma io ho dovuto occasione almeno un'altra volta
Non mi ricordo se prima o durante questo su
Su via mariti ecco su quell'aria di di via mariti che lui aveva credo fosse stato caricato di studiare conto
Di della proprietà che aveva rilevato foto al demanio perché ritiro ex panificio militare era stato venduto
Nessun vendita demanio ecco credo
Che aver avuto un'occasione sola questo ambito qui c'è lui era il progettista tenne a chiedere informazioni a far verificare alcune cose che stava facendo però o in un occhio di distanza senza avere
E altre occasioni di altro incarico altri progetti non mi vengono in mente
Ho capito senta per quanto riguarda ora appena riferito appunto sulla panificio mi pare lei ha conosciuto personalmente altri progettisti per quell'opera
Cioè mai entrato in contatto con altri progettisti per il panificio militare
Oltre accada Monti
Uno non credono
Senta prima il difensore gli ha chiesto se l'ex assessore Bianchi avesse buoni rapporti con Savenca da molti
Lei ha detto sicuramente un rapporto di stima
Ecco questa sua affermazione la può circostanziare
Da cosa l'ha dedotto su quella base di quali circostanze lei ha potuto
Fa
Pare questa conclusione
Nell'ambito degli incontri di lavoro percepito ci fosse un rapporto di fiducia di stima sulla qualità professionale che sulla sia del professor sardi più legata magari alla spetti
Cristina dell'architettura e quindi aspetti
E linguaggi architetto nel professor Camargue Casamonti un architetto non siamo un think come progettista emergente insomma con nuove idee eccetera ecco
Questo tutto qua ho capito senta PAI lei diceva che Sahabi prenderà parte alle riunioni
Non so se ha tutte o ad alcune
Io partecipata alcune coi voglio dire l'assessorato era libero di GTT di convocare anche incontri e riunioni anche senza una presenza nel senso che io alcune ho partecipato
E che ricordo insomma ecco la sua presenza adesso contributi
Altre può darsi che abbiamo che che che che siano state comunque afferivano non interessava e
Qual era l'attività che materialmente sardi svolgeva nell'ambito di queste riunioni se lei
Si ricorda specificatamente
Qual era il contributo che apportava Favi in queste riunioni se è in grado di specificarci
Ma dove non era un progettista quindi
Lui contava contributo di idee di impostazione di di proposta ecco
Credo fondamentalmente testo
Firma come cultura architettonica ecco perché le spiego sempre come o dati ormai acquisiti nel dibattimento diversi testi hanno fatto riferimento ad un ruolo
Conferito tali dalla proprietà di comunicatore sul Progetto Castello per questo le chiedo se
Nell'ambito di quelle riunioni lei ha potuto constatare POIN infetti cosa faceva sardi per fondiaria per euro precedenti
Si diciamo e non so sono a conoscenza di questo dettaglio dell'incarico però può essere che
E penso anche per la sua
Costa azione culturale per la sua professionalità era più credo
Adesso professore rivolto alla comunicazione dell'immagine il linguaggio architettonico persona sopra ecco per cui
Può essere in effetti quando si trattava di argomenti facevano discorsi un ragionamento una valutazione proprio di carattere generale
Sull'architettura
E sulla aspetti paesaggistici architettonici di qualità diciamo dell'intervento e quindi può essere
Senta appaia a me risulta che alla fine del due mila sette l'incarico a fissarli viene revocato da euro precetti quindi non viene rinnovato l'incarico quindi le chiedo lei dalla fine del due mila sette al sequestro poi dell'aria mantello lei ha avuto modo di constatare
L'attività dei versati che le ripeto
Dal punto di vista formale non non risultava più incaricato di Euro precetti lei sa perché cessi dal suo incarico e che cosa accade tra la fine del due mila sette e viceversa dell'aria
No rispetto anch'esso Sabino
So che nella parte appunto
Diciamo più decente lui non era presente magari come all'inizio questo sì ricordo insomma Nietzsche era del presente poi diciamo sua presenza è stata
Poi ridotta non era a conoscenza magari di questo era stato revocato incarichi e quant'altro però c'è stato effettivamente nell'ultima fase
Una nulla senza diciamo non c'è più vista incontro che non è questo se lo fosse
I tre offesi
Senta lei prima ha detto Casamonti a
Redatto
Ha predisposto alcuni progetti
Per euro precetti
Con riguardo alla recaste nel non le chiedo lei ha conoscenza specificatamente di quali progettazioni sono state predisposte dalla Monti
Presenti erano depositati ovviamente al nostro servizio edilizia privata e accurato istruttorie tutto mi era stato riferito erano progetti presentati
Francamente dai nuovi tecnici nostri faceva parte il lavoro collegiale per la pianificazione
Che erano stati presentati da dalla Casamonti ed ero precetti ecco i LEA sono agli atti del Comune
Scusi
Ecco mi scusi quando è pronto
Sì ecco le chiedo siccome vi sono una serie di progetti non concessionato
Quindi che sono come dire tuttora
I maschi pendenti ed altri dispetto e quali sono stati rilasciati permessi di costruire io le chiedo lei in grado di dirci
Quali sono i progetti che comunque ha redatto Casamonti da solo o unitamente ai tecnici di Europa cenno
Non sono grato perché io non ho mai avuto un archivio un riposo il suo ufficio pianificazione debbo dire
Di questi progetti non erano depositati in quelle
Distruttore rilegge inevase titoli edilizi abilitativi
All'edilizia privata bisognerebbe che è la responsabile
Della struttura ecco quindi lei non sa di questi precetti benissimo però quale
Dove in effetti solo dal Pubblico Ministero il cinque dicembre due mila otto invece si sofferma osso solo uno di questi precetti e nei fatti ne sapeva riferire insomma
Ed era il progetto relativo all'edificio l'otto n
Quindi le chiedo lei sa chi ha redatto il progetto dell'edificio l'otto e nove del mio voto un po'particolare
Quello si è questo però se mi dice tutti i progetti di edilizia privata presentate son tante mi ricordava prima io tutti obiettivamente non non sono non li ho visti ma non li conosco
Il lotto n era La sette anni direzionale pubblica
Importante prevista
Nel piano
Quindi
Su quello
Era a conoscenza e l'aveva elaborato il mio anche negli incontri avuti in assessorato il connotato
Con i progettisti
Perché lo Stato ha lavorato architettura sono
Ecco le chiedo intanto lei prima ha fatto riferimento ad una riunione che si tenne presso e la fede a biancheria allora le chiedo
Intanto in quella riunione si ricorda che cosa andate a fare verso lo studio del Casamonti
Lunghi illustro una serie di progetti aveva in corso ecco voi
Questi progetti che esista abbiano avuto tutte sono state depositate se sono l'ambiente è questo però mi ricordo che fu un incontro
Per illustrare il lavoro che stava svolgendo più il conto del del Consorzio mastello di fare in Italia le chiedo in quell'asse è chiara sì
Credo corde PC felice sento anche dei plastici insomma ecco questa perché lo Stato lavorando sempreché contro il convinte a tutto tra io le chiedo
Se lo sa naturalmente se se lo ricorda cioè
Lei ricordati in quell'occasione o in altre di aver visionato il progetto della
Della sede del due
Del relativo all'edificio del lotto n
Difesa nella sua interezza e competenze maturate sicuramente non possa aver visto qualche planimetria qualcosa in questo tipo di incontri ma a un progetto non approvato complessa
Anti tavoli tanti avvocati tanti documenti io ecco qui documenti ufficiali depositati
E che so essere giacenti presso nostri uffici l'edilizia privata che tutta quella ma l'ho con lui non ho mai visto visionato perché non erano un filtro ha capito dicendo
Allora più in generale lei sapeva che cosa stava progettando
Sostanzialmente il cada Monti riguardo con riguardo all'otto n
Cioè che tipo di intelligenti o un'altra cosa stava
Progettando
Funzione pubblica importante io ricordo che UniCredit dovesse venire difficili e la Regione Toscana s'intende che noi abbiamo una statica emessa di Marcomini
Deposita nata con riguardo al lotto n e abbiamo alcun conferimento di incarico progettuale da euro precetti abbiamo di riguardante ne sta facendo e conferimento è per predisporre il progetto per la fede nella regione
Quindi dico lei lo sapeva che Casamonti stava progettando la fede e la Regione cioè ripreso in questi incontri proibiti l'otto novembre però molto importante verso che stava progettando questi uffici lo sede regionale
Toscana
Bene anche sì come ricordavo prima in quell'otto è
Che era stato sterilizzato quell'osservazione regionale si poteva fare la sede degli uffici e la Regione Toscana o anche gli altri enti pubblici
Importante è questo io per la parte urbanistica che mi ha un peso dopodiché
Che lui stesse progettando per contro la proprietà agli uffici e la Regione è emerso negli incontri che abbiamo avuto
Io non ho troppi sono assunti dopo la località ove strumentali ebbe mai modo di palesare delle perplessità su questo proprio su questo lei disse in quell'otto si poteva andare un qualunque edificio pubblico se ho capito bene giusto
Con la convenzione sottoscritta il due mila cinque e quel piano vigente urbanisti esecutivo è così dopo il protocollo di intesa nel due mila sei tra Regione Provincia e Comune
Gli orientamenti Rockpolitik uomini cogliere abbia
Vedere infatti mi scusi se la interrompo la prima Adele chiede Quetta prima di tornare alla domanda di prima scende cosa voglio di intesa si diceva
Si è deciso che la Regione andrà cartello oppure
Era un
Un'ipotesi lei l'ha letto il protocollo di intesa sì qual è la risposta la primo lavoro positivamente esplosa Prodi manda all'acquisto di filiere eccetera quindi se io le dico sulla base del protocollo di intesa non c'era nessun impegno della Regione andrà cartelli ha corretto
Chi chiede una valutazione sul testo di una convenzione
La convenzione
Ciascuno solo perché avvocato ritirò la domanda ritiro la domanda
Allora torno alla domanda di prima quindi io le chiedo lei ebbe mai modo di palesare delle perplessità sul fatto che si stesse progettando la fede nella regione
Qualche
Perché io avrebbe dovuto manifestare si chiama all'interno del suo ufficio agli organi politici o
Agli organi tecnici
Dal mio punto di vista della gestione urbanistica del piano ripeto era plausibile e possibile la progettazione di questo importante edificio pubblico
Per cui com'è che ci fosse un contrasto
Nella progettazione io gli ho chiesto se lei ebbe mai modo di
Palesare le sue perplessità e sarà ancora più precisa se le
Panel no mai all'ex assessore Biagi
Cioè lei ne parla mai con Biagi dimessa fatto recata molti stava predisponendo il progetto della Regione
O capisca critico avrei dovuto fare ecco allora io le leggo le leggo il verbale di FIPE del cinque dicembre due mila otto le leggo
Integralmente il passo così capiamo tutti
A domanda e l'Ufficio posso riferire che avevo delle
Delle perplessità a
Appena riferito del
Progetto che stava predisponendo ma da molti allora vice a domanda dell'ufficio posso riferire che avevo delle perplessità poiché mi era sembrato di comprendere che il Casamonti stesse
Progettando la fede della Regione
Laddove questo ente aveva sollevato delle riserve non dando per scontato che avrebbe accettato di collocare la propria fede in aria Castello Abdom Anna dell'ufficio rispondo che accennai questi miei dubbi a dialisi il quale si mostrò convinto che la Regione la Provincia avrebbero accettato i trasferisca in aria Castello
E per il resto è proprio su questo obiettivo che l'assessore Bianchi ha incentrato la propria attività politico-amministrativa si questo
Nel senso che
E come ricordavo però
Questi riflessi tra la nostra ed io però è ritorno indietro c'è la mia domanda è io le ho letto il passaggio lei mi dice le cose annuali io le però le chiedo qua circostanziare meglio
Tirata differimento ecco poveri
Precisare meglio
In riferimento agli atti
E allevano invenzioni agli atti pure
Che che
Forse ho fatto questa considerazione perché come ricordavo prima l'avvocato Lucibello la Regione si era
Smarcato usiamo questo termine nel fare l'osservazione avverso l'adozione della variante oppure due mila quattro due mila cinque rispetto a quella impegno di localizzare l'abuso nel novantanove per questo manifestato ma faranno sul serio ma e che è vero che la Regione è interessata davvero la Regione ha perché gli atti ufficiali formali che avevamo noi all'urbanistica
Ci dicevano
Quello che ho ricordato prima in questo senso come era compreso meglio il prezzo al barile no no no ma io non sta dicendo questa quindi lei mi conferma che aveva queste sue perplessità le ha manifestato agli altri quale le liste
Delle altre vengono assegnati mi hanno spiegato anche che tipo di perplessità erano eh qui bisogna proprio ripetere pedissequamente le parole che ha detto il teste
Se Valeria facciamo praticamente lei ha già dette e le ha spiegate sono verbale su questo punto per favore non si fanno altre domande andiamo avanti
Senta
Passiamo al all'accordo procedimentale quindi lei ha firmato esattamente che cosa
Lato
L'atto dell'accordo con
Il Presidente del Consorzio Andrea Cottinelli una volta e la Giunta aveva autorizzato la firmava approvato precedentemente la sottoscrizione
Senta lei sa
Come
Materialmente è stato qui è dislocato prima percorsi cento
Struttura ma è stato materialmente predisposto il documento
Che reca il titolo accordo procedimentale quindi ogni singolo capoverso ogni singolo punto cioè come è stato elaborato Chilla elaborato come si sono svolti i contatti tra
Il Comune di Firenze la proprietà per arrivare poi alla stesura definitiva
Relativamente questo credo ancora segretamente nell'elezione l'assessorato i rapporti
Con la
Arte la proprietà che si avvaleva di fare la consulenza alcuni legale la ricordo l'avvocato sa io non vorrei sbagliare
