Processo a Gianfranco Lande ed altri

A Roma
Dal novantaquattro che a Roma
Quale
Chi Santa Sabina polemiche esprimiamo cinque numeri
è nata
L'esigenza
Di investire e del denaro
Con le persone che non ci sono oggetto di questo procedimento sì questo denaro era già diciamo cercato ho già cercato di investire questo denaro presso lo IOR
Però
Avevo un amico commercialista un amico di famiglia non il commercialista
Che aveva già investito queste sono le somme presso la M aveva trovato
Profitto di questo di questo investimento e me l'aveva consigliato io non avendo nessun dubbio su questa
Persona visto che era anche commercialista
Se ne doveva intendere un po'mi sono affidato all'Hui e Lumia ha portato all'AN qui ci vuole dire come si chiama il commercialista il commercialista si chiama il dottor Massimo Corbo che anche un investitore presso la inc
E quindi dove siete andati siamo andati a via Bocca di leone dal dottor Roberto Torregiani
Ricorda anche il numero civico per caso del fenomeni no so benissimo il porto ora anche perché è una nota talmente piccola che è l'unico portone forse il tre forse il trema
Trentadue o trentadue sì correlare l'ha scritto c'è une eccetera elimina c'era la sigla è in una e dopo stava la spiegazione di questa sì che era
Cinquantesimo in inglese questo denaro d'dove proveniva danaro personale sulla Mazzi siti mi scusi ma dovrebbe dirci personale derivante da cosa grande dal lavoro chiaramente sì come soci arroccava il sacerdote
Quand'è che ha fatto questo
Entrando
Sting investimento credo che nella
Le date e precise in aereo Ministero e in quella sede la cifra
Stiamo investita intorno ai mille canale seicento investito
Però un breve rappresenta
Di volta in volta del dall'altra con me praticamente
Rimane rimane non restituito dal capitale investito tra il sessantasette per cento
Però non ha nessun documento al cielo bisogna valutare basta una cifra ho consegnato tutto all'avvocato romano
Mi scusi il suo nome Francesco non si è inteso
Spreco ma vale la pena la Roma che stasera sacerdote
Sì graverà lavoro di sessantasei da un anno e mezzo di euro sì perché non è un non è un semplice nel
Nascerà anche avvocato però
Vedi dalla causa danzanti ecco questo è il lavoro che si fa
Una spazzatrice non non ci sono somme percepite a cioè non c'è una somma percepita
Non non c'è una un tariffario e così soprusi farla questa causa le faccio dal novantaquattro e quindi c'è una una buona entrata e con questo quindi non ci sono lentamente ogni causa
No di non è che c'è una minaccia alla Calabria perché l'ambiente che né noi conosciamo
Perché praticamente cioè non è che c'è una una quota per anni causa ci sono delle delle esperienze che per un periodo buona disposizione
Allora potrebbe anche investimenti
E poi deve pagare ecco perché l'apprendistato un mese per mese una parte di pasti tarare presso la ma io infastiditi senta estivo ha ben detto dal dalla
Aperta
Grazie a Dio recuperata all'interno al al milione
Veramente io credo che l'ora
Se ci vuole spiegare
A me e a concretamente investito questi soldi accatastare e la difficoltà che io non essendo non essendo per esperto di investimenti Kennedy affidato al dottor Corbo e alla dal dottor Torregiani
Frazionare senta acqua
Diciamo come l'ho versato il tema
In assegni Sabrina assegni semina assegni e sembra in
All'atto all'atto del
La consegna degli assegni Asti pure è stato stipulato un contratto certo che è stato stipulato
Dei documenti ecco e dopo Panza amiamo quella l'assegno e il il dottor Torregiani investiti da una fotocopia che deve stare agli atti che Lucerna no
Guardi io per aiutare la sua memoria vorrei consegnarle
Degli allegati alla querela che ha già
Predisposto e volevo però chiedere preliminarmente
Dove è avvenuta la consegna di questi sanabile avvia bloccano leone quindi se vogliamo fare sembra via Bocca di leone questo glielo chiedo solo perché perché nella
Presidente nella documentazione che è allegata e che attesta la ricezione di
Somme di danaro
Si fa riferimento all'ombra
La data e l'ombra possono la prima dodici
Maggio due mila
E poi seguito
Abbiamo la data di
L'ombra undici dicembre due mila e undici
L'ombra venticinque novembre due mila e tre no io sembra consegnato a Bocca di leone a Roma
Sì
Va bene lo vuole molto giovinezza documentazione questi allegati
Ci sono gli allegati da uno a undici si intravede
Silvio consegnati si alla consegna quindi avevo chiesto in modo che mi risulti traccia ci può
Direi in maniera sintetica ma precisa dei quali la montagna versato casi quali date e a favore di chi
Adesso dovrei vedere le le date sugli assegni io consegnarlo dottor Mattei ma io gli ho dato ho dato degli assegni accollare che erano ben visibili all'avvocato pinoli riesco a leggere
Però appunto significa che saranno le date che stanno qui sopra non riesco a leggere la rata
I miei il pigliare passatemi il termine la fotocopia degli assegni che mi davano però appare quindi erano leggibilissima per appunto si dal due mila
Dal due mila ero lì in lire due mila uno
Due mila uno io mi perdonerà l'ammontare di tutto sul ecco due mila tre certamente e fino al bar dal due mila Albanella senza io ho consegnato assegni
Al al dottor Torregiani
In questo due mila sei mila e sette al due mila due mila sette però perse diteci può anche aiutare con la ricevuta comprensibile una ricevuta dove si parla di un portotorrese se c'è una signora foto considerato no quindi ci può dare queste date
Sì modo allora utili dal dodici maggio del due nel due mila nomi capito chiedo scusa se mi
Diporto a Juan porre domande allora lasciata settantasei milioni sarebbe in lire sì
Poi il che giorno nella in maggio del due mila
Sì
Poi
Guardi sarebbero diciannove milioni e cinquecento sembri linee il l'undici dicembre del due mila uno
Voi il venticinque novembre dal due mila e tre piena euro duecentosettantasette mi duecentosettantasette mila
Poi il dicembre del due mila e tre qui dice Londra però io l'ho consegnato a Roma centoventi mila
Quali il tre maggio dal due mila e quattro centoventi mila urgente sembra euro adesso perché non
Ettari sessanta inauguro
E forti
Sembra in euro ci sono tali delle somme
Cinquanta mila cinquantamila cinquanta mila cento mila cinquanta mila qui siamo nel
Quindici
Il l'agosto del due mila quattro
Sì poi il quindici giugno cinquantamila e quindici mila del due mila e sei
Voi la l'undici maggio del due mila sette che sono gli ultimi il due mila sette sono gli ultimi versamenti centoventi mila centoventi mila
Il quattordici maggio del due mila e sette altri due assegni di per un totale di duecentoquaranta mila
Il venticinque maggio del due mila sette altri duecentoquaranta mila che sono poi gli ultimi Dore no l'ultimo e quello di del venticinque settembre del
Del due mila sette centoventi mila
Quindi si tratta di somme abbastanza rilevanti
Ecco
Ci può spiegare rimedio
Collega le attività che lei svolgeva accelera l'avvocato vomito per per la Congregazione interne alle cause dei santi il lavoro che io facevo acque raccoglievo anche questi danari io gestivo questo un conto presso lo IOR
Che investivo presso lo IOR la banca vaticana pratica
L'avvocato cause dei disavanzi ma verso quale Tribunale quindi non c'è un tribunale per le cause dei santi perché si abbiamo votato un termine improprio
Quello studio che si fa di questi politico di medie dimensioni eseguire procedimento il procedimento
Sulle virtù quindi non è un è un termine improprio chiamarlo abrogarlo ecco
Quindi diciamo istruiva bibliografiche benissimo desideroso arriveremo in tutte le virtù non per peraltro venti bastava queste somme all'ente sono la promessa è certo sempre sono soldi
Da non solo dei delle congregazioni chi guarda queste queste cause ecco quindi si distanti è certo un
Certo
Prego diciamo nuovamente c'è
C'è un istante che poi smistate privato una comunissima Benussi va benissimo benissimo quindi chi fare istanza deve pagare una somma determinata certa certa ecco ci può dare
L'indicazione insomma
Quando quant'è la somma che bisogna avversario di beni dipende dall'anno ospedali la dallo studio di un anni una causa
Perché non è che il una causa
Un processo un procedimento ecco perché voi seno confondete con i vostri procedimenti non è che un procedimento lo fa una persona tendo subentrano una
Un un gruppo di persone subendo non storici subendo medici subentrano tante e tante persone che che vengono gratificante per il lavoro che svolgono e chi fa questo lavoro deve ratificare il lavoro anche gli altri
Quindi
A una certa somma a disposizione per poterla gratificare tutto il lavoro che viene
Che viene svolto ecco
Bene quindi diciamo
Il danaro pubblico dei versamenti degli istanti certo e quello che rimaneva io cercavo di investirlo
Lo investiva però investito quindi presto
Relativamente presso rappresentante di una gravissima sì sì sì sì sì sì non abbiamo capito quello che è quello che praticamente pagate le spese quello che rimaneva lo ironica estivo
Sette ter Perasso davvero personale all'incerta denaro persona per il Mezzogiorno standard ma se è un danni che avevamo fatto questa va benissimo Micheletto aveva la veste di avvocato benissimo vanno ma il termine avvocato proprio improprio signor insomma
La parola Malagrotta sta facendo il procedimento
Mi scusi ma ci sono delle tariffe che per noi no No TAV No non se ne ha facoltà non ci sono tariffe
Non ci sono tariffe dipende dal dal numero di pagine
Dal numero di lavoro di umore dipende non ci sono tariffe
Non
Propri dipende dalla difficoltà perché se uno deve andare a fare una ricerca
Presso gli archivi questa volte sono vicende storiche
Come si fa sono giorni interi
Presidente uno e uno sta lì a cercare il documento di antichi e quindi non dai vari qualche stanza dei bandi
E
Salman non era una chiamata a dare una mano non sono
Questi
Ecco non sono famosi i nostri ecco perché a volte sono
Sono piccoli
Però
A volte le una procedura per esempio un santo nazionali devono conoscere tra le società certa uno kapò riconosce riconoscere
Che possiamo dire e la Giunta che francese però
E alla non dice e basta complessato un procedimento lungo perché è del mille ottocento con pone dei libri alicette sia in Francia si entra in una in Italia e le spese vive quando ci si sposta chiaramente civili c'è una
C'è una una gratifica per questo lavoro
Che che naturalmente potente ce ne è buono è Cogeme può indicare qualche altro anche se non solo conosciute di bello
Ce ne sono tantissimi per il prossimo pesano Abbiati citate in Francia ebbe e sempre il
Il il Pagliara tasto un altro Besana Abbiati ficcato sto lavorando su un su un padre di Torino
Evitando i procedimenti che iniziano che
Sono tantissimi procedimenti non è uno solo
E magari un problema importante andare
Dottore appare una cosa cioè l'opera che molte volte si studia ma non tutti a arrivano si blocca il procedimento quando si vede che non c'è nella base indiana quello reale
Senta
In ordine a questo ecco diciamo queste questo denaro che è stato fatto confluire
Diciamo e tutto quello che aveva lei o lei aveva investito anche altrove no no no no Strafella in tutto
E il tutto per quale motivo a deciso di prediligere
Investimento con questo gruppo di persone quindi sono riposo io Massimo con questo dottor Massimo post bop sono proprio amico di famiglia collusi con la moglie con i battezzati fittizio sia siamo cresciuti insieme in questi quindi quindici anni quindi c'era un rapporto proprio di fiducia totale
Non non interessando mi non capendo BR tutte queste lamentele vuole sapere un'altra cosa sincera lei ha detto che ero più aumenta l'aveva pensato ad investire alla io no erano allo IOR fra tutti lo era allora grazie comunque avrebbe mai innanzi è servito del
Agli ora di altri canali piuttosto perché noi dobbiamo Assimoco ambo mi aveva prospettato questo procedimento come sì ma c'è un vantaggio in termini economici ha detto che c'era un vantaggio perché come l'olio
Portavoce Piva allo allo IOR investito si andava sui tre su quattro ben trecento questo mentre in ogni ASL il dottor Torregiani prospettava dei dieci all'undici per cento
A dire e il dottor Massimo Corvo questo mi
Mi prospetto
Senta
Ci vuole
Dire
Cosa è accaduto nel corso di questo rapporto
Presidente lei ha chiesto di disinvestimento io ho chiesto in visione stipendi è per questo mi sono sempre stati concessi incerto non nelle somme io desideravo quando ne avevo bisogno cioè a le gli chiedevo certi precise
Precisa quote però li ho sempre avuto e del dottor Torregiani
Per questo mi è stato di incitamento a continuare
A a disinvestire dove pensavo di prender poco per la darli al dottor
Dal dottor Torregiani e noi vi diciamo passo appunto è stato detto dove divano investite queste somme di danaro col dottor dottrinali dico dottor sale giacché non sono riuscito uscito molto a parlare anche perché parlava con un incompetente
Io sono andato un po'dal dottor Torregiani soltanto una volta col dottor Massimo porgo e lui ha spiegato
Un po'tutto
Ma al Senato la come si faceva tutto il procedimento ma non è che lo rischio riuscivo a capire io avevo chiesto al dottor già alto
Dottor Torregiani solo una cosa
La la la possibilità di avere capitale sempre intatto e mi assicurava che non c'era nessun problema su questo
Però non riuscivo a capire il procedimento dell'ordine sì ma l'idea di come vestiti in Italia o all'estero come
Questo non non ve lo so dire che cosa io che
Allora ci si può spiegare
Se ci sono state delle difficoltà l'esempio dell'ampliamento fino al due mila sette
Non ho mai avuto nessuna difficoltà con il dottor Torregiani gli chiedevo quelle le somme Lenzi investire perché ne avevo Bignami ho bisogno elenchi e il dottor Torregiani mi dava mi procrastinava a volte addirittura
Soltanto quattro giorni e li potevo trovare gli ultimi tempi occorre rilevare quindici giorni venti giorni ma sempre
A
Assemblea
Fatto quello che mi si chiedeva al dottor Torregiani siete come nel due mila e nove che cosa successo e il due mila e non le ho chiesto nel di disinvestire e dal indiziato niente mi rimandava di mese in mese
Sì di mese in mese dopo il Bocca di leone è stata chiusa e sono stato
Trasferito sono stati inviato al all'ufficio di via di villa Grazioli e la stessa cosa anche lì o
Ogni mese Ivo chiedevo di disinvestire senza che sono stati mai onorate queste richieste che fino al punto di non essere più ricevuto
Avevo altre persone adesso come referenti non solo più il dottor Torregiani ma ogni mese gli andavo tanto che non mi ricevevano più che avevo preso la pratica che facevo tre telefonate per richiesta di
Di Dini
Quindi appuntamento dopo la terza telefonata che venivo
Veniva ricusata imprese andava via di villa Grazioli
Lei ha ricevuto ogni volta da sempre dal da un altro dottore mai ogni volta con altre con altre persone diverse lei ha conosciuto si è incontrato con Gianfranco lande con il dottor quante mi sono incontrato due volte
Quando per quale motivo è un po'una volta
Nel corso anche prima del due mila e nove non la sede noi ancora villa Grazioli era villa scampati mi ha portato il dottor del dottor Torregiani mi ha portato dal dottor Länder dove se
Sì si parlava di inviarvi Investimenti enti e il dottor Torregiani desiderava farmi conoscere il dottor Landi in più per sicurezza che per
In gita mia
A investire di più ed è stata l'unica volta che ho visto tramvie il dottor Landi la prima volta al avvia scampati
Quando l'ho visto che rilevo l'aveva in questi investimenti lande per quello che le risultanze
Dopo il dottor Ettore Gianguido presentava forme l'aveva presentato come il responsabile di tutto cioè il il capo di tutta l'organizzazione del dell'Am
Sempre e
Io di cui si confronti con altre persone scritto nome la la largo rivolgiamoci è un contratto il dottor quand'era un contratto a via di villa Grazioli in compagnia del dottor Torregiani poi non l'ho visto più il dottor Länder del dottor Landi aveva l'ufficio al primo piano
E a villa Grazioli ero ricevuto soltanto al piano rialzato all'organo canterino piovuto contatti con il dottor De Zorzi
Sì e il dottor De Zorzi il era il è sempre stato presente
Chiaro in conti in continuazione ogni ammise era il dottor De Zordo io al dottor Anselmi il dottor Del Sordi e la dottoressa raspi il dottor De Zorzi e la il il dottor raspi il dottor De Zorzi ai primi tempi Torregiani
Poi
Non non non non non riuscivo a capire più nulla e mi sono chiesto a un altro amico commercialista il dottor Blasi di aiutarmi a capire che carte castità stava succedendo
E questo dottor De Blasi è venuto una volta e ha incontrato il dottor De Zorzi a cui aveva chiesto delle informazioni per lui parlava proprio un compitino che aveva fatto delle domande scritte su un fogliettino
E e dicendo che saremmo ritornati dopo un po'per adire queste risposte
Abbiamo chiesto un altro appuntamento sempre col dottor De Blasi questa volta vediamo era già così e Massimiliano De Blasi un commercialista
Molto competente e la seconda nel secondo appuntamento visto che queste domande non avevano alcuna risposta
Il dottor De Blasi quando siamo usciti dall'ufficio di villa Grazioli mi ha portato direttamente dal dottor
Dallo dallo studio collarino dall'avvocato perché non veniva
Non vedeva diceva che non
Non era chiara la cosa
Io ho una drastica dei motivi per cui riuscita a fare il
Erano erano ogni immense era un motivo diverso ma fino a quando non lo so non c'erano allora la prima cosa doveva aspettare che doveva passare Laurelli ma alla IGP
Poi questa GP doveva essere venduto questo lo questo è un mese euro fin quando già passati bisogna dare i tempi tecnici
Poi dalla testa agibili e il dottor De Zorzi mi disse che si stava vendendo ad una banca in presenza anche del dottor Massimiliano mi disse guarda quando vedrete anche scoprire vecchia questa banca che comparirà queste
Che dopo ripagherà sarà una sarà una bella novità per voi ciò ogni mese navi era diverso dalla tabella diceva il dottor De Zorzi sì il dottor Caso
Io vorrei ecco che
Prendesse visione anche della la documenti quindi atti relativi alle somme versate
Io guardi non è a un certo punto ha aderito allo scudo fiscale
E sempre su consiglio di dottor Massimiliano corpo perché non si riusciva a comprendere dove stavano questi benedetti soldi perché non l'ho non
Non riuscivamo più ad ottenere
Io prima di tutto non avevo aderito al allo scudo fiscale semplicemente perché non lo ritenevo per opportuno aderire allo scudo fiscale erano investiti qui a Roma abbiamo Messineo
Pure io credo che fosse desideravo a Roma come mi era stato sempre detto ovvero investimenti buoni a appunto avevo chiesto il capitale assicurato e dopo vera perlomeno che non andavamo a finanziare chissà che cosa
Il dottor Massimiliano du quindi avevo ero tranquillo non sapevo nemmeno fessa pensato allo allo scudo fiscale
Invece il dottor Massimiliano Corbo mi disse fate Franco frange fallo perché perlomeno è una traccia
è una tracciate e infatti ho dovuto richiamare per pregare di fare questo scudo fiscale ma non sapendo io o in seguito pedissequamente tutti i consigli che mi venivano
Che mi venivano dati perché il dottor Massimiliano poco essendo commercialista
Anche investitore lui è riuscito a
A guidare tutto questo è un pagamento fallo perché perlomeno cioè uno c'è una documentazione ma non sappia non sapevamo nemmeno il motivo per cui serviva questo scudo fiscale perché no non sapevano dove stavano se i soldi non me lo sapevano dire
Sì però diciamocelo poi lei ha aderito lo scudo fiscale sì dopo ho aderito per questa sollecitazione del dottor Massimo Porcu per avere una documentazione in più
Sì
Sempre
Di
Lei
Diciamo ha fatto riferimento
E ad un incontro avvenuto nel corso nel corpo della sua querela l'unico che è avvenuto il tre dicembre del due mila nove
