Processo a Gianfranco Lande ed altri

Ripeto
Paluzzi Stefania Paluzzi e
Stefania Paluzzi
Tra diciamo
I residenti ed è il numero
Pagina
Cento quattrocento per cento qua
Riesce a mangiare
Non so se il numero cinque
Sono cinque pari a centosei
Diamo ad ogni sono state consegnate mette contenente l'intera documentazione inerente alle deposizioni dei testi
Il Gianfranco Serraino Fiorini e Marco De Fazi discussi il trentuno gennaio due mila dodici
Prego
Ciclicamente Mariangela quelli
Diamo atto dopo perché credo che non abbia nemmeno sentire la cancelleria
Allora legga quella formula esulta
Con
L'ammontare
Mancante assuma un ammanco pazienza
Viste
Il Consiglio
Citarle sui generalità Stefania Paluzzi
Sono nata a Roma il venti dicembre del mille novecentosessantasei
La residenza a Roma in via del Casaletto quattrocentoquindici
Corrispondere al Pubblico Ministero
Signora buongiorno
Volevo periferiche né al Tribunale quale attività lavorativa lei ha svolto negli ultimi anni
Signor mi occupavo dei back-office avevo la responsabilità forse un po'la voce era dall'entrare nel back-office copisti quale società e della IGP eccetera
Quindi a partire da quando a partire dal luglio del due mila cinque
Sino al
Gennaio del due mila undici
Dici ecco che in tale
Svolgendo tale ruolo nei quali
Quali mansioni dai ha fatto fronte
L'incubo di quella che era la l'operatività del back office tentati riconciliazioni
Operazioni di rilievo anche di sette semente quadrature
Si sarebbe
Sul se sente cosa c'era questo però sono
Guarda un posto di funzione
Gradirei signora gentilmente se può alzare anche Simona pongo alla sua voce accanto
Dobbiamo ripetere l'orario di conciliazione inquadrature esperto elemento rapporti con le controparti agli investitori istituzionali
Coppi vuole spiegare a cosa sono un bel po'avrà pure il sette ormai qual è il fatto cioè allora quadratura si intende in pratica la laccatura insomma riconciliazioni di quelle che sono alle
Posizioni dei depositari con quella che la posizione all'interno della del conto del cliente della società
Per sette lamenta si intendono le i trasferimenti di titoli eletti liquida contestuali chi giornaliera quali altre controparti di borsa
Sì
E ciò lei si occupava anche degli estratti conto nella predisposizione degli scarti conto
Inesplosi la produzione al venivate
Inizialmente CP di degli estratti conto diciamo quattro volte l'anno si quindi c'era la produzione la verifica da prima
Riconciliazioni e produzione di estratto conto da consegnare al cliente nell'ambito del back-office io avevo
Secondario speleologico una responsabilità responsabile del back office sì
Quindi coordinava le attività di questo ufficio si
Senta lei diciamo ha svolto la sua attività dove materialmente in quali limiti
Uomini quali uffici parlavo
E da prima quando sono stata assunta nel due mila cinque la filiale era inviata scampati più strampalate e poi nel
Ci siamo trasferiti in viale di villa Grazioli non mi ricordo nel due mila nove forse nel corso del due mila nove
Nel
Poiché che io
Prestato la sua attività comunque
è andata svolgere
Delle sue mansioni anche in uffici diversi da Roma
Allora io effettuavo delle trasferte a bordo dove vi era la sede legale perché comunque c'era il back-office facciamo delle
Regno ogni periodiche proprio per avere in contatto il back-office dico ma il back office di bordo che comunque facciamo parte della stessa società IGP
I pali per un certo periodo sono stata incaricata pro tempore anche della back-office della EGP svista
Con sede a Ginevra perché si era creato un vuoto di personale pertanto avevo assunto pro tempore anche questa
Questo incarico ecco
Però quello che lo svolgevo da Roma il lavoro
Con venti diciamo aveva una sua autonomia nell'attività oppure doveva svolgerebbe le sue attività sulla base di direttive che altri
Partivano
Io comunque ero esecutiva non avevo
Nessun potere decisionale ecco
E con chi si rapportava chiede davate direttive agli ordini sulle attività da svolgere Maria negli anni lasci pure insomma il limite superiori il dottor Andrea ratio e la dottoressa Raffaella nasce il dottor Gianfranco lande
E
Lei sa che dirci che con rivestivano in seno alle società
Questione locali del dottor Andrea raspi era il direttore della filiale della succursale di Roma due leggi più
Il dottor Gianfranco lande dal Presidente di tutti
La dottoressa tastiera direttore
Sì per quello che lei ha visto queste persone hanno
Stabilmente presenti a Roma di uffici dove si è prestato la sua attività certo
Lei
Ha sentito anche il nominativo della società egli M. ecco
Se appunto conosce questa società per quale motivo
No io ho allorché ci siamo trasferiti in viale di villa Grazioli io ho conosciuto quelli che poi a cui erano i colleghi però
Non avevo sentito mai parlare migliaia come prima
Sì
Diciamo il percorso della espletamento delle sue attività connesse al responsabile di back office Decotis IACP temi
Ha sentito nominare diciamo si è occupata di negli m o di
Clienti che avevano investito in IBM
Allora io ho avuto questa conoscenza allorché accertato lo scudo fiscale da questo periodo in poi
Ho conosciuto l'intermediario M.
Sì ecco e allora ci vuole dire che il tipo di attività è stata fatta con riferimento
A
Allo scudo fiscale
E in che termini gli investitori di EDM sono entrati in gioco con lo scudo fiscale
Allora la pubblico quella che è la mia conoscenza cioè finale nel momento in cui ha avuto questa acquisito questa conoscenza nel momento in cui ci sono strade c'è stato lo scudo fiscale
Tra l'intermediario ovviamente c'erano banche estere svizzere l'intermediario ai M.
Che pertanto potuto vedere gli allegati alla dichiarazione di scudo gli estratti portafogli con intestazione Abm ecco questa la mia
Con l'unica documentazione che io conosco perché lavorando per il GP avendo lavorato solo per il GP
L'unica documentazione messa agli oppositori ed ecco diciamo lei ha parlato di banche banche riempiti e glielo proponesse un po'più precisa e dirci
Anche in termini numerici vendicativa
Quanti
A far per quante banche e
Quanti
Clienti investitori Bin
E io m o in altre società hanno aderito lo scudo fiscale posso bensì occupato davanti perché
Quanto riguarda le ammettere Donato parte via comunque c'erano anche contro i partiti Borzasi soprattutto della Svizzera
Non so quanti legale se saranno stati un
Le leggi approssimativamente quaranta cinquanta però smettere di più chi meno non me lo ricordo adesso esattamente quindi ma anche
Le partite
Banche estere terzi
Su
Quaranta cinquanta non vengono in quali quando lei è stata sentita di valle come sollecitazione suo ricordo il diciotto febbraio due mila undici
Lei ha detto non abbiamo oscurato disponibilità finanziarie provenienti o da banche perse circa trenta posizioni
Ora EGP Swissair circa quaranta posizioni o intermediario ECM per la restante parte nelle banche sinistra adesso
Credo di ricordare banche terze quaranta cinquanta e GPS visto ce n'erano altre credo quarantatré non ricordo il numero esatto dei gran parte dei diciamo provenivano dagli M. sì
Con lei è stata che responsabile del bel copisti EGP Swiss sì spendere responsabilità di carro solo io quel momento di decantato perché c'era un vuoto si era la responsabile delle cose
Unica sempre unità
Lei ha parlato di dice di quadratura in precedenza no ecco dovrebbe adesso darci farci capire in maniera chiara in cosa consiste in questa
Questa quadratura
E ispirarci finita la quadratura con riferimento
Allo allo scudo fiscale che gli è stato
Allora diciamo che la forzatura adesivi con riferimento a a I Am
No no guardi per quanto riguarda le quadrature
Io sono in grado di rispondere a quello che è il pregresso delle IGP perché comunque io faccio le quadrature da quando sono entrata a far parte della GP
Della liquidità presso la Barclays perché depositaria erano a Barclays che si occupava di liquidità e gli occhi e via per quanto concerne i titoli
Quindi il mio pregresso la mia conoscenza da riferirsi a questi due depositari
Queste quadrature venivano fatte regolarmente periodicamente traduzione
Per essere chiariamo
Cercare di far capire concretamente se alza la voce cosa crema di cose serie non è che noi siamo in eredità no perché se no detto così a una persona che non è netta al lavoro che non faceva il suo lavoro no non risulta non risulta chiaro
Allora se ci spiega
La quadratura con poche parole in cosa in cosa consisteva cercando ipotizziamo che allora partiamo dal presupposto punto che c'era
Avevamo i conti dei clienti
Presso di noi presso legittimi e per quanto riguarda la liquidità
Questa venivate era depositata presso il depositario Barclays Bank dove c'era appunto questa liquidità detenuta
Per quanto riguarda i titoli venivano accentrati presso il depositario la carlinga ausilio Clear
La quadratura anche cosa consisteva nella riconciliare quelle che erano le posizioni dei clienti registrate presso le Geppi con quelle che a Roma le posizioni detenute presso
Barclays per quanto riguarda le liquidità egli opinabile quanto riguarda i titoli
Il rango di verificare che il titolo di
Dica che è stato colto fossero cose più depositare in questo certi pregiudizi e comunque presenti e nella stessa misura nel senso che non ci fossero disallineamenti perché magari ci possono essere anche operazioni
Contabilizzate non regolate o viceversa
Sì
Non regolate successivamente sul mercato ecco quindi crea ha verificato si presso il depositario siano arrivati tutti i titoli
Che
Facciamo parte delle posizioni degli investitori egli M.
Allora
Per questo pocanzi faccio questa premessa allora le quadrature sono state fatte per quanto riguarda la Barclays io replica quindi parliamo di EGP
Sino ad un certo periodo perché poi
E io personalmente per un certo tempo non me ne sono più occupata perché appunto è oberata sulle Gitti su rissa questo lavoro è stato fatto su disposizione della dottoressa Tarzia che avevo chiesto appunto aiuto dal back-office di bordo
A prescindere se facessi io o il back-office di Bordon sono state bloccate sospese credo all'incirca all'ottobre novembre del duemilanove
Questo perché perché poi è subentrato lo scudo fiscale e l'apertura e di tanti conti in pratica non c'è stato più tempo da parte mia io già l'avevo sospese perché non riuscivo più a tamponare tutto il lavoro
Con lo scudo fiscale la forza lavorerà la stessa però mi intatto il lavoro quindi non eravamo più in regola in in allineati
Pertanto quello che mi poneva poc'anzi e quesito delle quattro tutelare me cioè non me lo sono posto nel senso che io non facevo più la quadratura di Barclays Iorio Clear come d'altronde i miei colleghi
Perché non avevamo più tempo non c'era più personale per fare le quadrature ecco c'era la priorità dello scudo fiscale dell'apertura di numerosissimi conti
Io dovevo fare anche la chiusura dei conti sulla Svizzera perché lo scudo fiscale
Dovevo chiuderli c'erano nate dei termini
E quindi non sono state più fatte ecco l'Atm successiva quindi a questo blocco e alla sospensione delle quadratura
Senta dubbi depositati
Che voi avevate
Quali erano e dove si trovavano evitato per quanto concerne la liquidità Barclays Bank Londra per quanto concerne la i titoli io ha creato Londra
Quindi Crespo sì scusi ho creato European lo stesso
Il
Dei ricordavo depositario che si chiama SGS Sega
L'Inter selettiva sì
Ecco anche questo un depositario dove aveva sede io credo fastidi Svizzera in Svizzera giuridico
Svizzera guardi però non mi ricordo adesso crei forse sì Gerico concrete giuridico
E su questo SGS
Cosa veniva depositato Charity depositate io allora lì c'era del quello che mi ricordo più che altro venivano accentrate le obbligazioni d'arma
Le pubblicazioni d'arma che e quindi diciamo i titoli che non erano accertati dai Ungheria sta pure ci sono stati anche chi sta all'interno i titoli che non erano accettati da Euroclear teste
Io non mi ricordo se venivano comunque accentrati c'erano le d'arma però non mi ricordo se è perché non erano eleggibili su Cresson lo benevola deposita della
Però guardi no alla sua memoria faccio presente che nel verbale che
Doccia di precedenza diciotto febbraio due mila undici
Dei ha dichiarato
Preciso che non utilizzano due depositare interloquire con sede in d'ombra su cui erano presenti singole posizioni cliente se chiedesse Sega interrotte sette di Zurigo sul quale erano depositati
I titoli che non venivano accettati
Di Jibril
Da Euroclear quali ad esempio d'arma
Sì però infatti volevo precisare che poi ci sono stati anche dei titoli rivenienti da scudo
Da banche svizzere per conto dei clienti che non erano eligible scudiero che ER quindi magari venivano prima trasferiti là in attesa di essere eligible su cresta ecco
Quindi le d'arma comunque erano accentrate questo depositario ci vuole dire che cosa significa del Circolo
Che non sono accentrate sul un depositario non so per quale motivo magari segreteria tanti titoli non so magari anche un BTP non veniva
Censito non non so che tipo di di problematiche avessero
Se da bere AGN vede che cosa ha fatto
Per il meglio il nonno mai lavorato niente
Allora le faccio presente che io ho dichiarato in aiuto dal farlo moriamo il diciotto febbraio del due mila
Dicevo
Per quanto riguarda per gli M io ho solamente caricato le posizioni scusate sul sistema EGP
Sulla base della dichiarazione di scudo del cliente
No
Poi ha dichiarato non ho potuto effettuare alcun riscontro in quanto non avevamo gli strumenti
Specifico che per i fondi
Quali blu vuote found Carla derivatives strategies sei M. Bahamas ho fatto o found action
Investe o found ECM tempi non disponevo di alcuno sgomento quale
Depositario emissione ENI nient'altro
Ma
Vantandosi mi scusi
Emissione quant'altro non avevo l'accesso diretto a Bloomberg
In più riunioni a partire dal novembre due mila nove ho chiesto alla direzione
Ovvero Aland graspi Andrea graspi Raffaella necessità e l'urgenza di fare tutte le quadrature che erano fermi Terme all'ottobre del due mila e nove
Mi scusi quindi a me sta dichiarazione risulta risulta che l'ENAC è un fenomeno in quale voce
Opportunamente io vorrei far notare come mi risulti dalla lettura testuale il problema sarà fatto che non ci sia nessuna discordanza con quanto la teste ha risposto al primo periodo l'atto al Pubblico Ministero
Per quanto concerne il secondo nasca lavorando star richiamando alla memoria la però corrisponde compie un'operazione tutto per quanto riguarda il secondo periodo prima formuli la domanda sentiamo ci risponde poi avrà ulteriori chiarimenti
Aldilà fa domanda aperta sulla seconda per il Regolamento
Allora sulla
Devo far rilevare delineata c'è una differenza
Da quello che ha retto in dibattimento e ciò che ha detto diciotto usuraio poiché dibattimento ha detto di non aver fatto nulla per EDM mentre nel verbale indubbi risultati record cosa ha fatto cioè ha caricato le posizioni che attengono
Deposizioni scusate
Sul sistema IGP che attengono egli M. sulla base delle dichiarazioni lo scudo fiscale quindi è un'attività quindi non è esatto cioè e questa
In cui avvenne risponda
Per esporla mi scusi allora infanzia mancanza di un male la domanda perché
Cioè pene di anime io le ribadisco non ha fatto nulla in quel momento io lavoravo principi cioè per me quelli non erano più
Clienti DM ecco non so se riesco ad essere chiara verifico che respira nei nostri uomini scordare che la domanda le ripeto non la completa io se mi si chiede che cosa ha fatto bene a me io lavoravo
E la IGP
Quindi io per lei a me ribadisco di nuovo non ha fatto nulla ci hanno restaurazione dello scudo fiscale di clienti investitori PM già hanno sfondato poi sono passati sussurrate sue IGP che sono no sì circa lo aveva lavorato per questa operazione cioè per questa attività sì o no io sì ho caricato ripeto vorrei ribadire che come non è che mi occupavo proprio del data-entry contabilizzato
Poco e niente in effetti ha come ripeto mi occupavo giunti altro in quel momento
Però è capitato che magari ho potuto caricare qualche operazioni qualcosa anche io certo che poi essi siano clienti ex IBM o ex clienti di
Faccio un esempio BS o quant'altro ho caricato ma per me erano clienti delle IGP cioè clienti che hanno scudate rivenivano da i vari intermediari però diciamo
Guardi che è diciamo non è che si fa male signor Magnavacca anche al problema dell'Insiel voglio dire ma di averla fatta questa attività certa Brighenti e io
Sono la più portare tutti a Milano si impegnano
Preso sulle siano antenna la domanda inesistenza terra andiamo all'Argentario Ministero a
Voler far dire gravante oggi voglio cioè
Glielo spiego anche perché dobbiamo
Di mi scusi non ho e abbiamo capito Pubblico Ministero e poi valuteremo vada avanti
Anche perché lei ha la responsabilità Decotis quindi se non lo sa lei prego
Basta così andiamo avanti che
Allora
Quindi lei si è occupata di lei M. con riferimento ai clienti ai clienti che hanno fatto lo scudo fiscale esatto
Ma mi sono occupato di però c'è opposizione a questa insistenza relatore Sabino dall'ARES tutta l'opposizione abbiamo avanti pubblico ministero per favore allora Pisano occupata di
Qualche caso di caricare delle posizioni anche di clienti ex IBM che era in quel momento clienti oggi picchiavano oscurato e non a tutti gli effetti clienti censiti nel database dei gettiti
Quindi vi è neanche come scudo da intermediarie Lesan perché questi riempie me erano passate a dei GP
Non solo hanno aderito allo scudo fiscale
Sì ma perché erano passate IGP
Non so
Non sono bene prego Pubblico Ministero sì senta lei libri diciamo a partecipato a delle riunioni con i vertici ritenerla società per fare in modo
Redditi di far fare dei quadrature di cui ha parlato in precedenza con riferimento a tutte le posizioni
Ivi comprese quindi anche quelle
Rivenienti per usare il suo termine
Da dai pm
Allora quanto riguarda le quadrature
Riba distacco che io già dal dall'aprile del due mila nove non le curavo più personalmente perché
Mi occupavo di alto e pertanto
E papà perché in quanto responsabile del back office ero la responsabile delle mancate quadrature quindi era mia premura tutelarmi anche quella direzione far presente che non riuscivo a farle
Per questo c'è stato uno scambio di e-mail perché ripeto
Vorrei ribadire che le quadrature
Almeno della liquidità bisogna farle su disposizione del dottor Lando già da anni ogni giorno quotidianamente
In quel momento io non riuscivo più ad ottemperare a questo obbligo e pertanto c'è stato uno scambio di merito e la dottoressa D'Asti a cui avevo chiesto aiuto perché non riuscivo più con legge fissa a
Per fare questo lavoro anche le quadrature
E questi scambi di e-mail della dottoressa raschio alla back-office bordò perché io ero rimasta sola a Borgo Roma e quindi mi dovevano comunque qua più varie anche i colleghi di bordo
Che comunque hanno preso loro poi in mano la quadratura titoli presso io che gli atti cassa presso la Barclays
Fino all'ottobre novembre del due mila nove
Da allora sia bloccata ripeto per la mole di lavoro riveniente dallo scudo e perché comunque la forza lavoro era quella poi sono state assunte delle persone ma eravamo comunque pochissimi rispetto
A questa mole dei avevo casi
Io non rispondo sì le sto dicendo
Scuole se è ci sono state delle riunioni facciamo delle riunioni periodiche punti della situazione io faccio sempre presente che c'erano queste quadrature arretrate
Parlo di banche SDO Clear ovviamente poi nel corso del due mila dieci ovviamente ci siamo arretrati anche su quelle che erano le quadrature dei M.