Per definire
Presto insomma ecco visto che l'avvocato Traina
Assisteva la capita noi Comunisti inglesi
C'è
Va subito detto a ecco ho capito e quindi ad un certo punto alle viene sottoposto un testo
Duecentoquattro
Chiti io parlo
All'alter talmente che lo firma quindi a meri fu propriamente detto Vallerano ottenuti prevalente
Sa urbanistica
Per i quali io era poi a marzo con ufficio poiché a procedere eventualmente che si trattava di impegni che riguardavano
La predisposizione di una variante al piano regolatore generale perché
Era necessaria per potere insediare
Il polo direzionale regionale e provinciale non eran previsti entrambi nel Piano Regolatore Generale neppure e anche la conseguentemente e il polo scolastico provinciale istruzione superiore non era previsto
E anche conseguentemente la necessaria revisione adeguamento del piano particolareggiato c'è tempo
Ecco che derivava
Da questi orientamenti perché è evidente
Che
Se si doveva mantenere
I limiti come fu sottoscritto negli accordi e come fu e portato avanti amministrazione
Della
Edificabilità massima ammissibile da parte dei privati rimaneva invariata è del tutto evidente e dovendo andare a interessare
Per questa nuova televisione pubblica all'interno dell'area edificabile intenda dietro né per la Provincia
Andava ridistribuita
La volumetria una superficie utile lorda si voglia
All'interno dell'insegnante privata all'interno dell'insediamento e quindi c'era
Sicuramente da fare
Per farlo luogo diciamo alla agli accordi alla protocollo d'intesa ed un grazie agli accordi
Si rendeva necessaria puoi fare degli atti
Di revisione è un punto di vista
Della pianificazione urbanistica e questi sniffo e di questo ovviamente fu messo a conoscenza furono indicati anche delle date
Ecco che erano molto stringenti su quella preceduta accordo procedimentale
Come volontà
Poi politica anche espresse all'Amministrazione di procedere con un rapidità anche diciamo il non propriamente
I in maniera
Blunt
Questo ricordo bene sta spetti perché mi coinvolgevano anche uno
A livello della pianificazione urbanistica conseguente senta lei non è bene su un'osservazione sul piano tecnico da fare al contenuto di questo accordo
Ad esempio che era previsto il termine stringente per il rilascio dei permessi di costruire ma
Altri cronoprogrammi all'interno di quest'accordo non se ne rinvengono cioè lei
Come dire alla luce di quella che era la situazione a luglio due mila otto e faccio un esempio non c'erano ancora i progetti esecutivi delle opere di urbanizzazione primaria ecco lei fece delle osservazioni le sembra che
Tutto fosse condivisibile oppure proprio a
Sollecitare i pacchi modifica all'accordo procedimentale sui termini per il rilascio dei titoli edilizi non è che io sia entrato più di tanto nel merito anche perché riguardavano altra struttura eventualmente
Se il compito della direzione non in quel servizio eventualmente
Porre questa problematica che anche la legata a tempi stretti per il rilascio
Di alcuni titoli erano stati richiesti e in precedenza per la parte urbanistica devo dire che non avevamo fatto l'avvio di procedimento per l'allevamento nato il Piano regolatore avevamo già fatta al momento della stipula dell'accordo del luglio ricordarlo avevamo fatto aprile dello stesso anno
E qualche problematica era emerso nera fosse un è un percorso così semplice e lineare nel senso che sarà fatto solo l'avvio
E rinvia Regione Provincia degli apporti collaborativi
E non eravamo ancora come dire certi che occorresse un meno un accordo di pianificazione
Per esempio la Provincia perché
Era ascoltare da il parere da recepire il parere che la Provincia copione con l'avvio del procedimento perché poteva anche essere che
Fosse fosse stato rilievo fosse stato richiesto la Provincia l'accordo di pianificazione però ecco quindi non diciamo non era così matematico il percorso
Come non lo sono mai
I percorsi da un'intesa procedurale disinibito CCTV si formalistico pesa rispetto di tempi e modi ecco
Perché
Sono procedimenti complessi vedono anche altri attori e soggetti non solo il comune non avevano fatto unilaterale
Per cui questo magari un po'mi preoccupava nel senso la prova che si lamenta scenata però l'avvio del procedimento era già stato dato quindi era già stata condivisa un'impostazione anche anche sul piano tecnico-amministrativo individuando gli obiettivi un avvio del procedimento questa variante avrebbe dovuto avere per per
Attuare
Diciamo così i contenuti detto solo d'intesa che si ricordava prima il due mila sette per cui
Il procedimento era avviato in qualche misura però revisione del pure
Comunque era un fatto complesso perché esso a questo sicuramente io avevo fatto presente all'epoca
Era un percorso che si potevano trascinare evidentemente Cetto sui tempi uno non si poteva dare a mio avviso una matematica certezza ecco dei rispetto
Di quello che poi fu sotto se fu indicato quella anche se mi pare no non era da intendersi a mettere intorno a meno che la parte urbanistica poi
Evidente che
Ho già detto dei percorsi procedimenti urbanistici
Difese hanno fare variabile indipendente al concreto va bene basta così finisco dette appai lei a conoscenza inizi di edilizia e la parte privata e vengono effettivamente rilasciati
Sostanzialmente un mese dopo nell'agosto due mila otto ma in parte
Sì ma la parte riguardante l'edilizia privata all'origine
Otto questo
Collegiali conoscenza dai miei colleghi dell'iniziativa certamente una parte ma non tutti Sardegna il parco urbano siamo riusciti presente
Senta le volevo chiedere questo lei sente tornando alla previsione dell'accordo procedimentale la parte privata Fini impegna ad eseguire le opere non è in conformità ai permessi di costruire nelle saranno rilasciati ma in conformità ad una Baiamonte che sarà adottata dopo il rilascio dei permessi di costruire
Ed in questo ambito si introduce il tema delle variazioni delle sagome degli edifici lei a questo riguardo
Cosa ci può riferire
Sì io ho interpretato anche se ripeto questa cosa non lo so ma finalmente scritta ma ho interpretato e si intende sedevano fornita
Ovvia e necessaria agli strumenti vigenti
All'epoca della sottoscrizione dell'accordo procedimentale cioè il pure la convenzione in vigore
E dall'altra parte anche nuovi indirizzi che erano stati
Che si erano materializzati con con di protocollo con l'accordo quel prato le intese con quell'accordo c'è una parte specifica quali sono gli obiettivi quali sono le funzioni
Che si vogliono insediare dove
Dove
In quali tipi di unità di intervento e chiare quindi questo dispositivo
Nell'accordo procedimentale viene messo in tardivo letti in salvaguardia nel senso che
Non si può andare a fare a presentare un progetto che vada contro a questi
A questi disposti insomma no che era contenuti in quest'
Do atto Rovato comprensorio accordo procedimentale mi scusi però io non ho capito questo c'è però qui ci diceva i permessi di costruire saranno rilasciati
Così come sono i progetti depositati
In relazione
Precetti depositate quella proprietà però le opere le dovrà eseguire conformemente ad una variante che dovrà essere adottata dopo il rilascio dei permessi di costruire
Le chiedo
C'era una parte politica
Si qualifica e siamo anche nell'analisi sembra del tutto normale sono mette magari anche no no ma domande ne sono fatte tante ma è ovvio perché erano atti importanti insomma soprattutto per la mia parte come ricordavo prima però
Per la gestione edilizia
Sicuramente
Questa riflessione era era necessaria sarà stata fatta dal responsabile stesse difese Ettore però da quello che ricordo quelli che furono rilasciati
Non era allegati
A quelle modifiche sostanziali da introdurre come appunto previsti dall'accordo procedimentale per la nuova sede provinciale
Direzionale risposi reperire soldi e per la scuola allora le dicevo volevo Martino le chiedo questo cerco di ma la
Variazione del della morfologia delle facciate a quale parte dell'intervento si riferiva
Non abbiamo ceduto alla morfologia a tutto l'insediamento le facciate degli edifici sottolineano le facciate dell'area della fede a quell'insediamento però penso io lo dicevo prima
Io ritengo che quei contenuti e con quell'articolo laicità no quella della morfologia architettonica doveva comunque essere salvaguardato e io non escludo che
Permesso rilasciato sia stato salvaguardato un sostenendo ritenevano rilasciata a dirlo può darsi benissimo a quegli aspetti morfologici richiamati e l'accordo procedimentale fossero già contenuti nel progetto depositato in Comune
Senta questo lo ipotizzabile che lei ha detto non ha potuto ha scelto ecco invece che i permessi le dico io sono per edifici assolutamente diritti e c'è un impegno nell'accordo procedimentale e ha firmato lei per via sbagliare quelle faccia
Le voglio chiedere ma
Da chi proveniva la volontà di variare la morfologia e l'affetto degli edifici
Era stato non diviso fra all'Amministrazione che e il soggetto operatore privato se no
Senta io qui leggo questo pezzo del verbale e lei a questa domanda risponde
Comunque in modo dal momento che i geometri in modo leggermente ti
In modo leggermente diverso da come ha risposto ora
Lei dice a domanda dell'ufficio riferisco che certamente Biagi a fare essendo Assessore architetto aveva un suo gusto personale e l'argomento degli edifici Storti può oggetto di discussione
Il Biagi aveva l'idea di articolare e rendere irregolari gli allenamenti della morfologia dell'insediamento
Va bene ora la risposta di oggi un po'diversa da quella della grande all'altra di fondi però non mi sembra che esse
Il figlio a una
Sono solo valutazioni l'architetto Bianco ci sembra che il Piano avessero nelle aree cioè
Se continuerà a firma Bettoni lambire mentre
Ha prevalso prima l'architettura razionalista così edifici squadrato insomma ecco lettera mi scusi Presidente ha detto condivisione tra l'Amministrazione la brevità in questo verbale ha detto che era un gusto personale dell'assessore Biagi
Noi condividiamo l'azione si desidera presenta però mi disse dalla Giunta dall'assessorato perché fanno parte l'Amministrazione appieno anzi credo siano credere che le due autorevoli della nostra azione ignorare poiché le valutate voi come meglio credete ecco
Senta
Passo ad un'altra domanda sempre nella nell'accordo procedimentale ad un certo punto si fa riferimento al coinvolgimento di più architetti sempre in relazione si capisce da tutto il documento alla morfologia delle facciate come nasce questa necessità di coinvolgere più architetti se lo sa
No questa cosa di non svolgere più architetti giornale che detti ritornava nelle nostre discussioni o all'assessorato con la Direzione tratta tempo anche molto precedenti a quella
Della firma della sottoscrizione cioè del luglio
Dove l'autore ricordava bene
E più volte era stata ventilata l'ipotesi anche di sottoporre gli edifici più importanti più qualificanti a concorso di progettazione che valorizzare anche
I giovani architetti questo
Faceva parte in una discussione da tempo ma presente all'interno della dell'assessorato all'ambiente quindi
No con una e
E che ovviamente anche veniva verso la proprietà portata avanti organiche la proprietà aveva anche altri interessi su questo c'è un merito che non è che fossi sempre in linea con questi desiderata diciamo sì no di fare un procedimento pubblica di messa a concorso tant'è che poi non è stato scritto come come ha visto
è stata scritta una cosa un po'un pochino diversa era non volgere più architetti quindi avere magari più
Viene linguaggi più gusti Figo
Intellettualità insomma no che siamo affrontavano quindi era comunque l'istanza perveniva all'assessorato resta del coinvolgimento di più tecnici felice lo facesse perché
Riferimento a queste esigenze le dicevo prima ecco esibisco e della la risposta
La domanda e pesci Damini dico proveniva dall'assessorato questo questi sicuramente all'assessorato sostenevano che l'istruzione
Sì sì su questo nodo
Comunque pochi l'orientamento
Senta lei prima sempre menzionando
Ai tecnici privati di cui si è avvalsa euro progetti quindi progettisti consulente eccetera ha fatto riferimento all'architetto sì da Viviani
Che però non era dei loro progetti ecco Cipa spiegare la sua collocazione lei fu indicata dalla
L'operatore privato della valutazione d'impatto ambientale forma semplificata che dovesse computer sensi vede della normativa
Quindi non ricordo se l'avesse fatto anche
Nella spetta precedente nella forma sicuramente mezzo indicata
Interviene il pure del due mila cinque fu le lei cifre che che che che feci supporto ai fini valutativi
Dell'impatto ambientale in forma semplificata e fu indicata anche che questa eventuale variante che avremmo dovuto approntare
Oppure che conosce a concretizzare ecco mi scusi ma quindi la architetto Viviani aveva avuto un incarico diciamo istituzionale all'interno del Comune perché
Leggo appunto una variante al Piano Urbanistico Esecutivo e leggo
Che
è stata redatta con la collaborazione l'architetto emiliani lei in gravi danni il marzo la valutazione di impatto ambientale e fu indicata al Comune con collaborazione da parte l'operatore
Ne che ha messo a disposizione in forma gratuita
La sua alta professionalità si tratta
Una figura era
Presidente dell'Istituto urbanistica Toscana e che aveva non ha grande esperienza in materia valutativa e quindi lei a fare la difesa ha firmato nel nel piano e il due mila cinque valutazione impatto ambientale
Mi scusi non ho capito vetta ma tra breve non ho capito c'è questa valutazione l'ha fatta per conto di aver precetti o del Comune di Firenze valutazione va fatta nell'ambito del piano del Comune
Senta così si è avvalsi anche e questo ricordava anche del professor Secchi