E
Al quale erano presenti del board zitti anche i Länder volevi Massimo esiguo abitanti perché ma io avevo avevo non avevo ritenuto opportuno fare questo scudo fiscale perché non non non credevo che
E non soggetto a questa
A questa pratica quando vedi chiedo scusa quando lei dice prima non voleva sarebbe opportuno pescare perché quando si riferisce chiedo scusa perché quando c'è stato il passaggio dall'AIMA alle IGP
Ne siamo sta io sono stato portato a villa Grazioli per firmare
Questo passaggio questa documentazione rivestito che deve essere allegata
Al
Oddo ho dovuto firmare questa documentazione in corso di questa documentazione interrogato dal dottor Torregiani
Dal dal dottor De Zorzi io ho detto no non non non devo fare questa non devo fare questa questo scudo fiscale del passaggio semplicemente
Dalla dall'AIMA eleggibili quindi tranquillo firmo e vado via come ho sempre fatto sommesso sembra fermato il minimo non comprendendo di queste cose ho firmato quello che mi diceva adesso andato c'è andato via
Quindi anche il dottor De Zorzi sapeva e non non avevo non avevo chiesto lo scudo fiscale
Quando il dottor Massi Massimiliano quando il dottor Corbo Massimo Corvo mi dice di farlo io chiamo subito il dottor De Zorzi e gli dicono guarda lo voglio fare ed in questo cambiamento di
Vi decisione forse
Allarme al dottor Nizzoli perché prima dici sì in cui dice no io e
Mi lasciavo guidare dal dottor Corbo e quindi queste cose sì per quelli quando sono andato nell'incontro ed è sceso il dopo il dottor lande a questa saletta e quindi sono tre incontra ragione sono tre incontri condotte sceso dottor Lante
E che mi chiedeva spiegazioni perché prima si poi no perché lo volevo fare e poi mi disse i dottorandi disse al dottor De Zorzi farglielo fare
E in materia ha chiesto anche all'otto durante
Che aveva questa esigenza di ritornare in possesso del presso le risorse di parte dei suoi risorse che è cosa da terzo mondo parlando
E
Lumini secondo
Detonante non si interessava di queste cose faceva solo la
La parte la parte
Quella di almeno Acerra
Era il dottor De Zorzi mi diceva poi condotto avvezzo ordine
Ma le assicuro quella volta io chiedo scusa poi con l'ottobre Zorzi il dottor De Zorzi perché dava la sicurezza il prossimo mese era lui che diceva
Quando mi avrebbe assolto perché avevo chiesto delle somme che non mi sono state
Date forti mi scusi però l'idea all'occasione di parlare con merger con il Casinò e gli ho chiesto però ed il dottor teneva il dottor De Giorgi de faceva questa piani mi faceva questa pianificazione però glielo chiesi a anche al dottor lande
Che avevo bisogno di questa di di disinvestire a questa cifra e i conti bande che cosa ha detto e che avrebbero o che si sarebbe stata quando tutto è finito quando tutto sarebbe stato a avvenuto del passaggio
Dalla è in ma alla IGP e poi questa vendita questa a questa banca che avrebbe assunto queste
Questi è non lo si se non si capisce indicare a quello che dicevano tutte nel contenuto sì sì
Questo che la desolante dal punto di vista del contenuto era serio che le avevo detto anche in via è che il De Giorgi ripeteva
Si dette sconvolta cinquanta andavo chiedo scusa procuro prego prego ogni volta che andavo alla a villa Grazioli io non facevo molta anticamera tante anticamera perché il dottor De Giorgi e c'è l'ufficio dove venivo di ho avuto vera
Sotto a una scalinata
Io offerte facevo che mi gridavano sempre la porta io puntualmente la privo adesso interverrà una stanzetta l'India Micolano apriva la porta stare anche meglio
Prima di divenire il dottor De Zorzi
C'era sicuri andavano a chiedere cosa dirvi
E io vedevo che salivano dalla dalla scalinata dal dottor lande scendevano dal dottor lande
Con o il dottor raspi una dottoressa raspi scendevano per forse perché
Io penso che poi convenivano che potrà mica devono dire perché ogni mese mi hanno detto cose diverso è sempre
è quello che mi ha allarmato che ecco perché sono andato dal dottor Razzi perché non
Fu la la risposta del mese successivo non era mai uguale a quella del mese precedente
Senta lei ha detto che le cose andavano bene forme investire
E perché avevo bisogno di questi farmaci antinfiammatori perché quando si fa un pagamento quando si fa un pagamento di una
Vidi un volume d'affari debba CSAD abbassando estenderebbe parliamo quanto per l'ultima fase condannato non ha ricevuto i soldi si allora paro paro sospetti sulla siamo denatalità dall'artiglieria chiedevo i soldi io la utilizzavo quasi quaranta ormai siamo abituati a utilizzarlo paure andava preparando errata Stramanà passaggio
Allora agganci Pinto ed hanno sparato a dare il motivo
Che di unificazione
Quella è la prima la parola e mi disse al dottor Rota Torregiani l'unificazione del
Va bene prego prima lei pongo fatto questi investimenti
Sì
Ha parlato delle
Margini di rischio
In ordine agli investimenti stessi Airport o se ne è parlato in che termini purtroppo è un mio errore perché tariffe
I Verdi ha detto se sentireste se se ne dite sì al dottor Roberto Torregiani e il dottor De Zorzi nella nella mia
Incapacità dicevo dottore io vedo la vostra faccia
Anche al dottor De Zorzi e anche al dottor lande ho detto la stessa
Credo di aver detto la stessa cosa il dottor quando incuteva un pochettino più utili
Di di timore perché soltanto per arrivare a questo ufficio era
C'era un po'
Incuteva un'invettiva aderenza in un po'un pochettino quindi forse non mi ricordo bene se al dottor lande io l'ho detto ma al dottor
Torregiani e al dottor De Zorzi questo gliel'ho detto sicuramente dottore io non ne capisco nulla
Io guardo alla persona e la faccia e
Io
Con buoni più a che fare successi lo so che
E un Boeing ingenuo ma e cosa è successo così ma rimandata a Baghdad estrema garanzie ma anche al Canada non sostanziali testo chiedo questo ho chiesto le ho chiesto anche il mio sia al dottor le stesse io che ecco le minime cose a tutti ad ogni passaggio bene è questo l'ho detto anche al dottor Aldo garantendo il tema che non fossero investimenti maggiormente a rischio mai perché non me lo potevo nemmeno permetterebbe utilizzavo questo fondo
Perché sono entrati e usciti
Continua immobilizzato con una banca nemmeno voi ore una banca
La Benigno giudice si
Lei ha consegnato anche uno scritto un promemoria qualcuno dove allora comandava architetti evitarli vogliamo sino al dottor alla
Al dottor
Sia al dottor Torregiani e sia al dottor De Zorzi con tre punti con gli elettori non devono adesso non li ricordo tutti ma la quello più importante
Era questo proprio di non di non metterà a rischio il capitale
Non mettere a rischio che non potevo permette a dare questo disinvestimento
Che per così dire il nome è stato evaso si ricorda richiamo pare fosse di duecento mila euro e ho chiesto avevo chiesto al sia al dottor lande sia al dottor del Giorgi l'ultima volta che ci siamo incontrati nella querela da parte dei duecentosettanta trentamila euro singhiozzi che pratica sì
Beh parastatale debellare la un nodo non non non signor giudice ma poi diciamo che è stato prodotto o nella sua
Querela un
Telefono spento che
Attiene
Al
La sua posizione dal suo portafoglio e anzi glielo mostro
Quale risulta che
Importo relativo agli oneri ottocentoventinove mila cento se sono eloquenti questo è il prospetto che mi facevano che mi hanno dato al
L'ultima volta il dottor dottor De Zorzi Sivori qualora data questo per perché credo che sia proprio l'ultimo incontro prima della strada
Siamo nel due mila nove quindi siamo a ottobre molto probabilmente perché da guardie
A a a novembre sono riparlato con il dottor De Biasi a dicembre siamo ritornati col dottor De Biasi e dopo siamo andati dall'avvocato
E questo e e quello che mi ha dato la dottoressa raspi cioè io quando ho visto la somma permette ad aver collane comprendevo sapevo che aveva investito nelle se c'è un milione seicento
Che avevo preso appealing disinvestito già la mia opinione è che ovviamente devono ritrovavo dopo distinti diktat di capitali da seicento a settecento mila mentre uno un milione ottocentoventinove mila
Capisce la dottoressa era signor giudice raccogliendo era contenta di questa questa cosa
Quando vado a casa vedo gli interessi e lo faccio vedere il dottor Massimiliano invece frangia qua c'è qualcosa che non va e allora paghiamo l'appuntamento con il dottor Massimiliano
Più ci sono aveva prodotto anche altri due
Prospetti uno afferente all'ultima trenta luglio due mila dieci per un milione otto ventidue nove sei nove
Virgola ventotto e uno per
Il quindici ottobre due mila dieci per sembro un milione otto e ventinove
Centosessantuno virgola ventinove si sono questi medesimo siamo anche questi gentilmente si convocazioni prospettiche lei che mi sono stati quanto neanche a villa a villa Grazioli sì si senta come mai diciamo non sembra in mente esserci
Posizione di interessi
Di questi prospetti perché riporta perché perché mi la dottoressa raspi
Mi mi disse che avevano investito in quel
Quel
Stavano facendo delle delibere investimenti
E mi avevano messo degli interessi a nero
Sud inventato un interesse che mi pare che stava
Adesso non ho più folli ma se me lo fa vedere io vi dico subito con interesse
Me lo fece Meloni Mele io dico
E adesso non riesco a
Un interesse che doveva essere intorno al
Al quattro al cinque gravissima va bene stando
Ma va benissimo poi andai tempi e vidi che c'era c'era un interesse inferiore Erice Massimiliani non riesca a comprendere più che cosa sta succedendo qui
Andiamo a vedere ecco Malagrotta ne sarà streaming mi indicò disse guarda che sta andando sta andando molto bene investito molto bene ma io non
Ecco se c'era un interesse al sette
Al sette la però dopo mi accorsi che
Un milione erano in investiti all'un per cento e ed no un milione al mese da un per cento e diciannove mila centosettantadue al sette per cento di sé Massimiliano come mai
La somma più grande è investita un per cento e la somma più piccola investita a al sette per cento ma la dottoressa Rasfin indico soltanto il sette per cento io vidi sette per cento
A me bastava e avanzava il sette per cento non mi spiego di questa divisione
Se
Con
Complessivamente quanto investite porta una strada da seguire allora investito
Complessivamente giunto o intorno a un milione settecento mila restituito sicuramente
Intorno al milione
Cioè sono perché da operatori anche le chiedevo secondo i quali i pagamenti a dover fare i miracoli
Dai dai molti no proprio no
Ma purtroppo la fotocopia del dall'investimento fa pendant con molta
Circa settecento settecento mila euro
E questo avviene a provocare apicale
Per il capitale c'è un problema provocando l'altro genere di di danni d'assalto intorno ai perché da quando è successo questa cosa e difendermi è saltata tutta la la pressione di Santa Tanda perché
Non riuscivo a comprendere più ed operare abbia con me stesso di essere
Stato opposti parzialmente presa in giro ecco
Il testo e la e il nostro Stato ma resto Mario che prendo ancora le partenze
Senza
Vuole volevo richiederle quindi ad azione ad operazioni di surriscaldamento dei
Rinvio
Predisposto oppure quale aderito meglio
Niente ricorda di avere firmato anche una dichiarazione riservata dell'attività emerse
Consigliere De vorrei mostrare questo documento chiederle se
Riconosce diciamo io posso riconoscere spedizione eroi
Metri dall'impianto che affrontano
Per questa
è la mia firma interna
Firma è a mia firma
Sì io firmavo quello che mi dava il dottor De Zorzi anche perché non erano pochi fogli lei lei IPAB già erano messe in una bella cartellina
Con una poi servono alla vostra né per l'ospedale abbassa la delibera non no no no no nono perché lì diciamo che non funzionava e Voltri Savonarola buon lavoro e
L'assalto va bene l'Italia ha saputo che i costi diciamo pensa qual era la somma che
Avrebbe dovuto
Versare lo scudo fiscale
Al Lara mi avevano detto che in un altro aspetto che io avevo addirittura un milione nove detratti questa somma
Erano intorno ai cento mila secondo questi prospetti che avrei avuto avrei dovuto pagare seicento mila settecentosei sì sì ha saputo poiché questi cento mila settecentosei Belladelli galoppo ce lo scudo fiscale
Non sono state versate ai voti l'azione
Ha saputo assai sono state pensando a un anno
No assolutamente no che cosa non non mi hanno era un procedimento che lo faceva il dottor De Zorzi aveva fatto quelle carte avevo firmato e non non ariosa
Tutto più nulla calcolo di ciò voglio informo che quegli accertamenti che sono stati effettuati dalla Guardia di finanza posizione anche quando non abbiamo il documento ma solamente un'informativa da parte finanziabili
Ma cosa
Di questa catena la sua
Cosa e dove c'è quel documento tra queste indicazioni della difesa non sono condivisibili signor Presidente
Poiché
è stata depositata già agli atti
Il informativo del ventidue dicembre due mila e undici e
Diciamo è stato fatto a questa attività cioè attraverso le quietanze complessive che non sono state
A Baghdad appassionata pubblica l'acqua Ministero sì Potti anche i posti letto e come prove documentali quindi ci sono
è stato diciamo fatto questo lavoro da tutte le quietanze che sono state
Acquisite salito del sequestro
Ci sono state scorporati
Io diciamo i nominativi di coloro perequativo in maniera individuali o in maniera massiva sono stati effettuati i versamenti che si tratta
Le persone indicate negli allegati tre quattro e cinque informativa che sono stati prodotti
E quindi come differenza dei sia predisposto si è verificato il prospetto sequestrato presso IGP
Quindi c'è un prospetto di chi non ha pagato e questo prospetto è stato
Con analoga avendo verificato e da questo prospetto propone al plenum perché
Norme sono state aperta sino all'Assemblea restasse nella forma la stampa americana informare il pubblico ministero ma io sto dicendo quella data appassionato ma così come è stato messo in dubbio che
Diciamo è solo l'esecutivo di però spiegare manderebbe un cassetto cioè l'attuale otto hanno avuto
Dalla quale
Le risulta che avrebbe dovuto essere versato una somma di cento un miglior settecento e sei per questa somma non vi è stata versata qua tedesca
Come mai non è stato versato questa somma di denaro c'è stato qualche accordo per fare un'altra vada fatta un'opposizione sapendo che non lo sa ma ricordo a rimandare ad un'informativa ventidue dicembre due mila undici e quindi fuori dal fatto che l'indagine
La difesa dal consenso alla alla sua utilizzabilità il dato oggettivo parere questa difesa saremo ben vini sfusi Pubblico Ministero
Sarebbe
Comunque il modello di versamento preso presso la l'Agenzia ha nominato normalmente
Grazie a lei onorevole andava della carta stampata peraltro per favore
Allora lei ha dato disposizioni perché non venisse versata la somma dovuta per pagare lo scudo fiscale quindi la legalizzazione la somma quindi in una Commissione
Uno è sulla base di quello
Che ad avviso da quella somma dovuta sarebbe dovuto versare questo probabilmente
Tutto pacifico proprio per regolarizzare il
Legalizzare al massimo tutto
Sul
Ma allora versare questa somma e il statale
Dottor De Zorzi dentro almeno quello mi era stato detto ci pensiamo penso tutto io come in genere facevo perché fidandomi di di della persona che mi trova
Senta
Venga prodotto anche tra gli altri mi avvio alla conclusione
Una lettera a del ventuno dicembre del due mila dieci
Con carta intestata devo pende gestioni prive
Del GP sì a firma dell'avvocato Paolo Bonolis e dall'avvocato Carlo Romano sì glielo vorrei esibire dottor Leo punto seguendo questa questa lettera è stata predisposta
Ecco il
E sembra che rivolgendomi alla
Alla l'avvocato Carlo Romano il
L'avvocato mi ha detto che si potevano fare
Tante di quelle di quelle azioni una di queste azioni era chiederei lei fondo di garanzia presso la presso il
Non sapeva le IGP la casa madre francese sì e lui disse il primo passo da fare quello temi predisposta questa lettera che io
Ho fermato
Sì
Senta
Rilevare che non pare che non risulti nemmeno iscritto alla
Al nell'elenco delle persone che dopo sono state risarciti almeno dal fondo di garanzia l'ultima novità proprio del del del mese scorso e che non appare nel meno nemmeno il mio nome cioè non non non sono
Indicato come coloro che hanno tenuto al risarcimento settant'anni ha saputo se noi diciamo degli Investimenti a un certo momento erano stati effettuati in fondi chiusi
Non sapevo nemmeno che cosa sono si fondi chiusi a sto punto citerò io le volevo chiedere così una spiegazione perché
Diciamo si parla di un incontro del mese di luglio nella sua opera credo nel due mila dieci col dottor Anselmi sì
E diciamo diciamo dei vari incontri che il dottor Anselmi ASL a tornare in patria trattato male per dire la verità perché gli altri sono stati tutti molto gentili il dottor Anselmi e mi ha
Mi ha deciso sia per la mia incapacità addirittura se lei vuole uscire la parola detta dal dottor Anselmi Senago l'uscire nelle diamo il quaranta per cento cioè lei se ne va difendo in belle parole se ne va via e questo è avvenuto questo in bando col dottor Anselmi nel nel piano sotterrato sotto all'ufficio
Dove in genere avveniva ho ricevuto nel salottino ma sotto c'era l'ufficio del dottor Anselmi è l'unico che mi ha
Mi ha deriso dicendo che non ce ne compriamo al quaranta per cento e lei se ne va
Andare ad avvenuta questo discorso
E
Dall'essere state in danno ed è stata appena dal dalle vacanze allora due mila dieci sarà verso oggi una norma
Ma
Credo che l'appuntamento per la nemmeno detto proprio ed Frentzen mondiali a luglio prevista mi impegno mentre personalmente a trovare a trovare questi ad Amsterdam sarebbe duecentosettanta mila euro
Quando volete pensavo che finora la volta buona perché
Una persona che ribadisce la propria parallelo personalmente FIAT minacciare in basso sarà titolare mi dai i minimi dalla banda stamane e l'unica volta che ogni
Tirarmeli sotto sentito euro trattare male in quell'occasione lei ha saputo
Chi dove erano stati effettuati gli investimenti no perché non me l'hanno detto mai anche perché no l'hanno eletto quante volte il dottor sono andato con il dottor Massimiliano
Dottor Massimiliano debba Brassi perché ne comprendeva e quindi gli han dovuto dire a parte che luglio ha visti dal dal prospetto li ha compreso ha detto che queste cose non non erano chiare a Luigi e allora il dottor Guizzardi è stato un po'più
è stato un DAP esplicita spiegato qualcosa in più come non perdevano nemmeno il tavolo che
Io dicevo checché ne capisco
Sì senta lei ha mai sentito dei nomi dei fondi blu Walter e luogo soltanto quanto l'ultima volta chiede
La col dottor Blasi e mi hanno presentato questo prospettino quello che mi ha fatto vedere precedentemente prima non lo avevo mai di sentito
Quindi ho saputo che erano stati investiti di investiti senza che io avessi chiesto di investirli perché rivolevo disinvestire invece è stato l'ultimo incontro con il dottor De Zardi alla dottoressa raspi
Va bene se possiamo riavere questa lettera e poi poi in Consiglio
Non ho altre domande parte civile
Lei è parte civile questo processo io non non no no perché il appunto l'avvocato Luca Romano che che ha detto vediamo col tempo che cosa si deve andar bene allora responsabili civili
Di casa
La prossima allora pensare alla Barona
La rappresentanza
Sì sì sì sì
Quella che ha menzionato che ho fatto il Pubblico Ministero
Pagata regionale per la difesa Gianfranco
Padre lei accurata negazione appartiene domenicali domenica da quanti anni essa cercate sono dall'ottantanove
Io vorrei e chiarire meglio alcuni passaggi
Il suo rapporto lasciate scritto al suo rapporto con Torregiani va avanti dal due mila
All'ultimo fino al due mila dieci praticamente perché il dottor Torregiani l'ho incontrato sempre l'ultima volta già quando il dottor