Che si sono aggiunte alle mancate quadrature della Barclays e alla mancata quadratura gli europea che già erano
In arretrato insomma da mezzi
Facevo presente questo e allorché abbiamo fatto le quadrature
Nel novembre due mila dieci in quanto si erano insediati gli emissari dell'autorità di controllo presso di noi abbiamo fatto le quadrature in una settimana per un periodo di buco di di un anno
E a quel punto la la direzione mi ricordo e al dottor lande la dottoressa razzisti
Proprio perché io ogni Walter
Ricordavo delle potature io non le stavo facendo neanche i miei colleghi questo nel corso dei dei ministri
Alla fine anche loro mi hanno risposto che c'era stato lo scudo e cose importanti perché pertanto era stata sollevata dalla mia ma le responsabilità che
Di lavoro non era stato fatto ecco tutto qui
Cioè l'orario in altalena che va al corrente di quel sito sì senza rientrando in particolare ricorda cosa abbia detto
Con riferimento a questa
Questi titoli che provenivano da IBM
Guardi io per le quadrature intende sì sì sì
Io sinceramente per le quadrature EDM non mi sono mai posta il problema io quando partendo che faccio presente alle riunioni si delle più antica corretto cioè la mia domanda è molto semplice
Con riferimento ha i titoli che facevano
Sedimento ai soggetti investitori EDM
Gianfranco Länder odierno imputato le ha detto qualcosa a seguito delle sollecitazioni che lei ha fatto nel corso di più riunioni
Con la Direzione alle quali evidentemente partecipava anche grande capito la domanda no mi scusi
Allora con riferimento diciamo le posizioni che poi vengono Raffaele ammessi
E con il ferimento ha i titoli il che erano
Nella disponibilità dei clienti che hanno fatto lo scudo fiscale Gianfranco lande le ha detto qualcosa su come dovevano essere considerati questi titoli
No guardi io mi ricordo una riunione che pagasse quella con gli emissari delle autorità di controllo insediate presso di noi nel novembre due mila dieci
In cui abbiamo fatto queste quadrature sempre però ecco io sto riferendo una cosa che ho sentito in quella riunione chiaramente
Disse che per quanto riguarda i fondi ecco doveva dramma spettare al gestore del fondo ecco questo io sentito posso riferire
Non l'avesse letto non ricorda che si sia fatto riferimento al fatto di considerare come congelati questi titoli
No guardi titoli congelati
Sono si riferiscono a un'altra cosa nel senso che
E
Quando ci sono stati dei delle operazioni di pronti terminato il prestito titoli noi nel nostro database sa
Dovevamo congelare il titolo nel senso che essendo oggetto di prestito titoli o di un pronti contro termine
Non lo si poteva vendere quindi veniva bloccato congelato frode nel sistema informatico in modo tale che un gestore non potesse effettuarne la vendita
E per quanto riguarda queste operazioni che tra l'altro erano anche autorizzate dalla clientela perché io personalmente ho consegnato le copie con quel cliente autorizzava le operazioni agli emissari della Consob
E
Oltretutto questa dicitura di titoli oggetto di prestito titoli veniva anche indicata in calce agli estratti conto nei portafogli che venivano consegnata la clientela
Però mi perdoni il il termine Foggia in congelati non è da riferirsi all'Atm
Senta
Commessa
Ecco che cosa ed è stato detto in ordine alla liquidità ex degli Emmy scudata da parte di Dante e di
Raffaella raspi
Allora per quanto riguarda la liquidità diciamo che
Allora io sapevo che
I gli intermediari vari cioè
Operazione scure vari intermediari
Ad essere come termine di legge il trentuno dicembre due mila dieci per poter trasferire le disponibilità scudate sia essi titoli che liquidità quindi avevano questo come termine di legge
E pertanto cioè sedici io ho avuto personalmente ho curato anche e soprattutto le banche svizzere come intermediari
Pertanto io chiedevo anche alla dottoressa raspi termini mi confermava anche la gara al trentuno dicembre per far rientrare i capitali anche per chi avevo problemi soprattutto quelle banche svizzere
E
A far rientrare i titoli e liquidità per conto dei clienti vi ricordo in particolare di una banca per conto di una cliente ciò impiegato otto mesi per avere una liquidità azione di un po'di un fondo ecco questo è dal contesto dello scudo fiscale
Pertanto non perveniva la liquidità degli M ma per me era normale nel senso che
C'era un termine di legge e poi con le banche svizzere mi sono anche scontrato ha avuto in armi difficoltà anche nel mettermi in contatto con i back-office
Pertanto
Per consentire naso l'attendere insomma arrivassero le disponibilità degli intermediari ecco in base a questo termine di legge del trentuno dicembre due mila dieci
Senta
Leggi che alcuno sia un fatto soprattutto cose diverse da diciamo le posizioni che derivavano alta
Posizioni diverse da quelle che derivano da egli M. allora diciamo è un dato di fatto vede obiettivo dato obiettivo che la più parte diciamo degli
Collocano scura
Otto provenivano da IBM giunge è un dato obiettiva Francesco ed è la quarta volta risaliamo né quella siamo la domanda e non delle premesse grandi continui Pubblico Ministero
Allora
Detto detto questo
E ci sono altre persone che hanno curato la procedura scudo fiscale all'interno di back office e back office
Precedono anche senza cioè di di inserimento dati di contabilità delle mozioni che sono proprie del back office o che diciamo sì arriva pulsante a livello amministrativo e della società
Se
Diciamo la più parte delle attività è stata fatta con riferimento a degli enti mi vuole spiegare e chi si è occupata della dello scudo fiscale per tutte queste posizioni
Terremo degli eletti ovvero deve dire la verità vera è nato devi vedere anche tutto quello che sta perché se non si espone un processo scarto
Tutto il back office
Tutto il back office
Sì mi dice i nomi in nome e cognome delle persone che hanno ne aveva sei realmente fatto questa mansarda datava Inzerillo fasce
Uno in particolare agli assistenti Dini back office
Quindi siamo possiamo sapere il nome di queste persone
Sì c'era allora sana Ruggeri e poi c'erano anche altri due impiegati che erano stati previsti insomma negli ultimi mesi proprio perché non
Era tanto il lavoro ecco ci può dire
Nominativi di questa divisione allora Giuseppe Esposito Luigi Zafarana
Senta e con riferimento alla alla liquidità ex pm scudata
Lande le ha detto una cosa in particolare
Diciamo relativamente a che cosa scusi sempre alle rivolgono a noi la penultima domanda in ordine alla liquidità emessi ECM scudata Gianfranco lande Caretto qualcosa
Se l'Inter non non ricordo bene vorrei faccio presente in un loro memoria il nodo ferroviario di passeggeri emergenze la già anche la domanda che è stato fatto
Intanto lo faccia proseguire
Ma
Lo diciotto febbraio
Le undici slogan vera dichiarato
Domanda numero sette che cosa può riferire in ordine alla liquidità ex egli M. scudata
Ho solo risposto accudiamo per piacere mamma in continuazione serve desiderio ormai mandare avanti bastava formalizzo l'opposizione dove la domanda che ha fatto e cosa riferito Gianfranco lande la domanda di sette resa al
Verbale sommarie informazioni testimoniali
Resta il diciotto febbraio due mila undici
Alle ore nove davanti al capitano Luca Meoli al maresciallo capo Domenico Orsini applicare allo amicale è la seguente domanda sette che cosa può riferire ordinari mira ex ed erano scudata
Gianfranco lande cosa l'ha riferito qua non c'è non si possono mischiare le domande resa siete per prendere delle risposte quindi se fa domanda specifica lei contesta quella specie
Ma non può amministrare aggiungere Gianfranco lande cosa era riferito ma c'era la risposta è no siccome mi sono stato invitato a leggere anche la domanda ho letto anche l'ormai famosa relatore
Allora risposta sette l'inizio
All'inizio è stata caricata
Al pari dei titoli e delle obbligazioni come liquidità disponibile
Quindi con riferimento ed equità STM scudata non sono stati sono manca ma
Si capisce che è un profuso non sono stati fatti i riscontri nella primavera del due mila dieci
Nella primavera del due mila dieci la dottoressa graspi Raffaello e il dottor lande disse
A me
E alle mie collaboratrici
Che era da intendersi come
Liquidità inattesa di ricezione
In quanto
Non nega
Ancora data trasferita dall'intermediario
Quindi Gianfranco rendez Raffaella raspi
Secondo quello che lei ha dichiarato le hanno detto che
Quella liquidità doveva considerarsi in attesa di ricezione perché non era ancora stata trasferita
Così dove cosa che non mi ricordo sì ma non me lo ricordavo scusi non vorrei solo rammentare sì certo all'ingresso
Basta avvocato vada avanti Pubblico Ministero avvocato perché non intervenga voi in questi termini intervenga con le opposizioni ebbe
Se non alla procedura pubblica
Senta lei ha chiesto
Lei ha chiesto alla fu chiesto al dottor Landi o alla dottoressa Raffaella raspi per quale motivo non veniva trasferita questa liquidità esse dopato che cosa le hanno risposto
Allora io mi ricordo che ho chiesto sapevo di questo termine di legge da tutte le tracce comunque mi aveva detto che comunque poi devono rientrare potevano essere rimpatriate le disponibilità scudata entro il termine del trentuno dicembre del due mila dieci
Che comunque valeva ovviamente per tutti gli intermediari c'è anche nelle banche svizzere per tutti chiaramente sempre vuole dirci quando e come sono stati gli elaborati primi estratti conto dopo lo scudo fiscale
Quando diciamo
Chi
Più dopo un popolo scuro fissiamo al trentuno dicembre si al trentuno dicembre e successivamente dopo centoseiesimo quindi al trentuno dicembre e sull'altro due domande
Palma trentuno e dopo
Insoluti
Io guardi per quanto riguarda il trentuno dicembre da quello che ricordo io sono stati fatti gli estratti conto solamente perché i clienti storici di EGP
Perché almeno da quello che ricordo io sinceramente le posizioni degli altri clienti non erano ancora pervenute o comunque non erano state ancora contabilizzate vista appunto una mole di numeri di conto e di clienti
Credo di ricordare che al trentuno dicembre due mila nove sono stati fatti solamente per i clienti storici che citi
E successivi sono stati fatti il trenta di giugno non trimestrali ma semestrali quindi
Proprio per questa mole di lavoro insomma perché avevamo appunto difficoltà una caricare le posizioni insomma a fare queste operazioni sistemi prezzi posizioni nominarli erano giornate
Allora consideri che noi avevamo Bloomberg
IGP quindi c'era ritorna automatico dei dei prezzi
Dell'azionario dell'obbligazionario quindi quelli erano aggiornati certi dunque quella sempre funzionato ritorno da Bloomberg posizioni nominarli erano giornate
Dissi insufficienti
Senta ci vuole spiegare le performances cioè la remunerazione
Da cosa scaturiva
Sì allora per quanto riguarda peritato di GPL estratti conto venivano prodotti trimestralmente
Ovviamente il rendimento del del portafoglio insomma del del cliente
Dipendeva da quelle che erano ordinamenti titoli in essere detenuti passo portafoglio assenso e in base all'andamento dei mercati al prezzo poi c'erano degli indici Dini di mercato uno vincolato all'obbligazionario
Un altro è vincolato all'azionario mi sembra un atto non so se era un un altro titolo per la liquidità
Erano proprio indici quotati in borsa il degli indici della città Marche in pratica
E sulla base di di questo andamento c'erano degli algoritmi particolari il calcolo non si poteva fare a mano veniva fatto tutto automaticamente dal sistema
Per esempio se l'indice obbligazionario aveva
Avuto un rialzo in Borsa e il cliente aveva un portafoglio per lo più obbligazionario chiaramente rendimento era alto insomma
Tutto andava in base all'andamento dei prezzi del del mercato
Senta per quanto attiene i rendimenti per i titoli fuori pescato come venivano
Determinati come venivano caricati
Allora per quanto riguarda i titoli fuori mercato e si doveva fare appunto una ricerca o su Bloomberg una ricerca particolare o a chiamare direttamente l'ente emittente il titolo
Se non era quotato o il provider che poteste fornire questo prende il saper fare ai titoli d'arma duplicazioni da Roma
Allora le obbligazioni da ma ricordo che erano tutte alla pari del credo che tutte la maggior parte non ha al centro mi scusi alla pari prezzo alla pari
Salvo un
Vedete già dato ad esempio per dare una solo tutto quota per cento salvo un titolo centoquattro sì pagella ma già manterrà un accento da sinceramente scusi non mi ricordo più importante per quanto attiene i fondi
Le quotazioni come venivano determinate da chi vengono determinate
Quali fondi mi scusi per i fondi in genere basi imponibili venisse c'erano si richiamava il prevale dolente mittente il titolo
Guardi io le faccio presente questo sempre nello stesso verbale dichiarato per i fondi dequotazione ci venivano fornite dall'ambito Gianfranco
A questo quindi per i fondi la intende
Ridoli fondi ridotte diamo a tutti i fondi che c'erano o no e allora per quanto riguarda quindi io mi devo esempio attenere a quella
Infatti ha detto credo e il dottor landa quelli desse il gestore del fondo
Perché io sapevo di questo gestore del poi ho sentito parlare di questo gestore del fondo anche in fase di di riunione c'è questa la mia conoscenza
Perché io personalmente al dottor lande non ho mai chiesto un pezzo del fondo perché comunque non ho mai caricato non ho mai fatto queste operazioni
Allora come mai lei dichiarato questo verbali per i fondi votazioni ci venivano fornite da parte di giocare Nardi obolo di fare un attimo una precisazione allora termine fondi
Potrei anche non aver capito bene la domanda che non erano se non si intendeva fondi
TM
Cioè io per fondo intendevo sempre fondi che magari erano di altre controparti comunque sia
Ecco perché le parlo del provider io chiamavo all'ente emittente il titolo
Se parliamo di fondi dell'ATM io personalmente non ho mai chiesto il prezzo
Mi sono sentito parlare del gestore del fondo questo per quanto riguarda il fondo e AM che sono soldi sopraggiunti dopo lo scudo
Perché io sino a che c'è stato lo scudo fiscale nel due mila nove di questi fondi non ho mai avuto di solidi
Visualizzazione cioè non farlo neanche dell'esistenza di questi fondi
Quindi io mi scusi se magari
Tendo a rispondere per legge e Pd e non
C'è per l'integrazione valutativa del pubblico ministero solo per l'arte medica verità stesse innalzare già avvertita
Allora
Senta
Che vuole avuto diciamo nella sottoscrizione delle obbligazioni d'arma
Allora per quanto riguarda le sottoscrizioni da ormai io mi sono occupata del dei trasferimenti e di regolare esattamente con le controparti di borsa con investitori investitori istituzionali
Lei si è occupata dei trasferimenti di un certo ritardo ma il non voto
Sì ha detto pocanzi che io mi sono occupata del trasferimento delle dar ma una volta che venivano sottoscritte da clienti di trasferirla presso le controparti di Borsa dove loro avevano il conto avevano
E ovviamente indicato di poterle trasferire
Quindi gli investitori istituzionali s'intende di sottoscrizioni di questi titoli dar mare long bond dove avvenivano
Allora l'esatta scritti ogni erano venivano effettuate qui le faccio quando Mario
Quindi non mi dice
Qualcosa no io curavo qui da noi da Roma i lavori
Lei sa segni fosse
Diciamo anche un ufficio indusse Amburgo per una delle società riconducibili a Gianfranco dato
Gianfranco la si stacchi c'era un ufficio d'arma
Da partire da quando lei si è occupata della sottoscrizione di obbligazioni da
Dal due mila nove
Se la primavera primavera del due mila nove credo di ricordare la gestione dell'obbligazione data dove veniva effettuata
Che scusi no no compresa una domanda la gestione prevederlo Bigazzi delle obbligazioni da arma dove avveniva sempre qui in Italia
All'estero
Lei intendere che il collocamento non
La gestione di una volta che c'è la sottoscrizione sincero tutto ciò che segue
Quindi l'attività di gestione del titolo per quello che a sua conoscenza dove avveniva ripeto io curavo la nella sottoscrizione quindi no del trasferimento dei dei titoli alle varie controbatte ovviamente facevo anche
Una quadratura da quello che veniva collocato a quello che poi era residue ovviamente devo verificare
Il matching perfettamente con le controparti lo seguivo io questo fin qua c'era la documentazione che la seguiva un'altra collega parliamo di contrattualistica però ecco in questo senso
Cioè i documenti di sottoscrizione dei clienti il contratto di sottoscrizione se ne occupava un'altra mia collega e che scannerizzava questa documentazione Pola inviava all'Ufficio di di Lussemburgo alla sede Lussemburgo di d'arma
Quindi diciamo tutta l'attività contrattualistica pensava dove tutte le attività collegate diciamo questi titoli veniva fatta qui a
L'Italia qui a Roma scissioni
Senta ci può specificare il ruolo di grande per quello che lei ha potuto
Vedere
Virgola fosse la sua attività interne e cinque le sacche
Presidente Dini GP di Parma
Non so se si occupasse della gestione di portafoglio in caso positivo che cosa faceva sì allora guardi per quanto riguarda leggi più ovviamente avevamo dei conti in gestione mandati di gestione allora io ricordo che fino a un certo punto uno
I gestori erano a bordo c'è la gestione dei dei portafogli la persona Boldona la sede di bordo della Gepi
E poi è stata depressa dal dottor lande
Se non erro quando c'è stato il crollo delle Borse nel due mila otto dovrebbe corrispondere a quel però non mi ricordo esattamente all'inizio mi ricordo che il gestore erano a bordo però
Ecco che decideva come effettuare gli investimenti
Allora per quanto riguarda noi avevamo in Egitto in due tipologie di contratti c'era il contratto di gestione ma dato e di gestione redatta e quale cliente conferiva all'India alla Società di intermediazione vale a dire la GP
Ovviamente il la la facoltà di gestire i suoi il suo patrimonio
In questo caso a Rini gestori vigesse illegittimi a poter investire per conto del cliente
Un altro caso di
Ah scusi l'altro erano il contratti nella ricezione e trasmissione di ordini mediante il quale era
Esclusivamente il cliente a detenere la facoltà di investire nessuno il suo patrimonio se fondi
Pensasse diciamo resterà certe recente fossero suggerito meno nota qualcuno
No io so per quanto mi riguarda la mia conoscenza che comunque
I clienti neoeletti o no per poter far sì che venisse passato un ordine avevamo bisogno dell'attestazione di ordine del cliente sia in acquisto in vendita
E cedono alle attestazioni sottoscritte firmate dal cliente è chiaro io non avevo rapporto con la clientela
Per me valeva aveva validità al documento qua è chiaro non so se veniva consigliato suggerito questo non posso saperlo
Vorrei diciamo avendo svolto la sua
L'attività
Presso il back-office quando vice venivano quando riceveva degli ordini delle disposizioni per
I trasferimenti diciamo anche i rimborsi
Ai
Hai validi e incidenti diciamo
Esibiva semplicemente l'attività onde ci aveva anche un potere di
Il verificare
In buona capito essendo bisognava pagare c'è un cliente faceva istanza richiesta di rimborso si
Lei diciamo
Come si
Poneva dinanzi a questa disposizione che poi riceveva da parte di chi aveva
Potete vincere una società ed i rimborsi mi scusi intende di un titolo rimborso diciamo di un investimento che ci sono al disinvestimento una certa somma e chiedeva il
Rimborso lei
Diciamo come si poneva dinanzi alle disposizioni che le venivano date
Per quanto riguarda le richieste di disinvestimento parziale o totale ovviamente venivano fatte insomma nel momento tutti fino ad un certo periodo ripeto nel momento in cui c'è stato lo scudo a seguito dello scudo abbiamo ricevuto in massa delle richieste di disinvestimento totale o parziale
E in quel momento proprio perché ecco era una richiesta di massa venivano fatte delle dei file di di priorità
Prima parliamo prima dello scudo quindi quando la IGP contava di di cinquanta clienti ora non mi ricordo cinquanta sessanta ovviamente
Nel caso in cui il cliente chiedeva un disinvestimento totale si effettuava la vendita dei dei titoli detenuti nel suo portafoglio e poi si
Si faceva alla rimborso il bonifico al cliente
Sì
Senta
Quindi diciamo lei serviva i trasferimenti in pratica che derivano da
Benvenuto cercavo
Allora io cura volgarmente nel senso se il cliente dava l'ordine di vendere si passava l'operazione a bordo perché comunque la rendita la effettuavano sua la sede
E comunque il bonifico non non lo effettuavo io cioè non avevo il potere di firma o decisionale per poter fare un bonifico
Tecnici quindi ecco dei serviva semplicemente degli ordini giusto
Ecco lei a memoria i trasferimenti di denaro effettuati nel corso del due mila e nove
Per un ammontare complessivo di un milione novecento dieci mila euro a favore di degli investitori Pierluigi Romagnoli
Io so che sono stati fatti tanti e tanti bonifici questo sì
Ecco a memoria i particolari di questi trasferimenti effettuati nel corso del due mila nove a favore di Pierluigi come Minoli attraverso
La banca Wim ma
Evo
E ora America S.p.A. di Roma
Cioè risultano documentalmente questi trasferimenti sono stati fatti a favore di un da parte di EGP a favore di un cliente che invece non era cliente IGP ma cliente egli M.