E cella e per la valutazione previsionale clima acustico nel due mila cinque che implemento la valutazione dieci in aria
Che il novantanove era Nieri molto ridotta ecco le lettere essere anche più
Come Amministrazione più
Sicuri e certi anche definirli impatti ambientali complessivi ecco sul mare
Senta pensate rispondendo alle domande del difensore il parlando delle riunioni soprattutto le prime che sono stati fatti dopo la stipula della convenzione due mila cinque lei ha fatto riferimento all'architetto Di Benedetto
Io le chiedo lei sapeva era noto che Di Benedetto aveva lavorato terra moltissimi anni per Fondiaria proprio con riguardo all'aria di Castello
Certamente sì è chiaro perché se viene detto che lo studio del vino mi ricordavo che prima e Nagano della linea non incanalare una molestia intendesse di Benedetta si annoverano noi tecnici storici che aveva
E senta e si poneva un problema di di opportunità ICI compatibilità di questa funzione del Di Benedetto all'interno del Comune di Firenze
Qualcuno si ponga il problema seminario la scelta
Del sanzione larghezza di Benedetto non è dipeso da me ovviamente ecco è stato
L'Amministrazione comunale decidere presto perché lui è stato assunto come direttore per la prima ampio per la prima Giunta da Domenici
E poi ho affermato all'inizio della seconda giunta e quindi nel due mila sei quando citava appunto quel passaggio era pienamente
In carica con il direttore
Direzione Urbanistica
Poi fu assegnato successivamente
Un incarico diverso che era nella responsabile del Piano strutturale l'Ufficio del Piano strutturale ma fino al due mila sei tutto perché lo ricordo il direttore della Direzione
Un'ansia altre domande grazie
Signor processuale e quindi era responsabile del procedimento per la parte urbanistica
Esatto sempre nella fase due mila cinque senza storico quello precedente no senta corrispondono Toy di Castello con il cui di Castello
Corrisponde scusi
Può e di Castello Colluto e di Castello coincidono
No
No passasse nell'ambito del tutto il castello ci fosse una volumetria aggiuntiva in favore di Fondiaria
Nell'uso di Castello da quello che ricordo anche se lei che poneva va chiesto responsabile Piano strutturale dicevo poco fa eventualmente nel maggiori chiarimenti data
Non so era più ampia e quindi
Non ha e e
Il Piano strutturale come strumento non individua valorizzazione
Non ha la funzione di un piano regolatore
Che disciplina l'uso del Sole individua anche dove si collocano i volumi e le superfici non va costruzione
Ma nell'ambito del dottore che ormoni fatte letterale ampia
Più ampia in questo caso del piano della carica stelle o
Era previsto nelle vostre incrementativo di alcune funzioni nella tabella il dimensionamento del Piano strutturale due mila sette
Ecco in sostanza quindi sa per essersi confrontato con dimetto crollato o con
L'architetto Bartoloni allora
Presidente noi degli architetti se per Fondiaria al di là della
Specifica
Localizzazioni come ha detto che viene dal Piano strutturale però nell'UTOE c'era una disponibilità di ventimila
Metri cubi ulteriori
Di trenta mila metri cubi con Bartolomeo capire a che titolo mi sarei voluto confrontare revisori condivido ha detto era che il nostro direttore e ne abbiamo discusso del Piano strutturale ovviamente avendone l'ha fatta in parte lo staff
Nella redazione però dà risposta del dato prima che metodo ecco mi porta a dire ripeto non era
Segnata l'aria o il perimetro ecco questo parlavo proprio come come dato quantitativo si mandano quantitativo c'era parte incrementale ci sta è un'altra cosa forse ho capito male lei Ancona introdotto l'argomento delle scuole dice c'era
C'era previsto quindi anche un polo di scuole
Se ho capito bene ha detto che non intaccata il parco questa nuova collocazione delle scuole che addirittura era anche ampliato
No allora per quanto riguarda il parco detto che la variante approvata nel due mila cinque con un pensionato alla seconda convenzione aveva
Un piccolo incremento rispetto a quella alla superficie del prevista nel piano del novantanove
I cinque mila metri quadri mezzo ettaro ma questo voglio dire a quanto riferito al parco per quanto riguarda
Alla dimensione del parco per quanto riguarda
La il polo scolastico
L'istruzione superiore provinciale negli studi avevamo fatto e anche nell'indicazione della del procedimento della variante dannosi
Svolta era previsto di collocarlo nell'ambito di una
Di un'unità di intervento denominata di che era
Nel piano in vigore previgente era destinata a funzioni diverse funzioni direzionali privati e quindi era prevista collocarle in quella posizione che era diciamo la testata sud della del nuovo insediamento mentre nella testata nord era prevista
Vige insomma raccordo la basse finanzi Mezzana tratto la sede direzionale della Regione queste due polarità erano
Indicate diciamo così negli elaborati che avevamo ovviamente non andava a intaccare il parco gli ottanta ettari stava all'interno di unità di iter vento prevista dell'insediamento già approvati
Quindi non era un volume aggiuntivo
No questa diverso cioè è
No no stava all'interno della struttura
Prevista nel piano con in unità di intervento prevista del a edificazione ma per quanto riguarda la revisione di nuova edificabilità Di Resta tesatura pubblica
Perché nascono scolastico per l'istruzione superiore nel nostro piano un'attrezzatura interesse urbano territoriale l'inattesa sull'interesse generale pubblica
La zona F due residenze nel PRG
Quella era
Da prevedersi come in questa attrezzatura pubblica quindi a parte rispetto all'edificabilità privata rimaneva intatta o quindi prego
Mi scusi però capisco in parte quindi
Il la volumetria privata resta intaccata resta ferma esatto resta quella
Quindi le scuole sono un volume
Ulteriore diverso ISAF che lei dice però non inc non
Non vengano localizzate nell'area del Parco e no va bene però dico non muta gli indici non sono volumi in più
Ne dico per come è strutturato il nostro piano regolatore queste attrezzature zone F non hanno un indice cioè Sons ma
E che cosa c'era previsto prima no le zone F sono zone di attrezzature e servizi pubblici
Che non hanno un tetto di edificabilità ma
Hanno solo
L'indicazione dei che l'attrezzatura devono essere funzionali a quella della attività da svolgersi quindi è compatibile con una scuola sì però
Se mi fa sa fare un elenco non tutti gli affidi UE
Necessariamente però sono volumi di che cosa sono gli altri casi di F due cosa possono essere
Neanche due ci sono altre attrezzature
Sociale sanitarie per esempio ospedali ve ne sono
Così si consimili somma sono attrezzature a scala attestato Repubblica Scala territoriale quindi urbana non di parco per bambini con di quartiere quindi noi parco per bambini
No il parco non ho alcuna cioè del parco che era previsto verde attrezzato per bambini scivoli quelli sono attrezzature di quartiere rientra in vista la norma mistici come attrezzature di quartiere
Mentre
Le attrezzature generale di interesse cittadino
Sono un livello superiore non tutelato son conteggiate fare la la legge urbanistica nazionale come Stendhal ma solo
Alcune di queste è una domanda che faccio semplici cosa c'era prima delle scuole in quelle F due limiti ecco in cosa c'era prima delle scuole in quella
In quell'area destinata F due
No prima delle scuole quando noi scusi con l'avvio del procedimento si indica nelle scuole dovranno andare nell'Unità d'intervento i e non c'erano lì andare nelle aule del Belice era le ho detto prima un'unità di intervento appannaggio del privato perché era prevista l'edificabilità di funzioni dei privati direzionale
La
Disordine dice lei
Era
Una privi era una un ambito tra la zona e i il sistema insediativo per una quota di verde
Affitto fra queste due che nell'ipotesi che avevamo fatto di revisione del pure
In conseguenza delle nostre intese
Doveva essere utilizzabile
Per Damon porremo insediamenti sistema insediativo e l'edificabilità privata
Ma non era parco quello il parco era l'avvenuta nel vento a che erano le tre varco sto parlando di F due stiamo parlando da diverse due domandavo che cosa si era previsto prima delle scuole su quell'area già destinata effettua
Con capisco ben rimanevano sia riscopre
Bene
Senta un'altra cosa
Lei ha detto quali sono le uniche opere realmente realizzate perché accennava prima su domande del difensore in relazione al contesto di Castello licei in concreto qual è sono state fatte solo alcune opere quali erano
Allora una dalla convenzione due mila prima di quelle due mila cinque furono fu data attuazione
A alcuni impegni della convenzione in primis
La la cessione gratuita delle aree la realizzazione a Scola marescialli Ranieri che a circa ventidue ettari che noi consegniamo contestualmente al Ministero poi
Corridoio
Il cosiddetto corridoio infrastrutturale era legata alla viabilità principale Firenze sesto Prato a nord dell'insegnamento
Anche quello fu oggetto dice sessione gratuita dei terreni conseguenza di una convenzione sottoscritta nel due mila al Comune che la consegno al soggetto
Che era
Doveva realizzare la viabilità che poi è stata realizzata e
Sono deliberare il Consorzio Cavet ecco collegato agli accordi per la tratta Bologna-Firenze l'alta velocità ecco
Questo i due i due diciamo se non fra strutture più importanti dell'aviaria
Firenze sesto fratel quella e la Scuola marescialli non tutti gli annessi per il che l'Arma dei Carabinieri da ultimo invece che cosa è stato realizzato note
Quanto riguarda ecco le opere di urbanizzazione primaria l'impianto generale che che doveva realizzare poi come proprietà
Dopo il due mila cinque collaudo propensione domina cinque le furie è stato realizzato l'allaccio alla pena cinque fognaria
Della del della Piana dinastia triste ma esitati nella piana cioè da
Dall'uscita va bene
Della della Piana fino al conferimento che fuori comparto delle ricettore l'opera cinque cioè dello dall'agganciato tra lo smaltimento fognari che tutta quest'opera era propedeutica
Alla realizzazione delle importante asse
Longitudinale tutti i sottoservizi toglie di schemi fognari era quello della viabilità principale nord-sud sono Presidenza azioni primaria queste
Sì
Sì si è posto per quello il problema se dovessero essere fatta gare o meno
Non era
In testa una cosa gestivo io questa di delegare o meno attraverso stesse no nel senso che no glielo questo non son polso ufficio stanza che l'ha realizzata l'ha realizzato il comune non lo so questo bene nessun'altra domanda grazie
Chi altri deve contro esaminare il teste
Sì grazie Presidente
Questo non glielo permetteremo architettonico brevissima precisazione
Lei ha mai avuto occasione di lasciare pareri all'architetto Pia
Piuttosto che l'architetto da Lucchini a proposito della destinazione d'uso
Della sede ex stelle comode via Masaccio
Azione perché non è stato oggetto dell'esame non è oggetto del testimoniale e quindi mi pare che sia una domanda come dire fuori Sacco
Mi sembra che comunque qualcosa sulla ex Tele comunque è venuta fuori durante corso nelle domande
Ci sono state comunque fatte quindi la la può fare l'avvocato
Quel rumore però più specifico magari secco la domanda è questa se l'architetto Italo ottiene e
E
L'assessore abbia oggi davvero mai richiesto che interessa ma un parere su questo ma lascio specifico sulle il seguito dell'usura la risposta
Loro amici altre domande nessun'altra domanda grazie
C'è altre che deve controesaminare
Nessuno possiamo chiudere
Qualche domanda per chiudere l'esame invierà comando rapidamente un seggio
Si si allora telegraficamente architetto Viviani è stato parla si è parlato di lei
Ha detto che ha avuto questa collaborazione nel pure ma chi la parlo
Non il Comune di Firenze che era come detto prima messa a disposizione gratuitamente dalla dalla fondiari se stessi non è
Quindi fu messa a disposizione gratuitamente per svolgere questo lavoro
Gratuitamente naturalmente
Dobbiamo prevalentemente per il comune denominatore poi chi l'ha pagata
Senta
In questo accordo procedimentale del luglio due mila otto si prevede quella certa scansione temporale per il rilascio dei permessi di costruire
Lei ebbe a sollevare problemi a sollevare questioni a parlare con l'architetto Biagi a proposito della circostanza che si prevedeva il rilascio dei permessi di costruire
Per gli edifici residenziali prima del rilascio del permesso per il parco
Questo per lei costituire un problema visto che l'ha firmata Rognoni
Per la questione del parco della
Tempistica nove quindi rispetto all'edificabilità privata
Noi fascia fa faceva facciamo riferimento
Per quanto è contenuto nella convenzione nelle norme secretazione il piano non è che vi sia scritto
Che va fatto prima durante o dopo
E ne sono
Rilevato la grande rilevanza pubblica
Di questa
Previsione del parco urbano come elemento essenziale che la qualità dell'ambiente urbano
E c'è questo sì perché il ricordo benissimo è scritto sia in convenzione anche
Negli elaborati del Piano
Ma non che vi sia che non mi risulta
Una
Una prioritariamente esatto di credito conto ho capito quindi lei insomma sottoscrisse senza problemi sotto quel profilo la convenzione del luglio due mila otto
Ascolti si parlava ora delle la domanda che l'ha fatto il Pubblico ministero di questo problema della gara pubblica in particolare della gara comunitaria per le opere di urbanizzazione
Ma questo fu un tema
Che lei trattò con l'assessore Bianchi
Si ricorda di averne parlato sui loro non non
Non era diciamo così alle ferie curavo direttamente vista dei più che altro questo ne parlò credo con l'assessore
Chi gestiva il procedimento
Peccato precedente rilascio dei permessi dell'organizzazione primaria talmente la direzione su questo so che c'è stata una discussione perché ci furono
Le modifiche