Il dottor durante
Che
Avevamo finito è finito tutto è finito tutto il dottor Torregiani ha cercato un incontro con me
E siccome io a questo punto non riusciva a comprendere nulla
Sì il ho chiesto sia al dottor Corbo e sia al dottor Massi Massimiliano Brassi
Due commercialisti di accompagnarmi in questo
In questo incontro e non ci siamo incontrati con il dottor Torregiani
Esegue lumi Dini diceva più volte che non c'entrava nulla anche lui è stato truffato
Cioè i codici Luigi su se ne poteva mi avrebbe dato questi soldi
Il giorno stesso ma che i codici gli al dottor lande che il non voto non può far nulla queste è un incontro che ebbi può confermare anche
Il via due commercialisti io vorrei capire in questo arco temporale di dieci anni lande
Cosimo esce fuori per la prima volta la prima volta esce quando l'ho incontrato abbia sgambetti che mi porta il dottor il dottor Torregiani è un incontro chiaramente tramite avere quando il dottor Lante
Mammì
Gliela presenterà il dottor Gianni disse di andare dottorandi sia perché responsabile sia perché inganno affinché hanno arriviamo quindi e quindi siamo nella due mila essere sei due mila e se delle sette sicuramente fino al due mila due mila sette mila euro a che fare solo ed esclusivamente conto regionale cioè conto regionali solo nel due mila sette ecco perché nel due mila sette le può vedere avvocato che c'è quel le altre
Grosso investimento
Perché io vedevo queste persone
Che fa avevano una vita molto agiata il dottor Landi evidente
Purtroppo io
Cercavo di fidarmi delle delle persone e l'unità la fiducia al dottor lande nate dalla ricostruzione che ci ha fatto gli investimenti li ha fatti fino al due mila sette qui sessioni sino Acquasanta a che fare solo contro Gianni e non ancora ben lontana da quella data guardi
Gli ultimi due investimenti grossi quelle deduttiva investimenti da duecentoquaranta mila euro e due
Centoquaranta mila euro che sarebbero quattrocentottanta mila euro tornando I vari documenti che ha sottoscritto con Torregiani
Trapani
Dall'altra parte ricorda
Lei ricorda di aver firmato ho visto un cartoncino giallo no non ho mai visto nulla non di cartoncino giallo no non ha mai visto da Manara via Bocca di leone e non ha mai sottoscritto alcun cartoncino giallo
Altri tipi di contratti nulla ricco l'unico foglio che io gli undici fogli che io ho firmato con gli otto Torella proprio il due mila cui non ho mai firmato più nulla e ricorda che ha firmato nel due mila
No avvocato chiedo scusa non lo ricordo proprio ricordassero constatando è un tratto era un contratto sicuramente che era un contratto con dell'ANP la la sfida stanotte prima ricorda sarà lingua italiana o lingua straniera
Loreto lesse
Non il dottor avvocato non
Ricorda se c'erano molte pagine molte clamore molte pagine molte pagine sì molte pagine sigle si è soffermato alle aggiorna una per una purtroppo no ripeto avvocato no
Il suo capitale
Lei ha detto da cumulato questa ricchezza dopo il capitale molto limitato avvocato perché appunto non era un capitale a disposizione che mi serviva io pagava tra praticamente siamo impariamo di settecento mila euro
Sì perché è inutile tratta come una banca se lo chiede
Io ad Albiano nella al due mila
è una laurea giugno due mila nove io ho ritirato tantissimo spessissimo perché man mano che servivano le che dovevo pagare le spese
Perché una volta gruppo non sono spese irrilevanti quando si spara quando si paga una tipografia con sia vorrei soffermarmi sui suoi prelevamenti
Lei ha detto operato moltissimo stella nana ione
Sì però con quale frequenza le prelevava da Torregiani allora ci sono stati ponte che in termini preleviamo nazionalmente che importi
E praticamente non gli dava una cifra Pettenò emersa mi dava
Megawatt nasce nella un'altra cosa è capitato senza che nessuno chiede se non per cinquanta mila che mi sembrava chissà impressione abbottonata reggiani ma per taluni farsa li dava fastidio anche la mia presenza forse per quello che sono
Ma lo facciamo entrare al di là
Alla segreteria io davanti a formare
La lanciare dura del dalla Sardegna richiama l'assegno
Invece quando la pagava in contanti normale lavoro cioè mai avuti soldi condanne ma hanno consegnato soldi in contanti
Quando prelevava questo assegno
Lei riusciva a fare uno scorporo tra il capitale gli investimenti che aveva maturato Malgara datata anziani missione acché passi erano
Però lì il utili ENPACL adattata vantano per esempio per pagare la tipografia dovrà pagare ottanta mila Euro all'inizio dopo questi soldi
Lo diceva no
Perché sono i centottanta mila euro io non delle posso dare
E quindi dobbiamo disinvestire ignorata abbiate pazienza Garavaglia utili di questi grandi eventi e su questi utili lei quante tasse pagava in che percentuale pagare senza andare a una vostra preparazione allora avvocato e-learning lo sa meglio di me che ad arrivare a una generazione
Fiscale che non loro subito prassi dati dalla dal sette allorquando non
Cioè Gianni non non c'è un'evasione fiscale così avevo da fare disposto
Lei e quanti conti aveva offerto presso Torregiani oltre alla sua persona quanti altri conti con la Spagna sociale
O meno
Ci sono tale personale al personale Sinatra aveva aperto anche un conto a nome della postura azione generale domenicani né questo né su ciò che lo faccio
Quindi questi soldi erano personali
D'altra parte lasciar nazionale ma a guardar non possa esserci qualora qualunque adoperata o comunque Antonio difenda storici dall'Atalanta andava officia perché sono
E quindi a chi era intestata un acconto
Però in una mera postura azione generale da ufficiali sì
Ma non passa il suo nome un nome privato ecco perché apparentato non non ci sono quanti privati abbiamo però era l'unico procuratore di quei cento fra sarò io certo
Il momento in cui lei
Parla dello scudo
Ha detto che in quell'occasione il signor Pubblico Ministero lei ha menzionato l'incontro
Del tre dicembre del due mila nove presso viale di villa Grazioli
Ci può chiarire meglio qual è stato il ruolo di grande
Lo ricorda che Länder
Contrario affinché lei aderissero scudo offrisse il motivo indotto
Il il dottor De Zorzi quando mi fece fare questo passare alla votazione Tanda mentre Alembert è importante perché è facile agli interventi per la vocazione avvocato il da Zorzi fece però intanto è poco mettano il pastelli passaggio da RAI prima ai legittimi
E dove aveva bisogno della anni documentazione la fotocopia della mio
Passaporto del mio documento per preparare
Questa documentazione in quell'occasione mi disse di fattibili
Diversamente allo scudo fiscale
Io dissi Matteo perché devo aderire allo scudo fiscale non aderisco allo scudo fiscale perché no saldi fuori non è tengo
I soldi che mi davano mi davano mezzo al Menga addirittura li metto rimetta allora quindi non c'era nessuno nessun problema quindi il Bazzato è stato informato e ripeto di questo quando andavo contrario per fermare questo passaggio
E praticamente da Zorzi si trova spiazzato perché abbia avevo detto di non non aderire in quell'occasione che andava affermare lo dicono consigliato dal dottor Napoli dicono devo comunque ad aderire
In altre occasioni ci aspetta SDO stavo lì e illuminando sopra dal dottor Landi e poi è sceso anche il dottor Landi
Per eccetera spiegazioni di questa di questo cambiamento di Dini
Di opinione di pensieri e dissi non potevo spiegare che il dottor Corbo Camillis parlo fa lo fanno
Il
Io alla fine è un po'stizzito per la mia impreparazione o per perché non sapevo veramente che fare vi disse
E disse difensori farglielo fare però lei ricorda che inizialmente lande cercava di dissuaderla nel fare lo spunto me l'ha detto ha detto che a me non serviva questo questo lo scudo fiscale
Però i Länder non voleva farle farmelo voleva far fare lo scudo fiscale perché qual è l'opinione del non me l'ASP non me lo schermo
Però io insistiamo perché dire se il dottor Corbo mi dice una cosa del genere dinamico non mi può consigliare qualcosa
E quindi non avere ha detto non deve fare lo scudo fiscale lei invece insiste il Senato i falsi miti allo perché ha consigliato dal dottor Carlo che mi disse guarda perlomeno più traccia lasciamo meglio è
Questa è l'amico abbia dalla Corte ancora lei stasera ad Asti perché lui credo di sì sì ed essere
Recuperarlo noi credo che sia uscito prima Taranto io credo che sia uscito prima del della fine del dell'avventura per andare a guardare ad automatismi ha recuperato sì sì tutto credo perché aveva altri bisogni quindi ha recuperato
Adele Di captazioni quest'incontro quando l'andare disse che non era il caso dell'aderissero scudo le disse anche che aveva dei dubbi sulla provenienza di questi soldi direttamente alla sua persona denotino possano avere dubbi sulla provenienza dei danari
Erano sessantanove chiari vattene Enza diretta a lei Länder riviste nulla non può farlo scudo perché non sono sono appaiono danno ma è stato chiaro né con il dottor Roberto Torregiani né con il dottor lande
Perché non volevo far sapere le mie cose e quindi no a volte per aprire questa
Libertà ecco di dire devo scegliere io dovevo non volevo dire al dottor lande tutto al dottor Lando Torreggio atto Torregiani
Tutte le mie cose
Lei prima parlato durante il suo esame
Per legalizzare al massimo tutt'toh cosa intende per legalizzare qualcosa di illecito qualora non accetta il dottor Massimo corpo per lui se ne stava uscendo anche noi faceva in continuazione
Dalle richieste che non venivano esaudite e l'undici o meno c'è qualcosa che non
Ma scusi addetti ai lavori
Il dottor Corona stato soddisfatto in maniera tranquilla lui se ne è uscito ma non soddisfatto signor giudice abbattuta recuperata tutto per la deroga il capitale sì credo differenza problemi grazie
Con problemi hanno accesso nell'anagrafe nazionale ma non sono i problemi i problemi che Lula vengono date per i nostri incontri
I piani Tanda benevola Bolt insieme tant'è vero che ci incontravamo e andavamo insieme al collega D'Amato amici a parlare il Sindaco
Quale strada alla sua avventura concorrenzialità lui cercava di la comparare tutto il suo capitale il dottor Corbo
Stradale Francesco ripetuto tutto dal dal dalle langue
Questo è l'approccio deve farlo in maniera tranquilla tale Andrea
Insistenza sinergie dice con molta in sostanza nella stanza accanto allo status emendamento anzi aggrava
Ne faremo
Presto l'insistenza a chiedere da chiedere ma non ha avuto la stessa
Fortunata recuperato tutto io credo di no credo di sì alla cooperazione
Ha parlato di banca sì che le hanno De Zorzi se non sbaglio lei ha parlato di una ma ma
Grazie e buonasera Val D'Ottavio bravissimo io vorrei capire meglio siamo nell'anno due mila e dieci quando le fa sanzionati traccia dal dottor bassi nel primo andando a quando il dottor Blasi
Sarà sicuramente a novembre
Dal due mila dieci agli inizi di novembre perché in genere
E molto nucleare e cosa le disse lavori se il
Danzante parlando personalmente a conoscenza
Non c'è se non vi posso dire il nome
Ed è questa di questa banca ma questa banca rinnovata perché tutto è nato il portafoglio dell'Agip è quella potete chiedere tranquillamente a un rapporto con una banca venire spiega operano in trattativa con una particolare rare saggista nelle il tutto
D'altronde sarebbe e
Ma il testimone anche il dottor De Blasi per te idoneità non dando la parola e Posteraro rassicurante specie con riferimento a queste suo investimento
Rischioso perché lei sapeva che percepiva un reddito più alto rispetto allo gli orrori Caner ordinari e lei ha mai sentito parlare di derivati
No no a me il dottor Roberto pareggiare non mi spiegava qua come investiva
Accade perché lui sapeva benissimo che non
Non avrebbe elettorato che dà convenuti da comprendere secco infastidiscono se li ho sentiti fare tra l'avrebbe dovuto bando
Largamente
Non ho altre domande
Veloci i versamenti che lei ha eseguito al dottor Torregiani sono tutti quelli che ha documentato nella sua azione avvocato non ce ne sono altri sicuramente no
Perché dalla somma che io ho fatto approssimativa perché non mi sembra che si arrivi intorno al milione e mezzo migliore sancito dal signor avvocato
Milano e se c'è qualche cosa come nell'altresì querela si faceva riferimento a un milione ottocento no che non innanzitutto e che in base a quello quando perché io sto chiedendo quello che non era una battaglia Capelli prefata copiata da perché mi hanno aiutato in mano per uno manca un passaggio non ve lo saprei dire saldavano acqua ma ricevuta questa fotocopia come onestamente sono chiuso dal quale rimesso all'impianto
Questo fatto che lei poteva ritirare i soldi a sua richiesta fino a quando è avvenuto sarà maggiore vadano a nove
E a chi mi ha sempre richiesti sembra al noi dal dottor Rosario Giani alla Segreteria dicevo io ho bisogno di questi loro alla Segreteria ricevono e ok
Successivamente quando lei ha fatto il passaggio tra virgolette tema IGP e quindi se no io non c'era stato ho chiesto anche a luglio cioè questo è l'ultimo a giugno ho chiesto all'odio e mi hanno rimandato sembra del due mila dieci ma sono andato a settembre a Sarzana lei ha detto due mila e nove feriti chiedo scusa al due mila nove abbia avvertito
Dando tornano rimandata a settembre del porto Reggiana saltando il tetto è uscita questa questione del passaggio quindi l'ultimo pagamento che lei chieda Torregiani inderogabile il nove giugno due mila e no lettore Gianni si dice di aspettare
Allora il blitz incrementarle li prendo le
Andare a prendere troppo e mi dice di aspettare a settembre del due mila nove a settembre del due mila nove
Tre Castano passaggio viola di una organizzazione interna di una miglioramento successivamente lei non vale più soldi
La somma che le viene indicato in questo prospetto di un milione e ottocento ventinove mila euro
Era una ricostruzione che era stata fatta da De Giorgi o comunale ora sarà aspetti un attimo se mi cortesemente mi fa finire
è una ricostruzione della sua posizione globale sì
E quella come ogni rappresentata quindi diciamo che questa cifra è l'importo complessivo dei suoi versamenti va guardata debba essere lì ma basta con tutti gli aiuti lì segni del
C'è una
Senso da quando lei ha iniziato a effettuare gli investimenti si era finalizzato allo scudo fiscale questo conteggio notte dopo dello scudo fiscale dovrà essere di più i tetti detratto lo scudo fiscale doveva
Era doveva uscire quella somma
Chiedo scusa siccome su questi importi praticamente nelle schede che sono stati prodotti al tribunale non c'è un'indicazione di interessi quindi
Sembra si tratti di una anche sulla base di quello che lei ha detto versato all'incirca un milione e sei
Più gli interessi quindi che fosse un conteggio complessivo di tutta la sua posizione signor pacato perché e siccome in questi anni ho sempre ritirato il dottor scoraggiare mi diceva che ritiravo gli utili
Quindi a rallentare Sica riterrà opportune chiari il capitale minuti rimane inevasa e quello che lei diceva Torregiani o sta cercando di capire la così sì a me diciamo del Zorzini sì sì nel momento in cui loro acquisiscono dei dati relativi alla sua posizione questi nomi
Volevo capire se io credo
E l'ho costruita la sua
Bassanini dall'altra è la mia attività testé ricostruita dal dottor De Zan Zecca intorno ai mille un milione novecento da tre da questa dizione allo scudo fiscale veniva fuori questa somma chiarimenti amici presente alla dottoressa l'Aspica reinvestita
In queste due voci
Senta quando lei faceva gli investimenti con il dottor Torregiani periodicamente lui le dava degli estratti conto sì si si situa Panzani però consegnato tutti per al dottor De Grassi per cercare di capire questi tra non si comprendeva nulla dottor Masini danno delle indicazioni dei titoli riportate qualcosa che faceva riferimento ad un investimento
Non saprei perché consegnato tutti erano tante ormai da un po'ogni volta ogni anno per
Davano un malloppo di di di
Potenzialmente ottanta Reggiani chiedo scusa ma faccio dal dottor collegiale perché appena Davanzali prima andrà al dottor per già rimanga la segreteria
Ma era veramente in comprensive tant'è che qualche volta
Che andavano con le parole Corbo per ritirare un po'le prime volte insomma qui non si capisce nulla il dottor Corbo che commercialista non riusciva a comprendere nonostante tutto lei ha continuato nell'investimento e c'era questa fiducia
Un'ultima precisazione perché non so se siamo stati abbastanza chiari
La la sua posizione Conenna
E quindi con Torregiani era riferita solo ed esclusivamente
Ad un conto c'è una sua posizione se non ci sono ancora troppo nozione in questa domanda perché dice si dice Investimenti con talune Gianni come lei me quindi con Torregiani ha chiarito il teste che
Di
Torregiani sì ma il capo di tutto Calandrelli e ad una domanda che nuoce alla sincerità è ancora presto possa esposto questa è una sola con si crea
Basta ancora trasformerò permessa grazie
Scusate
Scusi quindi i nostri perché non ho e non mi sono distratto allora chiedo scusa non ho capito la domanda se mi dicesse ma ripeto
Allora
La sua posizione lei ha aperto
Una posizione evidentemente quando hanno iniziato da dal voto e poi da parte di prima mano che ma dico era sempre riferita solo ed esclusivamente allo stesso contratto sì sì non ha mai condurrà finto più positivo non o non hanno sottoporsi l'avvocato
Chiedo scusa che lei sappia siccome ha detto che questi documenti che le venivano dati non erano molto comprensibili il suo amico corpo che evidentemente forse riceveva la stessa documentazione
Lei ha visto si arriva agli stessi dopo sì uguali e nemmeno l'uscita di Ranieri nell'ultimo diceva che non si riusciva a comprendere nulla tanto che io guido scusi da quando
Gradualità sempre
Perché infatti dissi al dottor Gatto romani
Ha facoltà accomodare l'altro teste
Cinque minuti
Mi dica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì tale generalità complete
Claudia Ruspoli
Nata
Il trenta agosto del mille novecentoquarantasette
A San Paolo del Brasile
All'aroma largo Goldoni cinquantasei
Corrispondere al pubblico
Buongiorno
Vorrei dirci gentilmente quando iniziato manifestini mille novecentotrentuno
E parte civile in questo procedimento
è costituita parte civile sì numero centotrentotto gratis
Allora stavo dicendo se può dirci quando lei e per quale motivo ha deciso Dini investire sobri riconducibili
Con odierni
Franco-olandese e con i suoi collaboratori le società
Gli stessi Angius
Allora io incominciate a investire
In realtà qualche anno prima avevo già investito qualche cosa qualche anno prima uno e due mila cinque che non mi ricordo esattamente la data
Tipo ottanta mila euro radio diversi perché mi era stato consigliato di investire con questa società
Danni incida mi amici che erano stati molto contenti perché avrà avuto sempre dei rendimenti molto buoni e quindi ci avevano detto guarda ma non mi avevano parlato villani non ho parlato di Giampiero Castellacci che tra l'altro io conoscevo
Perché Castellacci a una persona che anche se non è intima mia però comunque lo lo conoscevo da vari anni
Mi scusi
Quali sono questi i suoi amici abbiamo sconsigliato di intestare sono altre persone che hanno investito si ricordargli il nominativo cerco di dire sì
Verde Visconti Gaia Ceriana Chantal persone quella identica ce n'è tanta Beria
Imperiali
Ce n'è tanti tantissimi
Seri e allora e mi avevano detto
L'aveva detto che hanno molto contenti con i rendimenti pone cose per cui lui ha detto chiamate Giampiero
E quindi
Praticamente sono andata da Giampiero
Quindi mi scusi di che investimenti che i rendimenti si parlava che cosa avevamo percepito
I suoi
Conoscenti sugli indici ma adesso tipo dieci per cento cosa così Sondrio ci facciamo a questo tarlo nel due mila cinque due mila quattro