Sinceramente varie mi ricordo che sono stati fatti tanti bonifici anche in fase di
Di quadrature quando le abbiamo consegnato all'autorità di controllo sono state fornite insomma credo che quadrature tutte le uscite un periodo sincera Mandolesi notavo che ordine non faccio la verifica
Semplicemente
Io il primo nodo fasce no io bonifici non non li facevo non curavo il bonifico Celli bonifica fuori del cliente non lo curavo
Non facevo io lo scudetto fichi secchi diciamo curavano dell'esecuzione di questi ciclismo i vigili facevano suo a bordo per
Trichini in particolare sarà c'era il back-office di bordo adesso personalmente che lo facevano non lo so era già ecco fisse di bordo già in una fattispecie non non so Falcucci sa dire qual era il ruolo di Raffaella raspi
Era il direttore credo generale di IGP
Ecco lei ha lavorato con la dottoressa cappella raspi se lo ha fatto con riferimento a che cosa in particolare
Guardi o nel momento in cui ci sono state quale sottoscrizioni in quando ho fatto EGP Swiss o anche insomma lavorava a stretto contatto anche con lei
Sì ribelle sottoscrizione di obbligazioni darmelo in borsa e che ha lavorato con la dottoressa Raffaella raspi sì
Può specificare che ruolo hanno avuto Andrea raspi Gabriele De Zorzi e Paolo Anselmi
Allora del dottor Andrea Causin Piera al direttore della filiale chiromante la succursale di Roma delegittima
E mi ha detto mi scusi
Gabriele De Zorzi pericolose alla Gabriele De Zan c'era un promotore finanziario di EGP Paola anzi Nieri ai la responsabile commerciale delle IGP ricche ruolo rivestito Roberto Torregiani
La Roberto Torregiani io ricordo che quando ci siamo conosciuti poi nel due mila nove che allorché ci siamo tutti trasferiti
In viale di vietare Grazioli l'altra sede
E io ricordo che incontrava la clientela è la credo che facesse le dichiarazioni discutere contratti insieme al dottor Pezzotti
Ecco vedi con chi si rapportava interno di farlo
è chiaro che si rapportava all'interno la struttura dove lei lavorava
Non ha capito la domanda quindi si rapportava
Quando veniva nella asserite
Dove lei versava la sua attività in via di villa Grazioli
Non so cioè
Aveva contatti con Gianfranco lande da risolvere contatti e che tipo di rapporti aveva con lo stemma se si pensa di sì mila ora credo che si dessero del tu
Siamo al punto
Quindi
Principalmente si rapportava con lui quando veniva
Tanto lo vedeva dei
Pensa di sapere quanto alla domanda che è suggestiva principalmente troppo dal Pubblico Ministero
La riforma Repubblica benissimo
Allora con chi si rapportava prevalentemente
Torregiani quando veniva inviarvi la creazione
Io penso che coro con la direzione non credo con la Direzione accorpabili estrapolare onde venire
Interposto dolente Torregiani
Con che si incontrano
Quella direzione venti unità Thailandia io Giobergia inerente non lei ha dichiarato in quel verbale quando veniva in sede parlava per lo più con latte Gianfranco
Superata
Che con la Direzione ora non so scusi potete che non è una mia dichiarazione magari quella grigia dove vive
Di nella sede parlava per lo più cosa fare volante questa sua dichiarazione
No c'era una dichiarazione per me il dottor cioè dottor lanni infine alla direzione
Quindi è un rapporto confidenziale quello che risulta destinavano del tuo gli altri impieghi che si danno del tu simile ci può specificare il ruolo di Giampiero Castellacci del Villanova
Io so che era promotore finanziario
Lei lo ha visto spesso lascerei rinviabile Grazioli si
Via poi tra l'altro no conosciuti last per lo più di personale ci siamo consci della mia le rivelazioni ecco fino a quando l'ho visto il biodiesel
Gli azionisti Castellaccio e credo di averlo visto fino al
C'erano le autorità di controllo presso di noi quindi credo che era novembre due mila dieci fino a novembre due mila dieci invece Torregiani eco fino a quando l'ho visto
Nell'estate del due mila dieci
Se poi
Secondo
Ecco con chi cosa faceva Gianfranco lande cosa faceva Giampiero Castellacci Villanova quando veniva
La sede di via di villa creazione dei conti si rapportava perché veda sempre con la direzione però ecco quello che che cosa facesse sinceramente so che era un promotore
Perché comunque lui era nella io ad al primo piano di del back-office lui ad Appiano tenerla quindi sinceramente io non
Non so di che cosa si occupasse Zacchera promotore
Tesi so se sia possibile parla direzione cosa intende la direzione per me va bene il dottor Lamberti c'è l'apporto
Galli parlava anche con la dottoressa un attimo intendo oggi genericamente la direzione
In
Senta
Le altre persone che c'erano all'interno della STU
Dura
Per quello che ha potuto vedere ce n'erano altre giravano del tuo Gianfranco lande davvero questo rapporto confidenziale con lo stesso
Sì forse qualche promotore sì forse qualche promotore si dava del tu ci può
Sono le stesse persone
Devono essere anche all'esterno
Pongo la domanda
Allora
Parti civili responsabili civili
Francesca vuoti Parte Civile cartella ventidue ventidue bis e ventidue ter
Dunque la ci ha detto che lavorava in incipit buongiorno innanzitutto
E conosceva Carlo furberie sì chiara Carlo bene promotore finanziario due tipi
E chi decideva gli investimenti anche quelli di Carlo fa bene a rilevare i promotori nei CPT
Chieda un Cialdini gestori il gestore perché nel momento in cui il cliente complesse conferenti Iraqi ente sottoscrivo mandato di gestione gestore del GP e gestore dieci TC modificato alle questioni del GP erano dapprima su cui mi ha a bordo in un certo periodo e poi il dottor lande sottostimato
Lavorando in IGP diciamo lei si è accorto un certo punto che qualcosa non andava
Ma di io personalmente o solamente potuto costatare mi sono accorta quando a ridosso dello scudo
Di questa massiccia richiesta di disinvestimenti totali e parziali dei clienti
Le arrivavano delle lettere ingiunzioni di di pagamento da parte degli avvocati ecco in quel momento
E poi quando si sono insediate l'autorità di controllo a novembre del due mila dieci pelli siamo già a novembre due mila dieci però diciamo già da prima
Rispetto a questo periodo temporalmente e ripeto che dopo lo scudo ci veniamo quotidianamente del dato a nove
Gli assi quando sono cominciate a pervenire tutte queste richieste ridosso dello scudo una volta che avevano regolarizzato hanno richiesto c'era questa emorragia di liquidità sì
E che vi veniva detto dentro Sander facevate domande a alla direzione sul
Insomma Manzi ma già c'era una sorta di preoccupazione no facevate domanda la direzione che diverte viziose non c'era questo momento appunto di di emorragia di
Richiesta in massa contestuali simultanee che ovviamente sarà questa difficoltà
Senta rispetto allo scudo fiscale dei clienti che diciamo provenivano dall'AIMA
Le volevo chiedere una cosa lei liquidità e i titoli dico questa ex clientele a entità che ha effettuato lo scudo fiscale le risulta che siano poi mai pervenuti nel GP
Allora mi sembra che
Viene ma che quando c'era questo problema tutto e si potesse fare entro il trentuno io ce l'abbia proposta di eroina però valore dica la verità credo di no
Prima ci ha parlato che c'erano due contratti differenti che
Mi scusi volevo un attimo di ci sarà una cosa che
Ci sono stati appunto tutte queste richieste di disinvestimento alzi la voce ci sono state queste richieste di disinvestimento
E nel momento in cui poi era stata impostata la liquidità contatti fa conto ricezione perché in effetti non era ancora pervenuta la validità di non era disponibile
Tuttavia ci sono stati comunque i bonifici a favore dei clienti
Pertanto
Cioè io non so se l'intermediario Emmy comunque nel momento in cui tenta scudato al momento in cui non era ancora pervenuta la liquidità sui IGP i clienti che comunque hanno usufruito dei dei bonifici perché ci sono state le uscite
Non sa se cioè dall'intermediario m sono stati ovviamente pagati questi importi e quindi non è pervenuta sulla IGP la liquidità ecco questo non abbiamo capito niente non sa se mi riesco a spiegare allora
Nel momento in cui i clienti hanno aderito allo scudo fiscale
Poi ovviamente l'intermediario aveva dei tempi previsti dalla legge per rimpatriare la disponibilità fino scudata
In questo lasso di tempo però nel momento in quel cliente aderito allo scudo hanno fatto le richieste di disinvestimento totale parziale anche se non era ancora pervenuta la liquidità sua IGP
Tuttavia bonifici sono stati fatti l'emorragia di liquidità c'è stata
Io presuppongo cioè credo e che comunque l'Atm abbia pagato questi bonifici quindi se non è arrivata e credo io le risulta
Allora
Se non è arrivata GP questa liquidità e bonifici sono stati fatti quindi credo che lei e agli altri amici sono state fatte i bonifici ne sono stati fatti tanti però nazionale l'non sa esattamente dove sono state fatte deboli sì
Quindi potrebbe essere che il cliente che attendevano gregge agire non lo so l'ho fatta io si leggi quali benefici ne sono riferire va bene abbiamo dall'altro matura
Un altro avvocato Rossi lei prima si è detto che c'erano due differenti tipologie di contratti diciamo con la clientela GP no
Sì Melli rispiega un secondo noi allora sarà mandato di gestione mediante il quale il cliente conferiva leggi più alibi all'intermediario
La facoltà di investire il suo patrimonio
Mentre il contrattino affreschi ove ricezione e trasmissione di ordinaria esclusivamente il clienti a disporre e cliente voleva anche stabilire un limite per un pranzo limite di acquisto di vendita di un titolo
Senta allora io perché non lo capisco meschina perché parecchi clienti avevano entrambi i contratti
Non so
Sì magari le risulta lei che del c'era un piante poteva anche decidere di sottoscrivere due tipologie di contratto magari uno in gestione un altro se magari poi ribadita rispetto allo stesso allora
Documentalmente risulta che ci sono parecchi clienti che hanno rispetto all'intero patrimonio rientrato prima sottoscritto un contratto di mandato di gestione e poi sottoscritto un differente contratto
Di raccolta di ordini eccetera eccetera perché
Una di queste possibile che il cliente posso portare per aprirebbe conti due contratti diversi sono due conti asse comunque chiaramente due mandati asse sì che mi sembra un pochino confliggenti tra di loro o no
No mi ha risposto con una valutazione
Va bene
Sassella stipulazione del secondo contratto dipende da incontri che ci sono stati comunque anche con la Consob non ho capito una delle domande
La domanda è sa se la motivazione diciamo della stipulazione del la seconda tipologia di contratti dipende anche
Da incontri che sono avvenuti tra la direzione la Consob se lo sa no no
Chi si occupava del dei problemi con l'aria Entella che che ci sono stati nel corso del due mila dieci lemma incontrato qualcuno
Io come back office ovviamente non rientravano in
Competenze la relazione con l'ambiente la io solamente avuto questo il piccolo spazio nel momento in cui era stata dichiarata la liquidazione coatta
Della società
E pertanto si doveva ecco trovare la clientela per fissare gli appuntamenti per
Quel per il liquidatore dare comunque una comunicazione alla clientela in quel caso muto telefonicamente il contatto quindi resto sempre l'area commerciale
La sino a quando ha prestato all'attività lavorativa sino alla fine del gennaio del due mila undici
Sino all'ordine del giorno al Paese e quindi in contemporanea anche con il liquidatore francese
Quando si è insediata o no si è insediato prima liquidatori francese e quindi si è avuto un periodo in contemporanea sì consideri che era tutto è successo nel mese di novembre quindi a novembre del due mila dieci
Due mila dieci si è si è inserito sedie sì
Assente le sue diciamo pretese in relazione all'attività lavorativa sono state soddisfatte tutte da meriti di lavoro si
No
Sono ancora in attesa no che cosa devono pagare elementi delle mensilità poi oltre a fare
Però io non ho altre domande
Lei ha detto che faceva le quadrature si quasi quotidianamente
E su indicazione del dottor lande che poi venivano controllate dal dottor lande
Allora queste stile controllava più che altro il dottor maschio Andrea che dal direttore della filiale quando sono stata assunta
Non c'era questa frequenza era credo ogni settimana poi è stato deciso di farle quotidianamente per
Che poi la quadratura purtroppo il particolare sale magari la si salta due-tre giorni per riprenderla poi era problema per questo
Prego responsabili civili parte sulle leggi numero cinquantadue avvocato collocata senta le obbligazioni d'arma da chi venivano collocate
Allora queste il il discorso ecco di
Dell'ente emittente dar mano non so come avveniva al collocamento nel senso senza ma probabilmente i promotori gli IGP collocavano le obbligazioni d'arma
Ah scusi io pensavo il colore fisco e crescere il tavolo con
Allora io per quanto mi riguarda si riceve vuole la contrattualistica che fa la sinistra una mia collega e nel momento in cui avevo il contratto del cliente in cui mi dava le coordinate bancarie della banca dove potevate tenerle
Appunto qua contattavano trovando attenendosi l'area commerciale era quella preposta ad incontrare l'ambiente quindi la medesima area commerciale quella di GP singolo cava anche operazioni la ma è avvenivano attraverso la IGP o trovano intera ma o in tutte e due
Le situazioni cioè i clienti seguito dell'indire le indicazioni promotori gli IGP acquistavano le obbligazioni arma direttamente attraverso il GP oggi nettamente acquistavano le obbligazioni l'arma o
Allora se stiamo a riprodurre situazioni c'era al cliente di EGP chi acquistava tramite IGP che magari li aveva presso di noi
Sul conto ovviamente di principi e poi c'erano ovviamente come dar mancheranno ai clienti esterni
Se per tutto questo ha tenuto sempre periodo
Io mi sono occupata dal due mila nove
Davvero possibile ed allora mi sono occupata dagli ordini
Lei conosce le caratteristiche di queste applicazioni limiti in cui ha potuto vederlo anche con i contratti oppure a chi queste erano agganciate rade titoli di Stato italiani a tutti i tipi aderire issato italiani al
Visto che
Punto sapeva articolo è stato ha mai avuto contezza dell'esistenza c'era stata se lei ha letto da qualche parte come ha saputo insolito distaccato
E che comunque soprattutto nella scatola condizioni nel prospetto informativo del chi inquina il prospetto informativo che veniva fornito dai promotori ai clienti c'era l'indicazione di un titolo di Stato a garanzia delle obbligazioni da arma ok
Avvocato Biaggianti partecipi legate alla quarantacinque o
Se la seduta in relazione allo scudo fiscale dei clienti è in me che poi andavano illegittimi
La collega prima le ha chiesto se questi conferimenti di titoli di liquidità poi pervenivano effettivamente i legittimi
Lei ha detto credo di no se questi titoli queste liquidità non arrivavano illegittimo voi provvedevate a cancellare la posizione dei clienti nel GP o comunque a private la posizione anche se non c'era
Al momento la liquidità un conferimento di titoli no guardi per quanto riguarda questo discorso allora non avevamo innanzitutto un'attestazione
Discuto che era appunto al portafoglio ex pm su cui
Ci si basava ci attenta che ho ascoltato per quell'importo quindi ci si aspettava quell'importo
Per le poiché fa da per prima appunto modificata in col conto ricezione perché pone l'esigenza di caricare questo importo
Perché comunque come dicevo pocanzi nel momento in cui c'è stata l'adesione allo scudo
Comunque c'è stata la richiesta di bonifici che comunque sono stati eseguiti
Pertanto è stata registrata svilita quella come da prestazioni di scudo e poi venivano conquiste per ragioni contabili venivano contabilizzati bonifici
Che erano da decurtare da questa somma
Per per tenere appunto una traccia contabile di
Questa tanto scudato però nel frattempo il cliente ha supplito di tot bonifici nel corso del tempo anche se la liquidità non era ancora effettivamente pervenuta dall'intermediario
C'è il nel discorso di caricare la livida conto ricezione così come c'era stato disposto
Stava per avere una memoria contabile che magari il cliente si attendeva
Cento mila per ogni nel corso dei mesi aveva già usufruito di bonifici metta caso per cinquanta mila
Quindi dagli M. non doveva più diceva recente mila ma cinquanta mila disponibilità scudata almeno il bonifico di cui aveva già usufruito
Non so se sono stata anche ambiziosi questo terribile antica uno che esso dei disinvestimenti per i clienti che invece non avevano chiesto disinvestimenti che quindi conferivano scrutando la somma da Emma IGP
Voi avevate la posizione solo se c'era la liquidità il trasferimento effettivo dei titoli
O comunque al livello cartolari diciamo punto brizzolati comunque l'operazione OCSE proceda più alcuna disponibilità grossomodo il titolo alla per regola nel momento in cui viene si si regola l'operazione la si contabilizzano
Di regola anche se non c'è un riscontro oggettivo
No no fatti le dico nel momento in cui viene regolata si contabilità c'è se non ho i titoli dalla controparte io non posso contabilizzare perché ha una contabile un'operazione contabilizzata non regolata in questo caso
In questo caso venivano contabilizzate perché alla fine sono state fatte contabilizzate tutte in massa
Perché c'era questo discorso della cosa della liquidità contraddizioni per i bonifici quindi è stato fatto su tutti sia su chi aveva comunque richiesto un bonifico comunque è stato chiesto da tutti Calamo una lista di dividendi di bonifici
Le ripeto come mi diceva poc'anzi un suo collega
Ci siamo accorti dopo da da qui della difficoltà perché c'erano tantissime richieste tanti decreti ingiuntivi
Quindi quasi tutti comunque
Hanno fatto dei bonifici e per questo abbiamo caricato su tutti i conti la liquidità inattesa o conto ricezione come vuole
I clienti e metà avevano scudate che poi ricevevano comunicazioni contabili da parte di EGP significava quindi che la posizione la regolare cioè che i GP aveva ricevuto i titoli aveva ricevuto le liquidità asserisce vivo
Con le comunicazioni contabili da parte di oggi di no se c'era scritto conto ricezione no il cliente sapeva che conto ricezione vuol dire che non era ancora contabil c'è era contabilizzata ma non disponibile
è necessario a chi c'era scritto conto vice psicosi e la vice CEDU avvenire da parte della società conferente Vilasi intermediario ECM o quant'altro
Cioè o controbatte terza o la linea non c'è ha verificato se poi tutte le operazioni di scudo che venivano da lei ne sono arrivate effettivamente o sullo chi passa in conto ricezione
Guardi io credo che fino a quando abbiamo fatto vuole quadrature mi sembra che erano rimaste conto ricezione abbiamo fatto proprio per questo le quattro letture il Mattarellum agitazioni in conto ricezione
Non me la ricordo cioè il cinquecentoventuno umili sui Dico sinceramente non mi ricordo comunque che la maggior parte di cui parliamo consegnato i dischetti e i fari all'autorità di controllo già tutto credo individuabile identificabile perché
Grazie
Per
Avvocato Pulvirenti Consob come responsabile civile
La signora Bongiorno lento
Prima ha parlato con un definito
Voto un po'impreciso ed ha parlato di emissari di autorità di controllo può precisare che attività stanno svolgendo con gli emissari
Sì allora parliamo della banca fronzoli Banca d'Italia Consob bassi sono insediati nel novembre del due mila dieci
E allora per quanto ne so io ovviamente perché c'è gente no per quanto riguarda Consob allora l'ho chiedevano a campione
Mi scusi scusi degni dei testi e dei clienti della contrattualistica lei
Conosce che attività stavo svolgendo in quel momento no vediamo non è un'attività di controllo siano sì che era un'ispezione
Era in corso un'ispezione della Consob
Sì anzi era solo questo che lei ha avuto contatti con gli ispettori della consultazione spenti
In occasione di questi contatti insieme avete parlato della liquidità di pertinenza della clientela scientifico
Ecco lei ricorda qual era la dimensione in termini più o meno diciamo di Euro della liquidità che risultava nella vostra contabilità come depositata
Adesso sinceramente non
Da un anno che ha dato con le dimissioni sinceramente non
Le dita e anche un dato sbagliato magari
Quali quale banca vittima non non non mi interessa il dato risarcendo fino alla riforma domanda così di quale banca vi servivate per depositare la liquidità dell'acquirente
In avevamo depositario Barclays Malpensa allora la data dell'ispezione Consob nel conto Barclays che valore c'era
Se si ricorda il valore esatto comunque rispetto al totale liquidità che proveniva dallo scudo fiscale quanto
Che percentuale c'era presente ma di sinceramente qualunque una serie di casi in cemento siano eccessive
Vada come risulta dalla
Proposta Consob liquidazione trasmessa mista dall'economia già depositata agli atti negli atti
Della con superamento della Costituzione
Che risultava come lei ha dichiarato agli ispettori corso una cifra di liquidità depositata contabilizzata intorno e sessantotto milioni di euro
E invece una liquidità depositata presso la Banca di quarantanove mila euro sono numeri che corrispondono
Più o meno diciamo i suoi ricordi
Anch'io sicuramente mi hanno chiesto dei dati e le ho portato i documenti cartacei
Non è che gliel'ho detto io a cercava un a memoria
Se gli ho consegnato quei documenti vuol dire che erano quelli certo