Al codice cerchi alla legislazione poi il subentro
Codice dei contratti agli appalti pubblici chi modifico
Le questioni quindici furono corrispondenze però ecco io abbia trattato direttamente lei no lei non l'ha trattato direttamente quando parla di direzione immagino parli calottine all'audizione urbanistica c'è
Lei sa però sia pure magari indirettamente quale fosse l'opinione manifestata se l'ha manifestata l'assessore mi dà l'assessore Bianchi no
In generale
Il suo ufficio l'urbanistica
Fece proposte diede pareti manifesto opinioni tecniche o giuridiche sui vari
Momenti di questa vicenda
Così no avvocato troppo generico cominciato male se non vi ricominciamo attorno certa
Lei ricorda uno specifico contrasto con l'Assessore Biagi su qualche aspetto di questa vicenda
Cioè una temi su cui vi era contrasto tra il suo ufficio tra la sua personale esservi è stato contrario
Ci segnalano contrasti tra il suo ufficio all'assessore
Ma io ricordo più volte si è discusso dirlo contro le mafie
Poi alla fine insomma gli atti abbiamo un piuttosto sempre starci
Condivisi ecco se non l'avrei firma
è così altre domande ultima domanda no su quella domanda che alcuno capito bene il contesto e soprattutto la rilevanza ma insomma allora non lo faccio anche le
Ecco no
La questione delle scuole della Provincia dove le faccio una domanda suggestiva così si fa prima è vero che era prevista la cessione gratuita delle aree per la misura vicini
Quattro ettari e mezzo in favore del Comune questo previsto nell'accordo procedimentale sottoscritto dal Consorzio AASTER benissimo
Le risulta ha parlato di una previsione di verde c'era un una qualche parte di verde dove poi sono state ricollocate alle scuole
No come dicevo prima economico ministri Pubblico Ministero
Non si è concretizzato tutto ciò perché doveva essere oggetto di una ridistribuzione nell'ambito del Comune delle funzioni
Di edificabilità privata che
Ecco una ma vasetto dell'insediamento e senza modificare i parametri urbanistici fondamentali
E il parco di ottanta ettari queste quante qui quell'anno
E l'avvio del procedimento e lo che era previsto quasi non si è concretizzato per consentire materialmente sviluppato progettate definiti approva quindici opere ogni anno
Se ho ben capito quello che era previsto si manteneva
Sia pure con l'insediamento di una scuola ma si redistribuire valenza non plessi pareri mantenendo gli stessi deve mantenere l'andamento di Standard urbanistici dice questo c'è scritto
Tutti anche perché non è potuto fare diversamente bene grazie aree
Chi c'era ancora fuori
Libero può andare grazie buongiorno
Presidente
Chiedo scusa solo altri due testi
Immagino saranno lunghissime
Se
Se stessa associazione boss e ora lo chiederò all'avvocato Lucibello che c'è
Sono lunghissimi
Ora allora
Dunque datemi per favore pochissimi minuti tre minuti per riorganizzare un attimo il proseguimento dell'udienza momento solo
Celebre
Il
Come
Gli
Bene
Avvocato Lucibello può far chiamare il suo teste presente la dottoressa Mantovani
Prego si accomodi
Sulle
Sì lei e la dottoressa Manno all'America
Lì e che funzioni
Avere attualmente sono dirigente della Provincia di Firenze andiamo a corpo del project financing negli anni precedenti ho ricoperto dal trentuno dicembre del due mila quattro l'incarico di dirigente
E la Direzione patrimonio esproprio appalti e contratti della Provincia nella provincia di Firenze e si e poi dalla primo di agosto del due mila nove fino al trentuno dicembre Corso direzione servizi amministrativi Bengodi pubblici ascolti gli abitati di Firenze no Montevarchi provincia di Arezzo il motivo
Può dare lettura di quella dichiarazione e all'innovazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Avvocato Lucibello
Io sfrutterei lei tutti anche il PM
Ad essere un po'più concisi e più pertinenti delle domande perché c'è loro
Eccessivo
Spaziare bene allora ci restringeva mi sembrerebbe un pochino ultroneo va bene va bene Presidente
Io sarò attinente al tema che è quello della gara pubblica che non ce l'abbiamo ovviamente capito dalle funzioni di agente che a un certo punto la Provincia indice per cercare un immobile dove collocare i suoi uffici
Per cominciare quale dimensione anche di come dire carico umano poteva avere questo edificio quanti
Impiegati avrebbe dovuto ospitare ma dunque in termini di metri quadrati e mi sembra circa quindici mila perché doveva servire a raggruppare tutto quelli erano inseriti la Provincia
Passo e chiara non solo decentrato in un punto di vista anche funzionale ma soprattutto per ridurre i costi dei vari contratti di locazione che la Provincia aveva e che quindi si trovava a sostenere
Per cui
Mi sembra quindici mila metri quadrati con poi ancora parte da Divina archivi che se non vale sui sette mila metri quadrati e quindi diverse direzioni diverse persone ora numero diverso cioè l'ausiliario aiutano servi della precedente centinaia di persone diverse centinaia di persone
Ascolti lei come viene interessata sotto il profilo delle sue funzioni d'ufficio a questa vicenda
Sì io mando interessata come il dirigente responsabile del settore patrimonio quindi c'è stato un atto della Giunta o a fine dicembre due mila sette o gennaio due mila otto
Con il quale appunto si dava mandato alla mia direzione di cercare sul mercato un immobile che potesse avere appunto quelle caratteristiche ho detto anche in dimensioni in modo da poter arrivare a questo fine era quello appunto pari gli uffici
Il bando se non mi sbaglio nel mese di gennaio e otto fu pubblicato quasi nell'immediato del ventuno gennaio insomma e poi arrivammo all'apertura nei mesi successivi fino a concludere il procedimento se non sbaglio giugno-luglio
Ecco c'era un amministratore in particolare che si occupava di questa ricerca
Ma più in là
Già che ha parlato con lei cioè l'amministratore riferimento era l'assessore al patrimonio che era l'assessore di oggetti prego abbiamo parlato con loro
Questa esigenza quando e la necessità quindi di cercare una sede rispetto alla data del bando che abbiamo detto il ventuno gennaio quand'è che sorge lo immediatamente prima c'è un atto della Giunta precedere fino ad un bando sarà di un mese prima poco dopo le festività perché appunto le ricordo le ricordo se lo sa essa non glielo dico il ventinove dicembre due mila sette sulla stampa fiorentina viene fuori in un articolo di Repubblica dice la Provincia va alla ex Telecom più o meno
C'è anche la fotografia della Telecom ma questo
E si parla quindi di prima del bando ma perché lì c'erano stati rei contatti precedenti lei ricorda qualcosa su un come no assolutamente con lei no bussasse ci sono stati con altri
Noi no nessuno le ha riferito nulla del genere no
Anche perché io a parte tutto in quel periodo ero in ferie tra Natale e quando sono entrata c'era approvato se io le faccio il nome del signor Piacenti e del signor forse questo lo dice qualcosa no
E quindi lei si è occupata di questo il bando che l'ha fatto il bando l'ho fatto io da un punto di vista amministrativo poi c'era un capitolato tecnico che era stato redatto
Dalla Direzione generale infrastrutture quindi a parte tecnica diciamo della Provincia
Sotto la quale c'era anche la Direzione Edilizia che si occupava come anche gli assenti competenza
Senza parlando appunto del capitolato ora vedo se lo trovo le volevo fare una domanda ecco il capitolato tecnico
Dove si parla appunto di un immobile che deve essere collocato nella città sede di Firenze in una zona se centrali o semicentrali della città
Comunque limitrofa alla fascia dei viali di circonvallazione ecco questa era una vostra indicazione tecnica era viceversa il frutto di un input della amministrazione politica eccessivamente inchina numeri quando sarà che è scritto nell'atto di indirizzo ha però ecco
Senza nel bando c'è scritto nel capitolato tecnica al Conto quattro leggo si richiede la disponibilità di almeno quindici posti auto coperchio scoperti
Ecco questo che lei ha detto che dovevano andarsi di diverse centinaia di impiegati andavano in autobus avvocato Lucibello inserimenti andavano in macchina benissimo riservato agli allevatori poi ci siamo compresi
Ci siamo compresi anche per gli amministratori in quota variabile arrivare già
No no era per capire anche per gli amministratori perché a quell'epoca alle macchine e gli amministratori durante le varie sedute eccetera venivano messe inutilizzato garage appagamento nel garage un anche l'India speciale avanti
Ascolti lasciamo stare il capitolato voi pubblicato il bando e che cosa succede
Succede che abbiamo vari telefonate e richieste di informazioni fino a quando scade il termine di presentazione dell'offerta e viene presentata una sofferta ho capito senta quando parla di telefonate domande di informazioni a chi si riferisce
Cioè le le riceve lei se sono fuori norma briciole personalmente l'Ufficio patrimonio ma a soggetti che avevano visto l'avviso pubblicato sul nostro sito addirittura su qualche quotidiano che se non abbiamo pubblicato sì perché devono poi
I membri di carattere tecnico si venne qualcuno a parlare con lei per chiedere documenti
ALAI come dopo la chiusura della gara Albano intorno non appena la chiusura durante dico
Bene
Quindi c'è una sola offerto si voi valutaste quest'offerta che era ci ricorda di chi sì era nella società Helmand
Stella sindacali non sono che offriva questa ex sede Telecom
Sì offenderlo ci può dire che valutazione avete fatto sul piano tecnico o se ci sono state anche input politici
No input politici no nel senso che dopo l'hanno visto un attimo prima di avventurarci possiamo chiedere una cosa
Abbia pazienza
Offerta formale mi è arrivata una sola sì offerte informale che voi non ci sono formalizzate diciamo sotto quell'aspetto del delle telefonate di interesse di cui lei parlava
C'è stato qualcuno poi magari ha deciso di non partecipare recano sì altri soggetti interessati telefonate ce ne sono state mai si erano resi riunione qualche qualche soggetto interessato che magari
Poteva avere poteva fare un immobile con i requisiti che voi cercavate
Non lo so perché io non ce n'erano tante influenze di immobili no lì c'era per esempio annullare si vocifera quello della Cassa di Risparmio lì vicino quell'immobile quale attribuiti a Bufalini la sedia ex Cassa di Risparmio quello che gli avvocati
Quello centrale sì che poi però la Cassa di Risparmio non ha ritenuto in orbita profondi quell'immobile non percorre la Cassa del risparmio
Evidentemente
Ma il fatto che fosse collocato così nel centro avverrà città non era problematico dal punto di vista voglio dire della fruizione dell'accesso
In zone a traffico limitato dove non ci può accedere con
Quasi nemmeno con i mezzi pubblici quasi insomma no perché era vicino alla sede principale che è quella di Palazzo Medici Riccardi
Ma chi non la voleva abbandonare nella serie non a Palazzo Medici Riccardi rimaneva ma rimaneva si rimaneva era soltanto per abbandonare la locazione ancora oggi la Provincia sta pagando vengano colti casette
Poco dopo cioè li molto vicino alla sede principale
Salvo che no no Palazzo Medici sarebbe rimasto al consigliere Marsilio sicuramente avrebbe dovuto se cioè sarebbe dovuta servire per sostituire l'immobile di via Cavour trentasette dove c'è tutta la direzione lavori sportelli ci vuole mandati poi doveva servire per via Toselli
C'è ora la Provincia abbandonato nel settembre due mila dieci se non sbaglio mi associo Celly Turchet
Si dove a quell'epoca c'era appunto nell'ufficio concesso l'autorizzazione al Codice della strada più l'ufficio mobilità
E poi c'era fra parti di protezione civile quella è stata abbandonata nel corso degli anni del suo mandato agli uffici allora sono andati le Ufficio concessioni osservazione cos'è la strada è andato in America davanti è stato accorpato presso la sede di uffici di abilità
Non c'è l'ufficio ambiente dove ci sono altre sedi in un immobile cioè di proprietà della Provincia poi la la mia amica Dante in che zona e mi ricordo che Cappuccini più o meno ragiona l'ala
Perché piazza cucce
E pagarla servire sicuramente degli uffici di Capodimonte dove chiediamo di mondo abbiamo anche lì degli uffici tutti della formazione i lavori dopo ci siamo appunto in affitto quindi sicuramente erano questi tre grandi immobili da poter accorpare
In più c'era ovviamente l'esigenza anche di archivi quindi sarebbe
Servizio anche perché nel
Per attività come dire strumentali
E poi anche il parcheggio
Per la rimanente una serie di via Cavour la sede legale poiché la Provincia se incentivati diciamo che la società se la sede legale proprio nella mente però c'era una tendenza a spostare gli uffici pubblici diciamo dal centro della città verso l'esterno
Anche con Tribunale sono fatto così Sergio Chiamparino e programmi regionali accesso di evitare un carico eccessivo sul centro storico
Però la scelta del momento fu invece di controlli avvicinava insomma o se non riusciamo
Economia appunto la bilancia
Anche tramite Arpal stante l'assenza di un lei a noi non abbiamo la forza il contratto esattamente Presidente così
Senta parlava della Cassa di risparmio ma perché vi erano stati che so io pour parler con una hanno un po'mette non c'era quell'immobile essa pensano
Ciò che poi sarebbe stato come dire cioè sapevate che erariali sommare poi si sono poteva essere disponibile visto che la cassoeula semmai navi
No
Ho capito
Senta punto io riflettiamo un attimo sulla risposta che ha dato al Presidente dice beh c'era l'indicazione di stare vicini ecco ma questa indicazione gliel'ho già detto prima era un autonomamente e largo