Va beh allora avevo messo ottanta mila euro
E dopo neanche un anno o due anni avevo richiesto la somma mi era restata data con degli interessi chiuso il discorso è questo
Fattori
Guadagnato vedi mi scusi ma io non me lo ricordo esatta linea indicativa no
Io mi ricordo solo ottanta mila ecco che avevo messo e poi esattamente il guadagno non me lo ricordo
Ma era l'aliquota che le avevano indicato del dieci per cento ed andare
Noi non voglia restare a quella no non voglio essere chiaro
Perché non me lo ricordo esattamente era stato istanza di com'era andato narese ho detto per piacere sistematico di cooperazione con l'investimento era insoddisfacente dove chiesto Darfo dopo un anno
Discutere solo di questi ultimo ottanta mila euro
Come ce li aveva lei da cosa deriva
Derivavano probabilmente da da adesso non me lo ricordo da dove derivano quegli ottanta minando prudente mio padre mi abbiamo chiamato me l'avevano dati in sé
Se
Va bene poi successivamente questi fallita no
Dopo nel due mila e otto
Mia madre mancata nel due mila sette
E ho avuto
Un ma se una ditta
E avevo questi duecento
Settanta milioni da investire e allora ho dato prima ho richiamato centosettanta milioni euro a euro è uno strumento centosettanta mila euro duecentosettanta mila
Allora prima ho dato duecentocinquanta mila aprile
Tele a fine aprile del due mila nove otto ho richiamato Giampiero Castellacci
E gli ho detto guarda ce n'è un'altra somma da investire
Allora sono tornata avvio andava via Luciani avvia Luciani numero uno che era l'ufficio dove stanno Giampiero Castellacci
Elio ridato duecento cinquanta mila euro
Dopodiché dopo lo un tre mesi dalla fine di luglio glielo dati altri ventimila
Euro si che lei è sicura che diciamo questo denaro è stato consegnato via via Luciani zero perché ci sono andata io
Cioè
Starci sono andata io quello me lo ricordo benissimo
E Giampiero ma detto guardate facciamo una cosa mettiamo metta di questi soldi li mettiamo in blu quote rosa e in cose diciamo
Aggressive
è un'altra metà li mettiamo in obbligazioni sia in modo che stanno stanco quindi senza rischi
No e allora se va bene d'accordo io dei cose finanziari non ne capisco molto
Anzi nulla
Per cui io mi sono fidata di Giampiero tra l'altro gli ho chiesto ma questo già da Del Toma chi c'è dietro questa organizzazione e l'urna detto c'è un mago della finanza uno bravissimo che si chiama lande un sardo
Il quale è
Una persona
Fantastica nella finanza straordinaria che passa tutto il soggiorno sul computer a vedere
Gli andamenti del mercato che vende che al momento eccetera dice
Va be allora per me lande era una specie di
Di personaggio fantasmagorico che non conoscevo che stava dietro le quinte perché comunque gli usciva
Fare miracoli fa fare a fare benissimo allocati in relazione a questi investimenti e che sono state consegnate sono stati consegnati degli atti del documento no no mi mi hanno fatto la fotocopia del
Musica gli assegni e mi hanno consegnato firmato le fotocopie degli assegni
Riguarda gli oneri vorrei mostrare
Il
Degli atti che sono allegate alla querela che lei ha presentato
E
Le vorrei chiedere
I dirci se questi sono gli atti che
Bei ha ricevuto e di spiegarci
Lì come mai
In queste note
Vi è datata a Londra Mouna ventinove aprile due mila otto dell'altra lungo ventinove luglio duemila e otto
Lei ha detto che la consegna è avvenuta
Invio Luciani sì
Ecco e allora
Volevo chiedere se lei ha votato questa circostanza se ci sta
Esercizi sa darmi una spiegazione del perché pur avendo lei consegnato il denaro Fulvio Luciani a Roma la nota contestazione di gruppi investment management inc
Rechi la data Londra novità richiamarmi se non mi sembra che già in pieno ma aveva detto che questi soldi andavano a Londra
Diciamo innanzitutto lei ha prestato attenzione a questa differenza questo dato
No io prendo un aveva detto di Londra me l'aveva detto che sarebbero andati in una struttura all'ombra questi soldi che sarebbero stati gestiti all'ombra lo me l'aveva detto
Giampiero
Questo mi aveva detto che sarò giudici civili c'è scritto long riceviamo
Scusi un attimo io devo mettere gli occhiali prego
C'è scritto a Londra perché attore strizza
Ero pieno investe dove strinse
Londra meramente ha detto che sarebbero andati alle entrate si sono
In quel documento c'è scritto che sono stati consegnati allontana se lei legge anche coloro che sarebbero stati investiti alla
Questo vuole sapere il Pubblico Ministero
Se sa dare una spiegazione di tutto questo
Non so dare una spiegazione
Se non siamo mostra requisiti membri questo questa documentazione comunque quella noi qui c'è scritto ed è stata trasmessa
Sì certo sistemeranno me l'ha data l'urna tratta fotocopie me l'ha dato in mano questo
Quindi all'atto della consegna del denaro sei lui mi ha dato questo come diciamo ricevuta ma ha fatto la fotocopia firmata e mi ha detto guarda che questi soldi verranno gestiti dall'ombra
Benissimo e io glielo tanti abbia Luciani numero
Va bene
Compresi gli allegati acquisto scusa silenzi
Sono
Con piegati alla sua querela
Sì ma io le posso dire questa è una cosa che poi mi arrivavano dopo no io ero pieno investe nel management
Questi erano i resoconti che mi arrivano dopo
A me mi hanno solamente dato le ricevute poi dopo ogni tre mesi
Io chiamavo Castellacci e lumi mandava dei resoconti
O
In cui mi diceva quanto avevo a mi aveva anche detto guarda siamo nel due mila otto Mile Tovara siamo il momento di crisi del mercato sta andando malissimo quindi ed investire gli interessi saranno tra il sei al sette per cento ha detto questa cosa partito si e invece originariamente gli interessi di erano più alti nel due mila cinque ricordarlo più a
Però adesso che in quest'ultima
Anni sarebbero stati più bassi
Quindi
La società con la quale lei ha investito dei qual è
Quello che è stato detto in via
No ma avevano detto e ieri ne
Degli enti che io ero pieni investe la merce con sede a Londra sia questo sapendo veri
Vi è stato detto anche
Perché aveva
Se vi è un minuto una denominazione oltre a lei ma
Cioè M.
Qualcos'altro una sì e no perché gliene voleva dire e io ero chili investment management si di sopra c'è scritto però anche qualcos'altro INPGI dopo
Niente
Ricordo
Questo io lo Fininvest Hannane incidenza io la Fininvest al management turco pagina dove ce lo fa nell'esiti no io questa cosa veramente non non erano state perché qui c'è io lo pieni investe mendace LTD
No che io questo è legittimo non l'ho notato sinceramente io non c'è un assegno invece qui c'è inciso Pinuccio INCE qui c'è LTTE no non avevo notato assegna invece lo ha rilasciato
Quale beneficiario
E i n indici sì ECM in scena e qui e meticci
Sì a
Sottoscritto un contratto da lei no do no non me l'hanno chiesta no no quindi non mi è stato
No protetto incontrano
Ne ho chiesto io ne hanno proposto loro
E lei sa futuri doveva essere investito dovrà essere gestito questo denaro
E
I quali prodotti finanziò specificatamente volesse no no perché Castellacci ma aveva detto una parte in obbligazioni mettiamola parte metà è un'obbligazione una parte in blu voto resta
Che sono diciamo
Sono
Diciamo dette dei titoli aggressivi
E basta per me blu solamente festosa seduta e affida secca fidarsi ecco
Censiva detengono senza esser libiche Stellacci
Possiamo mostrare la documentazione
Senta merita dichiarato ecco diciamo questi soldi questo Senago questi duecentosettanta mila euro gli ho detto che provenivano da un'eredità afferma aperti
Qui lei ha presentato che stanno in associazione sì
Di codici sui rendimenti su quello sia il Sindaco mi ha detto lei ha presentato
Rappresentato una dichiarazione di redditi acquisito anche della documentazione da
Allegare acquisti
Dichiarazioni di
Su sugli utili giudizi cioè gli sia né allora Castellacci mi anche chiesto
TV non toccare i soldi non chiedere il ritorno prima di due anni
E quindi io per due anni non ho chiesto niente
Finiti i due anni e quindi nell'aprile del due mila dieci ho cominciato a richiedere i soldi nel frattempo però chiedevo che mi dessero la dichiarazione di consistenza tutti gli anni da presentare per il le le sette e quaranta
Quindi loro mi hanno mandato larga consistenza e quello che avevo guadagnato di utile
E io lo dava mio commercialista per pagarci le tasse per cui arrivo le vorrei esibire due dichiarazioni consistenza e una
Notato all'ombra otto giugno due mila nove maltrattata lunga dieci maggio due mila dieci ci può dire se sono quelli
Che che sono state date
Di che sono sono allegate entrambe alla querela
Eh sì sono testi che ha dato al commercialista mostrarle sempre
Si sta fuori venti
A ottenuto discorso del rapporto
Istituzioni può dirci il per quali importi allora ho ricevuto prima dunque ventimila euro
Nel
Aprile del due mila e dieci
Sì e poi nel maggio
Del due mila dieci ho ricevuto altrimenti mila euro
Venne a legato nel corpo della coerenza due documenti uno datato dodici aprile due mila dieci tempi un altro
Fondata
So che significa un bonifico
Data tre maggio due mila dieci quindi le chiedo se
Si tratta la documentazione bancaria afferente a queste eccezioni di somme di danaro
Queste restituzioni
Ecco la gente sono pessimi venti e venti
Esatto seduce possiamo servono scaturire da un tribunale
Senza poi lei
Diciamo a
Oltre a questi quaranta mila euro ha ottenuto altre somme di danaro o no no ITEA chiesto
Disinvestimento la restituzione ce l'ha fatto quando per quale motivo bello chiesto tantissime volte ho chiesto a tantissime volte
A tutti
A chi lo ha chiesto B rimangia che ha cara Castellacci
Poi Castellacci dopo un po'ossia non non rispondeva più al telefono
E poi ho chiesto di incontrare lande
Perché non conoscevamo
Qualitativamente invoca consensi trasportatori conosce prima una sì visto anche sui giornali c'è uno che era diverso però era diverso
Ce lo riconosce perché Lotito non perché ho letto sui giornali di oggi
No lo riconosco se non le così non lo riconoscerei perché non non non non non furono aveva questa banda
Vede e che cosa perché altre incontrato per ottenere la restituzione secco praticarla ed Castellacci e poi dopo con tanto di lui poi grande perché il contratto
Ma ho chiesto c'era un'altra ragazza che si chiamava Micol che lavorava mi colpì molto Marina Sereni secca veramente una persona a me va bene
Che era un
Lei è stata forse l'unica che poi alla fine
Gentilmente rispondeva al telefono e che cercava di dare delle spiegazioni è stata poi l'unica chiaramente che tentato di dare delle spiegazioni che non non sapeva dare
Ecco guardi bene questa documentazione relativa alle restituzioni no torniamo un momentino restituzione ligure
UNIFIL cineasti mila euro risulta che l'ordinante era la società Aim Think
Con sede a Londra
Vagamente obbligarle Pagotto avverso la essere
Vacca SPC benché
PLC nove sono sarò in esame quindi lo invito a fare una domanda aperta e non la specifiche grazie più contestando il controllo di una denuncia qua ferita richiamato il contenuto della documentazione che vada avanti Pubblico Ministero ha respinto si
Lei passo appunto
è stato detto che c'erano questi istituti di credito coinvolti negli investimenti che opinione se no miseramente no ne ho chiesto ne ho chiesto nei guardaroba in modo particolare io visto che c'è mi hanno restituito ventimila euro
E non è che se n'è andata a vedere si impone e ho chiesto a domani in quello che diciamo questi bonifici sono stati fatti su dove crediamo nasce anche ai Governi l'unica vera edizione
Dovete avere un conto corrente
Senta per
Cinque nel corso di questi colloqui riavuto
Sono state accolte sono state avanzate delle proposte vere contenere
Per farle riaprire
Il tema quel no bisogna non no e sarà e sono io veramente che ho chiesto di restituirmi divennero Remo per piacere istituirne quello che ho quando ho capito che le cose stavano andando male
Ho chiesto per piacere di Sarmi riavere ritarare o il prima possibile e nella maniera più diretta possibile
Perché a meno che devo questa storia me ne andavo e allora
Ho ricevuto via con via e-mail ho ricevuto un contraendo ho ricevuto contrarsi ed è stato trasmesso perché
Dall'ufficio
Beh
Ci si è rivolto al per
Perfezionare i diciamo cercare di perfezionare questo
Tipo di di operazione no io ho ricevuto questo contratto che non sapevo che va assolutamente mette sapevo che l'aver ricevuto però capito niente ho visto questa cosa che mi arrivata l'ho portata dal mio avvocato
Che dello studio Ripa di Meana oche ma detto no è meglio non firmarlo basta chiuso situazioni vorrei mostrare
Incontrato file allegato
Allora sua querela ufficialmente chiedo se si tratta del contratto che è stato trasmesso trasmessa via nell'Ottocento
Così queste contratto che mi è arrivato via e-mail io le dico la verità che non l'ho neanche letto
Perché è stato comunque ci capisco protocollo portato da diamo per letto secondo lei lo devo firmare l'avvocato mi ha detto no e meglio di no non ho firmato
Sì problemi cooperatori vendite di strumenti finanziari sembra siccome io non ci consola seguito delle ripetute richieste di restituzione perché ho chiesto di restrizione per scopi diciamo lei
In relazione anche un altro contratto ricorda con chi si è rapportato
Con cui sono andata al diciotto il quale persona dei ha dialogato con chi si era occupato
All'ufficio loro destro con grande collante Bindi grande però io non capivo
Cosa succeda è stata una proposta in sostanza di tante questa è stata una richiesta di danaro FAS date che per piacere simili istituissero questi soldi sì
Aree e poi dopo
è arrivata questa cosa sul sull'IMEI recapito piacermi arrivata questo contratto sull'immenso e
Qua lei è firmatario di questo
Trasmissione
No c'è scritto lì la la data che io ho presentato una querela FIAT ed è stato scritto che il mese di ottobre del due mila dieci decimi Orlando e mi proponeva di scrittura no non è il signor lande che l'ha proposto di stipulare se devo essere sincera
è stato estere non è l'unica proposto sono io
Io tra l'altro sono andata accompagnata da
Avvocato e poi esprimere epidemia e gli e praticamente gli abbiamo chiesto se per piacere ci ridava questo danaro
No
Consigliere
Al microfono Bossi ci vuole dire dove è andata
Dove è andato aprire richiedere questa somma di danaro nell'ufficio di lande dove inquadri vigenti reale no a quel punto aveva preso un altro ufficio nel frattempo credo due mila nove
Aveva aperto al TAR ma Forlenza via di villa Grazioli
Che era una volta ufficio costosissima grandissimo eccetera dove l'aiuta ci diceva
Allora siete andati di
Conosco esprime il suo avvocato nel mio caso tre anni si chiama il suo avvocato mi scusi chiama ghiaione
Dell'ufficio Ripa di Meana
è l'avvocato Iaia une Massimiliano dichiarazione bene
Cosa vuol unifica quella quello appunto vecchie chi l'ha messo se lei lo sa per l'appunto manoscritto lande punto interrogativo nel prima pagina
Perché quando mi è arrivato l'e-mail io lo stampato non sapevo di che si trattava per cui io faccio i miei commenti che hanno detto riguardante
Metto devo chiedere il punto interrogativo di che si tratta
E può essere andata dall'avvocato che ha detto scusi che cosa è una cosa che mi è arrivata tutto questo va be'tra una marmellata come dato Minnucci leggere in questa bozza a Roma puntini puntini due mila dieci può essere di aiuto per collocare nel tempo libero
L'incontro c'è stato il rinvio del
La bozza del contratto
Non ho capito nel momento in cui dice quando risponde si è recata mai nessuno ha avuto la data circa novecento aiutano noi faccio presente che
In questa bozza alla fine cioè come dato a Roma due mila dieci
Romana due mila e due mila dieci
Ecco io la testa parastato sanità senese
è stata il verbo
Ma no se io ho cominciato a richiedere i soldi ad aprile del
Due mila dieci
E ho ricevuto i venti mila euro in aprile del due mila dieci ci e poi non richiesti altri mi sono agli atti in maggio del due mila dieci quindi questo sarà stato tra aprile-maggio
E giugno quando conto quando chiedevo i miei soldi indietro sì
Veicoli vedo pago più tutto il due mila dieci sconsiglio solamente per far notare una cosa io ricordo come il signor Pubblico Ministero sabato sul mio contrastarla Peruzzi sia un posto dicendo
Che legge non supera un po'localizzazione allora vorrei chiarire se l'impostazione del pubblico ministero alla ricerca della verità e allora le utilizziamo anche Peruzzi oppure la colpevolezza dell'imputato velocemente
Questo modo richiedono che niente comunque scontando
Attenzione c'è una differenza ontologica
L'opposizione del Pubblico Ministero e
Quell'attività ha svolto a quest'oggi
La scorsa udienza agisce c'è stata storia abbiamo deciso a parliamo di oggi qual è il problema avvocato burocratiche dei parametri di chiarezza allora la ma si può cassare l'abbiamo detto no e continua utilizzarla quella ma è la parte civile vuole intervenire prego credo che ci sia una sostanziale differenza tra lusso di un atto per la contestazione e l'uso per sollecitare il ricordo
La signora è un atto suo la querela nel quale espone sostanzialmente come si sono svolti i fatti corrisponde ad un verbale di sommarie informazioni testimoniali
Il pubblico ministero non l'ha contestato
Per fare rilevare una contraddizione si è limitato a sollecitare il ricordo della signora non credo intenda suscettibili che potremo Pubblico Ministero coincidere no veramente dovrà illustrare seguo le sue ragioni le ragioni sono le seguenti
C'è una differenza ontologica tra l'opposizione che è stata fatta lo scorso udienza ter uno non parliamo di oggi o no l'unico due parole per terminare non fanno perdere per i fan sequestra che un conto effettuare una contestazione così come pure del codice come ha fatto l'avvocato con le conseguenze che ne derivano i fini della credibilità
Altra cosa e sollecita
Il col una riflessione su il contenuto di un atto per arrivare
Ha puntualizzato le circostanze quando l'atto è firmato come nel caso di specie ovvero il difensore
Anche la interessare abbiamo chiesto una conversazione io ho cercato di fare un'esplorazione
De successivo atto altre domande che non hanno consentito di arrivare a collocare che il problema se non altro piuttosto sette è stato fa parte di questo processo o non fa parte di questo quadro del processo e depositato estrae il
Il discrimine fa parte del processo quindi una cava
Ecco quindi diciamo che gli ho ricordato così del fatto che
Per
Nella querela si è detto che si è scritto che nel mese di ottobre del due mila dieci
Visionario povere figurare
L'atto che lei ha firmato un modo di querela che sicuramente sarà stato predisposto un suo difensore perché deve arrivare un fatto ottobre la querela
No no Bonomo non mi hanno seguito
Perseguendo materiale va beh c'è una querela da tredici
Tredici febbraio due mila e dieci forse c'è un errore probabilmente nel due mila anzi sicuramente due mila undici un refuso perché ricordo l'incontro con l'avvocato prima della presentazione
Breve nel due mila e undici detestato successiva presentazione
E detto questo quindi febbraio due mila undici presentazione la qualità
Nel corpo della querela lei scrive che nel mese di ottobre del due mila dieci
Quindi ottobre del due mila dieci
Lei è stata rivolta la proposta di stipulare questo contratto
Allora
Allora può essere perché io posso dire non mi ricordo le le date sinceramente non me lo ricordo io però cerchi di fare vuoto di memoria e otto agli organi salvo vede che pensavo Maggio e perché no casi ottenuto omaggio se venisse quei venti mila in legge in realtà in aprile-maggio tenute ventimila quindi questa detta meritate in ottobre
Tredici motore io non lo ricordo sinceramente non mi ricordavo la data non mi ricordavo
Va bene
Quindi in definitiva il il danno che lei
Ha subito a seguito
Di questi investimenti che ha effettuato quale