Però adesso non non mi numerosa la ricordarsi distribuiti davanti o io ero da referente quindi ho consegnato io quella documentazione non dico di no
Però sinceramente non me la ricordo lei conferma che veniva considerata come l'equità depositata anche quella inerte che non era ancora pervenuta
Dai conti dello scudo fiscale
Allora io ricordo che c'era questo discorso in fase di quadratura della liquidità conto ricezione che comunque fatta è stata fatta presente all'ordinario presente alla riunione
Con le autorità di controllo presenti il dottor Landella dottoressa raspi era stato fatto presente mi ricordo
In ogni ho personalmente però era stato fatto presente che racconto ricezione quindi da non considerarsi disponibile
Prego ancora espresse con riferimento all'equità con riferimento agli strumenti finanziari
Lei
Ricorda se c'erano ce lo abbiamo visto che per la liquidità c'era un problema di mancata ricezione della liquidità proveniente dallo scudo fiscale che esisteva un problema analogo anche per i titoli provenienti lo scudo fiscale
Ma
Per quanto riguarda i titoli la liquidità ribadisco che avendo curato anche personalmente precedente faccia con le banche svizzere soprattutto
Ci sono stati dei disallineamenti perché comunque sia
Personalmente ho riscontrato molte difficoltà addirittura a mettermi in contatto con i back-office della Svizzera perché chiaramente lo scudo fiscale non era
Ben gradito chiaramente da loro perché si son visti pretendeva guidare di tantissima gente era quindi di tanta raccolta
E ho avuto difficoltà anche con con questi quindi della impiego non si conta che quello che poi sarebbe dovuto pervenire non vi perveniva arrivava con ritardo magari si prendevano tre mesi di tempo per dire che c'era un fondo della spinge la banca svizzera che dove ma essere utilizzato lo dice uno con tre mesi di ritardo trovato alcun ritardo non arrivano per niente sono guardi io ricordo personale e che sono arrivate da banche svizzere delle disponibilità novembre del due mila dieci ottobre novembre del due mila dieci e dove scadenza armi ogni settimana chiamare
Ma in termini percentuali rispetto al totale contabilizzato da IGP come proveniente dallo scudo fiscale finché
Che criticabili perché a livello sia guardi nel caso in particolare me lo ricordo proprio perché scadesse allora la domanda
Procederei bar consanguineo aiutare diciamo la domanda semplice liquidità e titoli
E sessantotto milioni era l'equità centocinquantasei milioni di euro e titoli noi ovvero quanto è rientrato il dieci per cento non lo è non solo legge attualmente se lo ricorderanno devo o meno
Così in linea di massima chiaramente non me lo ricordo guardi c'è no no no so dare una percentuale enorme così grazie
Allora prima di passare alla difesa cinque minuti
Sicuramente
D'ufficio
Su
Senza
Degli estremisti
Non c'è il pubblico ministero
L'ultima avete notizia del pubblico ministero
Per questo
Conoscere
Prego alla difesa può procedere dello straordinario
Prego avvocato grazie Presidente
Signor alcune precisazioni lei ha detto che si è occupata anche del back office di EGP Swiss
Si
Ci può precisare un momento meglio anche i tempi
Dovrà partire da
Credo che era la fine del due mila otto ora non mi ricordo il mese comunque da una partita dalla
Dalla fine dell'anno due mila otto
Fino a che poi c'è stato lo scudo e è stata chiusa l'onere tutta l'operazione fino ad aprile del due mila dieci
Lei si è mai recata in in Svizzera
Sì
Ovviamente non divertimento insomma per questioni di lavoro abbiamo avuto sei Felipe connesse alla sua attività se sì dove viene esaminata a Ginevra
C'era un ufficio delle IGP scrisse sì
C'era del personale
Allora diciamo che questa mia per quanto riguarda il back office io sono stato incaricato di sciopero perché si era creato un vuoto non c'era più personale per questo sarà fatto Missaglia un po'il momento pro tempore
E ricordo che comunque poi ci sono subentrati se non erro uno due promotori e comunque c'era sempre una segretaria e io comunque
Vorrei precisare che le mie trasferta a Ginevra
Erano dettate soprattutto dal fare la formazione al nuovo personale perché comunque io lavoravo da Roma dunque il mio lavoro da Roma mio contratto di lavoro era leggiti
E la gestione di questi clienti avveniva dalla Svizzera già quello che era riferita IGP Swissair che lei sappia
E sì io curavo sulle le riconciliazioni insomma va bene avevo cessa database sì
Sì cioè Sangro muoverci
Proponi perdemmo capitolo rispose
Lo ripeta alla domanda dell'avvocato allora per quanto riguarda le riconciliazioni l'operatività la curavo io centouno dai romanzi
Le chiedevo questo perché
Nel verbale che è già stato oggetto di menzioni prima comunque diciotto febbraio due mila undici
Lei appunto dice era un appartamento dove lavorava una segretaria precedentemente prima dal novembre due mila otto c'erano due persone una del back office e un direttore fino al novembre due mila otto gestivano tutti in Svizzera
Sì
Conferma un quesito
Senta parlando adesso momento lei si è sempre occupata di legittima parlando del versante in
Nel periodi do di via scampati
Lei ha mai avuto contatti
Con soggetti la domanda è molto aperta riferibili a queste società e il mare stessi in che termini
Non so se sono stata chiara perché è stata chiarissima aziendali e credo di ricordare che forse una persona in particolare Daniela reali
Però ripeto io non sapevo a quale società appartenesse chiaro acqua lo conosceva di persona quando ci siamo tutti trasferiti in viale di villa Grazioli
Comunque mi ricordo che ho ricevuto delle telefonate da parte di questa persona
Io non so se per la avevamo Bloomberg ed i tipi magari aveva bisogno di qualche dato anagrafico di qualche titolo anagrafica titolo
Però non conoscendo questa persona non essendo una mia collega perché comunque non era presto la GP cioè non era una mia collega questo nero consapevole perché non era persino efficiente
E chiedevo appunto l'autorizzazione o al dottor Andrea raspi la dottoressa nastri se potevo fornire questa informazione che paranoidi anagrafiche di rito riprese da Bloomberg comunque sia non conoscendo la persona chiedevo
Senta poi lei ha detto ci siamo trasferiti in via di via Grazioli e quindi a questa persona con la la reali lei praticamente la conosciuta fisicamente sì di persona
Quando vi siete trasferiti a via di villa Grazioli
C'è stato come dire una un rimescolamento di tutte le posizioni cioè eravate una struttura unitaria o all'interno comunque di questo
Di questi locali c'erano delle divisioni per società anche con riferimento ai soggetti che si occupavano
Dei vari adempimenti riferiti alle singole società nello specifico mi interessa capire IGP
Ovvero Lima che arrivavano
Si guardi allora per quanto riguarda io faccio parte prima del GP ho continuato a lavorare per la GP leggi Piera primo piano
E altre colleghe tra cui anche Daniela reali erano al piano terra della di questo ufficio
Presuppongo che hanno continuato c'era una continuità anche lavorativa come io ho continuato a lavorare per le IGP
Sì però quello che volevo capire lei ha continuato a lavorare per il GP sì ma le altre lei le chiama colleghe per quale motivo bel colleghe perché comunque quando ci siamo trasferiti lì c'era cioè non era più il GP come abbiamo scampato Imera d'arma holding
Quindi presuppongo che
Eravamo tutti i colleghi a quel punto
è una sorpresa supposizione comunque certo
Però ecco mi perché lei in qualche modo l'ha già riferito lei può dire
Chi è che lavorava per Terna un sindaco
Per esempio la reali lavorava per dar modo Liding
Sinceramente non non so di che cosa si si occupassero Ancona perché comunque quando sarà
è iscritto a parlare con una collega per qualche cosa si faceva sempre riferimento a che tipo di di problematica per esempio qualcuno sapeva che io mi occupavo di oggi fisso visto già IGP quindi
Sapevano però sinceramente non so se
Si è occupata dei di qualcosa di dar ma ma lei può riferirci chi si occupava di dar mai aperti
Ma lì credo che di hangar chi non sa se c'era la la segreteria
E prima inviati derivati ricorda chi è che se ne occupava c'era sempre qualcuna bene scusi quella che io chiamo segreteria e credo Maria Grazia Di Cesare
E come segreteria di direzione ricorda chi c'era
Istituire Oberto Ruotolo
Quindi al di là di queste telefonate delle quali ha prima riferito lei si è mai recata per esempio
Presso gli uffici di
Che sono riferibili per esempio Torregiani
Lei è mai andata mai incontrato il signor Torregiani
Nell'arco diciamo prima del due mila nove
Allora io
Sempre lavoratore ha sempre fatto capo alla sede di via firmati quindi io personalmente a Romano Anna ecco come ho fatto trasferta a bordo a Ginevra a Roma solamente abbiamo gamba che può avere di villa Grazioli per quanto mi concerne
Perché il Sindaco Reggiani io diciamo che l'ho conosciuto nel senso che comunque
Lo salutavo nel momento in cui ci siamo trasferiti Algardi di villa Chiozza disagi ho fatto la conoscenza di alcune persone
Non conoscendo la prima a poter banche estere che magari è capitato in via gamba ATI e magari per me poteva essere uno
Un cliente o quant'altro cioè non potevo identificare la persona nel momento in cui quasi conosce la persona magari è diverso la si saluta minori vere cioè si è poi
Comunque ecco così come ha detto per cui l'ha conosciuto effettivamente nel due mila nove abbia di villa Grazioli ci può dire quali altre persone ampi effettivamente conosciuto per come lei ha detto
In via di villa Grazioli
Sì allora
Ovviamente riferite a quel Consigliere faticosi contatti né comunque tutti i mali del mondo
Giampiero Castellacci
Roberto Torregiani
Susanna Ruggeri
Marcella ventina h
E finita inchinata
Daniela reali che la persona con cui avevo contatti telefonici
E Sabrina braccio
Queste erano tutte persone che lei fino al due mila nove non aveva mai conosciuto no
Senta lei ha detto che ha conosciuto Torregiani nel due mila nove lì
A via di villa Grazioli fino a quando lo ha visto
La vostra
Grazie all'ambiente
Cosa vuole sapere avvocato forte
Quando
Oltre la duplicazione
E non lo ricordo se cortesemente aveva già risposto io ha già risposto se vuole sapere qualche
Cosa in più qualche specificazione sul tema
Ha risposto anche già super Stellacci forse perché mi sono assentata e sono andata nell'altra Aula quindi chiedo scusa dottor Tescaroli non era cattiveria ma l'ubiquità non c'ero
Quando lei a diversificato il concetto di
Titoli congelati
E rispetto
A titolo di in attesa di liquidità di ricezione chiedo scusa titoli in attesa di ricezione sono due concetti diversi rispetto a quello che lei ha detto prima allora io perle titoli congelati
Da mi riferisco in mi riferivo in questa sede e in altre sedi mi riferivo a i titoli che
Venivano bloccati in IGP nel sistema di andata Besa
In quanto questi titoli erano stati oggetto di prestito titoli o di pronti contro termine quindi veniva immesso un'allerta nel sistema informatico
In modo tale che il gestore non potesse più fare un'operazione di vendita di questi titoli
E questa dicitura che poi va bene non congelati ma comunque in calce all'estratti conto al portafoglio data al cliente veniva menzionato che il titolo era oggetto di prestito titoli
Viceversa quando voi avete ricevuto tutti quanti i dati provenienti da clienti è in me
Per lo scudo
Quando avete registrato le posizioni lei ha detto ne ho fatte alcune ma insomma per quello che lei ci può riferire
Nella descrizione della scrittura nell'inserimento la ricorda
Sì da subito se in un momento successivo come è avvenuto se veniva indicata data questa indicazione che comunque erano liquidità io tutti i toni inattesa di ricezione
Allora non Sasso compreso bene la domanda però scusi
Cioè lei ha fatto una specifica riferita a una particolare procedura riguardante i prodotti i titoli delle IGP e quindi queste annotazioni che voi effettuavate volevo capire
Quando vi arriva tutto il lavoro da Aim e dovete inserire le varie posizioni dei clienti e quindi
Per i vari soggetti voi date la specifica Dale portafoglio clienti voi ovviamente
Non so stava per nasconderne
Volevo capire inserite questi dati
Già come effettivi e reali riscontrati oppure Shepp come facevate in altre situazioni dove c'erano degli allerta come lei dice non c'è una indicazioni
Che questi titoli e holding di Tassoni in qualche modo in attesa di ricezione
Contrariamente a quel discorso che erano congelati era proprio un blocco del sistema in quest'altro caso c'era proprio la la scritta c'è contabile liquidità inattesa ricezione c'era proprio per iscritto
Comincia mento come descrizione dell'operazione quindi sostanzialmente caricare la posizione del cliente io
Nel sistema non voleva dire aver già verificato l'effettiva consistenza del suo portafoglio
No
Come dicevo poc'anzi in pratica si partiva da quella che era l'attestazione allegata allo scudo che
Era dei portafogli ovviamente della M.
E si portava questa scritta che poi perché è stata riportata questa scritta la contraccezione proprio per avere una memoria
Di tutti i bonifici che nel frattempo erano stati fatti cioè esclusivamente per questo motivo
Era stata caricata questa dicitura conto ricezione perché normalmente si carica una scrittura nel momento in cui avviene il trasferimento c'è la ricezione effettiva
Del titolo o della liquidità quindi per quello che lei può aver riscontrato delle posizioni Aim
Sono mai effettivamente pervenuti i titoli OPA la liquidità che veniva indicata nelle posizioni dei clienti
Cioè questo riscontro
è stato mai fatto c'è stato un accertamento in questo senso allora
Ribadisco che le quadrature non venivano più fatte neanche prima per il pregresso di barche se gli è propria
Per quanto riguarda lei M. era stata fatta quella registrazione pur non essendo pervenuta ancora la liquidità per il problema di cui
L'aveva già detto anche l'ospedale
Sulle definito
Le pubblicazioni
Prego
Salvatore sciura difensore Gianfranco lande
Si era mai stata morto analitica aiutati dai due precisazioni su due passaggi
Lei ci ha riferito se non ho capito male che c'era una netta distinzione tra IGP per la quale lavorava e i Emma
Quanto fino al due mila nove è corretta questa mia sintesi
Ha detto de minimis
Allora
Non l'aveva detto avvocato allora però vediamo che a vicenza faccia la domanda
Lei ha riscontrato una netta distinzione fino al due mila nove quindi a poca dello scudo tra la società IGP per la quale lavorava della società gamma
Allora diciamo che personalmente io della società non sapevo nulla sino a che non ci siamo trasferiti tutti in viale di villa Grazioli pertanto sarà una netta distinzione perché altrimenti in nero conoscenza
E nel momento in cui c'è stato lo scudo in pratica era del GP
Che curava ovviamente l'iscrizione e l'apertura dei contratti dei clienti ex riarmo ex Banca terzi Pinco Pallino insomma erano oramai clienti di EGP quelli
E quella la distinzione c'era
Per lei l'intermediario EDM
Era
Come una qualsiasi altra banca per la quale faceva rientrare i capitali dall'estero
Per me personalmente sì non ho altre domande grazie si può accomodare grazie
No scusi Pubblico Ministero quanto bolscevico più di tempo
Lei ha detto che ha dato le dimissioni ecco perché ha dato le dimissioni intercettare IGP
Allora io ho dato le dimissioni allora che era stata dichiarata la liquidazione coatta amministrativa della società i primi di gennaio se non erro
Io alla fine di gennaio
Comunque insomma erano già cinque mesi se comunque Sinisi lavorava c'erano le autorità di controllo
Abbiamo comunque io con i miei collaboratori i miei colleghi abbiamo comunque reso la stessa disponibilità professionalità lavorare anche per
Le autorità di controllo fino all'ultimo
Il
Non ci sono altre ragioni
E diciamo che il problema è questo fondamentalmente perché comunque serviva ancora al personale e comunque
Cioè non ho neanche ritenuto giusto nel momento di difficoltà di di dare le dimissioni perché comunque serviva c'erano delle autorità di controllo in quanto responsabile di un back office e non ho ritenuto giusto andarmene prima ecco
Io sì era un ma anche come referente delle autorità di controllo essi
Diciamo nero come punti di riferimento si mi chiedevano anche a me delle cose ma non ho creduto in quel momento giusto andar via in più fa avevo del dottor lande stesse lavorando su un piano di ristrutturazione
E pertanto si si sperava anche che non finisse tutto così ecco che magari sicurezza anche preservare il posto di lavoro si riprendesse la società in qualche modo per l'avvocato convinto Orlando proprio sul piano di ristrutturazione no io no
Senta
Il Giunta che al trentuno dicembre del due mila e otto
Sul depositario orchestra vi erano per un portafoglio pari ai loro venticinque milioni seicentoventidue mila cinquecentosedici virgola trentaquattro
E
Posto che è sparito quasi tutto questo portafoglio lei sa dov'è andato a finire
No
Non lo so
Senta
Sono stati
Stati effettuati degli Investimenti vigna e IGP al due mila otto dei al due mila e dieci
Proprio da clienti
E IGP non transitati da IBM
Ecco di questi Investimenti dieci PIT
Lei sa dire dove sono
Stati dove sono andati a finire questi investimenti fatti reggente IGP nel biennio due mila otto due mila dieci
Ha chiesto a che fare comunque venivano accentrate trasferiti signore crinali e poi c'è stato un periodo in cui sono state fatte appunto queste scritture di prestito titoli
Che è erano state autorizzate dalla clientele di pronti contro termine mi ricordo anche di operazioni agganciate tipo delle OPA ed in particolare che
Un po'più speculative per fare cooperare che nel due mila otto ce l'ha fatto il crollo delle borse per far recuperare un po'di di rendimenti perché comunque si erano
Non c'erano stati proprio i rendimenti in quell'anno mi ricordo di operazioni anche di borsa un'OPA in particolare mi ricordo
Cioè la spiego
C'era stato uno appare
Che mi sembra
Ora nel dettaglio non non
Non mi ricordo tecnicamente perché non è che l'effetto vogliono operazioni finanziarie
Che stiamo parlando di EGP stiamo parlando dell'interattività diciamo di legge Pinto che gli sono stati anche miopia lavorato nove due mila con senso di responsabilità anche detto di essere rimasta per aiutarli
Coloro che hanno svolto l'attività dopo l'inizio della liquidazione coatta dopo la nomina del commissario così no quindi lei ha seguito un po'l'evoluzione di tutti gli investimenti
Diciamo infatti al due mila otto due mila dieci
Sì io bietole azioni cioè benevoli poi il portafoglio del cliente non è che la faccio io personalmente la
La operazione finanziaria non sono gestore
Ecco però lei
Seguiva l'andamento no come come responsabile Decotis sì allora questi questi investimenti qui
Dove sono andati a finire
Vi ripeto io sono stati effettuati so se siano stati effettuati io
Che ci sono state queste operazioni di transito di titoli e di pronti contro termine
E c'erano mi ricordo in particolare di un'operazione in quel periodo un'OPA che si poteva guadagnare sul sovrapprezzo del non mi ricordo se la Mariella Burani però
In questo momento non mi ricordo sinceramente
Delle operazioni un po'speculative
Senta ha parlato prima dell'obbligazione delle obbligazioni d'arma quindi
Appunto della loro missione lei sa
Se
Queste obbligazioni da arma fossero garantite da titoli di Stato
Io l'avevo letto sul
Prospetto informativo dell'articolo stesso chiedo scusa prospetti sullo scalone sul prospetto informativo del titolo
C'era scritto
C'è scritto titoli di Stato
No io mi ricordo titolo di Stato italiano mi ricordo il dei BTP ora se c'era anche quello sinceramente non mi ricordo il serio riscontrato ratificato sente effettivamente
Viene hanno
Vi era stata era stata prestata questa garanzia di i titoli di Stato tedeschi cioè se effettivamente
Pubblicazione darla fosse presidiata da questa garanzia pentito distanza o no sinceramente no
Senta lei ha detto che si è occupato delle obbligazioni dare ma anche delle
Longobucco no
Ecco lei sa se
Il
Il titolo
Longo BO fosse
Garantito da titoli di Stato tedeschi
No per quanto riguarda le Longo Bonanno
Quindi diciamo possiamo revocare anzi dei titoli di Stato no non lo so io non lo ricordo per le per le date ma avevo il prospetto informativo c'era anche il Codice del titolo debiti per il ricordo però per lungo Bonanno
Lei ha saputo che con riferimento dilazioni d'arma questo in realtà non esisteva una falsa questa indicazione
No posizione
Perché l'accordo
è stata è stato riferito dal teste
è stato riferito dal teste in particolare
La faccio parlare avevamo un ammalato fare l'opposizione io glieli adesso lo fa parlare cosa vuole dire Pubblico Ministero circostanza
Fa parte delle risultanze dibattimentali capita come
Lo ha riferito nel potere sì non è ammessa al pubblico ministero la domanda non enorme
Senta lei ha detto che la domanda difesa
Che per che c'è una netta distinzione tra che IBM
E EGP
Allora
Io volevo chiederle questo sulla base di quali elementi lei può dire che tra l'attività
è M. delle varie società egli M. e
E IGP create società viene anche una netta distinzione
Allora io parto dal presupposto che
Come avevo detto poc'anzi io personalmente
Non ho mai avuto l'accesso al database DM non ho mai visto un contratto dell'ATM non ho mai visto un'evidenza contabile dell'ATM eccetto l'attestazione allegato allo scudo dove
C'era scritto nei sette anni la posizione scudata tatticamente diciamo è voglio dire