Fatta da voi dirigenti o era un input dell'Amministrazione politica allora sicuramente era un input anche dell'Amministrazione io come le dicevo non mi ricordo se era scritto addirittura nell'atto di indirizzo del la Giunta che dà mandato agli uffici di procedere comunque se non ne fosse stata scritta neanche in quell'altro sicuramente c'erano stati dei contatti ovviamente età organo politico a voi
Ecco dirigenti immediatamente e l'organo politico avete detto prima era l'assessore
Allora assessore di riflettere Giorgetti qua la Giunta nel complesso perché comunque la Giorgetti parlo con lei si ricorda no no vanno Parla con me può darsi era parlato con i direttori generale infrastrutture che in genere anela inciampare ho capito
Insomma avete aprite questo bando avete solo questa domanda questo offerta
Che ascolti si ricorda il prezzo che veniva richiesto
Se non glielo ricordo io premiando Mario Chiavario però mi ricordo che era elevato era un elemento insomma di valutazione negativa severi
E dico settanta oltre settantanove milioni di euro con un ribasso del cinque virgola cinque per cento le dico qualcosa che
Non me lo ricordo mi ricordavo più un prezzo a metro quadrato e non nel complesso
Valutazione negativa diceva ma perché
Perché era un pezzo e comunque da un punto di vista economico e non superiore al prezzo di mercato del periodo e per immobili aventi analoghe
Istica era un superamento vistoso era un superamento modesto no era un superamenti
Ciò che poi comminano fra l'altro elemento che era la destinazione urbanistica degli immobili e ha portato l'Amministrazione allora optare per questa soluzione o capisce era l'abbinamento delle due come dire dei duelli
Anche perché i due dati avete subito pressioni esterne per arrivare a questa scelta no
Personalmente no
E altri che io sappia no
Quindi che il fatto fu comunque istituito una Commissione un organo di valutazione tecnico sì fu costituito un organo di valutazione tecnico perché se non ricordo male ovviamente era un'offerta economicamente più vantaggiosa
E quindi occorreva una una commissione tecnica
Che era formato da me insieme al direttore generale infrastrutture
E all'allora direttore generale area servizi interni che era diciamo l'area
Sotto la quale era collocata la mia audizione se CD il nome di uno che ha già detto mi pare parenti nato in uscita Martoni Lucia e quindi eravate tre dirigenti che dovevano anzi cosa avete fatto una elaborazione di questa valuta
Una negativa tra di voi fra di noi nel corso di più sedute nel corso delle quali abbiamo esaminato l'offerta ecco da parte dell'Amministrazione poli di già in questa fase avete avuto indirizzi indicazioni no almeno appena abbiamo terminato rivalutazione abbiamo sottoposto il risultato delle nostre valutazioni all'Amministrazione
E da dei risultati può infatti scaturire un atto anche di di una presa d'atto mi sembra di là della Giunta
Che ci dava a questo punto mancanza di comunicare anche ufficiali è esatto dire che avete lavorato alla vostra valutazione nega negativa in assoluto è un autonomia
Esatto
Ho capito senta nell'ambito di questa attività che voi avete svolto avete avuto rapporti con la proprietà
Della ex Telecom
No no cioè hanno presentato la loro domanda non c'è stato un ulteriore scambio
Dopo sia naturalmente dopo la chiusura della procedura è più varia ci riferisca di quello che è successo dopo la chiusura del termine del bando sì successivamente quando abbiamo comunicato l'esito negativo ha avuto una richiesta di accesso da parte della società Thelma
E ce l'ho avuta mi sembra nel mese di dicembre due mila otto dopo che il fascicolo di gara era già stato sequestrato dai carabinieri
Quindi io non non fece proprio un rifiuto però dissi che in quel momento gli originali non era nella mia disponibilità perché era insomma cioè come questi
E quindi la caserma non ha poi chiesto niente vale un incontro come nei mesi successivi ma mi sembra addirittura nel due mila nove sì e io le spiega la situazione è che poi ha fatto ricorso contro contro la mia lettera dove cioè in via proprio così dove le comunicavo che non avrei potuto dare delle insomma gli atti
è il tribunale mi sembra il giornale ha invece accolto cioè ha considerato quella mia lettera v diniego rispetto all'accesso agli atti chiesto dalla hanno impugnato non la determina
Livelli veramente ANAS
L'accesso agli atti solo sul tema dell'accesso agli atti e quindi il TAR ha ordinato alla Provincia l'ideale Simone iniziale se nel luglio due mila nove contabile voi immagino che non ritenevamo dati eseguita gli animali
Senza in seguito qualche altra iniziativa da parte della mia mamma
No nel seguire o altro
Quando ho detto abbiamo parlato con lui scusa io poi a luglio cambiano di cioè il trentuno luglio cessato ogni funzione indica che il matrimonio ed altre no
Senta quando dice abbiamo parlato con termale un lei ha parlato con qualche persona fisica in particolare si ricorderanno quanti pensionati demand ma non non ricordo è venuta da me
C'è anche uno scambio di merci fu tra me e lui per concordare la data dell'appuntamento per nulla
Può darsi un signor piacentino signor marocchini
Più prima amministrati ma noi non ne sono sicuro
Non è sicura e e chi era Rolfi scusi
L'ordine sociale tema citava aveva detto i rami gelosa vanifica o come legale rappresentante della terna a
Ho capito era sul nome ecco il suo nome non ha
Non ha ricordo preciso
Parlava prima di problemi sotto il profilo urbanistico che senza concorso ero a determinare quella vostra determinazione ci
Può riferire esattamente qual era il problema dunque perché la destinazione urbanistica degli immobili eravamo insieme impianti
Industriale non lo vorrei dire una amianti tecnologici una interventi anche tecnologici e quindi noi non è immediatamente in quelli fruibile come in uffici insomma ecco si ricorda nonostante semifinali facendo affidamento anche con volevo nettezza
Questo tema del contrasto o comunque della problematicità urbanistica lo sollevo lei in Commissione fu
Qualcosa che vedeste tutti insieme non vedremo quando ci riunimmo perché verifichiamo anche la destinazione urbanistica di inerzia visto questo problema
Poi inerti io ribadisco anche il prezzo perché probabilmente sarà un aspetto sono non lo so ecco potevamo capire e cercare di capire anche i tempi per arrivare
A
Come dire viene fruire di questi immobili erano mercati combinati ci hanno portato
Ad approfondire anche ulteriormente l'aspetto che la destinazione degli usi da quello che emerso sul piano urbanistico voi verificaste perché esso io un assoluto invalicabile divieto al possibile uso di queste lei chiedo scusa
Avvocato passandogli mi chiedeva che cosa verificarono invece se non so se avete domande con la risposta
Io credo che non sia il caso se non la faceva finire avvocato lo spagnolo e magari un sito finora nella catena è meglio
E allora miei figli se la modifica la modifica nell'esame di questo tema urbanistico
Emersa se la esistenza di un divieto assoluto a quella attività di pubblico ufficio che doveva costituire oggetto della Regione del fatto uguale
Canali
Mi dite come la devo fare giacché è una cosa in merito ma comunque ci arrendiamo e il Presidente non allora gliela rifaccio in un altro modo posto che si voleva resi comunque Cavallero emerse ma io voglio infieri direi invece
Posto che la destinazione che voi volevate imprimere a quell'edificio era quella pubblico ufficio quali fu l'elemento che determinò il problema
E e a in qualche modo valutaste se vi era la possibilità di superarlo il problema
Sì Leni cordoglio ma possiamo ora non vorrei sbagliare ma forse era necessario comunque una modifica da un punto di vista urbanistico penali penso l'aspetto qualcuno
Come dire quando analizziamo l'offerta fu messo da una parte anche per approfondirlo
Ulteriormente sui tempi magari quindi quali questi mobili sarebbe
Cioè l'otto virgola quel prezzo non l'aveste preso data innalzare un altro elemento volarono niente siamo favorevoli a questo punto e puntare a Veltroni bene ma è grazie grazie bene
Nessun altro ha chiesto l'esame
Controesame prego se il Pubblico Ministero nel normale
Non fate domande del Pubblico Ministero
Non ho capito
Va bene
Va beh grazie Presidente Sandro guerra per
Il mais RSA
Dottoressa partiamo dal presso lei è a conoscenza dei contatti avuti prima del vostro esame obiettivo voi eravate un organo tecnico
Da parte della
Posta da parte politica di riferimento mi riferisco della stessa all'assessore Giorgetti personalmente
Sa se anche sul prezzo vi era stata piena Stabbia erano stati contatti tra Thelma S.r.l. l'assessore Giorgetti che io sappia no non lo sa non lo so
Ecco io vorrei sapere appunto vorrei capire che cosa sa lei di questa storia perché al di là delle valutazioni che lei ha già espresso nei verbali della Commissione che facevano parte di quella famosa richiesta di accesso agli atti poi
Produrremo la sentenza del TAR perché ci sono alcuni
Spunti interessanti
Ha detto di non essere a conoscenza cioè lei Tell ma e l'ex Tele comma l'assente per la prima volta dopo il ventuno gennaio del due mila otto è così prima di ventuno gennaio in virtù di entusiasmante quindi
Come io rientrano in
Incognite dodici gennaio dopo l'Epifania ecco iniziamo un atto di indirizzo un comunicato in quella settimana e si parte con il bando perfetto lei non sa se nel corso invece di tutto l'anno due mila sette
Questa benedetta Thelma S.r.l. o meglio questo benedetto immobile di via Masaccio dalla ex sede del comma fosse stato oggetto di interesse da parte della Provincia
No non lo so sacche
Luca Gentilini si che
Cammino ex collega dice anche dall'inizio l'edilizia sa se
Gentili avesse avuto contatti con la terna S.r.l. prima del bando ovviamente
No in gruppi nemmeno nulla in comune la prima volta che lo sentirà così sa se per caso l'ingegner parenti avesse nel corso del due mila sette ha avuto contatti con Thelma tanto da eseguire dei sopralluoghi presso gli immobili
No io
No numerico perlomeno entrambe risultino anche questa circostanza la prende oggi per l'Africa B
Il prezzo dicevo
Al di là della sostanziale trattati B trattabilità che leggo nel nel bando perché
Lei Lula recepito in una sua delibera avrà notato che
Anche successivamente alla aggiudicazione era possibile una trattativa tra le parti come spesso accade in questo caso dicevo al di là di questo
Voi scrivete nella
Seduta della della quarta seduta di esame quella conclusiva la quarta ed ultima che il prezzo offerto leggo testualmente il verbale di quella
Commissione
Larvata undici giugno due mila otto
Risulta superiore al valore massimo per tipologia di immobili ad uso ufficio riscontrabile nelle zone centrali e semicentrali limitrofe a quella in cui
è ubicato l'immobile proposto questa la motivazione sul pezzo
Le chiedo uno sforzo di memoria lei ricorda un prezzo al metro quadro detto rispondendo alle domande del difensore di Biagi e così
No mi ricordo che il prezzo gli stessi metri quadrati non meno ad un prezzo complessivo per tre
Acché Brezzi avete fatto riferimento
Non mi sembra mi sembra un sogno immobiliare
Lei mi dice
Il primo dicembre del due mila otto appunto
Specifica esattamente questa circostanza disse che avevate effettuato una comparazione con i prezzi correnti di mercato desunti da un sito dell'Agenzia delle entrate osservatorio valori immobiliari
Siccome quei dati sono pubblici o meglio
E a uno storico quindi basta andare anche oggi al primo semestre del due mila otto e ricavare il prezzo minimo e Massimo al metro quadro volevo capire
Che dati avete immesso per fare questa ricerca cioè
Acché zona zona centrale semicentrali
Giusto si questa è la zona uso ufficio è così sì destinazione terziario
Va bene mi sembra di sì e non mi ricordo utilissimo ecco lei non solo di comunicarle fin qui non è nelle mani no nel verbale scrivete solo questo ed è la cosa che poi ci ha incuriosito ecco perché abbiamo fatto istanza di accesso agli atti per capirci
Qualcosa in più ed ecco perché abbiamo impugnato quello che non noi ma il TAR ha ritenuto un diniego
Io ho qui davanti la pagina la schermata del sito che tutti possiamo consultare cui lei ha fatto riferimento e per prezzo al metro quadro vedo un minimo di tre mila e un massimo di quattro mila cinquecento euro al metro quadro oggi
Il primo semestre due mila otto
Oggi forse
Più bus molte
Lei ricorda qual era il prezzo al metro quadro dell'offerta Thelma numerino
Esclude è in grado di escludere che fosse ricompresa in questo range secondo me non è un PLIS perché altrimenti non avreste esclusa
Va bene altrimenti non avrebbe esclusa non è stata esclusa altrimenti non la replica finale diciamo da sempre si escludevano non è valida l'offerta è valida soltanto non era come Dini
No risponde un aggiustamento Indonesia assistita così guardi proprio raccogliendo l'invito del Presidente io vorrei essere molto telegrafico
Io qui o un atto pubblico quindi il posso verbale dove leggo che il prezzo risulta superiore al valore massimo sì
Desunto dall'Osservatorio
Io le ho appena detto ma oltretutto il documento che per quella zona per le tipologie e mi ha confermato che i parametri sono esatti quindi zona centrale
O semicentrale prendiamo come riferimento
Piazzale operative alle irreversibile viaggiano mila cinquecento euro è il massimo due mila cinque quattro barra tre mila quattro e T sei mila quattordici
Le chiedo se voi avete scritto questo ne desumo che il prezzo al metro quadro era sicuramente superiore ai quattro e cinque
Se abbiamo scritto così e avete scritto così
Un ulteriore precisazione dottoressa
Per quanto riguarda la destinazione d'uso
Ora è passato del tempo circa quattro anni
Ma le chiederei di essere più precisa ma secondo la ricostruzione che lei ha offerto oggi al Tribunale
In una di queste quattro sedute dedicate all'esame da parte della Commissione sarebbe saltato fuori questo problema
Ho capito bene sì