Il danno che sono ormai senza i soldi che aveva investito e e quindi mi hanno
Non ha potuto pagare vari perfezionista e che avevo Bertacco a cui avevo commissionato dei lavori
E che
E che non ho potuto pagare
Quindi ammontare di quello che non ha ottenuto di
Beh duecentosettanta vedo che mi sento settantadue ore quaranta quindi duecentotrenta
Qui c'è un interesse se uno fa le cose comunque duecentotrenta netti poi dopo se uno fa il conto degli interessi non lo so va bene allora senta dal punto di vista diciamo morale esistenziale questa vicenda lei ha portato da un anno
Ma
Prima di tutto lo score no
Cantoni il fatto di Three tenersi una deficiente scusi insomma per essere evitata in questa trappola
E quindi diciamo mi sono sentita e poi e poi il fatto di non poter pagare c'è in quel momento io non ho potuto più pagare le persone interloquire ordinate quindi voglio dire la rabbia c'è no cioè
E paletti che ora va bene
Stavo dicendo politico
No è che io rimango sempre
Noi non ci credo ma anche le persone e capito io penso sempre io io c'ho fiducia alla gente quindi quando poi succedono queste cose mi dispiace per me e per tutti quelli che hanno sofferto più di meglio lo dico sinceramente perché so che c'entra lega appalto lo scudo fiscale perché no
Perché lo scudo fiscale l'ho fatto non è un segno
Va bene parte civile
Responsabili civili
I difensori
Tre
Corso
Buongiorno pro diventi contro per responsabilità volevo solo chiederle che mai
Passata ha mai avuto contatti con la Società IGP Européenne de gestion privé
No me ne avevano parlato durante a un certo punto mi avevano detto credo nel due mila nove così che avevano fatto questa IGP
E che che forse al sarebbe stato bene che io mettessi passasse le IGP perché dietro c'erano
Una banca all'estero in Francia consona
Su cui poi potevi avere questi soldi con un conto corrente diciamo che sarebbero stati forse anche più sicure insomma in questa in fondo gli avevano parlato scusi
Io
Mi sembra verso il due mila nove perché l'hanno fatta dopo come radar ma molto in sé nata dopo è nata chi ne aveva parlato Castellacci caste
Senza una
Un'altra domanda velocissima lei ha detto che il signor Castellacci levare toglierebbe comprato delle obbligazioni si mi ha quali obbligazioni no no io non ho chiesto perché io ma detto metà obbligazioni in modo che siano
Sì cure merita
L'ultima domanda lei ha chiesto avuto contatti con fondi con fondi di garanzia francese o italiano perché il rimborso
No no avuto contatti con il comico un con amministrazioni straordinarie commissari straordinari procedure fallimentari perché il rimborso
No
Grazie
Avvocato cecità e Banca d'Italia dalla documentazione
Signora che lei è allegata la denuncia che quindi dalla querela che quindi si può utilizzare risulta appunto che lei ha dei conti correnti con l'UniCredit
Ovviamente penso che nell'UniCredit si fidi
Io mi fido di tutti benissimo e l'UniCredit immagino che quando ha aperto il conto gli ha fatto firmare dei contratti lo volesse non lo volesse e anche solo per aprire il conto corrente che quindi lei ha firmato degli dei contratti
Col sei tasse io mi ricordo che io ho aperto delle lo fa di no non me lo ricordo assolutamente no che io ho firmato i contratti con l'UniCredit non me lo ricordo no
Va bene
Ed nella sempre nella denuncia c'è scritto che lei si fida della serietà e professionalità di Castellacci Po per favore indicarci in base a quali elementi
E la professionalità di Castellacci no non cento mila di tassi mi fidarsi di lui è una persona che conoscevo non intimamente ma era un mio insomma lo conoscevo già da parecchio
E mi sono fidata soprattutto dei dei miei amici che mi hanno detto guarda paga Castellacci perché siamo stati soddisfatti di quello che dei rendimenti che ci ha dato nel negli ultimi anni cioè
Da vari anni questa cosa che andava dalla rivista Mariani quindi mi sono fidata soprattutto va bene lo aveva già detto Franco non mi interessano che ripetesse della gente l'aveva già detto
Sulla professionalità hanno e non mi pare avesse detto aveva già detto garanti data di queste misure l'aveva perché avevano indicato nel soggiorno riterrerei Presidente non avevo chiesto questo
è e ci spiega perché ha spezzato ventiquattro mesi prima di chiedere la restituzione degli investimenti che va fatto nel due mila otto perché Castellacci mi ha chiesto di non chiederle prima perché
Questa era la periodi locali perché mi ha detto guarda noi dobbiamo lavorare e con questi soldi per due anni noi non ce li chiedere perché se no degli se proprio in virtù di teatri possiamo dare però sarebbe meglio che tu per due anni non ce li richiede
E l'ora Peschiera mi scusi lei capisce che cosa significa Luca no non è una parola che non ho mai sentito non è ammessa non risponde
Allora non ho altre domande
Col permesso agli altri
Avete il permesso Italtel premessa fatti
Mi scusi volevo chiedere se il Cassell è stato detto se la società e in me con cui aveva investito era autorizzata ad operare come intermediario finanziario no e non ho mai chiesto grazie
Prego
Avvocato santi per cari spazio scusabile civile buongiorno signora
Senta le faccio una domanda relativamente al primo investimento che ci ha detto di aver fatto quando il signor Castellacci per il due mila e cinque
Credo che nel due mila cinque l'avesse pensiamo la prima operazione quella da un settanta mila euro programmata proprio da remoto con interessi in quel caso lei aveva firmato i contratti ma all'epoca come anche quella volta nulla ok
Rispetto invece la seconda operazione per il due mila otto e ci ha detto che le fa proposto di diciamo diversificare un po'Investimenti
Lavorando sabato notte a schiera una operazione aggressiva invece ha parlato di e persino cosa intende per aggressiva
No Castellaneta recente aggressivo vuol dire che
Io non sono una che capisce di finanza però
Avevo capito che questi blu Walter erano magari ti davano dei rendimenti più alti che se li mette i minuti erano a rischio perché era il rischio però ho capito che erano a rischio aveva capito che
Erano come operazione più rischiose non è che tipo di investimento voleva fare quindi insomma le andava bene
Ma io volevo fare una investimento temi verso il rendimento dei facessero insomma
Che mi desse delle soddisfazioni poc'
Proprio grazie
Una difesa
Se ogni nel primo investimento che lei effettuato con Castellacci
Piera stante la clausola di non poter disinvestire mai almeno io
Di tre anni me l'aveva chiesto però io le dico la verità che qui in quell'occasione mi sembra che glielo casistiche dopo un anno
Ho neanche non mi ricordo esattamente ma prima dei due anni ma anche in quella situazione avevate fatto una diversificazione dell'investimento più o meno rischioso non ricordare
Cosa lei effettivamente non me lo ricordo perché io non è che chiedevo molto però mi sembra che male non non non me lo ricordo se mi aveva detto metà e metà
Senta la ricevuta dove è stampigliato l'assegno che non so se ancora Pubblico Ministero che comunque le è stato fatto vedere prima parlo di Secondo investimento quindi questioni discusse
Al di là dell'indicazione che non c'è la data a Londra
Riportata
Questo foglio questi due fogli anziché sono stati restituiti
Da Castellacci immediatamente nello stesso momento in cui lei ha eseguito il versamento o successivamente senta a me mi sembra subito
A me sembra
Però non me lo ricordo però mi sembra che me l'ha fatto una fotocopia
Ha firmato imbrattati almeno sembra glielo dico perché su questi due fogli non so se del tipo se c'è una firma che forse non era di Castellacci
Senta lei lo sa una cosa che io non me lo ricordo se non mi ricordo se me l'ha dato subito alla mente mi sembra che vada subito o se me l'ha dato il che vuol dire che se non me l'ha dato subito o me l'ha mandato a casa che non è
Perché non me lo ricordo o ma fatto ritornare in ufficio per ridarmeli
Non mi sembra strano io credo non ricordano ricordo ritorna sta ragionando interloquire stante che noi rischiamo di non poterci se non
Se resterà Gianna con ipotesi ci proponiamo abbastanza quindi
Qui voglio ritornare
Non è escluso escluso
Chiedo creazione
Comunque quando lei ha avversato questi due titoli c'era solo Castellaccio c'era qualcun altro solo Castellacci
Quando lei ha effettuato questo secondo Bersani secondo investimento diciamo così Castellacci è stata lei a richiamare Castellaccio mi sembra di capire
Sì latente prima
Come nella querela ci dice invece che le veniva sollecitata da Giampiero Castellacci a fare questi investimenti in realtà è stata una sua iniziativa
è stata una mia iniziativa se fosse il palo rivista mi ha detto che se cedere cosa è una persona che ogni tanto incontrava non è una conosco da tanto tempo per strada comunque sia nel primo che nel secondo investimento lei ha contatti esclusivamente con Luca dell'H sul
Quand'è che lei conosce il dottor lanni
Quando non riuscivano a riparlare più con Castellacci
E in quella sede che cosa ha detto c'è stato anche un incontro volevo capire quanti incontri ci sono stati con il dottor Grandinetti
Pertanto trentina
Lei ricorda se ad uno
Ad una mi sembra che ha detto che era stata accompagnata da un avvocato
Decostruzione rimosse
Ripa di Meana da ricorda se c'erano anche altre persone
No a quello o un altri così tanto sono andata forse anche con il no forse sarà andata con un altro ragazzo scomparso
Col capiva di finanza più di me anche conoscente
Amico di approcci ci può dire chi ha e che cosa Mallardo annullato dottor affannate la banca che lavora la Banca d'Italia potrebbe essersi dottor risorsa e in quell'occasione di cosa avete parlato appunto abbiamo richiesto Isolde
è
E non solo abbiamo richiesto i soldi ma agli è il dottor Spada
Agli atti ha chiesto la storia della sua società alla storia della dar ma la storia di tutto tutte cose che
Io non capivo e che cercava di capire
Ma avete parlato del suo investimento al di là della mia e ben salda voluto sapere l'assetto ma nel mondo e poi mi ha chiesto i soldi ce li abbiamo chiesto i soldi avevo chiesto se per piacere ci restituire i soldi sibillino capivo cosa diceva il dottor Lanza sinceramente
Chiedo scusa la mia domanda era avete parlato del tipo di investimento al di là della richiesta di audizione gliel'ha chiesto lui è il dottor le Länder gliela rischia risposto se gli ha detto che tipo di investimenti erano e tutto ma io non è che capivo bene
E quindi lei non sa dirci l'analisi del del nord-est in meno e il dottor Fanna come si chiama per intero lei lo sa
Rettore
Non lo ricordo perché non è un amico intimo è un amico
Di amici miei gentilmente mi ha accompagnato per capire un po'di che si trattava questa cosa
Senta
I due documenti che le sono stati DTP chi prima relativi alle dichiarazioni di consistenza della sua posizione
Come
I due documenti che le sono stati i sei mesi viti relativi alla dichiarazione di coesistenza della sua posizione quando le sono stati dati e penso
No quelli li ho chiesti per andare dal commercialista
Li ha chiesti per avermi sollevati forse viene
Che adesso non cose che ho chiesti per portare i da come socialista
Il tema quando
E da chi lese già eletti dagli stessi
A Castelli accenno quindi una serena ed era Castellacci
Capito però siccome lei ha anche detto se non ho compreso male che da un certo momento i suoi ad un certo momento in poi per la prima strada telefona scomparso sia o meno quanto questo attiene
Se se lo ricorda
Bene dovunque
No da quando io non me lo ricordo queste loro mi hanno abitato venti mila in aprile
Sarà stato aprile un po'prima di aprile aprile cioè nel due mila dieci perché a un certo punto non non non ha più risposto
E quindi quindi mi sono riferita lande premessa riferita ad altre persone dell'Ufficio cercando che qualcuno mi rispondesse perché a un certo punto non rispondeva più nessuno ascolti lei prima ha detto che ogni tre mesi chiamava Castellacci e si faceva sapere di conto
Lulli dava estratti conto relazioni
Siano sigilli erano indicati i titoli
Credo che i mass media c'era qualche cosa io redditualità siccome non capisco bene allora c'erano dei dati c'erano dei dati c'erano delle cifre io andavo a vedere il
Quanto avevo guadagnato in quei tre mesi in quei sei mesi e mi accontentavo lei ma non è che è andato a vedere esattamente in che cosa avevano investito anche se c'era scritto qualche cosa
Previste dai privati Rizzoli a un certo punto
Diciamo un po'all'esito di tutta questa vicenda aveva capito che li rivestimento nel
Walter fondere al rischio dell'investimento a rischio bene un investimento sì più a rischio gli altri cioè non ha fatto caso se questo tipo di investimento era già all'inizio nel suo pacchetto di investimento
F cerca Starace me l'ha detto molto chiaramente detto mettiamo merita in questa mentalità obbligazioni in modo che
C'è un equilibrio indica diciamo che fosse un investimento particolare ad alto rischio lei lo sapeva dagli sapevo che erano investimento aggressivo se li avete anche
Quantificato la differenza nel darlo indiceva metà e metà
è l'unica tema suggerito metti Mentana obbligazioni emendando in questa quindi diciamo che dei suoi duecentosettanta mila euro circa cento
Lumi aveva notizia di centotrentacinque mila
Sono al censo uno così ma veramente come ha detto guardate le elemento metà in obbligazioni e metà
Quella bozza di contratto dove c'era scritto sopra l'Abecol punti quelle la sua grafia lande col pulmino erogativo
Lei però non sa dire da chi non lo che almeno io il nome che mi erogata e-mail è però saranno e io non sapevo neanche di che si trattava perché non me l'aspettavo non sa cosa quindi non sapevo di che si trattava ho capito dopo un po'che era veniva dall'ufficio di grande per cui io ho messo lande punto interrogativo e non sapevo cosa farne perché non sapevo che cos'era
E lo ha portato ad avvocato per sapere che cos'era e che cosa devo
Cioè quando lei ricevevo un
Documento
Loro leggevo sette in merito a queste operazioni complessivamente parlando
Faceva di riferimento in primo luogo all'anno ed è e poi a tutti quanti gli altri perché per esempio non ha scritto Castellacci pulsante dell'Arcella già sparito non rispondeva più
C'è il ma mano che la gente sparisce riscrivendo lande appunto interrogarsi si supponeva adesso perché reale queste lande no perché a quel punto a quel punto in realtà l'unica persona ce n'erano rimaste due che rispondevano praticamente a me
L'anno e che dava continuano a dare gli appuntamenti perché tanta dato gli appuntamenti fino all'ultimo
E
è stato l'ultimo diciamo
Con cui ci si poteva riferire anche se io non capivo bene che cosa diceva
Noi c'era una ragazza che si chiamava Micol anche lei accende mutui è scomparsa va bene comunque andiamo avanti grazie
Per il momento
Reciproche le zone Gianfranco lande signora quando RAI ha fatto questo investimento è Castellacci lei ha spiegato con la fate era aggressiva una parte sull'obbligazione
Lei comunque perché ha scelto di investire cioè queste obbligazioni era o comunque più vantaggiose rispetto agli investimenti ordinari
Penso di sì io non non un attimo valutazione decidiamo sull'ammissibilità della domanda non sempre al microfono
Sì va bene si può avvicinare vogliono allora ritengo che la domanda che è stata formulata contiene una
Risposto da parte da parte del teste che contenga una valutazione
Che contrastato talmente con la premessa che a farselo la riforma lei avvocato avvocato similmente a vicenda
Pubblico Ministero così posteriore odierna invece
Un da un riscontro oggettivo quando lei decide di investire questi denari che aveva a disposizione con Castellacci
E Castellacci le farà questo distinguo parte molto aggressivo in modo che si chiuse
Quello che lei ha detto prima parte in obbligazioni sicure là in quel momento ha avuto modo di verificare e di confrontare un investimento ordinario che potrà essere la banca UniCredit come l'ufficio postale no quanto l'avrebbe dato che l'obbligazione
Lei sa che comunque era un un un utile
Un interesse maggiore rispetto a un investimento ordinario anche quell'obbligazione Mario avevo capito che si facevano debbono interessi sì che da debbo interessi e quindi lei era in un certo verso cosciente e consapevole che è un investimento più rischioso rispetto a quello dell'ufficio postale
Per penso di sì
In quel momento in cui lei ha portato questo denaro ricordasse e Castellacci da fatto sottoscrivere un cartoncino giallo di queste dimensioni di metaforico
Io non mi ricordo del cartoncino non ricorda un cartoncino giallo che ha sottoscritto mandano ricordato esterno
Non me lo ricordo certo oggi non c'è
Un ultimo chiarimento quella ma è lei che lei ha ricevuto dovrà a
Appuntato a mano lande ricorda temporalmente abbiamo detto che ottobre due mila dieci
Potrebbe essere ottobre due mila dieci
Lei ricordava maggio io sentivo il PM ha sollecitato è uscito fuori otto due mila dieci lei ricorda se quella ma il è successiva all'incontro
Che lei ha fatto unitamente all'avvocato assegniamo Jannone e il dottor Fanna Dore dopo
Quindi dopo quella ma in è successo che abbiamo chiesto i soldi
Abbiamo chiesto se ci poteva ridare i soldi dopo subito
E dopo questa richiesta dire insomma perché abbiamo chiesto già due o tre volte veramente le ho chiesto c'è mi è arrivato questo contratto però chi non lo sapevo che mi arrivava a questa cosa infatti non capivo che cosa era
Capito ciò anche messo qualche giorno prima di stamparlo non sapeva bene riparlare lei ricorda se in questo contratto era un certo modo la sintesi
Di quella riunione gara del fascicolo non ho neanche lei fa il contratto ho capito che era una cosa che riguardava l'han Belgio messo l'andare l'ho portata dall'avvocato detto mi legge sta cosa che cosa vuol dire al dottor Famà lei non l'ha fatto avere questo contratto
Il contenuto di questa riunione dove c'era Fanna Iannone lei e Länder
Non c'è bisogno da tutte e tre come
Non mi ricordo se erano tutti e tre mi sembra che una volta sono andata con
Uno una volta con l'altro sono
Cioè non è che vogliamo tutti insieme non me lo ricordo siamo tutti insieme
Sembra una volta due volte sono andato a due tre volte accompagnata ecco non andavo sola perché non sapevo che tigli al fondata con con fanno al dottor Famà dalla Banca d'Italia
Tra l'altro lei non so se lo sa ma Fanna dovrebbe essere il capo del controllo rischi tra banche dalla quindi la persona molto qualificata e competente
No io non lo snodo è proprio che sapevo che lavorano a ricordarmi essi in quell'occasione lande vi chiedo una spiegazione spiegando qualche cosa i
Ma che cosa ne guardi lande sicuramente ha fatto ha dato delle spiegazioni però io non non non è che ho capito che cosa diceva
Per questo che ho portato e fanno a ex c'era un contraddittorio tra fanno e l'ambiente si sono stati dei chiarimenti gli ha spiegato questo sarà la percepire il reato di spiegargli qualcosa sicuramente non lo so
Non ho altre domande grazie
Prego
Non solo un chiarimento
Lei sa se danari che lei ha consegnato siano stati effettivamente investiti
Non lo so
Non lo so cosa è successo con quei danari
Sasso
Va bene grazie signora può andare grazie integrazioni io mi allontano
Grazie
Sì l'altro teste
Piccolissima pausa
Compatibile
Infatti
Tre forni
Allora
Su accomodare delle
Signor Presidente produco gli allegati alle posizioni di Mario Pirani gliela
Di Paola dichiaro della cento udienza
Sesta
Pubblico ministero consegna materialmente nocumento delle entrate nel corso dell'esame testimoniale
Grazie
Vuole leggere la formula
Se consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza come sappiamo
David Riondino nato
Firenze dieci giugno mille novecentodue
Presidente Firenze due punto cinque quarantadue
Quale sarà il Pubblico Ministero