Sono tutti elementi che attengono alla sua personale conoscenza poi di fatto le
No
Non sa come sono andate le cose io di fatto soft io ero al primo piano la GP back office al primo piano e comunque che non avevo contatti o
Interattivo con agli altri colleghi per sapere se le informazioni
Pertanto per i meno odioso su come
Come sono andate completamente le cose Presidente c'è opposizione tasse lui il problema sarà chiesto qual è allora quello che le risulta basta così
Non ho sentito bene ha detto quello che le risulta ecco io personalmente non ho mai avuto
Come posso rispondere alla sua legge lo diciamo basta quando quando
Lei ha parlato
Gli immigrati come dipendente no
Daniela reale ha detto anche dal conosciuto sì è così sì sì ecco fare Danié quando Daniela avide chiedeva informazioni
Per cui
Lei veniva autorizzata magari queste informazioni da
Dalle
Da chi rivestiva
Ruolo di
Il
Responsabilità in seno
Partecipi in caso positivo da parte di chi Stalin allorquando già rispondere spenta non ha risposto e Vega risposta in parte allora quando eravamo ancora ero io l'ho fatto il sottofondo per favore
Va bene
No non è fare nessuno profondo ecco allora quando io lavoravo farlo del pregresso perché nel due mila nove e poi ho conosciuto quando ci siamo trasferiti in grado di villa Grazioli ho conosciuto personalmente fisicamente Daniela reali
Prima la domanda era un'altra quando mi telefonava ovviamente non conoscevo questa persona non è reale e la lega voleva l'autorizzazione stasera dai pacchetti vuole sapere il Pubblico Ministero Attila chiedeva
A sei poi le Rava le notizie al dottor Andrea raspi alla dottoressa Raffaella raspi se poniamo Dalì dei dati di blu debbano elevava queste notizie che venivano richieste una volta che era stata autorizzativa
Va bene va bene
Può andare grazie
No Nissan testi numero novantadue così come
Citato un attimo controlliamo non succeda
Controlliamo anzi numero hanno detto no novantadue Presidente anche l'altra una novantadue limitarci ad alternare ai quali non abbiamo problemi
Anche per
Signora Ornella se lei mi dice pure il numero novantadue che è un'altra due la rete Paluzzi
Cosa fa e anche Brera uccide base era testa nostro al numero quarantasei che non avevo trovato una scommessa ogni anno e mi aveva fatto un bonus di cortesia un credito
Volevo chiederle un
Abbiamo perciò un bonus di cortesia siccome gli spettava se si tratta di cortesia e siamo sempre tutti d'accordo
Erbe prego avvocato senta signora cortesemente sono una puntualizzazione nel periodo dello scudo
Sono stati fatti comunque politici diretti e clienti che iniziato dal momento in cui c'è stata l'addizionale scudo sì è arrivata
Ci sono state richieste di massa di politici ecco lei può quantificare quanti
Il lavabo chiesto però chiedo volesse io ero assente e gliel'abbiamo glielo abbiamo chiesto ripetutamente achillea risposto cosa che non poteva quantificare non poteva quantifica
Ma poi in molti
Badi ce ne sono state tante lettere ingiunzioni di pagamento tante lettere di richieste e gli ho potuto verificare personalmente questa emorragia quando abbiamo fatto quadratura novembre del due mila dieci
Però chiariremo oppure no ma lei lo vendeva uscita verso i clienti abbiamo fatto tutte le quadrature per le autorità di controllo
Quindi anche le uscite tutti i bonifici che sono stati fatti però chiedermi un importo no no no no ecco mi interessava che comunque ci persona tracciabilità di tutto quello che è una cito verso i clienti sono state consegnate io ero presente alla riunione con il dottor landro dottor Frasca l'autorità di controllo tutta la la documentazione
Ricorda ciò che adesso posso anche non ricordava bene consegnata
Altro invece che deve venire
Arrivederci attenta
Centoquattordici
Lasci chiederemmo
L'avere rimbambita correre
Numero quattordici pubblico centoquattordici
Parte civile
Che il numero di cartella
Fanno
Avvocato Carraro lei che è sempre
Tempestiva sulle cartelle
Annuale
La tre
Una cartella tre
Dove ci sono tre
Allora
Non c'è
Due
Devo leggere subito
Che difende la signora come parte civile della riserva
Allora qual è la cartella
Io sapevo
L'avvocato
Pervenuti emendamenti
Dell'ordine
Camber poi controlleremo
Legga la formula essi
Consapevole della responsabilità e non
Grazie
Due B
Eloquente giusta
Due bis
Venticinque implica
Due bis va bene
Lega la formulazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza come si chiama
Gerald al Sella nata il dieci giugno del mille novecentosettantatré a Roma
Presidente antica Flaminia settecentocinquantotto
Corrispondere al pubblico ministero investito
Signora buongiorno buongiorno
Per comporre dirci quale attività professionale
Sono disoccupata potersi tossici precedenti ho fatto dei lavori si sia come segretaria questo uno su mille all'associazionismo sono
Non va ancora sono prezioso associazione sumeri
Associazione Lies sì
Quindi
Senta tesi ci vuole e spiegare quando e per quale motivo lei a iniziato attivista investire suoi risparmi
Con la società nel decreto-legge fornite ieri in mente con
Soggetti sono imputati in questo processo in ambito locale se Gianfranco lande coperto Torregiani
Sono dodici dunque
Io conobbi Roberto Torregiani qua così
Io mi oppongo alla domanda così come formulato al Pubblico Ministero laddove va a dare per scontato la posizione Gianfranco lande facciamo la domanda aperta che investimenti a fatti non è inchiodato Gianfranco la le consegno separare la denuncia querela c'è un netto distinguo della posizione già fra quaranta rispetto ad altri quattro dall'allora ma potesse formali sono assolutamente inutili ci fanno perdere solo tempo la collocazione vestita vada avanti
Nel due mila e quattro io feci un viaggio nel quale appunto conobbi
Nell'estate del due mila quattro Roberto Torregiani e e appunto quindi lo conobbe mi fece una buonisti impressione parlando un po'anche appunto che illuminerà
Un promotore insomma di che si occupava di finanziamenti e che ci saremmo poi visti dopo l'estate per parlare un po'in quanto io avevo ereditato
E quindi avevo qualche somma da parte
E e l'idea insomma di di poter investire in maniera comunque che mi poteva sempre garantire il capitale una sicurezza e un buon investimento menù parlava Carlo da vent'anni
Che faceva questo lavoro e le cose andavano bene tutti ne parlavano abbastanza bene
Tutela sia così due mila quattro
E e quindi poi io non mi ricordo adesso in che mese comunque dopo quindi sarà dopo l'estate del due mila quattro ci incontrammo mi detta appuntamento a abbia Bocca di leone
E colleghi civico e tre trent'trentadue trentadue e quindi al Palazzo eccetera c'era alcuna mira ad una segretaria credo Marcella si chiamasse molto carina insomma
E lì nel
No il cognome non lo so nel senso non può essere entità
Donno non penso che non ho mai saputo
Le dico molto carina perché ovviamente quel momento ed era sempre stata una lavandaia vai avanti che carina la segretaria ci interessa poco
Mi scusi
Ognuno
E praticamente ateo ove in fondo cinque già incominciavano e gli dissi al punto che avevo l'aveva quando aveva intuito
Io avevo cominciato detto va centododici mila euro
E quindi l'ho detto va be'incominciamo vediamo a vedere anche perché
Lo mi diceva che i tassi erano al sei per cento netti che pensare ecco a me interessava che ci fosse una persona che c'è la seduzione interessa nel senso ecco
E quindi lì i dissidi Coccarielli ti faccio il bonifico limiti e dei dati ha consegnato alla segno
Sì sì fatto nostro è un bonifico alla faccia con valutazioni affinché medie tenui un foglio credo analogie lo sa che non vicini
Garcia qualcosa ce li gas ha intenzione di ICE anime Galizia che mi ha detto che era un clima favorevole banca sotto no non mi lo riconosce posso da Banca accreditarsi col singole aziende di prassi comunque mi diede è proprio un foglio su cui
C'era
Scritto addirittura a seconda dei conti se da un po'euro o dollari perché io avendo poi un ereditato da un non americano poteva avere anche dei dollari in casa
E
Quindi dico
Visto che
Mi scusi signor diciamo un po'preliminari e volevo mostrare un attimo tutti gli allegati alla sua querela se chiederle se lei riconosce questi questi allegati come quelli
Da lei
Prodotti nel corpo della querela con la quale
Con la quale denuncia
Signori Roberto Torregiani Gabriele De Zorzi Raffaella raspi Andrea raspi svizzero qualità di amministratori e Gianfranco lande
La qualità di Presidente del Consiglio di amministrazione Sinatra la legge cosa li querela di querela ferie di reato di truffa aggravata
E così signora sì perché pareva doveroso eversivo tra l'altro Länder non l'ho mai incontrato tenere però lo dirò dopo manovre stanno in quel documento che le ha dato del pubblico ministero
Sì poi ci sono anche assegni di mia madre ma
Scad
Sui flussi
Oggi tutti
Sì sì sì
Sì grazie
Se
Quindi possiamo dare atto che lei dopo averne esaminato tutti gli allegati dice che sono quelli da lei prodotta in allegato alla querela CIAC Onlus va bene
Io in quell'occasione lumi parla appunto di questa società in cui aveva consoce li ho sentiti solo in due occasioni parlate di lande da quindi lei ha dato queste dodici mila ha erogato tramite bonifico
A nella Credit Agricole Indosuez vigili secondo le indicazioni che lei aveva dato Roberto tutte già Torregiani per iscritto questo progetto è allegato alla querela un elevato numero
Va bene possiamo allegato numero due alla querela
Andiamo avanti perché un nostro consulente inalterati
Si va a firma dell'insediamento sì grazie
Cliente chiaramente poi io Roberto Torregiani perché Richard per carità ci si vedeva anche per un caffè prima fuori quello che si apre
Grazie alla stava dicendo prima stabilita Bottazzi lei ha detto che Roberto Dini già fiaccolata basito parlare come socio
Quando
Io in due occasioni all'inizio quando chiaramente mi presentai
Per la prima volta allineati a Bocca di leone
E come diceva questa società in cui lui naturalmente era più il promoter e ma chi effettivamente facesse impieghi finanziamenti era lande Gianfranco ha domande e che è meno meno palesava come una persona
Perché effettivamente era molto esperta che riusciva a ottenere degli ottimi risultati mai non me lo presentò mai fisicamente ma ci fu un'altra occasione me ne parlò quando ci fu il
Il passaggio a votarlo
Se il pallone così come
Questo diciamo era suo socio con riferimento alla quali società capace traguardi io in realtà
Per sopperire
Di io ho sempre pensato l'AIMA perché chiaramente
Anche se non sbaglio c'era una targa io non no no ce ne sono
Roberto Torregiani una che diceva alla Società tolte tali bene o male quindi io non
Almeno io non mi ricordo in questo in questo frangente però mi ricordo lande assolutamente
Dando il massimo sotto contribuito ad investimenti prevista perché qua ENEL era la persona perché chiaramente faceva li vogliamo fare una domanda aperta e non dare interpretazioni risposta del teste facciamo dire al teste qual era la realtà dei fatti
Betoniera suo socio con riferimento a che cosa
Guardi io le dico molto chiaramente quando
Mi scusi quanto elenco quando parlammo e io lo dicevo perfetto sa siccome dicevo questi sogni nel risparmio ci campo
Devo anche averli mi garantisce dici sì io ho qui il mio socio tra l'altro Gianfranco lande è un esperto ci lavora
Probabilmente se non erro avrà detto anche da vent'anni in questo settore è uno che non abbiamo mai avuto problemi nel senso che è un uno che evidentemente ha sempre fatto guadagnare e da lì è finito
Anche perché non è che
Non sentivo l'esigenza di di di di chiederli altre cose onestamente non
Pervenuta ecco senta e quindi
Fino ad un impegno diceva ma il problema esiste si senta il secondo
Diciamo è stato fatto un programma quando lei
Ha iniziato il rapporto di investimento e se è stato fatto un programma mai però diciamo si è stabilito dove dovevano essere depositate le somme
Riconducibile al suo investimento
Ma in realtà no perché lui pensava che addirittura gli avrebbero gli avrei fatto un assegno mi ricordo dico no guardate li mando via
Mi ha pacata tecnici e torno con questo foglio dove tu da rilievi le coordinate insomma dove mi ha dato le coordinate bancarie
No anche perché ho detto comincio con questi dodici mila vediamo un po'quello che produce epocali man mano che avrei dato un po'le altre cose sempre dati occulto insomma descritta
Non
Non è che le avevo detto sentì davo tra un mese o due mesi o avremmo fatto un programma assolutamente ritrovare domande non giova a nessuno
Sì prego promuovendo quello che ha discreto lei nella querela e si legge sempre secondo il programma stabilito dal consulente le somme investite sarebbero state depositate in conto corrente a nome dell'investitore acceso presso
La egli M. LTD
Sì
Ma chiaramente poi quando io mi sono rivolta al all'avvocato quelli che potevano essere denominazioni della Società presumo che le abbia prese nel momento in cui cioè se lei mi sta chiedendo
Che io per cui inizio lei non sapeva tutte queste lettere alla cassa bugie dolosa quando già e Imam visionato il suo assolutamente Siham abbia luogo un biglietto da visita quindi non
Sì senta
Con riferimento all'interesse se intestato garantito un interesse netto minando il sei per cento metto sedici mini come minimo sì ma nel modo che con riferimento alle ai rischi che qual è cosa vi è stato detto
No da
Invece diceva io per primo mi sono posta dicendo che la collega la qual cosa che avevo dentro come prima condizione medicina la che lei ci campava con queste storie
Il pazzo che possedere me che forse tranquillo l'investimento che non avesse rischi sì ecco detto questo ma Torregiani che cosa le disse al riguardo
E mi parla proprio che che comunque tutti gli inglesi e perché vedo che gliel'ha garantito che non sarei d'arresto assolutamente sì nel senso che è necessario
Non avrei sicuramente i capi
Tale non si sarebbe intaccato e certo pare buffo dire oggi magari in gara linee non divaghi per favore risponda quest'altra domande spiego anche perché non c'erano rischi
No mestamente
Non non entra nel merito io credevo che insomma venivano investiti probabilmente non sono i titoli che garantiva un certo tasso
Pongo in base non so sinceramente la querela dice che era escluso ogni rischio di perdita del capitale investito a causa del diversificazione
Degli investimenti
Ed è il gran numero di clienti alla società apposizione notificato nei quali alla stampa Sezione Volante Pubblico Ministero ve lo rileggo perché c'è una forza lavoro chimica in causa quindi
Escluso ogni disco a causa della diversificazione degli investimenti
Ed è il gran numero della società
Che avrebbe garantito la suddivisione il sostanziale allungamento di eventuali crisi di mercato sì perché praticamente lei ha detto questo se lo ricorda adesso
Detto nel senso che siccome sicure
Io oggi da voi soldi come loro li come Roberto Torregiani li gestiva venivano investiti non lo so
Però lui stesso mi diceva che avendo moltissimi clienti loro cercavano che se ci fosse stato una perdita queste vedo testuali parole in Torregiani
E sarebbe stata in un certo senso ammortizzata in quanto distribuita nei vari comunque nel loro
Plafond non so di Tina in più comunque sarebbe stata ammortizzata in qualche modo questa è un'altra cosa ancora
No
Sui
No no no è un altro aspetto diciamo
Perché c'è
Perché c'era ideologico della diversificazione degli Investimenti
Ha detto guarda che sono state sicuro all'investimento perché e diversificando nel senso che magari il grosso non era ritorno degli investimenti non volevano farsi comunque lei quando normiamo per la tentata la querela evidentemente se lo ricordava questo franca
Se l'ha scritto nella queste si perché chiaramente parlare quindi che questo è un aspetto poi c'è il secondo aspetto di cui sta parlando dello Stato laddove
Sul cioè
C'è la ripete signora B mi ricordo nel senso che
E ovviamente che uno naturalmente si chiede come mai queste ambientali non avesse neanche fatto una perdita
E parlando mi disse i nostri clienti si cercava di ammortizzare di dividere un eventuale perdita diciamo tra tutti
I clienti in modo tale che non sarebbe stata sicuramente
Importante imponente cioè non essendo un amico
Credo ma insomma non
Con riferimento alla possibilità di diffidare la partecipazione no gli investimenti
E io temere la somma di danaro
Che cosa fu garantito ama quella sempre mi ha sempre detto questo
è come un istituto finanziario annui mi ricordo proprio disse ci manca solo lo sportello su ed è per questo che è giusto se tu nei chiedi dei soldi devo avere dei tempi tecnici che potevano essere dieci quindici giorni e quindi ti garantisco che quando tu pormi li chiedi
Ovviamente in con dandomi dei tempi per poter appunto quindici giorni dieci quindici giorni mi ricordo era una questione di questo genere che non c'era un problema che poteva fare tutte le operazioni che
Come se fosse una banca
Tranquillo
Senta
Dopo questo primo investimento di dodici mila euro e quali
Risulta sono stati ottenuti con riferimento agli interessi io mi ricordo lo incontrai altre volte ovviamente mi
Mi ricordo che che che subito questo investimento dietro un ottimo risultato insomma stavamo sempre sopra il sei per cento quindi
Ero anche molto contenta in più sempre mi ribadiva che non c'erano problemi che qualora avevo bisogno di un popolo grazie al cielo in quel momento
Non avevo non avevo ancora ringrazio Ciani insomma non avevo richiesto quindi non aveva ancora comprovato la
Il ritorno se effettivamente quando chiedevo meriti mi avrebbe giudicato i soldi comunque la percentuale dell'interesserà alto vedevo l'estratto chiaramente io mi fidavo di Louis volta anche per telefono insomma qualunque
Se
Quando una quindicina riportato altri se no ma hanno effettuato investimenti crea
Sarebbe stato fatto firmare il contratto
Ho o no ma mi ha chiesto anche i dati li sì io mi ricordo che ho firmato un foglio zucchero dove ne aveva chiesti dati ovviamente
Quando uno affermano foglio foglio dove ce l'ho scritto i dati chiaramente una formalità perché ovviamente stavo dando dei soldi agli istituti mi ricordo un foglio azzurro
Formenti quindi saremo attestazione di ricezione danaro una ricevuta del danaro e gliel'hanno fatto
Eh ma io non avevo ancora quando sono andata io avendolo fatto per due motivi non gli orari e all'inizio durante tempo per esempio quando gli ho dato degli assegni Lunik su un foglio stiamo parlando della prima tranche
No perché la domanda era materialmente dati attribuiti perché io sono andata a lui ancora nei fatti ha detto che ha fatto il bonifico ma le hanno dato anche un'altra attestato
Sul sonno versamento no ancora no
Quando sono tornata la volta successiva all'epoca l'aggravante Pubblico Ministero
Senta domani ma sei dodici mila euro quindi abbiamo avuto re questi risultati lusinghieri per quanto attiene il gli interessi dopo aver ottenuto questi risultati lei ha fatto degli ulteriori investimenti se i fatti sì perché chiaramente io vedo
Avevo ereditato c'è un'assicurazione della vita
Che avevo ereditato devo dei soldi che chiaramente non producevano
Interessa eccetera o dagli avevo incominciato a dare
Dei e tra il due mila e quattro del due mila otto
Gli ho dato tra
Bonifici assegni e anche anche in contanti
Cento sessantadue o centosessantatré mila euro
Se tutti siete usciti da anni il conto ecco ci può dire
Il con cioè il poter tagliarci i mezzi con i quali ha versato Xia tramite bonifico ossia tramite assegni che non mi ricordo le date però ho visto tra le cose che ci sono spiegazioni
E anche anche anche liquidi cash flow
Ecco quindi diciamo
Lei ha versato l'ulteriore somma risulta di sessantuno milanisti SAS sì
Veri
Nel due mila cinque deve essere stato
Non mi ricordo che erano
Tutti guardi ci sono
Come allegato quattro c'è un assegno che lei ha riconosciuto che il diciassette marzo due mila otto di s'
Settanta mila uno
Sì
Sì che poi io ho notato che in data odierna più venti mila euro che esce sei
Poi c'è una nota con la quale si dà atto che venga consegna un assegno di settanta mila euro siamo all'allegato quattro riconosciuto
E
Poi abbiamo sì tra l'altro in questo venti mila euro dodici mila euro
Il dodici mila euro del ventisei ottobre due mila cinque la e sta notando perché lì ci sono sia quelli di anche di mia madre
E quindi non da esso no no no scusi Sissi
Ma sicuramente migliore vivo dimensionato
Io sto andando un po'velocemente se si che lei ha riconosciuto
Gli allegati ho detto sì questi sono i miei speditezza però con una certa velocità certi enumerato gli assi Jonio indicato
Assegni che risultano emessi da lei quindi cioè il titolo Roma diciassette marzo due mila otto settanta guida evocano si firma già calda Sella
All'ordine di
Gli MxG inc
Scritto
Poi conto ricevuto in data odierna più venti mila euro cash se in poi e ho menzionato una ricevuta attestante
La ricezione di questi settanta mila euro tra quelle ma consegnato Sirchia smetto assegno e poi ne ho menzionato
Tre assegni uno da venti mila euro del ventisei ottobre due mila cinque firmato da mi scusi mi domando da
L'olio
Queste sommaria e quello che le dicevo nel senso nel senso che io guardando gli allegati sempre per celerità siccome l'abbiamo fatto insieme va bene così con i suoi poi inverno analizziamo
Anche gli altri allora gli assegni della signora sono mostriamo
Sì sì non
In questi giorni
Questo sì che ha in mente la ricevuta che mi ha dato quando glielo ha consegnato poi fatto un bonifico e credo che ce l'ho visto c'è il bonifico fatto