Non è che per caso questo problema era saltato fuori a margine di Commissioni fra dell'aveva già comunicato l'assessore Giorgetti visto che ci dice vota pacificamente ne fosse d'occhio le domande ne abbiamo parlato in Commissione e su iniziativa di chi lei non è un esperto di urbanistica quindi immagino non solo
Avevamo commissionato ingegneri
Quindi è stato l'ingegner parente alla nomina di quando eravamo tutti
Cioè allora ne abbiamo parlato abbiamo verificato rimanere ne abbiamo parlato senza che lei non ricorda chi è
Sia iniziato l'argomento non è in grado di escludere che qualcuno fosse già in possesso di questo dato perché aveva già parlato con il Comune non sono in grado di no nessun'altra domanda grazie
Sì altrimenti
Pubblico Ministero dice
Velocemente sempre le conosce o l'architetto Di Nardo la Fintecna no no si ricorda se tra i vari immobiliari riferito
La tema che ha fatto l'offerta si parlò della Cassa di Risparmio di Dio Bufalini si parlò mai della Manifattura Tabacchi a sua conoscenza a mia conoscenza no bene grazie
Terminato anche l'avvocato Lucibello immagino no solo una domanda estremamente sintetico perché ho ritrovato quel verbale che tra l'altro le rappresentava anche l'avvocato guerra verbale undici giugno due mila otto
Leggo il testo successivamente la Commissione analizza la proposta economica dalla quale risulta un'offerta pari a settantanove
Milioni cinquecento settecentocinque mila cinquecentoventuno virgola cinquanta euro oltre IVA
Ed un ribasso pari a cinque virgola cinquantacinque per cento ecco è questo il dato sì che quindi è nuovo insomma una somma la Somalia un letto queste persone bene
Beh
Lo sta leggendo dal verbale milioni si giungesse ben determinato e del contrario
Prossimo teste valuteremo
Attento cinque aveva
Quant'era per fare il conto al metro quadro contenuti erano settantanove mila settantanove milioni scusi efficienza la è qui non c'è più
Il Consiglio regionale non c'è scritto costo al metro quadro non è precisato come non sono precisati range dobbiamo a un documento da non era sufficiente
No poi superficie dopo che vale quindici mila zero zero tre coperti
E sei mila sei cinque tre tra interrati spazi aperti e coperture basta fare il prezzo al metro quadro è esattamente quattro mila duecento eludo quindi quei valori anche Presidente mi perdoni
Ora a
A parte non vedo bene quale sia l'attinenza al presente processo perché dovevamo fare causato da quel momento sugli sugli coperti e cinque mila duecento euro al metro quadro sì
Sul consumo coperto poi riscoperto
Sì ma valgono molto meno no ma poi osservo sommessamente che quell'immobile comprendeva gli uffici propriamente detti
Le aree le autorimesse
Altri locali interrati o seminterrati che aveva una funzione di archivi favorevole quindi è chiaro che bisogna fare la compensazione tra il valore maggiore deve supervisione due la minore del
Insomma c'è comunque
Però non stiamo discutendo di discussione nella cifra così per chiarezza di tutti perché non sarà attinente a questo processo ma in parte lo è visto che uno dei parametri trattabile nel prezzo
Il prezzo che ho riferito al Tribunale cioè quattro mila duecento al metro quadro tiene conto degli abbattimenti come previsto dal bando per la superficie coperta
Tiene conto di tutto comunque produrremo documentazione tutto il resto invece ne prendiamo atto
Prego signora si accomodi
Ho detto il suo nome
Già componenti che lei era funzionale della Provincia ora e io ero direttore generale e coordinamento infrastrutture della proprio della provincia di Firenze può dare può leggere quella dichiarazione sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Lucibello
Raccomandando nella solita questi fino a delle domande ci proverò ingegnere buongiorno senta lei lavorava in provincia nel due mila otto si
Ci lavora ancora
No dunque sono intorno al Comune di Firenze a
Al Comune di Firenze con quali funzioni centri materia tecnica e magari non sono il coordinatore dell'area sviluppo urbano del Comune di Firenze occhi
Ascolti si parla quindi questa ricerca che la Provincia fece nell'anno due mila otto per una nuova sede di uffici non le sto a chiedere le stesse cose che ho chiesto alla sua ex collega perché facciamo duplicazioni
Ne chiedo soltanto questo vi era una Commissione di tre persone sì per la valutazione delle offerte
Ci fu una sola offerta lo sappiamo una sola proposta che era quella della ex Telecom lo dico così in maniera
Esemplificato per capirci
Lei conosceva quell'immobile ex stelle comma
Sì
Aveva avuto occasione in precedenza per qualche ragione di deliri di visitarlo Dini sei come anche altri immobili presenti in città in alcuni casi hanno avuto occasione di vede degli spazi ufficio e la Provincia aveva la necessità
Probabilmente ancora oggi di accorpare le sedi uffici e quindi aveva valutato alcune Onlus opzioni inoltre aveva
Pari sparsi ufficio in locazione ho capito e quindi questa ricercando anche a vedere questa sede Telecom
Non non credo laddove otto l'avevo vista
Forse alcuni anni precedenti uno due anni precedenti con uno o due anni precedenti che l'immobile era già libero da da tempo anch'ecco quindi ne ha visti anche altri si ricorda quali
Voi avete veniva per esempio in quanto c'erano liberi gli spazi dell'ex An Lungarno Colombo mi fate con un immobile anche avevamo risanato verte attività c'erano degli spazi ufficio liberi o non mi vengono in mente altre cose ma
Diciamo che la Provincia aveva avuto la possibilità di capire se nell'ambito del territorio trentino potevano esiste delle soluzioni
Anche in magari in alcuni casi anche per cambiare nell'educazione ho capito quindi fu una delle varie ipotesi che o meglio insomma uno nelle varie visite che lei fece dell'arresto e che aveva il tempo
Senta ci hanno riferito che quell'unica offerta presentata non andò a buon fine perché la Commissione di cui lei faceva parte diede una valutazione negativa sotto due profili
Ci hanno detto sotto il profilo del prezzo eccessivo sotto il profilo della destinazione urbanistica
Non non conforme o comunque tale da richiedere
Modifiche ecco si ricorda in particolare quest'ultimo aspetto della destinazione urbanistica
Mi ricordo che
Nel senso urbanistica belle del bene bene aveva una aveva un
Un simbolo che è il simbolo di impianti tecnologici quindi erano
Uffici quindi anche
Precedentemente uffici ma con un singolare quella corrispondente anche economici
Questo è dovuto comportare qualche difficoltà eventualmente un passaggio in Comune di Firenze in Consiglio comunale per l'eliminazione delle del simbolo un passaggio in Consiglio comunale
Fu lei che rilevo questa questo problema all'interno alla Commissione se ne ricorda novembre
Mi sembra di ricordare che all'interno della documentazione si possa con estratto delle del PRG
Mi sembra di ricordare queste quindi
Fu quello l'elemento che attirò la non mi ricordo perché a quei tempi non era neppure ora massivamente prevede ancora meno meno esperto di urbanistica rileva c'era un simbolo Nicolini su una scossa sì
Sono nascosta e che investono in cui lo si andammo anche a verificare che cosa
Significato insomma quindi chiesi di verificare ecco che mi scusi chiedo invece verificarlo a chi
Non me lo ricordo nell'ambito alla Provincia l'allegato dice cose o o se invece la ricerca sul sito del Comune nell'ambito del Piano regolatore ecco la ricerca sul sito del Comune quindi arrivati alla conclusione che ci poteva essere un problema urbanistico
Poteva essere un Paese poteva Marche Abruzzo in qualche modo magari non velocizzare l'operazione e poi anche l'immobile presente anche che immobile non è un immobile di recente costruzione
E credo che un immobile sotto alcuni punti di vista presa ATO non il Presidente attribuito al al mio uccide però l'immobile abbastanza avanzato nell'offerta sempre quelle proprio per nostra cultura
Do abbastanza datato a quando risale questo immobile
Se non vado errato all'immobile che risale al mille a trent'anni fa trenta trentacinque anni fa la costruzione dell'immobile opinioni era un immobile moltissimo
Nell'offerta proposta erano previsti anche alcuni interventi di adeguamento del
Dell'immobile quindi la proprietà ci proponeva
Ora i dettagli onestamente non me li ricordo però ci proponeva comunque di fare degli interventi di miglioria e di adeguamento
è ovvio però che nella valutazione che fu fatta uno ha tenuto conto anche dello stato del bene Conte comprare un bene
Appena realizzato un conto è comprare un bene che ha ormai trent'anni trentacinque anni sul quale è vero che la proprietà ritiene opportuno fare degli interventi di miglioria però nella nella valutazione del bene bisogna tener conto anche della vetustà dello stesso
Senta ecco questo tema aveva qualcosa a che fare anche con la valutazione sul prezzo certo è che la vetustà del bene influenza il
Prezzo perché avevano un valore ha un valore diverso da un bene invece comunque il trentacinque anni seppure magari
Non mi ricordo però le condizioni ma la prova da proponeva di fare degli enti e gli interventi di miglioria ma basti pensare al giorno cento di risparmio energetico quindi
Sicuramente non erano previsti interventi per il risparmio energetico era previsti interventi di senape rifacimento dell'impianto di condizionamento allora
Comprare oggi un bene a determinate caratteristiche anche da un punto di vista dei consumi vuol dire avere un determinato valore del bene
Comprare un bene ha delle caratteristiche invece sono legate al momento della all'epoca della sua realizzazione quindi a trentacinque quaranta anni fa sicuramente influenza
Il prezzo o il valore in così certi e quindi conclusivamente a quale conclusione siete giunti nell'ambito della Commissione
E allora se mi si è speso pari verbali per una reazione se non vado errato poiché sottopone manca l'Amministrazione provinciale alla alla Giunta se gli esiti giugno-luglio stelle due mila otto
In quell'esperimento erano diciamo delle perplessità che erano connesse uno all'alto valore all'alto prezzo diciamo che veniva ha proposto ovviamente tenendo conto però della tipologia
DTT bene che la vetustà del bene tenendo conto anche degli interventi
Di riqualificazione che venivano proposti in concreto al di là degli atti formali e lei ebbe uno scambio di opinioni su questo tema con l'assessore Giorgetti con il Preside
Terenzi si ricorda una interlocuzione mafioso materiale come dire i lavori della Commissione sono vere dalla missione quindi abbiamo chiuso l'operazione come con
Redigendo diciamo i verbali consegnando i figli i verbali
Non mi sembra di aver citato
Con l'idea del parlato di cifre o di imporgli fino alla conclusione delle delle operazioni però ecco ora sono passati molti
Molti anni bensì dalla verbale dell'undici giugno due mila otto risulta questa vostra valutazione sul presso la Commissione ha ritenuto opportuno comparare l'offerta economica con i valori della banca dati delle quotazioni immobiliari della legge
Dell'Agenzia del territorio
Dal predetto confronto è emerso che il prezzo offerto risulta superiore al valore massimo per tipologie di immobili ad uso ufficio un riscontrabile nelle zone centrali e semicentrali
Limitrofe a quella dove è ubicato l'immobile proposto
Si ricorda di questi casi sì sì mi ricordo abbiamo preso alcuni parametri l'Osservatorio immobiliare
E premente i parametri erano più o più alti o comunque per il tipo di bene ci sembra il prezzo non fosse adeguato ore reazione non me lo ricordo
Senta questo per il lavoro che avete fatto all'interno della Commissione avete avuto delle non dico delle presso Toni ma insomma nell'indicazione degli input di soggetti estranei alla Commissione per arrivare ad una determinazione piuttosto che un'altra
No nessuno risente
Ho capito
Bene la ringrazio per ora
Controesame
Cinque grazie Presidente sempre stando guerra aperta mai essere
In genere parenti lei questo immobile quando ricorda di averlo visto e
Sicuramente non a proposito dell'azione della Provincia perché il bando e del gennaio del due mila otto ma a proposito di un qualcosa e vorrei riferisse al tribunale
Guardi io ricordo che di averlo visto l'immobile precedentemente gli nel bando non dopo il bando
Tenete presente che in quegli anni la Provincia aveva due criticità con una crescita era l'edilizia scolastica latta criticità in qualche modo era raggruppare le sedi ufficio dell'Amministrazione
Comunale che erano sparse sul territorio alcuni casi anche con locazioni passivi
Ora
Se questi immobili
Come dire la proprietà o qualcuno me l'abbia fatto vedere per il soddisfacimento di l'esigenza scolastica della della Provincia o magari abbia pensato come spazio ufficio non me lo ricordo però mi ricordo benissimo di averlo di averla vista di esserci stato va a vedere
è possibile che le fu mostrato con riferimento alle sedi scolastiche
Lei non lo ricordo non ricordo ricordo di averlo visto che se c'è stato
Con per quale motivazione non lo so però magari coi è stato un incontro per verificare quello che poteva essere lei dice le criticità due questa è la sede quindi se non è però una cosa
In questo momento in cui in quegli anni la Provincia aveva questa Duce necessità perché aveva degli immobili scolastici partecipe ancora in edifici prefabbricati realizzati negli anni settanta che doveva in qualche modo
Sostituire
E in più in quegli anni c'è stato un trend fortissima di crescita della popolazione scolastica edilizio superiore mi sembra ensemble né in quattro cinque anni da ventotto mila trentotto mila studenti
Quindi c'è una forte criticità degli spazi per l'edilizia scolastica non ci si occupa soltanto gli istituti superiori cioè sette genere io ho qui un carteggio tutto risalente al due mila sette se la la proprietà quindi Thelma S.r.l.