Buongiorno buongiorno Pasqualina professioni e chiedo scusa questi della parte civile questa percezione
Cartella numero
L'avvocato
Tre
Va bene
Nuove se il teste centotrentaquattro la cartella e quarantaquattro accanto quarantaquattro alcun campo vuole dirci in quale attività professionale in primo luogo a partire dal mille novecentonovantanove centododici anomala sono attori per fortuna scrivo canto suolo sì
Senza
Ci vuole spiegare il pallino quando è iniziato il suo rapporto con
La società AGN mente e per quale motivo
Per noi contato troneggiano
Verso numero centonovantanove per su indicazione di amici intimi avevano presentato come un bravo
Consulente finanziare con un investitore
E lui si è presentato come rappresentante di questa ditta che aveva a che fare con una un con con Inghilterra
Il risultato dei soldi che erano
Che erano dei risparmi che avevo solo risultato di una ventina di una casa che avevo solo
Da parte
Vendita di quale casa dove si trova questa
Di una casa che si trovava un tunnel sforamento ma che al momento non si trovava vicino al controllo piazza Sempione
Ma erano
Proprio il risultato di con la vendita di un anche di altre cose che avevo insomma in un la povertà
Un sacco di tempo per cui avevo questi soldi che erano investito di molto semplicemente
Tra dieci anni risultava essere leader di un
Struttura che aveva sede di via Bocca di leone un ufficio molto bene costruito molto che si presentano molto bene
E parlando con Torregiani definimmo il tipo di
Investimento
Che lui che che lui proponeva facendo una specie di intervista sulle mie attitudini a a valutare cosa fosse un investimento finanziario mi disse che lavorava
Soprattutto con l'Inghilterra
Che c'era una barca di differimento inglese in cui stavano questi tenetene che lui avrebbe gestito e capitare che gli davo io
Su due velocità che mi suggerì di lui dopo aver parlato con me che era quello che anch'io dicevo che volevo fare c'è una parte di questo denaro
La metà
Investiva in un titoli sicuri prendiamo rendimento più basso
E l'altra private del denaro investirla in azione che il lunedì comprando e vendendo mi garantiva che avrebbero avuto non
Bravo risultato in Polesine tra e così è stato evacuato Ankara
Inglese c'era questo creste missione un conto Crest su una banca non mi ricordo esattamente il nome questa banca so che una banca e non aveva sportelli al pubblico ma che una banca sull'attuale
Un problema questo denaro per fare questi acquisti e queste vendite che diceva di fare con interna rockettaro
Lei ricorda numero civico del dell'ufficio
Che andava bene mi ha detto di via Duca degli avvocati io non mi ricordo esattamente il numero non superi conoscere c'era un grande siano cortile sedeva delle scale
Trenta e qualcosa forse può darsi non sinceramente trentadue sia possibile sito internet prima di entrare c'era un disegno
C'era scritto
C'era scritto questo EDM mi sembra che ci fosse scritto ora lei mi domanda cose che
Non ricordo non ci passa più da secoli direi
So che aveva una si saliva si suonava ci apriva una segretaria c'erano varie sale ti facevano aspettato in una elegante sala di palazzo rinascimentale va bene dal presidente caramente delle attese e compagnia bella come capita a tutti i posti recenti e questa EDM arrivare ricordare anche una una sigla fare quello che risulta
Ormai gli elementi EM l'acronimo di qualche cosa non ricordo ciceroni Monti riorientare manager senza se ci fosse anche una denominazione
Tipo LTD innegabile guardi
Missione perdono non mi ricordo questa cosa ecco ci vuole dire concretamente quattordici sono dei documenti che mi ha dato la inerme influisce giudice l'intestazione aveva una carta intestata no
Grosso modo nell'arco di fino fino che ti devo ed è finalmente un fino al due mila sette penso
A partire da quella prima tranche di circa sono state scelte Cenzon cinquanta
Alla fine saremo arrivati fino a sui quattrocentoquattro tutto c'è un cinquanta mila direi rendano conto che la dal calcolo che ho fatto quando sporto denuncia ho pensato risultava che
Che sarà saremmo arrivati a dare intorno e quattrocentocinquanta mila complessivamente compresa la prima la prima tranche di questo tema pesce nutro invece in cinquanta mila secondo me
E venga qua ne era parlato di cento mila euro accordarsi su cento seggi quantomeno sicuramente c'è un cinquanta per cento in meno problemi di vedere che cosa fossero come poter
Insomma una cifra di quel tipo lì sì e
Chiede quand'è che colloca nel tempo il primo versamento
Lo colloco allora novantanove beneficiano ancora l'avvenuta io ricordo
Quindi l'anno dal novantanove fino al due mila sette istituzioni prima dell'operazione non ho il dato più denari
Sì era un investimento che aveva insieme al mio mai richiesti indietro uno c'era una specie di un fondo pensione cioè quando avevo qualche risparmio
Dava questi denari pensando di ritrovarmi lì diciamo più avanti e non era denaro di cui avevo immediatamente prigioniero
Era una specie di di di investimento e di risparmi per poi fare poi una volta
Arrivati a una cifra ragionevole una una specie di pensione integrativa oppure soprattutto investire in cose che mi interessava fare
Nel caso specifico documentari pubblicazioni cose di questo tipo
Quindi dei nomea più ottenuto e istituzioni ma figuriamoci assolutamente niente
Senta e
Ci vuole
Dire
Se all'atto della consegna di queste risorse finanziarie veniva stipulato un contratto fino
Ci fu qualcosa che finirò più copia del filmato del contratto che firma il conto Regiani non mi ricordo che firma qualcosa proprio copia perché
Io l'ho incontrato costantemente lo aveva incontrato un paio di volte l'anno
Davo questo denaro che non pure mi facevo dire a che punto erano questi investimenti divisi appunto in due parti quello a titoli fissi quello che invece correva di più
E ogni volta che lei contavano ero molto rassicurato anche da pacchi di fogli che alcuni dei quali sono stati messi agli atti
Cioè dimostravano con delle appunti a mano anche Torregiani a questo qui che pensavamo desse il cinque per cento faceva del sette per cento questo addirittura dato il diciassette per cento pre e ci spiegava che perché
L'abilità di vendere comprare no determinarsi questo tipo di
Di risultati
Io prendevo atto felicemente di questo cresce del capitale di cui non ho mai richiesto niente indietro non tutto quel periodo là pur accennando costantemente Torrigiani che un giorno all'altro mi sarebbero serviti opportune dovrà caso per fare deve andare all'estero
Le richieste e poi quando è cominciato a tutta la faccenda del passaggio a
A alloggio all'Aula IGP
Che è stata suggerita da Torregiani invece dove stava
Perse paragoni siamo però ormai nel due mila nel due mila nove per cento adesso ci arriviamo io vorrei mostrarle una
Ricevuta
Greco su carta intestata opinioni verso il management vinca
Data Roma otto marzo due mila quattro poi che è scritto che ci avviamo in data l'importo di euro a quarantatré mila dal signor Davide Riondino e in in che e oggi la firma
Può dirci se riconosce questa
Noto come la sua prima ad alcune cose
Giusto
Vi leggo il verbale questa qua dove Strizzolo
Io poi siccome mi dava continuamente un sacco di Foggia certo punto cruciale di se non mi dia più
Tutti questi fogli pacchi veramente cospicue che segnavano le transazioni no alle vendite di acquisti di fatti tramite questo fondo che avevo
Alla fine mi dava semplicemente dei
Inerenti contino di quello che c'era e che non c'era che aveva maturato il tutto quindi non ho neanche tenuto tutte le ricevute di questa cosa basandomi sugli estratti finali che su quelli che sono andati poi accadere sui cibi
Senta quando veniva rilasciata questa ricevuta
Con riferimento al momento della dazione del danaro centro nord veniva dato al momento in cui le davo del denaro non mi davano dice testualmente le veniva data incerto
Questi titoli erano appunto
Lei sapeva
Quali titoli venivano visitati leggevo questi rendiconti a posteriori
Il patto era non essendo io un mago della finanza no
Che intanto che ci fosse questa divisione tra cose più sicure e cose su cui diciamo Falcon Rendena giocare in Borsa e giocare a anche perdendo basta che
Io ho detto sempre che Torregiani sette diamo niente in contrario e basta sapere che si gioca che si perde o che si vince insomma va
Il
Però duri dicevo sempre che guadagnava quindi va bene insomma prendevo atto di questo fatto anche scherzosamente compensato con un c'era stato un rapporto molto diciamo anche di
Di simpatia perché no perché ne investono tempi parlava di essi che andava le Maldive che di piaceva alla pesca subacquea insomma era molto distensiva la conversazione lamento regnava era assente rendendo allora egli agisce nel cartellino alle varie
Ne ha fatto riferimento investimenti a due velocità sostanzialmente ecco ci può dire quali erano i rendimenti in relazione a queste due velocità Dini ma intorno al cinque quello che veniva immaginato come il cinque per cento la prima per la città bene
Alla fine allo variavano a volte diceva che aveva dato il sei a volte lotto a volte il sette accolte cinque
Quelli alla velocità più alta diceva che avevano dato il sedici per cento diciassette per cento delle cose di questo tipo l'ultima volta questo Torregiani prima di passare il GP no Rocco lui aveva manifestato il addirittura la sensazione che stante l'attuale situazione crisi così
Forse non sarebbe stato impossibile
No a vere dei risultati alti e che quindi forse sarà sarebbe stato il caso di spostare tutto quanto soltanto sulle
Sugli investimenti più bassi sosta sulla prestazione bassa lei ricorda sa se è una parte suoi canali sia stata investita
In titoli-stato esterni
Quello di cui si parlava no era anche quello di di investire in titoli di Stato quando si parla velocità più basse
Io ricordo che si era accennato anche all'ipotesi che in queste prestazioni bassa entrassero dei titoli di Stato
Ma mi sembrava che parlasse di cose tedesche o inglesi ha sempre fatto riferimento a un mondo di di finanza
Europeo il tedesco inglese una volta quando c'era la crisi dei la nota crisi degli Stati Uniti che domandai a Torregiani saremmo stati due mila otto quando si parlava di queste cose
Ma non l'abbiamo mica quei titoli lacche stanno precipitando imprese vi avesse no assolutamente noi abbiamo delle cose sicure inglesi tedesche europee
Il ticket titoli-stato esteri così mi sembra di capire così mi sembra di capire se
Che avete concordato sa se siano stati effettuati con i suoi risparmi agli investimenti in fondi chiusi
Guardi che i fondi chiusi cosa fossero e di che cosa si trattasse io l'ho capito soltanto alla fine quando si tratta tanto la famosa faccenda eleggibili
C'è una lettera della signora sprint no seggio mi dice siccome lei ha investito in fondi chiusi no noi possiamo darle niente specie di mettere le mani avanti se non è dalle persone fondi chiusi
Ed è zona Zimella spiega nella EGP mi ha spiegato cos'era i fondi chiusi non certo Torregiani fuorché non ho mai avuto occasione pare fondi chiusi aperti
Torregiani mi ha sempre rassicurato sul fatto che o assicurato questo fin dall'inizio che quando io avessi chiesto indietro tentennato me l'avrebbero fatto a vere cioè non ci sarebbe si trattava di vendere no quello che avevano nel sotto forma di fonti
Le azioni affidiamo fosse quindi naturalmente dandogli un po'di tempo a seconda quantità del denaro che un avrebbe chiesto DTT dislocare noti disinvestire
Questo sta nei fondi chiusi arriva dopo quando io scopro che non posso assolutamente disinvestire nientemeno non sia qualcun altro che compra lo stesso blocco di no
Di cose che io avrei presuntamente comprato dicendo di sì operatore Gianpiero anche altre persone se c'era l'atto che con non somiglia veste da questa società con la quale
Torregiani esimente
Torricelli si riferiva a un o un universo va bene in qualche modo
P.G. di operatori
Con quali collaborava no cioè si presentava come questa ECM ma con con un universo di relazioni che erano diciamo la il mondo della finanza
Per esempio il conte primo contatto con Nando è stato suggerito a Torregiani quando io parlava Torregiani della necessità prima o poi dislocare del denaro no
Per acquistare una casa per farne un uso
Sconfitti quand'è che ha incontrato l'han vedove
Grande l'ho incontrato non in quella sede che cerca di organi quella per la sede di con l'eliminazione dei ma dazioni esattamente
Perché presentato mi dà atto Norvegia come diciamo
Il dopo che mi aveva accennato già due o tre volte parlandone quando io dicevo
In che maniera possiamo ragionare sul recupero di questo denaro viene investito
Gli avevo chiesto se aveva una banca di riferimento no
Cui eventualmente chiedere un prestito che aveva una casa per un'impresa
Che loro avrebbero diciamo pagato garantendo col denaro che io avevo dato a loro l'ho detto no non abbiamo la banca ci stiamo pensando ancora va bene
Però queste cose le conosce bene Länder e farla parlare collante chiedo esperto è rappresentata come grande esperto finanziario
Quindi andai a conoscere Länder
Che tenuti presentatore Gianni dentro e di gli uffici di questa ripetesse riabilitazione
Dando la sensazione precisa che fossero diciamo un'unica sorge una struttura unica insomma in qualche maniera e
Trevigiani fatti assisteva queste conversazioni collante
Delle attuali per inciso posi questo proprio questo problema anche in relazione al fatto che questo denaro
Attendeva di essere in qualche modo regolarizzata no c'era denaro che
Che chiacchiera diciamo
O fuori dalla regola che aveva pratica voti noi veloce non se non non non aveva una una fiscalizzazione tant'è che ho fatto con lo scudo fiscale una
C'era questo problema di
Trovare
Mi scusi lei sapeva che nella società e gliele queste società e gli emendamenti abilitate a Gesù svolge questa attività assolutamente no
Ieri si è presentata è un'attività che aveva poi un forte inglese addirittura sede in Inghilterra o qualcosa del genere lui
Era abilitata non solo in Italia farlo in quella sede prestigiosa in centro ma anche in Inghilterra perché c'è un parente in inglese devono tener conto in Inghilterra quindi questo era
Era la la l'aspetto del profilo su cui si presentava la più che più che garantito insomma quand'ecco
Uno può credere quello che vuole
Fanno credere quello che vuole però si presentava come parlava della fiscalità perché non risultava ancora nelle sedi all'estero dicendo
Sì quand'è che entra in gioco nella l'esigenza di fare ed oscuro fiscali la Società IGP
Smesso irripetibile giù dal mio esigenze fanno scudo fiscale è sempre stata nel senso che quando l'ho intravisto che lo Stato ha proposto questo concordato triste fiscale ho detto facciamolo va
Ad una sua iniziativa o le è stata proposta proprio no è stata una mia iniziativa ho detto voglio regolarizzare così la mia situazione c'era stato no per per se vogliamo diciamo definire la
E la la la spesa la la qualità l'altro stiamo parlando di tante norme dicevo dodicenne rappresentato come esperto di di finanza infatti una conversazione che avemmo collante
Era proprio relativa finché in maniera far rientrare del denaro che fosse fuori va bene fosse in qualche modo fuori
E
Lui Intini in via teorica parlava del trust
Voi vi spiegherà meglio lui se vuole del concetto di trust che mi sembra di ricordare fosse una cosa per cui uno se le signore mettevano del denaro ed ho detto e già vi erano affidate a un trust avrà una specie di
Il gestore di questo denaro
E in qualche maniera questo questo trust poteva inviare a decadere società italiane ce lo chiedesse Rocco una motivazione lo studio di uno specifico argomento non so che diavolo del denaro come fosse una specie di fondazione che
Dava dei dalla così mi sembra aver capito
Questo meccanismo garantiva una specie di invisibilità dal punto di vista della Walter per la dell'entità della somma messa lì e permetteva Orvieto questo era una una una un'ipotesi un discorso che che fece Länder ma una spiegazione teorica di un concetto
C'è insomma me mi incuriosiva sicuramente uso molto incuriosito tutte queste cose qua
Però non
Ma che sospesi assolutamente sub-ambito sto complicato cioè insomma una cosa è
C'è uno abbia del denaro che non viene dichiarato e che cerchi di l'occasione per dichiararlo pagando anche le sue multe o altre cose mettersi dentro una strada
Un po'più complessa no di regolarizzazione della della propria diciamo
Irregolarità questo colloquio vincolo che fu interessato a questo che dà la misura del tipo di competenze che Wallander era diciamo l'esperto del del del gruppo
Competenze come ci ha rappresentato come la persona a cui riferirsi
Nel momento in cui non avesse delle domande da porre
Sul piano finanziario
Ci separa ritengo sex macchina della finanzia un poco una cosa di questo tipo era un esperto anche molto rassicurante randez oltretutto qualche con una sua carica di umana mi ricordo che parlava di astrologia del denaro se lei si ricorderà che c'era crisi sino ma è un problema anche di flussi astronomia avanti dice che deve andare a Trento
Per quanto attiene allo scudo fiscale veniva ricordato firmato del veicolo
Contratto di gestione su base individuale
Quando
Si successe questo in un certo punto non mi venne detto è un certo punto mi fu detto che aveva da Torregiani prima e poi dopo fu precisato
Da un altro
Operatorio perché entro in campo non so dire in fronte tempistica chiara De Giorgi esordisce Corriere del sorteggio che che tutte le cose che io avevo degli OGM
Era opportuno che passassero a questo nostro citarla IGP va bene in questa sede appunto che avevo già avuto modo di vedere gli incontri fatti con grande dentro dentro di cui vi ho accennato prima
Queste e quindi cambia il soggetto diventa Zorzi sparisce Torregiani io domandai anch'io che fine ha fatto Torregiani
C'era una specie di silenzio intorno a Torregiani poi venne fuori che aveva avuto un problema di un patentino non un patentino per cui le cose che faceva prima erano
Prive di di patente va bene e cioè il passaggio otto del del mio denaro era garantito da questo
Muoversi del dei fondi che ha detto lei l'ECM verso la la EGP dentro leggi più figlio voi mostrate il contratto di gestione poiché su base individuale di portafoglio di investimento per conto terzi che allegato alla sua querela
Ventotto ottobre due mila nove
Vi unitamente agli allegati
Vorrei chiederle se diciamo riconosce in questo contratto quello che lei Piva effettivamente il sottoscritto sia
Con lo scontro
Vi è anche
Un diciamo la documentazione relativa cresta fornisce un agreement
E e vi è anche
C'è una dichiarazione riservata delle attività emerse parata
Appunto del ventotto ottobre due mila nove sì tristi
Il passaggio dalla IGP che contestuale poi al discorso dello scudo fiscale
Se ci sono tutte queste basi e con le conoscete
Gabriele De Zordo infatti che firma questa cosa
Ma
Lui e ci sono appunto tutte le un modulo piuttosto complesso
Per quale peraltro credo che sia questione quale io sono vengo definito
Cos'è questo bene come è stato classificato sì c'è una classificazione appunto investitore mediamente competente
Spezia figurarsi figuriamoci un po'
Per cui corrisponde alla realtà effettivamente male io scherza compenso bisognoso a dispetto a mia madre sì però siamo proprio sta parlando di una competenza
Sei sufficiente a falsi per esempio io mi sono divertito Point per mio conto qua a chiedere alla alla mia banca domani è unico al Ministero senza divagazioni
Di aprire un o una schermata lì magari con valore di rispondere semplicemente nelle sedi sono mediamente competente
E mi ricordo che questo formulario sulla competenza e non la competenza quando lo formulammo De Giorgi mi spiegò che doveva essere compilato schedina Casella per Caselle perché diversamente a dal Torregiani da lei M.