Presenta vuoi per la per la nota non riusciamo ad allegato quattro per la nostra dove si dice ricevo no sì fondata d'ombra
Ecco allora
Con riferimento a questo allegato tre come riconosce ecco io ci tengo a precisare che io quando da voi soldi a memoria adatto questo senza intestazione
Consigliere Ugo ho trovato questo tra l'altro in date diverse e non capiamo che vuole dire questo è questo allora nel senso che io questo credo se con sei stato consegnato poi mi si tira un attimo fondi pubblici
Io le ho mostrato prima E dell'allegato quattro un assegno del di settanta mila euro con data
Roma diciassette marzo due mila otto firma Gerardo Sella all'ordine di è in mano inc sebbene quindici diciassette marzo due mila otto
Poi sempre allegato quattro c'è un altro foglio più che a intestazione
European inversa maggiore nothing
Trentuno dove è scritta
Con la data
Londra Luigi assente
Marzo due mila e otto ride stessa data dove si dice gentilissima non mi sembra io l'ho dato il quattordici e lì c'è scritto diciassette quelle un secondo foglio che ritmi sicuramente mi è stato consegnato
Sul
Faccio notare che nella segno c'è scritto Roma se la data di emissione di mezzi provoca diciassette marzo duemila e otto sei Cares for sotto all'assegno
Cito a Roma quattordici marzo due mila otto io invece ho scritto ho ricevuto in data odierna più
Ventimila euro cash firma perché sembra essere quella di
Scoperto Torregiani
Va bene sì l'assegno risulta venerata diciassette marzo probabilmente l'avrà consegnato sei quattordici un venerdì messo lunedì io questo non lo so però allora il punto è questo nel mare un'occhiata e viene rilasciata contestazione
è in me inc con data diciassette marzo due mila ad otto la data e Londra allora io le chiedo di specificare
Lei questo denaro lo dove lo ha dato io l'ho dato avvia Bocca di leone trentadue quale città assuma Roma allora lei sa per quale motivo sia stato scritto l'ombra
Oppure diciamo non non non ha mai prestato attenzione anche me me ne sono accorta
Adesso nel senso che avevo tra questi fogli
Questo che c'era scritto Londra non ci avevo mai fatto caso
Ma io ribadisco nessuno si cura che qua
Anche perché non avrei
Cioè se mi lasciava una ricevuta non vedo perché dovrà avere anche l'altra io la prima ricevuta era quella senza intestazione quindi può darsi che poi quando andava a ritirare quel pacco di fogli
Mi aveva fatto un qualcosa e io onestamente non ero andata guardarlo perché ribadisco chiaramente lo stesso a segno
Quindi non è che allora con riferimento I suoi investimenti siamo arrivati tra la somma di dodici più settanta che ottantadue più venti
Va bene che vengono in aiuto e sessantuno mila sì centodue mila Euro sei ha detto mi aveva fissato una somma maggiore quando ha effettuato di ulteriori investimenti eccome
Dunque quindi già quello che poteva essere nel due mila e cinque
Credo gialle state a fine due mila e cinque io vidi che appunto c'erano effettivamente questi rendimenti e quindi l'idea di quello che che
In un certo senso pagavamo anche già parlato che che avevo da parte quindi li diedi i resti dei soldi che avevo per questa assicurazione
E vale assicurazione
Sulla vita che avevo ereditato da gruzzolo riduco e spaventato ed ammirazione grazie furgoni Ducato
E quindi chiaramente gli diedi i questi sessantuno mila euro evidenti poi come glieli ha dati questi sessantuno mila euro probabilmente cash Silvia
Ma non ero neanche posto il problema nel senso anche anche nel la situazione insomma bene o male di fiducia sempre dal mio conto uscivano
Quindi
Quindi voi senza certezze asset arriviamo a cento e sessantatré centosei si centosessantadue centosessantatré mila
Dati lei analizzato centosessantatré mila sì
Senta
Ma e gli altri soldi a parte questi sessantun Midas ben dodici mila più il
Settanta più
Più più venti nonché stazioni derivavano da che cosa com'è che le aveva avuto sempre
Io possa ho verificato per avevo dei soldi in banca
Si tratta invitati da chi ereditati ho avuto un'eredità da parte appunto di escono e dunque è un'eredità da uno a uno materna o no che gli aveva lasciato si chiamava John Kiss Kiss
E quando sono decedute su un ordine il suo
No hanno beh questi però io ci arrivo ereditati dunque nel due mila
Nel due mila nel due mila e cinque Miozzi o n nel due mila e va bene Pubblico Ministero andar bene insomma sopravvenute
Ma questi soldi erano dichiarati già in banca nel senso non erano a novembre il che significa
Non so a cosa vuole che io rispondo
Dalla Regione seduta su cui io sì campavo pure perché mi davano degli interessi generali quale droga tutte degli
Sì interessi anche buoni dalla Banca Toscana anche superiori certe cose
Lei poi cosa diciamo un certo momento
Cosa è accaduto nella foto che lei
Ma
Fin dall'inizio chiaramente le cose andavano bene neanche perché non aveva ancora cominciata richiedere i soldi indietro ma diciamo che
Fu nel due mila in nove anni
Io non mi ricordo se ricevetti questa lettera in cui i si diceva che si cambiavano che che si si trasferivano comunque mi ricordo che Roberto Torregiani mi chiamò e mi disse che ci sarebbe stato
Questo trasferimento tra l'altro ovviamente in questi anni ho ovvero poi lo lo dissi anche a mia madre che ha investito naturalmente dall'inizio di un ragionevole audire anche che cosa investitura Roma
Ma io preferisco che poi magari glielo dirà con Consigliere no perché magari io vengo allora lei non può preferire a mi scusi comunque esso no zavorra inferiore
Comunque il Pubblico Ministero evita
Al di là delle conferenze della striscia ora se la dobbiamo sentire la mamma
Ce lo dirà alla mamma altrimenti
E quindi mi chiamò che che che che si erano trasferiti a via di villa Grazioli e il
E me ne ha palesato come se fosse una cosa ovviamente
Positiva che si erano ingranditi tant'è che infatti questo palazzo era decisamente signorile e li sentì parlare per la seconda volta di landa perché quando ci fu l'appuntamento
Sarà stato comunque la fine del due mila nove che chiaramente mi ricordo sì prestiti queste da questa stanza lussuosi stimata
Torregiani mi disse che appunto l'andava e va
Fatto non so se uso un termine corretto una funzione comunque rientrato in questa d'arma Holdings
E e che hanno una cosa positiva che anche per lui ci sarebbero state cose positive per tutti i finanziamenti che c'erano grosse possibilità e quindi
Natura a me la cosa non non mi piacque subito perché in quella stessa occasione viene presentato
Della Zorzini
Come la persona che avrebbe gestito
Chiaramente i rapporti li finanziamo identiche fino allora io parlavo sempre direttamente con Roberto Torregiani mi ricordo che già da lì
Fu infastidito De Zotti perché Roberto Del Toma scusa ma se io c'ho un rapporto di fiducia mi fido di te proprio perché se tu comunque e mi racconti eccetera io questa persona non so chi sia a mano non ti preoccupare io ci sarò sempre se non ci dovessi essere Luigi
Salato opposizione Nicola
E minimamente indicazione nonché il redattore Gianni scaturisce da un qualcosa
Ma perché praticamente mi diceva che sarà un'altra star richieste disinvestimento
Beh io avevo già incominciato nel due mila otto a chiedere dei soldi che non riuscivo a riavere piccole tracce ho avuto indietro i soldi però chiaramente non
C'erano sempre
Col fatto che soprattutto io ho cominciato nel due mila otto e a fine due mila otto due mila nove quelle che oggi posso dire scuse perché dicevo ci sono stati cambiamenti eccetera che io ho associato al fatto che si fossero
Fusi con questa grossa società
Di finanziamenti e quindi
Io poi no assolutamente quando ci fu questo passaggio cioè da quando
Ci trasferimmo ampia di villa Grazioli io da lì via Bocca di leone non ci sono poi più mandata
E le la situazioni un cominciamo proprio richiedere i soldi indietro e ed erano un un business era diventato di farlo non si capiva perché prima i tempi tecnici perché col fatto che questa società aveva preso quest'altra non si allora bisogna aspettare che i soldi eccetera poi il disinvestimento
Poi ci sono stati tanti fatti nel senso lo stesso De Zotti mi raccontò che Torregiani aveva dei problemi
E quindi insomma che c'erano delle situazioni non piacevoli cominceranno sempre quelle che per un po'incominciavano a diventare delle scuse
E e mi ricordo ma io ho richiesto assolutamente
La rispetto in cella il totale restituzione dei soldi e anche per mia madre tra l'altro
C.c. chiamarono ben due volte ci fecero mirata e allora per celebrare questi tempi di per riavere i soldi indietro dovete firmare in modo che sono dovete firmare a Dezzo Orzi o comunque quello che è quello che ci fece fermare questo contratto
Per per far trasferire più celermente questi soldi perché c'erano dei controlli o questo no adesso noi debito lo scudo fiscale sì ma perché ma non ho detto loro ci chiamavano apposta io ho detto ma perché devo aderire allo scudo fiscale
Io su questi soldi ci ho sempre pagato le tasse il dodici cinquanta me lo disse proprio anche Torreggia dice
Ted Zorzi mi disse che
Siccome c'erano dei problemi con dei clienti di Torregiani che c'erano non lo so dei controlli e siccome io richiedevo insistentemente i soldi diceva testuali parole se lei vuole i soldi
Se lei non fa lo scudo i soldi non li vede prima di un anno un anno e mezzo se fanno scudo fiscale entro tre mesi giuridico
Credo che
Supporti le fu detto che era l'adesione allo scudo fiscale condizione necessarie per io assolutamente sì tant'è che mi fece anche sorridere fatemi chiedere i soldi lo scudetto ma se studio cercando di via Anelli da Wind devo da pure i soldi uno scudo
Che i concetti dopo
Cioè nel senso in quell'occasione mi ricordo e mi chiesero oppure di pagare cioè la summa dello scudetto Matteo
La somma come si
Imposimato omaggio desse atto detto ma
C'è
Naturalmente per farla breve in tutto quel periodo c'è stato mille telefonate miglia appuntamenti
Per la somma residua da no lo scudo fiscale che ho detto scusa c'è l'alibi deliberando e quindi da lì che ti do gli sto cercando di avere indietro che ti do che non ce li ho
Cioè non no io posso unitamente no
Ma non solo ma poi ci furono vi ho tra l'altro alcune mail che avevo trovato perché avevo in cui avevano mandato io questo foglio non me lo sono ritrovato ma so che l'hanno spedito a tutti i clienti in cui dicevano
Che clienti erano entrati nella d'arma benvenuti
Il piano di investimenti addirittura se non sbaglio si parlava dell'un per cento di quanto
Si pagava la d'arma per fare questi investimenti e parlavamo di fondi chiusi io mi ricordo che
Telefonai per cercare di riparlare contezza Orzi eccetera perché Torregiani ormai reperibile che
E non mi risponde che ovviamente non avevo risposto iscrizioni Michele al quale Dezzo anzi mi rispose in cui dissi ma che cos'è questa lettera se io non ho sottoscritto un contratto non ho mai non ho mai voluto investire con voi ma sto cercando di riavere
Questi soldi che sono Stiffoni chiusi che non era scritto da nessuna parte
Proprio scritta da me il cielo dove risponde infatti ovviamente io parlavo anche per mia madre c'era troppo scritto i due conti
E lei
Lui giustamente mi dice no la signora per lei questo non conta nulla
So allegato trentacinque
No non è in allegato me la sono trovata io questa memoria come allegato come allegato alla sua querela l'allegato numero trentacinque cioè questa lettera del due mila dieci dove si dice che il
Gli investimenti sono scattate sino a lecco perché non me la ritrovarsi
Sì che questo
Stessi
Qua dove si parlava di fondi chiusi che non capivo e
Tutti Sorzi mi rispose cioè io c'ho la risposta in cui mi dice no lei non
Ci scusi mandano queste lettere del default ma voi non siete inserite non avendo
E questa lettera era per conoscenza c'è quindi io dalla mi alla RAI Spini
Perché io la signora era spilla incontrai una volta sulla va bene
Il Papa nemmeno l'allegato alla sua querela questo documento che abbiamo allegato
No cella ma ce l'ho comunque l'ho portato no questa mail va bene allegato nono allegato quella il contenuto sì una risposta a quella legge è quella del Consiglio sì va bene se vuole ce l'ho anche qui qui vanno
Fateci nell'allegato nove della querela benissimo l'allegato nove nella querela quindi
Adesso ma la risposta è la mela crei non c'è
Nel senso non è allegata perché chiaramente poi
Dopo
Io avevo anche un cominciata minacciare vado dall'avvocato eccetera è ovvio lo so sarò stato superficiale a reperire tutte le carte di andare a ricercare c'era un rapporto comunque d'amicizia
Quindi ovviamente anche non è che avevo un faldone finirò tenevo Ministero non bene il scusi allora risponda al Pubblico Ministero
Senta
I
Ci vuole dire quali danno lei a
Subito
Al
Per questa vicenda e vuole sapere o ricoveri sono economico complessivo
Pure il danno economico ovvero CIPE complessivamente a quanto ha versato quanto non ha ricevuto e oltre al danno economico si è avuto altro tipo di danni diciamo un moralizzatore centosessantatré e mimi ridati settantaquattro settantaquattro sì
E e ovviamente il danno economico rivivere quei soldi che poi chi altro timori dalle dico sicuramente è stato un periodo stressante anche perché poi appunto non lavorando i civili
Richiederanno due mila tre mila euro
Era diventato un inferno
Quindi sentirsi anche umiliata perché si telefonava e c'erano mille scuse sta segretari che
Era anche abbastanza veramente cioè era diventato sputa frustrante Eros fastidio nata proprio e mi ricordo anche che insomma non anche andare lì cercare le appuntamenti che venivano comunque sempre
Spostato insomma era era veramente una cosa incredibile ero talmente demoralizzata che dicevo ma che cosa bisogna fare di tacere
Mi metto a vostra disposizione però vuole sapere qual è la cosa peggiore Presidente
Vedere tutti i giorni ancora oggi persone occorre bene sapere che hanno perso tutto perché si sono fidati di me
Perché solo questo il problema ha perso tutti i suoi soldi perché chiaramente io e oggi ancora oggi lei cioè lei ci campa facili c'è ovviamente naturalmente
Sono soldi anche per la vecchiaia che erano comunque attribuiti a tante situazioni e ancora oggi
Io magari sul giovane posso fare tante cose ma in meno
Quindi
Quindi definitivo aveva avuto un danno economico per una perdita secca di ottantanove mila ottantanove mila io voglio esatto e questi questi gravi danni tenenza
Per
Non è facile perché vivono insomma voglio dire cioè in tutto questi sopportato anche persone fidandomi quindi
Già ti senti scemato poi sul mobile comunque non è una situazione piacevoli ancora oggi perché
Quando uno ha bisogno e hanno bisogno
Non può far fede non dobbiamo aspettare non so che cosa
Chiude tutti parte civile
La parte civile ha domande
Nessuna domanda
Responsabili civili nessuna domanda la difesa
C'è una domanda
Consob
Buongiorno
Lei è stato detto è stato detto
Dal signor Torregiani in qualità di titoli venivano investite le sue disponibilità no
Non
Onestamente non non parlavamo degli investimenti sì ricordo che quando ci vedevamo luccicava fuori prospetto dove scriveva ma faceva velocemente molto dei calcoli e non gli incontri mi diceva ai guadagni nato è andata bene sinceramente no no
Se lei mi può chiedere
Lei ha firmato un contratto nel momento in cui consegnava i titoli
Mentre io consegnavo intitolato considerato si fondi
I fondi all'investimento ha firmato un contratto
Quando consegniamo insomma adeguando Castellaro per l'investimento io ho firmato un foglio azzurro che mi ricordo agli sin dall'inizio ma non quando poi da voi soldi un R uno
Era uno o con l'assegno è come se mi dava un foglio in bianco ricorre la ricevuta l'avevo già firmato alla da aveva già detto che alcuni non hanno firmato nient'altro cioè non mi
Così lei ha detto ecco grazie
Su così diamo veloce neretto di aver consegnato alcuni
Alcuni soldi in contanti sì
Dovete come mai è così dato questi soldi in contanti onestamente non credevo di fare una cosa di è stata una sua iniziativa o lei è stato chiesto la guardi non ricordo proprio se esse potevano essere no onestamente non non mi era nemmeno posto il problema sinceramente non ho anche perché l'ha fatto anzi
Lei sapeva che i promotori finanziari non possono ricevere soldi in contanti noi
Grazie
Con riferimento anche perché veniva sì lo dica per dirlo nel sangue no vasto sta facendo qualcosa
Lei ha avuto ha detto che va investito prima in Banca Toscana eccetera
Quando ho visto quando il Torreggia e le ha spiegato gli interessi che ci sarebbero stati ha visto poi di interessi
Ha verificato se questi interessi erano superiori a quelli medi toccare nel senso che io la Banca Toscana c'avevo dei titoli su cui che ho disinvestito i settanta mila vengono da lì si vede cioè non è
E questi titoli erano dei erano investiti miravano delle cedole semestrale addirittura del sei e mezzo un addirittura dell'otto c'era uno dei ruoli precedenti che poi ricadono lei che stavano andando a scadenze quindi sì
Quindi voglio dire nel senso non
Non mi sembrava una cosa così no io non è che ho mai investiva meglio ci chiariamo altro la replica
Mossi dunque non le volevo chiedere lei ha parlato di alcuni rimborsi sì lei ha ricevuto ha detto rimborso pari ad euro settantaquattro mila
Con tramite assegni comunque buoni uffici o assegni sicura ricevuto
Comunque dal nel due mila otto quando ho cominciato a richiedere i soldi indietro duemila euro tre mila euro con degli assegni mi ricordo della cari spy dei bonifici fatti sul conto
Non ho mai cessa penso che potemmo tracciabilità insomma dopo recentemente lei poi ha avuto dei rapporti con il fondo di garanzia francese
Va beh certo io poi mi sono ottimamente facevo già minacciati andare all'avvocato che sono andata
Dal mio avvocato o lo studio e quindi chiedo scusa se le è arrivata una lettera da parte perché
Qui forse esclusiva c'è un passaggio forse che non è stato chiarito prima quando lei ha fatto lo scudo fiscale sì
Lei ha fa ha fatto un contratto con la Società IGP
Io tutto quello che può fare la ho firmato prima e dopo lo scudo firmato più nulla perché volevo i soldi
Ho capito male lei non ha avuto nessun rapporto con la Società IGP
Se la IGP era la DARC ma perché qui ancora non non si è capito io non lo so ma io andavo a via di villa Grazioli
Allora facciamo fare quest'ultima domanda lei era un ticket ha ricevuto una lettera lei o il suo avvocato avete ricevuto una lettera del fondo Sisley del fondo di garanzia francese sì
Sì sì cosa diceva il fondo di garanzia francese in questa
Me lo ricordo nel senso che comunque sia io mi ricordo che c'erano
C'era la possibilità di avvalersi di questo fondo perché si era scoperto che erano stati investiti non so dove questi soldi
E quindi poi chiaramente ma ho fatto richiesta al fondo nel fondo le ha dato una risposta positiva o negativa perché le
Arrivata poi tra l'altro
Negativa perché diceva che che che crea
Se non sbaglio perché
Eravamo dell'anima qualcosa del genere che quindi non forse perché non c'era la prova dell'esistenza dei titoli prima dell'ingresso in EGP
Può essere però non non lo so ma in ogni caso io non ho
Mi riservo come già ho fatto di depositare la documentazione va bene di acquisizione un'ultima domanda
Lei ha detto che ha spostato dei fondi dalla banca questo investimento perché si fidava di Torregiani certo disinvestito per dargli i soldi se no su cosa fondava questa fiducia Torreggia
Io l'avevo conosciuto quindi comunque hanno avuto a che fare ne aveva parlato che era nel settore da vent'anni c'era
Questo personaggio che ovviamente era era praticamente il consulente finanziario di moltissime persone che anche io alcune conoscevo Camerun investito siamo tutti molto soddisfatti va bene grazie però scusi un'ultima domanda
Ha mai ha mai chiesto le maestà ITO detto ha mai chiesto se la M era una certa autorizzata ad operare come intermediario finanziario non l'ho mai chiesto e ovviamente non me l'ha mai detto perché lei ha verificato sugli elenchi no
Grazie
Cultrona richiesta
Santacroce sullo difensore Gianfranco lande signora quasi ulteriore precisazione
Lei ha parlato Caputo e restituzione settantaquattro mila euro si
Restituzione allora con bonifici assegni bancari sì in contante ma mai una ormai no
Che io ricordi no se sì no ricordino
Non soltanto come accennato che altresì investito dalla Banca Toscana versano tutto subito Torregiani
Sì soldi li prendevo stavano lì quindi chiaramente le banche cioè
Io vorrei capire oltre questo rapporto di fiducia visto che le percepiva da quello che ha detto un sei in mezzo addirittura l'otto per cento semestrale consolidato sarà qui
Sì va bene non c'erano dei titoli che mi avevano speriamo sulle virgole School come mai pre ha deciso di cambiare il gestore del sud e i suoi risparmi
Primo perché l'ho comunque era una persona che mi mi mi mi ispirava fiducia mi prometteva sempre ma mi permetteva anche a volte avevamo guadagnato anche di più e questi titoli stavano andando in scadenza LUMSA piena
Andavano in scadenza e quindi dove poi investirli avendo già dato dei soldi e e ovviamente dai resoconti ove poco
Un beneficio sembrava che le cose andassero cioè il primo investimento all'aveva favorevolmente intrecciare un anno non è quindi abile consolidati e continuare su questa strada lei va bene quando ha fatto il pieno che sento di approvare un foglio azzurro
Oltre questa soglia di Zorro ha sottoscritto anche un