L'assessore Giorgetti
E Staller Luca gentili ricorda chi fosse questo ultimo soggetta Luca gentile ed efficiente della Direzione Edilizia della provincia di Firenze
Senta ingegnere lei non ha memoria
Relativamente
A chi sorridendo il problema della destinazione d'uso l'undici giugno del due mila otto mi pare d'aver capito
La destinazione d'uso lo sollevano nell'ambito scusi ingegnere sentivo sollevammo
Scusi sono antipatici ma a me non dice nulla
Siccome ho chiesto alla dottoressa Mantovani non vorrei averla offesa ci andrà lei non è un'esperta Leon funziona la Regione non credo che si
Sia messa lei a discettare di saette F due e
E destinazioni urbanistiche
E mi è stato risposto e ma c'era l'ingegner parenti ora apprendo da lei nel corso dell'esame diretto
Lei ha detto io non ero e non sono un esperto di urbanistica
No però questo non vuol dire non per legge una carta Assoluce
Nel senso che se lei mi chiede ad oggi quelle che sono
I passi per arrivare decretazione all'approvazione di un piano di un gruppo magari mi sbaglio
Ma se lei mi dice riesce a leggere una carta o comunque quella è una destinazione desiderata
La restante pesare è così perché si tratta soltanto di non volevo offendere no no no no ci mancherebbe volesse apparentemente capire guardi lei nell'ambito delle nell'ambito sicuramente del del dell'offerta
Era descritta la destinazione urbanistica del dente e quindi ora mi ricordo che nel sia quelle sì una simbologia se erano zona stiano insieme a voi ma quelle il simbolo impianti elogi ma forse è una zona effetto FI è una sua era una zona F quindi era già addosso obbligato a uso pubblico per
Questo era chiaramente evidente nella documentazione che ci è che c'è stata
Presentate ora se nella documentazione certa presenta c'era anche la vicenda non ve lo ricordo mi ricordo che l'ha visto che mi colti questa fetta che era la assai elevato arrivare spingesse lettere occorrerà facciamola
Lei vide questo simbolino giustamente si insospettite fece ulteriori ricerche oppure
Diversi simbolino e ne trasse una conclusione
Guardi porta
Io non ne aveva delle cose ma può darsi anche nella documentazione stessa ci possa legata alla vicenda se
E però ecco non Giosa legata alla vicenda che nell'ambito della ledendo si fosse spiegato che cosa vale a dire F due forse il simbolo
Saita ecco ecco lei prima ha detto facemmo delle cerchi di verificarlo o è l'avvocato Lucibello
A aggiunto nell'ambito della Provincia ovviamente lei ha risposto sì credo di sì nell'ambito
Oppure consultare direttamente il sito è oggi conigliette era per una non violente ovviamente non me lo ricordo ma insomma va bene
Ovviamente l'ho detto io forse no no non lo sono non mi son nemmeno accorto di aver detto ovviamente mattina quindi
Ti chiedo scusa chiedo scusa al terzo soprattutto articolato testo
Ma non lo so lo dico già
Un intercalare
Istituzioni non c'è un alto livello quando si toccano temi spinosi è un bravissimo avvocato e quindi interrompere irrituale con Cesare già poco richiamato data l'ora la stanchezza
Ingegnere la domanda che le faccio il sito all'epoca il PRG on line non c'era questo glielo dico io faccia un atto di
Ma non mi interessa questo
Mi interessa invece a sorpresa ma nel mi dicono che c'è un aspetto nella domanda perché il sito c'era
Se del piano regolatore io note
Sito detto il piano regolatore on line è una e si e cene a quanto pare
E questo lo dice il tuo assi Tito ebbe io riferiscono vorrei che la domanda va benissimo andiamo così lei ricorda con certezza di aver consultato il sito del Comune
Non ricordo bene
Al momento trattato il sito del Comune
Ripeto l'ho detto prima che ritengo di essere stato il soggetto che si è accorto e che ha fatto alcune verifiche poi
Se la verifica l'ho fatta consultato direttamente il Sindaco del Comune o chiedendo magari a dei colleghi e poi mi hanno fornito magari qualche cosa non
Io
Volevo capire come
Avete lavorato ecco perché mi è venuta la curiosità perché a noi risulta ad altri dati del processo che mi scusi il il termine il solo l'assessore di differimento questa problematica l'avesse già sviscerata nei minimi dettagli non solo con gli uffici del Comune ma addirittura con la proprietà lei ne sa nulla di tutto questo
Guardi io onestamente
Se l'avessero già sviscerato almeno
Non avessero l'assessore Giorgetti
Non sono in grado di danza venga risponde io in quel momento ero il sostanzialmente il coordinatore dell'Area grado di rispondere va bene così allora bene
Senta lei poi ha parlato di vetustà e di valutazioni che avrebbero inciso sulla
Attrezzature al metro quadro ma scusi ricorda in che stato vi dovesse essere
Ancora una volta personale consegnato questi immobili si ripeto quello che ho detto precedentemente era previsto nella era prevista nell'offerta
Degli offende l'intero diciamo di adeguamento deve effettuare sugli immobili deve queste entrate che il Regolamento così questi in parte diciamo lo prescriveva anche il capitolato posto a base di carni per cui nel capitolato la previste alcune specifiche tecniche per cui il bene aveva la necessità di essere diciamo adeguato avendo dove c'è scritto nel bando che non doveva essere vetusto
Oppure che l'immobile doveva essere stato edificato
Dicendo reagì nessuna parte non è io prima ho detto ho scritto una cosa ho detto che
Il valore del bene è strettamente connesso anche alla vetustà pena però era regionale non diceva assolutamente anche eravamo hai la ricerca di immobili nuovi
No non lo diceva
Però lei l'undici giugno del due mila otto che la firma sotto il verbale c'è anche la sua
Scrive a un'altra cosa cioè scrive che il prezzo offerto risulta superiore al valore massimo perché il Polo GE di immobili ad uso ufficio riscontrabile nelle zone centrali e semicentrali limitrofe
Quindi io ne deduco che siete andati sul sito quello c'era di sicuro l'osservatorio dei valori immobiliari dell'Agenzia del territorio avete immesso come parametri vice destinazione terziario giusto
Mi mi sbaglio destinazione
La zona
Limitrofa alla zona più con una percentuale semicentrale ad emendare Giannini dovranno alzare Donatello ausiliaria insomma
Stiamo parlando della stessa cosa e avete visto i valori minimi e massimi di riferimento sì penose mi scusi ma mi appello anche negli scudi ingegneri se io leggo che risulta superiore al valore massimo
Qui non c'è questa valutazione sulla vetustà e però deve deve leggere la previsione della voragine di valori minimi e massimi chiamarmi non tengono conto anche di questo probabilmente nei prossimi mesi scrivesse ad avanzare una ora
è superiore al valore massimo per nove superiore al valore massimo minori i valori nell'Osservatorio dell'Agenzia delle del territorio sono valori indicativi e poi è mancata dicono chiaramente
C'è sempre
Mi sembra di non avevano specificità del singolo immobile
è però scusi Presidente implica che la delibera ci siamo sempre interrotti nella lettura
Loro fanno riferimento alla
Alla quotazione dell'eccellenza ritengono che sono stati superati i valori massimi voi non hanno fatto male i calcoli secondo me
No voglio capire perché siccome non lo specificate mai qual è il range differimento
Vorrei capire quale valore fate riferimento ricordare
Se se lo ricorda no i valori non lo ricordo però volevo soltanto spiegare che la frase va letta per intero perché possono valori minimi e massimi per immobili con caratteristiche similari o qualcosa legge
Infatti nella tecnica erano opere nella tecnica valutativa facciamo solo ieri nella tecnica estimativa
Non bisogna tener presente che la dimensione del bene la vetustà del bene influenze Ravanelli
Quindi in questo caso un bene di simile diciamo metratura mi sembra si parlasse di dodici mila quindici mila metri quadrati influenza il valore del bene quindi in qualche modo se è un bene con le stesse caratteristiche di cento metri quadrati vale cento sicuramente un bene con quelle caratteristiche di quindici mila metri quadrati non può fare dice
Lo stesso ragionamento vale nell'ambito della vetustà del bene
Quindi un bene costruito trenta trentacinque anni fa non può avere la la stessa valutazione bene alle stesse caratteristiche tipologiche chiede di realizzazioni più recenti
Qui nell'ambito della valutazione che viene fatta tant'è vero neanche se lei prende l'Osservatorio immobiliare
Possono delle note per l'applicazione diciamo di investirmi maneggi mini e di massima
Devono essere utilizzati dei coefficienti correttivi in questo caso un bene di quel tipo non mi ricordo esattamente il valore mera all'idea di massima che era superiore tenendo conto che questo venga pervenuto o avere dei coefficienti riduttivi che era la connessi
Alla dimensione del bene alla vetustà del bene stimano allora che il valore del bene era eccessivo
Scusi ingegnere
Perché la domanda è secca e chiederei una risposta altrettanto secca
Perché nel verbale di questa seduta io in questa seduta commissione ovviamente tutto e l'allenamento che ha fatto lei sul quale io non ho le competenze perentoria quindi io prendo
Appena su assolutamente per ottimo e
Io non ne trovo traccia piccola ovvero quella questa domanda non rammento ma le rispondo io i verbali si fanno in maniera riassuntiva non si può verbalizzare parola per parola tutto e comunque anche se l'hanno fatto male il verbale lei ne prendo atto per favore
Quindi è una domanda ulteriore le vuole fare sullo stesso argomento non è ammessa ultima domanda Presidente
Poi ho concluso
Perché in realtà è una specificazione di quanto Leo già chiesto
Per la prima volta lei affronta il per la problematica della affronta nei termini in cui ci siamo detti della destinazione d'uso all'interno di questa Commissione
Di quell'immobile come dice il Consiglio non ho sentito relativamente alla destinazione d'uso di questo immobile spetti
Prima per la prima volta lei si pone il problema all'interno di questa Commissione
Vuol dire per la prima volta si è posto il problema va bene la prima volta visto che l'ha già visitato del due mila sette che vi siete posti il problema dell'ispirazione l'uso del l'ex segretario
Dello destinate nella propria Bonzi perché Presidente per le scuole
I dati discorso era assolutamente identico che per le sedi della Provincia Santa uffici pubblici sono mi corregga se sbaglio il il teste la mia domanda è
Appunto quand'è che avete accertato la ostatività potenziale di questa Saetta
Ma nel momento in cui ho visto un documento in cui c'è una saetta io come ho detto prima ma è così
E
Ulteriore domanda ma nel due mila sette quando si cercava per i plessi scolastici l'ipotesi
Voi siete andati a vedere un immobile senza conoscere praticamente la destinazione urbanistica non è ammessa la domanda nessun'altra domanda grazie Presidente
Chi altri deve controesaminare
Nessuno nel
Vorrei
Telegrafiche per chiudere primo conoscere tale signor Piacenti e tale signor farò russi
E hanno avuto qualcosa a che fare con questa procedura di cui abbiamo parlato finora senta sono Rossini non mio nome
Nuovo potrà se saranno dei soci della della Thelma al quale come ho avuto dei contatti quando ho visto l'immobile il
Piacentino me lo ricordo non non non non ha avuto riunioni con due incontri a proposito di questa vicenda non se lo ricorda proprio viene quindi una seconda domanda quando è questa ricerca non va a buon fine
Avete continuato a cercare ancora vedere trovato
Non non lo so o avete abbandonato per qualche ragione che magari ci dirà questa ricerca
Ma guardi dell'intervento se eravamo nel due mila otto come lei sa le amministrazioni continuano cinque anni quindi l'Amministrazione provinciale era in scadenza nel due mila e nove essi questo sono operazioni uno vorrebbe vedere magari realizzate e quindi probabilmente alla alla fine del
Del percorso che ci ha condotto a giugno
Giugno-luglio del del due mila otto considerate la scadenza dell'amministrazione era
Giugno maggio del due mila nove lo forse l'amministrazione stessa non ha dato indicazione nel proseguire la ricerca lasciando la scelta
Alla l'amministrazione i servizi si ricorda se questa scelta insomma di non proseguire la ricerca abbia qualcosa a che fare con la scelta
Se c'è stato non c'è stata meno dirà di andare a castello con gli uffici della Provincia si ricorda se c'era questa tematica in quel momento nel giugno del due mila otto nervosi nel due mila otto secondo me no
Nel giugno del due mila otto mi sembra che non ci fosse questa tematica all'ordine del del giorno