Lorella ottenuti a spiegarmi per filo e per segno quello che capito
Sì era il mio o suo figlio
Collegi piccole nasconderci
Esattamente con decisamente dalle si ragionando però io non avevo riscontrati ma se le hanno detto giacenti
Orchestra deve poi lei mi ricordo di aver stipulato anche un contratto di ricezione trasmissioni ordini
Riguardanti strumenti finanziari come Adolfo quello successivo secondo con contratto con leggi PD io feci lo scudo fiscale
Praticamente che fu preceduta da una serie di riunioni tenute dall'Ande con proiezione di diapositive a gruppi di produzione cinquanta alla volta all'incirca
Nei quali con sistema premier presentando schermata dopo schermata il senso dello scudo fiscale illustrava in maniera molto
Molto molto diciamo carte tematica cosa fosse lo scudo fiscale quindi c'era un ufficiale incontro con cinquanta persone alla volta è stato più volte mi sembra
In cui si raccontavano chiedo scusa e si faceva vedere l'organigramma della d'arma che era la struttura magari chi era cos'era cosa non era insomma come era con Poggi diedero anche un dépliant chiedo dato all'avvocato
Dopodiché feci lo scudo leso il discorso
Stessa seria di quanto fatto in precedenza il contratto di ricezione e trasmissione ordine riguardanti strumenti finanziari
Vedi avvocato numero quattrocentosessantadue che è allegato alla sua querela e poi
Il mandato di
Gestione di chiusura mandato di gestione devo Bendistinto vive numero duecentotrentacinque del ventidue luglio due mila dieci vi chiedo di dirci se effettivamente nel materiale che
Dei ha ricevuto
Questo è quella quello fatto dopo
Grazie
Dice dell'indicazione del porfido fra l'altro
Questo
Deve prevedere quindi questo contratto ricezione trasmesse nell'ordine
Proprio
Questo corso
Siamo nell'ottobre due mila nove
Del
Sì ecco ci vuole spiegare mila dieci grazie due mila dieci di questo successivo all'altro dall'ottobre del due mila nove cinque luglio dieci
Dunque ce n'è uno
Del luglio che è quello il passaggio dei GP e poi ce n'è uno successivo sì che io firmo chi è questo che dice l'onorevole spiegare per quale motivo la necessità di
Stipula perché contratti in relazione allo scudo
La il primo fu fatta la relazione lo scudo
E poi secondo mi fu detto chieda un'integrazione del primo
No spiegandomi che il passaggio che io facevo la cui sostanza era poi sostanzialmente la cifra che vedevo circolare da un punto all'altro e che rimaneva identica e che aveva lo stesso numero di cresta di banca inglese
Che questo passaggio da una dai M. ai GP implicava dei passaggi formali
Chi erano la compilazione di una serie di
Di di Modoni su su Guida di De Giorgi questo qui io l'ho preso un passaggio
Naturale chi non alterava le condizioni alle quali io avevo
Iniziato di pone quali mi ero messo d'accordo inizialmente contrari CIACE quelle
Senta lei ha versato un'imposta per cioè io lo scudo fiscale ricordo lamentare sui sessanta mila euro sessantacinque mila settecentododici euro
Gli atti concretamente le concretamente versati e mi è stato poi lasciato un documento
Nel quale
Si si si ribadiva che vengono versati e c'è
Dovrebbe essere allegato Rita allegato quattro alla penetrazione
Profonda
Senta sa se poi è stata effettuata la
L'ho chiesto alla mia commercialista che stava recentemente cercando di capirlo e che ha fatto un una una domanda guida spetta risposta
E mi diceva la l'avvocato che anche è stata fatta credo una richiesta di grazie a Dio comunque favelas no Genova ancora saputo sarei molto curioso di saperlo
Sì
Risulta dal versamento
A risultano ATO per legge quindi risotti effettuate o quindi ho capito Beppe già qualcosa
è già qualcosa sente
Lei poi in
Aveva fatto cenno ad una lettera che aveva cessione tuonava dalla dal fece subito dopo che ora aver firmato questa cosa nell'ottobre in del del del settembre
Di quando erano del del passaggio evanescente in Boemia chiese a regime arriva questa lettera nell'attuale
Mi viene detto avendo lei firmato un documento che dice che
Il suo denaro vuole che vada in fondi chiusi sì siccome fondi chiusi sono tali per cui
Lei non può chiedere che si venda
No e riscuotere i soldi come o come è stato finora ma sono una cosa che e liquidabile solo se qualcun altro a livello compra va un po'titolari o parlano praticamente
Allora tenga presente che noi non di se ci chiede i soldi glieli diamo solo se vengono venduti questi fondi chiusi eccessivamente non li compriamo sì
Lì
Scatto diciamo la consapevolezza che i fogli firmati tutto quanto erano una macchina che portava la da un'altra parte che non quella della
Corretta gestione del del capitale che era stato e gestite bene allora e d'altra parte le voci su questo tipo di problema si moltiplicavano no ecco io vorrei mostrare questa lettera del tredici settembre due mila dieci chiederle se e quella che effettivamente ha ricevuto dalla quale si è regolarmente
Si esce è questa certe che queste infatti dice sottolineammo che la società non se ne andrà acquirente improprio delle quote credenti ne potrà rendersi garante le cessioni come una presa di distanza
Ci vuole dire
Poi
In definitiva nei quali
Nipoti
Viene Chimento aveva ottenuto a seguito del versamento di
Questa somma di denaro di quattrocentocinquanta mila euro secondo i calcoli che a questo punto non so più cosa corrispondessero se fossero e su che base perché non si capisce cosa fosse questi fondi sinceramente
Ma la la la puntigliosa e precisa rendicontazione ogni volta fatta Mita
Torregiani prima e poi dopo anche in questi documenti portava a al fatto che i miei qua c'è ci vada diventati io un milione trecento e qualcosa milione trecentosessantacinque mila duecentoventuno e novantatré da cui lo scudo fiscale di sessantacinque che il cinque per cento
Cioè che è stato calcolato su un'entità presuntamente raggiunta da da questo problematico nel prospetto che lei ha allegato che attiene suo portafoglio data ventisette ottobre del due mila dieci risulta che
I suoi investimenti sono stati effettuati
In blu vuoto dal primo
Lui è un primo grado secondo e imbraca edile fa un po'il primo sì
Non so cosa fusione
Diciamo questo tema lo sapeva le è stato detto o lo apprezzo e un momento io leggevo chiedevo queste sigle come ho visto anche altre sigle va
Per me appunto stante i termini e non non altissime capacità finanziaria era competenza consisteva nel fatto di
Dividere il rivestimento suggerire che uno fosse fatto dalla costa più lenta e l'altro mi sta più veloce no
Garantire all'investitore che io ero favorevole al fatto che
Giocassero che con passione che vendessero credo che nella loro abilità consistesse nel guadagnare su intuendo mercati effettua rimuovere questo denaro
Ho sempre pensato non so a che titolo evidentemente così come è stato fatto pensare no non ricordo però in che forma in che modo ma
Nella mia Commissione c'era che questi titoli corrispondessero come
Al nome di fondi né quali erano contenute in una serie di operazioni che andavano dall'acquista la vendita di A e di di di di azioni di vario tipo no
Che io affidato a questi intermediatori a questi questi operatori no
La licenza e la possibilità di comprare e vendere per mio conto l'idea di comprare e vendere è sempre stato né che fosse un unico titolo per me quelle cose ci poteva moltiplicare in no
Sì tante cose sapevo solo che non ha questo referente inglese questa ma anche l'Inghilterra che rimaneva tutto quanto grossomodo in Europa
E che
Veniva fatto dall'Europa la la la cosa
Basta basta che avevano queste due velocità meno comuni non essere al nostro questo sull'aspetto relativo al portafoglio con degli ordini che ha visto che risultano essere stati che i mezzi e le chiedo di dirci se si tratta di quelli
Che effettivamente sono stati
Trasmesse
C'è
Sì sono quelle che ho ricevuto e che fungono questa cifra tutt'altro
Sono i rendiconti
Che arrivavano che io appunto qual da voi andavo soprattutto la cifra totale fra cercavo di capire come si erano mossi e come qui vedo allegato anche la mia richiesta noti disinvestire va bene
Del ventisette ottobre prima quattrocento mila euro
All'attuale nel mese successivo
A scanso di equivoci e nonostante le rassicurazioni che davano insorge che stavano trovando delle soluzioni delle vie d'uscita e compagnia bella
Immaginarie banche che dovevano arrivare cooperare per di di disinvestire il tutto
Sono queste
Poi arriva dicembre invece una lettera francese
Che dice che non
Che c'è questo fallimento praticamente a chi è IVA questa dalla dalla dalle GPE francese io andai chiesi un appuntamento comunque il liquidatore francese si chiamava non mi ricordo come
Sì esattamente
Che mi spiegò che la situazione era
Drammatica che loro non avevano stavano cercando di ricostruire
La fisionomia del denaro che era entrato e chi in qualche maniera non capivano non c'erano riscontri tra quello che veniva che era stato messo e di dove fosse andato in quanto fosse come fosse in che forma fosse
Oltre al danno
Carattere economico
Aveva subito altri pregiudizi
Da questa vicenda ed alla soglia diversi testi voglio dire
Se chiusi pregiudizio civica
Serve serve diciamo il il io non ho mai ritirato niente di questo denaro se non questa richiesta giacché ormai i fatti praticamente no che accomuna
Segnaletico chiarificazione ma
Perché proprio il vinti endemico come degli investimenti che nel tempo mi avrebbero permesso molto giunto alla venerabile età di quasi sessant'anni
Di utilizzarli per fare delle cose a cui tengo molto dei progetti artistici dei documentari cose che mi piacciono le ricerche senza dover andare a che adesso gli altri
No senza dover entrare e quindi era era individualismo il modo di valorizzare di realizzare delle
Suma del dei desideri nessuno non dei sogni delle delle delle contrarietà di AGEA discreta aspettative di vita ed è
Anche sistema artistiche anche una casa e delle cose va bene
Nessun'altra domanda
Parte civile
Buongiorno ci ha detto prima che lei primi risparmi li ha dati atto Reggiani nel mille novecentonove avvocato mando chi
Le ha date atto Reggiani nel novantanove ma lei per precisare li ha dati a Torregiani in quanto lui si è presentato con un promotore finanziario o li ha dati a Torregiani in quanto rappresentante di questa società e il PM
Lei mi ha detto io sono
Lei inerme
Che una società che ha a che fare con Inghilterra certificata così e cosà cioè si è presentato non come uno
Che
Per farmi piacere sapeva dove
Investire in banca e dei soldi ma come una società
Con una sede più che rispettabile della quale lui era il
Rappresentante e quindi è corretto dire che Torregiani le ha rappresentato che i suoi risparmi sarebbero stati gestiti da una società cioè hanno presentato come ente autorizzato asserisce di azioni di ricerca cioè
Cioè diceva invece pocanzi non certo punto qualcuno le abbia detto che Torregiani era privo di patentino se circostanziare un po'a questa questi incontri che che nel fascicolo preparando il passaggio nel GP
No
Che mi era stato in qualche modo
Preparato da Torregiani facendo incontrare la per le cose che ho detto prima esami conoscere la sede di per la sede di
Da un certo punto domandando io il perché non c'era più Torregiani no ebbi questa risposta qua
Non è che non c'era fasce perché è come se facesse quello che faceva senza avere la
Un dei documenti che certificavano quello potesse e volesse intorno al due mila nove nell'azione all'incirca né circa sì e questo veniva detto in contrapposizione IGP che invece era
No
Più che certificata per fare tutto questo tant'è che mi faceva avvertire tutte quelle caselle De Giorgi mi disse testualmente questo me lo ricordo
Si sveglia del dubbio devo star qui a spiegare devi finché non voglio che risulti
Ed è una cosa se lei avesse saputo prima dal novantanove che questa società invece le autorizzazioni non leale
Era
Avrebbe ugualmente consegnate sta risparmiando Reggiani presumo di no io sono andato da una società che mi era stata in qualche modo
Società come la società
Più che più che ragionevole addirittura i cento nel centro di Roma su no
Con anche con un avuto dubbi o no casellario fuori dai necessari sopra ricette aprono eccesso in cinque stanze con persone che
Vanno e vengono indaffarata è un sbattono assolutamente sente lei passata del GP nel nello nell'autunno del due mila nove così risulta dal contratto ma in precedenza però ci ha detto che aveva avuto già dei contatti con lande
Quelli che ho definito prima
Quel negli anni più o meno secondo me quelli sono del due mila otto
Non molto prima del passaggio dalla
Alla alla quando non c'è nessun montepremi del due mila nove ci ha detto prima il deus ex machina e quant'altro ma io volevo capire ma Moccia lei secondo lei
Quello secondo quello che lei ha percepito
Länder operava anche per la società ii annacquando Torregiani mi ha detto che abbiamo con grande me lo ha detto perché
Dandomi intendere che fosse l'unica cosa capitolo un'unica con un'unica galassia comunico sistema finanziario
Non so dirti Dessì che non le si chiama sicuramente c'era un contatto costante tra queste qua perché comunque connesse Torregiani signor come se fossero sia unico soggezione come se ci fossero delle competenze diverse va bene va bene
Sì volevo sapere quindi nel corso degli anni lei di riscontri ha avuto così soltanto questi prospetti che le sanzioni consegnasse un occhio Stato-Regioni non dorme tutta quella mole di
Di Forlì che mi dava sempre darmi soltanto alla fine schede efficiente ma non è stato consegnato il prospetto finale che lei ha mostrato prima il Pubblico Ministero il riepilogo del ventisette ottobre due mila dieci lei
Potuto verificare se effettivamente quelle che erano le sue volontà cioè di diversificare sta Investimenti metà
In fondi sicuri investimenti sicuri e metà in fondi più aggressivi
Fossero state rispettate pratica in quel prospetto finale ci sono due capitoli uno da cinquecento euro ottocento quindi c'è una divisione quasi a metà va bene della cosa
Ho portato a pensare lei era portata a pensare che il buffone ha verificato questa rassicurazione che le era stata data che è una metà lei il capitale l'avrebbe certamente recuperato tra gli interessi
Non ho capito scusi lei no aiutato qualcosa no no figuriamoci cronologico assolutamente niente
Tra l'ala divisione che c'era suggeriva quel tipo di percorso
Scusi lei è mai stato rappresentato testo ai i risparmi sarebbero stati investiti in quelli che appartengono definiti a settembre del due mila dieci come fondi chiuso
Lei è a conoscenza di quale fosse il regime dei fondi cosiddetti fondi chiusi
Non loro
Senta e emblée ma è stata una decretato che i suoi investimenti sarebbero andati anche in Paesi esotici diverso dall'Inghilterra no a questo ma questa cosa
No c'è perché la la mia sensazione è che ci fosse una vacca inglese che faceva che investiva questi denari in azioni dei movimenti in fondi che stavano
Nel mondo ragionevole della finanza nonché andassero fisicamente a muoversi alle Bermuda piuttosto che non so dove l'unico accenno allo apparati fiscali luoghi diciamo esotici
C'è stato quando si provano del trust che poi non è stato fatto che ragioniamo in Regione o meno però non ho assolutamente novennale che non è una verità no non ho assolutamente andiamo avanti per favore abbiamo detenuto pure da Fantozzi
Scuse quando quando anche De Zotti le ha spiegato cosa fossero i fondi chiusi
Bene ha spiegato la dopo chi arriva però la
Centrali prima dopo che è arrivata la lettera della della della
Della EGP
Tuttavia sono da perché conto che questa cosa scusi lei ha detto per cui
Alcune precisazioni e ho finito
Che nel due mila nove ha avuto l'occasione di effettuare la regolarizzazione di queste somme eccedenti aderendo all'oscuro cosiddetto scudo fiscale ha sottoscritto il contratto di passaggio ineleggibili
Sì
Quindi il contratto originario quello che l'ha mostrato prima il Pubblico Ministero duecentotrentacinque il contratto di gestione
Che lei ha firmato il ventotto ottobre del due mila nove sì e la somma che appare nel contratto un milione e tre do quattordici per
Quant'è la stessa che viene indicata nella dichiarazioni scudo fiscale si questa somma copia come state individuate da chi
Queste somme è stata individuata nata EGP sulla base di quello che veniva dai quindi
è stata riconosciuta dai sì incerte
E la somma dei sessantacinque mi chiedo scusa in anticipo se già l'ha detto ma mi sono distratto un attimo la somma per il versamento del una dichiarazione di scudo fiscale l'avversata lei lo è stata trattata le somme Carbone ha strappato per superarla già scritto
E nel momento in cui invece ha firmato il contratto del ventidue luglio del due mila dieci quindi dopo già era
Completato il passaggio ingenti
Le hanno fatto firmare un contratto di ricezione trasmissioni ordini qualcuno le ha spiegato di che cosa si trattasse come fosse differente dal precedente contratto no mi è stato detto che
Il denaro chi era M. passava in IGP con le stesse caratteristiche nel senso che a nozze
Sì fine luglio del due mila dieci perché l'hanno fatto firmare un altro contratto
Il secondo contratto quello in cui praticamente si si dice che sono dei fondi chiusi quello di insomma mi è stato fatto fermare dicendo che faceva parte della procedura del passaggio dalla situazione alla situazione bis
Cioè noi per regolarizzare intende valorizzare da EDM a regime degli atti ma non è stato detto che è quello poi aveva una che ha qualche interferenza con IFO
Di chi vuole assolutamente no questo come a settembre Sinigaglia risente di cosa stiamo parlando cioè io non voglio mettermi esso di un posto che leghe che soltanto italiane
Bene non altre domande responsabili civili
Avvocato Nicola santi per cari spacca responsabile civile buongiorno
Le chiedo una amano ricoprì carico per trovare un attimo la situazione cioè di quanto lei effettivamente a
Dato ha conferito no quello che ad esempio ha già detto a vedere che io sono contrario velocemente a cinquanta mila in due tranche non dorme noi inchiostro più trascurato prima
Resta e centocinquanta mila nel novantanove novantanove e poiché poi io poi in in varie occasioni fin verso il due mila sei quattrocentocinquanta sì
Ok altrui scende del due mila e nove però le arriva un cedolino
In cui si associa insomma le prospettano che il suo capitale sarebbe arrivato un milione e tre circa no via via chiamo io giocavo questo denaro o che non chiuda questo denaro e che se non lo davo
Andava a trovare Torregiani una volta all'anno circa al massimo due
E lui mi aggiornava sul a maturazione degli interessi quindi la maturazione degli interessi e lasciamo lì ci sarebbe quindi del duemilanove lei aveva la percezione di avere accumulato un milione e tre a fronte di
Un investimento di soli centocinquanta mila euro cioè quindi
Duecentoventi per cento più o meno di
No il doppioni ma ancor più del doppio insicura in cinque anni al venti per cento aumentare la dote esce con la cosa è un po'meno di del del del venti per cento vicino ma era giusto per
Perché avevo visto Granaglione tre ok chiedo scusa
Bene quando lei è andato a Torregiani le prime volte nel novantanove ha cominciato ma investire quindi ha conferito questi soldi
Lei ha firmato dei documenti ha firmato dei contrario proprio questo documento di firme ricorre fece un film documento contro Grecia missioni
Proprio
Si ricorda se stesse non soffrono è qualche cosa che lo autorizza che diceva tu sei colui che in perché
Che gioca questi mi ha detto lei si ricorda se era in carta intestata se c'è qualche c'era uscito intestato testicolo sei M. era richiesta c'è sempre stato formale anche nella nella consegna delle ricevute del denaro che che io investivo o come anche in questi Chicchi che avete come riscontro delle foto dei movimenti che faceva
Ok
Lei
A assumiamo che lei sia un investitore mediamente competente sono come è emerso
Oggi
Prima di rivolgersi a Torregiani
No mille novantanove e lecco questo questo denaro che poi voleva legittimamente utilizzare perno scopi importanti e legittimi si è rivolto ad altri investito uno
No è dato direttamente lui
No non sul non ho mai avuto investite non ha sentito non possiamo trovare non so se da Rossi motivo sentivo Rondi pensione il tipo
Direi di c'era della gente che conoscevo che ho incontrato personalmente nelle zone che frequentava vicina un teatro in uso in Romagna
Qualcuno che faceva col computer da casa degli investimenti per conto però lo sa però non si è rivolto non so la sua banca o a una innovazione per valutare altre possibilità di investimento no
No
Lei lo sa qual è più o meno il fisco Tarso
Che offre il mercato adesso per per questo io faccio otto con un condono che pochi soldi vengono
Un un bel botte al sette per cento è una cosa che lei adesso senza un bomber è uno strano che che che ad essa sostanze no chiedo scusa Presidente faccia le domande precise cerca scritte
E andiamo avanti chiedo scusa
Ciò che gli investimenti fissi erano piuttosto bassi intorno al tre per cento il Conto arancio notissimo dava dato percento che diavolo fosse quindi
Che ci fosse un'ipotesi del cinque per cento su un fondo fissa partito risorsa parte lenta elemento lui un mercato ben più ampi va bene
Sembrava ragionevole domanda grazie
Ultima del duemilanove lei ha avuto ha saputo un po'la certezza che gli è meno fosse autorizzata e prima non lo sapeva
Sì perché a me perché nel passaggio e GPA si basava su questa cosa qua e sul fatto che i GP avveniva una filiale una era autorizzata a farlo scudo cioè aveva una fisionomia
Che lo Stato riconosceva quindi lei dopo
Ha verificato ha ricostruito che effettivamente non fosse autorizzata è passato da
Globale costruito niente io sono stato al passaggio nota che abbia fatto poi non è una l'analisi mia privata pervenisse ci avevano sostata le continue sì ma attivato per caso il fondo di garanzia francese avere risarcimento dagli stessi
Non ho chiesto a indios detta
Mi hanno risposto che non me lo davano infatti credo perché stiamo
Perché richiedente del perché dicevano che struzzi come non lo sapevano l'entità precisa che c'era su M.