Cartoncino giallo
Non morì con un ritorno
Lei ha parlato anche di sessantuno mila euro dati in contanti probabilistica
Lei ricorda altri pezzi
Dei sessantuno mila euro prima ed eventi
Sì questa somma l'aveva già disponibile illiquidità oppure sarà latte devastata banca su richieste Torregiani e la consegna Torregiani in modo liquido
No no rilevata mica ce l'avevo in casa quindi prelevata dalle banche cioè ovviamente
Assolutamente sì questa modalità di pagamento è stata una sua iniziativa o le è stata suggerita ho impostato autore giace onestamente non me lo ricordo penso che quindi è un centro autonomo anomala in realtà ci spiega come mai
E onestamente si non cioè lì per lì non pensavo nemmeno di fare uno qualcosa di
Di illegale anche perché una regolare le esserlo vedere tutto in regola c'è una grande la cambiano non è mai una somma dal mente grossa sopra una velina prelevare Moffa ambo i dieci paesi terzi probabilmente prima che perché
Mi ricordo che magari quando l'ho fatto il bonifico doveva avvisare quando arrivava il bonifico allora eccetera può darsi che ho detto li prende il contante sette più comodo treno alle pensioni assegni
Non ce n'è anche proprio pensarci prima e soprattutto come mai se lei ha fatto un bonifico di dodici mila euro con assegni
Un altro di simboli fico un versamento di dodici mila euro in assegni un attraversamento settanta mila euro in assegni
Poi accetta questa modalità di pagamento implica certo io non ho trovato nel senso nel momento in cui sempre la mia banca li prendevo
A me SS se anche fosse lì potevo dare come voleva cioè per me venivano sempre e comunque schedati entravano in un altro istituto finanziario non è quindi come voleva era una richiesta che le elezioni ma
Vi ricordo che quando li i primi dodici
Ci fu tutta una trafila ma l'hai fatto il bonifico e non è fatto so arrivare nei primi dodici avevamo parlato comunque forse può darsi che hanno
Scusi signora quante erano queste
Del contante
Sessanta anni se no sessanta perché poi ci sono per il piede incivile lei semplicemente per spostarsi dalla banca al luogo in cui doveva consegnarle
Asso portante dei rischi che
Notevoli quindi
Come mai ha deciso questa questa modalità si dieci gliela chiederò al lavoro in una banca poi magari alla Banca Toscana fisicamente dalle attese continuo non so se in ogni caso non so se dirottati non credo facilitati probabilmente io l'ho lasciati anche
Alla segretaria quando sono passato cioè non è che ho dato una tranche totale cioè lei girava connesse nove mila euro
Ma no però dato solo hub in due tranche ventimila in altri sicuramente va bene andiamo ai ricorda se oltre espletamento inermi ricotta ricevute
Signora lei ricorda settore Gianni oltre a
Invitarlo a consegnare i soldi in contanti le anche prospettando non attengono che vorrei già nella indicativa a consegnarli se no noi non ce l'ho messa se noi abbiamo chiesto
Questa modalità di pagamento Sellars gliela suggerita Torreggia hanno se la scelta lei e lei dice che non sa pur non mi ricordo nel senso non è però l'umana deve non ha non ha detto con certezza che è stato lei ricorda se Torregiani
Lei ha prospettato un maggior guadagno per i fondi per i soldi investiti in contanti e di frantoi bonificati
No
Su questo glielo do per certo non c'è niente di male se la signora Suma nostra ma perché è una cosa un po'non è comprensibile Minosse leoni vanno esaminate temo assuma le sono stati i motivi
Glielo posso da assolutamente non c'è niente di male dicono ormai nell'ordine assolutamente no
Anche perché
Ma su cioè Luigi veramente mi mi mi rassicurava sul fatto che
Che che che non c'era nessun tipo di Rovigo gliel'avesse chiesto correggermi di fare il versamento in contanti
Insomma le se così e lo può ritenere tranquillamente non ha fatto niente rimane quello di neve mano mano cioè non mi ricordo ma non non decise allora di questo artista allora andiamo avanti avvocato il che mi riguarda lei ha sottoscritto una denuncia querela sui
Autorizzato
Materialmente la realtà lei questa denuncia al suo difensore mio difensore in all'epoca erano andiamo su questa
Canale perché non una
No forse perché non sono ammissibile le domande
Chi l'ha fatta e che non l'ha fatta l'avere andiamo della mafia lei ha detto che conosciuto Torregiani nel giugno del due mila quattro
Siccome è stato adesso si
Come si è presentato a lei
Come
Come si doveva presentare entro ma io il contatto aveva
Misera salvare casa eroina variano strada rimane anche subito obietta escono considerati
Ente allora faccia capire alla revoca e quale qualifica sia breve ma all'inizio naturalmente se se conosce la persona come lei è come lei si può presentare quindi conosci la persona
Poi dopo parlando che naturalmente unici che fa anche non fai sia presentato e quindi Luino aveva detto che questa società
Appunto che si occupava di finanziamenti io pensavo fosse un promotore finanziario che quindi con il suo socio aveva questa società di finanziamenti
Intimamente che andando biglietto da visita
In quell'occasione no perché stavamo al mare non credo ci avesse già Lolo avuto dopo dopo l'ho avuto sì sì
Non so se
C'era ed è quello che ho dato una pessima seguito le chiedo perché sul biglietto gratis senza offre qualcuno ha da fare ogni anno creato uno della querela
Possiamo farglielo vedere cortesemente
Tra l'altro
Giorni
Voleva
Sì
Quelli con un decreto se si può orgogliosamente dire al Tribunale di governarlo vedercela mi auguro
Certe all'allegato uno
No mi soffermavo su questo perché lei nella querela dice che lui era una un direttore marketing e di una scelta di investimento ero viene investimenti manager ma LGD di Dublino
Ripeto le le denominazioni adesso non
Dal biglietto non siete stati
Intendersi le denominazioni chiaramente poi in sede quando uno scopre che
Qui qualcosa è successo uno va a vedere effettivamente quello che probabilmente avrei dovuto fa prima vedere queste persone in quale società effettivamente lavoravano però chiaramente
Ahimè il biglietto io sì quel biglietto era quello che mi è stato consegnato
Torno momento sulla vengono bonifico lei prima organico nel senso
Prego
Le primo versamento l'ha fatto con bonifico sì o le indicazioni del conto sul quale bonificare i chi gliele ha date l'ha detto Reggiani spese questa volta c'era l'equità non noi ma non c'è
Ci può dire qual è il conto
Era scritto nel documento in e abbiamo emanato dal documento come l'aveva capito che taluni volevo ed è uscito in mia tornato un foglio che ho confermato che è quello dove c'è meglio dei FAS
Stancato questo è un conto personale di Torregiani in Svizzera no
Poca rispondevo nelle
Chi è che egli ha detto no sono io sentivamo stressare l'allora adesso
Addirittura un avvocato il quale
E non difenda l'assegno fantastico
A me in
Chiedo scusa no altre dicono che questa bella non è vanno ancora sapersi mi chiedevo lei sa questo in quanto fermare qui me lo sta dicendo lei adesso ma io mi sento avete fatto altri bonifici su questo conto specifico su queste questa indicazione che viene assai no perché infatti si crea non è che crea problemi ma ci fu dimmi quando l'ha fatto acché
In che tale ci benché era in estranea fare altri non personalmente no ha detto no lo dirà somma
E la mamma penso di sì anche lei vedremo la mamma adesso finiamo Valassina se questi sono già stati prodotti
Ha già fatti
Queste annotazioni che sono a mano su questi tutta Torregiani tutte Torre
Sportiva
Sì all'allegato tre della querela chiedo scusa
Ho portato tutto quello che avevo
Sì
Grazie ha detto che le sono stati restituiti settantaquattro mila euro e zero e le finanze statali quadrare sì da due da tre sì quadri materiali anche bonifici e sempre non non solo a seguire così sempre così sì sì che quegli importi
Ma un esitato ad ogni filo di venticinque sì prego
C'è stato cioè l'importo più grande è stato un bonifico di venticinque
Da chi le venivano fatti
Dunque alcuni assegni erano della cari ISPA non gli assegnarono della cari Spano un alcuni certezze e bonifici i suini occupiamoci ha fatto caso gli appelli ritiravate chi li ritirano queste da Torregiani da Torregiani
E
Bonifici e i bonifici i sul mio conto
Non non ho controllato non servono a sei concordava conto Reggiani il bonifico e quindi poi arrivava opere
Renato guarda ero arrivato talmente che gli avevo dato il conto delle di riavere i soldi indietro e quindi chiaramente a noi non
Cioè Pancho
Un passo mi scusi domanda educativa in chi ha poca questo avviene che hanno del tra il due mila otto due mila nove è incominciata richiede risolti in termini di due mila otto due mila nove ma dico questi bonifici quando si fermano
E a
Due mila nove quando noi abbiamo cominciato da dalla
Alla fine Massimo del due mila nove poi dopo niente quando lei prende contatto con leggi Peter lo scozzese poi ci sono stati bonifici c'è stato un ulteriore bonifico segua il titolo
Comunque sempre nel due mila nove stiamo parlando
Sinceramente non lo so
Comunque
Si porrà controllato un'ulteriore bonifico da leggibili
Sinceramente no le mi stanno non se lo ricorda me lo ricordo sono i documenti ha però voglio dire ma non avevo fatto una domanda sistema se la ricorda
Se non glielo eccetera non sostenuta si può controllare in banca comunque voglio dire non è che nomina ma se lei non se ne vadano succedermi altrimenti non se l'economo ricordo
Devo dire
è insieme all'allegato due scrive il
E l'allegato due riguarda
Bonifico fatto tramite la sua banca azioni Banca
Volevo capire questo secondo foglio che sembra indirizzato a Roberto Torregiani da Giannini anche evidentemente persona fuori
Vi ringrazio
Della della banca svizzera dell'ACAI
Lei come lo ha otto ripeto
Quando andai a
Bocca di leone e gli dissi va bene incominciamo con dodici mila euro lui si aspettava un assegno non evidentemente non avevano più netto no ti faccio un bonifico
Dovete lo faccio riuscì e torno con questo foglio che mi disse questo quello di avere un significato case indicazioni sì ma detto questo è dove devi dire
L'aveva detto che non avevo avuto neanche una ricevuta né niente tante cose noi donne signora la dette queste cose le ha ripetute forti grazie definito grazie signora se ne vuole andare Krakulli o all'estero affinità
Se ne può andare allora facciamo entrare la mamma cinque minuti
Riaperto
Adesso nel cervello
Non è
Questi
Hanno
Sia
Allora l'altro testimone l'altra questione dove sta
Propria
Buongiorno
Io
Il primo giorno che c'è un po'voce quindi
Qui si avvicina al microfono così la sentiamo meglio allora
Per quello che
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Come si chiama il signore e gloria e lei ne sono molti
Nata tappo stava metterli in
Quando
Il
Venti giugno del mille novecentoquarantadue
Si dove risiede risiedo al-Naimi
Strada giudici hanno venti
Sì
Può rispondere al Pubblico Ministero alla signora e parte civile nel processo che il numero di cartella
Due C che numero di teste
Centosessantacinque decise
Documenti già sono stati consegnati un'unica soluzione
In precedenza leveranno allegate alla querela della Sicilia della seguente attivare competitor sì
Forse non è stato scritto però sulla copertina
Siano esse le facciamo vedere cura la signora visto che riguardano anche le
Possiamo
Precarie questi atti
Signor gentilmente più che altro gli assegni della della signora allora tutto gli allegati che vanno dal cinque o da sette
Sì io diamo uno sguardo agli lo dirà signor questi qua sì sì ma ce n'è un Celio
Tutti hanno interesse e lei abbiamo noi stessi anni questi sono quelli sinti allegata alla querela benissimo sono lei è lei ha fatto una querela nei confronti di chi
Noi abbiamo fatto la querela collocato nei confronti di tutti perché
Perché titoli e Gianni le
Poi c'era
Io conoscevo solamente il problema ce lo si dica invece elenchi dei sono queste persone che Tezzon leggi poi la ASPI luglio non ASPI e poi gli amministratori e la
Clan e per quale reato
è
Perché Turturici sopra il titolo delle entrate delle truffe mamme Borrello Pubblico Ministero dalla signora
Quindi buongiorno innanzitutto ci vuole dire quale attività professionale lei ha svolto che lavoro svolto parti io
All'inizio o facevo congressi medici quindi
Io ero
Diciamo in pubbliche relazioni grave
Congressi meglio organicamente la organizzavamo per vedere società e
Che c'è pare Roma eccetera
Poiché ho ridotto perché avendo quattro figlie non poter facevo saltuariamente queste mi va bene credo adesso in pensione sin dagli anni Ottanta non faccio più niente fine ottanta non faccio più
Senta signora ci vuole spiegare
Sì
Anzi come mai e quando lei ha deciso di investire del denaro con la società IBM
E guai ha incominciato mia figlia che aveva conosciuto Torregiani in una lei faceva assuma viaggio viaggio di piacere ecco e
Quindi lei che i fatti suoi ha investito dei soldi
Poi Mazzetto mamma le cose stanno andando molto bene perché anche tu non provi è così ho incominciato anch'io fare
Che ho un ottimo rapporto con mia figlia quindi ho detto va bene facciamolo quindi Ortisi investito da una parte dunque
Stavo perdendo e non prendevo niente a Roma e ho consegnato ma ho consegnato sempre assente
Di Roma nella banca quindi l'intesa dove io avevo qualcosa
Il signore questo denaro che ha investito dei
Da dove proveniva guai questo denaro
Una parte era il denaro vi ho messo anni di lavoro piano piano qualcosa di ieri da parte
Poi ho avuto
Un Patrignano un secondo padre non voglio dire patrigno perché per me era va bene va bene signor e americano
E quindi da luglio ho avuto un'eredità e ho avuto il pane lei eredita anche dal mio zio il fratello di mio padre è vero
Come si chiamano questo processo allora uno si chiama giorni
Intitolazioni Space e l'altro si chiama un obbligo verso forme poi turca
Sì
Senta
Lei ha detto che ad effettuarla questi investimenti prevalentemente con titoli ci vuole dire
Quant'è l'ammontare che ha versato guardi montagne e percento ottanta non è quattrocento venti come è scritto qui
Perché c'era stata duro finché cosa centottanta
è migliaia
Mila
Perché c'è stato unica e l'Oriente è uno e dollari allora io ho rifatto tutti i conti calcolando il cambio da dollari neuro in quel giorno che lo consegnati
Quindi ho guardato
Su internet e quello che è valvole quindi alla somma è venuto fuori che sono trecentottanta
Ecco si dovrebbe dettagliare eccolo allora cinofilo non subito
Il primo versamento sono venti dodici dodici e fanno quarantaquattro mila euro solo in questi tre virgola
Sono quelli sì sì si dicono sono questi precisamente
L'allegato cinque signor Presidente così delle produzioni e risulta immesso massicci assegni risultano emessi favore di Inn inc
In data ventisei ottobre due mila cinque sì
Poiché il secondo possono cinquanta il ventisei qua io non ho più fatto niente per quel
Dal cinque all'otto
Poi
Al due mila otto
Nel due mila otto ventisei febbraio ordinato cinquanta euro sente intestati alla N
Si tratta di diciamo
Latina Segni questi
Segni tanti infestanti so è un'assenza sì sì perché ci sono due rassegni come allegato sette dell'importo ciascuno di venticinque mila euro
Quello quello dopo
Dopo
Ma quello
Venticinque venticinque
Quelli sono stati diciassette marzo
Mentre questo è stato dato il ventisette febbraio
Quindi sono due cose poi c'è invece un versamento di cinquanta mila Pollari fatto io ventisette febbraio
Che è l'equivalente di trentatré mila e cento euro
Dosso modo adesso
Questo come
E questi soldi quello che stava
è il terzo versamento cinquantamila che segna atto è uno invece soprattutto allegata alla querela questi assegni no parte civile no
Sono tutti
Questo è un buonissimo questo è un buon infatti
Provincialismo versato consentirci
Comunque la documentazione e tutta la la legata alla quelle nella documentazione eccetera rigorosamente a nord la testa citando adesso c'è il bonifico trentatré mila euro Momi pari no non è un buon e
L'allora assessore non appalti il bonifico
Che è andato in Svizzera
E però erano dollari non è un anno è uno ritenute cinquant'anni questo è un organo
Presentarle ma dove dovevano da dove proveniva questo bonifico
Dall'America
Erano quindi soldi storiche mandava direttamente mi svizzero su indicazione da parte da parte di correggere Vidor regge
E siamo nell'anno due mila otto io ho
Un
Quindi i beni il bonifico è partito nel due mila otto il giorno scena e sono cinquanta abbinato
Cinquanta mila che non è che la cifra il beneficiario di era di questo bonifico
In questo bonifico al beneficiario mancava laghi cosa Ken didattico o le indici media all'attenzione della signora Giannini Garcia
Presidente chiarezza
Su quella somma che ha detto la signora che era meno di quella indicata quindi su questo versamento Comboni fico c'è la prima spiegazione erano cinquanta mila dollari
E non cinquanta mila euro come indicati durante le dalla signora vicenda sino ad un atto i conti
Non ce l'ha detto
Aveva
Ce l'ha detto
Prego Pubblico Ministero
Poi c'è
Secondo versamento che qui è segnato Santelli la stessa cosa dunque poi c'è il cinquanta al verbale
Bonifico
Questo che è il punto sei duecento ventisei Villalobos con bonifici eseguiti quattordici marzo
Allora questi sono sette anni
Ad accreditare dico ma erano due cose differenti erano centoventi mila
Dollari e in cento ventisei miglia euro per un totale di duecento dunque seicentosettanta sente
Circa perché io Mason allegato alla querela queste documento no e come mai non l'avete allegata alla querela
Quello è stato allegato è stato
Detto che
Abbiamo
Venuti dalla banca ed mandati anche gli accordi
Ed è stato fatto un calcolo approssimativo nel capo e avete approfondito io invece sono andata su internet ho guardato il giorno
Poi ci sarà pure una senza appello bancale cose quello avete approfondito insomma la ovvero fondi quindi questi documenti ce li producete oggi
No
Io o come mai ecco la domanda che deve aveva suggerito il Presidente e che nel bilancio è questa come mai e questi bonifici e non sono stati allegati alla querela
Questi bonifici non sono stati cioè è stato detto è stato allegato Specchia
Se questa tutto quello
Perché non c'ho pensato neanche io più pensavo negli anni
Comunque lega trovati questi punire tracci gesti politici così da le acquisiamo oggi
Otto
Vere
Ecco questo è quello dei cinquanta poterlo molti prima al presidente del posto
Quello invernale
Quello invece della svizzera di Lugano io non l'ho mai avuto un
Riscontro ecco mi scusi abbiamo una proporzione
Varie realizzare dunque il foglio ex
Del
In considerazione rinuncia
Fa riferimento autunnali trasferimenti non solo cinquanta mila dollari trasferite da data due luglio due mila otto trasferito famosa
Che l'entità delle cose
Trasferito
Si è trasferito a Citibank ed Credit Agricole di Ginevra Svizzera per mista tra
Ecco questo ventisette febbraio due mila otto è quello di cui parlava in precedenza queste quelle dei cinquanta mila
Invece per quanto attiene quello dell'altro io non ho mai avuto niente
Chiediamo
Mi sono Malcontenta
Ora delle carte che aveva perché non ce l'aveva bevuto solamente dalla Svizzera un
Non ho avuto riscontro ma la persona
E che media meglio mandati perché erano soldi di mio zio eh
Ha scritto con valuta diciannove efficiente centoventi inerti
E centoventisei europei io lo sapevo per capire
Che cosa diranno poi
Sarà le carte che mia figlia mi ha letto il malloppo che avevo
Ottimo va fatto sente alla stessa data che
Questo degradato tra che già sic et Torregiani che c'è però tra il versamento di centoventi e centoventisei
Ci può esibire parecchi se cento ritornare poi noi
L'ultimo
Perché l'istituto
Allora si tratta di
Nel Foggi
Contestazione VPN inverso management legittimi cash Translation morto
Del venti marzo due mila otto
Stessa data
Dell'importo
Centoventisei mila euro rispettivamente centoventi mila Bond
Questi rappresentano bilingue il punto in quei duecento venti che sono stati scritti grossomodo
Lei poi ha effettuato altri Investimenti
Quell'altro e poi c'è o questi due
Che lei mi diceva anzi due mila due mila venticinque signor quelli sono stati dati due assegni sono stato sette
Poiché sono due segni di venticinque
Ognuno venticinque mila euro
Sindaco questi soldi o meglio gli assegni che ha dato dove li ha dati
Io voglio intatti al l'ufficio a via Bocca di leone
Sì ecco
Come carente anzi tra gli allegati che ha prodotto
Tra gli allegati che ha prodotto
Vi è una ricevuta con carta intestata dico pieni personaggio vinca e data Londra diciassette marzo due mila otto
Nicola Pasini dice che cerchiamo in data odierna i suoi rassegni rilievo cinquanta mila
Quindi se i propri prodotti tesa a spiegare perché
Ci sia dotata di questo erano in mezzo alle che non glielo so dire in mezzo alle carte che mia figlia mi deve aver dato io non ho mai ho consegnato sempre tutto e sono usciti
Da una banca per questi assegni li ho consegnati
E chi è talmente avvia Boccadirosa
Si tratta degli atti che lei ha prodotto
Cioè un assegno di cinquanta
Mita
Cinquanta mila euro a favore di enti vinca
Contata dimissione due mila otto e registrazione Roma ventisei febbraio due mila otto diciotto in data odierna in attesa di renderlo operativo
Sì ecco ci vuole dire
Cosa si riferisce a questo assegno essendo è quella era quello di cui e numero due
Il ventisei febbraio due mila otto
Ecco siccome c'è una sostanziale coincidenza di Casale
Perché sempre un'assemblea si dice ventisei attestazione
Sotto l'assegno
Celava ventisei febbraio due mila otto aspra