Per quanto lei sa lei invece mi dice di cosa si occupava in Provincia io ero indietro e al coordinamento delle infrastrutture nell'economia la viabilità la mobilità l'edilizia scolastica e non non scolastico capito grazie
Bene lei può andare grazie buongiorno
Lontano non ci sono altri testi avvocato Lucibello lei mi deve sentire altri suoi scusi
Grazie per i miei testi è la seguente Bottinelli l'avevo citato per oggi ma non lo vedo materno che ci sia stato un problema dovuto alla circostanza che è teste anche di altra parte
E che a sua volta l'aveva citato per il ventinove ho la netta impressione che Bottinelli abbia ricevuto prima la mia citazione per oggi poi la citazione ventinove e mi abbia rilievo citato anche l'ultima emergenza sono io Presidente avvocato Belingardi per euro oggetti e consente modifiche aver mandato una generazione e credo che abbia capito allora non è più il venti maggio è perché non lo vedo quindi lei aveva finito dopo questo aspetti c'era un'altra tesi i medici lo sappiamo no c'era la teste gioco lì però oggi che però mi ha mandato un fax dicendo di essere impossibilitato a caso di un suo impegno istituzionale capito importante alle sentire soprattutto è molto bene
Perché è un membro della Commissione Urbanistica potrà riferire della condotta vede ventidue cioè dopodomani chi è che dobbiam sentire io ho sentito tre più quattro scritto
Vediamo il suo
Quale
Strascico residente
Realistica un attimo solo un attimo
Degli atenei
Allora erano testi un attimo avvocato assegnarle dominata
Era sull'avvocato Lucibello era soste
Perché non mi tornarono mi tornava mi dica allora procedere
Io ho qui la lista dei pareri che essi fossero altri ancora altri ha rinunciato l'avvocato Lucibello che ha fatto no c'era la laico
Vorrei richiamarmi cinque a oggi cinque ventisette ecco codici ne avevo chiamati giustappunto cinque e i tre l'abbiamo sentito basta nei riguardi del Senato invece televisione quindi gli era sfuggito
Allora vediamo un elenco delle come la situazione gentile stavo dicendo come le avevo anticipato in apertura d'udienza chi i consulenti tecnici missili faremo slittare al cinque di marzo quindi per quel che ci riguarda come testine di mezzi e rimarrebbero uno barra due
No agli altri rinunciamo attraverso compensando con delle produzioni documentali
Quindi o uno o due risate venute vociare
Rapisarda di carattere
Tre Mameli molte opere allora sono credo cinque sombrero allora dal Presidente Soru subendo
C'è l'avvocato Lucibello alla teste oggi giustificata mercoledì per favore mercoledì ventidue se
Va bene si Presidente sedici va bene le mando un fax la ragione così
C'è c'è anche un testimone notturna credo uno di terapia sfilarsi
Che è previsto per il ventidue va bene
Va bene lo facciamo perché è nato tutto io è rapidissimo sopraelevati
Rimarrebbe la teste del Pubblico Ministero che dobbiamo recuperare i massi chiedevo un'altra cosa se era possibile così come difesi hanno più testimoni
E nell'ambito di quelli devono selezionare alcuni se potessimo al di là del numero sapere
Sapere i nomi fece sui quartieri sarebbe opportuno sia in grado di dirci allusivamente cioè
Cioè
Allora Latisana vuol dire testi dei giovani nonché è fissato sale
Gianni Eugenia
Quindicina Fallica Gianni Eugenio è già già avanzate sulle sponsorizzazioni soggette imperfetto conta di uso dei mezzi in coni teste della difesa primo processo dell'insegna no
Singoli e c'è un punto interrogativo su Pola
Salvo i consulenti che saranno secondi furenti e salvo come avevo anticipato all'ai pubblici ministeri le rinunzie degli altri testi compensato con produzione documentale mettendo riferirmi se lei alla gentilezza guarda la nei la pesca i testi di polizia giudiziaria io indicavo sulla base delle deleghe ricevute siccome l'argomento è già stato sostanzialmente trattato io sarei dell'idea di produrre queste deleghe non sentire i testi
Spera che esce all'architetto Andreini o è un punto interrogativo anche sul dottor De Gregorio era soltanto due ma forse lo compenso un produzione documentale quindici rinuncio nove
Allora deboli il ventisette
Io ho segnato quattro testi più un consulente di che sarebbero
No incontinenza regole
Se se
Testimone
Sì
Più
Consulenze il consulente servirci
Ci sono
Dunque i testi che porterà il ventisette allora sono
Il dottor Antonio Cirri
Così si soddisfa la giusta richiesta al Pubblico Ministero il professore giro
E al momento direi nient'altro perché abbiamo detto che il Sindaco l'ex Sindaco Domenici lo sentiamo il cinque marzo e io chiederei Presidente se fosse possibile sentire il cinque marzo anche il consulente perché abbiamo qualche problema completare l'esame tecnico
Stanche linee esattamente ciò che sta
Poi devo valutare ancora se è necessario portare un terzo teste il ventisette ma sono due o tre
Due o tre allora io metterei al ventisette
Quel testo e che il pm voleva recuperare del quale mi sfugge il nome al vento Albini ha quindi il venti senatrice Alberini anziana premier si ma siccome ventisette vedo che è un dono ed avere
Per notiziare che non sarà no no magari di voti brevissimo brevissimi tanto sappiamo
Che è l'altro teste su cui è in dubbio la difesa Biagi
Non mi ricordo se l'ha detto Donolato
Insomma bisogna fare una valutazione su alcune posizioni che sono quelle residue della lista che sono quelle
Celerità dopodomani ecco gli eredi da dopodomani presidente va bene Lu l'ultimo teste sul quale ha dei dubbi se fasi grazie
Il giro scritto Girotto
Per il verbale va bene quindi siamo
Della
Del
Sì
Che uno di quei testi che avevamo sei si sarebbero stati recuperati qualora nell'ex ottava Legislatura film quindi il cinque marzo e l'ultima udienza risulta dibattimentale abbiamo
Un consulente dell'avvocato Dal di ucciso soldini treni è una consulenza unica ma solo tre voci
Tre personalità sono tre consulenti Sanza tre incamerano sentiti contestualmente ho capito capisci abbiamo due consulenti dell'avvocato Lucibello uno
Uno dell'avvocato Lucibello più uno diciamo tre uno insomma di di ritardi ucciso sull'ENI che si sarebbero sentiti tutte e tre assieme
Consulenze così Presidente bastonate alla difesa Ligresti da anche l'abbiamo un consulente Tizzoni codifesa Ligresti
Anche lui se possibile dovremmo sentirlo cinque l'architetto Viviani ce la facciamo con il cinque al limite ne produciamo anche lo storico Venezia e che non credo che sia brevissimo nostro consulente saranno udienze successive non lo sappiamo sarò molto breve il nostro consulente quindi
Non c'è un problema ad avere questo costretto a tagliare
Vi avverto
Va beh esempio il ventisette avvocato è un'udienza abbastanza scarna ed avevamo già setto otto testi no perché e
Esulano qualcosa che è un fondo venga chiave la telefonata
Abbia
Non risultano tre resti un teste del PM due testi di gli atti
Di diagnosi
è un consulente
Possa essere
E ai bambini nomina consulente
Celeste vi è un teste alte
Lei signor presidente sì anche perché per
è evidente per il ventisette si è svuotata diciamo così la parte Cioni perché vi è stata se ho ben capito rinuncia ad un amico
Nonne che vuole sentire altre persone non solamente Albignola fra la
Aveva nata
Zone
No va bene finito
Allora
Io inviterei il consulente inizierà Bartoloni male l'avvocato zone
Fa venire il ventisette per far crollare affatto una riserva
Problema legato al deposito degli atti fatto essa Cattinara e pubblici ministeri
Magari mercoledì saliamo questa riserva operativa ma sono tutti atti che erano strano voglio dire non potevo riattivate Oriano
Insomma un po'più avvocatura
Laddove il deposito del PM era stato anche preannunciato all'udienza precedente quindi gli altri erano già a vostra disposizione il problema è che non possiamo spostare tutto al cinque perché altrimenti non finiamo il tempo quindi io la prego il suo ventisette avvocato
Io ho già ai diciassette
Ventisette non è possibile perché ha previsto ventinove
No
Grazie ventinove che c'è allora non c'erano tutte le difese Ligresti John veniamo progetti giugno dei progressi un consulente qua
Probabili prego Bruno Ferraro correnti sono già tanti e
Intesa anticipare qualcosa al ventisei se ci dicono tanto che il ventinove chi deve venire
Ventinove
Ci sono io non
Fenomeno alla difesa Ligresti che leggere a Mereghetti
Solo un teste è appunto il consulente architetto Olivieri
Insistiamo se possibile per farla sentire il giorno cinque marzo no
Cioè di anticipare il ventisette o al massimo aumentino quindi io non sono
Ventinove ecco
Ai contesti che devono venire il ventinove per gentilezza voler fare nomi
Grazie signor Presidente per la difesa euro può oggetti ci sarà il il geometra Bottinelli è il consulente ingegner anime o
Il Consigliere anche l'avvocato Valignani voleva sentire nessuno quanto
Cinque
Allestirà perché avete cinque minuti ciascuno proprio
Sono
Indagati
Ucraino ricapitoliamo avvenuti
Allora il ventinove Giombini abbiam detto due testi sì Presidente due del consulente non abbiamo consulenti no due-tre
Gli arresti sono più Ligresti due testi no è un teste un consulente
Un teste un consulente poiché altre ancora è un
Europa oggetti contesta un consulente
Quindi le Regioni complessivamente due tre
Cinque testi due consulenti più il consulente del suo che rilevo fa venire il cinque viene il ventisette al ventinove avvocato zona ce ne
No no già compreso tra quelli comunque vietati nove
Ventinove se siano state sorgendo abbia allora il ritiro
Perché solo una cosa così per un chiarimento meno vogliamo se e se quel consulenti mediane quel consulente di cui abbiamo parlato ora
Durante l'escussione del teste
Ha lavorato sia per il Comune che per
Possa in quel caso noi ravvisiamo un conflitto di interessi centro stesso
Consulenti non lo so quello è quello io non ravviso nessun conflitto di interessi stimolato dalla segnalazione alla procura codici ciò la persona offesa il Comune si ha lavorato per il Comune
Per e a meno che non abbia lavorato per il comune
Abbiamo sentito oggi
Abbiamo sentito oggi c'è questo progetto
è stato chiarito che ha lavorato
Come dire sul libro paga di Fondiaria sulla base dell'accordo con il Comune il bando atti del Comune
Ma atipico per in comune alcune
Cioè periodicamente su tale aspetto scusi questo signore
Una panoramica sull'area Castello e poi
In confutazione dell'argomentazione del consulente abbia ragione del pubblico ministero
Qui
Cioè Sanremo salvo
Che poi voglio dire fatta salva una pronuncia ufficiale del Tribunale però siccome qui siamo
In un momento abbastanza informale dell'udienza
Ho l'impressione che quello che il Pubblico ministero sta dicendo abbia un suo fondamento lo valuti bene poi
Che si va bene parlerò con l'architetto Viviani allo stato Torno non ravvisiamo questa incompatibili poi alla fine il Tribunale ovviamente prendere una decisione sì era per correttezza per fare che noi porremo la questione era
Era quindi voglio anticipare sapete il pm pone la questione
E aggiungo richiedente solo perché già lo sappiate gli atti a cui si riferiamo quelli in cui
Si parla di elaborati dell'architetta Viviani per il Comune di Firenze sono nel faldone numero due è diversa documentazione
Quindi chissà come con
Va be'io non dico nulla non voglio anticipare il giudizio come se non lo potete sentire anche come testimone ma senza valutazioni
Pensate ci
Va bene
Questo è sicuramente l'ultima vada
Lo schema Adria questi sono
Cinquantuno faldoni di documentazioni originale
In semestre quindi
Io io non affidiamo a riordinare no no Presidente chiedo scusa questo inadatto e ho trovato
Con il custode Leonardo il quale ha detto che hanno difficoltà ad altro ma di posto perché ecco a questo proposito chiedo scusa Presidente siccome io domani vorrei venire con il mio consulente a a verificare la quinta azione io vengo qui al buio leverage
So che non c'è bisogno di anni rimangono tutti qui bene di darmi comunque l'autorizzazione formale so che non è idoneo a valorizzare il graduale superamento vorrei vorrei sapere dove li trovo questi atti poi ma locale una Leonardo Presidente
Perché lui chi ora li prende materialmente incarico e ha detto che vedrà un po'di smontare o un armadio per infilarci tutto questo processo dentro ma secondo me agli basta l'armadio di cui mi ha parlato
La cosa è molto complicata custode
Perché poi speriamo di poter rimanere qui a lavorare al bunker che altrimenti succede un disastro sa che fine fa
Comunque si dovrebbe rimanere qui
Si dovrebbe rimanere qui
Va bene
Allora non mi resta da dire altro che siete tutti avvisati di ricomparire dell'udienza di dopodomani però dopodomani ventidue di febbraio alle ore nove e per favore al bunker
Signor
Alle ore nove grazie