Non davano dei soldi a nessuno che non gli avesse dati a EGP o da una banca sicura svizzero perché fosse oppure davvero metterci lei grazie
La richiesta prego
La ritengo che l'avvocato dovreste fare domani o dopodomani no no no per carità assolutamente
Allora volevo chiederle solo alcune precisazioni
Nel corso del tempo lei ha fatto diversamente atto delle dichiarazioni
Come vuole su questi portato del denaro in contante viene dato questo ricevute quindi era Sempre denaro in contanti al massimo all'assessore Nieri scava denaro in contanti
Sì delle strutture di tendenza vince di volta in volta Torregiani le rilasciava una ricevuta
Fu quella tipo quella dica che abbiamo risottometta riferita all'importo se l'idea della città sì
Lei ha mai avuto un riscontro anche che esso bancario del versamento da parte di terreno Gianni ho avuto sempre degli riscontri c'erano i
I motorini fogli che avete anche voi
Che diceva perché su quel tal conto che ciò che in Inghilterra c'erano quei soldi e che avevano quella fisionomia
Lei ha sempre parlato solo con Torregiani al momento della redazione di questi soldi sì
Con la segretaria che c'era e non so come si chiama sempre un settore già
Se non ho capito male quando lei si è recato per la prima volta
Lo conosce trent'anni per motivi di vengono anche allo
No no no non mi è stato presentato sono andato a parlarci ed è andato da solo anche al principio
C'è un altro certe
Qual è stato il suo tramite conto Reggiani sono stati degli amici legati anche alla alla relazione che aveva Sabina Guzzanti
Ma anche loro erano Sabina sedute avesse a che fare e che sia coinvolto nel processo temere
Quando lei si è recato presso questo ufficio che lei ha accennato elegante ma
Ha visto se
Da odierni indicazione mi sembra forse che avesse fatto secondo me c'è una targa c'è una tale ha già risposto sì c'è un altro
Non so dirle che cosa ci fosse scritto e la targa sinceramente però
Istintivamente associo la targa quello che c'era scritto nei fogli che mi dava Torregiani le ricevute che avevano a vanvera
Senta lei prima ha parlato delle diversificazione degli investimenti seguito più meno altri esordienti scenda
Ma
Controllo quali titoli lei con riferimento al più aggressivo avesse effettivamente acquistato
La tipologia dei investimenti in quel senso lei la mai potuta riscontrare nell'arco no fino al due mila nove sino
Alla parte che ha riguardato Torregiani no perché io andavo
Non monitorava la cosa ci fu una volta all'anno al massimo
E
Torregiani faceva delle dichiarazioni piuttosto dettagliate nodi qui abbiamo così questo è andato COSAC presentatosi doverosa
Il in senso generale nella conversazione non era sullo specifico
Ostici che azioni di questo di quella società comprata e venduta ma su un movimento generale di questo gruppo di azione che l'immobile
Mai sottoscritto con Torregiani un contratto che riguardasse derivati future no
Che l'unica nordiche mie si sia stato detto vogliamo fare un contratto sui futures io gli avrei detto di no
Tenete anzi chiarissimo una volta
Lei mi fa ricordare attore Gianni battuta sta crisi qua abbiamo mica voi preso queste cose di American Michel no di seguito noi lavoriamo su cose europee
Però lei materialmente poi il tipo di investimento aggressivo nulla riscontrando quindi non riscontrato nel senso che parte del denaro
Che lui mi diceva essere quella che correva di più che veniva ci quindi venduta e comprata costantemente seguendo i flussi della borsa
Rendeva certe cifre certi precetti percentuali mentre l'altra rendeva altre percentuali perché non veniva trattato lascerò una comparazione tra le tante c'è ed è un argomento diverso fra un attimo ASTOI
Sui documenti faceva una comparazione
Sempre sui documenti quindi cartaceo una comparazione sui rendimenti penso che si renderà conto quali erano quelle a rischio e quali invece non erano senza però il mio discorso ridiscutere nel senso che quelli a rischio
Che tipo di investimento fosse nel lo sapeva era sono del rendeva di più seri che tipo di invece il tipo di investimento fosse non mi veniva specificato se fosse donazioni della FIAT o piuttosto che
Ma questo poi è rilevante tende a dire la potenza va bene andiamo avanti e nei GP
Volevo intervenire concretizzazione spesso
Quando lei
Alla fine del due mila nove
Anzi faccio un passo indietro lei ha detto che fino
Mi dica lei a che data avuta per fare solo ed esclusivamente Torregiani secondo me fino al due mila otto
Il primo i conti con l'Under sono in relazione a questo problema di prima del due mila otto inizio due mila nove Torregiani le aveva mai parlato e via
Avevo sentito dire nome di lande da Torregiani in in contesti che non saprei dirle normetta che io passassi conto Regiani
Quando nel controllo in quaranta minuti
No e quindi la compensazione era era non essendo specifica su questo titolo questo titolo aveva diciamo a che fare con
Tante cose però lei lo conosce tra la fine dell'anno perché sapevo che la sua esistenza prima e l'ho conosciuto
L'ho conosciuto come non solo grande ma anche di altri
Quel signore o quello che col nome sto crac non mi ricordo come si è anche era si se segna anche il nome di luglio avevo sentito è insomma tra anche se non ho mai visto Castellacci
Danzatrice
Il passaggio che lei formalizzato un incipit
Sì
E lei porta documentazioni chiede chiarimenti al momento certe sincerarsi del fatto che la sua posizione in meno ma non se effettivamente quella che poi finisce IGP
Vinti il c'era un riscontro di sì una certificazione di quei moduli che dava la IGP anche quando quando cioè non si fa
Che Tavan la stessa cifra ecco quindi la guarda da sempre sono la cifra edificato il contenuto
Del resto l'investimento nono punto esiliati punto interviste ho guardato la cifra che ho visto che c'era due tutti due o tre nomi come c'era brutto nome di là insomma non sono stato a studiare in una delle prime anche quelle ha spiegato effettivamente
Il suo investimento chiesi Italtel soprattutto di vista ultima lei poteva di
Dirà spinti che peraltro ma incontra
Tradirà spicchi e diceva questa cosa dell'impossibilità a fronte invece della
Per la sicurezza di poterlo fare no che dava Torregiani e che dava anche
Che che veniva implicitamente diciamo trasferita nella cosa recepì
C'è una lettera dopo la seconda mia scrittura di un certificazione che è quella
Dopo il mio secondo contratto con i CPT praticamente teorici
E li merita stradetta dico ebbe
Allora andai a parlare con sottilissimi la spiega meglio da essa trattiene questa viene essi infatti se Channel la lettera di dirà spie del settembre due mila dieci mente nel luglio del due mila dieci
Se il il cambio di tutti destinazione del della della cosa quello di cui non mi sono accorto
Alle che quello precedente invece un decennio di destinazione si intende il campione di tipologia scivolando Emma tocca dediti progetti concreti intestazione di contraddire di relazione tra nella legge però all'oggetto tra lei e legittimi però
L'oggetto del suo investimento non cambia la quantità di denaro è lo stesso però mi sembra che cambi
Radicalmente nel senso che prima in qualche maniera cioè mi trovi una soluzione dopo nella quale io non posso maneggiare questi denari a meno che non li compri qualcun altro mentre prima non c'è questo tipo di situazione non è specificato
Querzè verificando con il secondo contratto gli IGP questo mi sono reso conto che si era verificata con secondo contratto IGP perché allora era straniero quando alla SIEM assume per mi era stato dato come siccome io passavo da una egli è minore IGP se mi viene detto ci sono delle formalità da fare per per precisare questo passaggio di denari
Io non sto a pensare a firma Gian Mario Neva incontrata appoggiate vuol rispondere se non c'era nessun motivo perché io pensassi al buio cambiare il tipo di rapporto tra la
Comunque i rapporti che abbiamo già detto a fronte di quattrocentocinquanta mila versati dicendo una differenza
Diciamo avrebbe snaturato emiliane centosessantacinque mila euro quindi una differenza di novecento quindi erano
Sì parrebbe di sì in più rispetto al versato nell'arco di si grosso modo si dieci anni sì di una decina di anni
Salvatore Cipullo sempre per la difesa di Gianfranco
Speriamo di no
Soffermandoci su questo passaggio quindi spiegano EGP
Lei ha notato delle differenze
Se vi sono tra l'estratto conto che rendiamo ai ma e l'estratto conto che poi le inviava IGP
Domando questo passaggio dall'una all'altra società nominando inviato estratti conto credo io che per far fin da ora mi Tavano un foglio con scritto questo è quello che
Va bene
No mi sembra che fosse lo stesso il il passaggio era diciamo presentato e mi sembra anche verificato dentro dentro i numeri
Da un conto viene meno conto
A una delimitazione CP c'era una banca che era rimasta la stessa nella posizione era per la stessa cresta un titolo così che segreta di che c'era questo il CIPE
Però al di là della quantità dell'investimento la qualità il tipo di veniva investito era diverso quello rispetto a ieri sera che mi
Posso dire è stato affrontato questo non ho riscontrato questa cosa Prodi scontato che la quantità di denaro rispettava quel tipo di fisionomia
A bassa e alta velocità grosso modo il sette questi utili che lei ha maturato nei tempi poteva verificarli sulla dei contratti rendicontazioni gridava prettamente Torregiani
Lei ha provveduto a pagare le relative tasse su questi uno ho pagato un sullo scudo fiscale nel nuovo nel due mila nove appunto come abbiamo detto
Grazie lei ha presentato la querela il dodici aprile due mila undici colmata fatto solamente nell'aprile due mila undici quando stanno dopo che Gianfranco lande Torregiani sono stati arrestati
Se non lo so dire perché era da tempo che parlava di fare questo tipo di
Di di azione una
Né Consulta e con l'avvocato De Palma
Un fungo ricordo che era stata basta e che tra io non sono uno che sta sempre a Roma per tra un anno tra un appuntamento è un altro con l'avvocato ci passa un mese insomma per per per ovvi motivi perché ho da fare
Per cui
Tra accorgersi della cosa capire l'entità del danno no e
Capire esso dicevo c'è c'è un tempo fisiologico al mondo reale
Quando l'ha avuto il l'incontro con del palmo con l'avvocato De Palma probabilmente non è ammissibile all'ANM abbiano non risponda per favore non risponde
Un ultimo chiarimento lei ha consegnato denari solo ed esclusivamente a Torregiani e Lai Emma
Sì poi c'è il passaggio IGP come mai lei nella querela presentata aprire va fa querelare anche lande e non solo Torregiani
Se c'erano la stessa cosa
Per la era la stessa cosa sì miscelare mi sono su cui mi sono stati presentati come
Come unitario Allasia rapporto nel novantanove sì sono esclusivamente conto Reggiani sento parlare di tante
Negli anni successivi non so dirle che mese che giorno però dodici anni presenta grande
Per risolvere un problema per cercare di capire questa faccenda dei trust come se fosse un suo consulente diciamo
Di fiducia per quattordici anni mi porta a e io m dicendo è opportuno che spostiamo tutto suo io invece più strutturata e poi farà poi lo scudo fiscale e compagnia bella quindi
Lì percepisco come una un'entità organica insomma come un
Un gruppo di lavoro non so come definirlo insomma però lei tiene i rapporti con l'Under lo ha detto prima dal due mila otto sin dal due mila otto quando Länder e fatto le spiegazioni anche sullo scudo fiscale quando ha spiegato con il no sul trust sul traffico
E era chiaro quello che spiegava lande
Era abbastanza chiaro nell'ambito di una
Di di quello che si può definire il fa il fascino misterioso della finanza l'altra cosa
Altra domanda nessun'altra
L'anno
Ecco con due precisazioni in una lei ha a
Adesso ricordato il trust cioè il motivo per cui Torregiani la portata lande e lei conosce fisicamente l'ambiente
Non era riferito al suo investimento per dire cambiamo tipo di investimento errate Governo differito a una competenza una specie di consulto sul modo in cui i si potesse
Usufruire di quel denaro
Che che chi chiede non era all'opposizione regolare e ancora non era uscita fuori una cosa del dello scudo si sentiva però che ci doveva essere una soluzione
Perché non ero il solo evidentemente a essere in questa situazione di irregolarità
E le inattese e venivano accademicamente anche vagliate studiate
Quindi in quel consesso non avete parlato del suo investimento cioè non è che la lega consigliato no non mi ha consigliato disposto niente non era quello l'argomento lande sapevo che avevo sapeva che è un investimento
Perché altrimenti di cosa avevamo parlato
Un'ultima precisazione Hilla depositario cresta
Ecco quello di mi sembra aver capito che era un conto che c'era un numero che correva un conto che a strutturale al quale corrispondevano questi denari federare avevano una loro esistenza e la banca lo usa
Ma questo depositario creste lei lo ha sentito nominare hanno redatto Reggiani e può è contrario anche dottor Gianni
Certo
Sì sì le ha mai dato una documentazione è attinente a questo depositare se ritiene parlava così
Sapevamo che c'era questa banca lungo perché era con conto che si chiamava Crest io così mi ricordo proposti detto due non perché lei ha visto documenti
Questo non so dirglielo signor nell'indice che sapeva che c'era segue il miglior nella mia conoscenza c'è chiede del patto Direttore Gianni Brera
Gli investimenti che hanno poi una una una fisicità in una banca londinese con un numero la sigla creste io la società questa cosa qua
Pubblico Ministero
Le precisazioni qui non è questa lei sa se effettivamente
Siano stati effettuati degli investimenti con quello che ha versato
Saperlo io lo so
Perché di anno in anno incontravo mi davano dei rendiconti poi se siano stati fatti davvero
No non non ne ho la minima idea ho dei forti dubbi che non siano stati fatti
Un altro aspetto lei ha parlato dell'esigenza di regolarizzare cioè l'investimento effettuato all'estero cerca lei in passato in epoca precedente al due mila e nove
Aveva preso in considerazione questa possibilità di effettuare lo scudo fiscale io ricordo che ci fu uno scudo del due mila uno e due mila uno una cosa di questo tipo
E che paga il conto del Gianico che avevo iniziato però visto che aveva previsto quattro volte a quel punto la perché non c'è dell'altro giorno
Nel mirino e vi ricordo che mi sconsigliò di farlo disse perché ci sarà un'occasione più propizia va bene questi uno scudo molto diciamo
Favorevole non so che diavolo risulta
E rapporti iniziato così
Allora
E non si fece niente
Ma forse questo centrale che non serve senza vorremmo allargare troppo sulla il motivo per cui io inutile di questa prima parte di suo Direttore Gianni
Nacque dalla necessità di rischio va bene a questo fatti miei quindi inutile che vi visti a torturare onere deve
Rare per favore infatti visto che è stato subito Ministero circoscriva va bene come fa le domande quando incomincia divagare Malalai successiva
Se inserite nemmeno io in continuazione
Ma non divago molto mi sono
Sono bloccati autocensura sopra autocensurato ce lo siamo guardi i comitati mento alla
L'epoca del cerca est del deposito titoli al quale il teste ha fatto riferimento anche a seguito delle domande e allora per collocare periodo in cui è entrato in gioco il
Conto deposito titoli creste dove poi c'era effettivamente appoggiato il
Il conto non volevo mostrarle una foglio
Perché è allegato al contratto di gestione che già
Ed è stato fatto visionare in precedenza c'è una lettera del ventotto ottobre del due mila nove non è in lingua inglese glielo mostro credo vedere se il dato consente di arricchire i suoi ricordi sul punto
E in lingua inglese
Questo dall'ente sotto i due associazioni
Nel frattempo consegno richiede documenti inerenti all'esame di Francesco Ricci edili Claudia Ruspoli utilizzati per l'esame
Con indicizzazione
A me sembra dico sì sicuramente l'ho visto questo qua
Perché se avessimo un sistema di offerta tutto vero
Che faccia parte delle procedure per cui
Il pacchetto ECM passava al pacchetto IGP
Ivi compreso anche
Tutti gli stessi movimenti di denaro e i referenti in continuo egli è un qualcosa di a precedente naturalmente si era la continuità deriva della del del patto precedente
Io come ex niente di Torregiani venivo su indicazione Torregiani spostato su EGP con le stesse condizioni prevede le e con la stessa fisionomia
Compreso il conto compreso tutto semplicemente si trattava di andare lì perché era una struttura nella quale in qualche modo andava confluire siamo per dire stai M. e chi era attrezzata affrontare anche il problema dello scudo fiscale
Io ho finito se ne può andare grazie importante l'altro detenuto Noemi e riprendiamo domani essi ed espone traduzione del detenuto lande stabile
Avvocato Cicip anche l'Italia corre nominare come mio sostituto processuale la senatore a fare e D'Ambrosio sì
Prego verbalizza
Allora dicevamo traduzione imputato lande
Si riprende domani alle nove
Così
Fate venire l'altro detenuto