Su un ordine del
Nel documento che ha consegnato questo oggettivamente i sindaci conseguenti il
è una
Risponde
Se la vuole spiegare Presidente
Si tratta
La stessa foto di due cose diverse ore dell'IMU ormai
Bisogna essere meno soldi delle tasse e l'ho io non capisco più nulla
No
Questo
Il resto ricordarlo ma questo non sarà così
Questo a sei nove partito da Roma avverrà manca intensa questo è stato spedito
Cosa
A scusi questo assegno un bonifico della Marilyn cervi ed è andato direttamente in svizzero sono due cose diverse questi soldi dollari e questi sono ecco
Signora dunque lei e complessivamente quanto ha investito ecco fatti i conti trecentottanta tanta mila
Bene
E
Quanto ha ottenuto se ha ottenuto qualcosa di restituzione no non ho mai chiesto niente
Perché quando io sono andata da Torregiani è ho incominciato la mia sola preoccupazione e ho parlato con lui e mi è sembrata una persona molto carina amico della figlia
E
Gli ho detto quarti questi sono soldi che io ho di risparmio mi serviranno per la picchiati non sono più giovanissima
Quindi ho bisogno di avere un fondo Terme e per il mio marito
Questo è il ha chiesto di investimento sicuro un investimento sicuro e anzi dissi non voglio niente di
Grandi cose voglio solamente una cosa tranquilli
E Luigi disse le faccio avere un reddito del sei per cento lento essa tranquilla dico guardi ambientalista poco però non voglio terribili un sotto
E se
Mi succede qualcosa questo già all'inizio dico demo ovvero una disponibilità di potere scritto umiliata intorno di di poterli
Mi disse che non c'era problemi
Poi
La cosa è andata avanti io nel due mila otto vedendo che lui diceva sempre io poi
Da Torregiani ci sono andata forse una volta all'anno perché abitanti nubile io non me ne sono mai preoccupata i soldi non li vuole molto cattive
Quindi
Quando sono andata
E che c'ha luglio Ciaccia
Avvisato alla figlia e noi poi siamo andati
Perché c'era il cambio dopo che l'ho del due mila nove
A ottobre del due mila nove con ritardi o Signore da dell'ufficio e della società che l'unica
Andava l'AIMA è cambiata
E diventava una cosa
Migliore e e che non dovevamo avere problemi
Io poiché in aumento francamente non è che gli ho molto afferri Attilio
Allora nel due mila e nove siamo andati
In questo
Lui disse ci sarà questo nuovo ufficio questo nuovo ufficio avviati villa che azionisti questo palazzo con le scale con le cose e
E
E mi CIPE sento perché io sono sempre andata con mia figlia eccetto una volta ma
Il CIPE ha eseguito Bezzon Rizzi per fare questo
Di dalla è in meno andare alla ICI e IGP e
Io
Allo stimolo fiscale signore
Era
Emerga il
Campiglio che non si chiamava più egli M. ma diventava questa nuova copiosa
Allora già in quel momento io avevo dei grandissimi problemi perché avevano diagnosticato mio marito un grosso ottenute quindi ero già sul chi vive eccetera
E
Non connettivo anche abbastanza poco e
Chiesi e già lorda chiesi che io non volevo bisognava cambiare e firmare delle carte
Per cambiare e dalla e io M alla e IGP rivestono le parlo di scudo fiscale no in quel momento nome lo parlano dopo perché quando io dissi
Guardate ho bisogno che dopo la richiede dei soldi
Per quale motivo e anche perché non sapevo che succedeva con mio marito Sidoti colpisce c'è togliere istituire
Le hai capito in televisione di voleva chiedere
E i soldi e loro mi dissero guardi veneta acceleri nasce questa cosa dei soldi
Lei bisogna che fa lo scudo fiscale chi ma scusi le ho dato tutti i soldi in Italia tutto regolare io no no dato globale che non è per regola
E non la metto anch'essa in tre mesi noi eroghiamo in quell'altro punto scorse ci vuole un anno un anno e mezzo dal previsione che non sapevo che
Dico ma lei sapeva che questi soldi venivano investite all'estero
Guardi questo io non c'ho mai pensato però come tutte le cose che si leggono devi dei io non sono un'esperta però o fondi ora obbligazioni ok
Non li fanno mica solo in Italia
Vanno vanno dappertutto poiché
E nella dichiarazione dei redditi e lei questa forma di investimento e l'aveva
No dice dalla dovevano fare ecco convinta e sicura che pagassero lungo quel dodici e mezzo per cento quindi non avevo dovevo farla
E
Chiesi senta lei ripetutamente ha detto lo loro mi chiesero loro mi dissero e anche erano chi erano questi erano Torreggia e intenzione passasse avesse se avessero
Soci
La prima volta che incontrai
Torreggia anche lui mi disse che aveva un socio molto esperto ieri non ma mai detto il nome io a me quarti io non ho mai saputo i nomi non so niente e il nome
Del signor lampo io l'ho letto sul giornale
Quindi chi aveva un socio molte scuole avevano un socio molto esperto e che ci pensava lui e che lui che ci pensava a fare cosa e a investire affari che nessuno sì ma lei ha saputo signora
Cosa concretamente i suoi soldi riguarda il destino
Non c'è e stupida meno l'ha mai chiesto no e stupidamente guariti data tante si io ho avuto tanti problemi familiari eccetera
Poi ci sarà messo pure il tumore che io proprio non me ne sono completamente occupata devo dire la verità proprio da stupida presso compiuto un atto di fede nei confronti io ero sicura perché
Mi mi dava fiducia era un amico di mia figlia
Quindi io non non mi sono proprio
Va bene preoccupata di questo chimici in definitiva avremmo ottenuto nulla di questi soldi io non li ho mai richiesti neanche li ho chiesti alla fine che li volevo
Ho detto vi do un tempo non ho bisogno di averli domani in una settimana però in un lasso di tempo bisogna
Recuperate
Eccolo dissero allora per faccia lo scudo cosicché nove Hutter ANCE di ecologia questo già se ne parla
Alla fine la somma per lo scudo nella versa da lei
La tassa
La somma dei costruttori ho versato solamente una parte invidiabile
L'altra gli ho detto io ma non c'è io e l'hanno messa meglio hanno del FAS almeno aver quale importo avversato lei io ho versato tremila è qualcosa
Tre mila e qualcosa
Senta
Quindi oltre a questo danno carattere economico cioè la somma investita che proprio ottenuto per il pagamento di parte dell'imposta per partecipare lo scudo fiscale lei ha avuto altri danni di natura diversa natura non
Per economia Roma tutta tutta
Tutta questa storia
A inciso moltissimo per
Tanti motivi succhi mi io non dormi forma nottate poi ci si è messo mio marito quindi ho superato
Per fortuna
Questo tumore di mio marito
è subentrato che volevo avere ancora non si poteva avere e oggi a distanza
Un mese fa a mio marito glielo hanno trovato un altro dicevo per cui lei si immagini che condizione scompiglio
Di tutta questa storia e per di più mi dispiace perché mi
So che mia figlia si sente nei miei confronti incolpato
Perché è lei che mi ha portato
Quindi insomma certo non non è semplice sono società stupida tutto quello che volete però insomma non
Io ho creduto in una persona ora forze
Sono stati ingenuo ho creduto troppo questore
Ristuccia se possiamo fare una copia di questi tre no le Pontedera intenderci anzi no ma ha come
Bisogna introdurre opportuno produrre al tribunale
Cavalleri produrli facciamo anche una copia
Andiamo a fare LEA opinabile ma dalla vederle
Fin qui perché mi sembra che ce li ottima felici rispetto
Per l'infanzia ecco ma scusi questa
Questo pagamento c'è questo scudo fiscale di cui ha parlato
E
è stato posto come condizione indispensabile per ottenere il danaro
E ha detto di avere di essersi recata in viaggio Bocca di leone sempre con sua figlia tranne che in un'occasione vuole dire quando ciò è accaduto
Ma in questa occasione
è accaduto che siccome io avevo
Da otto un detto che facevo un alto investimento ma questo prima che succedessero
Tutte le storie con mia figlia avevo già avuto l'origine
Vietti far venire questi soldi dall'America allora per poterli riavere
Siccome scadeva hanno i giorni
Ho fatto sono andata perché mi hanno detto venga a fare lo scudo e ho fatto questo scudo però poi siccome è successo tutto il traffico io quei soldi non glielo proprio da un attimo
Quindi io ho pagato lo scudo ma non gli ha ricordato
Cioè ha pagato fosse un po'più chiaro perché non ho voluto inafferrabile ho pagato lo scudo io ho pagato lo scudo di tremila edotti anche un po'quello che è segnato lì
Però
Quelli settantamila dopo lei io non li ho più da
Avrei dovuti dare subito ma in quel momento non glielo dà
Quindi subito dopo perché la storia di mio marito non è lontana
Storica
Ticket mia figlia mi avevano sbloccate eccetera ho detto assai bene aspetti attinenti firma quindi questi settanta milioni
Non sono nel conto elettrico solo
Ma non l'ha neanche ammessi Louis nel conteggio
Va bene
Come
Va beh
Nessun'altra domanda
La parte civile
Responsabile civile
Responsabile
Giorno però volevo chiederle mai avuto contezza delle se il signor Torregiani con la società Him forse erano autorizzati ad operare come intermediario finanziario benissimo diamo
No scusi non ho sentito lei ha investito i numeri sindaci
Nel due mila cinque quelle per il periodo successivo
L'ha mai saputo
Nella società ed era autorizzata ad operare come te il diario
Ma non l'ho mai niente
Seminato ha verificato serenità
Matrimonio
Comunque
Non l'ho verificato signor Pubblico Ministero nel chiarimento troverà le cartelle documento
Che stai come allegato sei
Sono l'avvocato allora vengono delegate vale
Come sopra sugli atti dell'indagine stessa sull'allegato sei della sua querela
Va bene
Se vuole
Tre
Questo
Collettanee in quell'allegato sei si fa un riferimento
Che cosa intanto questo allegato quelli dovevano essere in primis
Soldi Kiong versarli quarantaquattro
E questo doveva essere lenti conto che adatto a scusi
E dico plessi doveva senz'altro essere i primi soldi quarantaquattro mila Euro che avevo dato e questo era quello che Lulli aveva assegnato
Motivo guadagnò diritti infatti a un certo punto in quell'allegato sei
Vi è una
Numero attenda
Cerchiato dice benché quarantasette per cento rendita
Sì cosa vuol dire che vi è stato così una rendita in che periodo del venti e quarantasette cioè questo molto probabilmente lui ha scritto che c'è
A che mi aveva dato una rendita del venti e quarantasette per cento
In che periodo e nove questa data quattordici
Che vanno al
Che vanno dal due mila e cinque a al due mila e sette da quando io l'ho dati al due mila a quella data lì nel
Cosa
Del due mila sette il trentuno dodici
Quindi il rendimento di circa il dieci per cento annuo
Beh penso di sì
Opinione Ascheri ore al sei per cento delle aveva
Che ma avevo assicurato sì le nei ahimè per questo forse proprio per questo motivo io devo Pogliano dati degli altri nel due mila otto
Sicuramente allora ho visto che andava bene e ho detto beh va beh tanto è un po'di più va bene finché tu
Aveva contezza questi rendimenti erano superiori a quelli ottenibili
No scusi non ho capito
Aveva contro avere la consapevolezza che questi rendimenti erano superiori a quelli conseguibili sul mercato regolamentato parti non non mi ricordo non ce l'ho proprio pensato io non sono una
Del mestiere per cui
Quando uno mi dice alle ho fatto guadagnare dei
Un pochi soldi puliti chiunque ed è contenta
Ed io più di questo allora le faccio un'ultima domanda che ho fatto anche da altri e cioè
Lei poi entrato in EGP avuto contatti con il fondo di garanzia francese
Ma o dovuto firmare ma non ho mai dato ultimo ho dovuto firmare quei quei
Quei fogli che va fatto firmare dei Giovi Rizzi però perché nega d'accordo su quelli sono i contratti ecco quelli ma non è
Lei l'aveva mai firmato un contratto all'inizio
All'inizio accolto
Gianni Torregiani uno un foglio era quello quello blu cosa che
Un foglio
Collegi piccole ha firmato un contratto ho firmato quella cosa che l'opportunità annotato però poco ho scritto tutto successivamente diciamo sì allorquando Giare era emersa l'esistenza di una partita
La Società entrati liquidazione lei ha ricevuto una lettera dal fondo di garanzia non ce l'ho ricevuta e siccome l'ho detto a a mia figlia
E è lei che ha scritto poi ama dei Consorzi di centro ma come noi abbiamo
Chiuso abbiamo chiesto la restituzione
E ci viene la lettera e infatti Luigi mandato una risposta in cui odierno processo questione se la interrompo parlo del fondo di garanzia francese Fondo gravissimi del Po
Per cui tutti diciamo che si è rivolto a tutti clienti GPA alla data del due mila dieci alla fine del due mila dieci sì è arrivata ed è arrivata a me e abbiamo pure fatto
Una una una corrispondersi se avessi ci ha pensato la bocca alla fine il fondo di garanzia via rimborsato o non vi è no la rimborsato perché non la rimborsata
Cotti io credo che non era
Non è
Della e gli F non era previsto non lo so può essere perché non vi era prova dell'esistenza dei titoli al momento dell'entrata IGP
Senta lei mi sta chiedendo troppo eccetera richiede troppo se lo ricorda nessuno
No io mi ricordo il il foglio
Da becera scrittore posteriore però
Di più non
Non non lo so francamente va bene
Per me va bene così anche in questo caso mi riservo di depositare la documentazione
La Difesa prego
Avvocato sullo difensore Gianfranco lande
Prego
Si era lei prima ci ha detto ho creduto ho avuto fiducia in un'unica persona sei a chi fa riferimento
Astorre Gianni perché io ho conosciuto solo Luigi
Lei ci ha anche detto in particolare su domanda del presidente
Che non voleva voleva creare un fondo e non è intenzione di perdere nulla di questi soldi investiti Luini aveva garantito gli aveva garantito che se anche le cose non fossero andate
Decisamente proprio come lui pensava
Così interviene etc noi avremo sempre riavuto indietro il capitale
Ma lei era cosciente e consapevole in quel momento storico il mercato finanziario nazionale europeo internazionale stava in forte crisi
Beh quello che leggeremo e quello che avevo perso
Da una parte interminabili
Par due mila cinque gli investimenti a fatti adolescenti solforico risulta che nel due mila cinque la situazione è ovvio perché hanno la signora avesse fatto che andava fino a ieri esame stiamo andando a parare scusate
Perché parlate voi costi dizione in maniera salottiera c'è opposizione alla parte riformista e anche della parte civile e serena e la domanda generica
Se riferimento ad una
Me un periodo di crisi nome individuato temporalmente e accolta l'opposizione vada avanti lei all'inizio del suo esame ci ha parlato che aveva dei fondi dei dei soldi investiti in altri fondi
Lei
All'inizio del suo esame oggi ci ha detto che aveva ha disinvestito dei soldi
Sì quelli di Roma sei dove erano investiti quest'anno l'Azimut all'azzimo il titolo anzi molto o il fondo azzimo otto in quel periodo che lei ha deciso disinvestire ma è anche detto che stava perdendo o non prendeva niente
Non credo che credo che fosse che prendevo pochissimo
Quanto
Per il numero contornati devo andare a vedere il meccanismo signora se non se lo ricorda dica non me lo ricordo ombrello piccolo andiamo avanti nel momento in cui lei ha scelto di disinvestire dall'ARDIS molto è spostare i soldi sul Torregiani
Qual è stato il motivo per il Governo abbia fatto
Sarebbe il motivo per cui l'ho fatto perché mia figlia mi ha detto e qualità qui le cose questa è una persona ho avuto assicurazione che è una persona perbene e investire io ho detto va bene
Rettore Giani dava informata anche che andava a investire su titoli rischiosi quale i derivati no
Pochi faceva investimenti all'estero non sogna
Lei quando ha fatto dei bonifici sul conto di Torregiani può riconducibile allo stesso in Svizzera all'estero si è posta il perché faceva diversamente alle no
No
Con riferimento al conto della Merrill Lynch
A chi è interessato a me
è ancora aperto questo conto questo conto è ancora Occhetto sì
Beh lo dichiara questo conto questo conto io ci pago le tasse in America
Grazie non ho altre domande
Precisazioni
Allora se non ho capito male lei ha fatto un primo
Versamento di quarantaquattro mila euro
Sì
Poi successivamente
Un assegno
Allora l'ha detto dobbiamo fare riassunto come al solito si non si condivide o meno evidente un se invece no
L'avvocato sullo fa delle domande mirati precise coerenza Notarachille evidentemente utile che pregherei che si fa tutto il riassunto di quello che dovrebbe abbiamo sentito
Senta signora anzi
Lei affatto
Un bonifico
Abbiamo capito che
Nella somma complessiva sono duecentodue mila euro
So che è quello oggetto no della dei documenti che abbiamo acquisito
Il
Punto svizzero sul quale è stato fatto il bonifico scorsi non Locri il conto svizzero sul quale lei ha bonificato la somma
L'indicazione del conto chi gliel'ha data virgola novantotto vinciamo
Ed era lo stesso conto sul quale aveva fatto sua figlia un bonifico consistenza ecco il
E lei sa che questo era un conto personale di no Reggiani no
Ettore Gianni per questo versamento che lei fa direttamente
Diciamo in Svizzera le DAP queste ricevute che abbiamo allegato che hanno peraltro un intestazioni in merletti di
Quei fogli che lei questa sera ci ha sarei Corriere no sei
Quindi diciamo queste sono le ricevute che Torregiani la testa nella sono trovate non sono ricevute queste sono
Dei fogli che Luigi dava
In cui diceva faceva poi dopo vedere quanto uno guadagnava quella che avevate sono legate proprio acquei voi ma questo che nel caso
Caso lutto però voglio capire c'è comunque c'è questa intestazione gliela date le nonostante fossero stati
Bonificati in questo modo particolare
Le volevo chiedere
Quando le hanno detto che doveva esserci questa fusione o comunque questo passaggio dai ma IGT
Lei
Aveva avuto delle spiegazioni da Torregiani le aveva
Spiegato che cosa sarebbe successo in particolare della sua posizione no Torregiani ma ha detto che adesso si cambia cerca De Zorzi davanti e disse è una società
Più grande siamo sotto il controllo della Consob ma io parlo della sua posizione no cautelarmi assunzione validi Investimenti siccome io non ero molto contiguità
I seguenti ci sono pure io e le cose sono identiche come tutti quindi sostanzialmente lei la modalità di investimento chiamiamolo così che aveva
In piedi con Torregiani
Secondo quello che le è stato detto datore già non è fa non avrei i corpi non doveva non dovevano esserci cambiamenti
E il fatta di fare questo scudo fiscale era sono ed esclusivamente finalizzato a riavere prima i soldi solo finanziario solo esclusivamente ad averli prima soldi cioè
Immediata arance
Di tempo forte
Invece i in pochi mesi interi quattro mesi invece che in un anno o un anno e mezzo
Questo chi glielo diceva questo me l'ha detto dei Consorzi
E nel
E poi dopo questo me lo disse De Zorzi poi quando noi abbiamo ancora richiede poi non ce l'hanno proprio dati perché l'abbiamo chiesti richiesti tutto il due mila
Metà del due mila dieci ecco questo collabora viene quando più o meno questo colloca avviene alla fine del due mila nove
Quando io accennai che
Per
Perché c'era con lo scudo accennai guardate che io debbo io a venire non tutti insieme però
Appena anch'
Riavere i soldi
Dello scudo lo firma
A dicembre del due mila nove infatti era in quel periodo
E lei ricorda quando ha firmato il contratto con leggi Pini all'attenzione del suo portafoglio
Perché c'è solo la prima pagina in mano a tutto il contratto non so se
In allegato alla querela solo nella prima pagina
Insomma
Ce l'avete per le mani il documento con firmato il contratto con gli elogi firmato il ventidue e dieci ventidue ottobre due mila nove il ventidue ottobre
Due mila no bene
Va bene quindi al due ottobre due mila e contratto di gestione poi ha sottoscritto il
Ha sottoscritto
Lo scoop sfuggono
Va bene avete altre domande
Pubblico Ministero deve concludere signora si può accomodare grazie grazie lunedì ore nove traduzione potrà
Diamo atto che il Pubblico Ministero ha depositato
Spessore fossero Raffaella raspi agli arresti domiciliari su appositi
Forcello alla progettazione
Vedendo
Questo ma del nome che la traduzione poi se l'autorizzano coloro che ce l'hanno a disposizione un altro discorso per noi va bene
Non so se Emas come minimo molto lungo ho messo
Spostiamo disporla anche noi però può disporne essendo onesta del pubblico ministero del pubblico ministero
Di possibile conclude
Va bene
Ha proposto di impegni Nieri con allora
Le volevo ricordare che il Pubblico Ministero
Pende lunedì dobbiamo concludere per le tredici per la difesa
Ricordata ce lo Verona
E poi il Pubblico Ministero
Ci ce l'aveva allevo però
Comunicato che non può essere presente l'otto marzo vero Pubblico Ministero si
Questo doveroso
Da signor Presidente
Sì lo confermo per
Era ben noti quindi laras è un decentrati nelle scelte greci
Finale questo volevamo sapere se
Secondo i centodieci sì sì sì sì perché non sono passate
Niente ancora insomma
E in itinere è tutto in itinere
Allora cosa ne poste dal Pubblico Ministero ignobili
Una documentazione che voleva andare per l'esame di Gerardo in sella Trigoria altri temi come dunque con l'esclusione degli ultimi tre atti
Che
Messo a disposizione quest'oggi in relazione ai quali si fa una richiesta integrativa la prossima udienza
E perché non li depositiamo oggi questi tre anni posso depositare
Riutilizzabile no va beh depositati depositarvi a questa udienza dall'atteso proprietario
Aggiungo un
Allora questi esime però bisogna mettere un'annotazione depositati in udienza dalla teste
Così capiamo che non sono allegati alla querela
Che poi aveva devono stare del pubblico ministero pure gli atti utilizzate nell'esame di De Fazi e deve
E Serraino
Silenzio abbiamo detto atto quindi